Концерн "Калашников"
Гражданская версия автомата АК-203 - карабин Сайга МК 7, 62 исп.105, он же TR2
А тем временем, на фоне ажиотажа от премьеры карабина TR3 на базе АК-12, 15 Концерн Калашников ни словом не обмолвился о другой, как мне кажется не менее значимой новинке для гражданского рынка - карабине Сайга МК 7,62 исп.105 на базе автомата АК-203. Пока информации о нем немного, за исключением того, что он уже доступен для заказа по цене 49900 рублей.
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/saiga-mk_762_isp105
Как мне кажется, в обозримом будущем можно ожидать аналогичный карабин на базе АК-200 в калибре 5,45
UPD Карабин доступен к продаже в бренд-зоне КК Air Gun по цене 40190 руб.
UPD 2 В фирменном интернет магазине КК этот карабин имеет обозначение TR2
shop.kalashnikov.com
Пламегас несерьезный какой то, а так норм что есть новинки и есть выбор соответственно.
quote:Изначально написано RRagnar:
Пламегас несерьезный какой то, а так норм что есть новинки и есть выбор соответственно.
Был разговор с ребятами из КК о том, что он гораздо эффективнее чем шайба будет
Пламегас эффективнее дтк? Вы смеетесь? Из ребят из КК ток Жора или Володя Онокой внушают доверия... остальные банальные пропагандисты)))
------
Живы будем, не помрем...
Походу УСМ будет 2-х осевой.Хотя главный вопрос насколько надежно крышка держит СТП и на какой вес расчитана.
quote:Изначально написано RedAlertArm:
Пламегас эффективнее дтк? Вы смеетесь? Из ребят из КК ток Жора или Володя Онокой внушают доверия... остальные банальные пропагандисты)))
Ну тут хотя бы резьба,заменить не проблема.
quote:Originally posted by Mogrein:
Хотя главный вопрос насколько надежно крышка держит СТП и на какой вес расчитана.
Это да. Тем более, боковой планки нет. Кочевник-партизан тоже не поставить.
Кстати интересно ,что цевье на нем нового образца и шомпол на фото и в роликах отсутсвует,неужели туда шомпол не вставить и здесь он тоже разборный?
quote:Изначально написано Mogrein:
Хотя главный вопрос насколько надежно крышка держит СТП
Смотрим видео Владимира по АК-203, там всё есть
quote:Изначально написано Mogrein:
Кстати интересно ,что цевье на нем нового образца и шомпол на фото и в роликах отсутсвует,неужели туда шомпол не вставить и здесь он тоже разборный?
Шомпол, по крайней мере в АК-203 убирается в трубу приклада, принадлежности в рукоятке
quote:Изначально написано Mogrein:Ну тут хотя бы резьба,заменить не проблема.
Резьба там такая же, как и на 100-й серии 24х1,5
Вот только мне кажется, что 200-я серия, в отличие от АК-12/15 смогла в большей степени сохранить эстетическую красоту АК? Вспоминаю слова покойного Михаила Тимофеевича о том, что оружие должно быть красивым, чтобы его было приятно взять в руки
Вот как раз внешне мне ак12 нравится... остальное вот Уг
------
Живы будем, не помрем...
quote:Изначально написано Timuruch:Смотрим видео Владимира по АК-203, там всё есть
Смотрел данный ролик,но вопросы все равно остаются,а если что по тяжелее поставить кратностью на 3-4 к примеру и как с настрелом держать все это будет.
quote:Изначально написано Mogrein:
Смотрел данный ролик,но вопросы все равно остаются,а если что по тяжелее поставить кратностью на 3-4 к примеру и как с настрелом держать все это будет.
Это покажет только настрел. Просто, подразумевается, что на автомат редко кто ставит что-то тяжелее каллиматора+магнифера, это же не СВ
quote:Изначально написано Timuruch:
Вот только мне кажется, что 200-я серия, в отличие от АК-12/15 смогла в большей степени сохранить эстетическую красоту АК? Вспоминаю слова покойного Михаила Тимофеевича о том, что оружие должно быть красивым, чтобы его было приятно взять в руки
Ну тут на вкус и цвет ,хотя мне мех.прицельные на 105 исполнении больше нравятся чем на ТР-3.
quote:Изначально написано Timuruch:Это покажет только настрел. Просто, подразумевается, что на автомат редко кто ставит что-то тяжелее каллиматора+магнифера, это же не СВ
Я ж не говорю о большой кратности и очень тяжелых прицелах, но призму бы возможно вкорячил .Опять же главная фича этого исполнения крепление оптики на крышке,а калик можно и через кочевника поставить на старую сайгу.
quote:Изначально написано RedAlertArm:
Вот как раз внешне мне ак12 нравится... остальное вот Уг
Не Ром), ты не прав. Классика АК /АКМ/ АК74.... сто очков в перед даст этим поделиям.
Хотя зная направление твоих работ))), 12/15 схема арматуры для тебя перспективнее)).
quote:Originally posted by гильза73:
Классика АК /АКМ/ АК74.... сто очков в перед даст этим поделиям.
В кой то веке не могу не согласиться с Дмитрием
quote:Изначально написано Mogrein:
Смотрел данный ролик,но вопросы все равно остаются,а если что по тяжелее поставить кратностью на 3-4 к примеру и как с настрелом держать все это будет.
Проблема с крышкой начнется через 2-3 тыс( может и раньше).
Собственно на видео очередной (тереть уже слегка подзабытый) провальный прожект.
На сколько знаю , крышка полностью идентична 12/15, и проблемными узлами замыкания аналогична АК203/С-105.
Р.S. в сухом остатке: цевье, накладка, приклад, рукоять управления огнем, и пламягаситедь....
Все это можно раздобыть и отдельно(в купое продаже я видел эти железяки), либо установить аналогичные (стороннего /сторонних) производителя.
В остальном самая обычная С-030 7,62×39. Все с тем же стволом 415/ш 320.
Дим я не про очки итп))) мне классика нравится... прост внешне он симпотичный... а остальное я и не обсуждаю... ибо за 70р... купить кота в мешке))) увольте
------
Живы будем, не помрем...
quote:Изначально написано RedAlertArm:
Дим я не про очки итп))) мне классика нравится... прост внешне он симпотичный... а остальное я и не обсуждаю... ибо за 70р... купить кота в мешке))) увольте
Ромааа)) .... твой идеал это Valmet Rk. 95ТР(лицензионный АК тип 3 обр 1955г))).
Иессс фины рулят... лучший калашоид
------
Живы будем, не помрем...
quote:Изначально написано RedAlertArm:
Иессс фины рулят... лучший калашоид
Эт да. Их сколько затащить то успели? Штук десять(если не меньше)?
Да хз... я 2 встречал
------
Живы будем, не помрем...
quote:Изначально написано Timuruch:
Как мне кажется, в обозримом будущем можно ожидать аналогичный карабин на базе АК-200 в калибре 5,45
Наконец то первая ласточка появилась на горизонте.
Думал, чего бы мне хотелось из новинок, точнее поделок, КоКи.
Однозначно АМ-17, естественно в гражданском размере. Но Спиридонов обломал. Сие, мол, вообще незаконченный продукт и перспективы его туманны. Значит будут только по выставкам возить.
АК-12К, тобишь TR3 коротыш? После отзывов врукахдержавших, озвученного ценника и бутафорской третьей оси появилось стойкое отвращение.
А вот АК-205 (не знаю как там они его обзовут) был желаем ещё до появления на свете МК 5,45-33 и тем более TR3.
Бум ждать. 50 тыр конечно дороговато, но подъёмно.
quote:Изначально написано Шмеляра:Наконец то первая ласточка появилась на горизонте.
Думал, чего бы мне хотелось из новинок, точнее поделок, КоКи.
Однозначно АМ-17, естественно в гражданском размере. Но Спиридонов обломал. Сие, мол, вообще незаконченный продукт и перспективы его туманны. Значит будут только по выставкам возить.
АК-12К, тобишь TR3 коротыш? После отзывов врукахдержавших, озвученного ценника и бутафорской третьей оси появилось стойкое отвращение.
А вот АК-205 (не знаю как там они его обзовут) был желаем ещё до появления на свете МК 5,45-33 и тем более TR3.
Бум ждать. 50 тыр конечно дороговато, но подъёмно.
По коротышам вопрос был задан представителю КК, обещал уточнить, но пока молчит, ответа нет.
Появилось стойкое желание купить еще пару 030 пока они есть. А то снимут с производства ради этих уродливых поделок. Хоть бы планку оставили. Чем она им помешала
quote:Originally posted by Сергей Новосиб:
Хоть бы планку оставили. Чем она им помешала
ВС РФ, равно как и ЦСНы ФСБ с Росгвардией постепенно полностью отказываются от оптики, устанавливаемой на/при помощи бокового ластохвоста. Всем нужны виверы и, желательно повсюду. Неужели вы думаете, что на новых изделиях они её оставят ради гражданского рынка?
При обсуждении установки оптики на АК всегда вспоминаю "разоблачения" про то что он скопирован сами знаете с чего. Уж лучше бы действительно скопировали и сейчас этих вопросов не возникало. Нарезали планку как на AR и всего делов.
Для гражданских любителей аналогов приближенных к боевым отличный вариант. Но я лучше возьму обычную сайгу и сделаю с ней что захочется.
quote:Изначально написано Selnitskiy:
При обсуждении установки оптики на АК всегда вспоминаю "разоблачения" про то что он скопирован сами знаете с чего. Уж лучше бы действительно скопировали и сейчас этих вопросов не возникало. Нарезали планку как на AR и всего делов.
Не копировал в СССР ни кто ни чего у STG. Но оптика на штурмаке к слову, тоже ведь на боковом приливе крепилась( хоть и с правой стороны).
quote:Изначально написано гильза73:
Но оптика на штурмаке к слову, тоже ведь на боковом приливе крепилась( хоть и с правой стороны).
Так до планок пикатинни еще 50 лет оставалось. Юджин Стоунер тоже ведь не думал что прямо на аппере будут оптику ставить.
quote:Изначально написано Selnitskiy:
Так до планок пикатинни еще 50 лет оставалось. Но сам аппер уже был ведь.
Ну ( я лично свои заблуждения высскажу) положим для М/АР(Армалайта В целом) это решение подходит, там верхняя половина со стволом единым куском(грубо говоря).
Но применительно к АК платформе, все таки нет.
Что в общем и финики и евреи с юаровцами давно поняли КМК ( речь про Валмет и иже синим всякий галиль).
В д.с. горолить из АК /АКМ/АК74 космобластер с конструктивными решениями АР/М глупость полная.
quote:Изначально написано гильза73:
В д.с. горолить из АК /АКМ/АК74 космобластер с конструктивными решениями АР/М глупость полная.
Вот только ни в КоКа, ни в МОРФе почти никто не хочет понять, что время АК закончилось. Пора сдавть в музей.
Пендосы и то уже дозрели до конкурса на замену М4 и 5,56х45. И кандидат, КМК, есть - Remington ACR и 6,8х43 SPC.
Гансы, почти уже с HK 433. Чехи с BREN2. Пшеки, и те уже переходят на MSBS Radon.
quote:Изначально написано Шмеляра:Вот только ни в КоКа, ни в МОРФе почти никто не хочет понять, что время АК закончилось. Пора сдавть в музей.
Пендосы и то уже дозрели до конкурса на замену М4 и 5,56х45. И кандидат, КМК, есть - Remington ACR и 6,8х43 SPC.
Гансы, почти уже с HK 433. Чехи с BREN2. Пшеки, и те уже переходят на MSBS Radon.
Возможно Вы и правы во многом..... Но в обозримой перспективе это на врядли возможно.
Хотя те же финики Валметом 7,62×39 в полне себе довольны.
Мы тоже раньше Волгами и Жигулями были довольны. Где теперь могилка Волжанки и чьей конструкции Лады?
Нет, я конечно понимаю, что у манагеров в эполетах одна извилина намятая фуражкой. И доказать им, что новая конструкция перспективная практически не возможно. Хеклеровцы вон тоже оху... изумились, когда их НК 433 завернули по причине того, что подали образец только в 5,56 нато. А надо было, оказывается, ещё и в 7,62 нато. Им, видите ли, НК 417 не ндравицца.
А финики - те же эстонцы, только с боку. Если человек на сколько-то там процентов состоит из жидкости, то эти из тормозной, да ещё, небось, недолили.
Пшеки вон те ещё оружейники, лепили калашматы на все лады, как и болгары, юги и прочие. А потом плюнули, сели и сделали свой Радон. Да ещё так, что даже так нелЮбая мне булка и та удалась.
quote:Изначально написано Шмеляра:
Мы тоже раньше Волгами и Жигулями были довольны. Где теперь могилка Волжанки и чьей конструкции Лады?
Нет, я конечно понимаю, что у манагеров в эполетах одна извилина намятая фуражкой. И доказать им, что новая конструкция перспективная практически не возможно. Хеклеровцы вон тоже оху... изумились, когда их НК 433 завернули по причине того, что подали образец только в 5,56 нато. А надо было, оказывается, ещё и в 7,62 нато. Им, видите ли, НК 417 не ндравицца.
А финны - те же эстонцы, только с боку. Если человек на сколько-то там процентов состоит из жидкости, то эти из тормозной, да ещё, небось, недолили.
Пшеки вон те ещё оружейники, лепили калашматы на все лады, как и болгары, юги и прочие. А потом плюнули, сели и сделали свой Радом. Да ещё так, что даже так нелЮбая мне булка и та удалась.
https://topwar.ru/140478-novyy-polskiy-avtomat-grot.html оно?
Оно. Только ГРОТ это какой-то тамошний спецназ, который, вроде, сотрудничал с конструкторами в плане хотелок. А автомат называется MSBS Radon. Они свои стрелялки называют из таблицы Менделеева. А город, где находится завод - Радом. MSBS означает «Modulowy Systema Broni Strzeleckiej» - модульная система стрелкового оружия,
http://zonwar.ru/avtomat/MSBS.html
https://modernfirearms.net/ru/...vki/msbs-radon/
quote:Изначально написано Шмеляра:
Оно. Только ГРОТ это какой-то тамошний спецназ, который, вроде, сотрудничал с конструкторами в плане хотелок. А автомат называется MSBS Radon. Они свои стрелялки называют из таблицы Менделеева. А город, где находится завод - Радом. MSBS означает «Modulowy Systema Broni Strzeleckiej» - модульная система стрелкового оружия,
http://zonwar.ru/avtomat/MSBS.html
https://modernfirearms.net/ru/...vki/msbs-radon/
Исправил.
Хм... схема похоже смесевая, АРМАЛАЙТ+СКС/СВТ.
Неа! Магпул Масада в чистом виде, но в авторском исполнении.
А насчёт эстонцев я был не прав. Им тормозухи доливают.
http://nevskii-bastion.ru/lmt-mlcps-usa/
Это конечно не модульная система, но верхний ресивер монолитный с цевьём это гут. Интересно только, как они в него ствол запендюривают? Понял, как на SigSauer MCX.
quote:[B][/B]
Кто нить скинет ссылку на видео любительского отстрела 105?
Они ещё даже в продаже не появились.
quote:Изначально написано RedAlertArm:
Иессс фины рулят... лучший калашоид
Ром, купи 
Валентин ты ж знаешь... я б купил, но гол как сокол((
------
Живы будем, не помрем...
quote:Изначально написано Шмеляра:Вот только ни в КоКа, ни в МОРФе почти никто не хочет понять, что время АК закончилось. Пора сдавть в музей.
Пендосы и то уже дозрели до конкурса на замену М4 и 5,56х45. И кандидат, КМК, есть - Remington ACR и 6,8х43 SPC.
Гансы, почти уже с HK 433. Чехи с BREN2. Пшеки, и те уже переходят на MSBS Radon.
Массово никто что то не меняет свои стрелялки. Потому что никакой революции в новых образцах и нет. Одна коммерция и небольшая эволюция.
Если на новых АКобразных планки будут нормально держать прицелы, то этого будет более чем достаточно.
Проблемы индейцев это к самим индейцам... оставил заказ на их сайте неделю назад... всем покуй
------
Живы будем, не помрем...
quote:Изначально написано Сергей Новосиб:
Появилось стойкое желание купить еще пару 030 пока они есть. А то снимут с производства ради этих уродливых поделок. Хоть бы планку оставили. Чем она им помешала
Вот тоже задумываюсь....
А я не задумываюсь... ибо стойкое предубеждение)
------
Живы будем, не помрем...
quote:Изначально написано RedAlertArm:
Проблемы индейцев это к самим индейцам... оставил заказ на их сайте неделю назад... всем покуй
Аналогичная история
quote:Изначально написано RedAlertArm:
А я не задумываюсь... ибо стойкое предубеждение)
Ром) может все таки Валмет? А? Пока предлогают))?
Вальмет супер... но извечное но...
Да и скучно с ним) с коробки все супер!☝️
------
Живы будем, не помрем...
quote:Изначально написано RedAlertArm:
Вальмет супер... но извечное но...
Да и скучно с ним) с коробки все супер!☝️
А почему в ipsc с ними никого нет?
Может потому что их мало и они в 7.62...
И честно мне пох на иписи... хочется людят бахать итп... это их желание) мне больше idpa и снайпинг нравится...
------
Живы будем, не помрем...
quote:Изначально написано vtb:Ром, купи
Страшненький он какой-то...
Это он ужо в тюнинге)
------
Живы будем, не помрем...
quote:😊😊😊😊Изначально написано Timuruch:Страшненький он какой-то...
Как по мне, в стоке Валмет лучше.
Да ну на.! Какая то на вид смесь двух платформ - АК и АР. Лично я бы не поменял свою Саёжку на это "чудо". Пусть Саёжка и сирая, и убогая, но она наша, родная
Интересно, сколько такой Валмет может стоить. Я их и в пукле-крадаже винтовок на Ганзе не видывал.
quote:Изначально написано Timuruch:
Да ну на.! Какая то на вид смесь двух платформ - АК и АР. Лично я бы не поменял свою Саёжку на это "чудо". Пусть Саёжка и сирая, и убогая, но она наша, родная
+1. В полностью чёрном аля ак-74м намного красивее.
А это какой то ублюдок с рукояткой из трубы))
quote:Изначально написано Crew:
+1. В полностью чёрном аля ак-74м намного красивее.
А это какой то ублюдок с рукояткой из трубы))
Ну, вот этот уже кое что
quote:Изначально написано Chronic:
Интересно, сколько такой Валмет может стоить. Я их и в пукле-крадаже винтовок на Ганзе не видывал.
quote:Изначально написано гильза73:
Ух! Ну хотя тут плата в первую очередь за редкость... Жаль их к нам массово не возят. Спасибо!
Так, заканчиваем пропаганду буржуинских изделий! И потом, далась вам эта копия старичка Калашникова?
Эта копия во всем лучше 😎👍
------
Живы будем, не помрем...
quote:Изначально написано Timuruch:
Да ну на.! Какая то на вид смесь двух платформ - АК и АР. Лично я бы не поменял свою Саёжку на это "чудо". Пусть Саёжка и сирая, и убогая, но она наша, родная
Где вы там что то от AR нашли? И фото какой то хрени... м92 выглядит по другому
quote:Изначально написано RedAlertArm:Где вы там что то от AR нашли? И фото какой то хрени... м92 выглядит по другому
Это Rk62.
quote:Изначально написано RedAlertArm:
Эта копия во всем лучше 😎👍
Можно по пунктам?)
А что по пкнктам...
Крышка надежно фиксируется... приц.линия длиннее... отдача меньше, рег.газ.блок... патроны не повреждаются при досыле... удобнее, планка жестко устанавливаемая... усм регулируемый... качество сборки лучше... кучность средняя всем подрят
.. 2моа...
Мало?
------
Живы будем, не помрем...
quote:Изначально написано Chronic:
Интересно, сколько такой Валмет может стоить. Я их и в пукле-крадаже винтовок на Ганзе не видывал.
Ну их реально штук 10 завезли.
Когда искал свой то дешевле 170 тр не отдавали. Плюс надо понимать, что в стоке они ещё большая "вещь в себе" чем ак.
Вот он с уже поменянным цевьем - хоть коллиматор поставить можно:
quote:Изначально написано RedAlertArm:
А что по пкнктам...
Крышка надежно фиксируется... приц.линия длиннее... отдача меньше, рег.газ.блок... патроны не повреждаются при досыле... удобнее, планка жестко устанавливаемая... усм регулируемый... качество сборки лучше... кучность средняя всем подрят
.. 2моа...
Мало?
Фиксатор эээ... Ну он есть. Но за ним следить надо тк он имеет тенденцию откручиваться.
Газблок не регулируемый а перекрываемый. Т.е.или работает или нет.
Отдача на 4.2кг веса в 762х39 - да её почти нет.
Планка то да, но она отдельно стоит 200€ и линия прицеливания из-за высокого заднего целика вообще улетает вверх.
