Короткоствольное оружие

Пули THV

DIDI 13-10-2016 01:23

Пули THV кто-нибудь использует?
DIDI 13-10-2016 01:24

Мне лично нравятся лёгкие и быстрые.
click for enlarge 600 X 413 101.7 Kb
DIDI 13-10-2016 01:25

Беспорный минус цена.
click for enlarge 640 X 480  80.8 Kb
click for enlarge 640 X 480  80.3 Kb
DIDI 13-10-2016 01:27

Беспорно не знаю насчёт износа ствола,но много такими точно не помтреляешь.
click for enlarge 640 X 480  81.3 Kb
click for enlarge 500 X 350 119.7 Kb
sergeis64 13-10-2016 01:37

зачем они?
DIDI 13-10-2016 01:57

Лёгкая пуля позволяет поднять её скорость.Это солиды:сочетание скорости выше стандартной для данного калибра и материала дают неплохую пробиваемость.
Я пробовал только в 9х17.Уверенно пробивают дверь старого Фольцвагеновского буса которую обычные пули патрона 9х17 пробивали очень плохо и не в каждом месте,эти пробивают даже под углом.

Коллеги испытали этот тип пуль на патроне 9х19.Шьёт стандартный полицейский бронежилет которы останавливает обычные 9х19 даже которые +

DIDI 13-10-2016 02:02


sergeis64 13-10-2016 02:02

Я по автобусам и полицейским стрелять не собираюсь, да и 9х17 не пользую, так что мне видимо не пригодится.
DIDI 13-10-2016 02:03


DIDI 13-10-2016 02:10

http://www.quarryhs.co.uk/THV.htm
DIDI 13-10-2016 02:11

quote:
Изначально написано sergeis64:
Я по автобусам и полицейским стрелять не собираюсь, да и 9х17 не пользую, так что мне видимо не пригодится.

Они и в твоём любимом 45м есть.Хочешь получить патрон 45АСР с пулей массой 3.9грамма вылетающей со скоростью 620 метров в секунду и выдающей при этом энергию в 750 Джоулей?

И потом кто тебе сказал,что полицейский бронежилет носят только полицейские?

DIDI 13-10-2016 02:21

На 9Х17 используя пулю массой 2 грамма вылетающую со скоростью 780 метров в секунду и обладающую энергией в почти 500 Джоулей.
sergeis64 13-10-2016 02:37

У нас есть фрагментационные цельномедные пули такого типа, но с более...хммм... общепринятой формы.
Varnas 13-10-2016 03:11

По утверждению попенкера, от етих пуль отказались даже в французкой полиции, так как в обычных пистолетных калибрах давали огромную вспышку.
Впрочем - новое, хорошо забыьто старое. Во многих случиях. гуглить 11,35 мм shouboe, Sunngård pistol
Что же до словацкой пули, так мне нравитса сама концепция - легкая быстрая кувыркающаяся пуля нормального калибра. Ремингтон кстати начал выпускать в 9*19 металопластиковую пулю. Тоже переворачиваетса в желатине.
Strelezz 13-10-2016 07:20

А если взять и отлить алюминиевые ?
В размерах оригинала будут весить те-же пару грамм .
И лить можно в обычную пулелейку
quas 13-10-2016 08:46

Обычная пулелейка алюминиевая, нужна уже необычная.
Bigshow 13-10-2016 09:32

Lyman делает стальные пулелейки. Вот только люмунтий без оболочки как-то не прельщает, а в домашних условиях нормального гальванического покрытия добиться не так-то просто, если с нормальной толщиной слоя и равномерно.
MVN 13-10-2016 09:43

Может мы как то не правильно что-то делали, может алюминий был плохой, но вот когда то экспериментировали...
В общем срывало лёгкую ал.пулю с нарезов на выходе из ствола. Попадание было на два метра от мишени на 50-70-см в сторону, а на 3-5 м, пуля разваливалась на фрагменты (наверно сильно разогнали?).
Не пошёл тогда опыт у нас.
vulcan 13-10-2016 12:18

Видел такие только на картинках, вживую никогда не попадались.
vulcan 13-10-2016 12:19

И где-то еще читал, что от них отказались.Причину не помню.
MVN 13-10-2016 12:25

Их хранцузские спецы из жандармерии одно время пользовали, в:

557 x 480
- "обратно огибающая" обзывалась. Предназначалась при освобождении заложников, ну типа там в самолёте, автобусе и т.п.
Отказались... Сразу теряет скорость и неглубоко проникает.
Ей бы сердечник. Как в России сделали.

vulcan 13-10-2016 12:32

quote:
Ей бы сердечник. Как в России сделали.

Ага. И пару врагов навылет вместе с их брониками и самолетным баком и прочими проводами....

MVN 13-10-2016 12:39

Вот то то. Овчинка выделки не стоит. Затраты не соответствуют ожиданиям. Это если только "залуженцы" когда от жиру бесятся, а в европах дешевли можно обойтись.
Varnas 13-10-2016 12:54

quote:
Их хранцузские спецы из жандармерии одно время пользовали, в:

Последние два из ЮАР. И вроде приняты на вооружение.
quote:
Вот то то. Овчинка выделки не стоит. Затраты не соответствуют ожиданиям. Это если только "залуженцы" когда от жиру бесятся, а в европах дешевли можно обойтись.

ну во первых уже появляютса легкие высокоскоростные пули. Как монолиты, так и експансивки/разваливающиеся.
Проблема в том - что в Для цивилов почти везде запрещенны цельномедные пули, а в ЕС для самообороны и експансивки. А оболочечную кувыркающуюся пулю неделает. Только ремингтон чтото подобное сваял.
vulcan 13-10-2016 12:57

quote:
Последние два из ЮАР. И вроде приняты на вооружение.

ГДЕ? В ЮАР ?? Сдается мне,что эта страна, у которой было свое оружейное производство, ядерная программа и т.д. скатилась так, что уже вряд ли ей что поможет в нашу эру милосердия и терпимости.

DIDI 13-10-2016 12:59

quote:
Изначально написано vulcan:
Видел такие только на картинках, вживую никогда не попадались.

Их французы делают до сих пор и продают.Но в моём случае существенно дешевле заказать их выточить в Риге.

DENI 13-10-2016 13:02

quote:
Изначально написано vulcan:

Ага. И пару врагов навылет вместе с их брониками


с СП7 вряд ли.

DIDI 13-10-2016 13:06

quote:
Изначально написано Varnas:

ну во первых уже появляютса легкие высокоскоростные пули. Как монолиты, так и експансивки/разваливающиеся.
Проблема в том - что в Для цивилов почти везде запрещенны цельномедные пули, а в ЕС для самообороны и експансивки. А оболочечную кувыркающуюся пулю неделает. Только ремингтон чтото подобное сваял.

Экспансивные и фрагментирующиеся пули в Европпах запрещены(для самообороны),а вот для цельнометаллических или цельнополимерных никаких запретов не знаю.В ряде стран ЕС запрещены пули с бронебойным сердечником.

