quote:Изначально написано mokus:
Зачем, такие мелочи есть в 9*19
Например
quote:
Это не совсем то. Всё-же большего размера или копии КОЛЬТ МУСТАНГ.
Мой вариант такого-же размера, как МУСТАНГ, но механика -уменьшенная классика 1911. Есть вариант и в пластике и с Bull Barrel.
quote:Изначально написано SSS5:Это не совсем то. Всё-же большего размера или копии КОЛЬТ МУСТАНГ.
Мой вариант такого-же размера, как МУСТАНГ, но механика -уменьшенная классика 1911. Есть вариант и в пластике и с Bull Barrel.
зачем для 380 АСР запирание затвора 1911го? достаточно свободного
конь педальный это или иначе говоря гавно.
А вот ето машинка что надо по образу 1911 но в калибре .45аср
пара ордонанс 12 45
quote:Изначально написано ivik:зачем для 380 АСР запирание затвора 1911го? достаточно свободного
Для свободного затвора нужна сильная возвратная пружина. А это не всем подходит.
quote:Изначально написано SSS5:Для свободного затвора нужна сильная возвратная пружина. А это не всем подходит.
да ради бога не подходит если то
пластик и запирание затвора с калибром 9пар-таких стрелялок сейчас как г за баней
А форм фактор и механика 1911го в калибре 380 это г
quote:Изначально написано ivik:зачем для 380 АСР запирание затвора 1911го? достаточно свободного
конь педальный это или иначе говоря гавно.
А вот ето машинка что надо по образу 1911 но в калибре .45аср
пара ордонанс 12 45
А это точно из другой оперы
quote:Изначально написано SSS5:А это точно из другой оперы
мы про принцип запирания и калибры. а по теме я уже написал что гавно 380 на базе 1911 это любой скажет.
тема твоя исчерпана уже без моего фото
quote:Изначально написано ivik:да ради бога не подходит если то
пластик и запирание затвора с калибром 9пар-таких стрелялок сейчас как г за баней
А кроме быквы "Г" других аргументов нет...
Ничего в этом мире не меняется.....
quote:Изначально написано SSS5:А кроме быквы "Г" других аргументов нет...
Ничего в этом мире не меняется.....
уже ответил- достаточно свободного затвора.
я тебе сказал кющай шашлик дарагой вино пей, а ты мне говоришь зачем?
я же голоден!
Нелепо отвечаешь
quote:Originally posted by SSS5:
Для свободного затвора нужна сильная возвратная пружина. А это не всем подходит.
А какие проблемы сделать, если есть спрос?
Полагаю, что особого спроса нет.
quote:Изначально написано mokus:
В 380 есть более компактные - пляжно носимые вещи
И этот можно уменьшить, но задача была вписаться в габариты мустанга.
quote:Изначально написано Calex:
Что-то я не смог вспомнить пистолетов под 9х17 с запиранием затвора, кроме венгерского клона ХР, который не был слишком популярен.
Они вероятно существуют, но "не на слуху", а значит делали их мало.А какие проблемы сделать, если есть спрос?
Полагаю, что спроса нет.
Тот же мустанг, Зиг, Стар.... Как раз не мало.
Не было бы спроса- не было бы и вопроса. Этот проэкт появился не сам по себе.
quote:Изначально написано mokus:
Не совсем он, но вариаций у них, как говна за баней
Совсем не он, но дело не в этом. Практически все фирмы делают что-то для карманного ношения. Некоторые что-то своё. Многие передирают что-то уже существующее. Вот и у нас стоял вопрос- тупо передрать у кого-то или попробывать сделать что-то своё на уже известной основе.
Самой лутшей основой показался мустанг. Вот и попробывал сделать что-то похожее, учитывая его недостатки и пожелания приходящих в магазин трудяшихся.
В этой категории производятся в основном ударниковые модели, а тут какой-никакой курок.
Курковая система - это благостно. Хотя и нет самовзвода.
