Короткоствольное оружие

Как быстро уходят навыки стрельбы из КС?

M ifu 26-07-2006 12:40

Хотелось бы услышать вроде: "два года не стрелял, а вот выдался случай, пострелял, так ...."

Видел человека, которого принял совсем за новичка. А оказалось-год без стрельбы, стрелял, говорит, прилично. Это со всеми так или после какого-то настрела навык не теряется?

semtex 26-07-2006 12:51

Если судить по себе, то кажется, что эти навыки практически не теряются. Другое дело, чтоб поднять свой уровень, нужно много работать.
DM 26-07-2006 12:59

стрелять надо регулярно
Sanych 26-07-2006 17:09

Смотря что считать навыком...
ag111 26-07-2006 17:40

1. Оказывается, что и видишь уже не так.
2. Первая серия неплоха, а вторая уже хуже. Уже устал

Чисто личное.

DIDI 26-07-2006 17:46

Навыки к сожалению утрачиваются со временем.Про пистолет этого пока про себя сказать не могу,правда здесь у меня весьма скромные результаты,стреляю я уже 25 лет,правда непомногу и нерегулярно.
Стрелял много в армии практически из всех видов лёгкого стрелкового оружия.У меня по этому профилю две воинское специальности,пулемётчик и снайпер,правда первым я был недолго поспешно переквалифицировавшись во второго.Из снайперской винтовки во время службы на тренировках отстреливал по 300 патрон в неделю.Не могу сказать что у меня были потрясающие результаты но во все армейские нормы легко укладывался в диапазоне от 100-800м.
После окончания своей карьеры в Итальянской армии к настоящей снайперской винтовке не прикасался более12лет(мелкашка не считается).Взял тут в руки у приятеля на полигоне Sako 42 калибра 338LM и от собственных результатов впал в глубокую печаль(даже рассказывать не буду-стыдно).Сейчас твёрдо решил взять себе приличную винтовку и как следует тренироваться.
С уважением.
paradox 26-07-2006 17:55

за год- были такие перерывы- от стабильного 2го разряда обычно остаются слезы- 30-35 очков за серию и неспособность стабильно отстрелять упражнение. восстановление месяца два-три. но в мишень попадать уже не разучитесь никогда
Sanych 26-07-2006 17:58

quote:
Originally posted by paradox:
за год- были такие перерывы- от стабильного 2го разряда обычно остаются слезы- 30-35 очков за серию и неспособность стабильно отстрелять упражнение. восстановление месяца два-три. но в мишень попадать уже не разучитесь никогда

А где можно посмотреть нормативы?

paradox 26-07-2006 18:06

http://j-shooting-tm.narod.ru/norm.htm
это по спортивной стрельбе.
военные надо поискать
paradox 26-07-2006 18:11

http://sc.xmuvd.ru/Pravila/norm_str_m.htm
а вот вам табельное оружие.
на здоровье.
4V4 26-07-2006 18:24

Это как экспонента-большая часть набирается быстренько, а с хвостом всегда напряг.
paradox 26-07-2006 18:48

а вот, кстати, мой тренер- А.Груздев- будучи чемпионом СССР 88 года и России 96 года, вообще не стрелял с 97 по 2000, начал тренироваться сразу с результатами на уровне кмс-мс и стал чемпионом Вооруженных сил 2003 года
порода, однако.
4V4 26-07-2006 18:53

Определенный уровень мастерства (высокого), остается пожизненно. Как умение плавать и ездить на велике.
AT 26-07-2006 20:09

Мне кажется, что навыки стрельбы, полученные в детстве, гораздо лучше закрепляются, как в случае с изучением иностранного языка. До сих пор помню, как меня долбал тренер в тире ДОСААФ 25 лет назад: "держи просвет, расплывись по коврику, никакого напряжения", и в таком духе.

4V4 26-07-2006 20:18

Хоть вы и в Штатах, но мыслите верно
DisPetcher 26-07-2006 20:56

к сожалению, быстрее чем ожидалось...
Calex 26-07-2006 21:03

quote:
Originally posted by M ifu:
Хотелось бы услышать вроде: "два года не стрелял, а вот выдался случай, пострелял, так ...."