Varnas 13-10-2016 13:06

https://www.cheaperthandirt.co...813412020463.do
http://www.polycaseammo.com/project/inceptor-arx
MVN 13-10-2016 13:24

ИМХО конечно, но если брать 9х17, то по мне лучше "гидро-шок". 5,8- 5,85 грамм вес, скорость те же 300 м/с +5 м/с. В общем особо над контролем оружия привычки не требует.
Ну типа того:
https://www.midwayusa.com/prod...point-box-of-20
Varnas 13-10-2016 13:41

quote:
Экспансивные и фрагментирующиеся пули в Европпах запрещены(для самообороны),а вот для цельнометаллических или цельнополимерных никаких запретов не знаю.

Надо будет глянуть - незаписали ли у нас цельномедные пули в бронебойные. А то у нас и свинцовые за експансивки считаетса. Правда непонятно - как для самообороны 22лр позволяли покупать. Там же кроме свинцовых других пуль вобще нет .
vulcan 13-10-2016 14:34

quote:
Но в моём случае существенно дешевле заказать их выточить в Риге.

Верю.Зачем такие дорогие пули? Чай не на африканскую охоту.

quote:
2лр позволяли покупать. Там же кроме свинцовых других пуль вобще нет

Стреляли омедненными ( или оболочка?? ) скорости были выше 400 м/с. 480, кажется. Звук , как из 223.

monkeymouse90 13-10-2016 16:37

Траблы с подачей и автоматикой вообще. Ну и "по мелочам".
Но идея нашла достойное продолжение.
http://www.lehighdefense.com/
http://www.thefirearmblog.com/...enetrator-ammo/
Вот в такую, из металлизированного пластика, вольфрамовый ролик. Может наконец-то получиться патрон для ПДВ.
Белия 13-10-2016 19:01

quote:
Изначально написано DIDI:
Пули THV кто-нибудь использует?

Такие патроны никогда не видел вживую, но так по фотки - мне точно не нравятся..

vulcan 13-10-2016 19:30

quote:
но так по фотки - мне точно не нравятся..

Белия, вы же православный!

Белия 13-10-2016 20:58

quote:
Изначально написано vulcan:
Белия, вы же православный!

Немного офф по этому поводу: я давно (1-2 года) не гулял в центре Софии, хотя и здесь живу. Вчера пришлось поездить по центре и что думаете увидел? Ужас - везде было полно с арабских беженцев.. У нас есть одна мечеть архитектурный памятник со времен османского ига, и вокруг нее - арабы! Легли на тротуаре по группы, спят, едят, хуже цыгане. На цвет не черные, но и не белые.. бородатые такие, смотрят на наши женщины и смеяться..

Короче: будет тяжело. Вот поэтому другие покупают новый модель Айфон, а я покупаю и накапливаю патроны.. но не THV, а классические FMJ и JHP.

hiursa 13-10-2016 22:32

quote:
Изначально написано Белия:

Вот поэтому другие покупают новый модель Айфон, а я покупаю и накапливаю патроны.. но не THV, а классические FMJ и JHP.



Может проще эээ... того, ностальгировать по родине издалека?

zav.hoz 13-10-2016 22:37

quote:
Originally posted by Strelezz:
А если взять и отлить алюминиевые ?



quote:
Originally posted by Varnas:
Может мы как то не правильно что-то делали, может алюминий был плохой, но вот когда то экспериментировали...
В общем срывало лёгкую ал.пулю с нарезов на выходе из ствола.


Проблема люминия не в том, чтобы его отлить/выточить - а в том, что он намного менее пластичный чем свинец или медь/латунь, потому и следовать по нарезам такая пуля будет хреново.

quote:
Originally posted by Varnas:

Правда непонятно - как для самообороны 22лр позволяли покупать. Там же кроме свинцовых других пуль вобще нет



Оболоченных или просто омедненных .22-х есть дофига, Federal такие делает, да тот же CCI Stinger, которым я умудрялся стрелять (и попадать) на 300 метров - это FMJ в калибре .22lr.
DENI 13-10-2016 23:08

quote:
Originally posted by zav.hoz:

Проблема



под 9х18 есть?
Если есть, проверяли на АПС?
Белия 13-10-2016 23:36

quote:
Изначально написано hiursa:
Может проще эээ... того, ностальгировать по родине издалека?

?

ГрозаБ 13-10-2016 23:39

У нас, в штатаx, THV сто лет, как запрещены. И отгрести за ниx можно солидно, вплодь до переxода на питание казенной колбасой. Так что за 20+ лет попадались всего пару раз...
hiursa 13-10-2016 23:40

quote:
Изначально написано Белия:

?



Уехать.

DIDI 13-10-2016 23:45

quote:
Изначально написано ГрозаБ:
У нас, в штатаx, THV сто лет, как запрещены. И отгрести за ниx можно солидно, вплодь до переxода на питание казенной колбасой. Так что за 20+ лет попадались всего пару раз...

В Италии пока не запрещены.Есть сайты по релоуду для них.

http://www.tiropratico.com/htm/thv.htm

http://www.tiropratico.com/pdf/Ricaricare%20le%20THV.pdf

Белия в Италии делают пули THV для патронов .454 Casull

Белия 13-10-2016 23:51

quote:
Изначально написано hiursa:
Уехать.

Ага, спасибо. Уехать можно, но только из Софии а не из Болгарии.

Буду ждать еще несколько лет, чтобы дети вырастут. Потом - либо на море, либо в горах.

quote:
Изначально написано DIDI:
Белия в Италии делают пули THV для патронов .454 Casull

Не надо. Я так или иначе не люблю легкие пули.

vulcan 14-10-2016 12:11

У нас есть одна мечеть архитектурный памятник со времен османского ига, и вокруг нее - арабы! Легли на тротуаре по группы, спят, едят, хуже цыгане. На цвет не черные, но и не белые.. бородатые такие, смотрят на наши женщины и смеяться..


И чего,так вокруг и живут?? На скамейках/ в палатках? И никто их не трогает? А полиция, а всякие социал-работники? И чего они забыли в небогатой стране( в Англии/Германии- понятно) ? Группа внедрения? Ищите, вобщем, единомышленников,местных охотников и просто адекватных мужчин, готовтесь партизанить. Если так пойдет, что всякий сброд ( не сливки) пялится на ваших женщин и ржет нагло при общем попустительстве , то ждите беды

Белия 14-10-2016 12:19

Беженские лагеря по всей стране переполнены. Полиция есть, патрулируют в парах и нечего не делают. Как следствие из всего этого, все мои друзья, которые имели но не носили КС, начали носить. Один из них имеет аптека и я скоро узнал, что взял свой дробовик в аптеке /кроме Хеклера 45С на поясе конечно/..
vulcan 14-10-2016 12:38

Делайте запас лекарств, если есть аптека. Консервы, патроны,солярки пару тонн, генератор дизельный (Шутка с долей шутки)
Белия 14-10-2016 12:47

Все мы надеемся, что большинство из них поехать в Германию (фрау Меркель их пригласила), а другая часть вернем в Турцию. БГ - это бедная страна, здесь они не имеют никакая работа. У нас уже есть миллион наши турки - достаточно, больше не хотим.
vulcan 14-10-2016 01:57

quote:
БГ - это бедная страна, здесь они не имеют никакая работа.