Калибр для целей самообороны тоже вполне подходит.
quote:Что-то я не смог вспомнить пистолетов под 9х17 с запиранием затвора
quote:Изначально написано Calex:
Что-то я не смог вспомнить пистолетов под 9х17 с запиранием затвора, кроме венгерского клона ХР, который не был слишком популярен.
Они вероятно существуют, но "не на слуху", а значит делали их мало.А какие проблемы сделать, если есть спрос?
Полагаю, что особого спроса нет.
Да навалом их современных с запиранием. Ruger LCP, Ruger LC380, Kahr P380, Kel-Tec P3AT, Glock 42, Diamondback непомнюмодель и т.д. С запиранием продается гораздо больше, чем со свободным затвором. В таком маленьком форм-факторе и карманом весе, как у всех вышеперечисленных (кроме Рюгера LC380), отдача свободного затвора была бслишком некнтролируемой. Поэтому тот же NAA Guardian со свободным затвором при таких же габаритах, как у них, имеет в два раза больший вес, и то его из рук вырывает при стрельбе. Если б он весил как LCP, то его удержать было нереально.
quote:Originally posted by Ingermanland:
Да навалом их современных с запиранием. Ruger LCP, Ruger LC380, Kahr P380, Kel-Tec P3AT, Glock 4
quote:Originally posted by alex092957:
Моя Берса 380
quote:Изначально написано Calex:
Может в Америце и так, не знаю. Тут на слуху тока Глоцк, и тот в 9х17 экзотика, хотя в 9х19 навалом.
Почему так? Патрон 9х19 существенно дешевле, из за своей массовости, а выигрыша в габаритах оружия почти никакой...
Выигрыш еще какой. Глок 42 - это максимальный размер для кармана. 43 в кармане уже не поносишь, хотя на вид разница в размерах мизерная. Это проверено опытным путем. Поэтому вся эта мелюзга под менее мощный и более дорогой патрон имеет свою нишу.
quote:Изначально написано Ingermanland:
Обычно "БериПМ!" появляется уже на первой странице любого топика...
Точнее, применительно к этому топику "Бери Г!" LOL
quote:Изначально написано Mar:
Кстати, речь идет о Зиг 238, или новой разработке ?
Это новое. Хотелось уйти от традиционного КОЛЬТ-МУСТАНГ.Их итак многие копируют с небольшими косметическими изменениями но оставляя основные проблемы. А вот перенести в такие габариты 1911 было интересно.
quote:Originally posted by SSS5:
оставляя основные проблемы
quote:Изначально написано MVN:
Как предлагаемая модель отличается внешними размерами от протатипа?
Если за протатип считать мустанг, то никак. Но есть разные варианты.
Например с полимерным корпусом.
quote:Originally posted by SSS5:
никак
42-х - навалом.Но спроса на них немного,ибо в карманах у нас особо не носят.
и предпочитают подешевле, покомфортней и под дешевый патрон.В абсолютном большинстве случаев.
42-ой Это действительно максимальный размер /вес, который можно носить в кармане (штанов) . Не особо удобен всилу размеров.Для меня.Но разговора об удобстве здесь нет.
quote:Originally posted by vulcan:
в карманах у нас особо не носят.
quote:У нас, так и вовсе не положено.
Кобура, по любому должна присутствовать.
Одно другому не перечит.
А почему "не положено" ?
quote:Originally posted by vulcan:
А почему "не положено" ?
quote:Изначально написано ДОК76:
Во ещё делают: https://www.impactguns.com/kim...9278330808.aspx
Они по отзывам работают через пень-колоду.
quote:Изначально написано xwing:
Они по отзывам работают через пень-колоду.
quote:Originally posted by xwing:
Это типа ПСМ - пистолет для тех,кому он на самом деле не нужен.
quote:какой нить ППК, Браунинг 1910.
Ужель ПСМ (ПМС написал сначала ) столь слабее 7.65 ??
