Концерн "Калашников"

Самозарядная винтовка MR1 в калибрах 7, 62х54R и 308 win - гражданский аналог СВЧ

Timuruch 24-08-2018 12:07

Концерн Калашников начал продажи ограниченной партии новой самозарядной охотничьей винтовки MR1 в калибрах 7,62х54R и 308 win https://ak.kalashnikovgroup.ru/catalog/mr1
Самозарядная охотничья винтовка MR1 разработана на базе перспективной снайперской винтовки Чукавина СВЧ.
Стоимость винтовки: 145000 рублей в калибре 308 win и 115000 рублей в калибре 7,62х54R
click for enlarge 1800 X 618  49.5 Kb
click for enlarge 1800 X 618  47.6 Kb
click for enlarge 1800 X 618  54.5 Kb
click for enlarge 1800 X 618  56.9 Kb
mpopenker 24-08-2018 07:17

quote:
Originally posted by Timuruch:

Хотелось бы комментарии от КК по поводу данного образца.



он пока в доработке, надеюсь на Оружии и Охоте покажем.
Timuruch 24-08-2018 10:44

quote:
Изначально написано mpopenker:

он пока в доработке, надеюсь на Оружии и Охоте покажем.

Ну, раз в каталог включён, значит уже не в начальной стадии. АК 308 ведь в армейском каталоге отсутствует, а его показали.
Кстати, жаль не удалось пообщаться, Максим, какой то у вас вчера день был мегадинамичный

Timuruch 24-08-2018 18:54

А что вообще означает MR?
TG - tactical gun, SR - sport rifle.
Fireman46 24-08-2018 19:03

quote:
Originally posted by Timuruch:

что вообще означает



Уважаемый, ссылочкой на каталог не поделитесь? Любопытная винтовка.
Timuruch 24-08-2018 20:19

quote:
Изначально написано Fireman46:

Уважаемый, ссылочкой на каталог не поделитесь? Любопытная винтовка.

Каталог брал вчера на Армии 2018, могу сфоткать страницы из него
click for enlarge 1894 X 1280 113.5 Kb
click for enlarge 1708 X 1280  85.0 Kb

nekobasu 25-08-2018 06:31

quote:
Originally posted by Timuruch:

А что вообще означает MR?



Ну например Multipurpose Rifle - многоцелевая винтовка.
nekobasu 25-08-2018 06:34

quote:
Originally posted by mpopenker:

он пока в доработке, надеюсь на Оружии и Охоте покажем.



А какие длины стволов планируются и какой шаг нарезов?
Mazut 25-08-2018 10:21

Скрины из видео про СВЧ:

Собственно, само видео:



С выставки:

nekobasu 25-08-2018 19:55

Для 54-го 410 мм ИМХО маловато будет. Винтовка-то, конечно, выиграет в маневренности, но проиграет в баллистике и демаскирующих признаках.
VoffkaRnD 26-08-2018 02:59

я куплю как свч гражданская выйдит в 308. если конечно цена не будет больше сотки.
sas7777 26-08-2018 09:49

Marksman Rifle = MR-1 у амеров подобное есть в 308 с длиной стола 400-460.
Меня в этой теме интересует ценник в первую очередь, вес и кучность стрельбы на 300-500 метров. Имеются ли в комплекте открытые или их отдельно докупать. Приклад сьемный на трубе арочной или свое какое то крепление к коробке.
New 30-08-2018 21:15

quote:
Изначально написано sas7777:
Marksman Rifle = MR-1 у амеров подобное есть в 308 с длиной стола 400-460.
Меня в этой теме интересует ценник в первую очередь, вес и кучность стрельбы на 300-500 метров. Имеются ли в комплекте открытые или их отдельно докупать. Приклад сьемный на трубе арочной или свое какое то крепление к коробке.


На 800 попадает нормально.
ОПП нет в комплекте за явной бессмысленностью этого.
Приклад - в серии будет другой. На фото - свой формат, не совместим с другими платформами.
New 30-08-2018 21:21

quote:
Изначально написано Timuruch:
А что вообще означает MR?
TG - tactical gun, SR - sport rifle.

Marksman Rifle

sas7777 30-08-2018 21:31

quote:
Изначально написано New:

На 800 попадает нормально.
ОПП нет в комплекте за явной бессмысленностью этого.
Приклад - в серии будет другой. На фото - свой формат, не совместим с другими платформами.

В какие габариты мишени на 800? В каком калибре? На каком патроне? Можно в принципе не отвечать, так то понятно все кроме размера мишени. Глупый вопрос- кучность стрельбы нашим валом на 100 метров примерно какая, отрывы есть в серии по 5? есть фотки отстрела наверняка .
Приклад будет другой- какой? Я про посадочное место- арсовместимый (ну те труба?) или что то свое новое?
Ну и главный вопрос о бренном - ценник планируется до сотки или за, хотя бы ориентировочно?

New 30-08-2018 21:37

quote:
Изначально написано sas7777:

В какие габариты мишени на 800? В каком калибре? На каком патроне? Глупый вопрос- кучность стрельбы нашим валом на 100 метров примерно какая, отрывы есть в серии по 5?
Приклад будет другой- какой? Я про посадочное место- арсовместимый (ну те труба?) или что то свое новое?
Ну и главный вопрос- ценник планируется до сотки или за, хотя бы ориентировочно?


В Чарли-гонг я стрелял и в тарелку 30 см. 308WIn - Norma Diamond и Lapua Scenar - оба 167 гран.
Не будет трубы на прикладе - так как он будет нескладной. Какой именно - покажем после финализации доработок.

Timuruch 30-08-2018 21:59

Евгений, есть шанс увидеть аппарат на A&H-2018?
New 30-08-2018 22:15

Шанс - есть.
Eyeless69 31-08-2018 08:26

quote:
так как он будет нескладной.

Вообще никак блокиратор не вкорячить?
New 31-08-2018 08:28

Смысл?
sas7777 31-08-2018 10:33

Жаль конечно что не будет складного варианта. боковая ласта здесь отсутствует, оптику снимать не обязательно. Да и возить на чем то/носить (в чехле и т.п. в общественном транспорте) складной карабас намного удобнее.
New 31-08-2018 10:44

Он короткий получается - нет смысла морочиться со складыванием. Ниша у него иная - это не Сайга.
Timuruch 31-08-2018 11:07

quote:
Изначально написано New:
Он короткий получается - нет смысла морочиться со складыванием. Ниша у него иная - это не Сайга.

Наверное, это правильно. Нет смысла городить многоцелевую винтовку в компакт формате С9

New 31-08-2018 11:40

quote:
Изначально написано Timuruch:

Наверное, это правильно. Нет смысла городить многоцелевую винтовку в компакт формате С9


👍

sas7777 31-08-2018 13:45

quote:
Он короткий получается - нет смысла морочиться со складыванием. Ниша у него иная - это не Сайга.
P.M. Ц


лично я (не претендуя на истину) рассматриваю данный карабас как раз на замену имеющимся у меня сайге 308-1-44 и тигру 01 коротыха в 54. Первая в принципе всем устраивает кроме кучности валом за 200 метрами (но хочется вывешенное цевье, рельсу сверху вместо боковой ласты, уход от длинного хода газпоршня - это все даст стабильность попаданий на средних дистанциях), вторая наоборот не нравится всем, кроме кучности за 300 метрами (нескладное весло, родной приклад-печаль под правшу, ствол не вывешен - вечная свистопляска с стп на разных поверхностях+ удержании, да и патрик 54 мне лично не нравится так то. можно вылечить установив обвес ВТБ но это печаль по финансам). Так что интересно нечто среднее - СВЧ в 308 в складном варианте и со стволом 460-480 мм (те до 500).
Зы- не охотник, люблю пострелять побегать на стрельбище. Данный карабас рассматривается как универсал - 50% стрельба со стационарных позиций, 50%- беготня. Читай- та же марксменка, только на стрельбище а не в полях, цели от 10 метров до 300. дальше- только стрельба со стационара стол/лежа (нет в наличии стрельбищ для движухи). Речь о стрельбище "Патриот" .

Кстати гражданская версия планируется с какой длиной ствола в 54 и 308? неужели только 410мм?

bdm2009 31-08-2018 14:37

В .338 гражданская версия не планируется?
ОтецКонстантин 31-08-2018 15:04

Эдак ,господа, Вы и до сменных апперов дойдете не по русски как-то, не в традициях нашей оружейной школы
Frayman 31-08-2018 16:46

quote:
Изначально написано New:
Шанс - есть.

Есть шанс увидеть ее в продаже в 2018-2019 годах?

Timuruch 31-08-2018 17:40

quote:
Изначально написано Frayman:

Есть шанс увидеть ее в продаже в 2018-2019 годах?


Кмк, маловероятно. Скорее, 2019-20-21

New 31-08-2018 17:49

quote:
Изначально написано bdm2009:
В .338 гражданская версия не планируется?

Пока нет, надо отработать прототип.

New 31-08-2018 17:49

quote:
Изначально написано Frayman:

Есть шанс увидеть ее в продаже в 2018-2019 годах?


Есть.

New 31-08-2018 17:52

quote:
Изначально написано sas7777:

лично я (не претендуя на истину) рассматриваю данный карабас как раз на замену имеющимся у меня сайге 308-1-44 и тигру 01 коротыха в 54. Первая в принципе всем устраивает кроме кучности валом за 200 метрами (но хочется вывешенное цевье, рельсу сверху вместо боковой ласты, уход от длинного хода газпоршня - это все даст стабильность попаданий на средних дистанциях), вторая наоборот не нравится всем, кроме кучности за 300 метрами (нескладное весло, родной приклад-печаль под правшу, ствол не вывешен - вечная свистопляска с стп на разных поверхностях+ удержании, да и патрик 54 мне лично не нравится так то. можно вылечить установив обвес ВТБ но это печаль по финансам). Так что интересно нечто среднее - СВЧ в 308 в складном варианте и со стволом 460-480 мм (те до 500).
Зы- не охотник, люблю пострелять побегать на стрельбище. Данный карабас рассматривается как универсал - 50% стрельба со стационарных позиций, 50%- беготня. Читай- та же марксменка, только на стрельбище а не в полях, цели от 10 метров до 300. дальше- только стрельба со стационара стол/лежа (нет в наличии стрельбищ для движухи). Речь о стрельбище "Патриот" .

Кстати гражданская версия планируется с какой длиной ствола в 54 и 308? неужели только 410мм?



Ну, нескладной прислад вроде Вашей концепции ничем не противоречит?
Насчёт «отвеса ВТБ» и «печали» - MR1 тоже не три копейки будет стоить.
410 мм - за глаза, имхо. Зачем больше?
bdm2009 31-08-2018 18:39

quote:
Пока нет
Как всегда )) Самое интересное на потом...
sas7777 31-08-2018 20:14

Короткий ствол с тигриным или сайговым шагом- адекватно работать будут только легкие пули отечественные- меньше универсальности, больше внимания подбору патронов. Опять же сильнее звук выстрела (в особенности на 54), вспышка.
С 410 стволом у вас получается метр длины, та же сайга 308 с 415 мм стволом- 90 см разложенная и 67 см сложенная. Что проще таскать на себе в общественном транспорте или возить в машине- метр или грубо прикинуть складень СВЧ - 70 см. А если созреете на более длинный ствол (или начнете 2 варианта как и тигры выпускать), что тоже очень вероятно- длина получится еще больше.

На счет 3 копеек- тигр короткий базовый 45 рэ, обвес втб с установкой (только цевье вывешенное с вивером да еще коротким и не особо подходящим под все прицелы, если не ставить моноблок сдвижной)- 60 рублей, замена приклада на адаптер, трубу, пистолетку, приклад еще 15 тысяч минимум на стороне (у втб можно взять-отлично но очень дорого), на круг получается 120 тысяч и это вообще самый базовый комплект впритык (моноблок придется еще искать хороший). Причем не складной.
И это - купи тигра, оформи, (соверши квест) сьезди в жопу мира за свой счет где тебе снимут родное навесное и установят обвес (причем люминь а не сталь). Все это время и деньги. У вас предлагается готовый вариант аналогичный (но уже стальной аппер), причем более дружелюбный как по чистке, так и по эксплуатации+ установке оптики. Вопрос в цене как обычно, яЖ не просто так спрашивал- до сотки будет или больше. Каким путем пойдете, вот в чем вопрос- будете брать валом как с тиграми или поставите на черное - сделаем три штуки "не имеющих аналога" за немеренный ценник типа сайги-107, мейби кто и купит .

sas7777 31-08-2018 21:04

И да, если там, на верху, уже не решено все, а рассматриваются варианты, внесу предложение, чтобы вы организовали соцопрос или еще лучше голосовалку здесь в разделе по поводу данного аппарата (как уже аналогично проводили по другим на счет калибров/названий) - какую длину ствола желают бояре в 308 и 54 и хотят ли они складной приклад. . Заодно все сами узнаете, да и мне интересно будет. А то наблюдаю какое то прям временное помешательство на огрызках. ВТБ мастерски захватил умы юзеров .

Зы- шикардос, какая же она мелкая в сравнении с короткой тигрой (я в курсе что на видео тигра с обычной длиной ) мммм.


mara2107 31-08-2018 22:19

quote:

sas7777
охотник
31-8-2018 21:04        
И да, если там, на верху, уже не решено все, а рассматриваются варианты, внесу предложение, чтобы вы организовали соцопрос или еще лучше голосовалку здесь в разделе по поводу данного аппарата (как уже аналогично проводили по другим на счет калибров/названий) - какую длину ствола желают бояре в 308 и 54 и хотят ли они складной приклад. . Заодно все сами узнаете, да и мне интересно будет. А то наблюдаю какое то прям временное помешательство на огрызках

Согласен . укорачивать за счёт ствола и делать НЕскладной приклад при этом это слишком уж оригинально . тем более когда это ПА .

Многие с кем общался по поводу сайги308 не рассматривают её чисто из-за короткого ствола . разве для Концерна трудно сделать два исполнения в котором одно будет со складным прикладом и стволом например 460-480мм ??

----------
когда воротимся мы в Портленд ...

nekobasu 01-09-2018 06:08

Если ствол делать как на короткой Тигре или даже чуть короче, то блокиратор вкрячивать не придется. А складной приклад очень желателен полюбому. Ибо таскать 80 см гораздо приятнее, чем оглобли.

Что касается кучности отечественной валовкой - она не может быть лучше того, на что способен сам валовый отечественный патрон. А это довольно стабильные 50 мм на 100 метров. И это не зависит от винтовки, это потолок именно валового патрона.

New 01-09-2018 16:00

quote:
Изначально написано sas7777:
Короткий ствол с тигриным или сайговым шагом- адекватно работать будут только легкие пули отечественные- меньше универсальности, больше внимания подбору патронов. .

А что такое тигриный или сайговый шаг?
В 308win у нас есть два шага нарезов 1:10 и 1:12. Вы про какой? Не вижу пока ни одного российского валового боеприпаса 7,62х51 в гражданском обороте, который соответствовал бы потенциалу СВЧ (вся надежда на ТПЗ, но в серии ничего нет) . Если нужно стрелять 50-80 мм на сто (что часто является пределом отечественного патрона даже из баллствола - то не надо покупать СВЧ, говорю с уверенностью 100%). Все тоже самое можно получить из других самозарядных винтовок, которые ещё и стоят дешевле.
С 7,62х54 - сложнее, патрона хорошего нет, наверно этот вариант более подходящий для массового боеприпаса.

quote:
Изначально написано sas7777:
Опять же сильнее звук выстрела (в особенности на 54), вспышка.


Есть способы легко и просто с этим бороться.

quote:
Изначально написано sas7777:

С 410 стволом у вас получается метр длины, та же сайга 308 с 415 мм стволом- 90 см разложенная и 67 см сложенная. Что проще таскать на себе в общественном транспорте или возить в машине- метр или грубо прикинуть складень СВЧ - 70 см.


Серьёзно? 30 см? Думаю, даже если у Вас Smart - то этой разницы Вы не заметите. Зато заметите при стрельбе - лучше фикса пока ничего для точного выстрела не придумали.

quote:
Изначально написано sas7777:
А если созреете на более длинный ствол (или начнете 2 варианта как и тигры выпускать), что тоже очень вероятно- длина получится еще больше.


Не планировали «созревать» до такого пока.


New 01-09-2018 16:03

quote:
Изначально написано sas7777:
И да, если там, на верху, уже не решено все

Все уже решил.
New 01-09-2018 16:04

quote:
Изначально написано mara2107:

Многие с кем общался по поводу сайги308 не рассматривают её чисто из-за короткого ствола . разве для Концерна трудно сделать два исполнения в котором одно будет со складным прикладом и стволом например 460-

А какую ценность для данного проекта имеет Ваше общение с кем-то про длину ствола Сайги-308? Что межу ними общего, кроме используемого патрона и производителя?

New 01-09-2018 16:06

quote:
Изначально написано nekobasu:

Что касается кучности отечественной валовкой - она не может быть лучше того, на что способен сам валовый отечественный патрон. А это довольно стабильные 50 мм на 100 метров. И это не зависит от винтовки, это потолок именно валового патрона.


И? Зачем стрелять из неё отечественной валовкой?
Купить Феррари и ездить на нем в Ашан в 200 метрах от дома за пивом?
ОтецКонстантин 01-09-2018 17:02

Евгений, напишите нишу, которую Вы видите для данной винтовки. Кто будет пользоваться и для чего- тогда все на свои места встанет.
ОтецКонстантин 01-09-2018 17:41

Я так понимаю маркетинговая служба КК позиционирует будущее изделие отнюдь не как замену ТИГРУ или аналог мультикалиберного Бенелли Арго. Вероятно речь идет о ТОЧНОЙ самозарядной винтовке- аналоге ХЕКЛЕР-КОХ или амеровских М-серий. Потому за складной приклад речи не пойдет- габариты уменьшают длиной ствола. Но сильно интересна целевая аудитория, грубо говоря кто и в каком ключе применять ее будет или в каком виде спорта, потому как калибр сильно не 223.
New 01-09-2018 19:41

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:
Я так понимаю маркетинговая служба КК позиционирует будущее изделие отнюдь не как замену ТИГРУ или аналог мультикалиберного Бенелли Арго. Вероятно речь идет о ТОЧНОЙ самозарядной винтовке- аналоге ХЕКЛЕР-КОХ или амеровских М-серий. Потому за складной приклад речи не пойдет- габариты уменьшают длиной ствола. Но сильно интересна целевая аудитория, грубо говоря кто и в каком ключе применять ее будет или в каком виде спорта, потому как калибр сильно не 223.

Все верно написали. Это - не замена Тигра, а полноценная и самостоятельная модель в нише AR-10 или НК417 (MR308).

ОтецКонстантин 01-09-2018 20:13

quote:
Изначально написано New:

Все верно написали. Это - не замена Тигра, а полноценная и самостоятельная модель в нише AR-10 или НК417 (MR308).


Только ниша какая? Аналоги 6-10 уёв- скажем так, не для охоты. Как спортивное оружие- тоже непонятно? Получается Хеклер для богатых нищебродов? Или просто зайти на волне импортозамещения? Не подумайте я не для критики, а стрелялка сама по себе должна очень неплохой выйти - совместит надежность СВД и точность- модульность АР+ соответственно проблем с аксессуарами не будет. Нет, если она в одном стволе 100+ будет стоить, а с 2-мя стволами 150+ - то на нее очень много народу глаз положит и с тиграми по нише разведена будет.

Timuruch 01-09-2018 20:14

quote:
Изначально написано New:

Все верно написали. Это - не замена Тигра, а полноценная и самостоятельная модель в нише AR-10 или НК417 (MR308).


Да, с гражданской версией наверное так. Однако в своём видео по СВЧ вы, Евгений говорите о том, что СВД уже достигла вершины своего потенциала и назрела замена ей в лице СВЧ

New 01-09-2018 20:15

quote:
Изначально написано Timuruch:

Да, с гражданской версией наверное так. Однако в своём видео по СВЧ вы, Евгений говорите о том, что СВД уже достигла вершины своего потенциала и назрела замена ей в лице СВЧ


Именно так. СВЧ замена СВД. Но не MR1 - замена Тигра.

Timuruch 01-09-2018 20:17

quote:
Изначально написано New:

Именно так. СВЧ замена СВД. Но не MR1 - замена Тигра.


Ясно. Требования к военному оружию не одно и тоже что требования к охотничьему

New 01-09-2018 20:18

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

Только ниша какая? Аналоги 6-10 уёв- скажем так, не для охоты. Как спортивное оружие- тоже непонятно? Получается Хеклер для богатых нищебродов? Или просто зайти на волне импортозамещения? Не подумайте я не для критики, а стрелялка сама по себе должна очень неплохой выйти - совместит надежность СВД и точность- модульность АР+ соответственно проблем с аксессуарами не будет. Нет, если она в одном стволе 100+ будет стоить, а с 2-мя стволами 150+ - то на нее очень много народу глаз положит и с тиграми по нише разведена будет.


Ниша - есть. Не вижу смысла ее озвучивать, ибо те, кто ее ждёт - и так в курсе и терроризируют нас, пытаясь ускорить выход, а остальным - возможно, она и не особо нужна.

ОтецКонстантин 01-09-2018 20:20

quote:
Изначально написано Timuruch:

Ясно. Требования к военному оружию не одно и тоже что требования к охотничьему


Тут совсем не то- КО ВСС не для охоты вышла, как и пулемет Максим и Стечкин в виде СХП не для малолеток- дрочеров.

New 01-09-2018 20:21

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

Тут совсем не то- КО ВСС не для охоты вышла, как и пулемет Максисм и Стечкин в виде СХП не для малолеток- дрочеров.


Тем не менее КО ВСС у меня есть.

ОтецКонстантин 01-09-2018 20:22

quote:
Изначально написано New:

Ниша - есть. Не вижу смысла ее озвучивать, ибо те, кто ее ждёт - и так в курсе и терроризируют нас, пытаясь ускорить выход, а остальным - возможно, она и не особо нужна.


Нет никаких обид-всегда есть то, что не всем доступно-иначе зачем работать.

ОтецКонстантин 01-09-2018 20:24

quote:
Изначально написано New:

Тем не менее КО ВСС у меня есть.


Знаю- видел в журнале.

mara2107 01-09-2018 21:37

quote:
Ниша - есть. Не вижу смысла ее озвучивать, ибо те, кто ее ждёт - и так в курсе и терроризируют нас, пы

В это я легко верю .