Как это? Торговля наркотиками и оружием, торговля людьми, сутенерство, ну и воровство по мелочи: машины там, мотоциклы и прочее...

vulcan 14-10-2016 01:58

quote:
У нас уже есть миллион наши турки

Потомки завоевателей или просачиваются через границу?

zav.hoz 14-10-2016 10:42

quote:
Originally posted by DENI:

под 9х18 есть?
Если есть, проверяли на АПС?



А зачем?
Я АПС кормлю либо заводскими FMJ, либо свинцом, который лью сам - и то, и то другое прекрасно летает.

Я вообще скептически отношусь к монолитным не-свинцовым пулям, медь, латунь и особенно алюминий не могут так занять место в стволе, как свинец. Опыт охотников, в тех местах, где уже запретили свинцовые пули - это доказывает, кучность падает, эффективная дальность достигается с трудом.
Технически, мне совершенно несложно выточить пули из любого материала и любой формы сложности - но не вижу пока, зачем?

zav.hoz 14-10-2016 10:47

Вулкан - с Днём!!!
;->
DENI 14-10-2016 11:12

quote:
Originally posted by zav.hoz:

А зачем?



ну если у них поражающее действие хорошее. было бы интересно знать хронометраж и надежность.
Белия 14-10-2016 14:50

quote:
Изначально написано vulcan:
Потомки завоевателей или просачиваются через границу?

В основном это наше население, насильственно вынуждено принять ислам во время рабстве. Тогда вопрос стоял так: "принимаеш пророка Мохамеда, или режем голову".. и резали. А кто испугался, просто принял ислам. Потом прошло 200 лет и уже имеем турки - таким образом они действовали.

............
Вулкан, С Днем Рождения!

Белия 14-10-2016 14:59

quote:
Изначально написано ГрозаБ:
У нас, в штатаx, THV сто лет, как запрещены.

Интересно, почему?

quote:
Изначально написано DENI:
ну если у них поражающее действие хорошее.

Если такие пули имеют хорошее поражающее действие, то давно все компании производили бы. Так думаю..

Aleksandr.M 14-10-2016 15:24

quote:
Изначально написано MVN:
Их хранцузские спецы из жандармерии одно время пользовали, в:


- "обратно огибающая" обзывалась. Предназначалась при освобождении заложников, ну типа там в самолёте, автобусе и т.п.
Отказались... Сразу теряет скорость и неглубоко проникает.
Ей бы сердечник. Как в России сделали.


Видел я подобного вида,стрелять и ттх не давали,только посмотреть/подержать.Так,поясняли,что внутри свободный сердечник и только ближнего боя.Название в памяти не отложилось,как то много всего было.

Varnas 14-10-2016 18:54

quote:
Если такие пули имеют хорошее поражающее действие, то давно все компании производили бы. Так думаю..

Так ругер уже и производит нечто похожее. ССылка есть на прошлой странице. Судя по видео, очень смахивает на словацкую THV.

quote:
ttp://www.tiropratico.com/pdf/Ricaricare%20le%20THV.pdf

Да тут у вас похоже на бронебойки в тефлоновом корпусе...
DENI 14-10-2016 23:03

quote:
Originally posted by Белия:

то давно все компании производили бы. Так думаю..



если они запрещены во многих странах, то:
1. значит они действительно хорошее поражающее действие имеют
2. не выгодно ВСЕМ это производить, ибо покупать можно не везде.
vulcan 14-10-2016 23:38

quote:
Вулкан - с Днём!!!
;-;

Данке !

Белия 14-10-2016 23:53

Вообще, вывод такой: легкая и быстрая пуля - это ловушка для дураков.

Самый эффективный патрон является .50 BMG. Ну, давайте пример.. кто выжил после попадания .50 в торсе? И вся эта истерия вокруг бронежилетов тоже бред.. Личное мнение, ИМХО и так далее.

monkeymouse90 15-10-2016 01:00

quote:
Изначально написано Varnas:
...очень смахивает на словацкую THV.

THV урожденная француженка.

Varnas 15-10-2016 07:56

quote:
Вообще, вывод такой: легкая и быстрая пуля - это ловушка для дураков.

ПО незащищенному мясу луче всего експансивка.С нтим никто неспорит. А вот за преградами - разные варианты. А главное - для недеформирующихся пуль - чем скорость больше, тем луче - больше енергии тушке передаетса.
quote:
THV урожденная француженка.

Прекрасно знаю. Просто у словацкого варианта скорость поменьшн, пуля потяжелее и переворачиваетса задом наперед. Кстати THV подобные пули не только фрацузы делали, гуглить пули Arkane и тд.
DIDI 15-10-2016 13:58

quote:
Изначально написано Varnas:

Да тут у вас похоже на бронебойки в тефлоновом корпусе...

Такие тоже есть,но никто не пользует особо за ненадобностью.Баллистика у них очень посредственная.

Varnas 15-10-2016 15:29

quote:
Такие тоже есть,но никто не пользует особо за ненадобностью..

А у вас они запрещенны для цивилов или нет?
quote:
Баллистика у них очень посредственная.



да какая там баллистика нужна на пистолетных дистанциях? Но мясу етот стрежень с пластиковым корпусом тоже должен неплохо работать.
DIDI 15-10-2016 16:53

quote:
Изначально написано Varnas:

А у вас они запрещенны для цивилов или нет?
да какая там баллистика нужна на пистолетных дистанциях? Но мясу етот стрежень с пластиковым корпусом тоже должен неплохо работать.

Для самообороны запрещены,как любой релоуженный патрон.Для охоты или спорта собирай,что хочешь,хоть с сердечьником из обеднённого урана(последнее шутка),хотя в законе и не прописанно,но пожалуй за уран найдут к чему доебаться.В ряде областей Италии запретили охоту с использованием свинца в боеприпасах.

Varnas 15-10-2016 23:08

quote:
Для самообороны запрещены,как любой релоуженный патрон.

Но наверно есть какие то ограничения на импорт патронов (по ТТХ)? А то например в штатах можно зарегистрировать фирму из одного человека, и нарелоудив партию чего хочеш, импортировать в Италию.
quote:
Для охоты или спорта собирай,что хочешь,хоть с сердечьником из обеднённого урана(последнее шутка),хотя в законе и не прописанно,но пожалуй за уран найдут к чему доебаться.

Довольно неплохо.
quote:
В ряде областей Италии запретили охоту с использованием свинца в боеприпасах.

Мода, блин...
Aleksandr.M 16-10-2016 12:15

quote:
Originally posted by DIDI:

хоть с сердечьником из обеднённого урана(последнее шутка),хотя в законе и не прописанно,но пожалуй за уран найдут к чему доебаться



Начнут с уголовки за незаконный оборот радиоактивных.
quote:
Originally posted by DIDI:

В ряде областей Италии запретили охоту с использованием свинца в боеприпасах.