С ПСМ стрелял пару выстрелов.Мягко (очень) .Точно. 7.65 из ППК позлее показалось.
quote:Изначально написано Calex:
У нас, так и вовсе не положено.
Кобура, по любому должна присутствовать.
quote:Изначально написано ДОК76:
Во ещё делают: https://www.impactguns.com/kim...9278330808.aspx
Тот же мустанг, только в кимберовском исполнении
Но и для компактного клона 1911 в 9х17 тоже найдется место.
Какая проблема у западных компактов ? Их делают в лучшем случае ударниковыми, часто намеренно утяжеляют спуск. А нередко вообще ставят DAO.
В итоге имеем пистолет, некомфортный даже для спокойной стрельбы в тире на более-менее дальние расстояния. А в случае реального применения при внезапном нападении точная стрельба выглядит еще более проблематичной.
Нужен курковый УСМ, чтобы со взведенного курка можно было стрелять, как человек.
В этом случае, хотя УСМ 1911 и не имеет самовзвода, но в состоянии обеспечить комфортный спуск, а значит, повысить практическую точность и скорость стрельбы, что немаловажно.
quote:Originally posted by Mar:
В этом случае, хотя УСМ 1911 и не имеет самовзвода, но в состоянии обеспечить комфортный спуск, а значит, повысить практическую точность и скорость стрельбы, что немаловажно.
quote:Сделайте ПМ в полимерной рамке. Выкинте оттуда предохранитель и оставьте только декоккер.
quote:Изначально написано MVN:
ИМХО, вот бы 232-ой Зиг в калибре "Мак", взял бы не думая. Ведь был же он в 9х18"полис".
quote:Изначально написано MVN:
ИМХО, вот бы 232-ой Зиг в калибре "Мак", взял бы не думая. Ведь был же он в 9х18"полис".
Там ствол поменять десять минут работы.
Вопрос где взять ствол.Вижу только один вариант-заказать у оружейника.С бумажками тоже придётся повозиться.
quote:Изначально написано Calex:
Он стоил бы, как крыло от самолёта.
Не так дорого как кажется,но и не так мало.Заказать ствол оружейнику получится 150-200Е.Но нужна болванка ствола под 9мм Мак.Она заказная и стоит 175,если брать от ЛотарВальтера.(Цены с НДС).Соответственно тут вопрос в колличестве.Из одной болванки можно сделать пять стволов,и тогда стоимость материала 35Е,но оружейник может не согласиться ибо ему остаток не сдался,калибр в его среде малоиспользуемый.Тоесть стоимость ствола может колебаться.Прибавляем сюда пересыл и оформление.
quote:Изначально написано filin:
И сделайте его плоским,с соответствующей насечкой... Мечты...
Если у ПСМ поставить возвратку ниже ствола … Мечты опять-же
quote:Она заказная и стоит 175,если брать от ЛотарВальтера
quote:Изначально написано filin:
А 9,3 мм не пойдет? Такие бланки у большинства производителей должны быть.
ИМХО Любое подойдет, хоть 9х19. Абы шаг примерно соответствовал.
Не для олимпийских упражнений девайс.
quote:Изначально написано monkeymouse90:ИМХО Любое подойдет, хоть 9х19. Абы шаг примерно соответствовал.
Не для олимпийских упражнений девайс.
На одном безвременно почившем сайте проскакивало, что некий мерзавец в ПМ загнал трубку диаметром 8,8 . По полям. И оно - стреляло
quote:Изначально написано filin:
А 9,3 мм не пойдет? Такие бланки у большинства производителей должны быть.
9.3 Винтовочный бланк под Маузеровский патрон.Дешевле пистолетного тоже не будет.Плюс он совсем длинный,как правило 70-80см минимум.
quote:Изначально написано MVN:
Когда-то мой тренер рассказывала- что готовясь на чемпионат МВД СССР, они заказывали стволы на ПМ на "Чешска Зброевке". Уже заинтересовавшись и покопавшись немного глубже в этом вопросе, выяснилось- "Ч.З." сама заказывала эти стволы на "Лотар Вальтер".