----------
когда воротимся мы в Портленд ...

sas7777 01-09-2018 21:38

quote:
Изначально написано New:

Все уже решил.

Вопросы отпали. Ну и уровень арки в 308 это не мой ценник. Имховал, что как замена тигра короткого выйдет, если данный аппарат на вале стреляет так же- смысла менять шило на более дорогое но такое же мыло не вижу смысла. Спасибо за ответ. Дальше как говорится время покажет.

На счет шага и легких пуль- 12 имелся в виду. Лучше 10 дюймов имхо.

mara2107 01-09-2018 21:57

quote:
какую ценность для данного проекта имеет Ваше общение с кем-то про длину ствола Сайги-308? Что межу ними общего, кроме используемого патрона и производителя?


Длинна ствола . и если на снижение скорости можно закрыть глаза как бы
То народ верит историям о том , что удовлетворительная стабильность скорости начинается при стволе 20"
Ну вот верят люди в такие истории . а ценность ? Конечно никакой ценности ...

----------
когда воротимся мы в Портленд ...

VoffkaRnD 01-09-2018 23:09

Вопрос конечно цены.
Но что то глядя на ср-1 по цене арки и стреляющей не лучше сайги мк в 223. не верится, что стрелять будет как ар-10, а вот то, что может стоить почти как ар-10 верится. Жаль, если цена действительно будет такая...За сотку готов купить, за большую сумму только если стабильно на подобранном патроне 2х5 суб моа, ну и естественно после тестов на настрел. У ср-1 к сожалению крышка и цевье в известном тесте выдержали 2500 всего, надеюсь этот карамультук такие неудовлетворительные показатели обойдут стороной и кк проверит изделие на живучесть, исправит ошибки, которые повылазят при большом настреле. Хотя надежда на большую надежность есть, так как вроде для армии изначально делается.
ОтецКонстантин 01-09-2018 23:52

quote:
Изначально написано VoffkaRnD:
Вопрос конечно цены.
Но что то глядя на ср-1 по цене арки и стреляющей не лучше сайги мк в 223. не верится, что стрелять будет как ар-10, а вот то, что может стоить почти как ар-10 верится. Жаль, если цена действительно будет такая...За сотку готов купить, за большую сумму только если стабильно на подобранном патроне 2х5 суб моа, ну и естественно после тестов на настрел. У ср-1 к сожалению крышка и цевье в известном тесте выдержали 2500 всего, надеюсь этот карамультук такие неудовлетворительные показатели обойдут стороной и кк проверит изделие на живучесть, исправит ошибки, которые повылазят при большом настреле. Хотя надежда на большую надежность есть, так как вроде для армии изначально делается.

[QUOTE]Изначально написано NEW:


а остальным - возможно, она и не особо нужна.

Олег-Брянск 02-09-2018 12:11

Евгений,насколько система выброса гильзы дружелюбна к гильзе в плане образования вмятин и т.п.
Пригодны ли будут гильзы для релоада?
Timuruch 02-09-2018 12:27

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

Тут совсем не то- КО ВСС не для охоты вышла, как и пулемет Максим и Стечкин в виде СХП не для малолеток- дрочеров.


Я не про это. Я имел ввиду то, что требования к армейской стрелковки весьма жёсткие. А гражданское охотничье может быть и Тигр, и MR-1 одновременно. Для разных потребностей и задач

ОтецКонстантин 02-09-2018 12:39

quote:
Изначально написано Timuruch:

Я не про это. Я имел ввиду то, что требования к армейской стрелковки весьма жёсткие. А гражданское охотничье может быть и Тигр, и MR-1 одновременно. Для разных потребностей и задач



Само- собой армейское покошернее, но только то, что полностью прошло приемку.Про параллельность.
Сдается мне что и СВЧ СВД полностью не сразу заменит, сначала в спецуре, потому как обычные строевые части СВД по большей части удовлетворяет. А вообще пора бы у нас подобному оружию развиваться и не только в виде сборки АР, но уж точно не в виде Грифона, когда в полуавтомат охотничего вида засовывают 223, там уж он точно как корове седло, уж лучше бы что из 9-ток добавили. Да ВПО 302 тот еще фрукт- вероятно сразу сухофруктом будет, как и ВПО самозарядный в кренделе.
New 02-09-2018 07:58

quote:
Изначально написано mara2107:

То народ верит историям о том , что удовлетворительная стабильность скорости начинается при стволе 20"

Пусть верят дальше. Длина ствола одной из моих винтовок - 350 мм. Что не мешает из неё стрелять и попадать на 500 метров.

New 02-09-2018 08:00

quote:
Изначально написано Олег-Брянск:
Евгений,насколько система выброса гильзы дружелюбна к гильзе в плане образования вмятин и т.п.
Пригодны ли будут гильзы для релоада?

Достаточно дружелюбна. 5-7 циклов подряд - без проблем, больше - не пробовали, но, думаю, проблем быть не должно. Остаётся след от выбрасывателя и немного приминает дульце. Других проблем не выявлено.
click for enlarge 1280 X 960  69.9 Kb

mara2107 02-09-2018 09:19

Как я понял концепцию то эта винтовка будет дороже ср-1 ??

----------
когда воротимся мы в Портленд ...

New 02-09-2018 09:23

quote:
Изначально написано mara2107:
Как я понял концепцию то эта винтовка будет дороже ср-1 ??


Сообщу в момент старта продаж.

ОтецКонстантин 02-09-2018 12:17

quote:
Изначально написано New:

Пусть верят дальше. Длина ствола одной из моих винтовок - 350 мм. Что не мешает из неё стрелять и попадать на 500 метров.


Евгений, можно вопрос не по теме- каков калибр этой винтовки и будет ли ТВ-1 в этом калибре( что то мне кажется, что это тот экспериментальный образец)?

New 02-09-2018 14:27

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

Евгений, можно вопрос не по теме- каков калибр этой винтовки и будет ли ТВ-1 в этом калибре( что то мне кажется, что это тот экспериментальный образец)?


Не совсем понял Вас. TB1 - это мелкашка (.22LR). Сделать в другом калибре - например, .17HMR ее теоретически можно, под патрон другого формфактора - нет.
Я писал про свою ТВ2Law - она в .308win

Timuruch 02-09-2018 14:45

quote:
Originally posted by New:

ТВ2Law



А что это за винтовка? Я что-то упустил
New 02-09-2018 15:25

quote:
Изначально написано Timuruch:

А что это за винтовка? Я что-то упустил

Есть такая экспериментальная. Коротышка тактическая с затворной группой Марала.

click for enlarge 1920 X 653 104.6 Kb

Timuruch 02-09-2018 15:26

quote:
Изначально написано New:

Есть такая экспериментальная. Коротышка тактическая с затворной группой Марала.


А, в серию такая не шла.

Timuruch 02-09-2018 15:28

Вещь!!!👍
New 02-09-2018 15:36

quote:
Изначально написано Timuruch:

А, в серию такая не шла. А глянуть где-то можно?


Можно - на фото. Обкатываю идеи разные. Что-то пойдёт потом в серию. Как иначе? Придумал - сделали - попробовал - понравилось - прикинули бизнес-модель окончательную - пустили/не пустили в серию. Все просто.

New 03-09-2018 11:43

quote:
Изначально написано Ahunter2007:
Если это оружие будет с не складным прикладом, это жаль... Её бы покупали как альтернативу сайге308 и тигру, я лично не готов взять сайгу308 (концепция калашойда + 308) , но и тигра из размеров и характеристик (точность и особенность крепления ОП) брать не охота. А вот МR1 я бы взял. Но приклад бы ещё складной!

Посты выше Вашего, как я понял, не читали?
Vitalii32rus 03-09-2018 12:19

А по прикладу-какой планируется (концептуально хотя бы), используемый обвес (там рукоятки АК, АР; магазины!!!!), планируются ли другие стволы?
Lis-biker 03-09-2018 13:11

Что проще таскать на себе в общественном транспорте или возить в машине- метр или грубо прикинуть складень СВЧ - 70 см.
- без разницы, складной приклад нужен в БТР ездить, и может быть удобен на снегоходе, в остальных случаях это только лишний вес, люфты и прочие непотребства, но вот ствол надо бы 20" хотя бы в 54R
патроны чешские есть с пулей HPBT в этом калибре, пробовали?
New 03-09-2018 13:37

quote:
Изначально написано Vitalii32rus:
А по прикладу-какой планируется (концептуально хотя бы), используемый обвес (там рукоятки АК, АР; магазины!!!!), планируются ли другие стволы?

Пока на данной платформе рукоятки АК, приклады - есть несколько вариантов, выбираем и тестируем.
Другая длина ствола возможна, но она (винтовка) получается очень длинной.

sas7777 03-09-2018 13:45

quote:
Изначально написано Ahunter2007:
Если это оружие будет с не складным прикладом, это жаль... Её бы покупали как альтернативу сайге308 и тигру, я лично не готов взять сайгу308 (концепция калашойда + 308) , но и тигра из размеров и характеристик (точность и особенность крепления ОП) брать не охота. А вот МR1 я бы взял. Но приклад бы ещё складной!

Ща вилами по воде порисую - Из описанного Модератором складывается следующее - данный аппарат не планируется как замена тигра в гражданском варианте, у него, как ранее написано планка по финансовой именно части стоит на уровне АРок в 308, соответственно ценник будет за сто и видимо прилично ЗА (для понимания арамобиль в 308 стоит в районе от 250 и далее рублей). Валовка тоже не патрон для данного аппарата, тут чтобы увидеть разницу с тем же стоковым тигром надо будет либо импортом хорошим стрелять, либо самокрутом.
Те скорее всего будут продолжать выпускаться тигры в виде бюджетной точной полуавтоматической винтовки и данный мультук в виде дорогой. Чета где то мелькало, что еще планируют выпускать тигры уже в готовом обвесе от ВТБ, вероятно это будет промежуточный ценник.

Так что будущие владельцы этого аппарата - богатые парни, либо совсем узкая категория любителей полуавто-стрелков на точность, которые будут готовы выложить приличную (неприличную ) сумму. Оружие не на массового потребителя рассчитано и в первую очередь по финансам. Так что вопрос по прикладам, длине ствола и т.п.- дело третье. И это не альтернатива тигру/сайге.

Совет - устраивает кучность стокового аппарата валом (надо выбирать патрон) до 200 метров по 4-м выстрелам 1,5-2 моа - берите или оставайтесь на сайге 308/Тигре/вепре 308. либо если полуавто не нужен- смотрите Лося или ВПО 114/111.

Зы- если данный пост не желателен- удалю. Но видение мое такое с моей же колокольни.

ОтецКонстантин 03-09-2018 13:59

quote:
Originally posted by sas7777:

тигры в виде бюджетной точной полуавтоматической винтовки и данный мультук в виде дорогой



Тигры в виде бюджетной полуавтоматической винтовки с точностью туды-сюды, а данный мультук в виде дорогой ТОЧНОЙ.
Вероятно точность будет в районе всеми любимых 1МОА или менее, что для полуавтоматической винтовки практически недостижимый без глубокого тюнинга результат. На одном из видео было озвучено, что ТС попадал в стандартный гонг на 800- вероятно человек не один раз попал
Lis-biker 03-09-2018 14:13

quote:
Originally posted by sas7777:

соответственно ценник будет



таки есть полуавтоматический орсис, кк должен быть имхо дешевле, иначе не понятно за счёт чего собрался конкурировать.
New 03-09-2018 15:30

quote:
Изначально написано sas7777:

Ща вилами по воде порисую - Из описанного Модератором складывается следующее - данный аппарат не планируется как замена тигра в гражданском варианте, у него, как ранее написано планка по финансовой именно части стоит на уровне АРок в 308, соответственно ценник будет за сто и видимо прилично ЗА (для понимания арамобиль в 308 стоит в районе от 250 и далее рублей). Валовка тоже не патрон для данного аппарата, тут чтобы увидеть разницу с тем же стоковым тигром надо будет либо импортом хорошим стрелять, либо самокрутом.
Те скорее всего будут продолжать выпускаться тигры в виде бюджетной точной полуавтоматической винтовки и данный мультук в виде дорогой. Чета где то мелькало, что еще планируют выпускать тигры уже в готовом обвесе от ВТБ, вероятно это будет промежуточный ценник.

Так что будущие владельцы этого аппарата - богатые парни, либо совсем узкая категория любителей полуавто-стрелков на точность, которые будут готовы выложить приличную (неприличную ) сумму. Оружие не на массового потребителя рассчитано и в первую очередь по финансам. Так что вопрос по прикладам, длине ствола и т.п.- дело третье. И это не альтернатива тигру/сайге.

Совет - устраивает кучность стокового аппарата валом (надо выбирать патрон) до 200 метров по 4-м выстрелам 1,5-2 моа - берите или оставайтесь на сайге 308/Тигре/вепре 308. либо если полуавто не нужен- смотрите Лося или ВПО 114/111.

Зы- если данный пост не желателен- удалю. Но видение мое такое с моей же колокольни.


Не надо ничего удалять - совершенно верная оценка, за исключением ЦА (она шире) и ожидаемой РРЦ (она ниже).
Тигры никто не собирается прекращать выпускать.

New 03-09-2018 15:32

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

На одном из видео было озвучено, что ТС попадал в стандартный гонг на 800- вероятно человек не один раз попал

Не один
Так я из 338 и на 1200 не один раз попадал - есть же видео: https://kalashnikov.media/vide...38-lapua-magnum

New 03-09-2018 15:35

quote:
Изначально написано Ahunter2007:

И когда сайга ак-12 планируется то?


Когда "папу" массово начнут выпускать - тогда и ее.
Timuruch 03-09-2018 16:06

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

На одном из видео было озвучено, что ТС попадал в стандартный гонг на 800- вероятно человек не один раз попал

Только не ТС, т.к. ТС - это я, а Евгений New

ОтецКонстантин 03-09-2018 16:51

quote:
Изначально написано Timuruch:

Только не ТС, т.к. ТС - это я, а Евгений NEW


УП-с

Timuruch 03-09-2018 20:35

Друзья, нопоминаю, что тема про MR1
Vitalii32rus 03-09-2018 20:58

Магазины планируются собственной, оригинальной конструкции?
ОтецКонстантин 03-09-2018 21:12

quote:
Изначально написано Vitalii32rus:
Магазины планируются собственной, оригинальной продукции?

См. стр.1 пост 12- очень оригинальной конструкции- дифсыт

New 03-09-2018 21:32

quote:
Изначально написано Timuruch:

Только не ТС, т.к. ТС - это я, а Евгений New


Да привыкли уже все, что только я могу быть ТС - дабы свободу слова душить и отклики негативные вытирать

New 03-09-2018 21:33

quote:
Изначально написано Ahunter2007:

После 2019? Расскажите тогда если знаете про ак12 пробовали ли ставить в него облегченную раму, если да то чью и как работал с облегченной рамой? Рама в нем если верить интернету стандартная 74ая?

Тут это оффтоп. Рама у меня в нем обычная.

Timuruch 03-09-2018 21:53

quote:
Изначально написано New:

Да привыкли уже все, что только я могу быть ТС - дабы свободу слова душить и отклики негативные вытирать


Ну, тут я не могу согласиться, т.к. в разлеле КК ещё живы несколько тем, которые открывал я😉
Правда, Евгений с Максимом частенько что-то начатое мной сносят, но тут уж что поделаешь 😢

Vitalii32rus 03-09-2018 22:08

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

См. стр.1 пост 12- очень оригинальной конструкции- дифсыт


Я так понял юмор о варианте 7,62х54 и магазин СВД, я имел в виду вариант 308)

Олег-Брянск 03-09-2018 22:21

Евгений,спасибо за информацию по дружелюбности к гильзам.
ДЛя гражданского рынка также предложил бы выпускать вариант со стволом подлиннее, 460-520мм.
VoffkaRnD 03-09-2018 22:37

согласен, 20 дюймов оптимально
ОтецКонстантин 04-09-2018 07:46

quote:
Изначально написано Vitalii32rus:

Я так понял юмор о варианте 7,62х54 и магазин СВД, я имел в виду вариант 308)



Так и в 308 и даже в 338 у КК магазины есть, изделие же не рассчитано под IPS где чем больше- тем лучше.
New 04-09-2018 08:17

quote:
Изначально написано Олег-Брянск:
Евгений,спасибо за информацию по дружелюбности к гильзам.
ДЛя гражданского рынка также предложил бы выпускать вариант со стволом подлиннее, 460-520мм.

Не в первой партии. Потом - все возможно.

Тихий43 04-09-2018 15:04

Отмечусь.
New 04-09-2018 17:12

quote:
Изначально написано Timuruch:
Евгений, есть шанс увидеть аппарат на A&H-2018?

Поправка - шанса нет, так как мы там не выставляемся.

Timuruch 04-09-2018 17:43

quote:
Изначально написано New:

Поправка - шанса нет, так как мы там не выставляемся.


Почему!!!???
Это будет первая наверное выставка Оружие и охота без участия Концерна Калашников. А что там тогда смотреть? Cz, стенд Кольчуги, патронные заводы, ножи и оптику??? Не, я тогда не пойду.
Стоп, а где тогда будете выставляться в ближайшее время? Ждать 2 года до следующей Армии?

New 04-09-2018 18:08

quote:
Изначально написано Timuruch:

???
Это будет первая наверное выставка Оружие и охота без участия Концерна Калашников. А что там тогда смотреть? Cz, стенд Кольчуги, патронные заводы, ножи и оптику??? Не, я тогда не пойду


Нет смысла. Точно будем на Армии, а про другие выставки - сообщим.

nekobasu 04-09-2018 18:08

Евгений, если возможно - попробуйте стрельнуть разок из варианта в 7.62x54R в условиях низкой освещенности. Есть у меня подозрение, что дульное пламя будет очень впечатляющим...
New 04-09-2018 18:10

quote:
Изначально написано nekobasu:
Евгений, если возможно - попробуйте стрельнуть разок из варианта в 7.62x54R в условиях низкой освещенности. Есть у меня подозрение, что дульное пламя будет очень впечатляющим...

Когда доведём до ума - заберу на тесты оба варианта. Тогда можно и ночью стрелять. Не думаю, что с «ДТК» закрытого типа будет дульное пламя, кстати.

nekobasu 04-09-2018 23:02

quote:
Originally posted by New:

Не думаю, что с «ДТК» закрытого типа будет дульное пламя, кстати.



Не, я имел ввиду выстрел со штатным пламегасом. Мне довелось как-то стрельнуть из Сайги .308 как раз в таких условиях, и штатная "капелька" показала себя не очень. А в 54-х порох вроде как чуть помедленнее кладут (я насчет этого не уверен, но где-то такую вещь читал). Есть подозрение, что на 54-м патроне при такой длине ствола там будет очень впечатляющие визуальные эффекты. И хотелось это подозрение проверить.

Что касается насадок: я очень много читал про испытания разных ДТК закрытого типа и смотрел видео, и у многих на первом выстреле чуть-чуть пламени проскакивало. Учитывая специфику оружия, я бы брал такой пламегаситель, у которого этого эффекта нету. Собственно, подобная штука на основе Крынкова у меня стояла на Сайге МК-03 в 7.62х39, где показала себя с хорошей стороны. Вот фото внутренностей:
click for enlarge 1280 X 960 324.6 Kb
Единственный отрицательный эффект - небольшое увеличение отдачи.

New 04-09-2018 23:13

Мы используем другие. От них искр и пламени нет - все внутри остаётся.
New 06-09-2018 09:43

Флуд и оффтоп удалены.
Vitalii32rus 06-09-2018 12:25

Карабин будет разбираться на 2 части (по типу АР10, 15)?
New 06-09-2018 12:38

quote:
Изначально написано Vitalii32rus:
Карабин будет разбираться на 2 части (по типу АР10, 15)?

Да, в нынешнем конструктиве - можно отделить upper от lower.

Vitalii32rus 06-09-2018 13:21

Но в целом на выходе такое не факт?
New 06-09-2018 16:26

quote:
Изначально написано Vitalii32rus:
Но в целом на выходе такое не факт?

Такое - это что?

nekobasu 06-09-2018 18:15

quote:
Originally posted by New:

Да, в нынешнем конструктиве - можно отделить upper от lower.



Я краем уха слышал, что у АР-ок при такой операции есть возможность потерять какую-то маленькую, но нужную детальку. Вопрос - а как с этим у MR-1 - если отделить одну часть от другой ничего мелкого, что легко теряется, не будет?
New 06-09-2018 18:37

quote:
Изначально написано nekobasu:

Я краем уха слышал, что у АР-ок при такой операции есть возможность потерять какую-то маленькую, но нужную детальку. Вопрос - а как с этим у MR-1 - если отделить одну часть от другой ничего мелкого, что легко теряется, не будет?

Я не знаю, что можно потерять у системы Стоунера - давно уже не разбирал, но у системы Чукавина - мелких деталек такого типа нет.

kutsovas 06-09-2018 18:52

quote:
Изначально написано New:

Да, в нынешнем конструктиве - можно отделить upper от lower.


как это реализовано конструктивно? нужно выдавить удерживающие пины или выкрутить винты?

Vitalii32rus 06-09-2018 19:37

Имел ввиду upper и lower
New 06-09-2018 19:41

quote:
Изначально написано kutsovas:
как это реализовано конструктивно? нужно выдавить удерживающие пины или выкрутить винты?


Пины.

New 06-09-2018 19:41

quote:
Изначально написано Vitalii32rus:
Имел ввиду upper и lower

Скорее всего - ничего не изменится.

Vitalii32rus 06-09-2018 19:51

quote:
Изначально написано New:

Скорее всего - ничего не изменится.


Спасибо за ответы

ОтецКонстантин 06-09-2018 20:41

quote:
Изначально написано New:

Я не знаю, что можно потерять у системы Стоунера - давно уже не разбирал, но у системы Чукавин - мелких деталек такого типа нет.


Обычно ихненский боец пролюбливает пин когда выбивает, затвор только редкие засранцы пролюбить могут. Потому если у бойца пара пинов в запасе то он уже профессионал.

kutsovas 06-09-2018 21:17

quote:
Изначально написано New:

Пины.


можете выложить фото располавиненой винтовки? можно из далека и без деталей

New 06-09-2018 21:21

quote:
Изначально написано kutsovas:
можете выложить фото располавиненой винтовки? можно из далека и без деталей


Нет у меня сейчас СВЧ под рукой, извините.

