Короткоствольное оружие
прицельные приспособления ПМ - есть ли смысл в модернизации
Всем привет!
Начал тему здесь: forummessage/86/196
Хочу предложить к обсуждению: что нужно изменить в прицельных приспособлениях самого популярного пистолета постсоветского пространства:
По моему опыту использования: сделать прорезь целика шире (4-5мм.?). Очень способствует скорости прицеливания.
Ну и хочу сделать светособирающие и фосфоресцирующие вставки, а позже и тритиевые (гулять так гулять).
Основной вопрос к владельцам и тем кто активно пользуется - смысл есть, или нуевонах?
quote:Originally posted by shmel76:
По моему опыту использования: сделать прорезь целика шире (4-5мм.?). Очень способствует скорости прицеливания.
по моему личному опыту использования - родные прицельные - достаточны.
Я баловался в свое время широкими прицельными на пистолете. Оказалось не нужно совершенно. у ПМ короткая прицельная линия. Прицельные глазом ловятся легко. Вот пистолетам с длинной прицельной линией широкие прицельные нужны.
Что касаемо всяких подсветок - так же не нужны совершенно. Там где не видно прицельных и цель - нужен фонарь. Там где фонарь не нужен и цель видна, обычные прицельные видны нормально.
Для установки такой мушки надо затвор фрезеровать. Вот это самый доставляющий момент. А если оружие казенное - ктож уродовать его даст.
Думаю надо накладкой на мушку решать.
А по целикам - кто может чем пользовался, расскажите?
quote:Originally posted by shmel76:
А если оружие казенное - ктож уродовать его даст.
там вообще без вариантов.
Редко-редко где замповор закрывает глаза на пляски с бубном вокруг табельного пистолета.
А там где закрывает - ПМов становится все меньше.
Так что что только гражданский рынок, фактически. Это С-ПМ/Байкал-442 и травматика.
Но! И это тоже мимо кассы. Ибо травманутые дрочат на штатные рукоятки, дутые ЗЗ и т.п. - т.е. и прицельные им надо штатные. А С-ПМ и Бйкал-442 используются в тирах для подготовки охранников. Т.е. пистолеты разъездные. там тоже эти фокусы с прицельными никому не нужны.
quote:Изначально написано DENI:
по моему личному опыту использования - родные прицельные - достаточны.
Я баловался в свое время широкими прицельными на пистолете. Оказалось не нужно совершенно. у ПМ короткая прицельная линия. Прицельные глазом ловятся легко. Вот пистолетам с длинной прицельной линией широкие прицельные нужны.Что касаемо всяких подсветок - так же не нужны совершенно. Там где не видно прицельных и цель - нужен фонарь. Там где фонарь не нужен и цель видна, обычные прицельные видны нормально.
Все ж с возрастом не молодеют глаза. Я бы хотел прицельные пожирнее. Но тогда надо бы и покрытие поменять а ПМ пока один и жалко его из оригинального вида переделывать...
quote:Originally posted by xwing:
Все ж с возрастом не молодеют глаза.
У меня всегда зрение было не очень, хоть очки и не ношу.
Тем не менее стрелять получается. А уж на дальние дистанции с родными ПМовскими прицельными - главное не сдергивать и все будет хорошо.
Что-бы поставить нормальные прицельные нужно резать новые посадочные места в затворе,что не так и просто.
quote:Изначально написано DENI:
У меня всегда зрение было не очень, хоть очки и не ношу.
Тем не менее стрелять получается. А уж на дальние дистанции с родными ПМовскими прицельными - главное не сдергивать и все будет хорошо.
получается ага. но скорость все лучше с жирными. ПМ очень удобный пистолет если стрелять уметь и не бесится снобизмом иммигранта, как это
происходит в КБГ. Для своих размеров он удивительно точен. Ну и надежен конечно. Чем больше я стреляю - тем больше я люблю ПМ. Но прицельные посовременнее мне б не помешали.
quote:Originally posted by xwing:
но скорость все лучше с жирными.