Качество сборки и выборка на раме чтобы равномерно давили на неё патроны из левого и правого ряда - это да. Кучность да 2моа всем чем угодно и чем то получше.
Но блин ему бы калибр 308й тогда у меня к нему не было бы вопросов. А в 762х39 с чёрным стволом - гхм. Это реально на любителя.
За оружием полюбому следить надо... по г.блоку... ну хз тот что я крутил было вроде 3 позиции, ну и можно легко это исправить...
Пугает ток цена... Галил можно сказать тоже самое... вот ток хуже во всем..
------
Живы будем, не помрем...
4.2 плюс обвес... Не зря в акм ушли от фрезерованной ствольной коробки. По кучности современные сайги 2 моа не редкость. А то что там царапает при такой кучности уже не важно)
Всё остальное не критично и всё равно и там и там менять / дорабатывать. Если конечно надо человеку)
А если взять 200ую версию или ак12, то ещё проще.
Чего особенно в ак12 проще? Что крышка будет люфтить а цевье вообще пластик съест и разобьет?
Я не оценивал цена/качество... я оценил вобщем! Ушли от фрезерования не только изза массы! А по 2м другим более важным аспектам... то что упоры расклепывало т.к. не могли нормально все цементировать.. и трудозатратность... Вальмет кстати более технологичен!
В 7.62 вы много найдете саег 2минутных? Сомниваюсь... я перевидав их довольно много видел ток 1 стабильную
------
Живы будем, не помрем...
З.ы... Русские КБ могут штучно делать великолепное оружие, но как с 41го пошло качество оружия одного боя... так оно и осталось(((
------
Живы будем, не помрем...
Валметы есть в продаже в сша. Но что то особой популярности не вижу. Саег и вепрей явно больше.
По сравнению даже с сайгами так себе.
Только из за относительной редкости...
Зато есть открывашка для пива)
Гм.
У меня был галил в 223 с оригинальными всеми маркировками на иврите с заблокированы автоогнем и сейчас валмет рк95 лежит на фрезерованной коробке.
Валмет Rk95 сделан (собран и продуман) ровно на 20 лет эксплуатации калашей лучше чем галил.
Галил это начало 70х а валмет рк95 это середина 90х.
Просто когда пишут валмет - имейте в виду что их там rk62, rk78, Rk95 - это года принятия на вооружение.
И галил это (грубо) rk62. А валмет на фотках моих это Rk95.
Галил просто сделан на "отъ#бись" - во реально. Ствол из коробки выкрутить без повреждения коробки достаточно проблематичная задача.
Газблок запресован так, что чтобы его снять надо 10 тонник использовать. Блок складывания приклада на ногу уронишь - пальцы сломаешь.
Crew... кто вам не дает радоватся сайге))) нравится ваше дело...
Мне нет... не люблю сыро-кривое гавно и лотерею повезет не повезет со стволом...
------
Живы будем, не помрем...
quote:Изначально написано RedAlertArm:
Crew... кто вам не дает радоватся сайге))) нравится ваше дело...
Мне нет... не люблю сыро-кривое гавно и лотерею повезет не повезет со стволом...
Свои задачи выполняет и ладно. И валмет лучше не будет в этом плане) И стоит в 4 раза дешевле... Да и после ремонта по гарантии стала идеально ровной)))
Ну и тема про АК 200ой серии) Что-то не туда ушли.
Кажись цена в первом посте несколько преувеличена.
Возможно и АК TR3 окажется не таким дорогим.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
Кажись цена в первом посте несколько преувеличена.
Возможно и АК TR3 окажется не таким дорогим.
На фото колодки мушки прямо налицо кривизна по отношению к газовой трубке
Связался с магазином Air Gun, в наличии всего один карабин, да и тот уже под чьим-то резервом.
quote:Изначально написано Timuruch:На фото колодки мушки прямо налицо кривизна по отношению к газовой трубке
По сути обычная С-030-7,62×39 . Что до поваленной арматуры, то можно и в идеал пересобрать, было бы желание.
Ну, что, забрали в AirGun единственную 105-ю
Середина августа,а по 105-ке тишина...
quote:Середина августа,а по 105-ке тишина...
#
Это удивляет?
------
Живы будем, не помрем...
quote:Изначально написано RedAlertArm:
Это удивляет?
Вот только привезли, кстати судя по паспорту в мае ее еще делали а в августе - сложили в коробку.
Прошу сильно тапками не кидать, это первый нарезной у меня.
Общее впечатление - понравилась, все плотно, хорошо без видимых косяков
Крышка ствольной коробки на заклепках, так что поставить что-то вроде крышки ствольной коробки PDC от FAB Def не получиться. Сэкономил 18 штук))))
Крышка ствольной коробки на заклепках, так что поставить что-то вроде крышки ствольной коробки PDC от FAB Def не получиться. Сэкономил 18 штук))))
Крышка ствольной коробки на заклепках, так что поставить что-то вроде крышки ствольной коробки PDC от FAB Def не получиться. Сэкономил 18 штук))))
Крышка ствольной коробки на заклепках, так что поставить что-то вроде крышки ствольной коробки PDC от FAB Def не получиться. Сэкономил 18 штук))))
Крышка стоит жёстко? Ставьте прицел и вперёд)
Поздравляю!
Сколько вышло?
Спасибо.
Крышка стоит жестко, люфта нет. Жду отстрела и попробую поставить коллиматор с 12 калибра.
Вышел 48990, заказывал в Тайгер-гане, в августе в конце, привезли как и обещали.
Ремень еще какой-то неопознанный пока. Шомпол правда не разборной, а обычный, и вся сайга в обильной консервационной смазке
quote:Изначально написано ChedYury:
Вот только привезли, кстати судя по паспорту в мае ее еще делали а в августе - сложили в коробку.Прошу сильно тапками не кидать, это первый нарезной у меня.
Общее впечатление - понравилась, все плотно, хорошо без видимых косяков
Поздравляю. Кривизна арматуры присутствует?
quote:Originally posted by ChedYury:
Ремень еще какой-то неопознанный пока
Ремень обновлённый. Сейчас такой идёт к АК-12/15 и к 200-й серии
Ремень 3ёх точечный вроде должен быть.
Что понимать под арматурой? Если общее качество сборки - то очень прилично все собрано, единственно магазин болтается вставленный
quote:Изначально написано Crew:
Ремень 3ёх точечный вроде должен быть.
Точно не трехточечный, будем посмотреть
quote:Изначально написано ChedYury:
Что понимать под арматурой? Если общее качество сборки - то очень прилично все собрано, единственно магазин болтается вставленный
Есть завалы стойки мушки или кривизна направленности прицельной планки? Или кривизна установки пиккатинитна крышке СК?
quote:Изначально написано Timuruch:Есть завалы стойки мушки или кривизна направленности прицельной планки? Или кривизна установки пиккатинитна крышке СК?
Мушка стоит ровно, кривизну на планке еще не проверял, визуально - ровно.
Установил вчера коллиматор Hakko посмотреть - в него видна мушка) точка чуть выше от коллиматора.
Вообщем подожду отстрела в ЛРО и тогда все проверю.
quote:Originally posted by ChedYury:
Вообщем подожду отстрела в ЛРО и тогда все проверю
Вы карабин продавать собираетесь? Отстрел делают при продаже, либо при продлении РОХи
quote:Изначально написано ChedYury:
Вот только привезли
Защёлка приклада в сложенном положении - за неё реально что-то защёлкивается?
quote:Originally posted by ChedYury:
Жду отстрела
Это что-то новое. Аппарат-то - при вас или его ЛРОшники поносить взяли?
Да, и ещё вопрос, кучность в паспорте есть или уже не прописана?
Завтра понесу в ЛРО. Пока дома.
Про кучность в паспорте - ни слова.
Паспорт кстати просканил как и инструкцию.
Защелка как мне показалось приблудилась от прошлой жизни какой-то).
Может есть такой приклад с ответным блоком под нее.
quote:Originally posted by ChedYury:
Завтра понесу в ЛРО.
Зачем? На "Госуслугах" появилось уведомление, что ваше РОХа готово и можно приходить забирать?
А как ЛРО узнает что я купил? Магазин что-ли сообщит?
После совершения покупки в течение 14 дней владелец обязан зарегистрировать приобретенный карабин в органе, выдавшем лицензию, и получить разрешение на хранение и ношение оружия.
Вроде так было. Утром позвоню в ЛРО уточню
quote:Originally posted by ChedYury:
А как ЛРО узнает что я купил? Магазин что-ли сообщит?
Вы заявление ещё не подавали, что ли?
quote:Originally posted by ChedYury:
Утром позвоню в ЛРО уточню
Здесь есть раздел "Законодательство об оружии" - там, для начала, тоже можете почитать.
Ну да там тоже прочитал, спасибо. Подал заявку через Госуслуги и оплатил пошлину.
Кстати в инструкции написано про защелку
quote:Originally posted by ChedYury:
в инструкции написано про защелку
Спасибо, понятно.
А всю инструкцию - не лень выложить будет?
Да нет не трудно. Читайте изучайте
Блин, судя по паспорту в пятёре и, тем более, коротыши делать не собираются. Редиски 😬
Почти, уверен, что дурацкий вопрос, но тем не менее задам: цевьё без теплового экрана?
С тепловым, разбирали в магазине.
quote:Изначально написано ChedYury:
С тепловым, разбирали в магазине.
Охренеть можно...
Кстати, уже за 35 если со скидкой в темпе появился.
.
quote:Изначально написано ChedYury:
5395825
Я для остальных.
А ваш первонах дороже денег
И что там с СТП на этой крышке? Пробовал кто?
Нет еще. Надо РОХу получить сначала, бродить по городу с половинкой лицензии не комильфо, мне даже патроны отказались продать в Тайгер-гане. Хотя на Ганзе есть письмо (потом увидел уже) что можно продавать по лицензии на покупку, но только тот калибр что покупаешь. В РнД вроде я первый так-что надо до следующей пятницы подождать. А ну и прицел какой-нибудь прикрутить)
quote:Изначально написано Шмеляра:
Блин, судя по паспорту в пятёре и, тем более, коротыши делать не собираются. Редиски 😬
Это не паспорт, это инструкция по эксплоатации.
Ранее ИжМаш печатал единые руководства с перечислением всех исполнений и калибров, даже тех, которые никогда не выпускал. Сейчас тоже, вряд-ли будет печатать отдельно для каждого исполнения. Похоже, что в традициях КоКа был заказ на партию боевых АК203 и поэтому они запилили партию МК-105.
Пы.Сы. гильза73 спасибо за поздравление. И тебе метких выстрелов!
quote:Изначально написано Шмеляра:
Ранее ИжМаш печатал единые руководства с перечислением всех исполнений и калибров, даже тех, которые никогда не выпускал. Сейчас тоже, вряд-ли будет печатать отдельно для каждого исполнения. Похоже, что в традициях КоКа был заказ на партию боевых АК203 и поэтому они запилили партию МК-105.Пы.Сы. гильза73 спасибо за поздравление. И тебе метких выстрелов!
Однако посмотрим , что появится в магазинах.
Партия АК-203 скорее всего для арабов делалась.
quote:Изначально написано гильза73:
Однако посмотрим , что появится в магазинах.
Партия АК-203 скорее всего для арабов делалась.
Я сегодня посмотрел и оплатил последнюю 105 в ближнем для Вас с нами магазине
Вопрос к ChedYury, подскажите пожалуйста, у Вас фиксатор крышки ствольной коробки с усилием проворачивается или нет? А то на моем уж больно легко ходит.
Отвечаю- не с усилием, но и не плотно, рукой свободно до фиксаторов вращается, по сравнению с фиксатором газовой трубки можно сказать что свободно, фиксатор газовой только с помощью затвора поворачиваю.
Коробка сидит плотно люфта нет, буду ставить Eotech XPS 2.0 как раз попробую. РОХа будет готова в пятницу, планирую на стрельбище в субботу заглянуть или в воскресенье.
Eotech не высоко будет?
Вскрытие покажет..)) жду пока прицел, но вроде должно быть нормально.
quote:Изначально написано ChedYury:
Отвечаю- не с усилием, но и не плотно, рукой свободно до фиксаторов вращается, по сравнению с фиксатором газовой трубки можно сказать что свободно, фиксатор газовой только с помощью затвора поворачиваю.Коробка сидит плотно люфта нет, буду ставить Eotech XPS 2.0 как раз попробую. РОХа будет готова в пятницу, планирую на стрельбище в субботу заглянуть или в воскресенье.
Ясно, спасибо.
quote:Изначально написано хват 77:Я сегодня посмотрел и оплатил последнюю 105 в ближнем для Вас с нами магазине
С чего Вы решили, что последнюю?))
quote:Изначально написано гильза73:
Однако посмотрим , что появится в магазинах.
Партия АК-203 скорее всего для арабов делалась.
О чём это вы? Арабы уже полуавтоматические карабины закупают вместо автоматов?
quote:Изначально написано гильза73:
С чего Вы решили, что последнюю?))
Ну как бы со слов продавцов, на склад у меня доступа нет.
Взял ту что на витрине висела.
quote:Изначально написано Timuruch:О чём это вы? Арабы уже полуавтоматические карабины закупают вместо автоматов?
Нет конечно, комплектующие от автоматов.
quote:Изначально написано хват 77:Ну как бы со слов продавцов, на склад у меня доступа нет.
Взял ту что на витрине висела.
Ну и ладно! В любом случае метких выстрелов!
Что в паспорте то? Поперечник указан?
Я так понимаю первые идут передлки из сайги МК о чем говорит фиксатор приклада. На фотографии с сайта оригинал без фиксатора. В общем Сайга МК в комплекте МА-АК и обновлёнными колодкой с шарниром и задним вкладышем ствольной коробки. Боевым бывшим донором здесь даже и не пахнет. Спасибо КК за новый блокиратор приклада.
quote:Изначально написано гильза73:
Ну и ладно! В любом случае метких выстрелов!
Что в паспорте то? Поперечник указан?
А я даже не посмотрел, мне не очень интересен этот параметр, глянул что не кривая в плане арматуры, явных косяков не увидел, оплатил и поехал делать розовую. Только смутило что фиксатор крышки легко ходит, ну по крайней мере в сравнении с теми экземпляра и АК 200 серии, что попадались мне в руки.
Кстати да и на видео отстрела если присмотреться тоже фиксатора нет, правда очень мало времени показывают. Приклад новый как раз у фиксатора имеет вертикальную поверхность, можно отверстие сделать для фиксации, только как потом освобождать? А морочиться с кнопкой не вариант для меня.
Так что только методом "научного тыка" на собственном опыте. Хотя в армии даже получал увольнительные за точную стрельбу) особенно за ночные ))). И никаких магнифаеров, коллиматоров, на сто метров с еле-еле видимой подсветкой мишеней и парой тройкой трассеров в начале и в середине рожка, обычным рядовым АК. Его и в руки то давали раз в месяц.
Поперечник - это отстрел что ли? В паспорте нет отстрела, только данные протокола номер и дата.
По факту мне тоже поперечник не являлся ориентиром на приобретение, просто считаю в семье должен быть один нарезной калаш ))), этот чуть поновее чем 74-ка и все. потом можно и другое пробовать.
Подскажите как снять приклад с трубы? Что-то не догоняю, разобрал все что можно было но с трубы он не снялся...
quote:Originally posted by гильза73:
Поперечник указан?
Поперечник, как и обещал Евгений перестали указывать в паспортах новых карабинов TR3 и МК исп.105
quote:Изначально написано Timuruch:
Поперечник, как и обещал Евгений перестали указывать в паспортах новых карабинов TR3 и МК исп.105
Ну что-ж, подождем отстрела владельцами)).
quote:Изначально написано ChedYury:
С тепловым, разбирали в магазине.
После такого сногсшибательного ответа, не могу не рискну задать второй, возможно ещё более глупый глупый вопрос: поддона-усилителя рукоятки часом нет?
quote:Изначально написано Timuruch:После такого сногсшибательного ответа, не могу не рискну задать второй, возможно ещё более глупый глупый вопрос: поддона-усилителя рукоятки часом нет?
На моем, нет.
На моем тоже нет.
Ясно. Чудес много не бывает. Судя по всему, фото на сайте КК - это не Сайга, а АК-203. Проглядывается поддон из под рукоятки
Это если я правильно понимаю не поддон а дно вкладыша пенала для принадлежностей выступает, я вот как раз задумался если поменять рукоятку на AGR-47 куда внутрянку девать. Она плотно вставлена в этот пенал
quote:Изначально написано Timuruch:
Ясно. Чудес много не бывает. Судя по всему, фото на сайте КК - это не Сайга, а АК-203. Проглядывается поддон из под рукоятки
Там ещё буковки S и F проглядываются. А вот выемка для положения переводчика АВ и третья ось непроглядываются.
quote:Изначально написано гильза73:
Однако посмотрим , что появится в магазинах.
Партия АК-203 скорее всего для арабов делалась.
Оказывается для индусов https://bmpd.livejournal.com/3555367.html
Завод танцорам диско построили.
quote:Согласно индийским источникам, наряду с началом работы данного совместного предприятия, 50 тысяч автоматов будут импортированы непосредственно из России. При этом российская телекомпания НТВ 3 марта сообщила со ссылкой на "информированный источник", что Индия уже "получила от России 50 тысяч автоматов Калашникова АК-203"
Такшта, ничего другого можно не ждать.
quote:Изначально написано Шмеляра:Там ещё буковки S и F проглядываются. А вот выемка для положения переводчика АВ и третья ось непроглядываются.
Ваша правда, был невнимателен
Интересно будет в 5,45 и когда?....
quote:Изначально написано Alfatovich:
Интересно будет в 5,45 и когда?....
Пост #168, заключительное предложение.
quote:Изначально написано Alfatovich:
Интересно будет в 5,45 и когда?....
Если какая ни будь страна 3-го мира закажет, то будет. В 223 наверно.
quote:Изначально написано scythe:Если какая ни будь страна 3-го мира закажет, то будет. В 223 наверно.
Вообще-то есть и в 5.45 и 223.
К сожалению поход на стрельбище отложен по причине невыдачи РОХи в пятницу. РОХу пообещали во вторник. Так что с отстрелом отчет будет позже.
А пока возвращаюсь к ручке - похоже что с заменой будут непонятки, так как в ней пенал с принадлежностями. Их потом держать где-то надо.
У этого пенала, скорее всего, сломаются защёлки, как у большинства рукояток поступающих в армию в комплекте модернизации.
Зачем целых три ерша и все пластиковые? И ни одного латунного?
quote:Изначально написано Шмеляра:
У этого пенала, скорее всего, сломаются защёлки, как у большинства рукояток поступающих в армию в комплекте модернизации.
Даже если и так, то у карабина есть гарантия, заменят
Ага, из-за сломанного пенала брать в ОЛРР направление на ремонт, отправлять мультук на завод и через полгодика получить его обратно, чтобы через месяц новая защёлка сломалась. 😁🤗
quote:Изначально написано Шмеляра:
Ага, из-за сломанного пенала брать в ОЛРР направление на ремонт, отправлять мультук на завод и через полгодика получить его обратно, чтобы через месяц новая защёлка сломалась. 😁🤗
Рукоятка не является основной частью оружия как ствол или затвор, для этого направление не нужно. Плюс обычно в магазине есть запас запчастей которые можно поставить на месте. На завод отправлять врядли придется. Да и запчасти в продаже все равно будут - те же ручки. Так что врядли это большая проблема. А вскоре подключатся тюнинг производители сделают какие то свои варианты этой ручки. В общем главное тут железо, а с пластиком разберемся.
Ну, тогда, ради смеха, попробуй сдать на гарантийный ремонт отдельную деталь любого механизма.
А потом спросить в ормаге есть ли у них такой запас. И можно ещё заглянуть в официальный интернет-магазин концерна - как бойко у них идёт торговля ЗИПом.
quote:Изначально написано Шмеляра:
У этого пенала, скорее всего, сломаются защёлки, как у большинства рукояток поступающих в армию в комплекте модернизации.
2 года в эксплуатации, причём в жёсткой, 50 автоматов с такой рукояткой, проблем нет.
А у моих знакомых уже больше половины сломаны и часть из них благополучно про@баны.
21200251
РОХа получена, патроны куплены, сегодня заберу коллиматор. Но выход наверное в субботу будет.
По поводу рукоятки - вопрос не в том отломается или нет- вопрос если ставить например такую то куда все это девать?
Ну и остался вопрос по снятию приклада с трубы.
В магазине поковырялись и сказали - должен сниматься ))) но у них не получилось
Ну и остался вопрос по снятию приклада с трубы.
В магазине поковырялись и сказали - должен сниматься ))) но у них не получилось.
По идее, надо тот пин, который входит в отверстия на трубе, вытянуть чуть больше чем его вытягивает скоба. Если сдвинуть приклад максимально назад и прихватить этот пин снизу пассатижами, то он должен вытянуться ещё чуть-чуть и приклад должен сняться. На Магпуловском CTR во всяком случае принцип такой, только без пассатижей.