VoffkaRnD 07-09-2018 12:57

Ничего у арки, при отделении ловера от апера не потеряется. Пины держащие аппер на ловере полностью вытащить не просто. При разборе они в ловере остаются. Их желательно защелкнуть правда, так как ловере с торчащим пином можно неудачно уранить на твердую поверхность. При разборе можно вытащить ручку взведения и сам затвор с рамой (болт и болт кариер). Если разбирать только дальше, там одна мелкая деталь всего, это шпонка, удерживающая ударник, ну и без ее демонтажа болт из кариера не вытащить. Но даже если эту шпонку полюбить, из любой сталистой проволоки за минуту можно сделать в случае такой нужды.
ОтецКонстантин 07-09-2018 10:06

quote:
Изначально написано VoffkaRnD:
Ничего у арки, при отделении ловера от апера не потеряется. Пины держащие аппер на ловере полностью вытащить не просто. При разборе они в ловере остаются. Их желательно защелкнуть правда, так как ловере с торчащим пином можно неудачно уранить на твердую поверхность. При разборе можно вытащить ручку взведения и сам затвор с рамой (болт и болт кариер). Если разбирать только дальше, там одна мелкая деталь всего, это шпонка, удерживающая ударник, ну и без ее демонтажа болт из кариера не вытащить. Но даже если эту шпонку полюбить, из любой сталистой проволоки за минуту можно сделать в случае такой нужды.

Из за этой как Вы называете шпонки в Израиле даже родился термин пин-шабат.Типа кто пролюбил этот пин остается в казарме в шабат(выходные). Где то израильтяне писали.
О , нашел
https://www.litmir.me/br/?b=139996&p=1
https://u-96.livejournal.com/3830252.html
Вероятнее всего боец пролюбивший этот пин у них ассоциируется с нашим человеком закрытsм в пустой комнате с двумя металлическими шариками, когда один сломал, а другой потерял.
Еще этот пин извлекают израильские солдаты и солдатки, когда винтовку дома хранят- типа для безопасности, потому как домой они уходят с винтовками.
Цитата, взята из комментария к этому фото
https://pikabu.ru/story/na_lab...lechakh_4274997

-Существует практика извлечение на время храненная 'Пин-шабат', это маленький штырек, в сантиметр длиной, который фиксирует боек в механизме затвора М16/М4, без него винтовка стрелять не будет. (Называется он так, потому что тот кто, теряет его, остается на базе в шабат). В питейные заведения с оружием не ходят, т.к. во многие клубы и бары вход с оружием тупо запрещен.
ЗЫ: прошу прощения за ОФФ.

kutsovas 07-09-2018 11:15

quote:
Изначально написано New:

Нет у меня сейчас СВЧ под рукой, извините.


Тогда когда?

Frayman 07-09-2018 11:44

Не знаю как в АРке, но у меня есть чешский vz.58. Там крышка ствольной коробки и газовая трубка держаться на пинах, но пролюбить их, даже если захочешь, очень сложно.
New 07-09-2018 12:51

Возвращаемся к теме. Достаточно оффтопа.
kutsovas 07-09-2018 15:05

quote:
Изначально написано New:
Возвращаемся к теме. Достаточно оффтопа.
ну, так подкиньте дровишки....) Из последнего обзора с блогерами меня удиво два момента, это отзывы блогеров, примерно как бивиса и бакхета, типа: как ва эм свч. Ну, класс, супер. Вообщем удивлеят их красноречие. И второй момент, когда вы схватились за ствол свч, со словами примерно такого толка: хорошь пулиметить, у нас остался один единственный точный ствол) ну, как бы наводит на мысли, что все же отбор по стволам был.

Vitalii32rus 07-09-2018 15:43

Кстати а ствол хромирован? Черный будет?
mpopenker 07-09-2018 15:46

quote:
Originally posted by kutsovas:

у нас остался один единственный точный ствол) ну, как бы наводит на мысли, что все же отбор по стволам был



только в том смысле, что остальные выставочные экземпляры уже расстреляны в хламину.
quote:
Originally posted by Vitalii32rus:

Кстати а ствол хромирован?



да, хромирован, сколько помню
New 07-09-2018 15:46

quote:
Изначально написано Vitalii32rus:
Кстати а ствол хромирован? Черный будет?

Хромирован. Чёрный тоже можно поставить.

New 07-09-2018 15:47

quote:
Originally posted by mpopenker:

только в том смысле, что остальные выставочные экземпляры уже расстреляны в хламину.



Все так. 54-ю накануне добили - поехала на перествол.
BUDDY 07-09-2018 15:48

Уже хочу себе сей агрегат. Хоть примерно, когда появится в продаже?
kutsovas 07-09-2018 16:06

quote:
Изначально написано New:

Хромирован. Чёрный тоже можно поставить.



С этого места можно подробнее? Будут два ствола?
New 07-09-2018 16:09

quote:
Изначально написано kutsovas:

С этого места можно подробнее? Будут два ствола?

Нет. Будет либо хром, либо чёрный - пока не принял решения.

kutsovas 07-09-2018 16:48

quote:
Изначально написано New:

Нет. Будет либо хром, либо чёрный - пока не принял решения.


речь про нражданскую версию? Для военных надеюсь хром будет?)

New 07-09-2018 17:02

quote:
Изначально написано kutsovas:
речь про нражданскую версию?


А как тема называется? Вроде “MR1”, а не СВЧ?
Для военных будет так, как в ТТЗ. У нас есть опыт производства для них как «чёрных» стволов, так и хромированных.

kutsovas 07-09-2018 17:23

Вопрос для военных хром задать в теме свч?)))
nekobasu 07-09-2018 18:25

quote:
Originally posted by New:

54-ю накануне добили - поехала на перествол



Сколько примерно отходила до этого и насколько ухудшилась кучность?

Еще момент: читал как-то статью, в которой сравнивали эффективность стрельбы СВД и отобранного АК-74 с ПСО-идом в условиях, приближенных к бою в городе (малоразмерные, не на долго появляющиеся цели до 300 метров). Так вот, АК, несмотря на худшую кучность, в этом тесте победил за счет более скоростного поражения мишеней. Кроме того, у снайпера должен быть второй номер, которому желательно бы иметь точное автоматическте оружие под малоимпульсный патрон.
В связи с этим возникает вопрос: не думали ли вы о том, чтобы в будущем выпустить версию СВЧ и MR1 в калибре 5.45x39? Для армии с автоогнем, для гражданских, понятное дело, без. Да и в армейскую версию СВЧ под винтовочный патрон автоогонь добавить не лишним будет, потому что в ряде ситуаций, типа внезапного огневого контакта на близких дистанциях, автоогонь очень нужен.

New 07-09-2018 18:48

quote:
Изначально написано nekobasu:

Сколько примерно отходила до этого и насколько ухудшилась кучность?


Много - больше двух ресурсов. Кучность нас перестала устраивать.

quote:
Изначально написано nekobasu:

Еще момент: читал как-то статью, в которой сравнивали эффективность стрельбы СВД и отобранного АК-74 с ПСО-идом в условиях, приближенных к бою в городе (малоразмерные, не на долго появляющиеся цели до 300 метров). Так вот, АК, несмотря на худшую кучность, в этом тесте победил за счет более скоростного поражения мишеней.


Не обсуждая сейчас бредовость (завязанного не на возможностях оружия, а на стрелке в большей степени, так как скорость перезарядки автомата и СВД одинакова, прицелы - тоже идентичны, накинем в минус СВД возвращаемость на цель похуже за счёт отдачи) самого теста, просто спрошу: «И?»
Для чего этот тест? Что и кому он доказывает?

quote:
Изначально написано nekobasu:

В связи с этим возникает вопрос: не думали ли вы о том, чтобы в будущем выпустить версию СВЧ и MR1 в калибре 5.45x39?


Нет, у меня пока полный порядок с душевным здоровьем, поэтому подобных мыслей у меня никогда не возникало. Что это получится такое? АК-74? АМ-17? Зачем скрещивать «ежа с ужом»? Малоипульсный и не особо точный от природы патрон какое отношение к снайпингу имеет? Попытка родить винтовку марксмана в ее изначальной американской концепции (где марксман унифицирован по патрону с остальным подразделением? Так это было уже и на совсем другом комплексе патрон/оружие AR15(М16)/5,56. Захочет кто-то и у нас отбирать автоматы по кучности и прикручивать на них ПСО - так было это уже и не раз (Чечню можно вспомнить), препятствий к этому особых нет.
Но при чем тут платформа СВЧ? Что в итоге получится? Тяжеленный автомат? Недовинтовка?

quote:
Изначально написано nekobasu:

Да и в армейскую версию СВЧ автоогонь добавить не лишним будет, потому что в ряде ситуаций, типа внезапного огневого контакта на близких дистанциях, автоогонь очень нужен.


Дмитрий, вот Вы на меня обижаетесь за термин «некобасизм», а сами продолжаете какую-то пургу гнать. Какой автоогонь на снайперском оружии? С чего Вы взяли что на близких дистанциях стрельба очередью из тяжёлой винтовки «очень нужна»? Сами выдумали или кто подсказал? Или во время службы регулярно с такими проблемами сталкивались?

quote:
Изначально написано nekobasu:

Кроме того, у снайпера должен быть второй номер, которому желательно бы иметь точное автоматическте оружие под малоимпульсный патрон.


Есть и такая концепция. Одна из многих. Кто-то предпочитает в паре две винтовки иметь, кто-то - вторым номером «тишину» берет, а Navy Seal - так и вообще без второго номера обходятся.

ОтецКонстантин 07-09-2018 19:37

quote:
Originally posted by New:

Нет, у меня пока полный порядок с душевным здоровьем, поэтому подобных мыслей у меня никогда не возникало. Что это получится такое? АК-74? АМ-17? Зачем скрещивать 'ежа с ужом'? Малоипульсный и не особо точный от природы патрон какое отношение к снайпингу имеет? Попытка родить винтовку марксмана в ее изначальной американской концепции (где марксман унифицирован по патрону с остальным подразделением? Так это было уже и на совсем другом комплексе патрон/оружие AR15(М16)/5,56. Захочет кто-то и у нас отбирать автоматы по кучности и прикручивать на них ПСО - так было это уже и не раз (Чечню можно вспомнить), препятствий к этому особых нет.
Но при чем тут платформа СВЧ? Что в итоге получится? Тяжеленный автомат? Недовинтовка?



Евгений, модульная винтовка по типу AR15 должна быть востребована у гражданских- понятно армию перевооружать еще долгое время никто не будет, но ниша AR15 пока занята китайцами и локальной сборкой, а массовый продукт как нечто среднее по цене между Сайгой и AR15 пока не существует. Промежуточных калибров в которых можно воплощать множество.
Основной недостаток АК платформы на сегодняшний день- коробка, деление на аппер и ловер при начинке, схожей с АК( ну может газовй узел переработать по типу СВД\СКС) даст совершенно иной в использовании карабин.
VoffkaRnD 07-09-2018 20:21

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

модульная винтовка по типу AR15



патент давно истек. куда проще скопировать по мил спек арку и продавать по начальной цене до 1000 долларов, как в штатах.

а свч пусть будет свч, там своя ниша.

ОтецКонстантин 07-09-2018 20:38

quote:
Изначально написано VoffkaRnD:

патент давно истек. куда проще скопировать по мил спек арку и продавать по начальной цене до 1000 долларов, как в штатах.

а свч пусть будет свч, там своя ниша.


Так за СВЧ речи нет- речь за карабин под промежуточный патрон, соотв. и вес и габариты совсем другие.

Vitalii32rus 07-09-2018 22:12

Профиль ствола варминт (тяжелый)?
New 08-09-2018 12:01

quote:
Изначально написано Vitalii32rus:
Профиль ствола варминт (тяжелый)?

?

Vitalii32rus 08-09-2018 12:37

В смысле контур, если правильно выразился
New 08-09-2018 09:29

Я не совсем понимаю, о чем Вы. Сейчас - да, ствол толстый и массивный.
Vitalii32rus 08-09-2018 09:40

Собственно это и интересовало)))
nekobasu 08-09-2018 11:36

quote:
Изначально написано New:

Дмитрий, вот Вы на меня обижаетесь за термин «некобасизм», а сами продолжаете какую-то пургу гнать. Какой автоогонь на снайперском оружии? С чего Вы взяли что на близких дистанциях стрельба очередью из тяжёлой винтовки «очень нужна»? Сами выдумали или кто подсказал?


Евгений, это не пурга. Ясно дело, что когда ему нужно именно стрелять прицельно и на далеко, то автоогонь нафиг не нужен. Но часто случается, что все идет совсем не так, как нам того бы хотелось. Автоогонь нужен именно на этот случай.
Я изучаю опыт людей, которые принимали участие в различных войнах и имеют представление о предмете, полученное отнюдь не от размышлений на диване. Так вот, если проанализировать получаемую от них информацию, то получается, что автоматическая стрельба очень нужна в двух случаях:
1. Внезапный контакт с противником на очень близкой дистанции.
2. Действия внутри помещений (фактически это частный случай пункта №1, но с рядом особенностей).
Например когда группа, идущая по зеленке с совсем небольшой зоной видимости, внезапно натыкается на аналогичную группу противника, то там нет времени куда-то целится от слова вообще. В сторону врага херачат длинными очередями из всего, что есть, просто для того, чтобы подавить его и хоть как-то оторваться и отойти. Обычно бойцы, идущие самыми первыми специально на такой случай имеют расширенные магазины или бубны. Марксман без автоогня в такой ситуаци будет в очень тяжелом положении. Марксман с автоогнем будет имет гораздо больший шанс выжить.
Та же петрушка внутри помещений - там дистанци всего несколько метров и тоже нет времени целится, если на кого-то внезапно наткнулся.

Я понимаю, что из моих уст все вышеперечисленное звучит не очень убедительно, но у вас же есть выход на тех, кто пользуется оружием в реальной боевой обстановке. Думаю, что из их уст это будет звучать более убедительно.

Timuruch 08-09-2018 21:07

quote:
Изначально написано nekobasu:

Евгений, это не пурга. Ясно дело, что когда ему нужно именно стрелять прицельно и на далеко, то автоогонь нафиг не нужен. Но часто случается, что все идет совсем не так, как нам того бы хотелось. Автоогонь нужен именно на этот случай.
Я изучаю опыт людей, которые принимали участие в различных войнах и имеют представление о предмете, полученное отнюдь не от размышлений на диване. Так вот, если проанализировать получаемую от них информацию, то получается, что автоматическая стрельба очень нужна в двух случаях:
1. Внезапный контакт с противником на очень близкой дистанции.
2. Действия внутри помещений (фактически это частный случай пункта №1, но с рядом особенностей).
Например когда группа, идущая по зеленке с совсем небольшой зоной видимости, внезапно натыкается на аналогичную группу противника, то там нет времени куда-то целится от слова вообще. В сторону врага херачат длинными очередями из всего, что есть, просто для того, чтобы подавить его и хоть как-то оторваться и отойти. Обычно бойцы, идущие самыми первыми специально на такой случай имеют расширенные магазины или бубны. Марксман без автоогня в такой ситуаци будет в очень тяжелом положении. Марксман с автоогнем будет имет гораздо больший шанс выжить.
Та же петрушка внутри помещений - там дистанци всего несколько метров и тоже нет времени целится, если на кого-то внезапно наткнулся.

Я понимаю, что из моих уст все вышеперечисленное звучит не очень убедительно, но у вас же есть выход на тех, кто пользуется оружием в реальной боевой обстановке. Думаю, что из их уст это будет звучать более убедительно.


Так на этот случай снайпер в дополнение к св может быть оснащён пп

taigatal 09-09-2018 20:10

красивая винтовка, надо брать
ORENGUN 10-09-2018 07:14

Вот это клиника здесь ))) тут точно гражданскую MR-1 обсуждают ?))
Swedb 10-09-2018 11:26

quote:
Изначально написано taigatal:
красивая винтовка, надо брать

Да, но есть нюанс )) Когда ее в серию двинут? Конкретика в стиле КК лично меня не устраивает

New 10-09-2018 11:47

quote:
Изначально написано VoffkaRnD:

патент давно истек. куда проще скопировать по мил спек арку и продавать по начальной цене до 1000 долларов, как в штатах.


Так что мешает? Сделаете - озолотитесь.
New 10-09-2018 11:59

quote:
Изначально написано nekobasu:

Евгений, это не пурга.


Да, я ошибся. Это не пурга, а просто чушь.

quote:
Изначально написано nekobasu:

Та же петрушка внутри помещений - там дистанци всего несколько метров и тоже нет времени целится, если на кого-то внезапно наткнулся.


Собственно, на этой "гениальной" мысли предлагаю и закончить. Если Вы, Дмитрий, уверены что при стрельбе на дистанции в несколько метров не надо целиться, а нужно "поливать" очередью - смысла в дальнейшей дискуссии (вдобавок - оффтопной в данном разделе и теме) не вижу.
Именно потому, что у меня
quote:
Изначально написано nekobasu:

...есть выход на тех, кто пользуется оружием в реальной боевой обстановке...

- продолжать не стоит. Подобной ахинеи я ни от одного практика, заслуживающего того, чтобы к его мнению прислушивались - не слышал, и думаю - не услышу.
Больше тут обсуждать нечего.
MrMolotov 10-09-2018 20:09

Добрый день. Интересует вопрос цены. Собственно выше в ветке обозначалась цифра в 250тр, почему так дорого? Я обычный гражданин нашей державы тоже хочу приобщиться к винтовке MR1, но средняя зарплата в моем регионе не позволит мне этого сделать. Есть ли возможность снижения стоимости? Собственно почему сей девайс предполагается для столь небольшого круга людей? И называть человека со средним по стране доходом нищебродом не есть хорошо.
New 10-09-2018 20:34

quote:
Изначально написано MrMolotov:
Добрый день. Интересует вопрос цены. Собственно выше в ветке обозначалась цифра в 250тр, почему так дорого? Я обычный гражданин нашей державы тоже хочу приобщиться к винтовке MR1, но средняя зарплата в моем регионе не позволит мне этого сделать. Есть ли возможность снижения стоимости? Собственно почему сей девайс предполагается для столь небольшого круга людей? И называть человека со средним по стране доходом нищебродом не есть хорошо.

А с чего Вы взяли эту цену? Я никаких данных по РРЦ не давал. И кто Вас назвал нищебродом?

MrMolotov 10-09-2018 20:54

quote:
А с чего Вы взяли эту цену?

Исходя из вашего ответа на комментарий пользователя sas7777 про "Вилами по воде" от 09.09.18 15:30.В нем вы говорите что РРЦ будет ниже, но на много ли, если MR1 позиционируется как SCAR или G36, а это дорогие системы насколько мне известно.
quote:
И кто Вас назвал нищебродом?

Пока никто, и надеюсь не назовут.
Swedb 11-09-2018 10:20

quote:
Originally posted by MrMolotov:

Исходя из вашего ответа



Позволю вмешаться. Во-первых, речь была 03.09.18.
Во-вторых, лично я увидел из того ответа стоимость около 150 плюс/минус 10. Ниже нельзя, ибо придет северный лис продажам "отборных" тигров, выше тоже не прыгнешь, ЧинАрку становится выгоднее брать, пусть и не в православном калибре.
Timuruch 11-09-2018 10:29

quote:
Изначально написано Swedb:

Позволю вмешаться. Во-первых, речь была 03.09.18.
Во-вторых, лично я увидел из того ответа стоимость около 150 плюс/минус 10. Ниже нельзя, ибо придет северный лис продажам "отборных" тигров, выше тоже не прыгнешь, ЧинАрку становится выгоднее брать, пусть и не в православном калибре.

Ну про 150 тыров, как ориентир цены и мелькают слухи и домыслы. Однако, как говорится стрелки предполагают, а КК распологает. Что будет на выходе с ценой никто не знает. Думаю, на 100% даже Евгений

Swedb 11-09-2018 10:51

quote:
Originally posted by Timuruch:

мелькают слухи и домыслы



Жизнеспособность проекта надо оценивать сразу, а не на выходе с сертификации. Но не будем отклоняться от темы и обсуждать экономистов и маркетологов в КК.
sas7777 11-09-2018 22:28

quote:
Изначально написано New:

Много - больше двух ресурсов. Кучность нас перестала устраивать.


Вопрос по поводу ресурса именно хромированной МR-1 - таки сколько вы заложили ресурс и на каком пробеге примерном отправили на перествол? . Если брать паспорт Тигра, то там настрел минимальный гарантированный в 4 000 выстрелов.
ИМХО- на биметалле Тигр проживет 6-8 тысяч до момента явного расползания кучи, речь НЕ о утюгах. У МR-1 стволик короче на 11 см короткого тигриного планируете оставить, скорость ниже, соответственно ресурс должен быть поболее немного.

New 11-09-2018 23:06

quote:
Originally posted by sas7777:

Вопрос по поводу ресурса именно хромированной МR-1 - таки сколько вы заложили ресурс и на каком пробеге



Не скажу - это инсайд. Дождитесь выхода в серию - тогда и будет все ясно.
Олег-Брянск 13-09-2018 14:34

Евгений, подскажите конструкция допускает возможность замены цевья, если кто-то из наших умельцев захочет сделать замену из алюминия или карбона с интерфейсами кей-мод и т.п.?
New 13-09-2018 17:06

quote:
Изначально написано Олег-Брянск:
Евгений, подскажите конструкция допускает возможность замены цевья, если кто-то из наших умельцев захочет сделать замену из алюминия или карбона с интерфейсами кей-мод и т.п.?

От умельца зависит. Изначально никаких замен не предполагалось. А чем Вас стоковый MLOK не устраивает?

Олег-Брянск 13-09-2018 22:02

[QUOTE]Originally posted by New:

А чем Вас стоковый MLOK не устраивает?

Не устраивает не МЛОК, а в целом внешний вид цевья, чисто эстетически не нравится, выглядит как дешевая поделка
ORENGUN 14-09-2018 10:08

quote:
Изначально написано Олег-Брянск:
[QUOTE]Originally posted by New:
[b]
А чем Вас стоковый MLOK не устраивает?

Не устраивает не МЛОК, а в целом внешний вид цевья, чисто эстетически не нравится, выглядит как дешевая поделка[/B]

просто из любопытства- а скар Вам нравится? просто одно дело сказать что лично Вам не нравится , а совсем другое назвать дешёвой поделкой-я к тому что сам стрелял с СВЧ и даже мысли такой не пришло.

Timuruch 14-09-2018 10:51

quote:
Изначально написано ORENGUN:

просто из любопытства- а скар Вам нравится? просто одно дело сказать что лично Вам не нравится , а совсем другое назвать дешёвой поделкой-я к тому что сам стрелял с СВЧ и даже мысли такой не пришло.