одинакова.
имею возможность проверить именно на ПМ и проверял неоднократно.
А вот на 15-20 метров лучше уже узкие стандартные прицельные - ибо мишень не закрывают.
quote:Изначально написано DIDI:
Что-бы поставить нормальные прицельные нужно резать новые посадочные места в затворе,что не так и просто.
Не обязательно, один правда не ПМ, но идея ясна.
quote:Originally posted by shmel76:
Не обязательно, один правда не ПМ, но идея ясна
для мушки - обязательно.
quote:Изначально написано DENI:
одинакова.
имею возможность проверить именно на ПМ и проверял неоднократно.А вот на 15-20 метров лучше уже узкие стандартные прицельные - ибо мишень не закрывают.
А если оставить узкую мушку в сочетании с широкой прорезью?
прорезь расширить к соотношению с мушкой 1к3, а на мушку красного лака( можно слямзить у жены) Очень удобно и бюджетно
quote:Originally posted by shmel76:
А если оставить узкую мушку в сочетании с широкой прорезью?
Тогда вы просто никуда не попадете, фактически.
Тоже проверено лично.
quote:Изначально написано DENI:
для мушки - обязательно.
Можно по образцу гладкого вытянуть по антиблику и закрепить на магнитах. У меня на 12к держит, пока не слетела.
Либо оставлять штатную.
Резать - все таки, я считаю монтаж/демонтаж должен быть легким.
А то поставил я мушку, не понравилась, а обратного хода нет.
Нудно, но бюджетно:
Пы.Сы.
Ещё значительно раньше чем вышло это видео, на своей 85-ой Комбат ЧЗ, что для спорта, делал так:
- стрелять целивую стрельбу: достал чёрный маркер и заретушил светящиеся точки на целике и мушке.
- приехал на стрельбы в стиле "бег со стрельбой", достал красный (это если ясный день) или зелёный (это если вечер или полумрак) и заретушил мушку.
Вот и вся недолго.
Пы.Сы.Сы. Там на видео деятель на рукоятке меняет винт. Не делайте такой херни.
Более сильное прижатие боевой пружины винтом- это просто убить эту самую боевую пружину.
quote:Originally posted by shmel76:
У меня на 12к держит, пока не слетела.
вообще-то затвор пистолета имеет привычку туды-сюды бегать во время выстрела.
)
Для установки более современных прицельных на пм приходится покупать фигурную фрезу для прорезания крепления в затворе,ну и плюс токарный станок нужен.
На передние брали такие:
http://www.brownells.com/gunsm...er-prod664.aspx
И на задние такие:
http://www.brownells.com/gunsm...-prod24918.aspx
(Если память мне не изменяет.)
КБГ подтянулось с экспертными замечаниями. Оказывается чтобы установить мушку на ПМ необходимр фрезеровать затвор. А для фрезерования затвора нужна фреза. Вот чтоб мы лапти делали без этих советов, так бы и жили при лучине.
Счас подтянется еще пара экспертов, которые расскажут нам, насколько им неинтересен ПМ.
чувак на видео это пять " подключение для кожаного шлейфика" это супер)
Про ПМ скажу так: если в складах находятся много ПМ-ы, то надо сразу раздать всех солдат, которые несут боевое дежурство в РФ и в зоне ведения БД в Сирии и на Донбасе.. Гораздо лучше, чем стоять на складах в масле. Кому они нужны? Никому. Скоро будет ПЛ-15 и так или иначе придется продавать.. в Африке за копейки.
Мир уже давно объединился вокруг 9х19 и для 9х18 нет место.
quote:Изначально написано xwing:
КБГ подтянулось с экспертными замечаниями. Оказывается чтобы установить мушку на ПМ необходимр фрезеровать затвор. А для фрезерования затвора нужна фреза. Вот чтоб мы лапти делали без этих советов, так бы и жили при лучине.Счас подтянется еще пара экспертов, которые расскажут нам, насколько им неинтересен ПМ.