Не годится) Я полностью разобрал и снял пин, скобу, не выходит.
Парни какую щеку можно поставить на этот приклад?
Если снять затылок и глянуть внутрь приклада? Может там гайка или еще какой фиксатор?
quote:Изначально написано ganss75:
Парни какую щеку можно поставить на этот приклад?
Как раз хотел узнать какую, например GL-shock или GLR-16
quote:Изначально написано ДронМэйстер:
Если снять затылок и глянуть внутрь приклада? Может там гайка или еще какой фиксатор?
Смотрели, нет там ничего похожего, я в принципе могу руками много чего разобрать) но потом собрать будет сложно, а тут как раз сборка тоже нужна.
Это как снимать обшивку на дверях авто - один раз обломаешь все клипсы, купишь по 100 руб. штука и потом ставишь аккуратно).
Даже если выбить штифт трубы у ствольной коробки вероятно снимется труба, но вопрос со снятием приклада это не решит.
Купил такой агрегат в июле, производства май 19. Фиксатор коробки руками крутится свободно, но с небольшим напрягом. Поставил aimpoint pro - стп держит. Кучность ствола могла быть лучше, но ничего, т.к. стреляю нашими патронами
кучность по паспорту 8 смFab defense приклад никто не ставил?
quote:Изначально написано DenisKhvo:
Купил такой агрегат в июле, производства май 19. Фиксатор коробки руками крутится свободно, но с небольшим напрягом. Поставил aimpoint pro - стп держит. Кучность ствола могла быть лучше, но ничего, т.к. стреляю нашими патронамиFab defense приклад никто не ставил?
То есть в паспорте кучность таки пишут?) По паспорту поперечник 80мм, фактическая сколько?
quote:Изначально написано ChedYury:Даже если выбить штифт трубы у ствольной коробки вероятно снимется труба, но вопрос со снятием приклада это не решит.
Очень даже может решить если приклад снимается спереди
Да кстати тоже об этом подумал - это в лучших традициях нашей Родины - гланды удалять через ооопу...)
quote:Изначально написано DenisKhvo:
Купил такой агрегат в июле, производства май 19. Фиксатор коробки руками крутится свободно, но с небольшим напрягом. Поставил aimpoint pro - стп держит. Кучность ствола могла быть лучше, но ничего, т.к. стреляю нашими патронамиFab defense приклад никто не ставил?
так вы похоже самый ранний владелец - кто если не Вы) ставьте посмотрим)))) Но судя по тому как там все устроено в 105-й FAB придется колхозить с трубой и с адаптером складывания.
По вопросу кучности в паспорте - точно сайга исп. 105? У меня паспорт на руках - там слова кучность нет вообще...
quote:Originally posted by ChedYury:
По вопросу кучности в паспорте - точно сайга исп. 105? У меня паспорт на руках - там слова кучность нет вообще...
Воооот, кстати: РЭ вы (кстати - СПАСИБО!) показывали,
а как бы насчёт паспорта?
Легко!
quote:Изначально написано ChedYury:
Да кстати тоже об этом подумал - это в лучших традициях нашей Родины - гланды удалять через ооопу...)
Ну я бы назвал это просто и надежно.
quote:Изначально написано Шмеляра:
Блин, судя по паспорту в пятёре и, тем более, коротыши делать не собираются. Редиски 😬
Вот нашел на сайте популярной механики обзор АК 201 - судя по всему это и есть 5,56 в 200-й серии. заметка от 8 октября
На калашников медиа есть обзор и АК 200 в калибре 7.62, ну может кто не видел.
quote:Originally posted by хват 77:
На калашников медиа есть обзор и АК 200 в калибре 7.62
В 200-й серии 7,62 называется АК-203 с нормальным стволом и АК-204 с укороченным.
Ну автомат калашникова то 200-й серии, а что и как называеться я и без Вас знаю.
Я это к тому выложил что возможно будет гражданская 200 серия в 5,56.
То есть как я понимаю Калашоид в калибре Нато. Я говорю только про огражданенные версии. Военные то продавать не будут.
Эпопея с прикладом часть 1.
Уже хочется какой-нибудь мерс (хоть старенький но мерс - в смысле АР-15) )) А то сайга сильно похожа на ВАЗ-2108 - постоянно что-то надо делать и что-то отваливается.
Итак сначала в Тайгер-Гане вместе пытались снять приклад... не получилось. Тот штифт выбили но труба с механизма складывания не снимается, через другой конец тоже никак.
И все. Выбить верхнюю часть (фото выше) из трубы не получается, так как все не сталь, риск просто расколоть эту конструкцию велик.
По факту приклад с трубы не снимается. И просто на эту трубу поставить например GL-CORE не получается.
Надо смотреть есть ли переходники и заодно по высоте поднимать. линия ствола выше оси приклада.
Или посажена так плотно или резьба (как вариант) или вообще заварено.
Там есть момент что верхняя часть на срезе выборки в трубе как бы заходит в трубу, на фото не видно.
Ну и на закуску.
Снял рукоятку а там ответная шайба перекашивается и обратно вкрутить болт без танцев с бубном и второй отвертки - никак, ну и болт туда вставить в рукоятку тоже нужно постараться, можно было с обратной стороны шайбу пластиковую удерживающую поставить, выборка есть в ручке, про то что шайбы нет - даже неинтересно говорить.
Шпилька которая выбита первой (типа приклад с механизмом соединяет) стальная и покрашена в черный цвет причем в том месте куда надо бить чтобы вернуть ее на месть. Вы серьезно? После первых же ударов по ней краска слезает.
Итог - ничего не понятно, снять приклад не получилось.
Я думал сдерну пластик, поменяю на GL и все будет работать, а получается надо менять все с механизмом...
Вот такая разница с сотой серией посадочного места под адаптер
Ответная часть приклада нажимает блокиратор
А блокиратор внутри ствольной коробки можно сфотографировать? Хочется посмотреть как он работает.
quote:Изначально написано Шмеляра:
А блокиратор внутри ствольной коробки можно сфотографировать? Хочется посмотреть как он работает.
Да протупил что-то, вечером сделаю.
Там как-то сложно нажимается этот рычаг, он входит в вырез замка и потом только замок внутренней частью его нажимает. там ход в ствольной коробке 1-2 мм, еле заметно
quote:Originally posted by ChedYury:
Я думал сдерну пластик, поменяю на GL и все будет работать, а получается надо менять все с механизмом...
Я вот читаю ваши посты и недоумеваю: вы купили новый аппарат, еще толком и не стреляли, однако уже полезли что-то менять и пилить. Спрашивается: зачем??? Не, я понимаю, что на ганзе очень любят игру "Одень Барби/Раздень Барби", но почему бы не попробовать хотя бы чуть-чуть пострелять так, как оно должно быть?
quote:Изначально написано ChedYury:
Итог - ничего не понятно, снять приклад не получилось.
Я думал сдерну пластик, поменяю на GL и все будет работать, а получается надо менять все с механизмом...
Даже если бы вам удалось сдернуть приклад с трубы,то поменять на фабовский GL вы бы не смогли(без танцев с бубном), там же труба не арочного стандарта,они ж свой стандарт выдумали.Таже засада и на ТR-ках
quote:Изначально написано nekobasu:
Я вот читаю ваши посты и недоумеваю: вы купили новый аппарат, еще толком и не стреляли, однако уже полезли что-то менять и пилить. Спрашивается: зачем??? Не, я понимаю, что на ганзе очень любят игру "Одень Барби/Раздень Барби", но почему бы не попробовать хотя бы чуть-чуть пострелять так, как оно должно быть?
👍👍👍
+100500
quote:Изначально написано nekobasu:
Я вот читаю ваши посты и недоумеваю: вы купили новый аппарат, еще толком и не стреляли, однако уже полезли что-то менять и пилить. Спрашивается: зачем??? Не, я понимаю, что на ганзе очень любят игру "Одень Барби/Раздень Барби", но почему бы не попробовать хотя бы чуть-чуть пострелять так, как оно должно быть?
Война - фигня - главное маневры!)
А в принципе это на будущее была попытка - если на стрельбище все ляжет - конечно не буду прикручивать никаких GL, зато нород узнал что его ждет при желании поменять. Тоже опыт.
Пилить ничего не хотел и не собираюсь, но просто возможность снять-поставить - должна быть.
Этот приклад идет массово в армию ведь так?
И будет вероятно так - постреляю пару раз и положу в сейф....)
quote:Изначально написано ChedYury:
Война - фигня - главное маневры!)
Точно!
За фотки и пояснения большое спасибо! Они что-то новенькое придумали, не такое хлипкое как в 98 году.
Ну и отстрел если успею первым с меня
quote:Изначально написано ChedYury:
Ну и отстрел если успею первым с меня
так давно пора. Отсутствие РОХА никого не останавливало на моей памяти.
Чего-то заканчиваются потихоньку карабины в продаже, вон в Темпе уже нет. Вопрос будут ли ещё?
quote:Изначально написано Timuruch:
Вопрос будут ли ещё?
Только если людоеды из центральной и окраинной Африки пожелают купить АК200-205 на безвозвратный кредит выданный эРэФ.
quote:Изначально написано Шмеляра:Только если людоеды из центральной и окраинной Африки пожелают купить АК200-205 на безвозвратный кредит выданный эРэФ.
За алмазы.
quote:Изначально написано Crew:
За алмазы.
Все алмазы в ЦАР давно выгребли. Все кимберлитовые трубки там раскопаны, а мелочь по оврагам собирать никаких ниггеров не хватит. А их там всего-то 4,5 млн.
quote:Изначально написано Шмеляра:Все алмазы в ЦАР давно выгребли. Все кимберлитовые трубки там раскопаны, а мелочь по оврагам собирать никаких ниггеров не хватит. А их там всего-то 4,5 млн.
Ну всё, отбой. В цар делать нечего. В интернете сказали.
Приветствую.
Я побывал на стрельбище.
Пристрелял мушку и коллиматор на 50 м.
Потратил вобщем около 100 штук (в общем с пристрелкой)
В том числе Seller&Bellot SP и FMJ по пачке каждого
Кентавр FMJ ну и БПЗ с Климовскими напоследок
Сразу скажу на точность с определением вожделенных МОА ))) на 50 м не стрелял, станок был занят а на моей огневой только деревянная подставка - упор. Просто постреляли с удовольствием
Ну и еще выяснили что магазин от сайги 7,62 сотой серии не подходит к моей.
Просто не вставляется
И по итогу - приклад неудобный, я бы еще выдвинул, ан нет...
Сравнивали с сайгой 30 там стоит FaB - разница почти на 3-5 см длинее.
Пока решения нет по замене
Левый магазин на первом фото, для сайги производства до 2017г. Без сухаря.
033 все с сухарями😁
quote:Originally posted by ChedYury:
и еще выяснили что магазин от сайги 7,62 сотой серии не подходит к моей.
Это вас, простите, нае...ли с магазином "исп.33 100 серия":
это "гражданский" магазин для Саёг "без сухаря".
Это вероятно я неопытный и неправильно формулирую. Но в мой АК, магазин от 7,62 купленного более года назад не входит. какого он исполнения забыл.
quote:Изначально написано ChedYury:
какого он исполнения забыл.
Сайга МК, если длинная (ствол 415 мм.), Сайга МК-03, если короткая (ствол 336 мм.).
Год изготовления - две первые цифры серийного номера.
quote:Изначально написано ChedYury:
И по итогу - приклад неудобный, я бы еще выдвинул, ан нет...
Сравнивали с сайгой 30 там стоит FaB - разница почти на 3-5 см длинее.Пока решения нет по замене
Какой у вас рост?По идее приклад делали для армии, для среднестатистического бойца
Именно среднестатистический боец был... в 85 году... АК-74 был впору. сейчас подсобрался чуть, 172 см, но почему-то неудобно в прикладке было стрелять вчера. Потому и странно.
Ручка встала отлично, плюс все что в старой было поместилось с запасом (кроме масленки, она встроена в родную часть ручки)
quote:Изначально написано ganss75:Какой у вас рост?По идее приклад делали для армии, для среднестатистического бойца
В бронежилете)
Кому надо, в 13К привезли. 41.900р Со скидкой 38.967р.
Кто тут спрашивал за коротышей? Их есть у КК - https://kalashnikov.media/video/weapons/ak-202-ttkh , пока правда в виде автомата АК-202. Но длина в разложенном состоянии обнадёживает на светлое будущее гражданского карабина 😉
Если выпустить на гражданский рынок со стволом 341 мм, как на Сайге МК-33, проблем с сертификацией не будет. А писюн в пламегаситель войдёт, как в мамкину норку. Вопрос только будет ли кто-то из силовиков или иносранцев покупать АК-202, 204, 205? Ведь только в этом случае гражданский карабин выпустит КоКа.
И ещё, скорее всего, придётся заблокировать приклад на трубе в крайнем заднем положении. Потому что для КК сделать алюминиевую трубу длиннее, чтобы подогнать размер под ЗоО, скорее всего будет архисложно. Вспоминается эпопея с удлинением ствола и пламегасителя на 5 мм. на Сайге МК исп.33.
ChedYury, можно замерить длину приклада в крайнем заднем положении со снятым затыльником, от ствольной коробки?
В интернет магазине КК теперь этот карабин называется TR2
TR2, TR3, TG2 TG3, нейминг 88 уровня от больших «специалистов».
[QUOTE]Изначально написано Шмеляра:
[b]ChedYury[/b], можно замерить длину приклада в крайнем заднем положении со снятым затыльником, от ствольной коробки?[/B][/QUOTE]
Можно конечно.
Спасибо.
Добрый день всем!Недавно приобрёл такой карабин.Привезли на заказ,до этого возможности посмотреть не было.Приклад,увы оказался коротковат,как здесь и писалось ранее.Нужно будет что то колхозить с тыльником.Узнавал у производителя,сменных тыльников не делают,как и не бывает штатной щеки.Ещё не понял назначение защёлки с левой стороны.В сложенном виде приклад за неё не фиксируется.Как до неё добраться,что бы удалить эту бесполезную вещь?
quote:Изначально написано ganss75:
Ещё не понял назначение защёлки с левой стороны.В сложенном виде приклад за неё не фиксируется.Как до неё добраться,что бы удалить эту бесполезную вещь?
Этот рудимент остался от АКС74/АК74М/АК103/Сайги МК исп. 30. Этим крючком фиксировался рамочный и полиамидный приклад.
Удалить можно только лишь высверлив ось, которая расклёпана на нижней стороне ствольной коробки которая, как известно, является основной частью оружия.
Кто уже стрелял, подскажите, есть разница в отдаче по сравнению с МК, за счёт резинового затылка?
Теперь по разборке приклада. Я был прав - разъединяется адаптер и труба.
Просто резьба (ну не просто а с каким-то фиксатором резьбы серым). Выкрутил и разобрал.
Предлагаю вашему вниманию результат.
Теперь дилемма - мастырить на эту резьбу переходник на резьбу мил-спек.
В этом случае сохраняется стопор фиксации (который на оси адаптера, с пружинкой) он заменил вышеупомянутый держатель на боку ствольной коробки.
Или ставить адаптер от Фрезера, но тогда фиксации пока не будет и вероятно прибавка будет к весу общему.
Как-то так.
quote:Изначально написано ChedYury:
Теперь дилемма - мастырить на эту резьбу переходник на резьбу мил-спек.
У этого варианта есть ещё плюс - добавится длина, на недостаток которой все жалуются.
Сегодня не смог устоять.
Лицензии не было, просто оплатил по договору, до получения ЛНа.
Выбрали из двух. В целом - нормально по всем железным статьям.
Достаточно ровная железка.
Обошлось в 35600. На цену и клюнул. То бишь - жадность.
...Я пока не пользую, соответственно.
Приклад показался убогим: при небольшой длине вылета неудобно держать за рукоять (приклад своим выступом упирается прямо в кисть руки сверху). При выдвинутом полностью - нормально.
По промерам.
От патронника до газблока - 7,64. От газблока и до выхода - 7,63. Тоже - нормально. Пережатие по газблоку и колодке мушки. Да и хрен с ними. Чуть завален влево сам газблок. Тоже - условно не критично.
А вот второй ствол, что смотрели, мы отсеяли.
От патронника на 10-12 примерно см - 7,65. Затем пережатие. В том месте, где и арматуры-то никакой нет!!, то есть ДО оковки цевья даже. В это пережатие залезло 7,64. После - снова 7,65 до выхода. Что это было, мы так и не въехали, взяли другой.
quote:Originally posted by темныш:
Обошлось в 35600
Это где же, если, конечно не секрет такие цены, стесняюсь спросить?
Это цена Темпа и 13 калибра со скидкой.
quote:Изначально написано ДронМэйстер:
Это цена Темпа и 13 калибра со скидкой.
Понятно. Только в Темпе то его нет, насколько я знаю
quote:Это где же, если, конечно не секрет такие цены, стесняюсь спросить?
Волгоград, Мир Охоты. Типа - Черная пятница у них (три дня).
Цена на витрине была 40+ и скидка "пятничная".
Сравнил с ценой 49+ на сайте КК и ... Жадность, как уже сказал.
quote:Изначально написано Timuruch:Понятно. Только в Темпе то его нет, насколько я знаю
Я точно помню, что был в прайсе, который я скачивал. Может купили.
quote:Изначально написано ДронМэйстер:Я точно помню, что был в прайсе, который я скачивал. Может купили.
Видимо, вы вспоминаете очень старый прайс. Партия карабинов приходила в Темп перед выставкой в Гостинке, причём немаленькая, насколько я помню, но очень быстро разошлась. И больше они там не появлялись. До настоящего момента, по крайней мере
Интересный вопрос.
До того, как я вообще захотел эту ТР2...
Рассматривал два образца в магазине.
На крышке ствольной коробки у Сайги-АК12 пикатинни - из лёгкого сплава (магнит не липнет), а вот у этой - железяная пикатинни, примагничивается.
...Разумеется, когда своё заберу, то всё до винтиков рассмотрю. Мало ли, какие бывают отличия...
Посмотрел сегодня в Темпе, кстати, если желающие есть, в наличии два карабина, цена - 36 с небольшими копейками, при максимальной скидке. Всё вроде ничего, кроме идиотского, никому ненужного с трубчатым прикладом зуба защёлки «весла». Хотя на сайте КК и интернет магазина карабин без зуба. Вообщем, бесят меня неиспользуемые детали и элементы в технике, которые производители зачем то ставят. Посему не стал брать. Сделают без него, тогда посмотрим
quote:с трубчатым прикладом зуба защёлки 'весла'
Можно уточнить, про что речь?
quote:Originally posted by темныш:
Можно уточнить, про что речь?
Это про
, обсуждалось уже в теме.
quote:Изначально написано 74Vovan74:
Это про
, обсуждалось уже в теме.
Совершенно верно, именно это я и имел ввиду
quote:Изначально написано Timuruch:
Вообщем, бесят меня неиспользуемые детали и элементы в технике, которые производители зачем то ставят.
Хорошо ещё не приклепали боковую планку, как некоторые тут просили. И не извратились с третьей осью, как на ТыРТри.
Кстати, обратил внимание при осмотре карабина, что механизм блокировки стрельбы со сложенным прикладом у данного изделия аналогичен таковому на Сайге 9х19
И, как обычно ложка дёгтя в бочку аутентичности - на коробке отсутствуют выштамповки магазина. Ну, это в дополнение к спуску от Сайги и нефункциональному зубу защёлки приклада. Как то так...
Да и фик с ним.
quote:Изначально написано темныш:
Да и фик с ним.
Прошу прощения, если расстроил владельцев 🤷🏻♂
quote:Originally posted by Timuruch:
И, как обычно ложка дёгтя в бочку аутентичности - на коробке отсутствуют выштамповки магазина. Ну, это в дополнение к спуску от Сайги и нефункциональному зубу защёлки приклада.
С таким-то набором - там, поди, для полного комплекта ещё и ТРИ боевых упора запросто может оказаться?
Судя по сегодняшнему (от 11.12.19) прайсу Темпа, все карабины Сайга МК исп.105 закончились
Ждём отзывов новых владельцевНу что я все поставленные задачи решил!
Первое: поставил GL-core с трубой мил-спек. Все срослось и вкладка стала удобнее.
Второе) удлинил стандартный приклад ) Ставить уже не стал - лень было снимать но по длине он догнал GL-core поэтому почти на 100% будет удобнее.
Лайфхак ниже в фотках. диаметр отверстия - 9 мм, но у меня было только сверло 8 мм я отверстие чуть раскернил и все тоже получилось.
На последней фотке родной лежит над фабовским - длина одинаковая.
Чуть не забыл - родной приклад так удачно откидывается, что на какой-то длине как раз на этот "зуб-стопор" приклад попадает. Если сделать выборку в нем то будет защелкиваться точно. Вопрос как отщелкнуть ))). Возможно просто силой обратно можно будет.