Поддерживаю. Ни на фото в каталоге, ни на живых фотографиях СВЧ цевьё не выглядит как дешевая поделка. В отличии от того же SR1, где вживую оно именно такое впечатление и производит.

New 14-09-2018 11:46

quote:
Изначально написано Олег-Брянск:
Не устраивает не МЛОК, а в целом внешний вид цевья, чисто эстетически не нравится, выглядит как дешевая поделка


На вкус и цвет - все фломастеры разные. Замену цевья не предполагали изначально. Поэтому умельцу придётся поковыряться.
Олег-Брянск 14-09-2018 12:03

quote:
Originally posted by ORENGUN:

просто из любопытства- а скар Вам нравится? просто одно дело сказать что лично Вам не нравится , а совсем другое назвать дешёвой поделкой-я к тому что сам стрелял с СВЧ и даже мысли такой не пришло.



СКАР мне тоже не нравится, на мой взгляд выглядит слишком грузным из-за большой высоты цевья. К сожалению, СВЧ в руках не держал, MR-1 в ближайшее время тоже не смогу, хотя рассчитывал сделать это на выставке в Гостином дворе. Поэтому сужу только по фотографиям.
Никого не хотел обидеть, но вопрос дизайна очень субъективен, на мой взгляд цевье не красивое и с точки зрения промышленного дизайна можно
было придумать что-то поинтереснее для гражданского рынка(именно внешний вид я имел ввиду когда писал про поделку) и в принципе иметь возможность его заменить если наши производители вроде L.A.C. захотят сделать какую-то альтернативу.
ORENGUN 14-09-2018 12:28

Несколько фоток с закрытой военной выставки сделанные мной . Прям вот даже красивая она я бы сказал .
click for enlarge 1920 X 1080  98.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  80.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  92.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  95.7 Kb
kutsovas 14-09-2018 13:18

Однозначно над промышленным дизайном можно поработать. Но, военным это не надо))
ORENGUN 14-09-2018 13:26

Скар для сравнения ( сфоткал в Смоленске 4 дня назад )
click for enlarge 1707 X 1280 308.9 Kb
dstrr 14-09-2018 14:03

Концерн, будь добр, покажи нутро винтовки.
Timuruch 14-09-2018 14:48

quote:
Originally posted by ORENGUN:

Прям вот даже красивая она я бы сказал


Красотуля! Дождаться бы только этой красоты

Bened1ct 14-09-2018 14:55

Прикольный. Как будто в Хеклер СВД-шный магазин вставили
click for enlarge 1920 X 1080 83.2 Kb
А что за прицел, не пойму... У него что, впереди крона фронтфокус?
mpopenker 14-09-2018 15:18

quote:
Originally posted by Bened1ct:

А что за прицел, не пойму


https://shop.kalashnikov.com/card/pritsel_opticheskiy_3-10kh40
Bened1ct 14-09-2018 15:44

Спасибо.
Чуднырабытвоигосподи... Впрочем, иногда фронфокус даже удобнее, правой рукой что менять во вкладке. Еще и первая фокалка! Весил бы грамм 500 ...
kutsovas 14-09-2018 18:33

quote:
Изначально написано ORENGUN:
Скар для сравнения ( сфоткал в Смоленске 4 дня назад )

разница очевидна! можно же сделать цевью визуально единым с ловером и аппетом. Продлить параллельную линию на цевью, демаскируя тем самым, что не одна деталь. И избавится от острых углов в фрезеровки ловера.
А, так да....для войны самое оно.
yarik 14-09-2018 18:59

quote:
Несколько фоток с закрытой военной выставки сделанные мной . Прям вот даже красивая она я бы сказал

Ну, да, симпатичная. Не пойму, у свч 7.62х51 ствол длиннее, что ли? Вариант с длинным стволом или ракурс такой?
Vitalii32rus 14-09-2018 23:51

quote:
Изначально написано ORENGUN:
Скар для сравнения ( сфоткал в Смоленске 4 дня назад )

В Вашем видео были стрельбы и скар и тигр vtb, кто победил лучше из стрелков отстрелялся?)))

ORENGUN 15-09-2018 12:01

quote:
Изначально написано Vitalii32rus:

В Вашем видео были стрельбы и скар и тигр vtb, кто победил лучше из стрелков отстрелялся?)))


Тигр намного лучше оказался , скар что в орене занял предпоследнее место что в Смоленские ((

Timuruch 15-09-2018 12:23

quote:
Изначально написано ORENGUN:

Тигр намного лучше оказался , скар что в орене занял предпоследнее место что в Смоленские ((


А всё таки, Константин, как СВЧ по ощущениям?

Vitalii32rus 15-09-2018 12:29

Спасибо, интересно получилось
ORENGUN 15-09-2018 12:51

quote:
Изначально написано Timuruch:

А всё таки, Константин, как СВЧ по ощущениям?


Отдача практически не чувствуется , подброс не ощущается , все ложится в цель . Как только выйдет гражданская версия будем с ней на другие соревнования ездить с Максом ) правда понравилась , хотя сравнивать особо не с чем ) выйдет МР1 будем настаивать на первом экземпляре - благо все для этого есть : топовый стрелок и полигон с кучей оборудования .

Timuruch 15-09-2018 08:43

quote:
Изначально написано ORENGUN:

Отдача практически не чувствуется , подброс не ощущается , все ложится в цель . Как только выйдет гражданская версия будем с ней на другие соревнования ездить с Максом ) правда понравилась , хотя сравнивать особо не с чем ) выйдет МР1 будем настаивать на первом экземпляре - благо все для этого есть : топовый стрелок и полигон с кучей оборудования .


Ясно. Я только не понял, вы с х54 стреляли или с 308, или с обоих? И с Тигром наверное не сравнить?

ORENGUN 15-09-2018 10:52

quote:
Изначально написано Timuruch:

Ясно. Я только не понял, вы с х54 стреляли или с 308, или с обоих? И с Тигром наверное не сравнить?


с 308 только. с тигром вообше на знаю как их сравнить т к тигра в 308 никогда в руках не держал(((

Timuruch 19-09-2018 20:06

Президент России В.В. Путин отстрелял новейшую снайперскую винтовку СВЧ в Парке Патриот в День Оружейника
https://m.youtube.com/watch?v=JavVzHykouI
Кстати, всех причастных с Праздником!
New 20-09-2018 09:22

Спасибо за поздравления, конечно. Но ВВП не совсем из MR1 стрелял.
New 20-09-2018 09:29

Флуд и оффтоп удалены.
Cross_Man 20-09-2018 09:31

quote:
Спасибо за поздравления, конечно. Но ВВП не совсем из MR1 стрелял.

Ну, раз ехидничать нельзя , спрошу по делу, расскажите пожалуйста про отличия MR1 от СВЧ?
New 20-09-2018 09:39

СВЧ - сейчас условно «военный» проект. С определенными (не всегда соответствующими нашим представлениям) требованиям к прикладу, стволу и ТТХ. MR1 - гражданская винтовка, на которой мы постараемся реализовать наше видение этого оружия. Приклад, органы управления и т.д. - скорее всего будут отличаться от СВЧ (при сохранённом конструктиве).
Cross_Man 20-09-2018 09:45

quote:
(при сохранённом конструктиве).

вот про конструктив я и спрашивал, но судя по Вашему ответу, это будет "те же яйца, только в профиль"
New 20-09-2018 10:21

Конструктив - не поменяется глобально.
Vitalii32rus 20-09-2018 20:32

А если концептуально то какие отличия от СВЧ?
New 21-09-2018 09:16

quote:
Изначально написано Vitalii32rus:
А если концептуально то какие отличия от СВЧ?

Пост 208

Frayman 21-09-2018 11:52

Евгений, а кокгда будут известны сроки выхода МР-1 в продажу?
В этом году определитесь?
New 21-09-2018 13:18

Думаю, да.
kutsovas 22-09-2018 14:56

Рассмотрите возможность конструкции с сменым стволом и калибрами)
Timuruch 22-09-2018 23:20

quote:
Изначально написано New:
Спасибо за поздравления, конечно. Но ВВП не совсем из MR1 стрелял.

Я прекрасно понимаю, что Президент стрелял из СВЧ, именно об этом я и написал. Однако, СВЧ является прямым родителем MR1. Именно в связи с этим я и отметил эту новость в данной теме

Igor_84 23-09-2018 12:27

Евгений, можно где то посмотреть варианты прикладов? сильно ли они отличаются от существующего? Существующий выглядит круто, похож на Жукова от Магпул, я первый раз когда его увидал так и подумал, хотелось бы сразу увидеть что-то хорошее, чтоб не приходилось больше ничего допиливать.
На разных фотографиях разная длинна цевья (где-то виден газ блок, где-то нет , количество отверстий соответственно разное) какой будет у MR-1 ? можно ли будет выбрать длину цевья при покупке? (ихмо длинное цевьё удобнее, да и как по мне симпатичнее)
Лично винтовку жду, оч не хватает хорошего полуавтомата, тигра брать не хочется, на что-то импортное денег нет, а вот MR-1, ещё и короткий взял бы с удовольствием, надеюсь появится в хотя-бы 2019
Asatru 23-09-2018 01:04

Не складной приклад это боль. Ведь "складни" реально гораздо удобней транспортировать. Вот поехали с товарищами на стрельбище - саеги-калашматики в своих чехлах удобно поместились в багажник, а тигр01 поперек с натягом еле входит (и это в не самой маленькой машинке). По поводу люфтов "складней" - штатные складные приклады на сайгах и тиграх02 как влитые (ну и конечно дают +100 к удобству транспортировки).
А еще несъемное цевье -
Многим же важен концепт "игрушки-конструктора" - возможность свободно затюнинговать аппарат под себя
maestro233 23-09-2018 09:50

Почитал тему и сильно удивился за приклады. Я обычно не сторонник поддерживать производителя в его нежелании дать людям то, что они хочут, но в ситуации со складными прикладами на винтовку для целевой стрельбы.. Есть ощущение, что складни скоро начнут просить еще и на МР-27 и 43, чтобы в общественном транспорте с собранным удобнее было. Какой вообще общественный транспорт с винтовкой за 100+ ? И в какие машины метровый винт не поместится?
ak35 23-09-2018 10:20

quote:
Originally posted by Asatru:

а тигр01 поперек с натягом еле входит (и это в не самой маленькой машинке)



Он длинной 110 см. Бывают ли автомобили с таким узким багажником?
Igor_84 23-09-2018 10:57

quote:
Originally posted by maestro233:

Какой вообще общественный транспорт с винтовкой за 100+ ? И в какие машины метровый винт не поместится?



+100500 сколько живу ни разу в автобусе не встретил человека с ружьем )) Оно конечно удобнее со складным прикладом, но при небольшой общей длине совсем не критично, а вот качество приклада тут вопрос, а то запилят калашматовскую рамку с целью удешевить , и страдай потом
kutsovas 23-09-2018 11:18

quote:
Изначально написано Igor_84:

+100500 сколько живу ни разу в автобусе не встретил человека с ружьем )) Оно конечно удобнее со складным прикладом, но при небольшой общей длине совсем не критично, а вот качество приклада тут вопрос, а то запилят калашматовскую рамку с целью удешевить , и страдай потом


смысла в складном прикладе нет, если винтовка будет половиниться как ар. Располовинненая винтовка гораздо компактней при транспортировке, чем с складным прикладом.
New 23-09-2018 12:45

quote:
Изначально написано kutsovas:
Рассмотрите возможность конструкции с сменым стволом и калибрами)

Со стволом - в данном конструктиве едва ли реализуемо. Если только весь аппер - но это 2/3 винтовки.

New 23-09-2018 12:47

quote:
Изначально написано Timuruch:

Я прекрасно понимаю, что Президент стрелял из СВЧ, именно об этом я и написал. Однако, СВЧ является прямым родителем MR1. Именно в связи с этим я и отметил эту новость в данной теме


А я и не сомневаюсь в Ваших способностях Просто не хочу, чтобы тема ушла в сторону СВЧ, хоть они с MR1 и разнояйцевые близнецы.

New 23-09-2018 12:58

quote:
Изначально написано Igor_84:
Евгений, можно где то посмотреть варианты прикладов? сильно ли они отличаются от существующего?

Пока приклады - это инсайд, поэтому - нигде. Отличаться будут сильно, так как тот, что Вы видели в ролике - компромисс между хоть какой-то пригодностью для снайпинга и требованиям военного ТЗ (пятикратный переезд Арматой и десантирование на Марс). Однако в MR1 - я не ограничен практически ничем (ценой продукта и технологиями немного) - поэтому имеем шанс реализовать все, что считаю необходимым. На прототип прикрутим все хотелки, на финальном продукте будет то, что выберем и что то, что пройдёт с позиции позитивной БМ.

quote:
Изначально написано Igor_84:

На разных фотографиях разная длинна цевья (где-то виден газ блок, где-то нет , количество отверстий соответственно разное) какой будет у MR-1 ? можно ли будет выбрать длину цевья при покупке?


Да, разная - так как это прототипы. Сейчас у меня к цевью вопросов нет - думаю, оставим то, что на винтовке в ролике - из которого только регулятор газблока торчит. Снять цевье можно, выбрать при покупке - нет.

quote:
Изначально написано Igor_84:

Лично винтовку жду, оч не хватает хорошего полуавтомата, тигра брать не хочется, на что-то импортное денег нет, а вот MR-1, ещё и короткий взял бы с удовольствием, надеюсь появится в хотя-бы 2019


Да, 2019 - вполне реальный срок. Я не знаю, какие цифры Вы закладываете на покупку, но MR1 точно будет дороже Тигра.

New 23-09-2018 13:08

quote:
Изначально написано Asatru:
Не складной приклад это боль.

Жизнь - боль. И все в жизни - компромисс. В данном случае я пошёл на следующий компромисс: сделать в нынешнем конструктиве блокиратор невозможно, а самое главное - не нужно вообще. Поэтому из вариантов длинный ствол+складной приклад и короткий ствол+нескладной приклад - выбрал второе. Да, рискую вызвать неудовольствие пользователей на Ганзе и лишил возможности чистить с казны, но иду на данный риск.

quote:
Изначально написано Asatru:

Многим же важен концепт "игрушки-конструктора" - возможность свободно затюнинговать аппарат под себя


И мы их ни в чем не ограничиваем.
New 23-09-2018 13:10

quote:
Изначально написано Igor_84:

...а то запилят калашматовскую рамку с целью удешевить , и страдай потом


Считать окружающих идиотами - наверно, приемлемо где-то. Но не в этом разделе.

New 23-09-2018 13:11

quote:
Изначально написано kutsovas:

смысла в складном прикладе нет, если винтовка будет половиниться как ар. Располовинненая винтовка гораздо компактней при транспортировке, чем с складным прикладом.

Она разделяется на 2 части, но длина от этого не уменьшится.

kutsovas 23-09-2018 13:31

quote:
Изначально написано New:

Она разделяется на 2 части, но длина от этого не уменьшится.


т.е. схема половинок реализована не так как на ар?

New 23-09-2018 13:47

quote:
Изначально написано kutsovas:
т.е. схема половинок реализована не так как на ар?


Нет. Аппер со стволом и прикладом отделяется от ловера с шахтой и УСМ.

yarik 23-09-2018 14:03

quote:
Поэтому из вариантов длинный ствол+складной приклад и короткий ствол+нескладной приклад - выбрал второе.

А, может, лучше как раз наоборот? И понятие "длинный ствол" растяжимое: понятно, что не 700мм, но 550 или 565, как тигре-308, наверное, разумная длина. Складывающийся приклад должен быть. Простой, крепкий, типа, как на рпк или тех же вепрях.
quote:
Она разделяется на 2 части, но длина от этого не уменьшится

Как это понимать? Не будет разделяться на две половины? FN FAL более чем полувековой давности разделяется на две половины. Зачем вообще делать такую схему, если винтовка не разделяется на две половины? А-ля MKb 42H и stg44 ?
kutsovas 23-09-2018 14:13

quote:
Изначально написано New:

Нет. Аппер со стволом и прикладом отделяется от ловера с шахтой и УСМ.


да, на фото это отчетливо видно. В чем преимущество такой компоновки? или задача была сделать компоновку не похожую на ар, но я сомневаюсь.

nekobasu 23-09-2018 16:30

quote:
Originally posted by New:

тот, что Вы видели в ролике - компромисс между хоть какой-то пригодностью для снайпинга и требованиям военного ТЗ (пятикратный переезд Арматой и десантирование на Марс).



А версия с военным прикладом на гражданский рынок планируется?

quote:
Originally posted by yarik:

Складывающийся приклад должен быть. Простой, крепкий, типа, как на рпк или тех же вепрях.



На Тигре исполнение 02 простой, крепкий и довольно удобный складной приклад. Единственный недостаток - Тигра с ним немного тяжелее выходит. Однако 85 см в длину позволяют транспортировать его, не нервируя окружающих и не провоцируя на противозаконные дейтсвия. Вот выше человек отписался:
quote:
Originally posted by Igor_84:

сколько живу ни разу в автобусе не встретил человека с ружьем



На этот счет хочу ответить видеоцитатой:

Timuruch 23-09-2018 16:58

quote:
Изначально написано New:

А я и не сомневаюсь в Ваших способностях Просто не хочу, чтобы тема ушла в сторону СВЧ, хоть они с MR1 и разнояйцевые близнецы.


Ну и отлично 😉 Тема про MR1, её и надлежит обсуждать. За этим проследим. Однако, ввиду родственной связи с СВЧ, не упоминать армейскую винтовку вообще крайне сложно.

New 23-09-2018 17:02

quote:
Originally posted by nekobasu:

А версия с военным прикладом на гражданский рынок планируется?



Возможно.
New 23-09-2018 17:14

quote:
Изначально написано yarik:

Не будет разделяться на две половины?


Будет, все написано выше.

quote:
Изначально написано yarik:

FN FAL более чем полувековой давности разделяется на две половины.

И? А пищаль 17 века - нет. Какая связь? Или FАL теперь бенчмарк для снайпинга?

quote:
Изначально написано yarik:

Зачем вообще делать такую схему, если винтовка не разделяется на две половины?


То есть если винтовка не разделяется на две половины - это и не винтовка получается?

quote:
Изначально написано yarik:
А, может, лучше как раз наоборот?
Чем лучше?

quote:
Изначально написано yarik:
И понятие "длинный ствол" растяжимое: понятно, что не 700мм, но 550 или 565, как тигре-308, наверное, разумная длина.
Критерий "разумности" "какой? Если винтовка стреляет на 900 метров и попадает со стволом 410 мм - зачем его удлинять?

quote:
Изначально написано yarik:
Складывающийся приклад должен быть.
Не факт. Аргументы?

quote:
Изначально написано yarik:
Простой, крепкий, типа, как на рпк или тех же вепрях.
С какой целью Вы планируете использовать винтовку с прикладом от РПК?
nekobasu 23-09-2018 17:31

quote:
Originally posted by New:

Критерий "разумности" "какой? Если винтовка стреляет на 900 метров и попадает со стволом 410 мм - зачем его удлинять?



Вообще-то есть два фактора, которых можно считать разумным обоснованием для некоторого удлинения ствола.
1. Увеличение начальной скорости пули и, как следствие, увеличение настильности, энергетики, дальности прямого выстрела и уменьшение времени полета пули до цели.
2. Повышение КПД системы и, как следствие, снижение паразитных выбросов энергии в виде света и звука.

Но тут было бы неплохо опереться на цифры. В частности, хотелось бы узнать, какая скорость пуль на дульном срезе у MR-1. Особенно в калибре 7.62x54R.

New 23-09-2018 18:03

quote:
Изначально написано nekobasu:

Но тут было бы неплохо опереться на цифры. В частности, хотелось бы узнать, какая скорость пуль на дульном срезе у MR-1. Особенно в калибре 7.62x54R.


Про 54-й - ничего нет под рукой, а вот в 308-м Экстра вчера полетела вроде при +19 726 м/с (не меряли, скорость рассчитана прострелом до 900 м).

quote:
Изначально написано nekobasu:

1. Увеличение начальной скорости пули и, как следствие, увеличение настильности, энергетики, дальности прямого выстрела и уменьшение времени полета пули до цели.
2. Повышение КПД системы и, как следствие, снижение паразитных выбросов энергии в виде света и звука.


Дмитрий, откуда Вы все это берёте????
1) Увеличение НС на 10 см ствола что даст? И что это даст на дистанции? На 5 метров больше ДПВ? Пару кликов экономии? Какой смысл-то?
2) А смысл? Правильное дульное устройство все решает.
kutsovas 23-09-2018 18:12

quote:
Изначально написано New:

Дмитрий, откуда Вы все это берёте????
1) Увеличение НС на 10 см ствола что даст? И что это даст на дистанции? На 5 метров больше ДПВ? Пару кликов экономии? Какой смысл-то?

10cм это существенная прибавка в скорости и стабилизации пули на стволе до 24 дюймов, после да....не так важно. Но все смешалось в одной кастрюли. Для свч, длинна не важна...ну кто то серьезно будет целить в голову кабана из свч на 300м?

nekobasu 23-09-2018 19:18

quote:
Originally posted by New:

Дмитрий, откуда Вы все это берёте????
1) Увеличение НС на 10 см ствола что даст?



Физика + данные отстрелов со стволов разной длины от разных людей с ганзы + данные об особенностях стрельбы со стволов разной длины, полученные как из своих наблюдений, так и из чужого опыта. Так на ганзе проскакивала табличка с результатами отстрелов .308Win из Лося 7-1 и из Сайги .308Win. Я не помню точных цифр, но разница в энергетике между сайгой с 415 мм стволом и Лосем был порядка 500 Дж. Также кто-то из охотников отписывался о более уверенном поражении живности из Лося. Т.е. мои слова не взяты с потолка а опираются на фактический материал.
По поводу 54-го:
На сайте БПЗ можно найти такой параметр, как "Максимальное давление пороховых газов". У .308Win это 3650 бар а у 7.62x54R - 3400 бар. При этом энергетика на длинных стволах не сильно отличается. На основании этого можно предположить, что для 54-го падение начальной скорости на коротком стволе будет более заметным, чем на .308Win.

quote:
Originally posted by New:

А смысл? Правильное дульное устройство все решает



Правильное дульное устройство - это где-то 600 грамм, болтающихся на конце ствола. Если винтовка стоит на сошках или лежит на мешке, то на это как-то пофигу, а вот с рук по ощущениям получается печалька.
Asatru 23-09-2018 19:34

quote:
Изначально написано New:

Да, рискую вызвать неудовольствие пользователей на Ганзе и лишил возможности чистить с казны, но иду на данный риск.