Не думаю что они были 9.3мм.
ЛотарВальтер делает болванки стволов под макаровски калибр.Срок исполнения заказа до 60 дней.Сами стволы не делает,только болванки.
quote:Изначально написано monkeymouse90:ИМХО Любое подойдет, хоть 9х19. Абы шаг примерно соответствовал.
Не для олимпийских упражнений девайс.
Девяти милиметровая болванка не подходит.При изготовлении из неё ствола на ПМ получается,что на пуле очень глубокие нарезы после выстрела и сам ствол быстро изнашивается.
quote:Шаг не тот.
quote:Изначально написано DIDI:
Наверное единственный пистолет на который я сменял-бы свой НАА Гвардиан 380,это Сикемп в 9Х17.
А экспансивка из такого короткого ствола , раскроется ?
quote:Изначально написано filin:
На большинстве современных 9х19 шаг 250 мм или около того. Пуля жутко перекручена.На Скорпионе 7,65 шаг 350 мм,иначе кучности нет.
Разговор про 9,3 Маузер.
Для ПМ стандарт 240, а это почти предел.
quote:Для ПМ стандарт 240, а это почти предел.
quote:Изначально написано Strelezz:А экспансивка из такого короткого ствола , раскроется ?
Не пробовал.Всё равно ей по людям нельзя.
quote:Изначально написано monkeymouse90:Разговор про 9,3 Маузер.
Для ПМ стандарт 240, а это почти предел.
А смысл?
Винтовочная болванка под 9.3Маузер дороже пистолетной под 9ПМ,причём существенно.
quote:Предел по устойчивости пули Пс.
даже при за -30, в мишень "раком" пуля не прилетала.
Пы.Сы. для причастных армейских стрельб того времени- обратить внимание на бойца с шапкой на заднем плане второго фото. .
quote:в Запольярье на стрельбах:
Cтрелки экипированы в непробиваемые ватники, а руководитель-аж в бронетулуп . Кроме того, помощник руководителя легкомысленно ловит гильзы ушанкой.
quote:Изначально написано DIDI:
Наверное единственный пистолет на который я сменял-бы свой НАА Гвардиан 380,это Сикемп в 9Х17.
Мне почему-то кааца, что стрелять из него еще сложнее, чем из твоего Гардияна. Он же ж тоже без запирания, но при этом меньше Гардияна - могу себе представить, какой он злой.
Но красивый, падла. И, судя по цене, сделан из чистой платины, с вкраплениями кристаллов Сваровски.
quote:Для ПМ стандарт 240, а это почти предел.
quote:даже при за -30, в мишень "раком" пуля не прилетала.
))))
Хотя я не верю, что женщины являются слабый пол, даже наоборот.))
quote:Изначально написано Белия:
Вообще "мужские игрушки" ничинаются с размер Г19 и калибр 9х19.. все ниже/меньше - это для лейдис.
Уверенные в себе мужики не нуждаются в дополнительных половых признаках и не делят предметы на мужские/женские. Если тебя пистолет в .380 делает меньше мужиком - проблема не в пистолете.
quote:Изначально написано DIDI:Не пробовал.Всё равно ей по людям нельзя.
quote:Изначально написано ivik:
выстрелите в бочку наполненную водой,( или в банку из под воды 5 литровую пластиковую) держа ствол вертикально вниз.
Уши заткните получше только- звуковая волна отменно хорошо будет отражаться. Потом извлеките пулю и посмотрите как там с раскрываемостью холлоу пойнтов
Вы бредите?
quote:Изначально написано xwing:Вы бредите?
а вы что предлагаете, по людям стрелять чтобы определить степень раскрываемости пуль холлоу пойнт?
более достоверный результат получится при ударе пули о поверхность воды чем о дерево, песок и т п вещи.
quote:Изначально написано Белия:
Вообще "мужские игрушки" ничинаются с размер Г19 и калибр 9х19.. все что меньше - это для лейдис.