Чуть не забыл - родной приклад так удачно откидывается, что на какой-то длине как раз на этот "зуб-стопор" приклад попадает. Если сделать выборку в нем то будет защелкиваться точно. Вопрос как отщелкнуть ))). Возможно просто силой обратно можно будет.
quote:Изначально написано ChedYury:
53738660
При полностью выдвинутом прикладе люфт в трубе не появился?
Нет не появился, единственно выглядывает край отверстия которые в трубе насверлены в задней части, на 4 мм. Но труба сидит плотно и изначально сидела плотно.
Добрый вечер всем.Приобрел карабин в Архангельске в магазине "Магнум" 11 декабря с учетом скидки по карте магазина покупка обошлась в 44 555 рублей. данный карабин был в единичном экземпляре, первичный осмотр косяков не выявил. выезд на приведение к нормальному бою планирую на 17 декабря.
quote:Originally posted by ChedYury:
Чуть не забыл - родной приклад так удачно откидывается, что на какой-то длине как раз на этот "зуб-стопор" приклад попадает. Если сделать выборку в нем то будет защелкиваться точно. Вопрос как отщелкнуть ))). Возможно просто силой обратно можно будет.
В общем переделка из Сайги МК. У 200-х защёлки нет.
Провел отстрел кучность в норме, малость низит но это дело поправимое.
Забрал свой экземпляр из магазина.
Начинаю играться.
Вроде всё ладненько, качество изготовления визуально - очень хорошо,..
... кроме одного: приклад в сложенном состоянии не фиксируется жёстко, а вихляется с амплитудой порядка 20 мм (по затыльнику).
Труба упирается в кнопку складывания, пружинит об неё, ну и ...
Очень не нравится.
Мне в принципе складывание приклада не интересно, даже для транспортировки, тем не менее тут - не хорошо.
Очень своеобразный набор в пенале (рукоятке). Привычные инструменты (отвертка, выколотка) - не обычной формы. А ёршиков аж целых три. Очень удобно, что есть хоть крохотная, но масленка.
В целом изделие нравится, пожалуй даже очень.
Но, стопудово: от обвеса стрелять лучше не станет, нежели любая другая Сайга.
Проверим на досуге.
Вчера на одном из новостных сайтов один "эксперт" потребовал запрета продажи охотничьего оружия разработанного на основе боевого оружия. По его мнению надо так-же запретить существующие калибры: 7,62 на 54(51 и 39), 5,45. Особенно этот нехороший человек ратовал за запрещение карабинов семейства "Сайга".
quote:Изначально написано TToMop:
Вчера на одном из новостных сайтов один "эксперт" потребовал запрета продажи охотничьего оружия разработанного на основе боевого оружия. По его мнению надо так-же запретить существующие калибры: 7,62 на 54(51 и 39), 5,45. Особенно этот нехороший человек ратовал за запрещение карабинов семейства "Сайга".
У нас грань между экспертом и медийным придурком стерлась напрочь.
quote:Originally posted by TToMop:
Вчера на одном из новостных сайтов один "эксперт" потребовал запрета продажи охотничьего оружия разработанного на основе боевого оружия.
Это не главный ли редактор Российской охотничьей газеты Александр Лисицын?
Это главный редактор такую дичь нес?
P.S. В начале темы Валметами вроде торговали,небось закончились уже?)
Всех приветствую!
Кто нибудь на него ставил оптику? Хотел заказать прицел-загонник на него но похоже что с ним не будет открываться крышка ствольной коробки. Длинна прицела 280-300 мм. Как то не подумал об этом когда карабин покупал. Даже фото в интернете не нашел с оптикой.
Кстати взял за 36 тыс в магазине Мир охоты
quote:Originally posted by пацифист:
Это главный редактор такую дичь нес?
https://www.mk.ru/incident/201...inov-sayga.html
Прошу прощения у всех за "не по теме".
quote:Изначально написано Diego03:
https://www.mk.ru/incident/201...inov-sayga.htmlПрошу прощения у всех за "не по теме".
Наверное многие прочитали эту статью потому что таких очередей в ЛРО как последнюю неделю я давно не видел.
quote:Кто нибудь на него ставил оптику?
Вот образец, чтобы проиллюстрировать.
С более-менее стандартной оптикой/кольцами/установкой крышку не откинешь, если прицел есть.
Нужна съемная конструкция.
Или ставить другой вид/тип прицела.
quote:Изначально написано темныш:
Вот образец, чтобы проиллюстрировать.
С более-менее стандартной оптикой/кольцами/установкой крышку не откинешь, если прицел есть.
Спасибо за фото.
Это расстроило даже больше чем отсутствие фиксатора сложенного приклада. Теперь придется что то решать, прицел короче или быстросъемные кольца.
Или (по желанию, конечно)
ставить прицел в первом варианте, но сильно смещенным назад.Крышка откинется, но прицел будет почти упираться в глаз.
quote:Теперь придется что то решать, прицел короче
Хорошие оптические прицелы с постоянной или переменной кратностью практически единообразны по длине.
Но бывают китайские, очень коротенькие. Лично я бы их пробовать не стал, но видел - пользуются товарищи.
Моё предпочтение в данном случае - быстросъём.
Вот на втором варианте - прицел Ракурс (с быстросъёмным креплением). Опробовано на Вепре. СТП не меняется при нескольких переустановках.
Призматик туда так и просится.
Как вариант.
Я хочу попробовать наш старый добрый ПУ х3,5.
Меня в нём многое устраивает. В том числе - вес/габарит.
Разве что посадочный диаметр не современный.
quote:Изначально написано темныш:
Хорошие оптические прицелы с постоянной или переменной кратностью практически единообразны по длине.
Но бывают китайские, очень коротенькие. Лично я бы их пробовать не стал, но видел - пользуются товарищи.
Моё предпочтение в данном случае - быстросъём.
Вот на втором варианте - прицел Ракурс (с быстросъёмным креплением). Опробовано на Вепре. СТП не меняется при нескольких переустановках.
Согласен, скорее всего быстросъем поставлю. Но я выбрал 105 исполнение как раз потому что думал что не придется снимать прицел.
quote:думал что не придется снимать прицел
Тогда - другой тип прицела.
quote:Изначально написано DM20015:
Наверное многие прочитали эту статью потому что таких очередей в ЛРО как последнюю неделю я давно не видел.
Получают или сдают?
quote:Изначально написано 74Vovan74:
Получают или сдают?
Получают и продлевают. Даже девушка была которая в наследство получила ружье и тоже разрешение получала.
quote:Изначально написано DM20015:Получают и продлевают.
Так вроде всегда перед НГ, потому как целый январь, по сути, в пролете из-за выходных и отпусков.
Чем больше смотрю на изделие, тем больше удивляюсь:
Что за гений придумал такой вариант механизма складывания приклада?
Иначе, чем слово "дебил"... в голову ничего не приходит.
Приклад не фиксируется и тупо болтается в типа "сложенном" положении.
Защелка сложенного приклада - полная хрень.
Элементарной проточки в трубе, чтобы не придавливать кнопку - и того нету.
Раз уж приклад - самостоятельное изделие КК, хрен бы не сделать дыру в пластике и цеплять за изначальную защелку? Ведь не сложно.
Супротив обычного рамочного или пластикового приклада сие - полное уёбище!
...Хотя, честно говоря, радует ровность всего изделия.
Хорошо сделано то, где нет новых придумок талантливых инженеров.
...и уже придумал, как улучшить эту инженерную конструкцию (складень приклада).
И будет - хорошо.
На днях займусь.
Очень ремень штатный понравился. Быстросъемные крепления добротные. И использовать как одноточечный вполне удобно. Хороший ремень по сравнению с Долг М3 который я за 3 тысячи купил и который хрень полная.
Про ремень согласен.
У меня есть "Змейка", функционально похоже, но очень жёсткий (не удобно).
А этот - одобряю. Точки крепления действительно хорошие в плане мобильности.
Топик 287.
Цитата из руководства на этот ствол:
"..бла-бла бла... защелка приклада. При замене телескопического приклада на приклад по типу АК74М защелка приклада позволит фиксировать приклад в сложенном положении".
Конец цитаты.
Бля. Наглый пиздежь!
Штатный приклад типа Сайги/Ак74 никак невозможно установить из-за блокиратора приклада.
Да, в сложенном положении...бла-бла-бла-...
А вот РАЗложить приклад невозможно.
На стоковом прикладе 105 (на адаптере) присутствует определенной формы и глубины проточка, которая позволяет подпружиненному блокиратору сместиться вбок (тут - именно вбок справа налево). При этом сама высота блокиратора, торчащего из заднего вкладыша, совершенно не дружит со штатным автоматно/сайговским прикладом по их конфигурации примыкающей части. Никак и ни за что.
Требуется переделка.
Вероятно, эта инструкция - применительно к автомату 203, где блокиратора нет, но никак не к этому изделию.
п.с.
Блокиратор приклада - не точное название.
Блокиратор спуска при сложенном прикладе.
отмечусь
И все-таки....этот брать или новый TR-3? Где качество будет лучше?....или я глупость сморозил?
quote:этот брать или новый TR-3?
Если возьмёте простую С-030, то ничего не потеряете ни в качестве, ни в сущности.
Разве что потеряете частичку глупости создателей моделей TR...
TR-3 судя по отзывам и видео сериями кучнее стреляет.
Я тоже оплатил, оформляю лицензию. Купил из следующих соображений. Ранее была сайга мк 7.62-39, исп. 30, купленная в октябре 2017 года за 32500 руб. , я в этом году её продал и теперь жалею. Поэтому когда увидел предмет обсуждения в этой ветке в ормаге ,и , самое главное, мне озвучили её цену со скидкой 36126 руб. Все сомнения отпали, тем более штатно идёт ремень и термокран. Разобрал , осмотрел - порадовала ровность посадки арматуры да и в целом все достойно.
quote:Изначально написано VADIM VARVAR:
Можно подробнее,про тюнинг?Приклад насколько длинее стал теперь?Какая труба стоит?Место соединения трубы с переходником надёжно получилось?
quote:[B][/B]
На сколько длинее не знаю, я не замерял, но на 1,5-2см точно! трубу поставил от "вектор 7,62". Соединение получилось очень надежное, но можно на трубе нарезать резьбу, установка будет проще, но для этого нежен токарь! на дня попробую снять видео более подробней!
Исключительно в познавательных целях поставил на пробу небольшого бюджетного Никона.
Блин, со дня на день РОХу получу, тогда хоть что-нить попробую, а то - просто болтаю.
Но сюрпризов не жду, разумеется. Сайга - она и есть Сайга.
quote:Изначально написано темныш:
Исключительно в познавательных целях поставил на пробу небольшого бюджетного Никона.
Колодка мушки видна на кратности 1?
quote:Изначально написано темныш:
Блин, со дня на день РОХу получу,
Тоже после 9-ого января буду забирать РОХу ))
При такой установке прицела на кратности х1 видно не только колодку мушки, но и пару слотов на пикатиньке трубки. То есть - весь ствол от газ.трубки.
Люди, может кто посоветовать. Стоит выбор взять данный образец, или все таки 030. Переживаю как покажет себя как будет вести себя оптика на данном карабине через несколько тысяч настрела. Сейчас все пишут, что СТП держит и при стрельбе и при снятии и установки оптики. Но что будет через год-два? Кто, что думает по этому поводу?
Если Вы выбираете только по наличию планки пикатинни, то выбора всё равно нет - только ТР-2.
Тот же ТР-3 в этом конкретно плане - фигня полная.
В остальном, кроме модного тюнинга, ТР-2 от С-030 ничем положительным не отличается.
Я бы посоветовал 030.
quote:Изначально написано темныш:
Если Вы выбираете только по наличию планки пикатинни, то выбора всё равно нет - только ТР-2.
Тот же ТР-3 в этом конкретно плане - фигня полная.
В остальном, кроме модного тюнинга, ТР-2 от С-030 ничем положительным не отличается.
Я бы посоветовал 030.
спасибо, тоже придерживаюсь такого мнения. Так и поступлю
Нынешняя стрельба подтвердила: ТР-2 самая обычная Сайга.
А обвес на стрельбу влияет условно. Только планка на крышке была в пользу применительно к этому прицелу..
Кстати, очень понравился новый прицел Никон 1-4 (БлэкФорс 1000). Недорогой и информативный.
quote:Изначально написано Diego03:
Это не главный ли редактор Российской охотничьей газеты Александр Лисицын?
оно самое
Вопрос какой коллиматор оптимально подойдет на установку на планку крышки ствольной коробки? Желательно ценник до 20 000 рублей.
quote:Изначально написано TToMop:
[B]Вопрос какой коллиматор оптимально подойдет на установку на планку крышки ствольной коробки? B]
А в чем разница?
quote:Originally posted by темныш:
Если Вы выбираете только по наличию планки пикатинни, то выбора всё равно нет - только ТР-2.
Тот же ТР-3 в этом конкретно плане - фигня полная.
Если я Вас правильно понял, крышка ствольной коробки на TR-3 фиксируется менее жестко, чем на TR-2? Имеет больший люфт? Или более подвержена разбалтыванию в перспективе?
quote:Originally posted by темныш:
В остальном, кроме модного тюнинга, ТР-2 от С-030 ничем положительным не отличается.
Я бы посоветовал 030.
Для смеха свел все свои хотелки по тюнингу Сайги 030 в табличку. С платформой 2.1 и адаптером приклада от SAG, рукояткой и прикладом от FAB, тюнинг вылез в сумму 49700. Это без замены УСМ.
quote:Originally posted by TToMop:
Вопрос какой коллиматор оптимально подойдет на установку на планку крышки ствольной коробки? Желательно ценник до 20 000 рублей.
quote:Originally posted by ДронМэйстер:
А в чем разница?
Я подозреваю, что в данном случае будет играть роль разница в массе и высоте прицельной линии.
quote:Если я Вас правильно понял, крышка ствольной коробки на TR-3 фиксируется менее жестко, чем на TR-2? Имеет больший люфт? Или более подвержена разбалтыванию в перспективе?
Крышка фиксируется достаточно жестко.
Но конструктив вызывает некоторые сомнения по надежности.
А именно.
Отверстие под запорный шифт (то отверстие, которое перед пикатинькой) достаточно тонкостенное. В том смысле, что мяса мало по краям.
Не будет ли оно разбиваться со временем? Тогда появится люфт.
quote:тюнинг вылез в сумму 49700. Это без замены УСМ.
Но при этом Вы получите изделие с достаточно качественными комплектующими.
И сравнивать стоковую Сайгу(ТР3), пусть бы в модном обвесе и Сайгу с дорогим обвесом не совсем корректно:
-тут Вы сами выбрали, а там - что дали.
Вопрос тюнинга - личное дело каждого.
Меня устраивает на СайгоВепрях всё стоковое за очень редким исключением.
И стреляет при этом вполне хорошо, и затрат никаких лишних.
quote:Originally posted by темныш:
Не будет ли оно разбиваться со временем? Тогда появится люфт.
ПМСМ та же участь может постигнуть отверстия под ось кронштейна у ТР-2. Так же со временем.
Да, верно.
У ТР2 нечто похожее может возникнуть.
Но ТР2 стоит 34 тыс, а ТР3 69тыс.
quote:Originally posted by темныш:
Но при этом Вы получите изделие с достаточно качественными комплектующими.
И сравнивать стоковую Сайгу(ТР3), пусть бы в модном обвесе и Сайгу с дорогим обвесом не совсем корректно:
-тут Вы сами выбрали, а там - что дали.
Согласен полностью.
quote:Originally posted by темныш:
Вопрос тюнинга - личное дело каждого.
Меня устраивает на СайгоВепрях всё стоковое за очень редким исключением.
И стреляет при этом вполне хорошо, и затрат никаких лишних.
И тут не поспоришь.
Забавная история получается.
TP-3 - по сути тот же ТР-2 по функционалу, но в полтора раза дороже (если скидку 10% задействовать).
А 030 по качеству исполнения и характеристикам - тот же ТР-2.
Меня смущает утверждение (предположение), что ТР-3 стреляет кучнее и точнее, чем все прочие Сайги.
То, что ТР3 стреляет кучнее других - крайне непонятное утверждение.
С чего бы?
Может, чтобы оправдать неуёмную цену, простой тупой маркетинг?
К слову сказать, видео стрельбы всяких Губичей и Ко также не подтверждает уникальность ТР3...Обычный хороший ствол (который может быть лучше/хуже любого другого), так же стреляет и С-030 (и не только).
Всё. Вы меня добили.
Больше в их сторону не смотрю.
Спасибо.
Подскажите пожалуйста, для нашей Сайги 105 магазины нужно брать "с сухарем" или без оного?
Да, магазины армейские тридцатки. Для оружия с сухарем.
Хотелось бы приобрести апертурный целик от TR3, не могу найти! Может быть знающие люди подскажут?
quote:апертурный целик от TR3
Если чуток подождёте (пару-тройку дней), я может предложу.
quote:Изначально написано темныш:
Да, магазины армейские тридцатки. Для оружия с сухарем.
Купил магазин, но он даже не влезал в шахту магазина, а когда все-таки впихнул то не защелкивался. Вот и не знаю сдать его обратно или доработать напильником...
За пластик от Пафгана сказать не могу.
...Сейчас попробовал - есть в хозяйстве Пафгановская черная двадцатка.
Да, действительно есть трудности, но вставляется/защелкивается.
Может этот какой-нить бракованый попался?
Использую армейские железные (ребро). Вставляются плотно.
Черные и рыжие пластиковые - тоже, рыжий пулеметный - норм.
Эти все защелкиваются.
А вот бубен вообще не лезет.
quote:Originally posted by темныш:
А вот бубен вообще не лезет.
Вот это облом. Дык вообще зачем тогда она нужна.
Антитюнинг.
Лучше или хуже изначального варианта - х.з.
Я не говорю, что это - лучше.
Хотя приклад складывается и фиксируется теперь штатным образом - на боковую защелку.
Мне удобно.
Криминалистическая метка на гильзе кольцевое раздутие как на всех Сайгах 7.62/39 ?
Или как по другому сделали?
С уважением!
Крим метка всё такая же, как на большинстве...
Этого кольца нет только на С-030/5,45х39. Там метка за счёт чуть подточенного ударника, внешне почти незаметно.
quote:Изначально написано темныш:
Крим метка всё такая же.
Вот я и надеялся что на Сайгах 7.62/39 так же делать начнут, хотя бы на этих ТР2.и ТР3. Понятно что на кучность не влияет, но как то неприятно. Вон на Вепрях стрелянные гильзы с маленьким вздутием на скате, тоже конечно неприятно, но хоть меньше в глаза бросается!
С уважением!
quote:Антитюнинг. Лучше или хуже изначального варианта - х.з.
Штатный приклад от сайги нормально становиться или есть нюансы ?
Как по сравнению с обычной сайгой 7,62 ? Личные впечатления.
Штатный дульник вместо щелевого прикрутить можно
Штатный приклад надо дорабатывать.
Причём брать не от Сайги, а от АК74М, чтобы не было проточки в петле.
Доработка заключается в том, чтобы сделать выборку под фиксатор приклада, иначе разложить приклад не получится. Работа простейшая.
Я пользовался бормашинкой.
По сравнению с обычной Сайгой у ТР2 нет никаких преимуществ.
За исключением планки на крышке - для тех, кому она важна (мне пофиг).
Но откидная крышка не удобна при чистке "на коленке" (походные условия), для станка - без разницы.
Резьба на колодке мушки штатная М24х1,5, прикрутить можно что угодно.
Товарищи, а нет ли у кого-либо из присутствующих желания продать комплект цевьё-газтрубка-накладка и/или пламегаситель от тр2? Штатный приклад с фиксатором тоже может быть интересен.
quote:Изначально написано rattus_norvegicus:
Товарищи, а нет ли у кого-либо из присутствующих желания продать комплект цевьё-газтрубка-накладка и/или пламегаситель от тр2? Штатный приклад с фиксатором тоже может быть интересен.
НаписАл В РМ.
quote:Изначально написано DM20015:Купил магазин, но он даже не влезал в шахту магазина, а когда все-таки впихнул то не защелкивался. Вот и не знаю сдать его обратно или доработать напильником...
quote:Изначально написано темныш:
За пластик от Пафгана сказать не могу.
...Сейчас попробовал - есть в хозяйстве Пафгановская черная двадцатка.
Да, действительно есть трудности, но вставляется/защелкивается.
Может этот какой-нить бракованый попался?