Боль

New 23-09-2018 19:45

quote:
Изначально написано Asatru:

Боль

Не то слово. Не уверен, что смогу это пережить.

kutsovas 23-09-2018 20:43

quote:
Изначально написано New:

Дмитрий, у моей винтовки TB2 длина ствола 350 мм. Этого достаточно, чтобы разогнать 167-й Сценар до 760 м/с при +20С и спокойно пулять его метров на 800 (что я и проделал несколько раз на этой неделе). У СВЧ длина ствола 410 мм - и мы из неё стреляли вчера на 900 - тоже вполне удачно.
И та, и другая винтовки не имеют НИКАКОГО отношения к охоте, поэтому - достаточно Ваших откровений про стрельбу с рук с банкой и эффективное умерщвление кого-то там из Лося.


ошибочно адресовали мне) я не Дмитрий

kutsovas 23-09-2018 20:50

тв2 это типа полицайка на базе марала?
New 23-09-2018 22:12

quote:
Изначально написано nekobasu:

Правильное дульное устройство - это где-то 600 грамм, болтающихся на конце ствола. Если винтовка стоит на сошках или лежит на мешке, то на это как-то пофигу, а вот с рук по ощущениям получается печалька.


Дмитрий, у моей винтовки TB2 длина ствола 350 мм. Этого достаточно, чтобы разогнать 167-й Сценар до 760 м/с при +20С и спокойно пулять его метров на 800 (что я и проделал несколько раз на этой неделе). У СВЧ длина ствола 410 мм - и мы из неё стреляли вчера на 900 - тоже вполне удачно.
И та, и другая винтовки не имеют НИКАКОГО отношения к охоте, поэтому - достаточно Ваших откровений про стрельбу с рук с банкой и эффективное умерщвление кого-то там из Лося.

New 23-09-2018 22:13

quote:
Изначально написано kutsovas:
ошибочно адресовали мне) я не Дмитрий


Пардон. Исправил.

New 23-09-2018 22:13

quote:
Изначально написано kutsovas:
тв2 это типа полицайка на базе марала?

Да

yarik 23-09-2018 22:18

quote:
Зачем вообще делать такую схему, если винтовка не разделяется на две половины?


То есть если винтовка не разделяется на две половины - это и не винтовка получается?



Неправильный логический вывод делаете. Ещё раз, для чего делать такую схему-переломную-если винтовка в итоге не разбирается на две части? Я же не сказал, что винтовка от этого перестанет быть винтовкой?
quote:
И? А пищаль 17 века - нет. Какая связь? Или FАL теперь бенчмарк для снайпинга?

Вы как-будто не понимаете того, что вам пишут. И не факт, что FAL чем-то хуже. Вы же прекрасно понимаете, что вам пишут.
quote:
А, может, лучше как раз наоборот?

Чем лучше?



Бли-ин. А чем хуже? И, наверное, длина ствола должна быть такой-раз мы говорим о гражданском карабине, который, возможно, и на охоте будет использоваться,- чтобы использовать весь потенциал пороха, который используется в данном калибре, нет?
quote:
Складывающийся приклад должен быть.

Не факт. Аргументы?



Я вам могу точно также задать вопрос: а почему факт? аргументы? Не находите такой пинг-понг вопросами дурацким? Аргумент тупо один и был он уже озвучен: удобство при транспортировке/нОске. И почему нельзя сделать два варианта: со складывающимся прикладом и с постоянным? Ладно, дорого делать два варианта, но тогда уж точно лучше вариант со складывающимся прикладом. Опрос нельзя сделать? Для людей же делаете.
quote:
Простой, крепкий, типа, как на рпк или тех же вепрях.

С какой целью Вы планируете использовать винтовку с прикладом от РПК?



Читайте внимательно, что пишут. Написано: типа, а не от рпк. Аргументы? Наверное, приклад должен быть крепким, а не хлипким и уродским дерьмом. А раз он будет простым, то будет тупо дешевле в производстве, а уж там какой захочет пользователь поставить, то такой и поставит. Это не разумно?
Bened1ct 24-09-2018 06:39

quote:
Originally posted by yarik:

Читайте внимательно, что пишут. Написано: типа, а не от рпк.


Это как фундаментальное отличие определенного и неопределенного артикля в английском языке. The/a(an) - говоря по нашински "типа" и "конкретно"!

По теме обсуждения - я тоже за возможность иметь складной приклад. Именно за возможность выбора. Длинный ствол со складным прикладом, короткий с нескладным или длинный ствол с нескладным прикладом.
Раз уж сложно сделать блокиратор - выпускать два вида ресивера, с возможность замены приклада на складной и без. Короткий ресивер (в вашей конструкции это видимо аппер, ОЧ) комплектовать только с длинным стволом согласно ЗО. Длинный ствол комплектовать или по выбору или ресивером сразу с возможностью поставить складной приклад.

Но тут с большой долей вероятности встает вопрос цены. Вкладываться в разработку надежного узла складывания и/или блокиратора никто не хочет. Удлинить качественный ствол - тоже дороже, чем поставить легкосплавный нескладной приклад. Зачем повышать себестоимость, если и так пипл схавает.

Asatru 24-09-2018 08:16

quote:
Изначально написано New:

Да, рискую вызвать неудовольствие пользователей на Ганзе и лишил возможности чистить с казны, но иду на данный риск.

Верно ли понимаю, что жестко закрепленный на "аппере" приклад не дает подлезть шомполом к казенной части? Возможен вариант "быстросъема" по примеру крепления приклада фн скара или, к примеру, масада/ацр? Или окончательное решение уже принято?

kutsovas 24-09-2018 08:44

тоже за быстросъём, только без люфтов)
ak35 24-09-2018 09:57

Евгений, можно фото увидеть разобранной на аппер/ловер винтовки?
New 25-09-2018 15:30

quote:
Изначально написано yarik:

Ещё раз, для чего делать такую схему-переломную-если винтовка в итоге не разбирается на две части?


Винтовка разбирается на две части. Но не как AR-системы.

quote:
Изначально написано yarik:

И не факт, что FAL чем-то хуже.

Из FAL стреляли? А из СВЧ? А из MR1? Откуда сравнения? А я вот - стрелял. И могу сказать, что FAL , как бы помягче сказать, не то.

quote:
Изначально написано yarik:

И, наверное, длина ствола должна быть такой-раз мы говорим о гражданском карабине, который, возможно, и на охоте будет использоваться,- чтобы использовать весь потенциал пороха, который используется в данном калибре, нет?


Мы, внезапно, не делаем охотничий карабин. И даже не думаем о его возможном применении на охоте. Потенциал пороха реализуется подбором пороха под ствол, а не наоборот.

quote:
Изначально написано yarik:

Опрос нельзя сделать? Для людей же делаете.

Можно. Уже всех, кто в ЦА - опросили. Для них и делаем.

quote:
Изначально написано yarik:

Наверное, приклад должен быть крепким, а не хлипким и уродским дерьмом. А раз он будет простым, то будет тупо дешевле в производстве, а уж там какой захочет пользователь поставить, то такой и поставит. Это не разумно?


Абсолютно так - крепким, удобным и функциональным. Простым при этом он быть не может - мы не про автомат и не про пулемет. Дешевым - тоже. У нас нет задачи сделать что-то навыброс, напротив - задача состоит в том, чтобы пользователь получил законченный инструмент.
New 25-09-2018 15:33

quote:
Изначально написано Ahunter2007:
Повесили бы опросник по ключевым моментам предпологаемого оружия по калибру, по прикладу или ещё чего.

Где? На Ганзе? Серьезно?

quote:
Изначально написано Ahunter2007:
Да чтобы продать новое оружие, как можно большему числу людей.

Спасибо за беспокойство, не испытываем недостатка в желающих приобрести. Скорее проблема произвести такое количество.

quote:
Изначально написано Ahunter2007:
зачет тогда в форуме производителю учавствовать

Не мы открыли данную тему.
New 25-09-2018 15:36

У меня нет под рукой таких фотографий. На этом фото - видны границы верхней и нижней части:
click for enlarge 1800 X 1200 161.0 Kb
kutsovas 25-09-2018 16:39

Опрос нельзя сделать? Для людей же делаете.
Можно. Уже всех, кто в ЦА - опросили. Для них и делаем.


что такое ЦА?

New 25-09-2018 16:58

quote:
Изначально написано kutsovas:

что такое ЦА?

Целевая Аудитория

mpopenker 25-09-2018 17:18

quote:
Originally posted by Bened1ct:

Не ваша же тема и не вы ее создали на Ганзе.



это наш раздел, так что пожалуйста не надо учить модераторов что им следует делать а что - нет
все обсуждение политики модерирования должно вестись в личке.
yarik 25-09-2018 17:26

"Мы, внезапно, не делаем охотничий карабин. И даже не думаем о его возможном применении на охоте"
Просто для стрельбы развлекательной?? СВД, кстати, как и СКС, как и мосинка и херова туча других армейских винтовок, тоже не охотничьи винтовки/карабины, но успешно применяются и в охоте-некоторые просто любят армейские винтовки. Мне самому СВЧ/MR1 нравится и внешне, и концептуально.

"Потенциал пороха реализуется подбором пороха под ствол, а не наоборот"
Да, но физику не обмануть и какой бы вы порох ни применили, то всё равно есть предельная минимальная длина ствола для данного пороха в его объёме данного патрона. Да кто спорит, что если хватает 50 см ствола для передачи всей энергии пороха пуле данного патрона, то зачем делать 60 см, но какой смысл делать, к примеру, 40 см, если их не хватает?

"Где? На Ганзе? Серьезно?"

А зачем тогда здесь вообще писать? Какие-то у вас дискриминационные подходы. Вы же здесь участвуете в беседах? Почему другим отказываете в здравых мыслях? Не участвовали бы тогда, а где-нибудь в сети-в роликах КК- сказали бы: все на ганзе идиоты( Только без обид-ничего против вас не имею, а всего лишь логически подхожу к написанному).

"Спасибо за беспокойство, не испытываем недостатка в желающих приобрести"
Если будет сделана качественно и цена будет адекватная, то наверняка-мне тоже данная винтовка интересна. Но некоторые конструктивные решения оставляют вопросы.

quote:
На этом фото - видны границы верхней и нижней части

Правильно ли понял, что отделяется только-как её назвать?-нижняя часть с шахтой и рукоятью, а ствол и шина с прикладом одно целое? Если это так, то вот это и вызывает недоумение. Не логичнее ли сделать как раз нижнюю часть с прикладом, как у других подобных схем, что гораздо удобнее. Если это действительно так, что просто непонятно, то что заставило поступить так?
А складывающийся приклад лучше. Для армии всё равно же будете делать со складывающимся. Да, ещё вопрос, отделяемая часть из чего будет сделана? Надеюсь, не из пластика?
New 26-09-2018 07:51

Напомню - тему открыли не мы. Если не нужна - удалим, или это может сделать ТС.
Timuruch 26-09-2018 09:19

Тему открывал я, так как посчитал, что стрелковому сообществу будет небезинтересно обсудить крайне любопытное, перспективное и уникальное в своем роде гражданское изделие от Концерна Калашников, которое должно появится в ближней или дальней перспективе и аналогов которому в отечественной стрелковке нет. Но если это никому не нужно, я могу её снести, равно как и Евгений и Максим, ибо конструктивных постов, по теме я последнее время вижу очень мало.
Впредь буду удалять все сообщения с флудом и не по теме, а если этого для некоторых товарищей окажется недостаточно - будет запрет писать в данной теме.
Cross_Man 26-09-2018 10:27

quote:
и аналогов которому в отечественной стрелковке нет.

чёйто нет то? http://www.orsis.com/production/item/60
Magnum_357 26-09-2018 12:04

А не прорабатывался ли вопрос применения в MR1 уменьшенных калибров на основе гильзы .308 WIN:
- .260 Rem;
- 6,5 Creedmoore;
- .243 WIN;
Самозарядный карабин в данных калибрах был бы интересен.
На западе первые два калибра успешно продолжают набирать популярность, а последний уже давно на рынке и тоже себя зарекомендовал неплохо на обсуждаемых дистанциях применения MR1.
Раз уж речь не идёт о применении валовых патронов российского производства, то целесообразно в гражданском образце обратить внимание на перспективные патроны с приятной баллистикой и низким ветровым сносом.
kutsovas 26-09-2018 12:41

quote:
Изначально написано Cross_Man:

чёйто нет то? http://www.orsis.com/production/item/60


29 числа тест драй этой винтовки, запись открыта
yarik 26-09-2018 12:48

quote:
ибо конструктивных постов, по теме я последнее время вижу очень мало.

Что вы имеете в виду под конструктивными постами? Задают конкретные вопросы и предложения по конструкции-отвечают пренебрежительно-высокомерно или вообще не отвечают. Типичный классовый подход. Чуть что-сразу удаляют посты, которые абсолютно не криминальны, но, видимо, задевают кого-то чем-то. Непонятно. Вернее, всё понятно. Почему у вас такой высокомерный подход к людям? Сейчас опять мой пост удалите? Валяйте. Мифическое народное единство.
yarik 26-09-2018 14:22

quote:
Или обознался?

Да, обознался.
kutsovas 26-09-2018 14:23

это очередная итерация гражданской версии?
https://forum.guns.ru/forums/i...43507_25808.jpg
yarik 26-09-2018 14:46

Будет ответ на
quote:
Правильно ли понял, что отделяется только-как её назвать?-нижняя часть с шахтой и рукоятью, а ствол и шина с прикладом одно целое? Если это так, то вот это и вызывает недоумение. Не логичнее ли сделать как раз нижнюю часть с прикладом, как у других подобных схем, что гораздо удобнее. Если это действительно так, что просто непонятно, то что заставило поступить так?

quote:
Да, ещё вопрос, отделяемая часть из чего будет сделана? Надеюсь, не из пластика?

?
Timuruch 26-09-2018 15:59

quote:
Изначально написано yarik:

Что вы имеете в виду под конструктивными постами? Задают конкретные вопросы и предложения по конструкции-отвечают пренебрежительно-высокомерно или вообще не отвечают. Типичный классовый подход. Чуть что-сразу удаляют посты, которые абсолютно не криминальны, но, видимо, задевают кого-то чем-то. Непонятно. Вернее, всё понятно. Почему у вас такой высокомерный подход к людям? Сейчас опять мой пост удалите? Валяйте. Мифическое народное единство.

Последний раз отвечаю и не удаляю ваш пост не по теме топика.
1. Под конструктивными постами я понимаю исключительно сообщения с обсуждением готовящейся к выпуску в производство и продажу винтовки MR1.
2. У меня нет высокомерного подхода к людям. Если вы считаете, что подобный подход есть у Евгения или Максима, пишите им в личку и выясняйте с ними отношения там. Здесь этого делать не нужно, т.к. тема не про отношение модераторов Раздела Концерн Калашников к участникам форума.
Надеюсь я объяснил доступно? На этом обсуждение данного вопроса считаю закрытым.

ОтецКонстантин 26-09-2018 17:00

Интересно а на основе АМ или АМБ будет чего нибуть? Понятно, что не по теме, но конструктив один в один.
kaiten78 26-09-2018 19:53

Уважаемый КК! Сейчас оформляю "розовую" для покупки карабина. Имеет смысл сейчас озаботиться получением еще одной лицензии на покупку MR1 ("чтоб два раза не вставать") или шанс увидеть карабин в продаже в течение полугода - призрачный?
Igor_84 26-09-2018 20:15

Егений, у многих AR образных встречалась одна и также проблема это люфт со временем возникающий в местах соединения аппера и ловера, и вроде совсем не критично , но при этом оч не приятно. как у вас эта проблема решается?
MrMolotov 26-09-2018 20:33

Какова по мнению производителя целевая аудитория для этого карабина? Исключительно стрелки-спортсмены?
VoffkaRnD 26-09-2018 21:33

quote:
Originally posted by MrMolotov:

Какова по мнению производителя целевая аудитория для этого карабина? Исключительно стрелки-спортсмены?



мнение не производителя, целевая аудитория та же, что и у ар 10
maestro233 26-09-2018 22:06

quote:
у многих AR образных встречалась одна и также проблема это люфт со временем возникающий в местах соединения аппера и ловера, и вроде совсем не критично , но при этом оч не приятно. как у вас эта проблема решается?

оно никогда не было проблемой, и проявляется, как правило, из коробки. некоторые компании второго эшелона это устраняют и пытаются выдавать за достоинство, верят им только те, кто не в теме.
Timuruch 26-09-2018 22:24

quote:
Изначально написано kaiten78:
Уважаемый КК! Сейчас оформляю "розовую" для покупки карабина. Имеет смысл сейчас озаботиться получением еще одной лицензии на покупку MR1 ("чтоб два раза не вставать") или шанс увидеть карабин в продаже в течение полугода - призрачный?

Рискну ответить за Евгения - шанс призрачный. Причём, весьма. И это он давал понять в теме неоднократно

ОтецКонстантин 26-09-2018 23:17

quote:
Изначально написано maestro233:

оно никогда не было проблемой, и проявляется, как правило, из коробки. некоторые компании второго эшелона это устраняют и пытаются выдавать за достоинство, верят им только те, кто не в теме.

Маэстро, тут поизводитель сделал приклад одним целым с верхним рессивером и даже теоретически люфт никак повлиять не сможет.

kaiten78 26-09-2018 23:31

quote:
Изначально написано Timuruch:

Рискну ответить за Евгения - шанс призрачный. Причём, весьма. И это он давал понять в теме неоднократно


Мда. Печально..

kutsovas 27-09-2018 07:23

quote:
Изначально написано VoffkaRnD:

мнение не производителя, целевая аудитория та же, что и у ар 10

охотников исключили из ца

Cross_Man 27-09-2018 09:16

quote:
охотников исключили из ца


нормальным охотникам такой карабин не нужен
kutsovas 27-09-2018 10:01

quote:
Изначально написано Cross_Man:

нормальным охотникам такой карабин не нужен

для ганзы это рядовая фраза....еще можно исключить из вашей фразы слово "такой")

Cross_Man 27-09-2018 10:09

quote:
еще можно исключить из вашей фразы слово "такой")

даже нужно, если охотник слабо себе представляет, для чего ему вообще нужен карабин
VoffkaRnD 27-09-2018 14:17

quote:
Originally posted by kutsovas:

охотников исключили из ца



ну блин, даже тигр короткий с легким люпом, легкосплавными кольцами ренк и кроном саг тоже легкосплав чуть меньше 5 килограмм вышел. А этот карамультук все 7 потянет в сборе, куда его на охоту то?
Ну и эргономика для охотничих целей использования врят ли удобна...тигр не удобен, арку я бы то же на охоту не брал, для охоты нужно легкое пластиковое или деревянное ложе классическое, для стрельбы на вскидку, нужен легкий вес (тонкий ствол) а не лом...Ну с вышки да, но с вышки любое оружие подходящей энергетики патрона можно использовать. Моё мнение таково...
kutsovas 27-09-2018 15:29

quote:
Изначально написано VoffkaRnD:

ну блин, даже тигр короткий с легким люпом, легкосплавными кольцами ренк и кроном саг тоже легкосплав чуть меньше 5 килограмм вышел. А этот карамультук все 7 потянет в сборе, куда его на охоту то?
Ну и эргономика для охотничих целей использования врят ли удобна...тигр не удобен, арку я бы то же на охоту не брал, для охоты нужно легкое пластиковое или деревянное ложе классическое, для стрельбы на вскидку, нужен легкий вес (тонкий ствол) а не лом...Ну с вышки да, но с вышки любое оружие подходящей энергетики патрона можно использовать. Моё мнение таково...

по открытым данным свч весит как короткий тигр в втб обвесе. p/s поинтересуйтесь сколько весит бар2 в 308

Cross_Man 27-09-2018 15:40

quote:
p/s поинтересуйтесь сколько весит бар2 в 308

3.6 кг. это как минимум на 700гр. меньше любого тигра и т.п., а это вес нормальной оптики. А как вскидывается удобно, пистолетную рукоятку сразу проклянёшь
Cross_Man 27-09-2018 15:44

хотя и это не лучший пример, я бы смотрел на месте умного охотника на что-то ещё полегче, типа benelli argo
Llandaff 27-09-2018 15:48

quote:
лишил возможности чистить с казны

А как ее чистить? Чистить с дула? Или только гибкими шомполами-шнурками?

А военные солдаты как будут ее чистить?

ОтецКонстантин 27-09-2018 17:16

quote:
Originally posted by Llandaff:

А военные солдаты как будут ее чистить?



Прежде чем восклицать проанализируйте уровень солдата к которому она теоретически может попасть в руки, не забывайте что если аппарат и примут на вооружение, то он заменой СВД не станет. То есть как минимум снайпер спецподразделения.
maestro233 27-09-2018 17:28

quote:
А военные солдаты как будут ее чистить?

Кирпичом ))

А так, по ходу, да, со среза.

Llandaff 27-09-2018 17:30

Ок, как ее будут чистить военные солдаты-снайперы спецподразделения? С дула, раздрачивая дульный срез?
ОтецКонстантин 27-09-2018 17:39

quote:
Изначально написано Llandaff:
Ок, как ее будут чистить военные солдаты-снайперы спецподразделения? С дула, раздрачивая дульный срез?

Еперный театр, сейчас шомполов для чистки и из композита и алюминиевых- стальных с полимером сверху типа кембрика как дров за баней, а человека чистка со среза в шок повергает.
Ну не будет у КК именно по типу АР, именно по тому, что честь мундира и бла- бла- бла, а нового придумать невозможно, все уже спи...но до нас.

Llandaff 27-09-2018 18:08

И да, чистка с дульного среза в винтовке, претендующей на высокоточность, меня смущает. Невзирая на композитные и алюминиевые шомполы с полимером типа кембрика.
Asatru 27-09-2018 20:53

Под 308 идут магазины от 308 тигра или свои собственные?
Timuruch 28-09-2018 06:42

Господа, ну просили же по теме и без флуда?!
Cross_Man 28-09-2018 09:04

quote:
Господа, ну просили же по теме и без флуда?!

