Короткоствольное оружие
Бронебойная пуля .45-го калибра. Увеличение пробивной способности взрывчаткой
governator 27-02-2017 21:25
Во французском фильма Кольт .45 главный герой увеличивает пробивное действие пули кольта .45-го калибра взрывчаткой.
Возможно ли такое в реале?
По сюжету молодой инструктор французской полиции и чемпион европы среди полицейских по ипсц изобретает чудо пули 45-го и 12-го ружейного калибра, просто разрывающие бронежилет.
Понятно, что напрямую такое невозможно, но наверняка велись такие работы по начинению пуль, особенно крупнокалиберных взрывчаткой?
По ходу вопросы к французам если таковые имеются:
Стоит ли на вооружении хотя бы спецназа Франции пистолет 1911 в 45 калибре?
Может ли отец завещать сыну свой пистолет?
ГрозаБ 27-02-2017 22:07
Были у меня такие, с азитом свинца. Смысла немного и уж бронебойное действие точно не увеличат
Headcrab0594 27-02-2017 22:11
quote:Originally posted by governator:
ли такое в реале?
Извините, напомнило:
Бринкс 27-02-2017 23:28
Если я правильно вспомнил-по фильму парень зам-по-воору в полицейском департаменте ? И фильм,кажется-сплошная реклама Пара Орднанс 45)
Пули со взрывчаткой-это из тем про "со смещённым центром"и клинки со ртутью..Про работы на эти темы не знаток-но свято верю в необходимость соблюдать всяческие конвенции,пусть даже и "спецназом".
Имеют ли полицейские фр.спецподразделения 1911 в .45-вопрос трудновыяснимый) У меня были точные данные только о принятии "в штат" этого калибра/пистолета личной охраной де Голля..В послевоенный период,от амер.поставок.На де Голля было несколько вооружённых покушений,и вообще-в то время не мелочились и не скромничали.
Отец может завещать своему сыну всё,в том числе и пистолет.Если у сына всё в порядке с законом и головой-с 18 лет он оформит на него соответствующее разрешение.
governator 28-02-2017 06:22
quote:Изначально написано ГрозаБ:
Были у меня такие, с азитом свинца. Смысла немного и уж бронебойное действие точно не увеличат
Винтовочные пристрелочные в 7,62?
Неустрой 28-02-2017 13:51
Эксперименты с экспрессами крупнокалиберными были. Но нитроэкспрессы с прочными оболочками поставили всё на место. Если не ошибаюсь, давно читал.
А чтобы бронебойное действие у снаряда увеличить путём применения ВВ надо его кумулятивным делать, а это не .45 по габаритам. ИМХО естественно.
filin 05-03-2017 20:48
quote:Во французском фильма Кольт .45 главный герой увеличивает пробивное действие пули кольта .45-го калибра взрывчаткой.
Возможно ли такое в реале?
Не думаю.Считать не стоит,можно интерполировать пробивную способность и заброневое действие артиллерийского кумулятивного снаряда на 45-й калибр.Получится исчезающе малая величина.Ну и сложность для пули неимоверная.
mokus, повежливее.
mokus 06-03-2017 17:42
Просто товариш - фантазер - надо отдельный раздел для таких Наполеонов 😲🤕😵
filin 06-03-2017 20:25
Здесь единый раздел для двух реальностей - той,которую мы видим непосредственно,и той,каковую нам киношники открывают.
quote:наверняка велись такие работы по начинению пуль, особенно крупнокалиберных взрывчаткой?
Искать лениво - опыты были,снаряжали охотничьи пули гремучими составами.Упоминания только об опытах,не читал о серийном производстве таких чудес.
mokus 07-03-2017 20:31
Кароче - тряситесь гады 5500 джоулей
ка 10-03-2017 11:28
Про разрывные не слышал, а вот пристрелочными для Мосинки стрелял, эффект явный огненный шар и если преграда пробивается пулей то вырывается хороший кусок материала.Вполне может сойти за разрывные т.к. начинка внутри пули есть.
mokus 10-03-2017 22:10
Помню одного имбицила, который, не имея возможности купить нормальный арбалет - он набивал алюминевую стрелу дымарем и ставил жевело за наконечником - кусок ветчины вылетал хороший - кабан на месте ложился
ctb 13-03-2017 03:55
Хм... энергия пули .45 акп около 500 Дж. Энергия взрыва одного грамма ТНТ - около 4КДж. То-есть начинить пулю .45 парой-другой граммов бризантной взрывчатки вполне имело бы смысл. Однако, плотность ТНТ - всего 1.65 г/см3, что означает, его много в объем такой пули не засунешь. Может, есть более энергичные взрывчатки с большей плотностью, но я про них не знаю.
Что я точно знаю - пробивную способность так не увеличишь, ибо для этого нужен направленный взрыв, чего в таком объеме получить очень трудно.
--
Коган-варвар
filin 13-03-2017 08:40
quote:в таком объеме получить очень трудно
Ну и получим,а толку? Пробивная способность кумулятивной струи зависит от ее размера,чем больше диаметр воронки - тем дальше пробивает струя.Можно сделать приличной пробивную способность,если применить надкалиберный снаряд,как у РПГ.
Взрыватель тоже нужно состряпать крошечный и хитрый.В итоге пулька будет очень дорогой и не шибко пробивной.
quote:плотность ТНТ - всего 1.65 г/см3
В выстрелах РПГ-7 ТГ-50,хорошо помню.А вот его характеристики забыл прочно,со времени учебы прошло много времени.
goga312 13-03-2017 09:50
Я видел патент на кумулятивный выстрел для ружей 12 калибра. Если верить заявлениям автора сей конструкции, то подобная штука пробивает 10 мм стали при попадании под 90 градусов к нормали.