Неее.. они у них изначально прослабленные шли и болтались как... ну в общем как карандаш в стакане. Потом они "откликнулись на жалобы трудящихся" и стали делать с запасом - типа, по ходу пьесы притрется... )))
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Неее.. они у них изначально прослабленные шли и болтались как... ну в общем как карандаш в стакане. Потом они "откликнулись на жалобы трудящихся" и стали делать с запасом - типа, по ходу пьесы притрется... )))
))) в итоге от Пафгана я сдал, а вместо них взял 5 штук железных от АКМ. Железные идеально подошли, после того как очистил от консервационной смазки. Наверное еще штук 5-10 докуплю.
quote:Изначально написано DM20015:
))) в итоге от Пафгана я сдал, а вместо них взял 5 штук железных от АКМ. Железные идеально подошли, после того как очистил от консервационной смазки. Наверное еще штук 5-10 докуплю.
Те что у вас на фото, это скорее от АК чем от АКМ - очень уж они тяжелые.
Возьмите лучше "рыжие" от АКМ, стоят они столько же, проблем с подачей не наблюдается, а легче чем эти минимум раза в два...
quote:а легче чем эти минимум раза в два
Если бегать по полям - верно.
Если для пострелять - вполне и железо пойдет. Особенно эти магазины с этим их качеством. Имхо, конечно.
Помните, что говорил киногерой Б.Бритва по поводу веса?
п.с.Именно эти - действительно...самые тяжелые.
Вес меня не смущает, даже наоборот, добротная вещь должна быть тяжелой. Да и в бой с этими магазинами не ходить, ну а если придется, то уж подвезут до места.
Где можно приобрести затыльник для штатного приклада? Хочу сделать приклад длиннее, проще всего было бы поставить другой затыльник увеличенного размера, никто такое не встречал?
Нигде. В лучшем случае удастся раздобыть приклад в сборе с раздербаненного ММГ АК-12, и то если очень повезёт. Я недавно купил такой вариант, и цена гуманизмом не отличалась. Проще всего заменить приклад на другой.
quote:затыльник для штатного приклада
quote:Нигде. В лучшем случае
Затыльник от нестандартного приклада действительно вряд ли где найдется отдельно.
Приклад в сборе без адаптера, но с дефектом трубы у меня есть.
Адаптер еще может пригодиться, а вот остальное без надобности.
quote:Изначально написано DM20015:
Где можно приобрести затыльник для штатного приклада? Хочу сделать приклад длиннее, проще всего было бы поставить другой затыльник увеличенного размера, никто такое не встречал?
То же поначалу думал что это простой вариант...Проще всё же оказалось сделать как было описанно здесь ранее.Выбить штифт на адаптере трубы,открутить её и засверлить ещё одно отверстие на трубе,таким образом труба выезжает дальше.Мне с ростом 176 см этой длины приклада хватило.
Спасибо за ответы. Может как нибудь займусь заменой приклада, но сейчас совсем не хочется в модернизацию пускаться. Жаль что такие довольно значимые вещи не решены производителем хотя казалось бы решения совсем простые. Попробую к штатному приноровиться. Есть еще мысль щеку на 3д принтере напечатать, на прикладе даже есть специальные отверстия чтобы ее прикрутить.
Что то тихо в теме.
Настрел 500 все ОК.
Потому и тихо, что всё ОК.
Обсуждать особо нечего.
Кто-нибудь видел карабин без зуба защёлки приклада, как изображено на сайте КК, или все с оной?
quote:Изначально написано Timuruch:
Кто-нибудь видел карабин без зуба защёлки приклада, как изображено на сайте КК, или все с оной?
Все что видел в магазинах, все с защелкой.
quote:Изначально написано ganss75:То же поначалу думал что это простой вариант...Проще всё же оказалось сделать как было описанно здесь ранее.Выбить штифт на адаптере трубы,открутить её и засверлить ещё одно отверстие на трубе,таким образом труба выезжает дальше.Мне с ростом 176 см этой длины приклада хватило.
Удивительно, как мне со 170см хватает самого короткого положения приклада, а Вам со 176см самого длинного оказалось мало?
Что я не так делаю?
quote:Изначально написано energyzer:
Удивительно, как мне со 170см хватает самого короткого положения приклада, а Вам со 176см самого длинного оказалось мало?
Что я не так делаю?
Привыкнуть можно.У меня 185, более менее привык, но лежа все равно неудобно.
quote:Изначально написано energyzer:
Удивительно, как мне со 170см хватает самого короткого положения приклада, а Вам со 176см самого длинного оказалось мало?
Что я не так делаю?
Не мне одному приклад короток,если не в зимней одежде.Удивительно другое-разрабатывая новый приклад,сделать запас регулировок только в одну сторону.
Да нормальный приклад, у меня рост 190см, все устраивает и регулировок там достаточно. Юзаем эти приклады на протяжении трех лет.
quote:Изначально написано ganss75:Не мне одному приклад короток,если не в зимней одежде.Удивительно другое-разрабатывая новый приклад,сделать запас регулировок только в одну сторону.
Удивительно то, что длина приклада, которую в Союзе целым институтом высчитывали, исходя из антропометрии среднего солдата, кажется Вам с Вашим опытом неправильной.
А регулировки сделаны для того, чтобы в толстой одежде или броне стрелять, а не подгонять под свою «индивидуальную» антропометрию и методику удержания
quote:Изначально написано темныш:
Я бы в целом согласился с таким мнением.
Оно вполне правдоподобно.
Но только не всегда бывает броня и толстая одежда.
Но это - не главное.
Главное и определяющее - совершенно дебильная конструкция приклада.
Не длина даже. И не регулировки.
А само по себе явление.
Еще ни один конструктор оружия, включая М.Т., не существовал в вакууме.
Всегда правильные наработки других конструкторов использовались и применялись.
А что мы видим тут?
Гений инженерной мысли. Явно современная система обучения сыграла роль.
Что за хрень они создали...
Поэтому и настаиваю: броня здесь ни при чем. Только полет ... мысли.Имхо.
Вопрос.
Чем он принципиально отличается от того же магпула например?
quote:Изначально написано темныш:
Я за собой притру, чёта много наболтал.
Отличие, думается, вот в чём.
Зачем делать регулируемый приклад, если его максимальная длина такая же, как у штатных пластика/рамк.и.
Я Вас понял, но для некоторых пользователей даже штатный приклад АК в определенных ситуациях великоват, по служебной прочности поверьте он очень крепкий! По максимальной длине Вы правы надо было еще один шаг добавить. В остальном получился достаточно удобный и крепкий приклад.
И все таки не будем забывать для кого он разрабатывался, в первую очередь для армии и других силовых структур, а там задачи становятся все специфичнее, вся стрельба сейчас даже у срочников в сибах и здесь регулировки в обратную сторону в самый раз.
Логика в служебной прочности, ни фаб ни магпул не обладают достаточной прочностью, и как Вы правильно заметили СВОЕ, изделие должно быть СВОЕ.
quote:Изначально написано energyzer:
Удивительно то, что длина приклада, которую в Союзе целым институтом высчитывали, исходя из антропометрии среднего солдата, кажется Вам с Вашим опытом неправильной.
А регулировки сделаны для того, чтобы в толстой одежде или броне стрелять, а не подгонять под свою «индивидуальную» антропометрию и методику удержания
Тем не менее все отмечают, что приклад коротковат. Со стандартной Сайгой приходится что то делать, а тут уже в стоке раздвижной приклад и совершенно непонятно почему не добавили еще пару позиций на трубе.
quote:Изначально написано хват 77:
Вопрос.
Чем он принципиально отличается от того же магпула например?
А что - "магпул" у нас принят на вооружение?
Господа, я правильно понимаю, вы предлагаете сделать дважды телескоп а-ля самосвал? Или в ваших головах укладывается то, что телескопическая система может двигаться бесконечно? Если добавляем шаг на плюс, удлиняя трубу, то у нас сразу исчезнет шаг на минус. И наоборот.
К слову о незыблемости, незаменимости и нестандартности...
Кто готов предоставить изделия Магпул и других производителей для проведения сравнительных тестов по служебной прочности - броски на бетон при температуре -50?
[QUOTE]Изначально написано 74Vovan74:
А что - "магпул" у нас принят на вооружение?[/QUOTE
К чему этот вопрос? Не понял.
Вы дальше мои посты читали?
quote:Изначально написано energyzer:
Господа, я правильно понимаю, вы предлагаете сделать дважды телескоп а-ля самосвал? Или в ваших головах укладывается то, что телескопическая система может двигаться бесконечно? Если добавляем шаг на плюс, удлиняя трубу, то у нас сразу исчезнет шаг на минус. И наоборот.К слову о незыблемости, незаменимости и нестандартности...
Кто готов предоставить изделия Магпул и других производителей для проведения сравнительных тестов по служебной прочности - броски на бетон при температуре -50?
Кстати, интересно было бы самые модные и популярные компоненты протестировать в том же стиле что и оружие тестируете)
quote:Изначально написано темныш:
А что, вот эта поделка подобную проверку выдерживает?
Труба из сплава типа (надеюсь) Д16Т или аналог, не столь важно. Пластиковая направляющая, залитая/сформованная в готовую трубу в пресс-форме.
Если это выдерживает то, что Вы обозначили, то почему иное изделие это обеспечить не сможет?
Это - про трубу.
Приклад (наш) тоже не вызывает впечатления, что он лучше других (не наших).
Но дело не в этом.
Даже пусть материалы позволяют вона как их испытывать. Ух ты, круто как!
Наше - супер ударо/морозо устойчиво? Ладно, пусть.
Конструктив почему такой убогий?
А фиксация приклада в сложенном состоянии почему такая дебильная?
Это ж - вообще никак не фиксация, а помойка.
Регулировка затыльника по высоте... Круто. Аж на целых 2 см.
Хрен нажмёшь клавишу, к слову . Оно и вправду востребовано?
Мнение (имхо): это не инженеры создавали, а маркетологи. Старой школой и не пахнет.
А насколько старая школа Вас интересует? Вековой давности норм будет?
Вам досадно, что при проектировании и приемке этого изделия учитывали требования заказчика, но не учли Ваше? Или обидно, что Вы такой умный, а на Ганзе не слушают?
quote:Изначально написано energyzer:
А насколько старая школа Вас интересует? Вековой давности норм будет?
Вам досадно, что при проектировании и приемке этого изделия учитывали требования заказчика, но не учли Ваше? Или обидно, что Вы такой умный, а на Ганзе не слушают?
Собственно вполне четко сформулировано, и это же вполне четко обозначает проблему. Можно очень коротко выразить претензии одной фразой — вы постоянно делаете что то для этого самого «заказчика» и на него ссылаетесь. А вопрос вам задают с другой стороны — вы когда для людей начнете делать изделия? Чтобы это реально было удобно и хорошо, а не «соответствовало тз».
Вот чего от вас ждут. Уже много много много лет. Интересно дождемся ли хоть чего ни будь...
quote:Изначально написано RRagnar:Собственно вполне четко сформулировано, и это же вполне четко обозначает проблему. Можно очень коротко выразить претензии одной фразой — вы постоянно делаете что то для этого самого «заказчика» и на него ссылаетесь. А вопрос вам задают с другой стороны — вы когда для людей начнете делать изделия? Чтобы это реально было удобно и хорошо, а не «соответствовало тз».
Вот чего от вас ждут. Уже много много много лет. Интересно дождемся ли хоть чего ни будь...
А что здесь не логично?
человек хочет купить конверсионное изделие, по цене крупносерийного, но с учетом его индивидуальных пожеланий?
когда гражданский заказчик начнет обеспечивать заказ в десятки и сотни тысяч штук одинаковых изделий - тогда можно будет учитывать его требования.
А так, хотите поэргономичнее - возьмите Сварог. Там и труба нужная Вам. И приклад хороший. И цевье не люфтит, и дтк на резьбе без «пережатий».
quote:Изначально написано energyzer:
А что здесь не логично?
человек хочет купить конверсионное изделие, по цене крупносерийного, но с учетом его индивидуальных пожеланий?
когда гражданский заказчик начнет обеспечивать заказ в десятки и сотни тысяч штук одинаковых изделий - тогда можно будет учитывать его требования.
А так, хотите поэргономичнее - возьмите Сварог. Там и труба нужная Вам. И приклад хороший. И цевье не люфтит, и дтк на резьбе без «пережатий».
Жора! Раз уже пошла такая пьянка и есть возможность задать вопрос напрямую человеку в теме — поясните пожалуйста следующее:
Спусковой крючок на боевом АК12-15 и предыдущих имеет сильно загнутую форму. Что на мой взгляд неудобно. Спуск на TR3 сделан удобно - он более прямой, палец не сьезжает, можно нажимать посередине крючка или за самй нижний край если нужно стрелять точно.
Такой же почти прямой спуск на Сайге 20К. Но на обычных Сейгах и в частности на Сайга МК 7, 62 исп.105, он же TR2, спуск обычный полукруглый.
Скажите:
1. Зачем такой кривой спуск на боевых АК? Чем это обусловлено?
2. Почему где то на гражданских более прямой, а где то полукруглый? Чем обусловлен выбор того или этого?
Досадно, что Вы не умеете читать то, что Вам пишут, а не то, что Вы хотите прочитать.
quote:Изначально написано RRagnar:Жора! Раз уже пошла такая пьянка и есть возможность задать вопрос напрямую человеку в теме - поясните пожалуйста следующее:
Спусковой крючок на боевом АК12-15 и предыдущих имеет сильно загнутую форму. Что на мой взгляд неудобно. Спуск на TR3 сделан удобно - он более прямой, палец не сьезжает, можно нажимать посередине крючка или за самй нижний край если нужно стрелять точно.
Такой же почти прямой спуск на Сайге 20К. Но на обычных Сейгах и в частности на Сайга МК 7, 62 исп.105, он же TR2, спуск обычный полукруглый.
Скажите:
1. Зачем такой кривой спуск на боевых АК? Чем это обусловлено?
2. Почему где то на гражданских более прямой, а где то полукруглый? Чем обусловлен выбор того или этого?
К нашему общему сожалению, я не смогу дать Вам какую-то информацию по ряду причин.
На гражданские могут поставить любой, который не противоречит ТУ.
А еще лично я люблю загнутые крючки. Даже так - сильно загнутые.
В ролике про АКМ на своем канале я это рассказывал, вроде.
Темныш, у меня есть конструктивное предложение.
Оно очень простое.
Вы описываете то, что считаете, на Ваш взгляд, "удобно и хорошо", а так же обязуетесь оплатить все работы по осуществлению этого в изделии для Вас.
А я, в свою очередь, обязуюсь всеми силами способствовать этому и продвигать на производстве.
Как мне кажется, справедливо, честно, и по-мужски.
Годится Вам такой вариант?
Господа, поймите самую простую истину.
На крупносерийном производстве не бывает дешево и индивидуально.
Есть или дешево или индивидуально.
А так, как все хотят дешево - индивидуального не будет. Значит остается вариант мириться с "требованиями заказчика"
quote:Вы описываете то, что считаете, на Ваш взгляд, "удобно и хорошо", а так же обязуетесь оплатить все работы по осуществлению этого в изделии для Вас.
quote:Годится Вам вариант по-мужски?
Если у Вас денег дохера (мэйби), Вы думаете, что и у всех так?
И Вы еще что-то там "по-мужски" предлагаете?
В Вашем понимании "по-мужски" и "оплатить все работы" - тождественно?
Вы - адекватны?
У Вас своё видение вопроса. С моим никак не пересекается.
Больше мне неинтересно с Вами обсуждать любые темы.
Спасибо.
quote:"По-мужски" - тождественно "ответить за "базар".Изначально написано темныш:
В Вашем понимании "по-мужски" и "оплатить все работы" - тождественно?
quote:"По-мужски" - тождественно "ответить за "базар".
Тогда при чём здесь - "оплатить"?
Я что, подобное предлагал и отказался?
Речь шла вообще только о том, что мне лично не нравится определенное изделие. Причины я указал. Вёл себя корректно, не хамил, мнение своё не навязывал. Проще говоря - высказал свою точку зрения.
Этого делать нельзя?
Товарищ energyzer предложил за мой счет изготовить то, что мне подошло бы.
Мне это предложение неинтересно. И я об этом не просил.
При чём здесь "справедливо, честно, и по-мужски"?
При чём здесь "ответить за базар", товарищ OLDALEX?
quote:Изначально написано energyzer:
обязуетесь оплатить все работы по осуществлению этого в изделии
Если бы отечественный производитель воспринимал обратную связь от пользователя не в штыки (как у нас часто принято), а с желанием улучшить продукт, то и результат был бы лучше. При том что большинство замечаний по эргономике не ведут к удорожанию ни на копейку. Крупнейшие мировые заводы не стесняются принимать предложения от пользователей, и содержат для этого целые отделы.
Цевьё с газтрубкой от TR2 продать никто не желает?
quote:Изначально написано DM20015:
))) в итоге от Пафгана я сдал, а вместо них взял 5 штук железных от АКМ. Железные идеально подошли, после того как очистил от консервационной смазки. Наверное еще штук 5-10 докуплю.
Подскажите где приобретали и цену вопроса.
quote:Изначально написано TToMop:Подскажите где приобретали и цену вопроса.
Подскажу. Вот у этого товарища: forummessage/241/22
5 штук за 1000 р + доставка.
Кому нужны магазины Ижмаш пластиковые, стучитесь в личку, есть парочка из личных запасов за недорого
quote:магазины Ижмаш пластиковые
Да, это - хорошее дело.
Вес.
quote:Изначально написано темныш:
Да, это - хорошее дело.
Вес.
Именно. Не, ну есть конечно ещё и бакелит, от АКМа. Но это тем, кому ехать. А кому шашечки, тем - Ижмаш Хотя, если честно ни у кого из силовиков я давно уже не видел ни бакелита, ни металла. У всех пластик
quote:не видел ни бакелита, ни металла. У всех пластик
+100, верно.
quote:Изначально написано Timuruch:Именно. Не, ну есть конечно ещё и бакелит, от АКМа. Но это тем, кому ехать. А кому шашечки, тем - Ижмаш
АКМовские бекилитовые почём?
quote:Изначально написано TToMop:АКМовские бекилитовые почём?
У меня таковых не имеется. Есть только пластик, Ижмаш от АК-103/104
quote:есть конечно ещё и бакелит
Эти вапче не нравятся. Работают, прочные..., но не нравятся.
Солома со смолой.
Созрел на приобретение данного карабина,приехал в магазин, промер калибрами закончил на 7.67...
quote:промер калибрами закончил на 7.67...
Нет случайно путаницы? Новый ствол 7,67? Да ну нах...
quote:Изначально написано Rhino Ghost:
Созрел на приобретение данного карабина,приехал в магазин, промер калибрами закончил на 7.67...
Отпишитесь когда возьмете что нибудь. Очень интересно на чем вы остановите выбор
quote:Originally posted by темныш:
Новый ствол 7,67?
Да, это укладывается в допуск. Диаметр пули по-факту - .311, или 7,92 мм.
67 конечно многовато, но это скорее технологическая величина чем параметр кучности, если ствол без пережатий и раструба, то это никак не помешает ему выдавать очень достойную кучу.
Проблема в том, что зачастую картина такова - под фурнитурой проходной уменьшается до 62, а то и меньше, и вот это уже очень неприятно.
Кузьма Петрович абсолютно прав!
...как бэ...
..67 - уровень отбраковки?
Я правильно понял - у НОВОГО ствола?
quote:это никак не помешает ему выдавать очень достойную кучу.
Точно не помешает?
quote:Originally posted by темныш:
уровень отбраковки?
до 7,68 допуск.
угу..
67 поэтому - на пределе.
Невозможно для нового ствола, практически брак. И ужасть!
Для нового ствола 7,65. И не далее. Имхо.
quote:Изначально написано темныш:
...как бэ...
..67 - уровень отбраковки?Я правильно понял - у НОВОГО ствола?
Точно не помешает?
Отбраковка же производится не по параметру диаметра, а по высоте полей.
И, именно что у нового ствола если высота полей соблюдена, то почему нет ?
quote:И, именно что у нового ствола если высота полей соблюдена, то почему нет ?
Так мы и говорим про высоту полей - диаметру проходного сечения при замере калибрами (по полям, естественно).
И если у нового ствола 7,67...то к чёрту такой ствол. Моё мнение такое.
А отлично стреляют (из практики) стволы с замером 7,64 - 7,65.
Я к чему...
С точки зрения классических параметров Темныш прав, НО...
не надо забывать что мы говорим про КК.
Я просто приведу пример - Тигр, с казны до газоотвода 7,66/7,65 под газоотводом 7,61 со среза 7,63, при этом от колодки мушки до газоотвода 7,63 свистит. А кучность указана до 30 мм... Это как ?
х.з. если они все 7,67 то может они изначально чуть пролетели, и у них диапазон высоты полей уплыл ? может быть такое ? У КК без проблем. При этом кучность такие стволы будут давать, хотя это не кошерно конечно.
Стрелять надо и смотреть поля.
quote:Я просто приведу пример - Тигр, с казны до газоотвода 7,66/7,65 под газоотводом 7,61 со среза 7,63, при этом от колодки мушки до газоотвода 7,63 свистит. А кучность указана до 30 мм... Это как ?