А чем нарезняк стреляет???
DIDI 16-10-2016 12:53

quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

А чем нарезняк стреляет???

Честно говоря не знаю.
Зависит от региональных правил.В Тоскане с нарезным оружием можно охотиться только в горах и запрещено охотиться в сельхозугодьях.

Я охочусь только в лесу отца и друзей.Сложные отношения с Егерями.Если столкнусь с ними на территории для меня чужой,то найдут до чего ко мне доебаться.Я у них в чёрном списке,после того как отец запретил им появляться в его лесу.Несколько разсталкивался с ними в лесу на своей территории,сказал им,что-бы валили нахрен ибо им не было разрешено там быть.Они что-то проблеяли поповоду контроля над браконьерством,но были посланы в литературно вежливой,но твёрдой форме.

Varnas 16-10-2016 08:04

quote:
Начнут с уголовки за незаконный оборот радиоактивных.

Должна быть указанна активность материала, бекерелями на кг. А то так и за кусок гранита могут посадить. Так как часто у гранита радиоактивный фон чуть повышен.
Aleksandr.M 16-10-2016 08:31

quote:
Originally posted by Varnas:

Должна быть указанна активность материала, бекерелями на кг. А то так и за кусок гранита могут посадить. Так как часто у гранита радиоактивный фон чуть повышен.



Достаточно заключения экспертизы о возможном вреде природе итд.Гранит всё же не наносит вреда окружающий среде излучением.
monkeymouse90 16-10-2016 10:51

В отличии от БП с ОУ гранит таки фонит. Молодой настолько, что его запрещено применять не только в ГС но даже для кладбищ.
DIDI 16-10-2016 19:38

У меня один знакомый сапёр припёр такой сердечник домой.А10 на военном полигоне стреляли из своих пушек по старым танкам.Потом послали сапёров на бонификацию территории стрельб.Они там много их собрали.Вот он один и оставил в качестве сувенира.Хранил правда в сарае в деревенском доме обёрнутый в свинцовый лист от оболочки старого кабеля.
monkeymouse90 16-10-2016 20:03

Спокойно мог хранить и без свинца.
Он слабо альфа-активен, все остается, если не в корпусе то в краске.
Varnas 16-10-2016 20:49

Единственная там опасность - если налижетса окислов урана. Тяжелый метал как никак. Даже кассета для реактора, "девственная", на расстоянии нескольких метров опасности непредставляет. А уж кусок обедненного урана...
DIDI 17-10-2016 02:04

Надо будет выклянчить у него подобный трофей.
Наточу себе сердечников из него для пуль.
Varnas 17-10-2016 17:42

Только респиратор незабудьте надеть. Отравление тяжелыми металами - штука мерзкая.
Белия 17-10-2016 19:46

Я где-то читал, что после попадание в танка подкалиберный снаряд из обедненного урана (вторая война в Ираке), весь танк превращается в загрязненного радиоактивного металла..
monkeymouse90 17-10-2016 19:54

Гуглить "синдром войны в заливе".
Некоторые специалисты считают, что в наиболее тяжелых случаях это был уран.
Полазил, пофоткался на разбитом танке, вполне достаточно.
То, что получается после подбития, хотя и слабо растворимо и химически не очень активено, но умеет.
Достаточно вдохнуть несколько микрограм для кирдыка.

Лечится конечно (при своевременном диагностировании), но здоровья точно не добавляет.

Varnas 17-10-2016 21:39

quote:
Достаточно вдохнуть несколько микрограм для кирдыка.

микрограмы - ето к полонию.
А насчет залива, так существует версия, что виной какой антидот, который кололи солдатам на случий если против них будет использовать фосфоорганику.
monkeymouse90 18-10-2016 12:13

Там не прямое токсическое действие. Он канцероген сильный.
Varnas 18-10-2016 02:23

Ну я боле склонен доверять преподу, который занимался похожими вопросами.
Alan_B 19-10-2016 14:49

Вообще у урана 238 "химическая" токсичность превосходит радиотоксичность.

А по теме - если в 9х19 заряжать барнсовские TAC-X 80 или 95 гран, то можно получить весьма интересные скорости и энергии. И пуля работает от 300 до 550+ метров/c

Varnas 20-10-2016 04:17

Так цельномедные експансивки для длинноствола работают и в большем дяпазоне.
Unnamed Player 22-10-2016 22:29

Угу,только почему-то в каталоге "Хорнади" написано что GMX 70 грейновая в калибре .223 не подходит для твиста 8"....А я возлагал на нее надежды...
Varnas 23-10-2016 16:39

Так вроде коротковата для такова твиста?
Unnamed Player 23-10-2016 19:41

Да я бы так не сказал.Чуть короче ВТНР 75 грейновой.
Varnas 27-10-2016 01:43

Надо стрелять и попадать (С)
KARASU -TENGU 01-02-2017 01:52

773 x 581
click for enlarge 1445 X 903 220.0 Kb
286 x 391
730 x 532
click for enlarge 628 X 631 54.9 Kb
Ещё из любопытных для короткоствола.
click for enlarge 897 X 333 76.8 Kb
520 x 530
click for enlarge 533 X 751 61.9 Kb
click for enlarge 1280 X 245 64.8 Kb
click for enlarge 1280 X 305 76.5 Kb
click for enlarge 1280 X 244 67.1 Kb
Arcane
301 x 172
179 x 269
204 x 288
336 x 247
222 x 210

click for enlarge 1007 X 751  79.9 Kb
click for enlarge 1011 X 672  81.3 Kb
click for enlarge 998 X 669  78.2 Kb
click for enlarge 1008 X 669  82.7 Kb
click for enlarge 998 X 661  66.1 Kb
Unnamed Player 01-02-2017 18:37

quote:
Originally posted by Alan_B:

А по теме - если в 9х19 заряжать барнсовские TAC-X 80 или 95 гран, то можно получить весьма интересные скорости и энергии. И пуля работает от 300 до 550+ метров/c



А на каком порошке 550 м/с получилось?Я пока больше 470-480м/с для ихней 80 грановой рассчитать не могу.
Alan_B 01-02-2017 23:51

550 - это для ПП ну или 6 дюймов. На 5 дюймах и 7.0 VV330 где то 515-520. Расчетное давление около 300 МПа. На 4 дюймах - около 490. Если остаться в рамках +Р - то 6,6 грэйна VV330, скорость с 4 дюймов в районе 470-475, давление около 265.
Unnamed Player 02-02-2017 12:37

Ага,а то я даже на Тайтгрупе этот результат не получил,хотя Тайтгруп еще не гарантия "свехскорости/сверхмощности"))На Вихте собрать все же легче)
DENI 23-04-2020 01:34

Подниму тему.