Видел человека, которого принял совсем за новичка. А оказалось-год без стрельбы, стрелял, говорит, прилично. Это со всеми так или после какого-то настрела навык не теряется?


В старые времена было правило: если разряд не подтверждён соответствующим ему результатом более двух лет, твой разряд уже на ступеньку ниже.
Но Мастер спорта - это уже навсегда.

ИМХО правильно.

lst 26-07-2006 21:23

Навыки стрельбы в статике из неподвижного положения по неподвижной мишени без ограничения времени деградирует несильно (если в отсутствие тренировок несильно злоупотреблял алкоголем). Т.е. если обработку спуска изначально поставили - это на всю жизнь.
Скоростные навыки без постоянных тренировок уходят в момент.
Но если они были, то с возобновлением тренировок восстанавливаются тоже довольно быстро.
4V4 26-07-2006 21:23

Мастерство не пропьешь!
TTom 26-07-2006 22:31

quote:
Originally posted by 4V4:
Мастерство не пропьешь!

знал такого мастера - трезвым через раз на 25м в мишень из ПМ попадал, а по пьянке напарнику в живот - с первого выстрела метров с трёх.
сам лет 5 не стрелял вообще, взял пистолет, был рад, что хоть в мишень все попали с третьей тренировки что-то вроде кучности появилось.

4V4 26-07-2006 22:45

Не надо воспринимать посты дословно!

После третьей ведь все нормально?

Calex 26-07-2006 22:50

quote:
Originally posted by 4V4:
Не надо воспринимать посты дословно!

После третьей ведь все нормально?


После третьей? Нормально. Но мало. Охота ещё, и стрелять...


4V4 26-07-2006 22:53

Естественный здоровый процесс.

Ой, на мастерство не влияющий.

AloneAlien 26-07-2006 23:04

Зависит от человека
К некоторым они вообще не приходят
4V4 26-07-2006 23:28

quote:
Originally posted by AloneAlien:
Зависит от человека
К некоторым они вообще не приходят

Точно, у нас был подпол. отличный человек, но за 27 лет ни разу в мишень не попал.

meagre 27-07-2006 15:03

quote:
Originally posted by M ifu:
Хотелось бы услышать вроде: "два года не стрелял, а вот выдался случай, пострелял, так ...."

Видел человека, которого принял совсем за новичка. А оказалось-год без стрельбы, стрелял, говорит, прилично. Это со всеми так или после какого-то настрела навык не теряется?


При многолетнем отсутствии тренировок в спортивной статике результаты снижаются примерно на две квалификационные ступени, в спортивной скоростной несколько меньше из-за устойчивой однообразной рефлекторной моторики, в прикладном применении 1-2 месяца без тренировок значительно снижают точность и скорость по подвижным целям в динамике действий, что выражается в ухудшении точности координации, ловкости, забывании связок движений и действий, т.е. знания и основные рефлексы остаются, а разрушается связь с моторной памятью кортикальной области головного мозга - памятью точных движений, невостребованных длительное время, но квалификация полностью не теряется и восстанавливается за пару комплексных тренировок.

progressor 27-07-2006 18:39

Meagre, не перестаю восхищаться точностью ваших формулировок и профессиональностью суждений. Лучше не скажешь.

По собственному опыту (не спортивному) могу отметить, что если систематически заниматься несколько месяцев, нарабатывается достаточно устойчивый навык, который впоследствии легко реанимируется за 1-2 тренировки практически процентов на 90. Такой навык сам по себе и есть минимальный результат, которого надо добиваться. Именно по тому, что в экстримальной ситуации будет работать только он. Тонкая моторика работать не будет, будут работать забитые на подкорку рефлексы.

meagre 28-07-2006 12:12

quote:
Originally posted by progressor:
Meagre, не перестаю восхищаться точностью ваших формулировок и профессиональностью суждений. Лучше не скажешь.

По собственному опыту (не спортивному) могу отметить, что если систематически заниматься несколько месяцев, нарабатывается достаточно устойчивый навык, который впоследствии легко реанимируется за 1-2 тренировки практически процентов на 90. Такой навык сам по себе и есть минимальный результат, которого надо добиваться. Именно по тому, что в экстримальной ситуации будет работать только он. Тонкая моторика работать не будет, будут работать забитые на подкорку рефлексы.