Дичь.
quote:не надо забывать что мы говорим про КК.
Угу.
Скажите, а, допустим, овал с коротким диаметром 7,61, а длинным диаметром 7,90, в который, конечно же, не лезет калибр 7,62, - это отличный ствол?
По Вашей методике - лучший...
Не знаю, кому задан вопрос уважаемого товарища energyzer.
Странно, Вы говорите про откровенный брак. Который, к тому же, вряд ли поддаётся стандартным (или - общепринятым) методикам проверки.
Умеете измерять овал и Вам забавны все прочие расхожие методы?
Ну, тогда поделитесь своим видением вопроса в данном конкретном случае: методика проверки геометрии ствола с помощью промеров калибрами. Или без таковых.
Понятно, что подобная проверка вообще не слишком принципиальна. И множество других параметров более интересны.
Известно.
Вы почему это спросили, про овал?
Будьте добры.
quote:Изначально написано темныш:
Вы почему это спросили, про овал?
Хотел уточнить, понимают ли присутствующие, насколько промер калибрами, к тому же в подавляющем своем большинстве неповеренными, является процедурой, подтверждающей ровным счетом ничего...
quote:насколько промер калибрами, к тому же в подавляющем своем большинстве неповеренными, является процедурой, подтверждающей ровным счетом ничего
То что выбрать ТОЛЬКО с помощью промера калибрами хороший ствол невозможно, это понятно.
Но выявить явные отклонения которые в большинстве случаев негативно сказываются на результатах - вполне.
А так конечно, по идее карабин надо покупать через тир ...
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:явные отклонения которые в большинстве случаев негативно сказываются на результатах -
На какие статистические данные о прямой корреляции диаметра канала ствола и кучности Вы опираетесь? )
quote:Изначально написано energyzer:
На какие статистические данные о прямой корреляции диаметра канала ствола и кучности Вы опираетесь? )
На данные оценки специалистов КОЦ бывшего Ижмаш/КК.
Устранение пережатий ствола - одна из основных операций при штучной доводке кучности оружия их производства.
Вы беретесь это оспорить ?
Я Вам за диаметр, а Вы мне за пережатия
quote:Изначально написано energyzer:Я Вам за диаметр
А если чисто "за диаметр" , то я уже высказал свое мнение в посте номер 444.
quote:Изначально написано DM20015:Отпишитесь когда возьмете что нибудь. Очень интересно на чем вы остановите выбор
Да не о чем писать, вот он и стоит, поехал домой выдохнул, пообщался с опытными пользователями АК), обсудили профиль ствола у котрого пережатий нет и на последних 15 см одинаково плотно идет калибр, при мне этими же калибрами промерили browning bar, у которого на той же дистанции оказался раструб c 7,62 до 7.64 в разрезе 35 000 руб. думаю норма, практика пока подвтерждает, показатели меня устраивают, а значит задачу считаю выполненной...
Возможно ли Сайгу МК превратить в TR2? Что там взаимозаменяемое?
quote:Изначально написано Mopo:
Возможно ли Сайгу МК превратить в TR2? Что там взаимозаменяемое?
Очень сложно, но, не невозможно. Приклад телескоп и пистолетка встанут без проблем. Цевье и газовая трубка, полагаю тоже. Ну, про щелевой дтк молчу. А вот с крышкой ствольной коробки с вивером, думаю будут проблемы
quote:с крышкой ствольной коробки с вивером, думаю будут проблемы
Принципиальные.
А зачем переделывать?
Фактически тот обвес, который установлен на ТР-2 - комплект модернизации "Ратник". Для обычного АК-74М.
Есть где взять - ставьте и радуйтесь. Ну, если Вам оно и вправду в пользу.
Владельцы, подскажите, на пламягасителе присутствует указания калибра? А то вот 6ч63.13 имеет маркировку 5,45
7.62 у меня и написано.
quote:Изначально написано хват 77:
7.62 у меня и написано.
Спасибо. Значит всё так и есть, как и должно быть
так же требуем его в .223 5.56х45 калибре для РК
Ну, вот, карабинов в продаже нет и тема подзаглохла
Кстати, есть мнение, что больше и не будет
Ну, кое-где в продаже таки есть.
quote:Изначально написано темныш:
Ну, кое-где в продаже таки есть.
Москва и МО? У меня товарищ искал, так и не смог найти
Нет. Волгоград. Есть в двух магазинах.
quote:Изначально написано Timuruch:
Ну, вот, карабинов в продаже нет и тема подзаглохла
Кстати, есть мнение, что больше и не будет
Ничего удивительного. Был заказ от индусов на АК-203 - заодно сделали партию ТээР2 в семёре. Никто больше не заказывает - нет их. Как нет в пятёре и как нет коротышей.
quote:Изначально написано Шмеляра:
Ничего удивительного. Был заказ от индусов на АК-203 - заодно сделали партию ТээР2 в семёре. Никто больше не заказывает - нет их. Как нет в пятёре и как нет коротышей.
Странно. Ребятки из ЦСН РГ сказывали, что у них 200-х навалом, правда именно АК-200, в 5,45. Ну, и я так понял, что РГ продолжает закупать 200-ю серию у КК.
Ну в КК сказали что ТР-2 была ограниченная партия.
quote:Изначально написано хват 77:
Ну в КК сказали что ТР-2 была ограниченная партия.
Да, это я тоже слышал от них
quote:Изначально написано Timuruch:
Ну, и я так понял, что РГ продолжает закупать 200-ю серию у КК.
На сайте госзакупок нацгвардия размещала заказы на модернизацию АК74М КМ-АК.
Заказы на закупку 200-ой серии не видел.
quote:Изначально написано Шмеляра:
На сайте госзакупок нацгвардия размещала заказы на модернизацию АК74М КМ-АК.
Заказы на закупку 200-ой серии не видел.
Ну, значит я чего=то недопонял. Стало быть у них 100-я серия, 74м/103/104/105 с КМ-АК
Куплю обвес с TR2.
Интересует цевье с накладкой, пламягаситель, прицельная планка.
Писать в личку.
quote:Изначально написано BRAS23:
Куплю обвес с TR2.
Интересует цевье с накладкой, пламягаситель, прицельная планка.
Писать в личку.
Вы бы разместили свою тему о покупке обвеса в разделе купля-продажа Сайга. Здесь такие объявления писать не нужно. Я сильно сомневаюсь, что вы найдёте здесь хотя бы одного из небольшого числа владельцев TR2, который согласится вам продать детали обвеса КМ-АК со своего карабина.
quote:Вы бы разместили свою тему о покупке обвеса в разделе купля-продажа Сайга. Здесь такие объявления писать не нужно. Я сильно сомневаюсь, что вы найдёте здесь хотя бы одного из небольшого числа владельцев TR2, который согласится вам продать детали обвеса КМ-АК со своего карабина.
Благодарю за совет. Извините ните.
quote:Изначально написано Timuruch:
Стало быть у них 100-я серия, 74м/103/104/105 с КМ-АК
quote:Росгвардия заключила с концерном "Калашников" новый контракт на поставку автоматов 200-й серии в обычном и укороченном варианте. Это следует из материалов, размещенных на сайте госзакупки.
Согласно заявке, Росгвардия заказала у концерна поставку автоматов АК-200 и АК-205 в количестве 1400 и 200 автоматов соответственно. Контракт должен быть исполнен до 20 ноября этого года, общая стоимость поставки составляет 90,4 млн. рублей.
https://www.militarynews.ru/st...=531660&lang=RU
Будем ждать ТР2 в пятёре, длинные и короткие.
quote:Изначально написано Шмеляра:https://www.militarynews.ru/st...=531660&lang=RU
Будем ждать ТР2 в пятёре, длинные и короткие.
А вот это уже хорошие новости😉
Надеюсь, там хоть уберут этот ненужный зуб защёлки приклада и появятся наконец выштамповки СК
А мне "ненужный зуб" пришелся ну очень к месту.
Некоторые были сильно недовольны отсутствием боковой планки под кронштейн для оптики. А она, на этой модели, такой же атавизм как и защёлка приклада.
quote:атавизм как и защёлка приклада.
Простите, не согласен.
Если бы этот родной приклад нормально фиксировался, а не болтался, как неизвестно что в проруби, то - да.
Но поскольку фиксатор приклада тут идиотский, лучше уж пусть привычный.
Чёткая фиксация супротив болтанки.
Атавизм? Нет - надёжная конструкция.
200 серия в калибре 5.45 уже больше года поставляется силовым ведомствам.
quote:Изначально написано темныш:
Простите, не согласен.
Если бы этот родной приклад нормально фиксировался, а не болтался, как неизвестно что в проруби, то - да.
Но поскольку фиксатор приклада тут идиотский, лучше уж пусть привычный.
Чёткая фиксация супротив болтанки.
Атавизм? Нет - надёжная конструкция.
Ну, тут раз на раз не приходится. Вот тот же TR3, попадаются экземпляры без малейшего люфта что в сложенном, что в разложенном состоянии. А бывает наоборот
quote:Изначально написано темныш:
Простите, не согласен.
Дело не в том какой приклад лучше или хуже. А в том, что эта боковая защёлка не выполняет никакой функции на этой модели. С этим прикладом установленным на заводе и с ним же сертифицированной. Она является рудиментом, как копчик и аппендикс у человека.
А новый приклад у КК получился отвратительный. Тупо слизали с АРки совершенно не задумываясь. Там понятно - в трубе возвратная пружина. Зачем присобачили трубу на калаш - не понятно. Могли бы слизать с магпул жуков или со злобинского АК-12.
Для сборки TR2 используют коробки от сайги МК и даже TR2.
Надеюсь на контракт, для ВНГ может появиться с правельной коробкой без рудемента.
А ещё лучше в 5.45.
quote:Изначально написано BRAS23:
Надеюсь на контракт, для ВНГ может появиться с правельной коробкой без рудемента.
Будем надеяться, что так и будет.
quote:Изначально написано BRAS23:
А ещё лучше в 5.45.
Так АК-200 и АК-205 как раз таки в пятёре. 🙌
quote:Изначально написано BRAS23:
Для сборки TR2 используют коробки от сайги МК и даже TR2.
Надеюсь на контракт, для ВНГ может появиться с правельной коробкой без рудемента.
А ещё лучше в 5.45.
А какая правильная коробка 200й серии?
quote:Изначально написано С Э М:А какая правильная коробка 200й серии?
Ну, как какая, Сергей, с выштамповками конечно и без зуба защелки приклада
quote:Изначально написано Timuruch:Ну, как какая, Сергей, с выштамповками конечно и без зуба защелки приклада
Тимур,может я дилетант или просто всё это называю по другому....Выштамповка и зуб приклада?
quote:Изначально написано С Э М:Тимур,может я дилетант или просто всё это называю по другому....Выштамповка и зуб приклада?
Да, выштамповки и зуб. Сейчас абсолютно все TR2 идут без выштамповок и с зубом, хотя на фото вверху темы, которые взяты с сайта КК всё ровно наоборот
quote:Изначально написано Timuruch:Да, выштамповки и зуб. Сейчас абсолютно все TR2 идут без выштамповок и с зубом, хотя на фото вверху темы, которые взяты с сайта КК всё ровно наоборот
Выштамповка-это где фиксируется переводчик-предохранитель АВ и ОД,я правильно понял и защёлка приклада?
quote:Изначально написано С Э М:Выштамповка-это где фиксируется переводчик-предохранитель АВ и ОД,я правильно понял и защёлка приклада?
Нет, выштамповка - это две «вмятины» на ствольной коробке над шахтой магазина, исключающие его поперечный люфт. Про АВ и ОД можно забыть, это ведь не Сайга Легион и не ВПО-136. А зуб, это, да, защёлка приклада
quote:Изначально написано Timuruch:Нет, выштамповка - это две 'вмятины' на ствольной коробке над шахтой магазина, исключающие его поперечный люфт. Про АВ и ОД можно забыть, это ведь не Сайга Легион и не ВПО-136. А зуб, это, да, защёлка приклада
Понятно.Выступ для направления магазина,никогда не обращал внимание на этот факт,потому что они у у меня присутствуют.У нас в "Байкале",Сайга на базе 200-й серии лежит,надо заехать и посмотреть,когда откроются.
quote:Originally posted by С Э М:
Сайга на базе 200-й серии лежит
Скорее всего, точно такая же, как и все остальные исп.105 (TR2) - без выштамповок и с зубом. Никто ещё других не видел, только на картинках в начале темы с сайта КК. Кстати, когда я себе выбирал в прошлом году МК исп.030 в 7,62, перерыли кучу карабинов в Темпе и с большим трудом нашли один с выштамповками, все остальные были без.
quote:в прошлом году МК исп.030 в 7,62, ... с большим трудом нашли один с выштамповками,
...у нас в прошлом году 30-ки со штамповками были повсеместно...
Мы с другом пару взяли, еще и было из чего повыбирать.
quote:Изначально написано темныш:
...у нас в прошлом году 30-ки со штамповками были повсеместно...
Мы с другом пару взяли, еще и было из чего повыбирать.
Вы о каком калибре? Я именно про 7,62 говорил. В 5,45 поголовно все с выштамповками, наоборот, без оных не найдёшь
Я именно про С-030 в кал.7,62х39.
И раньше были, возможно и сейчас не редкость (не обращал внимание).
quote:Изначально написано темныш:
Я именно про С-030 в кал.7,62х39.
И раньше были, возможно и сейчас не редкость (не обращал внимание).
Ну, возможно. Просто, когда я покупал себе карабин в Темпе, с выштамповками не было. Про том, что пересмотрели карабинов 15
quote:Изначально написано Timuruch:
Скорее всего, точно такая же, как и все остальные исп.105 (TR2) - без выштамповок и с зубом. Никто ещё других не видел, только на картинках в начале темы с сайта КК. Кстати, когда я себе выбирал в прошлом году МК исп.030 в 7,62, перерыли кучу карабинов в Темпе и с большим трудом нашли один с выштамповками, все остальные были без.
Я не утверждаю,что там какой-то особенный.Давно просто заходил и мельком увидел TR3 и TR2 детально не рассматривал.
Тут знакомым ребятам кое-что приехало, приглашают посмотреть. Обзор не обещаю, но для себя вопросы по мат.части и правилам стрельбы сниму.
Есть АК-200 и 205.
Может есть конкретные по этим образцам вопросы?
Немного о полезном обвесе купил коллиматорный прицел HAKKO BED XT3 MINI, установил на крышку ствольной коробки. Установка элементарная, на пристрелку прицела ушло от силы 5 патронов. СТП после открытия крышки ствольной коробки не сбивается. Прицельная точка в обоих положениях переключателя видна четко. Выбор этого прицела был обусловлен его размерами, весом и надежностью в эксплуатации.
quote:надежностью в эксплуатации
Проверено?
quote:Originally posted by темныш:
И раньше были, возможно и сейчас не редкость
Это у Вас в Волгограде продавалась Сайга-МК исп. 030 7,62х39 с выштамповками? А, какого года выпуска эта Сайга 7,62 с выштамповками, что на Вашем фото?
Не хуже обычной Сайги,+крепление крышки лучше, под такой вивер.
quote:Изначально написано WolfGaner:
Это у Вас в Волгограде продавалась Сайга-МК исп. 030 7,62х39 с выштамповками? А, какого года выпуска эта Сайга 7,62 с выштамповками, что на Вашем фото?
Бьюсь об заклад, что 2017. Также, как и моя
quote:Сайга-МК исп. 030 7,62х39 с выштамповками.... какого года выпуска эта Сайга 7,62 с выштамповками, что на Вашем фото?
Да, 2017 года.
Ясно, спасибо.
quote:Изначально написано темныш:
Проверено?
Брал по совету товарища который использует два таких прицела: один на 12 калибре, другой на Сайге 7,62 на 39 в течении более 3 лет. У него нареканий нет только положительные отзывы.
Идет стрим калашников медиа, задал вопрос по производству TR-2 ответ был, что была ограниченная серия, пока возобновлять его производство не планируют.
Значит,кому интересен ТR-2,надо покупать где он ещё есть.....
Интересен, пожалуй, только в одном - планка пикатинни на очень даже неплохой конструкции крышке. Думается, наиболее удобно для установки оптики, отличной от штатной АК.
Для кого-то это - большое преимущество.
Хотя и вправду удобно.
Во всём остальном это - Сайга 030 + обвес.
quote:надо покупать где он ещё есть
Да, ещё встречается. Хотя цены уже на десятку выше, чем я брал в декабре.
Такое запирание крышки ствольной коробки,больше нравится,чем на карабин TR3,жёстче,меньше колебаний и т.д.
Интересно,на сколько такой щелевой ДТК,эффективнее обычного?
quote:на сколько такой щелевой ДТК,эффективнее обычного
Менее эффективен.
Тут - пламягаситель, хотя прорези отчасти участвуют в торможении газов.
И не более того.
А штатный - именно ДТК.
Спасибо.
quote:Originally posted by темныш:
Да, ещё встречается. Хотя цены уже на десятку выше, чем я брал в декабре
Где? Я бы взял на десятку дороже, если в отличном состоянии и недалеко.
Волгоград. Новое в магазине. Цена, кажись, была 44900.
[QUOTE]Изначально написано темныш:
[B]
Да, ещё встречается. Хотя цены уже на десятку выше, чем я брал в декабре.
Тоже брал в декабре 11 числа, с учетом скидки по карте вышел в 41000 рублей в Архангельске в магазине "Магнум", на сайте Калашникова тогда уже ценник был в 45000 рублей
В Ижевске, то же еть(до каротина во всяком случае),потом всё закрыто было.
Добра всем.
Сейчас изучаю немного вопросов по данному карабину.
1.Как бы относительно ровно ни была посадка арматуры, мушку приходится крутить сильно вправо (у меня). Понимаю, что стреляет куда нужно, но сильно некрасиво выглядит мушка чуть ли не у правого берега.
У простой Сайги вопрос бы решился запросто - пулемётный целик. А тут - фигушки. Кроме родного 800 м ничто не встанет красиво и аккуратно. Тупо - габарит не позволяет.
2.Красивый модный щелевой пламягаситель.... Нах тут не нужен лично мне. Поясню: пламя-то оно, может и гасит. А вот простейших функций дульного тормоза и компенсатора - хрен. Отдача - существенная, подброс ствола - существенный. Вот обычный штатный ДТК от АК-74 и то - дело. Короче: эту новомодную хрень меняю на Штурм-47. Кстати, Штурм-47 кто только не делает. Зачастую с прослабленной резьбой. У меня только одна единица из трёх имеющихся идеально села по плотности резьбы и отсутствию люфта. А ведь я не понаслышке знаю, как люфт ДТК может влиять на кучность: чрезмерный люфт - плохо, сильно зажатый - такое же Г.
3.Пока что стреляет дряненько.
Что интересно.
Использую всегда патроны БПЗ, лак. Оболочка.
Так вот. Нынче стрелял всего второй раз.
Прошлый раз оружие было приведено к нормальному бою.
Нынче пришлось укручивать мушку на 1 мм вправо!!! То есть - карабин стал бить сильно правее. А такого не было перед этим. Ладно бы - вертикаль, но не горизонт же с такой поправкой..
Другой раз возьму другие патроны и проверю.
Как это СТП уползло вправо на 10 см??? А еще и разбросало до 100-120 мм на сотню. Дичь полная.
Вот такие мысли. Сегодня, блин, пострелял... И вообще ничего не понял: что, куда, почему летит. Настрел 250. Это - маловато совсем, знаю из практики применения других стволов.
Но сегодня какая-то полная нестабильность.
Данный опус - типа отчёт.
Хотя уже была у меня партия патронов БПЗ, пиз...дец какая.
Похоже - повтор, дежавю. Ну, не собирается куча никак, бля...
Добавлю.
Личное мнение, никому не навязываю.
Вот честно, этот экземпляр хоть и лучше ТР-3, но-таки - полная хрень.
Что мы имеем в плюсе?
Только то, что имеется планка пикатинни на крышке. При этом - ВСЁ, ничего больше интересного.
Формально, как я уже и говорил, лучше купить Сайгу-030 того же калибра и при желании затюнить её до невозможности.
Лично я эту модель купил из жлобства и жадности, о чём я тоже говорил: обошлось дешевле обычной Сайги. И не более того.
Моё мнение (имхо): приклад - отстой, дульник - отстой, колодка целика нестандарт - очень (!) спорно, рукоятка-цевьё-накладка - просто тюнинг (не сильно функционально). Пикатинни на крышке и сама крышка - очень хорошо.
Но это можно решить и по-другому.
Короче: АК-47, АКМ, АК-74, 74М (и вариации тех лет) - хорошие изделия. Новоделы, новопридумки - вопрос.
ИМХО.
quote:Изначально написано темныш:
Добра всем.
Сейчас изучаю немного вопросов по данному карабину.