Хотелось бы расширить вообще на сегмент легких пуль.
Например наш НПЗ делает экспортные патроны в калибре 9х18 с 2г-пулей.
Заявлено те же 300 Дж на ПМ но с, естественно, увеличенной скоростью.
click for enlarge 800 X 400 16.2 Kb

Масса патрона 5,5-6,0г
Скорость пули 550-530м/с
Давление пороховых газов 137,3Па
Масса пули 2г

Alex9x19 23-04-2020 08:02

quote:
Изначально написано Unnamed Player:
Ага,а то я даже на Тайтгрупе этот результат не получил,хотя Тайтгруп еще не гарантия "свехскорости/сверхмощности"))На Вихте собрать все же легче)

Тайтгруп не для этого - слишком быстрый.
9х19 тоже не для этого.
Для этого подходит 10мм и Лонгшот.

sergeis64 23-04-2020 14:15

Я наоборот пользую только тяжелые пули. Сейчас накрутил 5 тыс 9мм 135грн на 700х. А вообще стараюсь делать 147грн на Буллзай или на том же 700х. Пробовал 110 грн, не понравились.
Alex9x19 23-04-2020 19:15

Я пользуюсь 147гр свинец или пиджак в 9мм и 180гр свинец или пиджак в 40,
пиджак только для матчей чтобы не дымило.
124гр для 9мм карабина.
Для этого идет Тайтгруп.
Недавно купил по дешевке 20 банок по 8. Запас жопу не долбит.


Для 10мм идет Лонгшот, пули 180 гр. Для рекорда скорости заряжал 135гр на 13гр Лонгшота - получилось 1750фпс с 6 дюймов.

shm 23-04-2020 21:32

DENI, про эти пули с сердечником из твёрдой резины встречал несколько раз только одно описание их назначения разными людьми: для стрельбы в самолётах. Чтобы не пробивали корпус. Вы знаете ещё какое-то их назначение?
Alec63 23-04-2020 21:46

quote:
сердечником из твёрдой резины встречал несколько раз только одно описание их назначения разными людьми: для стрельбы в самолётах. Чтобы не пробивали корпус. Вы знаете ещё какое-то их назначение?

А где можно почитать ? Air marshal sm.- закрытая тематика, но очень давно стреляют только подхтдящей стандартной амуницией, по крайней мере в 5 странах, о которых могу знать. Попытки создать "специальный боеприпас" регулярно озвучиваются... Воз и ныне там...

DENI 23-04-2020 21:52

quote:
Originally posted by shm:

про эти пули с сердечником из твёрдой резины



Да.
quote:
Originally posted by shm:

Чтобы не пробивали корпус.



Нет. На такой скорости любую обшивку - вынесет.
Тут наоборот, повышенное поражающее действие.

Для применения в самолетах был создан патрон СП8.
Который и применялся (как сейчас - не в курсе)

vulcan 24-04-2020 02:15

quote:
124гр для 9мм карабина.

Из-за настильности? так ли она нужна на тех дистанциях? Или у вас быывают 50 м и больше? Или нужен импульс ,а у 147 грн с минимальным фактором не хватает?

Alex9x19 24-04-2020 08:53

quote:
Изначально написано vulcan:

Из-за настильности? так ли она нужна на тех дистанциях? Или у вас быывают 50 м и больше? Или нужен импульс ,а у 147 грн с минимальным фактором не хватает?


У нас бывает 150м - 147гр сильно провисает, а у 115гр хуже точность.
147гр из карабина и Глока дают одинаковую скорость на Тайтгрупе.
124гр на 50 метров/сек быстрее.

vulcan 24-04-2020 10:55

quote:
У нас бывает 150м -

Понял. У нас так еще не делают. Но мы в отом отношении еще молоды, второй год только стреляют ППЦ.

Alex9x19 24-04-2020 19:03

quote:
Изначально написано vulcan:

Понял. У нас так еще не делают. Но мы в отом отношении еще молоды, второй год только стреляют ППЦ.


У нас тоже второй год будет если повезет.
150м на 3 гане

vulcan 24-04-2020 21:35

У нас триганы не делают.Почему то.

В двух словах не могли бы Вы изложить каким должен быть карабин ППЦ ? Собираюсь,но спросить не у кого. Все сами еще нащупывают.
Сколько оптимален ствол ? Есть у нас 12.5,есть 16 . Если 150 м то уже ставят оптику или все через калик? Какие прицелы предпочтительней? На что обратить внимание,на чем можно сэкономить ?

Alex9x19 24-04-2020 23:36

Если стрелять чисто ППЦ по пистолетным упражнениям, то наверное лучше прицел ред дот, ствол 16 или короче, зарядка побыстрее. Для 3 гана лучше оптика от 1 до 4 или больше с легко оперируемым зумом, ствол 16+.
Я использую Беретку Сторм с Леопольдом 1х4 лет 10 для всего и пока не видел ничего лучше.
vulcan 25-04-2020 11:30

Понял,спасибо.
DIDI 25-04-2020 13:01

quote:
Изначально написано Alec63:

А где можно почитать ? Air marshal sm.- закрытая тематика, но очень давно стреляют только подхтдящей стандартной амуницией, по крайней мере в 5 странах, о которых могу знать. Попытки создать "специальный боеприпас" регулярно озвучиваются... Воз и ныне там...


В своё время мне попались чешские патроны в 357Сиг с пулей из спрессовавнной медной стружки под лаком.Помню засирали пистолет нещадно.Причём производитель был какойто малоизвестный,сейчас не помню.

Riksha2008 25-04-2020 13:17

В брошюре, посвященной юбилею ПМ описывалась кобальтовая пуля для стрельбы в самолете. Из статьи следовало, что эта пуля разбивалась об алюминиевый борт самолета не повреждая его.
Alec63 25-04-2020 17:40

quote:
357Сиг с пулей из спрессовавнной медной стружки под лаком.Помню засирали пистолет нещадно.

STV ?

DIDI 25-04-2020 18:06

quote:
Изначально написано Alec63:

STV ?


Нет обычный конус с усечённым носом как и все пули 357Сиг.

Alec63 25-04-2020 18:12

quote:
В брошюре, посвященной юбилею ПМ описывалась кобальтовая пуля для стрельбы в самолете. Из статьи следовало, что эта пуля разбивалась об алюминиевый борт самолета не повреждая его.

А почитать это "произведение" ))) где можно ?
Все сотрудники подразделений милиции ,(имеются ввиду Иванов1, Иванов2) на воздушном транспорте имели штатный ПМ с стандартным патроном 9 П ГЖ.

DENI 25-04-2020 20:23

quote:
Originally posted by Riksha2008:

В брошюре, посвященной юбилею ПМ описывалась кобальтовая пуля для стрельбы в самолете. Из статьи следовало, что эта пуля разбивалась об алюминиевый борт самолета не повреждая его.



какой же бред. хоть бы этот автор брошюры про кобальт почитал...
MVN 25-04-2020 20:43

quote:
Originally posted by Riksha2008:

В брошюре, посвященной юбилею ПМ описывалась кобальтовая пуля для стрельбы в самолете. Из статьи следовало, что эта пуля разбивалась об алюминиевый борт самолета не повреждая его.