Еще я не однократно слышал, что на вооружении во франции для полиции и спецназа имеются кумулятивные заряды для дробовиков 12 калибра, для пробивания бронезащиты автомобилей, не знаю насколько это правда. Если кто-то в курсе, то расскажите, очень интересно действительно ли такие штуки есть на вооружении, и применяются ли они на практике.
Бринкс 13-03-2017 14:27
quote:что на вооружении во франции для полиции и спецназа имеются кумулятивные заряды для дробовиков 12 калибра, для пробивания бронезащиты автомобилей, не знаю насколько это правда. Если кто-то в курсе, то расскажите, очень интересно
Думаю-не совсем так,кумулятивные заряды у органов фр.обчественности особо не известны.
Речь скорее всего идёт о пуле повышенного пробивного действия FIER PAL(projectile action renforcee).12й калибр,бронебойная стрелка с мягким молотком сзади-всё это снаряжено в пластиковый контейнер.Пробивает бронежилет 3класса или разрушает блок мотора,например-530 м\сек..
Стандартное снаряжение помпы(Мосс500,Рем870,новая бижутерия SFK1 от свиссов) у органов или армии-пуля Бреннеке, Тунет,картечь 9. Волшебные "спецпули" выдаются и используются по отдельному приказу-обычно их хранят в резервном комплекте\на прикладе.Применяют их также в армии-не против бронетехники)-при работе на судне,например.
А так-у местной "администрации" сейчас вполне узаконены штурмовые винтовки Н\К в .223 и .308-там для "бронецелей" выбора пуль имеется.
Посмотреть дисскуссию на устройство\действие фр. пули PAL можно здесь(если получится ссылка):
www.corsicarms.activebb.net/t4...rmes-militaires
Konstantin Nsk 13-03-2017 15:24
quote:Во французском фильма Кольт .45 главный герой увеличивает пробивное действие пули кольта .45-го калибра взрывчаткой.
12ga forummessage/171/53
vulcan 13-03-2017 17:33
quote:Тунет,картечь 9.
Кто такой тунет? Картечь по 2 в ряд без контейнера? Сколько штук? 8?
Бринкс 13-03-2017 21:12
Пулевые Tunet Tornado,картечь-по 3 в ряд.По ссылке можно посмотреть образцы.. Я сейчас и здесь не "сотрудник"- у нас в клубе еженедельно стреляют всякие органы областного уровня(арендуют,негде им). Так что изучаю что-то на дистанции и по гильзам)
vulcan 14-03-2017 01:04
ССыль посмотрел. Картечь в контейнере не может быть 9мм по три в ряд.
Пульки- "гуляндию" увидел.
Такая картечь из такого ствола это метров 10. потом - во все стороны. Сколько там ствол? 16 дюймов ?
Бринкс 14-03-2017 16:17
Наверное всё-таки 9гран,не мм-картечь.Она-тем более для "органов"-на дальные дистанции и не нужна,наверное..Но-не специалист.
Я практиковал только стрельбу пулевыми-нарезной ствол у помпы,изврат нашего законодательства.Дробь и картечь из подобного свола дают феерическу осыпь на 5метрах. Из своего Ремингтона со 20м стволом с первой прикладки пулевые Фьоччи прилетели "всё в чёрное"-на 50м.Открытые прицельные,стоя с рук..Рем870 впоследствии предательски был продан,в катастрофический период жизни.Сейчас-дико сожалею,"такой был слон"!такая моща и натиск.
Кстати:последняя потеря у легендарной,супербронированной и так же тренированной GIGN-именно от 12го калибра.Дедок-дебошир с двудулкой нагадил..Это к вопросу по нужности чудодейственных пуль и калибров.
filin 14-03-2017 19:48
quote:двудулкой нагадил
Дробью стрелял?
Бринкс 14-03-2017 20:19
Деталей в сообщении не было-но думаю пулей,она дырочку найдёт..Там,у этих пенсионеров,пульки наверное ещё с Сопротивления-бронебойные)
"Штурмовая" шеренга выходила на частный дом-а пенсионер засадил в них из гаража.Попал в молодого стажёра-оператора. Вроде как в неприкрытую бронёй шею,но деталей память не удержала-зимой было.
Konstantin Nsk 15-03-2017 04:54
quote:Дедок-дебошир с двудулкой нагадил..Это к вопросу по нужности чудодейственных пуль и калибров.
Во Франции всякие Вепри и Сайги 12 калибра разрешены гражданским?
mokus 15-03-2017 06:40
Тоже самое было при штурме квартиры - старый хрон из бмки шмальнул по тяжелым - один сразу, другого на списание - семеркой или пятеркой
Бринкс 16-03-2017 13:35
quote:Во Франции всякие Вепри и Сайги 12 калибра разрешены гражданским?
Молот-Вепрь и прочие Сайги "гражданским" позволены-просто по их общим характеристикам(самозаряд,ёмкость отъёмного магазина,длина и гладкий ствол) придётся для приобретения оформлять отдельное разрешение катВ,на каждый ствол.Как на КС или самозарядный нарезняк. Гладкоствол самозарядный (с ограничением в 3 патрона),помпу(нарезной ствол)-можно приобретать "по охотничьему" или по спортлицензии,хоть вагон.
Вепрь есть на вооружении фр.полицейской спецуры,смотрел у себя в тире-мне пока не нужно).Монстр,и бумажки жалко..
Konstantin Nsk 20-03-2017 17:04
Бринкс, спасибо за столь подробный ответ.