Миша я не очень понимаю,что ты хочешь сказать?
Видимо ты сам с собой беседуешь. 
Согласен с Вадимом- только на 85й прорезь прицела пошире и поудобнее находка мушки особенно если с punchout из кобуры.
Я конечно понимаю,что все люди разные.
Но у многих зрение не позволяет нормально использовать штатные прицельные ПМ.Я сам хоть оным и не пользуюсь,но если друзья дают мне его пострелять в тире с недостаточной освещнностью,то у меня прицельные на нём прости сливаются.
как-то давно столкнулся с человеком с подобной проблеммой,но имевшего ПМ и привыкшего к нему в силу возраста.Собственно говоря в пределах разумного вопрос об экономии не стоял.Нашли приличный фрезерный станок и купив пару фрез через интернет поставили оптоволоконные прицельные(которые изначально для ПМ предназначенны не были )просто подобрав их по высоте.Имея отфрезерованное для них посадочное место вопрос в это уже было легко.
Вронение правда чуток покоцали.
(это фото аналогичного пистолета,того просто у меня нет,но суть вопроса наглядно демонстрирует).
.
quote:Я конечно понимаю,что все люди разные.
Световолокно на прицеле лично мне мешает быстро найти красную точку прицела.
О - выползают...
...
quote:...
затянувшиеся месячные, проходим мимо.
Фигово сегодня картинки на "Ганзе" грузятся.
quote:Изначально написано DIDI:Миша я не очень понимаю,что ты хочешь сказать?
Видимо ты сам с собой беседуешь.
Что ответы в стиле капитана очевидность смешные. Ставят новаковские от .380 кольта. Понятно, что надо фрезеровать. Надо или нет вопрос спорный, на самооборонных дистанциях промахнутся из Макарова невозможно никак.
Чел спросил, ему, в общем ответили, что на табельном нереально. Что в общем правильно.
quote:Изначально написано sergeis64:
Световолокно на прицеле лично мне мешает быстро найти красную точку прицела.
Тут каждый для себя ищет что лучше.У меня ПМ лично нет,но когда попадают в руки чужие,то как правило со стандартными прицельными.В условиях закрытого тира я их лично в силу особенностей собственного зрения просто не вижу.В том-же тире я и на собственном ХКР200 к примеру прицельных не вижу,но там стоят белые точки к томуже ещё светящиеся в темноте(какаято фосфорисцирующая краска),вот по ним прекрасно целюсь и попадаю.
Чисто теоретически,если-бы делал ПМ для себя,то поставил-бы не оптоволокно а либо Тритий,либо просто фосфорисцирующие точки.
quote:Originally posted by Белия:
Скоро будет ПЛ-15
не будет.
quote:Изначально написано DENI:
вообще-то затвор пистолета имеет привычку туды-сюды бегать во время выстрела.
)
Отдача 12-го коллиматоры и оптику стряхивает только в путь! Ну и как бы тоже бегает ствол, вместе с ружьем и плечом стрелка. А если стрелок еще и не вложится, то вместе с пятой точкой оного в лужу сбегает!
Я когда пробовал, сам думал, что такое крепление ненадолго. Оказалось, держит.
quote:Изначально написано DIDI:
Для установки более современных прицельных на пм приходится покупать фигурную фрезу для прорезания крепления в затворе,ну и плюс токарный станок нужен.
Резать не наш метод. Как Deni выше написал, у нас ПМы в основном казенные, а владельцы гражданских эрзацперделок грезят аутентичностью. Поэтому все изменения должны быть возвращаемые.