Одна из мыслей что была когда создавали ПСМ, это вооружить сотрудников транспортной милиции на воздушных судах. Нынешние "скай-маршалы". А уже все эти спец и типа генералитет, потом налипли.
DENI 25-04-2020 20:54

quote:
Originally posted by MVN:

Одна из мыслей что была когда создавали ПСМ, это вооружить сотрудников транспортной милиции на воздушных судах.



Тоже сомнительно.
MVN 25-04-2020 21:10

quote:
Originally posted by DENI:

Тоже сомнительно.




Ничуть если знать немного историю оружия для скай-маршалов.
Более 10 лет понадобилось только чтоб практически опытным путём прийти к тому что пуля в боеприпасе должна быть лёгкой и быстрой.
В Европе, где-то в годах середины 80-ых на этом очень серьёзно в исследованиях были замечены в Чехословакии. В принципе сегодня в основном от их опыта и отталкиваются.
Вот для общей инфы:


В Союзе этой темой озаботились чуть раньше- 70-ые года.
Первый раз эта инфа всплыла когда в андроповские времена в нашем аэропорту (аэропорт "Рига") начали создавать местный типа отряд и обкатку с союза будущих специалистов по защите транспортных судов. Основной КС для вооружения рассматривался- ПСМ. Тогда и заговорили что первое его предназначение по использованию и была задумка- "применение в условиях атмосферных перепадов" (не моя цитата), ну и т.д.
Но Андропов у власти был не долго и тема ушла. Хотя люди остались.
Кстати американцы лёгкий 357СИГ патрон тоже первично тестировали именно для своих скай-маршалов.
DENI 25-04-2020 21:22

quote:
Originally posted by MVN:

Более 10 лет понадобилось только чтоб практически опытным путём прийти к тому что пуля в боеприпасе должна быть лёгкой и быстрой.



Согласен на миллион процентов.
Но это к 5,45МПЦ отношения не имеет.
Он же еще тот дырокол.
DENI 25-04-2020 21:52

quote:
Originally posted by MVN:

Кстати американцы лёгкий 357СИГ патрон



А где почитать, или хотя бы своими словами? масса пули? Дульная энергия?
MVN 25-04-2020 22:00

quote:
Originally posted by DENI:

Он же еще тот дырокол.



В стандартном варианте - да.
Но, есть два мнения по самой пули. У обоих мнений есть и общие и различия.
Например одно из общих это то что пробитие борта воздушного судна при минимальных разрушений не есть смертельно как для самого судна так и для его пассажиров. В крайнем случае экипаж может опустится до безопасной высоты и продолжить полёт на ней.
Так же общее что опасность поджидает за пробитием обшивки судна- это в электропроводку и блоков управления.
Вот тут и есть различия в создании пули боеприпаса.
Например американцы пошли путём создания пули, скоростной, лёгкой, как типа "холо-пойнт". Например: 357СИГ Голд-Дот https://www.range365.com/amazing-357-sig/
Немецкая фирма Геко например пошла другим путём: https://shopcorbon.com/index.p...&product_id=115 - это правда не гековская продукция, а тот же 357СИГ, но на гековской мысли 9-мм патрона.
Вообщем тема эта жива и развивается, но основные мысли в ней из 70-80-х годов.
MVN 25-04-2020 22:09

quote:
Originally posted by DENI:

А где почитать, или хотя бы своими словами?



Сейчас смогу только общую картину обрисовать- что выше и высказал. Моя инфа это когда-то учёба на "скай-маршала" для местной компании "airBaltic". И, одного из моих бывших начальников который в советское время руководил центром подготовки безопасности сотрудников по транспортной милиции в нашем аэропорту Рига.
Но, как после Андропова всё осталось в разработке, так и в моём случае - мысль у "айрБалтика" создании службы была, но итога создания так и не настало.
DENI 25-04-2020 22:31

quote:
Originally posted by MVN:

Например одно из общих это то что пробитие борта воздушного судна при минимальных разрушений не есть смертельно как для самого судна так и для его пассажиров. В крайнем случае экипаж может опустится до безопасной высоты и продолжить полёт на ней.



Здесь я как несостоявшийся в итоге авиаконструктор скажу: это куда попасть и смотря в каком самолете, на какой высоте летящем и с какой скоростью.
Сквозное пробитие переднего остекления кабины экипажа на скорости около 800-900 и высоте свыше 10000 - кирдык экипажу очень быстро.
Один из самых известных инцидентов произошел в июне 1990 года, когда у авиалайнера авиакомпании 'British Airways' летевшего из Бирмингема в Малагу, через 13 минут после взлета вылетело лобовое стекло. На высоте более 5000 метров крепления ветрового стекла не выдержали, и оно сорвалось с передней части фюзеляжа. Поток воздуха, потянув командира лайнера, выбросил его из кабины самолета.
DENI 25-04-2020 22:33


quote:
Originally posted by MVN:

357СИГ Голд-Дот



Сходно с пулей, что привел выше. Только у нас без дроби.
MVN 25-04-2020 22:59

quote:
Originally posted by DENI:

это куда попасть и смотря в каком самолете



Несомненно. "Золотой пилюли" от всего не существует в принципе.
decaht858 05-05-2020 23:18

quote:
Изначально написано DENI:
Один из самых известных инцидентов произошел в июне 1990 года, когда у авиалайнера авиакомпании 'British Airways' летевшего из Бирмингема в Малагу, через 13 минут после взлета вылетело лобовое стекло. На высоте более 5000 метров крепления ветрового стекла не выдержали, и оно сорвалось с передней части фюзеляжа. Поток воздуха, потянув командира лайнера, выбросил его из кабины
закончилось все благополучно
vulcan 06-05-2020 12:21

quote:
закончилось все благополучно

Другой поток забросил его обратно? Аотом заклеили стекло полиэтиленовой пленкой и забили фанерой и сели на шасси в месте следования?

DENI 06-05-2020 01:12

quote:
Originally posted by vulcan:

Другой поток забросил его обратно? Аотом заклеили стекло полиэтиленовой пленкой и забили фанерой и сели на шасси в месте следования?



Нет. Стюарды и нога заблокированная между приборкой и штурвалом удержали.
Самолет экстренно сел, управляемый вторым пилотом.
vulcan 06-05-2020 11:01

quote:
Стюарды и нога заблокированная между приборкой и штурвалом удержали.

Офигеть!

mokus 06-05-2020 11:34

Хотите поднять скорость пули - делайте бутылочную гильзу, ну а там медь, латунь или карбид вольфрама запускать - пофиг
KARASU -TENGU 14-09-2020 19:02

Битва титанов
click for enlarge 1107 X 570  75.5 Kb
mokus 14-09-2020 20:28

А как это меряли - видимо просто от балды
Varnas 19-09-2020 01:11

Элементарно меритса. Но чтоб ето понимать надо мозгов иметь больше чем у курицы....
mokus 19-09-2020 09:46

quote:
Изначально написано Varnas:
Элементарно меритса. Но чтоб ето понимать надо мозгов иметь больше чем у курицы....