1.Как бы относительно ровно ни была посадка арматуры, мушку приходится крутить сильно вправо (у меня). Понимаю, что стреляет куда нужно, но сильно некрасиво выглядит мушка чуть ли не у правого берега.
У простой Сайги вопрос бы решился запросто - пулемётный целик. А тут - фигушки. Кроме родного 800 м ничто не встанет красиво и аккуратно. Тупо - габарит не позволяет.
2.Красивый модный щелевой пламягаситель.... Нах тут не нужен лично мне. Поясню: пламя-то оно, может и гасит. А вот простейших функций дульного тормоза и компенсатора - хрен. Отдача - существенная, подброс ствола - существенный. Вот обычный штатный ДТК от АК-74 и то - дело. Короче: эту новомодную хрень меняю на Штурм-47. Кстати, Штурм-47 кто только не делает. Зачастую с прослабленной резьбой. У меня только одна единица из трёх имеющихся идеально села по плотности резьбы и отсутствию люфта. А ведь я не понаслышке знаю, как люфт ДТК может влиять на кучность: чрезмерный люфт - плохо, сильно зажатый - такое же Г.
3.Пока что стреляет дряненько.
Что интересно.
Использую всегда патроны БПЗ, лак. Оболочка.
Так вот. Нынче стрелял всего второй раз.
Прошлый раз оружие было приведено к нормальному бою.
Нынче пришлось укручивать мушку на 1 мм вправо!!! То есть - карабин стал бить сильно правее. А такого не было перед этим. Ладно бы - вертикаль, но не горизонт же с такой поправкой..
Другой раз возьму другие патроны и проверю.
Как это СТП уползло вправо на 10 см??? А еще и разбросало до 100-120 мм на сотню. Дичь полная.Вот такие мысли. Сегодня, блин, пострелял... И вообще ничего не понял: что, куда, почему летит. Настрел 250. Это - маловато совсем, знаю из практики применения других стволов.
Но сегодня какая-то полная нестабильность.Данный опус - типа отчёт.
Хотя уже была у меня партия патронов БПЗ, пиз...дец какая.
Похоже - повтор, дежавю. Ну, не собирается куча никак, бля...
Попробуйте вообще без ДТК пострелять.
quote:Попробуйте вообще без ДТК пострелять.
Можно попробовать. Но результат, скорее всего, будет один: нет тормоза, нет компенсатора. И не более.
Я попробую со Штурмом. Положительных шансов будет больше.
Да, что-то огорчают милитари новинки от КК
quote:Изначально написано темныш:
Можно попробовать. Но результат, скорее всего, будет один: нет тормоза, нет компенсатора. И не более.
Были случаи,когда ДТК был не соосен и пуля краями задевала,чтоб исключить такое,постреляйте без дульника,а в друг всё будет норм....
quote:Изначально написано Timuruch:
Да, что-то огорчают милитари новинки от КК
Тимур,если провести хронологию по новым изделиям,так нет не одного изделия без косяков и причём все недоработки существенные и так просто в домашних условиях не исправить.....
quote:Изначально написано С Э М:Тимур,если провести хронологию по новым изделиям,так нет не одного изделия без косяков и причём все недоработки существенные и так просто в домашних условиях не исправить.....
Вот именно поэтому я и расстался с мыслью о покупке TR3. Сайга МК - наше фсё!
quote:Изначально написано Timuruch:Вот именно поэтому я и расстался с мыслью о покупке TR3. Сайга МК - наше фсё!
Ты же вроде недавно хотел его приобрести?Что так повлияла на решение?
quote:Изначально написано С Э М:Ты же вроде недавно хотел его приобрести?Что так повлияла на решение?
Обсуждение не для данной темы, но в двух словах тебе скажу - моё сугубо лично ИМХО, он не стоит 55 килорублей. Я лучше разорюсь на пару САГовских кронштейнов на свои МК-шки и останусь при старых стволах. Полюбас дешевле будет
quote:Изначально написано Timuruch:Обсуждение не для данной темы, но в двух словах тебе скажу - моё сугубо лично ИМХО, он не стоит 55 килорублей. Я лучше разорюсь на пару САГовских кронштейнов на свои МК-шки и останусь при старых стволах. Полюбас дешевле будет
Согласен.Подождём,может что-то изменится.Также хочется какую нибудь обновку...
quote:Изначально написано темныш:
Добра всем.
Сейчас изучаю немного вопросов по данному карабину.
1.Как бы относительно ровно ни была посадка арматуры, мушку приходится крутить сильно вправо (у меня). Понимаю, что стреляет куда нужно, но сильно некрасиво выглядит мушка чуть ли не у правого берега.
У простой Сайги вопрос бы решился запросто - пулемётный целик. А тут - фигушки. Кроме родного 800 м ничто не встанет красиво и аккуратно. Тупо - габарит не позволяет.
2.Красивый модный щелевой пламягаситель.... Нах тут не нужен лично мне. Поясню: пламя-то оно, может и гасит. А вот простейших функций дульного тормоза и компенсатора - хрен. Отдача - существенная, подброс ствола - существенный. Вот обычный штатный ДТК от АК-74 и то - дело. Короче: эту новомодную хрень меняю на Штурм-47. Кстати, Штурм-47 кто только не делает. Зачастую с прослабленной резьбой. У меня только одна единица из трёх имеющихся идеально села по плотности резьбы и отсутствию люфта. А ведь я не понаслышке знаю, как люфт ДТК может влиять на кучность: чрезмерный люфт - плохо, сильно зажатый - такое же Г.
3.Пока что стреляет дряненько.
Что интересно.
Использую всегда патроны БПЗ, лак. Оболочка.
Так вот. Нынче стрелял всего второй раз.
Прошлый раз оружие было приведено к нормальному бою.
Нынче пришлось укручивать мушку на 1 мм вправо!!! То есть - карабин стал бить сильно правее. А такого не было перед этим. Ладно бы - вертикаль, но не горизонт же с такой поправкой..
Другой раз возьму другие патроны и проверю.
Как это СТП уползло вправо на 10 см??? А еще и разбросало до 100-120 мм на сотню. Дичь полная.Вот такие мысли. Сегодня, блин, пострелял... И вообще ничего не понял: что, куда, почему летит. Настрел 250. Это - маловато совсем, знаю из практики применения других стволов.
Но сегодня какая-то полная нестабильность.Данный опус - типа отчёт.
Хотя уже была у меня партия патронов БПЗ, пиз...дец какая.
Похоже - повтор, дежавю. Ну, не собирается куча никак, бля...
Приветствую!
Интересный материал,тоже поменял штатный пламегас на ДТК от ЛОТ, также использую патроны БПЗ, со своей сайги 105 пока стрелял два раза, в первый заход отстрелял 120 патронов, во второй 60, пока все норм.
Вопрос к Вам, нагрев ствола ваша сайга держит?
Просто возможно с термичкой ствола могли накосячить.
С уважением!
quote:нагрев ствола ваша сайга держит?
Большие серии не стрелял (более 10 за раз), ствол сильно не грел.
Кроме того, первая стрельба (порядка 120-150 выстрелов), приведение к нормальному бою показало кучность порядка 70-80 мм на сотню, что вполне нормально.
Придумал придумку.
Как писал выше, (возможно) из-за патронов СТП ушла сильно вправо.
Выдавил мушку сильно вправо. Стреляет, но некрасиво внешне.
Очень бы подошел целик с горизонтальной поправкой, но на ТР-2 - нестандартная длина прицельной планки, стандарт не лезет.
Взял инструмент. Запилил стандартный молотовский целик от Вепря.
Сделал, чтобы влезло. Думаю, так будет практичнее.
Теперь заново приведу оружие к нормальному бою и проверю соответствие шкалы новой планки соответствующим расстояниям.
Даже если будут несовпадения, всё равно мне так больше нравится.
quote:Изначально написано темныш:
Добавлю.
Личное мнение, никому не навязываю.
Вот честно, этот экземпляр хоть и лучше ТР-3, но-таки - полная хрень.
Что мы имеем в плюсе?
Только то, что имеется планка пикатинни на крышке. При этом - ВСЁ, ничего больше интересного.
Формально, как я уже и говорил, лучше купить Сайгу-030 того же калибра и при желании затюнить её до невозможности.
Лично я эту модель купил из жлобства и жадности, о чём я тоже говорил: обошлось дешевле обычной Сайги. И не более того.
Моё мнение (имхо): приклад - отстой, дульник - отстой, колодка целика нестандарт - очень (!) спорно, рукоятка-цевьё-накладка - просто тюнинг (не сильно функционально). Пикатинни на крышке и сама крышка - очень хорошо.
Но это можно решить и по-другому.
Короче: АК-47, АКМ, АК-74, 74М (и вариации тех лет) - хорошие изделия. Новоделы, новопридумки - вопрос.
ИМХО.
Ну так и затюньте ее под 030, опять же чисто с точки зрения жлобства Что вы потеряли от 030 - да ничего. Комплект фурнитуры от 74М стоит 1,5 т.р., комплект "Обвес" стоит примерно около 20 т.р. Итого сама Сайга выйдет копейки, при этом в исполнении с так желаемой вами планкой...
Ну или почти на те же деньги, можно купить коммерческий обвес .
quote:Ну так и затюньте ее под 030
Очень жаль, но 030 у меня есть. Перетюнивать не буду.
quote:Очень жаль, но 030 у меня есть.
Ну, почему же жаль... это здорово .
Если вдруг кому не зашел диоптрический целик, приобрету в сборе с креплением к пикатинни. Ваши предложения просьба в личку.
quote:Изначально написано mailos:
Если вдруг кому не зашел диоптрический целик, приобрету в сборе с креплением к пикатинни.
Тут два момента...
Во первых - этот целик ставится только на Тр-3.
Во вторых - это крепление можно поставить тоже только на панку Тр-3, так как на ней есть ответный пенек, и крепление осуществляется пружиной.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
Тут два момента...Во первых - этот целик ставится только на Тр-3.
Во вторых - это крепление можно поставить тоже только на панку Тр-3, так как на ней есть ответный пенек, и крепление осуществляется пружиной.
Вот спасибо вам огромное. Теперь буду знать. Я просто на фото ориентировался и показалось, что просто крепится на планку. Без извращений.
Какой должен быть кривой предмет,что на него нужно ставить РПК-овский целик...
Ну вроде по стрельбе все нормально.
quote:Изначально написано темныш:
А за чем железные магазины пользуете?
Железяки тяжёлые, конечно. Как-то по привычке использую. Не задумывался особо над этим.
quote:Изначально написано темныш:
Железяки тяжёлые, конечно. Как-то по привычке использую. Не задумывался особо над этим.
Понятно.
quote:Изначально написано хват 77:
Ну вроде по стрельбе все нормально.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста где можно приобрести ДТК то тоже не совсем устраивает щелевой пламегаситель?
Щеку поставил на штатный приклад. Стал гораздо более прикладистым с оптикой.
quote:Здравствуйте, подскажите пожалуйста где можно приобрести ДТК то тоже не совсем устраивает щелевой пламегаситель?
С удовольствием куплю у Вас щелевой пламегаситель от TR2
quote:Изначально написано BRAS23:
С удовольствием куплю у Вас щелевой пламегаситель от TR2
Продавать штатный не планирую, мало ли продавать надумаю TR, в комплекте быстрее возьмут, опять же сравнение надо произвести методом отстрела, что лучше для меня будет штатный пламегаситель или ДТК.
quote:Изначально написано TToMop:
Продавать штатный не планирую, мало ли продавать надумаю TR, в комплекте быстрее возьмут, опять же сравнение надо произвести методом отстрела, что лучше для меня будет штатный пламегаситель или ДТК.
Я себе поставил питерский Вежливый стрелок (VS), аналогичен с VR. Кучность выросла в разы, но подброс калашниковский +\- остался. В целом доволен
После выбивания штифта приклада обратно нормально встает труба? Хочу покрасить Прибор
quote:После выбивания штифта приклада
После этого нужно еще трубу открутить по резьбе.
Так что обратный монтаж вполне нормальный.
Слушайте, друзья, мне может кто-нибудь объяснить нафига данное исполнение Сайги висит на официальных ресурсах КК, при том, что нигде их в продаже нет и возобновлять выпуск не планируется?
В продаже ещё есть.
У нас в Волгограде есть один хороший ствол. Товарищ Bened1ct резервировал, хотел приехать, но так и не сложилось.
Ствол мы смотрели. Почти идеальный. Арматура ровная, ствол 7,64 ровный по всей длине (за исключением точечного пережатия под колодкой мушки).
Лично мой карабин похуже.
Цена что-то типа 44990
quote:Изначально написано темныш:
В продаже ещё есть.
У нас в Волгограде есть один хороший ствол. Товарищ Bened1ct резервировал, хотел приехать, но так и не сложилось.
Ствол мы смотрели. Почти идеальный. Арматура ровная, ствол 7,64 ровный по всей длине (за исключением точечного пережатия под колодкой мушки).
Лично мой карабин похуже.
Цена что-то типа 44990
Один-два карабина, это не значит «есть в продаже»
Да я и не говорил, что есть повсеместно.
Кому надо - можно поискать. А массово уже много чего перестали выпускать.
Те же М3 - вполне интересные были Сайги, особенно к.223. Так их и нет давно...
И у Молота кой-чего уже нет и не будет.
Если не искать, то и не найти.
Добрый день всем, подскажите пожалуйста на штатном прикладе есть возможность регулировки резинового затыльника? то кнопка вроде есть а не нажимается.
Регулируется.
Жмите сильнее. Руками вряд ли получится. Усилие прилагать сзади вперёд.
благодарю
quote:Изначально написано TToMop:
кнопка вроде есть а не нажимается.
То не кнопка, а рычажок. Ее не жать надо, а оттягивать.
Двигаете со стороны приклада - жмёте.
Тащите от ствола - оттягиваете.
Разница огромная. Главное - не перепутать.
quote:Изначально написано темныш:
Двигаете со стороны приклада - жмёте.
Тащите от ствола - оттягиваете.
Разница огромная. Главное - не перепутать.
Благодарю за науку подписался на Ваш ютуб канал, буду брать такой-же ДТК.
quote:Изначально написано темныш:
Двигаете со стороны приклада - жмёте.
Тащите от ствола - оттягиваете.
Разница огромная. Главное - не перепутать.
Благодарю за науку подписался на Ваш ютуб канал, буду брать такой-же ДТК.
Вопрос к уважаемому темнышу, а в ДТК Штурм 47 верхние отверстия не рассверливали до 5 мм?
Нет. Использую то, что есть изначально.
Доброе время суток, подскажите пожалуйста, как снимается газовая трубка на этом 105 исполнении? Они как то соединены с цевьем? Спасибо!
quote:как снимается газовая трубка на этом 105
Точно так же, как на любом калашмате.
С цевьём не соединено.
quote:Изначально написано темныш:
Нет. Использую то, что есть изначально.
Обратился в Калашников клуб говорят,что данный ДТК штурм-47 не подходит по резьбе к Сайге а 105 исполнении, подскажите это они там тормозят или я чего-то не догоняю.
Уточнение.
Формально они правы.
Штурм-47 - с резьбой М14х1L
Просто Штурм - с резьбой М24х1,5.
Только калибр нужно уточнять. Штурм стали делать и под к.5,45.
Штурм47
www.pro-shooter.ru
Штурм
https://www.pro-shooter.ru/product/dtk-shturm-223-kalibra
Если берёте для Сайги 7,62, я бы рекомендовал взять под калибр 5,45 и рассверлить до диаметра 9,5-10 мм.
Просто Штурмы (и простой и 47) бывают хоть и с заявленным калибром 7,62, отверстие может быть 11-12 мм, что является чрезмерным, дтк работать будет плохо.
Лучше уж самому пересверлить из мелкого отверстия.
Но если при покупке можно подержать в руках (а не через интернет) и удостоверитесь, что отверстие пригодного диаметра, то... соответственно.
И еще нюанс.
Такое впечатление, что Штурмы делает не один производитель.
Бывает, что резьба поплотнее, бывает - послабже. Во втором случае дтк сильнее люфтит и вряд ли это хорошо.
Поэтому оптимально - примерять к своему стволу в магазине.
quote:Изначально написано темныш:
Уточнение.
Формально они правы.
Штурм-47 - с резьбой М14х1L
Просто Штурм - с резьбой М24х1,5.
Только калибр нужно уточнять. Штурм стали делать и под к.5,45.Штурм47
www.pro-shooter.ruШтурм
https://www.pro-shooter.ru/product/dtk-shturm-223-kalibraЕсли берёте для Сайги 7,62, я бы рекомендовал взять под калибр 5,45 и рассверлить до диаметра 9,5-10 мм.
Просто Штурмы (и простой и 47) бывают хоть и с заявленным калибром 7,62, отверстие может быть 11-12 мм, что является чрезмерным, дтк работать будет плохо.
Лучше уж самому пересверлить из мелкого отверстия.
Но если при покупке можно подержать в руках (а не через интернет) и удостоверитесь, что отверстие пригодного диаметра, то... соответственно.И еще нюанс.
Такое впечатление, что Штурмы делает не один производитель.
Бывает, что резьба поплотнее, бывает - послабже. Во втором случае дтк сильнее люфтит и вряд ли это хорошо.
Поэтому оптимально - примерять к своему стволу в магазине.
Примного благодарен, буду смотреть в ор.магазинах.
Нашел вот такое изделие, снял с ММГ АК-103 серии, по резьбе сел, но ни каких перегородок до самого дульного среза в нем нет, как думаете будет работать?
Будет работать отчасти. Не худший вариант, но и не полноценный.
quote:но ни каких перегородок до самого дульного среза в нем нет, как думаете будет работать
запрессуйте туда шайбу с нужным отверстием. мой товарищ уже 5й год с таким стреляет
quote:запрессуйте туда
Проще найти готовое изделие.
quote:Проще найти готовое изделие.
согласен
доброе время суток! кто сколько настрелял и какие проблемы выскочили?
quote:Изначально написано denhvo11:
доброе время суток! кто сколько настрелял и какие проблемы выскочили?
около 500 выстрелов настрел, проблем не замечено.
Никаких принципиальных проблем тут и не может возникнуть.
Это почти стандартная Сайга 030, про которую давно всё известно.
Сюрпризов нет.
На картинке вроде видно под отслоением краснота. Похоже на омеднение. А если так, то это не хром отслаивается, а нагар. Пороховой нагар нередко бывает, как асфальт и блестит похоже на хром. Вы случаем не балуете использованием банки?
Один товарищ, просмотрев мой ролик про этот самый карабас в Ютубе, спросил: не вываливается ли у меня ось крышки?
У него - да, выезжает запросто чуть ли не на одну треть в процессе стрельбы.
А я и не обращал внимание.
Оказывается, что и у меня ось сместилась (некритично, на 1мм) влево.
Закернил её с обеих сторон. Надеюсь, что больше этого движения у меня не будет. И вышеозначенному товарищу посоветовал послесарить.
К слову сказать.
На немного похожей конструкции Молота (ВПО-156-19) я, сугубо из познавательных целей, пытался выбить аналогичную ось. НИХРЕНА на Вепре не вышло. Вот там такая же ось стоит так, что даже высверлить не сразу получается, мёртво стоит, конкретно.
А здесь... действительно - хреновато установлено, прослаблено.
quote:Изначально написано темныш:
Один товарищ, просмотрев мой ролик про этот самый карабас в Ютубе, спросил: не вываливается ли у меня ось крышки?
У него - да, выезжает запросто чуть ли не на одну треть в процессе стрельбы.
А я и не обращал внимание.
Оказывается, что и у меня ось сместилась (некритично, на 1мм) влево.
Закернил её с обеих сторон. Надеюсь, что больше этого движения у меня не будет. И вышеозначенному товарищу посоветовал послесарить.К слову сказать.
На немного похожей конструкции Молота (ВПО-156-19) я, сугубо из познавательных целей, пытался выбить аналогичную ось. НИХРЕНА на Вепре не вышло. Вот там такая же ось стоит так, что даже высверлить не сразу получается, мёртво стоит, конкретно.
А здесь... действительно - хреновато установлено, прослаблено.
а что на крышке стоит? большой вес?
Простой загонник. Около 650 г.
Это у меня. У того товарища неизвестно.
quote:Изначально написано темныш:
Простой загонник. Около 650 г.
Это у меня. У того товарища неизвестно.
у меня тоже загонник стоял в районе 650 гр - бахнул тыщи полторы и норм на крышке - а у загонника блок подсветки открутился - отвалился прям в тире ))
quote:Изначально написано denhvo11:а что на крышке стоит? большой вес?
У меня недавно упал карабин с загонником на планке, и крышка от этого открылась. Не с высоты упал, а просто к стене прислонен карабин был и соскользнул.