А если не фрезеровать паз под мушку, а мушку спилить (гыгы), на ее месте просверлить отверстие и придать ему геометрию такового в глоке?
quote:Изначально написано Белия:
Про ПМ скажу так: если в складах находятся много ПМ-ы, то надо сразу раздать всех солдат, которые несут боевое дежурство в РФ и в зоне ведения БД в Сирии и на Донбасе.. Гораздо лучше, чем стоять на складах в масле. Кому они нужны? Никому. Скоро будет ПЛ-15 и так или иначе придется продавать.. в Африке за копейки.Мир уже давно объединился вокруг 9х19 и для 9х18 нет место.
Так Вы таки просто не умеете их торговать! Зачем везти в Африку и продавать нег..афроафриканцам (да у них и денег то нет), когда можно никуда не везти, а немного разрешить собственным гражданам, которые радостно купят по цене двух глоков.
Но не сразу, сначала надо от наганов избавится, которые вообще позапрошлый век. Их тоже можно продавать гражданам по цене глока. Только разрешать надо не сразу, разрешать надо потихоньку, чтоб у граждан осталось чувство, что через полгода-год точно прикроют лавочку, тогда побегут менять заначенные евры на рубли, а рубли на старые наганы. Посмотрите про наган на этой же странице.
quote:Originally posted by shmel76:
Отдача 12-го коллиматоры и оптику стряхивает только в путь!
одно дело отдача на неподвижном стволе. другое дело подвижный затвор.
если уж на то пошло, то проще придумать на ПМ самый небольшой коллиматор прямо в ласточкино гнездо затвора.
quote:Изначально написано DENI:
одно дело отдача на неподвижном стволе. другое дело подвижный затвор.если уж на то пошло, то проще придумать на ПМ самый небольшой коллиматор прямо в ласточкино гнездо затвора.
Я коллиматорами достаточно много пользуюсь. Есть у них один недостаток, почти у всех - их надо предварительно включить. А еще может сесть батарейка.
А коллиматор придумывать не надо,он уже есть.
http://www.beenokli.ru/category_1914.html
И включать кстати не надо, работает постояно. Но вот в темноте точку не видно.
Тут надо просто придумать кронштейн под него - сверху вивер,снизу под гнездо ПМ. Вот только в кобуру уже не полезет.
По мне коллиматор на пистолете - как баба с бородой. В телевизоре показывают, но иметь такое не хочется.
quote:Originally posted by shmel76:
Есть у них один недостаток, почти у всех - их надо предварительно включить. А еще может сесть батарейка.
можно с должной периодичностью носить включенным и менять своевременно батарейку.
quote:Originally posted by shmel76:
А коллиматор придумывать не надо,он уже есть.
я не про придумывать коллиматор а про придумывать его посадку на ПМ.
quote:Originally posted by shmel76:
Вот только в кобуру уже не полезет.
кобуры бывают разные.
я уже давно пластиковые специально под меня изготовленные использую - там все влезет.
Мушку можно сделать в виде коронки и припаять оловом на родную. При необходимости отпаять.
Вот еще мусли у меня какие появились:
Везде учат стрелять фокусируясь на прицельных. По мне это неудобно, лучше фокусироваться на цели, может быть широкие прицельные этому поспособствуют? Ведь расплываясь они меньше теряют очертания, чем тонкая мушка.
quote:Изначально написано DENI:
не будет.
Извините, что не по теме вопрос.
Скажите, а есть какая то информация, что не будет, или это просто соображения?
Его рекламируют, как перспектвное армейское вооржение, на разных выставках, типа Армия 2016.
Мне лично, думается, что массово его производить не будут, да и самовзвод на нем не нравиться, хотя, я в пистолетах дилетант.
quote:Изначально написано Белия:
Скоро будет ПЛ-15
И сразу вспомнил свою армейскую бытность. Это когда ком.группы (офицер), всеми конечностями отбрыкивается от АПБ. Ибо он может более целесообразно вооружиться чем то более полезным, чем брать эту "дуру".