Не - не верю - подкрутили график, разные патроны разные скорости, которые кстати не указали и одинаковый penetration depth - картинка ниочем. Опять же словакиан-кто такой?-на коленке собранное гуано?, может рашен тхв попробовали бы - стало бы понятней, -там 0.5 грамма порошка втиснули и пулька 65-70 грейн

Штангер 19-09-2020 18:03

Замеряется скорость пули по кадрам сьемки, точнее, величина потери скорости на каждый см пройденного пути. Путем несложных вычислений, из потери скорости рассчитывается потеря кинетической энергии на каждом отрезке пути.
Штангер 19-09-2020 18:11

Но вообще проку в этих THV мало. Подаются ненадёжно, пробиваемость не выше чем у пуль с твердосплавным сердечником, дальше чем 20 м критически теряют скорость. Преимуществ никаких.
mokus 19-09-2020 18:17

Кароче ТТ рулит
DENI 19-09-2020 19:51

quote:
Originally posted by Штангер:

Подаются ненадёжно



От оружия зависит.
quote:
Originally posted by Штангер:

дальше чем 20 м критически теряют скорость.



А пистолету больше и не надо.
Штангер 19-09-2020 21:35

quote:
Изначально написано mokus:
Кароче ТТ рулит

Только защёлку магазина нормальную приделать и самовзвод. И патроны от ППШ с бронебойными...
mokus 20-09-2020 12:44

У 1911 все тоже самое и никто не жалуется, поставьте эргономичную рукоятку и усе
Штангер 20-09-2020 12:43

1911 под пиджаком выпирает. В штанах тоже выпирает. Очень проблематично скрытно носить.
DENI 20-09-2020 13:37

quote:
Originally posted by Штангер:

1911 под пиджаком выпирает. В штанах тоже выпирает. Очень проблематично скрытно носить.



Вы просто не умеете носить.
KARASU -TENGU 20-09-2020 23:49

quote:
Originally posted by Штангер:

Подаются ненадёжно



Пофиксено во втором поколении
quote:
Originally posted by Штангер:

пробиваемость не выше чем у пуль с твердосплавным сердечником



У холо-понтоф что им альтернатива по трансферу джоулей в тушку с этим похуже
quote:
Originally posted by Штангер:

дальше чем 20 м критически теряют скорость



Токмо ранние и божимой хотел бы я глянуть на чувака который наваливает дальше 20м не по гонгам.
quote:
Originally posted by Штангер:

Преимуществ никаких.



Хренасе))Один из по пальцам сочтенных путей совместить повышенную пробиваемость с высоким останавливающим и едва ли не единственный кому не треба время и инчи вглубь на фрагментацию и/или экспансию т.е. работающий на полную даже по конечностям.Привередливый нонче юзер пошло однака.
mokus 21-09-2020 07:29

quote:
Изначально написано Штангер:
1911 под пиджаком выпирает. В штанах тоже выпирает. Очень проблематично скрытно носить.

Тт ровно такой же длины, но тоще - поэтому носить проще

Штангер 21-09-2020 16:09

quote:
Изначально написано KARASU -TENGU:

Хренасе))Один из по пальцам сочтенных путей совместить повышенную пробиваемость с высоким останавливающим и едва ли не единственный кому не треба время и инчи вглубь на фрагментацию и/или экспансию т.е. работающий на полную даже по конечностям.Привередливый нонче юзер пошло однака.


Для повышенной пробиваемости есть 9х21. А останавливающего и у 9х18 достаточно. Я бы сказал, даже избыточно (не доживают до допроса частенько).
Varnas 21-09-2020 19:02

quote:
Замеряется скорость пули по кадрам сьемки, точнее, величина потери скорости на каждый см пройденного пути. Путем несложных вычислений, из потери скорости рассчитывается потеря кинетической энергии на каждом отрезке пути.

именно.
quote:
пробиваемость не выше чем у пуль с твердосплавным сердечником,

Ниже. Ну да ето же не бронебойная пуля. Хотя во многих странах приравнили к бронебойной и запретили.

quote:
дальше чем 20 м критически теряют скорость.

Это минус разве что для военных. Для цивилов и полиии - только плюс. Далльше 10 метров стрелять ненадо, а при промахе чем быстрее корость теряет - тем луче.
Вот только минусов других там есть - очень большая вспышка ну и изно ствола повышенный, изза того что полую пулю распирает и прижимает к стегкам ствола. Но ето лечитса.
KARASU -TENGU 21-09-2020 20:08

quote:
Originally posted by Штангер:

Для повышенной пробиваемости есть 9х21.



Просто взять бабаху побольше умели ещё во времена левольвертоф на дымном порохе.
quote:
Originally posted by Штангер:

А останавливающего и у 9х18 достаточно. Я бы сказал, даже избыточно



И че там у них с индексом FULLера?Страсбургские козлы уже на измене.))

quote:
Originally posted by Штангер:

(не доживают до допроса частенько).



Кровавая гэбня расстреливает всех СП7 в зеленку?))
KARASU -TENGU 21-09-2020 20:20

quote:
Originally posted by Varnas:

Вот только минусов других там есть - очень большая вспышка ну и изно ствола повышенный, изза того что полую пулю распирает и прижимает к стегкам ствола. Но ето лечитса.



Плюс цены на медь и пузырь собирающим её клошарам и фрезеровщику.И это похоже не лечится.
Штангер 21-09-2020 21:15

quote:
И че там у них с индексом FULLера?Страсбургские козлы уже на измене

Какой-какой индекс? И что за козлы (или кто?) просветите, если не трудно.
KARASU -TENGU 21-09-2020 22:15

quote:
Originally posted by Штангер:

Какой-какой индекс? И что за козлы (или кто?) просветите, если не трудно.



Да так ,пистолетный фольклор. Индекс останавливающего действия с одного попадания,эксперименты по изучению убойного действия различных калибров на жывотных(парнокопытных а не тех которые мусор выбрасывают через форточку)и прочая попытки привести в систему то что в систему приведено быть не могет.
Varnas 22-09-2020 01:13

quote:
Плюс цены на медь и пузырь собирающим её клошарам и фрезеровщику.И это похоже не лечится.

Пипец. Вы бы думали, сколько цену патрона увеличивает пара грам меди. Притом еще економия на свинце. И фрезерокой там и непахло, разве что токарка... Только вот сечас навалом цельномедных пуль как для винтовок так и для пистолетов и по цене ничего особого...
KARASU -TENGU 22-09-2020 11:00

quote:
Originally posted by Varnas:

Пипец. Вы бы думали, сколько цену патрона увеличивает пара грам меди. Притом еще економия на свинце. И фрезерокой там и непахло, разве что токарка... Только вот сечас навалом цельномедных пуль как для винтовок так и для пистолетов и по цене ничего особого...



Таки шо вы ховорите?))
Первые попавшиеся позиции в поисковике...

G2 Research RIP, 9mm, SCHP, 92 Grain, 20 Rounds available at a great price in our ...
Цена
35,99 $

9mm 115 gr JHP Packaged in a 50 or 250-round ...
BULLET TYPE: 115 gr JHP
Цена
От 29,99 $ до 149,99 $

Шо хитро...выточенные медяшки шо фрагментаторы губит не пиво а цена.За те же бабосы можно нашпиговать братишку хопло-пойнтами как индюка.