Извиняюсь, вот как тут без флуда то? (
Один придёт: -"хочу длинный как у тигра"
Второй придёт: -"нах как у тигра, сделайте мне как у коня, а то я не смогу реализовать мощность патрона и своё либидо"
А в итоге, к моменту как карабин выйдет в продажу эта тема страниц на сто будет.
Сказали же всем - у карабина автоматика и усм заимствованы у СВД, ствол короткий будет, ВСЁ! Те извращенцы кто любит охотится с военным оружием купят его в любом случае, хоть с "длинным" хоть с "коротким"
dstrr 28-09-2018 09:32

по возвратному механизму и разборке ничего не понятно
yarik 28-09-2018 14:36

Ответа на вопрос по конструкции так и не дали. Как я понял из фото, отделяется нижняя часть с рукоятью и шахтой(отделяется ли полностью?), а верхняя часть-ствол с шиной и прикладом-есть одно целое. Непонятно, для чего так надо было делать? Сделать по хохляцкому принципу "або не як у москалей"? Объяснили бы, чем руководствовались, выбирая такую схему, чем она удобна(чем??). Покажите, в конце концов, разборку(неужели это такая секретность?). Почему нельзя было сделать по модульному принципу? Вот впихнуть схему СВД в схему AR-10 | AR-15 | AR-18 это была бы хорошая задача. Малогабаритный автомат Драгунова, на базе которого, как пишут, построена СВЧ, сделан по ARочной /Шмайссеровской схеме, но МА и СВЧ уже извратили и сделали по-своему. Для чего? Чем эта схема лучше схемы СВД?
click for enlarge 804 X 494 39.0 Kb
kutsovas 28-09-2018 15:42

А, что плохого в такой схеме? Да и модульность можно обеспечить такой схемой.
Для меня минус, это отсуствие возможности компактной транспортировки к месту использования при фиксированном прикладе.
ОтецКонстантин 28-09-2018 15:47

quote:
Originally posted by kutsovas:

Да и модульность можно обеспечить такой схемой.



Евгений уже высказался про модульность- замены требуется 2\3 от оружия, а не 50% и что то мне сдается, что ствол там не гайкой крепится
kutsovas 28-09-2018 15:52

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

Евгений уже высказался про модульность- замены требуется 2\3 от оружия, а 50% и что то мне сдается, что ствол там не гайкой крепится

модульность наверника будет обеспечена универсальным аппером и прикладами. КК против гаек, бабло не хотятя пускать мимо кассы.

ОтецКонстантин 28-09-2018 15:56

quote:
Originally posted by yarik:

Почему нельзя было сделать по модульному принципу? Вот впихнуть схему СВД в схему AR-10 | AR-15 | AR-18 это была бы хорошая задача. Малогабаритный автомат Драгунова, на базе которого, как пишут, построена СВЧ, сделан по ARочной /Шмайссеровской схеме, но МА и СВЧ уже извратили и сделали по-своему. Для чего? Чем эта схема лучше схемы СВД?



Я уже писал, что КК не какой нибудь китайский производитель и ему не гоже копипастом заниматься- прикиньте какой вой подымется с обсиранием если что то подобное АР на вооружение возьмут- вот и крутятся как могут. АР образные в разных модификациях стоит ждать от мелких фирм- скоро посыпятся. Правда от КК хотелось бы увидеть модификацию МR разламывающуюся по типу ППШ- для антуража вместо цевья какой- нибудь зашитный кожух типа кей-мод(тут можно смело ссылаться, что кей-мод у нас скопипастили), ну и диск пусть хоть для порядка выпустят- можно ссылаться на родную историю
yarik 28-09-2018 16:06

quote:
А, что плохого в такой схеме?

А что хорошего? Я и спрашиваю, но ответа нет, почему выбрали такую схему. Описание плюсов. Сколько можно на вопрос "что хорошего?", отвечать вопросом "а что плохого?"? Пусть опишут плюсы данной схемы.
quote:
Да и модульность можно обеспечить такой схемой.

Нда?
quote:
Для меня минус, это отсуствие возможности компактной транспортировки к месту использования при фиксированном прикладе.

Это да.
quote:
Евгений уже высказался про модульность- замены требуется 2\3 от оружия

Нет, чтобы пойти по проторенной дорожке, сваяли своё и сомнительное, хотя концепция изначально интересная, винтовка смотрится(внешне) симпатично( с эстетикой всё в порядке). Ну, расскажите подробнее, какие плюсы данной схемы, как меняется и меняется ли вообще ствол(это, наверное, вопрос по поводу СВЧ, ибо вряд ли на MR1 ствол сделают сменным), какой принцип модульности(что меняется и как). Если всё это супер-секретно, то хотя бы просто написали бы, какие видят плюсы в данной схеме, почему ушли от схемы автомата Драгунова к этой схеме.
kutsovas 28-09-2018 16:10

Ответы на некоторые вопросы лучше не знать)))
Llandaff 28-09-2018 16:20

quote:
АР образные в разных модификациях стоит ждать от мелких фирм- скоро посыпятся.

Уже посыпались, питарка с молотовским хромированным стволом - 120 тысяч рублей.

VoffkaRnD 28-09-2018 16:20

взрыв схема была бы интересна конечно
kutsovas 28-09-2018 16:23

quote:
Изначально написано Llandaff:

Уже посыпались, питарка с молотовским хромированным стволом - 120 тысяч рублей.


В 308 ар нет! Орсис сегодня отстреливают, завтра в ютубе ждать стоит, чинарку два года обещают, назвали сроки начало 2019

ОтецКонстантин 28-09-2018 16:30

АР 10 и ее однокласники для охоты не очень подходит- причина все та же вес как у MR- интересно было бы типа AR15-308- их там есть с весом как в 223, даже у нас в купле- продаже мелькала за 10 енотов. Все с ОФФтопом пора завязывать.
kutsovas 28-09-2018 16:31

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:
АР 10 и ее однокласники для охоты не очень подходит- причина все та же вес как у MR- интересно было бы типа AR15-308- их там есть с весом как в 223, даже у нас в купл- продаже мелькала за 10 енотов. Все ОФФтопом пора завязывать.

Это вы американцам расскажите))))) поламери носится с арками на охоте. У нас тоже постраны с сайгокалашами и скс ходят и будут ходить! Объяснять не стоит почему?
kutsovas 28-09-2018 16:38

Посмотри вес охот карабина вепрь супер, будешь удивлен.
yarik 28-09-2018 16:39

quote:
Я уже писал, что КК не какой нибудь китайский производитель и ему не гоже копипастом заниматься- прикиньте какой вой подымется с обсиранием если что то подобное АР на вооружение возьмут- вот и крутятся как могут.

А что, есть патент на переломную схему? И кого волнует вой, если вещь получается стоящая? И вообще, какой вой? Выйдут на улицы с криками " не гоже!"? ППШ переломный, что вы же и пишете. Если переломная, так сразу по типу AR? Ну, называют так такую схему просто.
Захотели просто уйти от бокового крепления прицелов на кронштейнах. Да, жёстче-то будет, но говорить, что нагрузки нет вообще, это загнули, конечно- шина-то с прикладом соединена, а прицел не в воздухе висит с помощью божественной силы. Всё это здраво, но зачем надо было приклад с шиной соединять? Чем так лучше схемы FAL, AR-18, SIG и того же автомата Драгунова?
kutsovas 28-09-2018 16:45

Все просто, аппер можно делать пластмассовым, при этом сохраняется и возможность вместо штыка забивать противника прикладом. Ведь приклад и планка находится на стальной шине. Наверно поэтому у военных особенное требование к прикладу)))
ОтецКонстантин 28-09-2018 17:10

quote:
Изначально написано kutsovas:
Посмотри вес охот карабина вепрь супер, будешь удивлен.

Дык как бы ни разу не удивлен- из наших только тигр нескладной короткий 3.4 кг и сайга 308 и 9х53. Но как по бурьянам таскать 5 кг знаю- не совсем так как на номере на загоне стоять. Одно дело когда на авто до номера, другое на лыжах с собакой по лесу, потому тут и поднимался уже этот вопрос и у всех на него свой взгляд.

yarik 28-09-2018 17:28

quote:
сохраняется и возможность вместо штыка забивать противника прикладом. Ведь приклад и планка находится на стальной шине

А ежели приклад на нижней части, то нельзя забить прикладом? И, если уж так рассуждать, то как раз логичнее приклад закреплённым в нижней части сделать-для шины, на которой прицел стоит, не очень хорошо нагрузку от забивания прикладом противника воспринимать. К тому же, данный приклад-на СВЧ- что-то не выглядит способным кого-то там крошить. Крепкий приклад это хорошо, но его тут нет. Так что, не делайте домыслов.
Asatru 28-09-2018 17:29

quote:
Изначально написано yarik:

....Я и спрашиваю, но ответа нет, почему выбрали такую схему.Описание плюсов....

Ловер не испытывает нагрузок - можно сделать его из легкого материала. Fn scar разбивается на аппер/ловер схожим образом (только приклад у скара на 'салазочках' быстросъемный, а тут обещают что всё будет жестко прикреплено к апперу).

yarik 28-09-2018 17:37

quote:
Ловер не испытывает нагрузок - можно сделать его из легкого материала.

Из какого? Из пластмассы? Тогда это дерьмо, а не оружие. Из алюминия/дюрали? Все эти АР-ки имеют ловеры-если буржуйскую терминологию использовать-из алюминия и никаких проблем. И, вообще, оружие должно быть из стали, а не из дерьма, типа пластмассы или алюминия.
kutsovas 28-09-2018 17:40

quote:
Изначально написано yarik:

Из какого? Из пластмассы? Тогда это дерьмо, а не оружие. Из алюминия/дюрали? Все эти АР-ки имеют ловеры-если буржуйскую терминологию использовать-из алюминия и никаких проблем. И, вообще, оружие должно быть из стали, а не из дерьма, типа пластмассы или алюминия.

на этом с яриком можно ставить жирную точку. Только сотрудникам КК надо у ярика уточнить марку стали и возможно покрытие)))))))

Igor_84 29-09-2018 18:49

А есть верхний предел стоимости? 100, 150, 200??? За который с вероятностью 95% ценник не шагнёт??
ORENGUN 29-09-2018 18:57

quote:
Изначально написано Igor_84:
А есть верхний предел стоимости? 100, 150, 200??? За который с вероятностью 95% ценник не шагнёт??

А зачем гадать на кофейной гуще ? Дождитесь просто старта продаж и все .

Igor_84 29-09-2018 20:27

Я не собираюсь гадать, я спросил чтоб можно было не спеша подкопить денег
kutsovas 01-10-2018 09:07

quote:
Изначально написано Igor_84:
А есть верхний предел стоимости? 100, 150, 200??? За который с вероятностью 95% ценник не шагнёт??

200тр не перешагнет, ориентир братишка орсис с нарезанным стволом.
Abscess 01-10-2018 09:34

quote:
Изначально написано kutsovas:

200тр не перешагнет, ориентир братишка орсис с резанным стволом.

199900руб, например

VoffkaRnD 01-10-2018 20:19

надеюсь все же на сотку, ну сто двадцать .... к сожалению за большую цену уже не смогу себе позволить...
kutsovas 01-10-2018 22:22

все ново дельные в рф па с ценой 100тр+++
Timuruch 02-10-2018 06:33

Соглашусь с Константином про то, что гадание на кофейной гуще занятие неблагодарное. Однако, кмк надо ориентироваться по цене на SR1, плюс минус
Abscess 02-10-2018 08:53

quote:
Изначально написано VoffkaRnD:
надеюсь все же на сотку, ну сто двадцать

Unreal.

kaiten78 02-10-2018 10:58

Да еще толком непонятно что же все-таки на прилавки упадет. 200 (100,300) тыр за по-человечьи сделанный карабин, который можно использовать "из коробки" - это одна история, те же деньги за девайс, который придется зубилом и напильником полгода выправлять - другая.
Пока сроки выхода на рынок остаются туманными и даже помацать широкой публике (пред)финальный вариант негде - вопрос ценообрзования будет лежать в области астрологии и прочего оккультизма. Я так думаю (с).
kutsovas 02-10-2018 12:11

На сегодня очевидин только цена ниже которой его продавать не будут, это стоимость 107 в 223.
Llandaff 02-10-2018 13:56

И она была равна 120 тысяч, пока SR1 продавалась.
OLDALEX 02-10-2018 23:15

quote:
Изначально написано kutsovas:
На сегодня очевидин только цена ниже которой его продавать не будут, это стоимость 107 в 223.
Неочевидный ориентир, это оружие разного класса.

kutsovas 03-10-2018 09:40

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Неочевидный ориентир, это оружие разного класса.


вопрос лежит не в плоскости класса оружия, а в затратах на производство и расчета окупаемости проекта. Новая винтовка - новая оснастка и инструменты, линия сборки и т.д.
Пример, как считает КК, это 107.

OLDALEX 03-10-2018 11:06

quote:
Изначально написано kutsovas:
вопрос лежит не в плоскости класса оружия, а в затратах на производство и расчета окупаемости проекта. Новая винтовка - новая оснастка и инструменты, линия сборки и т.д.
Пример, как считает КК, это 107.


он не лежит, а стоИт во весь рост в силу иных требований к характеристикам оснастки, инструмента, техпроцесса, впрочем, "это уже совсем другая история".

kutsovas 03-10-2018 11:46

quote:
Изначально написано OLDALEX:
он не лежит, а стоИт во весь рост в силу иных требований к характеристикам оснастки, инструмента, техпроцесса, впрочем, "это уже совсем другая история".



Функционал определяет стоит, сидит или лежит. Тарелка на столе стоит - потому что функционально она для этого предназначена, как только функционал утерян (положили тарелку в сковороду) - все, она лежит.

Swedb 05-10-2018 20:04

И все таки хотелось бы от Евгения (New) услышать ответ на вопрос, заданный ранее. Прошу охарактеризовать ту ЦА, которая участвовала в опросе. Понимаю, вопрос неудобный, но, сказав «а», жди, что попросят сказать «б».
New 05-10-2018 21:45

quote:
Изначально написано Swedb:
И все таки хотелось бы от Евгения (New) услышать ответ на вопрос, заданный ранее. Прошу охарактеризовать ту ЦА, которая участвовала в опросе. Понимаю, вопрос неудобный, но, сказав «а», жди, что попросят сказать «б».

Вопрос - нормальный, но ответа не будет. Это инсайд.

kutsovas 05-10-2018 22:20

quote:
Изначально написано New:

Вопрос - нормальный, но ответа не будет. Это инсайд.


мы же не просим фио, кто создает мр1-стрелки которые участвуют в турнирах снайпинга па или блогеры? Что это за фокус группа?

Swedb 06-10-2018 08:34

quote:
Изначально написано kutsovas:
мы же не просим фио, кто создает мр1-стрелки которые участвуют в турнирах снайпинга па или блогеры? Что это за фокус группа?


Да, примерно так. Меня интересовало кто эти люди в своем увлечении (профподходе) к оружию: спецы (%?), спортсмены (%?), увлеченные люди (%?) и т.д.? Какой тут нафиг может быть инсайд? За инсайдом можно припрятать, извините, Евгений, как пук в лужу (ну, надо было что-то сказать), так и высокомерие к собеседникам. Но, сохраняя уважение к Вам, Евгений, пока не хочу верить ни в первое, ни во второе, надеясь на ответ.

Кроме того, ответ о ЦА возможно позволит лично мне понять - нужен мне этот карабин или нет. Логично?

New 06-10-2018 14:45

quote:
Originally posted by kutsovas:

мы же не просим фио, кто создает мр1-стрелки которые участвуют в турнирах снайпинга па или блогеры? Что это за фокус группа?



Не просите ФИО - это прекрасно. Но, как я уже сказал, целевая аудитория первого выпуска MR1 - это инсайд.
New 06-10-2018 14:53

quote:
Изначально написано Swedb:

Какой тут нафиг может быть инсайд?


Позвольте мне самому определять, что является инсайдерской информацией, а что - нет. Вот Вам направление мысли - как думаете, почему я каждый продукт, находящийся в моей курации начинаю презентовать и обсуждать еще за несколько лет до выхода, а про MR1 - молчу? Ответа не требуется - просто подумайте.
Как я уже писал - тему эту открыл не я. Будет готов продукт для массового потребителя - объявлю и цены, и сроки и все остальное.

quote:
Изначально написано Swedb:

За инсайдом можно припрятать, извините, Евгений, как пук в лужу (ну, надо было что-то сказать), так и высокомерие к собеседникам.


Ваше право трактовать мои слова как угодно. Однако снова апеллирую к моему многолетнему пребыванию в данном разделе и вообще на форуме. Почему же в других темах и разделах никто меня не обвиняет в высокомерии?
Про "пуки" и прочее - оставляю на Вашей совести.

quote:
Изначально написано Swedb:

Но, сохраняя уважение к Вам, Евгений, пока не хочу верить ни в первое, ни во второе, надеясь на ответ.


Спасибо. Но иных ответов, что я уже дал - от меня не будет.

quote:
Изначально написано Swedb:

Кроме того, ответ о ЦА возможно позволит лично мне понять - нужен мне этот карабин или нет. Логично?


Нет, не логично. ТТХ изделия уже предварительно известны (а уж к его выходу в массовую продажу - то есть в к тому моменту, когда Вы сможете его не только захотеть, но и приобрести - будут известны до мельчайших подробностей). Та ЦА, на которую мы ориентируем наши изделия первого выпуска - не имеет никакого значения.
Swedb 06-10-2018 17:57

Про ЦА примерно понял, прочитав про первый выпуск. Для «правильных пацанов», а вот что я вложил этот термин, Евгений, думайте сами, что ж, мы плебеи подождем серийки, если такая и будет (вот тут я опять опираюсь на одну из Ваших фраз).
Что касается Вашего многократного “я - не я и тема не моя», так не участвовали бы в ней, если она Вам так неудобна.

PS Тимур, перенес бы тему в «нарезное»

yarik 06-10-2018 19:14

quote:
Почему же в других темах и разделах никто меня не обвиняет в высокомерии?

А мы это знаем? И, может, вы в других темах не высокомерны, а здесь высокомерие "сквозит". Если вы не хотите ни на что ответить, то можно было вообще здесь ничего не писать. Перед Ларри Виккерсом расшаркиваются( про Самого вообще умолчу)-американец ведь!- и на все-все вопросы любезно отвечают.
Swedb 06-10-2018 19:31

quote:
Изначально написано yarik:

А мы это знаем? И, может, вы в других темах не высокомерны, а здесь высокомерие "сквозит.

Какое «высокомерие»? Я Вас умоляю. Всего лишь открытым текстом, что «первая партия» для «ЦА». Если это не выскокомерие, то что? Лично я прекрасно помню как первая партия Сайги 9х19 разошлась, и прекрасно знаю среди кого.
А мы тут на ганзе так, языком мести посажены.

Timuruch 07-10-2018 12:20

Ребята, успокойтесь пожалуйста. И не берите всё близко к сердцу. Давайте дождёмся выхода продукта на рынок. Лично я совершенно не переживаю когда MR1 выйдет в продажу, ибо мне 1,5-2 сотни тысяч рублей ляжку не жгут. Выйдет, посмотрим что и как, и исходя из ТТХ и цены будем решать надо оно или нет.
Если конструктивных мыслей и идей по поводу изделия больше нет, я тему пока прикрою до поры до времени
New 07-10-2018 09:18

quote:
Изначально написано Timuruch:

Если конструктивных мыслей и идей по поводу изделия больше нет, я тему пока прикрою до поры до времени


Разумно.

dstrr 07-10-2018 09:21

Дайте инфу по устройству винтовки, пожалуйста.
Timuruch 22-11-2018 20:30

По многочисленным просьбам открываю тему снова. Однако, последнее китайское предупреждение - ПРИ ВОЗНИКНОВЕНИЯХ ФЛУДА, СРАЧА, ОСКОРБЛЕНИЙ В АДРЕС КОНЦЕРНА КАЛАШНИКОВ И ДРУГИХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА ТЕМА БУДЕТ ЗАКРЫТА ОКОНЧАТЕЛЬНО, А В ПОСЛЕДСТВИИ СНЕСЕНА.
Надеюсь, возражений со стороны модераторов раздела не будет
Vitalii32rus 23-11-2018 11:19

MR1 все ещё в планах выпуска?
Ряд. Колонча 23-11-2018 12:25

quote:
Originally posted by Vitalii32rus:

MR1 все ещё в планах выпуска?



Задавал этот вопрос в ветке вопросов к официальным представителям. Максим ответил, что планируют для широких слоев населения в первом полугодии 2019 года.
ORENGUN 23-11-2018 17:49

мы первые в очереди ))
Vitalii32rus 23-11-2018 22:57

Покажите?
ORENGUN 24-11-2018 12:17

quote:
Изначально написано Vitalii32rus:
Покажите?

Если Вы мне , то для этого и забили очередь , что бы погонять ее на камеру .

Vitalii32rus 24-11-2018 13:23

Да понятно, как раз таки и надежда у вас увидеть хороший обзор
Igor_84 26-11-2018 16:09

а где конец очереди ? куда встать ? к кому обратится? я тоже готов там постоять,даже на условиях предоплаты
ORENGUN 26-11-2018 16:25

quote:
Изначально написано Igor_84:
а где конец очереди ? куда встать ? к кому обратится? я тоже готов там постоять,даже на условиях предоплаты

если Вы дилер то к своему менеджеру.

Asatru 26-11-2018 23:08

quote:
Изначально написано Ряд. Колонча:

Задавал этот вопрос в ветке вопросов к официальным представителям. Максим ответил, что планируют для широких слоев населения в первом полугодии 2019 года.

Вот маюсь - дождаться MR в 2019 или начать закупаться моднейшим обвесом на тигра уже сейчас.

Cross_Man 27-11-2018 10:44

quote:
Вот маюсь - дождаться MR в 2019

я бы от нее ничего хорошего пока не ждал, первые отзывы не обнадёживающие
Ряд. Колонча 27-11-2018 11:10

quote:
Originally posted by Cross_Man:

я бы от нее ничего хорошего пока не ждал, первые отзывы не обнадёживающие



Это какие? Где почитать? Тоже перед выбором стою то ли МR то ли тигр+обвес...
New 27-11-2018 11:18

Уже и отзывы появились? От кого, интересно?
Cross_Man 27-11-2018 11:57

quote:
Тоже интересно

Сергей Юрьевич недоволен
https://forum.guns.ru/forummessage/51/288030-542.html
Timuruch 27-11-2018 13:05

Ну, вот уже и первые владельцы обозначились
New 27-11-2018 15:22

quote:
Изначально написано Cross_Man:

Сергей Юрьевич недоволен
https://forum.guns.ru/forummessage/51/288030-542.html

Спрошу у него.