А тут, спустя почти 30 лет, кто-то придумал "посоветовавшись с военными", что они совсем выжили из ума чтобы таскать на себе килограмм скорей всего ненужного железа с длинной в более 20 см?
Да он лучше пару гранат возьмёт.
Или думаешь сея "мандула" полицейскому нужна? Пы.Сы. И насчёт 9х19... На выходных с коллегой по "скайпу" балаболил. Он как раз в командировке. Там он Г-17 махнул на Беретту-92, а тут гляжу- тт-образное на нём. Спрашиваю: это что ТТ? Нахрен он тебе там?!
Из-за пробиваемости в первую очередь- говорит- да и потом "тут" это добра завались. Боеприпас достать, легче лёгкого. Размер при его (коллеге) габаритах и массе, почти незаметен.
А ты говоришь- "выкинуть". Люди вон- работают, воюют. И не жалуются. Ибо пистолет он из разряда- шобы был... на всякий случай. И главное- не напрягал.
А я все-таки уверен, что ПЛ будет.
Когда запустят его с полимерная рамка, он будет весить ~ как Глок 19 и на мой взгляд меньше железного ПМ.
quote:Изначально написано MVN:
чтобы таскать на себе килограмм скорей всего ненужного железа
Что думаете насчет просверлить и от глока мушку вкрутить? Фрезер не нужен.
quote:Originally posted by Белия:
А я все-таки уверен, что ПЛ будет.
Я думаю что нет.
Но к этой теме отношения сие не имеет.
quote:Изначально написано DENI:
Но к этой теме отношения сие не имеет.
Отношение есть, хотя и косвенное.
Вот для ПМ даже нет современные прицельные, надо фрезировать затвор. На мой взгляд это совершенно бессмысленная работа.
ПЯ хотя и более современный пистолет и под 9х19, удивляет с свой странный УСМ и запирание ствола.
........
Невозможно вторая армия в мире не иметь пистолет с запирание "модифицированный Браунинг", полимерная рамка и минимум две длины ствола (как при 17 и 19). Да и надо иметь перспективу на будущее для запуска и с более мощные калибры.
Другой вопрос - как "быстро" работает концерн Калашников.. АК-12, АК-15, почему нет и АК-20? Они имеют все время на свете..
quote:Изначально написано DIDI:
.
Я бы купил макара нового и озадачился бы его переобуванием,но только для полжать в сейфе и как забава,носил бы всё равно без изысков
Новые Пм-ы у нас редкостью стало,ценой в полглока...Дошло до того что капремонтные под видом нулёвых продают.
quote:Originally posted by MVN:
А тут, спустя почти 30 лет, кто-то придумал "посоветовавшись с военными", что они совсем выжили из ума чтобы таскать на себе килограмм скорей всего ненужного железа с длинной в более 20 см?
Пистострадальцам этого не понять.
quote:Изначально написано dstrr:
А если не фрезеровать паз под мушку, а мушку спилить (гыгы), на ее месте просверлить отверстие и придать ему геометрию такового в глоке?
Всё равно не паз так площадку ровную делать придётся,глоковские мушки шире Пмовских,ещё и с планкой потом выверять...
По-моему ничего менять не ПМе не надо. Для тех задач и дистанций, с которыми реально он справляется родных прицельных вполне достаточно. Может быть пригодились бы ночные прицельные если носить круглосисечно для самообороны.
ПМы давно пора распродать населению по цене 2х Глоков и на эти деньги перевооружить правоохренителей.
quote:Изначально написано vvsiroja:Извините, что не по теме вопрос.
Скажите, а есть какая то информация, что не будет, или это просто соображения?
Его рекламируют, как перспектвное армейское вооржение, на разных выставках, типа Армия 2016.
Мне лично, думается, что массово его производить не будут, да и самовзвод на нем не нравиться, хотя, я в пистолетах дилетант.