Спасибо, коллега.
Совершенно с Вами согласен во всем, кроме последней фразы.
Что Вы скажете на то, что при переходе от регулярных тренировок к реальным действиям, когда заниматься практически некогда, тонкая, точная моторика сохраняется в стрессовой ситуации почти до месяца.
И спад вызван не столько перерывом в занятиях, сколько длительным
напряжением и сопутствующими накладками. Переход от регулярных занятий в стрессовую обстановку неожиданно обостряет и продляет максимум нейрофизиологических возможностей организма. Я говорю о бойцовских типах нервной системы, остальные рассыпаются при смене обстановки.

ruso 28-07-2006 12:30

Основной движитель во всём-это страх!Первобытный,обволакивающий страх...Его присутствие определяет,что и как будешь делать с оружием.
2прогрессор:а какой навык вы отрабатывали в Швеции?Квасить пиво под звук выстрелов?Или отработка напряжённой позы дуэлянта?И почему эта поголовная забывчивость в отношении кепок с козырьками и очков?
progressor 28-07-2006 02:24

2 Meagre Интересный эфект. Не сталкивался с подобным лично, но подобное развитие действительно очень вероятно, если оценивать стрессовую нагрузку как плановую ступень после учебной нагрузки. В этом случае качественный разрыв минимален, и шок не столь губителен, а работает как катализатор. Я слышал об этом явлении от человека попавшего в боевые действия после жесткой и очень специализированной учебки. Могу предположить, что дальнейший спад происходит по причине постепенной адаптации нервной системы и притупления реакций на стрессовые воздействия. И вы правы, тут многое зависит от индивидуальных особенностей психики.
2 russo
В Швеции я просто получал удовольствие от общения с приятными людьми и пытался проанализировать собственные ощущения от незнакомого мне, но признанного в мире оружия. Поза напряженного дуэлянта, спасибо, улыбнуло (черт возьми, надо записать, клево звучит ). Но это я не специально, правда за очки я покаялся, может хватит уже?...
DM 30-07-2006 19:16

Nulla dies sine linea
ruso 01-08-2006 15:43

Сам ты такой!!!
Sanych 01-08-2006 19:03

quote:
Originally posted by DM:
кепка с козырьком и очки стали просто частью одежды
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000403/403369.jpg][/URL]

Тогда под аватаром надпись "модератор" надо сменить на "медвед"

DM 01-08-2006 20:19

Костя я похудел, счас примерно 90 и на медведа не тяну на снимке кстати тоже уже худой, снимок то свежак
Sanych 01-08-2006 23:04

quote:
Originally posted by DM:
Костя я похудел, счас примерно 90 и на медведа не тяну на снимке кстати тоже уже худой, снимок то свежак

КАК?!?!? Я тоже хочу!!! > центнера уже

DM 01-08-2006 23:31

я со 108 ушел до 90, а то и меньше
Irena 01-08-2006 23:34

Если долго не стрелял, уходят, но быстро восстанавливаются.
DM 01-08-2006 23:48

лучше стрелять часто и помногу
CooperS 02-08-2006 12:22

У нас в тирах из КС много не настреляешь - цены на патроны такие что совсем без штанов останешься...
DM 02-08-2006 10:43

увы, 50 выстрелов из ПМ 1500 рублей
meagre 23-08-2006 15:21

quote:
Originally posted by ruso:
Основной движитель во всём-это страх!Первобытный,обволакивающий страх...Его присутствие определяет,что и как будешь делать с оружием.
2прогрессор:а какой навык вы отрабатывали в Швеции?Квасить пиво под звук выстрелов?Или отработка напряжённой позы дуэлянта?И почему эта поголовная забывчивость в отношении кепок с козырьками и очков?

Отличный движитель, порой приходится запугать обучаемого, прежде чем он начнет добросовестно тренироваться.
Надежный стимул собершенствования боевого мастерства. Ведь фанатиков почти нет, а жить всем хочется, даже с отмороженными мозгами.

Короткоствольное оружие

Как быстро уходят навыки стрельбы из КС?