New 27-11-2018 15:23

quote:
Изначально написано Timuruch:
Ну, вот уже и первые владельцы обозначились

Это не владельцы MR1.

Ряд. Колонча 27-11-2018 16:45

quote:
Originally posted by Timuruch:

Ну, вот уже и первые владельцы обозначились



Как я понимаю это не владельцы, а...кхм...испытатели, при том СВЧ. Прежде чем ставить на вооружение отправляют на опытную эксплуатацию в войска или группы спецназа. Тот же Никонов мелькал на фото, АЕК и многое другое. Хотя не выпускались, не состояли и прочее. По результатам этих испытаний, замечаний и предложений вносятся изменения, проводятся улучшения. Просто про другие изделия в тырнетах и на ганзе не пишут. Не защищаю КК, но и огульно говорить что все пропало, тоже на мой взгляд не стоит. Поживем увидим: не факт, что СВЧ будет плохой, и не факт, что MR-1 будет соответствовать СВЧ
Timuruch 27-11-2018 17:32

quote:
Изначально написано New:

Это не владельцы MR1.


Мы говорим СВЧ - подразумеваем MR1😉

Cross_Man 27-11-2018 19:30

quote:
Как я понимаю это не владельцы, а...кхм...испытатели, при том СВЧ.

Вы не правильно понимаете, человек на которого я дал ссылку никакого отношения к ним не имеет.
Ряд. Колонча 28-11-2018 12:27

quote:
Originally posted by Cross_Man:

Вы не правильно понимаете, человек на которого я дал ссылку никакого отношения к ним не имеет.



Тогда проблема не в понимании, а в отсутствии информации. Один фиг изделие не серийное, а пилотная партия. Считай тоже испытание и опытная эксплуатация, пусть и не в войсках. Увы и ах, но первые юзеры всегда же являются подопытными кроликами собирающими статистику и выявляющими недостатки, взять к примеру ту же автопродукцию... Хорошо, что выложили информацию. Разберутся в чем проблема, внесут изменения (ну я очень на это надеюсь и все еще верю, что не все пропало, не тигром же единым, в которого еще 3 цены вложить надо, чтоб он стабильный результат показывал).
Cross_Man 28-11-2018 14:03

quote:
Разберутся в чем проблема, внесут изменения (ну я очень на это надеюсь и все еще верю, что не все пропало,

Мы все тут только на это и надеемся
Igor_84 29-11-2018 10:58

Как бы там нибыло, может быть недоработан ствол, плохая кучность, утыкания, еще какие то технические проблемы, это все понятно, изделие не готово, но запилиный болт по среди планки , это писец, оч хочется верить что это случайность
nekobasu 01-12-2018 08:46

В сети недавно появился ролик про СВЧ:

Что мы в нем видим помимо дергающего за спусковой крючок автора? Я бы выделил следующие ключевые моменты:
1. Ствол винтовки имеет длину 560 мм а не заявленные ранее Евгением для МР1 410 мм. И раз такие стволы делают для СВЧ, то и для МР1, вероятно, они тоже будут. Тут, кстати, было бы неплохо вспомнить, что я ранее говорил, что 410 мм будет маловато для 54-го патрона. Вероятно армия тоже так решила.
2. Даже несмотря на усилия автора ролика, винтовка стреляет очень хорошо, и это при стрельбе Барнаульской Полуоболочкой, которая очень хреново летит из Тигра. Это не может не радовать. У человека, который умеет плавно и равномерно нажимать на спусковой крючок результаты, несомненно, будет еще лучше.

mpopenker 03-12-2018 10:50

quote:
Originally posted by nekobasu:

Ствол винтовки имеет длину 560 мм а не заявленные ранее Евгением для МР1 410 мм



длин стволов и вообще конфигураций может быть несколько разных, под разные задачи

Ряд. Колонча 03-12-2018 14:31

quote:
Originally posted by mpopenker:

длин стволов и вообще конфигураций может быть несколько разных, под разные задачи



Это только СВЧ касается или MR1 тоже? И если есть информация, Максим, то может приоткроете завесу конфигураций MR1?

quote:
Originally posted by nekobasu:

410 мм будет маловато для 54-го патрона



По 410 стволу для рантового VTB подробно отвечал в своей теме на мой вопрос.
mpopenker 03-12-2018 14:47

quote:
Originally posted by Ряд. Колонча:

Это только СВЧ касается или MR1 тоже?



обоих. подробности чуть позже.
Shock 04-12-2018 12:01

Когда увидел ролик в интернете вроде обрадовался и подумал,что нашел замену своему ВПО-129.
Думал кончились заморочки с болтающимися крышками и проектами для токарей одиночек за огромные деньги.
Почитал тему и расстроился немного.
Огорчило,что складного приклада не планируют.
Может действительно стоит спросить у людей,что им надо?
У всех разные требования к карабину.
Почему нельзя предоставить человеку выбор?
Тем более карабин будет не дешевым.
Кстати не надо рассчитывать,что человек купивший данное изделие будет стрелять из него импортным патроном.
Что бы съездить в Тир/стрельбище нужно в среднем порядка 100-300 патронов.
Кому то даже больше.
Стоимость импортного патрона в 308 думаю озвучивать не надо.
И те кто может позволить себе такую роскошь стреляют из H&K и подобного.
А в сторону этого изделия даже не посмотрят.Ну не тянет оно на H&K и подобные не внешне не по ТТХ.Это как в элитный ночной клуб на Ладе-седан приехать-друзья засмеют.
Поэтому целевая аудитория покупателей этого карабина- обычные люди,которые устали от АК-образного и не удобного,но не могут позволить себе импорт из-за его стоимости. Стрелять эти люди будут Барнаулом,НПЗ и Тулой. В редких случаях импортом и то по великим праздникам. Вот на это и надо ориентироваться.
И вообще ИЖмаш-у пора поучиться у более молодых производителей слышать своего потенциального покупателя.
Timuruch 04-12-2018 08:43

quote:
Originally posted by Shock:

нашел замену своему ВПО-129



Я бы даже в теории рядом не поставил эти, как вы говорите "изделия" - MR1 и ВПО-129. Абсолютно диаметрально противоположные целевая направленность и решаемые задачи
quote:
Originally posted by Shock:

Огорчило,что складного приклада не планируют



С чего вы взяли? Заключительную точку в вопросе складной/нескладной приклад, ЕМНИП Евгений не ставил. Но даже если это и так, то очень сильно MR1 от этого не потеряет. Хотя, тут не могу не согласится, что складной приклад по многим параметрам выигрывает
quote:
Originally posted by Shock:

А в сторону этого изделия даже не посмотрят.Ну не тянет оно на H&K и подобные не внешне не по ТТХ



Ну, конечно, у нас всё оружие не тянет на H&K, Steyr Mannlicher, Sig Sauer и иже с ними. Однако, почему то подавляющее большинство наиболее динамично развивающихся армий мира закупают именно российскую стрелковку
quote:
Originally posted by Shock:

АК-образного



Ничего от АК-образного в MR1 нет
quote:
Originally posted by Shock:

ИЖмаш-у пора поучиться у более молодых производителей слышать своего потенциального покупателя



Концерн Калашников весьма и весьма преуспел в умении слушать своих гражданских потребителей за последнее время. Последние модели карабинов Сайга и охотничьих карабинов Байкал тому яркое подтверждение. Да, случаются промахи с качеством, но это совсем другая история, да и с этим вопрос решается.
Cross_Man 04-12-2018 09:23

quote:
Кстати не надо рассчитывать,что человек купивший данное изделие будет стрелять из него импортным патроном.

А вот в Концерне Калашников не разделяют Вашу точку зрения, они отстрел на кучность при сдаче в ОТК делают матчевой Norma Diamond Line
New 04-12-2018 09:34

quote:
Изначально написано Cross_Man:

...отстрел на кучность при сдаче в ОТК делают матчевой Norma Diamond Line

А есть альтернатива?

Cross_Man 04-12-2018 09:37

quote:
А есть альтернатива?

ну если нужно, хоть как-то, что-то показать, то думаю что нет
твист на стволе 16.5" какой?
New 04-12-2018 09:43

quote:
Изначально написано Cross_Man:

твист на стволе 16.5" какой?


Если речь о 308 - то 1:12.

Cross_Man 04-12-2018 09:55

quote:
Если речь о 308 - то 1:12

ясн, как у Хеклера, вот такие попробуйте, лучше не будет, но хотя бы дешевле в 3 раза, возит фирма в соседнем офисе с Вашим фирменным магазином в Реутове.
click for enlarge 1920 X 1080 133.5 Kb
Cross_Man 04-12-2018 10:13

155gr пулю они раньше ставили hornady, сейчас не знаю, есть у них ещё 11,34G и 12,3G, но они ни о чём.
Ряд. Колонча 04-12-2018 11:11

quote:
Originally posted by New:

А есть альтернатива?



Дешёвая валовка. Если на "этом" будет нормальный результат, то потенциальному клиенту будет понятно, что дорогой импорт или качественный самокрут полетит лучше. А испытывать на дорогих патронах...это все равно, что внедорожник рекламировать...на асфальте с лужами и гравийной дорожкой к загородному дому. Чем будет стрелять пользователь это его дело, но он должен понимать, что вот это вот ружжо за столько денег стрельнет самой дешевкой так.
И поддержу коллег по цеху - складной приклад крайне желателен.
В остальном же искренне желаю данному проекту и Вам лично успехов и продвижения! Очень надеюсь, что на выходе увидим достойный результат, который принесет радость и пользователям, и Концерну!
New 04-12-2018 11:28

quote:
Изначально написано Cross_Man:

ясн, как у Хеклера, вот такие попробуйте, лучше не будет, но хотя бы дешевле в 3 раза, возит фирма в соседнем офисе с Вашим фирменным магазином в Реутове.

Пробовал PPU и не раз. От матчевости - только название. Крайне нестабильный патрон (видно и по куче, и по хронографу). Так что пока альтернативы не вижу.

New 04-12-2018 11:33

quote:
Изначально написано Ряд. Колонча:

Дешёвая валовка. Если на "этом" будет нормальный результат, то потенциальному клиенту будет понятно, что дорогой импорт или качественный самокрут полетит лучше.


Клиенту понятно - это, конечно, замечательно. Но нам-то как понять, с винтовкой все ок и ее кучность соответствует нашему нормативу?
Cross_Man 04-12-2018 11:36

quote:
Крайне нестабильный патрон (видно и по куче, и по хронографу).

навеска гуляет, но у меня стабильно летел в 1.5 минуты, возможно партии патронов разные, а возможно стволы , на фото 2015г. патроны, их только начали завозить.
Cross_Man 04-12-2018 11:38

Стволы черные сейчас или хром?
New 04-12-2018 11:45

quote:
Изначально написано Cross_Man:

навеска гуляет, но у меня стабильно летел в 1.5 минуты, возможно партии разные, на фото 2015г. патроны, их только начали завозить.

1,5 минуты можно без труда получать Юбилейной Тулой. Нас такая техническая кучность не устраивает.

New 04-12-2018 11:46

quote:
Изначально написано Cross_Man:
Стволы черные сейчас или хром?

У какой винтовки?

Cross_Man 04-12-2018 11:47

quote:
У какой винтовки?

у MR1 и у СВЧ
quote:
Нас такая техническая кучность не устраивает.

это прекрасно я считаю
New 04-12-2018 11:56

quote:
Originally posted by Cross_Man:

МR1 и у СВЧ


Есть разные варианты. И так, и иначе.
Cross_Man 04-12-2018 11:59

quote:
Есть разные варианты. И так, и иначе.

а на гражданский рынок пойдут и те и другие?
New 04-12-2018 12:26

quote:
Изначально написано Cross_Man:

а на гражданский рынок пойдут и те и другие?

Пока не готов сказать - есть аргументы за оба решения. Выберу - скажу, тайны нет никакой.

Timuruch 04-12-2018 12:44

quote:
Изначально написано New:

Пока не готов сказать - есть аргументы за оба решения. Выберу - скажу, тайны нет никакой.


Да, Евгений вот это действительно дилемма! Я вас прекрасно понимаю

Shock 04-12-2018 16:11

quote:
Изначально написано Timuruch:

Я бы даже в теории рядом не поставил эти, как вы говорите "изделия" - MR1 и ВПО-129. Абсолютно диаметрально противоположные целевая направленность и решаемые задачи
.



Не знаю, какие задачи и направленность собираетесь решать вы, для меня задача и направленность одна - стрелять на стрельбище. Больше мне от данного карабина ничего не надо. И таких как я сейчас очень много. Намного больше, чем спортсменов и охотников.
Так же меня интересует удобство в использовании. Ствольная коробка у карабина сделана по типу АР-системы. Это очень удобно для крепления оптики.

quote:
Изначально написано Timuruch:

С чего вы взяли? Заключительную точку в вопросе складной/нескладной приклад, ЕМНИП Евгений не ставил. Но даже если это и так, то очень сильно MR1 от этого не потеряет. Хотя, тут не могу не согласится, что складной приклад по многим параметрам выигрывает



В этом месте как раз должен решать потребитель надо оно ему или нет. Кому то нужен длинный ствол и складной приклад ,кому то короткий ствол и не складной приклад ,кому то средний ствол и складной приклад. Пример ВПО-129.
Будем надеяться на лучшее
quote:
Изначально написано Timuruch:

Ну, конечно, у нас всё оружие не тянет на H&K, Steyr Mannlicher, Sig Sauer и иже с ними. Однако, почему то подавляющее большинство наиболее динамично развивающихся армий мира закупают именно российскую стрелковку



Да забудьте вы про армию, там совсем другие требования. В армии солдаты и их руководство не отдают свои кровно заработанные за оружие. Вы на гражданке и платите из своего кармана.
И если рядом положить H&K и ЛЮБОЕ НАШЕ ОРУЖИЕ, а разницу в цене сделать ОЧЕНЬ НЕ БОЛЬШУЮ, в сторону нашего оружия вы даже не посмотрите.

quote:
Изначально написано Timuruch:

Ничего от АК-образного в MR1 нет



Это я вижу и поэтому обратил на данный карабин внимание.
quote:
Изначально написано Timuruch:

Концерн Калашников весьма и весьма преуспел в умении слушать своих гражданских потребителей за последнее время. Последние модели карабинов Сайга и охотничьих карабинов Байкал тому яркое подтверждение. Да, случаются промахи с качеством, но это совсем другая история, да и с этим вопрос решается.



Эти слова ,да богу в уши
quote:
Изначально написано Cross_Man:

А вот в Концерне Калашников не разделяют Вашу точку зрения, они отстрел на кучность при сдаче в ОТК делают матчевой Norma Diamond Line


Ну тык на халяву я бы тоже Нормой пострелял.
А за свои кровные давайте посчитаем:
Когда я еду на стрельбище беру с собой 2 карабина.
Для каждого карабина беру 10 пачек патронов.
Norma Diamond Line=270 руб за штуку (Это по старой цене в Климовска.)
получается примерно так 270*200=54000
Есть еще желание стрелять Нормой?
Патроны PPU-не очень хорошие.
Есть патроны PMP они лучше цена больше на 50-100 руб.
Юбилейная Тула-в данный момент очень хороший патрон. Только ее не везде продают.
Cross_Man 04-12-2018 16:27

quote:
Патроны PPU-не очень хорошие.
Есть патроны PMP они лучше цена больше на 50-100 руб.
Юбилейная Тула-в данный момент очень хороший патрон.


это Вы где-то слышали или сами стреляли? Если сами, то чем и из чего? Ну и результат конечно любопытен
Shock 04-12-2018 17:35

PPU в последнее время очень часто стреляли из Адар-2-15. Сам тоже стрелял. Были случаи недовыброса гильзы.
Юбилейной Тулой так же в последнее время стреляли из Адар 2-15. Результат по сравнению с Барнаулом и НПЗ очень хороший. Как бы это странно не звучало.
Результаты ишите в теме про Адар. Они там были.
Cross_Man 04-12-2018 20:06

quote:
Результаты ишите в теме про Адар.

видел я эти результаты - удручающие
quote:
Были бы деньги вы бы сюда даже не зашли.

хмм... , вот и я думаю, чё я тут забыл, вроде и хеклер есть и мерседес, вот только надежда ещё теплится, что наши не хуже могут
Cross_Man 04-12-2018 22:29

quote:
А что не так с этими постами?

тему Вы засираете, никому не нужной демагогией
Shock 05-12-2018 12:42

quote:
Originally posted by Cross_Man:

тему Вы засираете, никому не нужной демагогией



Какой именно?
Вы воспринимать информацию правильно научитесь.
Тогда никакую демагогию здесь не уведите.
Igor_84 06-12-2018 22:01

Смотрю видео вроде ствол тонкий, где то писали что планируется толстый ствол, есть где то инфа по стволу?
IPSCShooter 08-12-2018 17:58

quote:
Изначально написано New:

А есть альтернатива?


Вообще, вполне может быть, что и есть.
В свое время патрон Sellier&Belot Match показывал неплохую стабильность.
А одни из моих первых лучших групп на 308Win были отстреляны на гильзах S&B Match, при их несколько худшем вообщем то качестве, если сравнивать с гильзами Лапуа и Норма.
Лучше Нормы он может и не быть, а как альтернатива - вполне.

quote:
Изначально написано New:

1,5 минуты можно без труда получать Юбилейной Тулой. Нас такая техническая кучность не устраивает.


Давай только определимся.
Техническую кучность вы получаете на какую дальность и по скольки выстрелам ?
Это будет кучность по 3, по 4 или по 5 выстрелам?

New 10-12-2018 17:32

quote:
Изначально написано Igor_84:
Как бы там нибыло, может быть недоработан ствол, плохая кучность, утыкания, еще какие то технические проблемы, это все понятно, изделие не готово, но запилиный болт по среди планки , это писец, оч хочется верить что это случайность

Что толку обсуждать прототипы? Вот так на MR1 - с кучностью и планкой.

click for enlarge 960 X 1280 138.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  72.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  90.0 Kb

KrikorovN 10-12-2018 21:58

quote:
Изначально написано New:

Что толку обсуждать прототипы? Вот так на MR1 - с кучностью и планкой.




Хотелось бы поинтересоваться при какой длине ствола такая кучность. Какой калибр и вес пули.
Скажите кучность первой серии на мишени в секрете или она хуже...

New 11-12-2018 07:40

quote:
Изначально написано KrikorovN:


Хотелось бы поинтересоваться при какой длине ствола такая кучность. Какой калибр и вес пули.
Скажите кучность первой серии на мишени в секрете или она хуже...


Короткий хромированный ствол 1:12. Серий было много, все примерно одинаковы. N2 и N3 -это вообще разные винтовки (СТП на 1 час выверена специально - так удобнее наблюдать). Все - .308 Win, стреляли вышеописанной Нормой.

Asatru 11-12-2018 11:14

По срокам новой информации не появилось?
Igor_84 11-12-2018 21:09

Евгений, поймите правильно, я не пытаюсь критиковать, я наверное один из не многих кто стоит в очереди за этой винтовкой уже сейчас, и мне очень хочется верить что Вы сможете сделать отличный стреляющий коротыш, я один из не многих кто реально эту винтовку ждет , по этому оч не хочется разочароваться
New 11-12-2018 21:57

quote:
Изначально написано Asatru:
По срокам новой информации не появилось?

Сообщим.

ORENGUN 12-12-2018 15:10

quote:
Изначально написано Igor_84:
Евгений, поймите правильно, я не пытаюсь критиковать, я наверное один из не многих кто стоит в очереди за этой винтовкой уже сейчас, и мне очень хочется верить что Вы сможете сделать отличный стреляющий коротыш, я один из не многих кто реально эту винтовку ждет , по этому оч не хочется разочароваться

Интересно почему «из немногих» - например я жду себе одну и 4 клиента моих на данном этапе готовы купить , уверен что клиентов много .

Igor_84 12-12-2018 22:13

Ну много так много, рад за КК, значит делают все правильно, главное чтоб получилось
Abscess 14-12-2018 10:58

quote:
Изначально написано Igor_84:
Евгений, поймите правильно, я не пытаюсь критиковать, я наверное один из не многих кто стоит в очереди за этой винтовкой уже сейчас

Многие просто тут не пишут.

Я тоже жду, например.

Короткую, со стационарным прикладом, в хроме под 54-й патрон.

Vitalii32rus 16-12-2018 22:13

https://glockmeister.livejournal.com/1107330.html
Таки первые взгляды на MR1
Asatru 17-12-2018 11:33

quote:
Изначально написано Vitalii32rus:
https://glockmeister.livejournal.com/1107330.html
Таки первые взгляды на MR1

Познавательно. Спасибо.

Shock 17-12-2018 18:43

Ну это тест прототипа. Очень надеюсь, что эти мелкие недостатки исправят. Кривая планка это конечно жесть
Vitalii32rus 17-12-2018 18:57

Согласен, ждём серийки, кстати был ли вопрос планы на другие калибры были: 243 например?
Igor_84 23-12-2018 20:52

В какой то теме читал что ориентировочно в середине 2019 года должна МР1 пойти в продажу, есть какая то инфа по этому поводу?
IPSCShooter 23-12-2018 21:31

quote:
Изначально написано Vitalii32rus:
Согласен, ждём серийки, кстати был ли вопрос планы на другие калибры были: 243 например?

при всей специфике патрона
винтовка в калибре 243 была бы очень интересна
причем не только для российского рынка

Это был бы классный вариант для "винтовки для снегохода" или "винтовки для квадрика".

Винтовок таких на международном рынке сейчас единицы.

Но для начала все же винтовку надо довести до ума.

RUSarmourers 28-12-2018 15:53

Внешне красивая конечно... и на руках они уже есть подарочные... ток вот ожидаемое совсем не ожидаемо)))
Hermes0715 28-12-2018 19:52

Подпишусь
Igor_84 31-12-2018 11:57

quote:
Originally posted by RUSarmourers:

Внешне красивая конечно... и на руках они уже есть подарочные... ток вот ожидаемое совсем не ожидаемо)))



Можно по подробнее , о чём речь?
Lis-biker 12-01-2019 01:34

чехи есть с пулей HPBT как вариант попробовать их
Asatru 02-02-2019 15:14

Давно тема не обновлялась - какой новой информации о mr-е не появилось, случаем?
Lis-biker 02-02-2019 15:50

https://forum.guns.ru/forums/i...81607_12394.jpg
и что это? три- четыре выстрела в группе? ну офигеть теперь.. тигры чуть хуже стреляют НПЗ по 3..4 выстрела.. оно точно надо это чудо-оружие, которое тяжелее?
nekobasu 03-02-2019 22:12

quote:
Originally posted by Lis-biker:

оно точно надо это чудо-оружие, которое тяжелее?