Он совершенно странная попытка опять сделать не имеющее аналогов. Надо тов. конструкторам выдать Глок или ХД или Сиг и сказать - сделайте так же. Не надо лучше всех. Не надо оригинальных идей. Дешевый пистолет с полимерной рамкой. Ударниковый ибо курковый - это надо уж решить и все.
Но лучше всего на данном этапе клонировать Глок или Смит МП или ХД или купить лицензию на тот же P07 у чехов. Не надо изобретать велосипед основательно подзабыв как это делается.
quote:Изначально написано Caucasian64:
Может быть пригодились бы ночные прицельные если носить круглосисечно для самообороны.
ПМы давно пора распродать населению по цене 2х Глоков и на эти деньги перевооружить правоохренителей.
Нда,феерический бред.
quote:Originally posted by xwing:
Но лучше всего на данном этапе клонировать Глок или Смит МП или ХД или купить лицензию на тот же P07 у чехов.
Не окажется что дешевле просто глоки закупать по оптовым скидкам?Или это так принципиально,именно пистолет,не самая важная деталь в войне, производить самим?Большинство стран нормальные пистолеты не производят и ничего,не страдают.То ли дело оружие для войны.
quote:Изначально написано xwing:
Он совершенно странная попытка опять сделать не имеющее аналогов. Надо тов. конструкторам выдать Глок или ХД или Сиг и сказать - сделайте так же. Не надо лучше всех. Не надо оригинальных идей. Дешевый пистолет с полимерной рамкой. Ударниковый ибо курковый - это надо уж решить и все.
Но лучше всего на данном этапе клонировать Глок или Смит МП или ХД или купить лицензию на тот же P07 у чехов. Не надо изобретать велосипед основательно подзабыв как это делается.
+1
Но после вчерашнего дня, я уже смотрю куда более оптимистично. У нас никто не верил, что ВВ начнет серьезно бороться с этой ужасающей коррупции в РФ. А что случилось? Улюкаев-мюлюкаев в тюрьме.. красавчик он - только $2 млн. и при этом в кейсе!))) Я сразу уволил бы 50% из всех высших чиновников, мэры, губернаторы, судьи и т.д. Даже самое богатое государство не выдержало бы такую нагрузку.
Вообще я очень рад - все, что предсказывал за последные 5 лет для РФ сбываеться, хотя и очень медленно.
Ето офф, но опять не совсем.. если удатся искоренить даже частично коррупцию, то и качество и количество российского оружия и техники будет совсем другое.
quote:Изначально написано Aleksandr.M:
Не окажется что дешевле просто глоки закупать по оптовым скидкам?
Окажется. Но как понимаю, после санкции ВВ и Шойгу не хотят закупать военная продукция из запада. Хотя Австрия вообще не является враг для России, могу вас заверить..
quote:Изначально написано Белия:+1
Но после вчерашнего дня, я уже смотрю куда более оптимистично.
Мир взаимозависим.
То что победил Трамп заслуга Путина и научно-технического прогресса.
Мир шагнул вперед сделав бессмысленными авианосцы США.
То что Улюкаев под домашним арестом заслуга не Путина и правоохранительных органов РФ а штатов, которые подняли планку требований к власти в России.
quote:Originally posted by Белия:
Хотя Австрия вообще не является враг для России, могу вас заверить..
Да,история тому свидетель
кругом одни друзья...Заклятые. quote:Originally posted by Белия:
Улюкаев-мюлюкаев в тюрьме.. красавчик он - только $2 млн. и при этом в кейсе!
Не в тюрьме,дома.И окончательного приговора суда ещё нет.
А все начиналось с прицельных для ПМ. 😀😀😀
Вижу,что с прицельными для ПМ я единственный кто что-то делал.
Остальным интереснее "порассуждать о великом".
А я надеялся,что это сугубо технический раздел.
quote:Изначально написано DIDI:
Вижу,что с прицельными для ПМ я единственный кто что-то делал.
Остальным интереснее "порассуждать о великом".