Varnas 22-09-2020 11:47

quote:
G2 Research RIP, 9mm, SCHP, 92 Grain, 20 Rounds available at a great price in our ...
Цена
35,99 $

9mm 115 gr JHP Packaged in a 50 or 250-round ...
BULLET TYPE: 115 gr JHP
Цена
От 29,99 $ до 149,99 $



1 Магсафе еще в разы дороже. Так что вопрос - сколько там себестоймость пуль, а сколько наценка. Тем боле что изготовление етих пуль дороже чем THV.
quote:
Шо хитро...выточенные медяшки шо фрагментаторы губит не пиво а цена.За те же бабосы можно нашпиговать братишку хопло-пойнтами как индюка.

А что запрещает на тренировках стрелять дешовыми патронами а носить самые дорогие? Тем боле что на фоне гонорара адвокату стоймость пули будет незаметна. А то и стоймость пистолета
KARASU -TENGU 22-09-2020 13:05

quote:
Originally posted by Varnas:

Так что вопрос - сколько там себестоймость пуль, а сколько наценка.



Не без того,но ...
quote:
Originally posted by Varnas:

что запрещает на тренировках стрелять дешовыми патронами а носить самые дорогие?



Так вобщем и делают но...маленькие продажи ;маленькие объёмы производства;высокая цена; малый спрос=замкнутый круговорот всех этих THV,Магсейф,Вангард, вангую что и РИП на пару с поделками от Лехай отчалят туда же.
quote:
Originally posted by Varnas:

Тем боле что на фоне гонорара адвокату стоймость пули будет незаметна. А то и стоймость пистолета



Это уже совсем другая история т.к. на коробках конкретно THV от рождения было писано Лоу Энфорсмент Онли а штафирке чтобы поиметь нечто сходное по балансу пробивного с останавливающим не присев разве что к ребятам из Элит Аммунишн за фрагментаторами для Файв Севена и то их там самих регулярно ставят раком https://www.thetruthaboutguns....-brass-bullets/ так что есть шанс поделить с ними камеру.
Varnas 22-09-2020 15:38

quote:
малый спрос=замкнутый круговорот всех этих THV,Магсейф,Вангард,

Это да - из такого круга невыбратса, особенно учитывая что мало кто озабочен поиском самых самых самых убойных пуль. Таких перфекционистов мало, да и не все из них оружие можно...
quote:
на коробках конкретно THV от рождения было писано Лоу Энфорсмент Онли а штафирке чтобы поиметь нечто сходное по балансу пробивного с останавливающим не присев разве что к ребятам из Элит Аммунишн за фрагментаторами для Файв Севена и то их там самих регулярно ставят раком https://www.thetruthaboutguns....-brass-bullets/ так что есть шанс поделить с ними камеру.


Ну THV в Итали вроде продаетса. А с точки зрения закона - так если пострадавший выживет, а его адвокат на суде покажет например рекламу G2 Research RIP, то вероятность присесть тоже увеличитса.
Tellman 22-09-2020 18:32

Не понимаю, к чему все эти пули-мясорубки. В 90% случаев всем хватает обычной 9х18 ППО. В крайнем случае можно добавить еще одну. Но лично я ни разу не слышал чтобы человек мог продолжать какие-то целенаправленные действия с двумя дырками от 9х18.
Varnas 22-09-2020 19:05

quote:
В 90% случаев всем хватает обычной 9х18 ППО. В крайнем случае можно добавить еще одну. Но лично я ни разу не слышал чтобы человек мог продолжать какие-то целенаправленные действия с двумя дырками от 9х18.


чуш порете. посмотрите на ютубе видео применения оружия американскими полицейскими. Там как минимум 9*19 с експансивками, но редко клиенты падает с одного выстрела.
Tellman 22-09-2020 19:45

quote:
Изначально написано Varnas:

чуш порете. посмотрите на ютубе видео применения оружия американскими полицейскими. Там как минимум 9*19 с експансивками, но редко клиенты падает с одного выстрела.


Я не делаю выводы по ютубу. Я делаю выводы по реальной жизни.
Тем не менее, посмотрел. Делают из человека решето. Все падают замертво. Поэтому, чтобы не пороть чушь, опишите хотя бы 1 достоверный случай когда 1-2 пули 9х18 или 9х19 не обезвредили бы человека. Это будет феноменальный случай.
Varnas 22-09-2020 20:39

quote:
Делают из человека решето. Все падают замертво. Поэтому, чтобы не пороть чушь, опишите хотя бы 1 достоверный случай когда 1-2 пули 9х18 или 9х19 не обезвредили бы человека. Это будет феноменальный случай.

Ну да - все не в ногу, только я в ногу....
Штангер 22-09-2020 23:29

Просто в Америке все толстые. Поэтому их девятка-то и не берет.
Гамбургеры это зло, сколько раз говорили.
KARASU -TENGU 24-09-2020 02:07

quote:
Originally posted by Tellman:

Не понимаю, к чему все эти пули-мясорубки.



Шоб не подключать частный автотранспорт https://m.youtube.com/watch?feature=emb_title&v=cyzoKSQaPf8 и не играть в кучу малу https://m.youtube.com/watch?feature=emb_title&v=mlBr7TnG1BA вобщем не косплеить все части Терминатора разом)
quote:
Originally posted by Штангер:

Просто в Америке все толстые. Поэтому их девятка-то и не берет.



Эта музыка с достаточно/недостаточно ещё с тех пор когда у одних енерал-губернаторы с копыт из Бэби браунинга а другие себе шпециальные колониальные левольверты требовали шоп копьём в пузяку не получать.И будет звучать вечно.
Штангер 24-09-2020 11:44

quote:
Эта музыка с достаточно/недостаточно ещё с тех пор когда у одних енерал-губернаторы с копыт из Бэби браунинга а другие себе шпециальные колониальные левольверты требовали шоп копьём в пузяку не получать

Это вы о чем?
DENI 24-09-2020 12:46

Это о поиске калибра и пуль в США.
mokus 24-09-2020 22:41

Пол дюйма минимум оцинкову, чтобы проняло
KARASU -TENGU 25-09-2020 12:43

quote:
Originally posted by Штангер:

Это вы о чем?



О том что жалобам на недостаточное останавливающее действие короткоствола столько же сколько самому короткостволу.Вспомните эсеровское:Нету веры в револьверы!Что не мешало трём пулям подряд из мелкашных Браунингов сшибать с ног как тогда изволили выражаться об этом самом действии таких крупных дядечек как Луженовский или Распутин.Поэтому ента музыка про достаточность/недостаточность джоулей,калибров и типов пуль будет длиться вечно.
quote:
Originally posted by mokus:

Пол дюйма минимум оцинкову, чтобы проняло



-Давай его застрелим из моего пистолета.
-Лучше из моего.
-Почему?
-У него дуло ширше.
(Из Осторожно Модерн)

Короткоствольное оружие

Пули THV