Поэтому не очень хорошим решение кажется с такой планкой на крышке.
quote:Изначально написано DM20015:
У меня недавно упал карабин с загонником на планке, и крышка от этого открылась. Не с высоты упал, а просто к стене прислонен карабин был и соскользнул.
Поэтому не очень хорошим решение кажется с такой планкой на крышке.
да, я коллиматор вернул, но с ним не так прикольно на дальнюю :/
https://m.youtube.com/watch?v=e_s-eXuWWGU
Кто ни будь про версию TR2 в калибр 5.45 слышал?
...для поддержания темы...
Карабин стал стрелять неплохо где-то после 550-600 выстрелов. Пообтёрся.
Стабильно и одинаково от серии к серии.
100 м, разумеется. Прицел Вебер 1-6...
Серия 5 (лёжа, упор, кучность с отрывом порядка 50 мм).
Серия 10 (лёжа, упор, кучность общая порядка 60 мм).
Линейкой не измерял, на глазок.
Думаю, можно выжать результат чуть лучше.
Но меня и это более чем устраивает.
quote:Изначально написано темныш:
...для поддержания темы...
Карабин стал стрелять неплохо где-то после 550-600 выстрелов. Пообтёрся.
Стабильно и одинаково от серии к серии.
100 м, разумеется. Прицел Вебер 1-6...
Серия 5 (лёжа, упор, кучность с отрывом порядка 50 мм).
Серия 10 (лёжа, упор, кучность общая порядка 60 мм).
Линейкой не измерял, на глазок.
Думаю, можно выжать результат чуть лучше.
Но меня и это более чем устраивает.
карабин у меня тоже хорошо стреляет (стрелял)!
и кучность увеличивалась с настрелом и на хороших патронах офигенски получалось (под настроение)
первая мишень (на экране) - на настреле 2,2 тыс
потом я заморочился и с бароскопом вычистил пастой в ноль - кучность упала
вторая мишень - после чистки
p.s. пока законсервировал ее - покрасили мне ее тайгой (стреляю из другого)
100 метров - до чистки (10 выстрелов) и после чистки (тут все видно и посчитать штуки можно
- все со стола с упора без задней подушки
Покраска Тайгой
+ по-тихоньку кучность возвращается - после 200 выстрелов после чистки - 100 метров - с коллиматором (точка 2 МОА) + магнифер 3х
quote:Изначально написано темныш:
...для поддержания темы...
Карабин стал стрелять неплохо где-то после 550-600 выстрелов. Пообтёрся.
Стабильно и одинаково от серии к серии.
100 м, разумеется. Прицел Вебер 1-6...
Серия 5 (лёжа, упор, кучность с отрывом порядка 50 мм).
Серия 10 (лёжа, упор, кучность общая порядка 60 мм).
Линейкой не измерял, на глазок.
Думаю, можно выжать результат чуть лучше.
Но меня и это более чем устраивает.
+ чем стреляли?
quote:Originally posted by denhvo11:
Покраска Тайгой
почему прицел закрепили на крон telelever? на АР-е понятно, там переднее кольцо уже выходит за границу аппера, на ТР-ке планка позволяет установить прицел максимально низко, в отличии от АР-ы там эргономика предполагает высокое расположение прицела, у ТР-ки же ось приклада расположена низко, не приходится голову тянуть к прицелу?
quote:Изначально написано Rhino Ghost:
почему прицел закрепили на крон telelever? на АР-е понятно, там переднее кольцо уже выходит за границу аппера, на ТР-ке планка позволяет установить прицел максимально низко, в отличии от АР-ы там эргономика предполагает высокое расположение прицела, у ТР-ки же ось приклада расположена низко, не приходится голову тянуть к прицелу?
мне удобно - это прицел и консольный кронштейн Vortex
quote:Originally posted by denhvo11:
мне удобно - это прицел и консольный кронштейн Vortex
Это решающий аргумент! Крон неплохой, ставил на АРу прицел через него. ДТК сильно снижает отдачу? у меня смена щелевого на свисток ощутимо повлияла, теперь думаю что даст дтк? Но это после легкой рамы.
quote:Изначально написано Rhino Ghost:
ДТК сильно снижает отдачу? .
отдачу снижает не сильно - по ощущениям - не замерял
подпрыг меньше стал и кучность выросла
quote:Изначально написано Timuruch:
А тем временем, на фоне ажиотажа от премьеры карабина TR3 на базе АК-12, 15 Концерн Калашников ни словом не обмолвился о другой, как мне кажется не менее значимой новинке для гражданского рынка - карабине Сайга МК 7,62 исп.105 на базе автомата АК-203. Пока информации о нем немного, за исключением того, что он уже доступен для заказа по цене 49900 рублей.
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/saiga-mk_762_isp105
Как мне кажется, в обозримом будущем можно ожидать аналогичный карабин на базе АК-200 в калибре 5,45
UPD Карабин доступен к продаже в бренд-зоне КК Air Gun по цене 40190 руб.
UPD 2 В фирменном интернет магазине КК этот карабин имеет обозначение TR2
shop.kalashnikov.com
А как сейчас обстоят дела с возможностью заказа ТР2 через брендзону АИР гана? Не нашел в их каталоге эту модель, только ТР3 за 63 тыр.
Да, и у какого какие ТР2 идут - с 2-х осевым УСМ или 3-х осевым? В магазинах видел и с 3 осями, на фото в теме 2 оси.
quote:Изначально написано ctrelok72:А как сейчас обстоят дела с возможностью заказа ТР2 через брендзону АИР гана? Не нашел в их каталоге эту модель, только ТР3 за 63 тыр.
Да, и у какого какие ТР2 идут - с 2-х осевым УСМ или 3-х осевым? В магазинах видел и с 3 осями, на фото в теме 2 оси.
Сложно сказать есть ли вообще данный карабин сейчас в продаже, изначально говорили, что партия ограниченная. Попробуйте обратиться в флагманский магазин КК на Дмитровке, самая актуальная информация у них. Насчёт осей, ни разу не видел ТР2 с тремя, только на двух осях. Три оси только на ТР3 и С9
quote:Изначально написано Timuruch:Сложно сказать есть ли вообще данный карабин сейчас в продаже, изначально говорили, что партия ограниченная. Попробуйте обратиться в флагманский магазин КК на Дмитровке, самая актуальная информация у них. Насчёт осей, ни разу не видел ТР2 с тремя, только на двух осях. Три оси только на ТР3 и С9
Настоящие три оси на С9, тг3 -фальш ось( на фуа???), на тг2 - оси нет, только Y образная проштамповка . Резюме - а на фуа оно такое надо, когда есть 136-е, 148-е, 156-е и Сайга МК исполнения 02 , максимально приближенные к оригиналам.т Переплачивать 30-40 тыр за "тактический" пластик и фальш-оси в видении аффективных менеджеров не стоит.
quote:Изначально написано темныш:
Простой загонник. Около 650 г.
Это у меня. У того товарища неизвестно.
Добрый день! Это я Вам писал под видео, у меня вес вортекса, если верить производителю, 405 гр, плюс кольца, думаю в сумме грамм 500. Последовав Вашему совету, закернил этот штифт, больше не беспокоит.
quote:Изначально написано DenisKhvo:
Я себе поставил питерский Вежливый стрелок (VS), аналогичен с VR. Кучность выросла в разы, но подброс калашниковский +\- остался. В целом доволен
Поставил себе VR-06, подброс и отдача уменьшились значительно, стрелять с рук куда приятнее. На счет кучности - субъективно, ничего не изменилось. Ну и, конечно, громкость выстрела теперь такая, что даже в наушниках охреневаешь...
quote:Изначально написано AntonKKK:Поставил себе VR-06, подброс и отдача уменьшились значительно, стрелять с рук куда приятнее. На счет кучности - субъективно, ничего не изменилось. Ну и, конечно, громкость выстрела теперь такая, что даже в наушниках охреневаешь...
есть тема с банкой стрелять, я из этой Сайги-МК не пробовал
относительно кучности - соглашусь (я когда в ноль вычистил после 2000 выстрелов - кучность опять упала, несмотря на ДТК ))))
Если кому интересно. Взял месяц назад TR-3 на 5.45. Получил разрешение и поехал на стрельбище. Патрон Барнаул и Калашников. Стрелял по гонгу на 100 и 200 метров. Патрон Калашников понравился больше, попадание по гонгу на 100 м в среднем на 30% выше чем Барнаул. На 200м из Барнаула вообще не попал, с Калашникова попадания были. Стрелял из открытого прицела.
А вообще, если брать из коробки, то TR3 на порядок выше обычной сайги (сугубо мое мнение)
quote:Изначально написано kmaksim:
А вообще, если брать из коробки, то TR3 на порядок выше обычной сайги (сугубо мое мнение)
а байонетное соединение на стволе легко чистить? некоторые жалуются
quote:Изначально написано kmaksim:
А вообще, если брать из коробки, то TR3 на порядок выше обычной сайги (сугубо мое мнение)
А к чему эта информация в данной теме?
quote:А вообще, если брать из коробки, то TR3 на порядок выше обычной сайги (сугубо мое мнение)
Если не секрет чем выше - ценой ?
изумительными прицельными приспособлениями 
https://www.youtube.com/watch?v=z1jRpxDeGvI
судя по видео вообще печаль как с нее летит
quote:Изначально написано zero7777:Если не секрет чем выше - ценой ?
изумительными прицельными приспособлениямиhttps://www.youtube.com/watch?v=z1jRpxDeGvI
судя по видео вообще печаль как с нее летит
Да моя Сайга по сравнению с той, что на видео просто снайперский дэвайс.
quote:Изначально написано TToMop:
Да моя Сайга по сравнению с той, что на видео просто снайперский дэвайс.
моя тоже
правда, если медь не вычищаю в ноль - все летит гуд, как вычищу - не гуд (сравнение ранее выкладывал в ветке)
quote:Изначально написано denhvo11:моя тоже
правда, если медь не вычищаю в ноль - все летит гуд, как вычищу - не гуд (сравнение ранее выкладывал в ветке)
Чем меньше дрючить ствол, тем кучность выше)))) Это все таки Калашоид)))
quote:Изначально написано denhvo11:моя тоже
правда, если медь не вычищаю в ноль - все летит гуд, как вычищу - не гуд (сравнение ранее выкладывал в ветке)
Чем меньше дрючить ствол, тем кучность выше)))) Это все таки Калашоид)))
quote:Изначально написано zero7777:Если не секрет чем выше - ценой ?
изумительными прицельными приспособлениямиhttps://www.youtube.com/watch?v=z1jRpxDeGvI
судя по видео вообще печаль как с нее летит
Тема вообще то про 7.62
Но раз речь за 5.45, то вот тут 5.45 летит.
quote:Но раз речь за 5.45, то вот тут 5.45 летит.
тут тоже не летит
Сегодня скатались на пострелухи, использовали барнаульские патроны(8.1 грамма) оболочку и полуоболочку, дистанция 100 метров.Стреляли со стойки(с рук) Колиматор вещь хорошая.
приветствую!
хочу новые дтк попробовать.
что порекомендуете?
quote:Изначально написано denhvo11:
приветствую!
хочу новые дтк попробовать.
что порекомендуете?
Я тоже много задумывался над ДТК, приглядывал реактивного типа "Вектор" и штатный от сайги 30 исполнения, но постреляв штатным пламегасителем, принял решение не тратить понапрасну деньги, для меня отдача не существенна.
Тема замерзла, вчера скатались на пострелухи пара фоток:
Всем доброго вечера, подживлю тему, купил новые патроны от концерна Калашников (оболочка, масса пули 8 грамм) Стреляли с товарищем по 20 патронов сериями по 5, дистанция 100 метров с колена, товарищ меня перестрелял))) небольшой фотоотчет прилагаю.
а Барнаулом fmj как?
quote:Изначально написано denhvo11:
а Барнаулом fmj как?
В основном им и стреляю, нормально идет на предыдущих фотках (сковородка) результаты можно увидеть.
Хоть и не про сайгу, но про АК-203.
НЬЮ-ДЕЛИ, 23 ноября. /ТАСС/. Индия договорилась с Россией о деталях сделки по лицензионному производству автоматов Калашникова АК-203 на заводе в штате Уттар-Прадеш. Об этом сообщила во вторник газета The Economic Times со ссылкой на источники.
По их данным, окончательное соглашение на сумму до $700 млн может быть подписано в декабре. Сделка предполагает изготовление в штате более 600 тыс. автоматов AK-203 в течение 10 лет для ВС Индии. Первые 70 тыс. автоматов будут поставлены из России в течение двух лет и восьми месяцев, уточнили источники издания.
Тем самым, 70тыс автоматов будут напрямую КК поставлены в Индию, а с произведеных позднее автоматов в самой Индии КК будет получать дивиденды как участник совместной компании.
Плюс к такой прорве автоматов надо патроны, а вроде как у индусов нет своего производства 7,62х39, видать туда направят усилия наших заводов. Ура, ВПК стрелковый спасен.
quote:Изначально написано Artishok:
Ура, ВПК стрелковый спасен.
А пост двухлетней давности ничего не напоминает?
forummes...-m586743
А впрочем...
https://bmpd.livejournal.com/4377019.html
quote:Как сообщило индийское издание "The Print", 19 августа 2021 года Индия подписала с российской стороной контракт на "немедленную закупку" 70 тысяч готовых автоматов Калашникова АК-203 производства АО "Концерн "Калашников" под патрон 7,62 х 39 мм. Сообщается, что поставки автоматов индийской армии будут начаты с ноября 2021 года...
...В соответствии с российско-индийскими договоренностями, предусматривалась прямая закупка Индией в России сперва 20 тысяч (потом изменено на 50 тысяч) автоматов АК-203 с организацией производства еще 645-650 тысяч (а с учетом потребностей других силовых структур Индии, помимо вооруженных сил - до 750 тысяч...
...Однако несмотря на открытие завода в Корва, окончательный контракт на организацию производства на нем автоматов АК-203 до сих пор так и не был подписан с российской стороной, ввиду разногласий по ценовым вопросам и объемам локализации (индийская сторона настаивала на достижении 100-процентной локализации в течении полутора лет с начала выпуска, при этом было неясно, сможет ли само OFB обеспечить такую локализацию). При этом заявленная ОFB министерству обороны Индии цена АК-203 индийской сборки была значительно выше, чем цена готового АК-203 при прямом импорте из России...
...Затягивание вопроса с организацией производства АК-203 в Индии вынудило индийское министерство обороны теперь прибегнуть к срочной закупке готовых автоматов этого типа в России, увеличив количество приобретаемых готовых автоматов до 70 тысяч.
Такшта появление ТээРДва в продаже вполне реально.
Пы.Сы. жалко в пятёре его не светит, а всей-то разницы только в стволе, затворе и дырки под магазин!
если КК сейчас правда 50 тысяч калашей клепает, то понятно, почему гражданские товары не производят и "голод" оружейный товаров КК в магазах начался
quote:Изначально написано denhvo11:
понятно, почему гражданские товары не производят
Повторяется история 2013-го, когда концерн чуть пупок не надорвал выполняя контракт для пендосов на 50 тыс. Саёг.
А сейчас и с патронами напряг. Пендосы ввели санкции, но действующие лицензии не отзывают, а их барыги подсуетились их продлить и по ним заключить доп.контракты.
Как вам компенсатор-пламегаситель щелевой? Смотрел видео АК203, вроде хорошо очередями подброс сглаживает.
Два ролика на эту тема оба по 10 секунд.
Наконец получил ответ от концерна Калашников по вопросу пламегасителя. Вот ответ
"Пишу вам по поводу вашего обращения ?SR00092957
Сайга МК исп. 105 является гражданским аналогом автомата АК-203, который поставляется, например на экспорт [https://roe.ru/catalog/sukhoputnye-vosyka/strelkovoe-oruzhie/avtomaty/ak203/] АК-203 принят на вооружение Индии. Новый пламегаситель предназначен для уменьшения пламени выстрела в ночное время для совместимости с ПНВ, а так же для компенсации подброса ствола при стрельбе.
Хорошего дня!
Служба поддержки клиентов
Группа компаний 'Калашников'
Хочу по щелевому пламегасителю ещё задать вопрос владельцам. Если его снять вообще, по ощущениям по ушам сильнее долбит? Я читал советскую статью, что щелевой пламегаситель акмл тише по уровню, чем без него, ещё тогда испытывали различные дтк и провалились испытания потому, что было болевое воздействие на стрелка. По мне так и дтк моего гражданского 103-го лупит по ушам, а в наушниках не всегда получается быть. Вот я и заинтересован этим пламегасителем. Дожигатели и банки не хочу.
Я скачивал на смартфон прогу шумомер и замерял возле правого уха стрелка с моей сайги с дтк и без, в среднем с дтк было 97 дБ, а без него где-то 92. Если поставить щелевой, то мне кажется заметнее тише будет.
Вот болгарский пламегаситель, уж больно похож. https://topwar.ru/54298-shturm...ii-arsenal.html
Любой Дульный Тормоз Компенсатор увеличивает нагрузку на уши стрелка. Причем чем эффективнее он работает по своему непосредственному назначению, тем больше увеличивает нагрузку. Взять к примеру ДТК ВПО 221/222.
Штатный ДТК 74-ки (103) являясь компромиссом достаточно хреново работает и как ДТК и как пламегаситель. Зато, отлично справляется с задачей защиты ствола от попадания туда грязи и снега.
С другой стороны на том же Тигре наличие/отсутствие щелевика никак не влияет на громкость выстрела (я конечно аппаратурой не мерил, это личные ощущения).
Больше не планируют 105-е делать?
Добрый день, вот решил подновить тему, по случаю купил китайский прицел в качестве эксперимента.
quote:Изначально написано NikeTT:
Больше не планируют 105-е делать?
Около года назад был ответ на этот вопрос, на тот момент не собирались, говорили была ограниченная серия.
Всех приветствую, кто поможет с советом, появился первый отрыв на сайге, не зависящий чистый или грязный ствол, при подачи первого патрона вручную,отрыв большой, может кто сталкивался с такой проблеммой
#3421 IP
В
quote:Изначально написано Hunter338:
Всех приветствую, кто поможет с советом, появился первый отрыв на сайге, не зависящий чистый или грязный ствол, при подачи первого патрона вручную,отрыв большой, может кто сталкивался с такой проблеммой
#3421 IP
Первый выстрел как правило отрыв.
Отпишусь по прицелу с фото в предыдущем моем посте. Как выяснилось отдачу он держит, но тем не менее, придется его переставить на другой ствол, ибо с ним открыть крышку ствольной коробки нельзя.
К вопросу о 200 серии...
В полне возможно, что и пустят в продажу
Р.S. документ этого года уже.
quote:Изначально написано TToMop:
Отпишусь по прицелу с фото в предыдущем моем посте. Как выяснилось отдачу он держит, но тем не менее, придется его переставить на другой ствол, ибо с ним открыть крышку ствольной коробки нельзя.
24ю АКМовскую призму попробуйте, либо СОД2М.
quote:Изначально написано гильза73:
К вопросу о 200 серии...
В полне возможно, что и пустят в продажу
Р.S. документ этого года уже.
Вряд-ли. Нацгвардия регулярно закупает АК-200 И АК-205, но КоКа даже не думает запускать в производство гражданский вариант.
Забили болт на нас.
quote:Изначально написано Шмеляра:Вряд-ли. Нацгвардия регулярно закупает АК-200 И АК-205, но КоКа даже не думает запускать в производство гражданский вариант.
Забили болт на нас.
Поживем, увидим. Документ свежий, сертификаты мыслю то-же.
205х гражданских вариантов к слову а документе нету, и судя по всему нет и в планах производства.
quote:Изначально написано гильза73:
205х гражданских вариантов к слову а документе нету, и судя по всему нет и в планах производства.
У них опять засада с сертификацией - с новым прикладом даже с наращеным писюном ствола в 800 мм. не влезает
quote:Изначально написано Шмеляра:У них опять засада с сертификацией - с новым прикладом даже с наращеным писюном ствола в 800 мм. не влезает
Предположу, что через месяц а два / три чегонть в законодательстве сменят. По слухам вопрос назрел уже,перегнули с крайней редакцией.
quote:Изначально написано гильза73:
Предположу, что через месяц а два / три чегонть в законодательстве сменят. По слухам вопрос назрел уже,перегнули с крайней редакцией.
К сожалению, не в этой жизни. Бешеный принтер пошёл в разнос и кроме как "запрещать и не пущать" ничего выдавать не может.
quote:Изначально написано Шмеляра:У них опять засада с сертификацией - с новым прикладом даже с наращеным писюном ствола в 800 мм. не влезает
Ну тут то решаемо, старого типа приклад поставят, и всего делов, либо по аналогии с С9 в редакции с прикладом ЭВО.
quote:Изначально написано гильза73:
Ну тут то решаемо, старого типа приклад поставят, и всего делов, либо по аналогии с С9 в редакции с прикладом ЭВО.
Маркетологи КоКа неадэкваты. Очевидные решения не их путь.