вероятно что смысла в модернизации прицельных приспособлений ПМа нет
А смысл что-то делать с прицельными ПМ-а?
Сей пистолет "является личным оружием нападения и защиты, предназначенным для поражения противника на коротких расстояниях". Чётко сказано- на коротких расстояниях. А тут жалобы, мол "прицельные плохо видно". Противника с размером двери видно? Что ещё надо, прицельные рассматривать когда цель с дверь убивать будет?
Смешные всё ж эти... практические стрелки
.А вто тут технически обсуждать? Я слал мыло Новаку, получил ответ , все можем сделать, опыт есть, шлите пистолет. Самостоятельно фрезеровать затвор практически никто не станет. Прицельные они ,если память не изменяет, от Кольта Пони ставят.
quote:Изначально написано DENI:
я не про придумывать коллиматор а про придумывать его посадку на ПМ.
Планка вивера закругленная снизу, сверлятся отверстия, и все.
"Все уже украдено... до нас"
Универсальный вариант на любое почти оружие.Бюджет 7-8 тыс, с ВОМЗовским коллиматором, причем 5 из них сам коллиматор.
quote:Изначально написано xwing:
А вто тут технически обсуждать?
Один: Как сделать более контрастные прицельные не куроча затвор?
Два: А вообще то надо?
Три:
quote:Изначально написано xwing:
Самостоятельно фрезеровать затвор практически никто не станет
Вот вот.
quote:Изначально написано DIDI:
А я надеялся,что это сугубо технический раздел.
Я тоже...
quote:Изначально написано ivik:вероятно что смысла в модернизации прицельных приспособлений ПМа нет
По соотношению затраченных денег однозначно.
quote:Изначально написано shmel76:Вот вот.
Без фрезерования затвора - сделать золотую бляшку на мушке и слегка расширить прорезь целика. Метод практиковавшийся еще до всех тритиев и волокон оптических.
Была ещё одна както проблемма,правда не с ПМ а с ИЖ70,но собственно говоря один хрен.
Короче клиент заказал в мастерской удлинённый ствол под глушитель.Был тогда у приятеля,семья которого и владела магазином и мастерской.Ну он мне говорит мол тебе и карты в руки,пистоль знаешь.Короче ствол поменял,а вот стрелять с пистолеа навинтив глушак было крайне сложно-прицельные перекрывались банкой.Я предложил прицельные поменять на высокие выфрезеровав пазы в затворе,но заказчик пожадничал.Так и живёт теперь.
quote:Самостоятельно фрезеровать затвор практически никто не станет.
В 90-е Ижмех выпустил на рынок партию газовых пистолетов на базе ПМ без целиков.Паз под целик резал треугольным надфилем,ничего сложного в этом нет.
quote:ствол поменял,а вот стрелять с пистолеа навинтив глушак было крайне сложно-прицельные перекрывались банкой.
Немного усложнить глушитель,чтобы не перекрывал прицельные.Лениво искать конструкцию,там ничего запредельно хитрого нет.
quote:Originally posted by MVN:
Противника с размером двери видно?
Дальше 7-ми метров стрелять на деле не приходится?
quote:Originally posted by Адепт Астартес:
Дальше 7-ми метров стрелять на деле не приходится?
Однажды по убегающему у нас было около 10 метров.Остальные ближе.
quote:Originally posted by Адепт Астартес:
Дальше 7-ми метров стрелять на деле не приходится?
Неправильный вопрос.
Правильный- стреляем только мы? или ещё стреляют и в нас?
quote:Originally posted by MVN:
стреляем только мы? или ещё стреляют и в нас?
Если стреляют в нас, нет времени на прицеливание? Но вот было известное видео из Израиля, там двое бегали вдоль улицы и довольно долго перестреливались из-за укрытий. По-моему, если бы один из них пользовался прицельными приспособлениями, то все закончилось бы быстрее.
Если бы пользовали при ВСТРЕЧНОЙ СТРЕЛЬБЕ прицельные приспособления, то не увеличивали бы ёмкости магазина до 12-15-17... и более патронов, в ущерб главного достоинства КС-а- скрытности ношения.
Есть еще такая забава, в некоторых странах, вызванная объективными и иными причинами, как практическая стрельба из ПМ. И вот из всех этих ПМ, вовлеченных в эту стрельбу, не все являются служебными, что, теоретически, позволяет стрелку запилить более удобные прицельные для спорта.
Насчёт "забавы" и "некоторых стран" понятно.
Но... если уж натягивать сову на глобус, то натягивать.
- что насчёт прицельных для такой модели?
На зад затвора пикатиньку на винтах, на нее триджикон рмр. И в опен, за медалью.
quote:Originally posted by dstrr:
на нее триджикон рмр
Лучше оптику, а то батарейки сядут и никакой медали не получится.
quote:Изначально написано Адепт Астартес:
батарейки сядут
Прежде чем батарейки умрут, они заранее предупреждают своего владельца - точка начинает мигать. Следует замена и это не происходит очень часто.
Кроме того, при MOS и коллиматор, всегда ставится и высокие прицельные для глушителя. https://www.youtube.com/watch?v=KpqY_YHJPOA Так можно стрелять и без коллиматор (т.е. с коллиматор, но без батарейки))).
Оспрея в Европпах нет.Да и его цена огого.
Мы с приятелем Ездили в Швейцарию за БрюгерЭнд Томметом.Взяли три штуки,в том числе и один на пистолет в 9ке.Так оный стоил порядка семи сотен еврисов.Да на ПМ такой слишком дорого.На Пм подходит старый глушитель от ХК Р9 без механизма компенсации короткого хода ствола.
quote:Изначально написано MVN:
если уж натягивать сову на глобус, то натягивать.
- что насчёт прицельных для такой модели?
Ну вот лично я бы не стал ничего менять. Все таки старик Браунинг понимал что и для кого делает. Ну если только сверху светособирающую пипирку бы приклеил. Но это мои личные охотничье-гладкоствольные тараканы-ну просто мне так удобней и быстрей всего. Я бы и на ПМе так бы сделал. Но боюсь, что я один такой, не поймут!
Вот есть у меня два желания:нарисовать что-нибудь новомодно-яркое на прицельных у ТТ.Тир карьерного типа,свет сзади-мало,темнять начинает рано) Но-чтобы не курочить историю и без тритиев-цезиев..
Второе желание ещё дурнее-снять с Глока(19го) его дурацкие пеньки из пластика,заклеить дырки жевачкой-чтобы затвор не цеплялся).И начать долго и упорно учиться струлять "силуэтную"-на инстинкт и без мушки),начав метров с 5-7ми.Пусть и в сумерках..
Надеюсь-желания пройдут
quote:Originally posted by Бринкс:
Надеюсь-желания пройдут
Лучше сделать и пожалеть, чем жалеть что не сделал. (не я сказал)
quote:Изначально написано Бринкс:
Вот есть у меня два желания:нарисовать что-нибудь новомодно-яркое на прицельных у ТТ.Тир карьерного типа,свет сзади-мало,темнять начинает рано) Но-чтобы не курочить историю и без тритиев-цезиев..
Второе желание ещё дурнее-снять с Глока(19го) его дурацкие пеньки из пластика,заклеить дырки жевачкой-чтобы затвор не цеплялся).И начать долго и упорно учиться струлять "силуэтную"-на инстинкт и без мушки),начав метров с 5-7ми.Пусть и в сумерках..
Надеюсь-желания пройдут
Можно взять целик ТТ и профрезеровать в нём лунки под две точки.Потом капнуть в них фочфорицидной краской.
Затем родной целик снять и на его место установить этот.
В случае чего можно всегда родной целик на место поставить.
Дело было вечером, делать было нечего.... Вот такой вот весьма удачный эксперимент получился