Lis, судя по картинке, из неустойчивых положений из MR1 будет стрелять удобнее чем с Тигра.
Lis-biker 03-02-2019 22:15

я по картинке не сужу, а стрелять из снайперской винтовки, лучше из удобных положений.
nekobasu 04-02-2019 03:57

quote:
Originally posted by Lis-biker:

стрелять из снайперской винтовки, лучше из удобных положений



Да кто же спорит-то, конечно лучше. Только вот в условиях, отличных от выравненого в ноль и выкошенного стрельбища, это далеко не всегда возможно.
Lis-biker 04-02-2019 11:43

да да, ты мне порассказывай ещё
Lis-biker 12-02-2019 10:21

как вы себе это представляете? винт изначально военный, у нас этот калибр на вооружении?
Magnum_357 12-02-2019 13:35

quote:
Изначально написано Lis-biker:
как вы себе это представляете? винт изначально военный, у нас этот калибр на вооружении?

Это СВЧ - военный, а MR-1 вполне себе гражданский.
Энергетика патрона одинаковая, магазин один и тот же, затвор тоже.
Никаких изменений кроме ствола вроде бы не требуется для применения патронов .260 Rem или 6,5 Crdm.

Lis-biker 12-02-2019 13:59

quote:
Originally posted by Magnum_357:

вполне себе гражданский.



ну да, и? кто будет делать под патрон, которого в магазине днём с огнём не сыскать? и нужен 1.5 стрелкам конечно здорово будет, если будут делать на заказ всякое, но сдаётся мне это не про кк
Lis-biker 12-02-2019 15:13

пишите new но я предположу что делать они не будут.
Magnum_357 12-02-2019 16:12

quote:
Изначально написано Lis-biker:

ну да, и? кто будет делать под патрон, которого в магазине днём с огнём не сыскать? и нужен 1.5 стрелкам

Смотреть нужно в день грядущий, а не во вчерашний.
Эти два калибра по всему миру набирают огромную популярность, большинство крупных зарубежных производители гражданского и охотничьего оружия ввели их в перечень стандартных вариантов. Производители патронов не отстают. Hornady, Winchester, Remington, Federal, Nosler, Browning,
SIG Sauer - эти патроны выпускают.
Возможно сейчас этот патрон нужен небольшому количеству стрелков, но это только из-за того, что он ещё широко не представлен, на него труднодоступны комплектующие и о нём мало информации.
Будет оружие под этот патрон, появятся и стрелки и отзывы и спрос. Появятся те, кто предпочтёт этот калибр старому .308 как среди охотников, так и среди стрелков по бумаге.
Новинки никогда не будут появляться, если их проектировать под что-то существующее и давно освоенное.

Lis-biker 12-02-2019 17:18

quote:
Originally posted by Magnum_357:

по всему миру набирают огромную популярность,



зайдите в магазин, посмотрите ассортимент
Igor_84 12-02-2019 20:34

Для начала в 308 бы дождаться , а то что-то тишина гробовая, инфы никакой
Den_dm1 13-02-2019 11:27

Несколько вопросов к представителю КК.
Прошу вас поделиться информацией по MR1 с калибром 308Win в части:

1. Пульный вход аналогичен Сайге 308?
2. Твист?
3. Длина ствола будет лишь 16.3"? Или все же появится 18.5"?
4. Размер магазина - максимальная длина патрона (COAL) 72мм?
5. С замятием дульца гильзы вопрос не решается? Регулируемым газблоком?
6. Усилие спуска аналогично Сайге 308? Сколько в гр/кг?
7. Диаметр ствола?
8. Вес карабина?
9. Когда ожидается старт продаж?
10. Ориентировочная розничная стоимость?

Благодарю.

12dereva 20-02-2019 22:58

quote:
Изначально написано Igor_84:
Для начала в 308 бы дождаться , а то что-то тишина гробовая, инфы никакой

Дык продают вон уже
https://forum.guns.ru/forummessage/187/2417223.html
Igor_84 23-02-2019 17:04

Вообще конечно приклад хоть
и имеет кучу регулировок, но смотрится просто ужасно))) я бы предпочел первый вариант как на картинке в теме. Вообще что-то КК не слышно, приоткрыли бы завесу тайн, а то может и лицензию под нее держать не стоит.
Cross_Man 23-02-2019 18:17

quote:
Вообще конечно приклад хоть
и имеет кучу регулировок, но смотрится просто ужасно


приклад ахуенный http://ru.sureshot-armament.co...able-buttstock/ и слава Богу он не как на картинке в теме
Igor_84 23-02-2019 20:19

А не сказал что он плохой, я сказал, что он смотрится ужасно с этой винтовкой
New 24-02-2019 16:07

quote:
Изначально написано Cross_Man:
ну начинается ....
что-то Евгений мышей не ловит, наверное опять "Вдоль по Африке гуляет, Фиги-финики срывает"

А каких мне мышей тут ловить? У темы есть автор - просил не закрывать и обещал модерировать.

Cross_Man 24-02-2019 19:15

Жень открой военную тайну, СВЧ под 6.7 будет?
New 24-02-2019 20:04

Нет
Timuruch 25-02-2019 10:41

quote:
Изначально написано New:

А каких мне мышей тут ловить? У темы есть автор - просил не закрывать и обещал модерировать.


Флуд почищен.
В дальнейшем, как обещал буду переводить писателей, которые не умеют читать название темы, в разряд читателей. Может хоть так читать научатся. Если не поможет, снесу тему.

Igor_84 25-02-2019 21:43

Ок, тогда вопрос, в основной ветке представитель КК как то сказал, что запуск МR1 запланирован на июнь вроде, вобщем на лето 2019, эти планы в силе или будут корректироваться?
nazss 02-03-2019 11:46

Да, хотелось бы понимать и стоимость.
Allrad 20-03-2019 21:09

Да, вынужден констатировать факт, Господа. На оружейном рынке у нас всегда будут "тайные люди", "рыбы-прилипалы", "доставатели дефицита". В результате, построить нормальную дистрибуцию почти невозможно, тк между продавцом и покупателем постоянно возникают серые кардиналы. Не знаю с чем сравнить, только с ВАЗом.

И пускай, 250тыс руб - это дороговато, учитывая, что выбор оружия в этом классе и за эти деньги не_маленький, просто обидно, когда одному отказали официально, так как винтовка не_продается, а второму - продали. А представитель КК утверждает, что никакого "блата" нет.

Никакого негатива. Что есть, то есть.

werewolf0001 23-04-2019 19:46

новости есть?
Frayman 28-04-2019 12:38

Послежу
ТоринРыжаяБорода 31-05-2019 01:53

Везде тишина...
Апну, чтобы не проседала тема.
kutsovas 02-06-2019 19:09

quote:
Изначально написано ТоринРыжаяБорода:
Везде тишина...
Апну, чтобы не проседала тема.

свд стреляет так же, стоит в 3 раза дешевле)))

ТоринРыжаяБорода 03-06-2019 01:26

quote:
Изначально написано kutsovas:
свд стреляет так же, стоит в 3 раза дешевле)))


Да, понятно, что далеко от Тигра это дело по куче не уйдёт, но вот ориентироваться на цены барыг я бы не стал. Привлекает в первую очередь компоновка и эргономика. И отсутствие необходимости в манипуляциях с кронштейном. Увы, КК ушёл в тень и хранит молчание(

Timuruch 05-06-2019 10:34

По мнению некоторых сотрудников СПН, как действующих, так и ветеранов, особого смысла в СВЧ они не видят, при наличии СВДМ. Ибо, по их мнению функционал на обоих винтовках на 99% идентичен
Liskow42 05-06-2019 12:57

Так тем более, на гражданский рынок её.
Я бы не отказался от полуавтомата под винтовочной патрон для "прогулок" по тайге, если цена не дороже AR-образных будет. Тигр мне не ложится, сайги новые короткие. ВПО-157 надо бы пощупать, но там твист пока только 12.
kutsovas 05-06-2019 19:05

КК работает по схеме сначала госзаказ, потом гражданский рынок. Нет госзаказа, нет винтовки. 5 лет возят по выставкам гражданские изделия, когда их магазины увидят( это не вопрос, а усмешка!)
KILLERLOOP 25-06-2019 13:00

Инсайд🤗
click for enlarge 650 X 1280  75.9 Kb
OLDALEX 25-06-2019 15:08

А что за нашлёпка на скобе в виде "сердечка"?
KILLERLOOP 27-06-2019 20:43

click for enlarge 1198 X 897 58.2 Kb

175000 руб.

Krepish 27-06-2019 22:39

quote:
Изначально написано KILLERLOOP:

175000 руб.


Что-то совсем даже не смешно.

FlakeGP 27-06-2019 22:43

Нравилась она мне, рассматривал к покупке, но за 175 рублей она мне не нужна) За что здесь платить 3000 долларов, почему тигр может стоить 60 тыс, а здесь в три раза дороже? На кого рассчитаны новые продукты концерна?
KILLERLOOP 28-06-2019 05:31

В условиях санкций нам будут загонять любую дичь,по самым неадкватным ценам.Молот тоже не отстает со своими кракозябрями,да и остальные подтянуться.
Timuruch 28-06-2019 18:41

Представитель КК мне так озвучил ценовую вилку - однозначно дороже 100 и дешевле 200. Ну, и по срокам - пока ВС РФ не возьмут себе, никаких разговоров о MR1
Фичный Чел 28-06-2019 21:55

quote:
Originally posted by Liskow42:

Я бы не отказался от полуавтомата под винтовочной патрон для "прогулок" по тайге


Более 4кг массы без оптики и патронов. Ну очень располагающая к прогулкам вещь.

nekobasu 30-06-2019 14:04

quote:
Originally posted by KILLERLOOP:

175000 руб.



Они там что, на солнышке перегрелись? Иль на голову что-то тяжелое упало?
Allrad 01-07-2019 09:02

Приятно увидеть слова негодования, особенно относительно цены.

Прошу перечислить аналоги хотя бы по 2 критериям.
Калибр 7,62x54R
Крепление прицела за ствольную коробку на вивер.

И все. Ничего подобного вы не увидите.

Лично мне дизайн и эргономика очень понравились, ососбенно то, что ее не нужно модифицировать - она готова к стрельбе "прямо из коробки". Правда, говорят, что кучность оружия пока не лучшая. Не нравятся только то, что ее нельзя купить, нельзя оплатить и получить в брендзоне, можно только "добыть". Еще не нравится, как ей вывесили ствол. Еще не нравится щелевой дульник, зачем его ставить было вообще, ведь он "не работает". Лично мне было бы радостно там увидеть просто резьбу.

wrc 01-07-2019 09:41

quote:
Изначально написано Allrad:
Приятно увидеть слова негодования, особенно относительно цены.

Калибр 7,62x54R


А что тут многие то в этот калибр уперлись? Просто любопытно)))
При том, что 308 гораздо удобнее

quote:
Изначально написано Allrad:

Правда, говорят, что кучность оружия пока не лучшая.


Даже страшно представить, что это значит))
kutsovas 01-07-2019 09:42

quote:
Изначально написано Allrad:
Приятно увидеть слова негодования, особенно относительно цены.

Прошу перечислить аналоги хотя бы по 2 критериям.
Калибр 7,62x54R
Крепление прицела за ствольную коробку на вивер.

И все. Ничего подобного вы не увидите.


тигр в обвесе sag стоит существенно дешевле. Есть понимание, что в заводских условиях при массовом производстве должно все стоит на уровне поделки саг.


Allrad 01-07-2019 09:58

quote:
Originally posted by wrc:

А что тут многие то в этот калибр уперлись? Просто любопытно)))
При том, что 308 гораздо удобнее


Возможность стрельбы значительно дальше 1000м (по крайней мере, я говорю про свои стволы, а не про конкретное изделие MR1), далее - более дешевый и более качественный заводской патрон. И последнее - в снайпинге автоматом получаешь гандикап, по крайней мере на некоторых соревнованиях, где 54R и 308 приравнивают в один класс.

wrc 01-07-2019 10:19

quote:
Изначально написано Allrad:

Возможность стрельбы значительно дальше 1000м (по крайней мере, я говорю про свои стволы, а не про конкретное изделие MR1), далее - более дешевый и более качественный заводской патрон. И последнее - в снайпинге автоматом получаешь гандикап, по крайней мере на некоторых соревнованиях, где 54R и 308 приравнивают в один класс.


Это каким заводским патроном то в х54 можно на 1000 стрелять??
Зы. мне как то более дешевым и качественным выходит релоуд 308.

Allrad 01-07-2019 10:52

quote:
Originally posted by kutsovas:

тигр в обвесе sag стоит существенно дешевле. Есть понимание, что в заводских условиях при массовом производстве должно все стоит на уровне поделки саг.



Возможно, вы знаете то, о чем пишете лучше меня.

Комплект SAG стоит 95 тыс рублей. Установка комплекта, оплата сертификации, покраска оружия и несколько раз съездить в Тулу - еще примерно 100 тыс рублей. Сам Тигр стоит еще 50. Это только видимая часть расходов, как только начинаешь этим знаниматься, всплывут новые. Что бы дособрать винтовку, еще будет нужно купить дтк, рукоятку, антабки на кеймод - примерно 15 тыс....
Еще 2-3 лишних раза приехать в свое ЛРР.

Но главное, решение от SAG ничего не гарантирует само по себе. Может, после переделки винтовка "застреляет", а "может не застреляет". Так как на это влияет и сборка конкретного образца, и сам исходный Тигр. Никаких гарантий нет, увы.

KILLERLOOP 01-07-2019 11:01

quote:
оплата сертификации, покраска оружия

Вот это вот все зачем?🤔
wrc 01-07-2019 11:02

quote:
Изначально написано Allrad:

Возможно, вы знаете то, о чем пишете лучше меня.

Комплект SAG стоит 95 тыс рублей. Установка комплекта, оплата сертификации, покраска оружия и несколько раз съездить в Тулу - еще примерно 100 тыс рублей.


Зачем вам в Тулу и что там сертифицировать????
Купил и поставил, можно в Моке.
Хотя Тула конечно город хороший, можно съездить при желании...

quote:
Изначально написано Allrad:

Еще 2-3 лишних раза приехать в свое ЛРР.


Зачем?

Liskow42 01-07-2019 11:25

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Более 4кг массы без оптики и патронов. Ну очень располагающая к прогулкам вещь.





Мишка за соседним кустом тоже очень располагает. И на этот случай я сейчас ношу помпу 12к, да и продолжу.
В легком болте собрался на 6.5 CreedMoore уходить (просто хочу попробовать). У MR1 масса не больше остальных п/а.
Allrad 01-07-2019 11:40

quote:
Originally posted by KILLERLOOP:

Вот это вот все зачем?


35 тыс за сертификацию это совсем недорогая защита от тех случаев, когда приставляют "член к жопе" против воли владельца оружия.

Извините, это разговор на разных языках. Не уверен, что вы меня понимаете. Хотя, это может быть для кого то и легкие и приятные хлопоты, доказывать органам, что Тигр не изменил своих характеристик после установки "обвеса SAG". Особенно, после изъятия оружия и экспертизы - когда сделав внешний обмер подтвердится, что оружие стало "другим". А так как сертификация - это только обмер и клейма, будет ясно, что в него внесены изменения. Не знаю, насколько я понятно все это написал.


Кстати, вот вам - https://i2.guns.ru/forums/icon...75/20075581.jpg

Allrad 01-07-2019 12:31

Мое мнение, что даже если Концерну не получится пролезть в ГЗ по теме Уголек, нужно обязательно довести MR1 lk гражданского рынка и вытащить хотя бы 7,62x54R.
В других калибрах есть море вариантов, у нас можно индивидуально собрать гарантированно стреляющую винтовку под свои задачи, или можно купить винтовку, которая много лет выпускается серийно.
А вот под 54R - вариантов нет. И в 338LM полуавтоматов почти нет на рынке. Хотя я уверен, что даже сегодняшнее появление патронов в магазине никак не изменило спрос на рынке на полуавтоматы в 338. Так что, нужно сфокусироваться на 54ом. Хорошая ниша. И действительно, не имеется аналогов(с) (Пусть эту фразу ненавидят многие, даже я сам).
KILLERLOOP 01-07-2019 12:49

quote:
Извините, это разговор на разных языках. Не уверен, что вы меня понимаете.

Вроде на русском изъяснятетесь😉
Современеых людей действительно тяжело понимать,ведь каждый личность с космосом в башке✌😂😂

Таких отписок от вагон и тележка,причем одна противоречит другой.Реальные случаи были ,что бы за цевье и смену приклада подтянули на "кукан" ?На Ганзе давно бы уже паника была.

KILLERLOOP 01-07-2019 12:54

quote:
вытащить хотя бы 7,62x54R.

Вот с этим согласен.
wrc 01-07-2019 13:03

quote:
Изначально написано Allrad:
Мое мнение, что даже если Концерну не получится пролезть в ГЗ по теме Уголек, нужно обязательно довести MR1 lk гражданского рынка и вытащить хотя бы 7,62x54R.
В других калибрах есть море вариантов, у нас можно индивидуально собрать гарантированно стреляющую винтовку под свои задачи, или можно купить винтовку, которая много лет выпускается серийно.
А вот под 54R - вариантов нет. И в 338LM полуавтоматов почти нет на рынке. Хотя я уверен, что даже сегодняшнее появление патронов в магазине никак не изменило спрос на рынке на полуавтоматы в 338. Так что, нужно сфокусироваться на 54ом. Хорошая ниша. И действительно, не имеется аналогов(с) (Пусть эту фразу ненавидят многие, даже я сам).

Это если они ее стрелять научат)
Коли у нее будет кучность ведро на 100 метров, то пусть так и возят по выставкам, а будет пол угла, то 170 тыщ очень даже не дорого)

Фичный Чел 01-07-2019 13:12

quote:
Originally posted by Liskow42:

У MR1 масса не больше остальных п/а


Тигр и сайга-308 весят 3,7-3,9кг, СВЧ 4,3кг. И это не говоря про импорт.

Фичный Чел 01-07-2019 13:21

quote:
Originally posted by Allrad:

и вытащить хотя бы 7,62x54R.


Этот патрон Концерн Криворучко открыто игнорирует и пихает вместо него 308-й где можно и нельзя. Поклонение Западу в чистом виде.

kutsovas 01-07-2019 13:33

quote:
Изначально написано Allrad:

Возможно, вы знаете то, о чем пишете лучше меня.



Прямо боль по тексту владельца тигра которы не застрелял)
Разговор про другое, про стоимость конечного продукта. Саговский комплект, это практически апер и цевье фрезерованное и цельного куска алюминия. Стоимость его указана с учетом рыночной наценки. Другими словами, прошу если этот же продукт делал кк в массовых масштабах, он обязан быть дешевле.
Другими словами, если бы собирал кк собственными силами тигр из комплекта саг(произведенный собственными сила) то такой же комплект, будет дешевле вашего. Такой комплект от свч будет отличать только ловером по стоимости. А, по поводу качества тигра ....смеюсь...с чего вы взяли, что на гражданке будут свч из не отбракованных госприемкой деталей. Это же кк, очнитесь!

Allrad 01-07-2019 14:39

На тему "Не нравится", "Куплю другую"...

Верно сказано, что для удешевления нужно массовое производство - а значит - это поставка ГЗ. Совершенно точно можно сказать, что остальные конкурсанты, которые разработали "аналогичное оружие" однозначно не будут поставлять на гражданский рынок свои винтовки при любом раскладе, неважно - попадут ли их изделия из темы "Уголек" в программу снабжения федеральных органов или нет.

Этот шанс можно получить только в Концерне Калашникова, у него по крайней мере, у него есть нормальная сбытовая сеть. В конкурсе участвуют 3 производителя, 6 винтовок, уже разработаны боеприпасы для них. Так что развязка очень близка.

Фичный Чел 01-07-2019 16:20

quote:
Originally posted by Allrad:

В конкурсе участвуют 3 производителя, 6 винтовок, уже разработаны боеприпасы для них. Так что развязка очень близка.


Выиграет тот, кто входит в РОСТЕХ. Членство в этой корпорации даёт сразу непревосходимые преимущества.

Liskow42 01-07-2019 17:15

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Тигр и сайга-308 весят 3,7-3,9кг, СВЧ 4,3кг. И это не говоря про импорт.



Возьмите модели с одинаковой длиной ствола. Добавьте боковую планку, регулируемый приклад. Получится +- 200 грамм, километров через 7 по болотам и лесам они конечно тоже начнут замечаться, но не так как пол килограмма.
Я стрелял из АРки в 308 от dpms (если правильно помню) заметно легче тигра и отдачу ДТК лучше гасил. Так что про импорт знаю, он тоже разный бывает, H&K вообще вес в 4.76 заявляет.
Allrad 01-07-2019 17:22

Все три производителя туда итак входят. А выбирать должны все же те, кто стреляет, для кого это является профессиональной деятельностью.
Фичный Чел 01-07-2019 17:49

quote:
Originally posted by Allrad:

Все три производителя туда итак входят


Кх-м, если не затруднит, пожалуйста перечислите этих самых производителей.

Allrad 01-07-2019 18:06

КК, ЦКИБ и ЦНИИТОЧМАШ.
Frayman 01-07-2019 18:31

Держал MR-1 на выставке. Очень понравилась. Развесовка в ней такая, что лишний вес не чувствуется. Представитель КК сказал, что гражданский вариант появится только после принятия на вооружение.
Если примут, то и цена возможно снизится. Как я понял 175 была цена для "своих", которые получили какую-то опытную партию
Фичный Чел 01-07-2019 18:34

quote:
Originally posted by Allrad:

КК, ЦКИБ и ЦНИИТОЧМАШ.


ЦКИБ больше года тянется в полуобмороке без генерального директора.
ЦНИИТОЧМАШ никогда не имел соответствующих производственных мощностей.
__________
Ответ: КК.

Учитывая, что новая винтовка идёт под 308(который армии на хрен не нужен) и 338(который для полуавтомата слишком жирно), то на вооружение закажут сотню стволов, что означает, что на гражданский рынок попадёт меньше чем ничего.


kutsovas 01-07-2019 19:32

quote:
Изначально написано Allrad:
На тему "Не нравится", "Куплю другую"...

В конкурсе участвуют 3 производителя, 6 винтовок, уже разработаны боеприпасы для них. Так что развязка очень близка.


Винтовка строится под патрон, а не наобор( для войны)

Фичный Чел 01-07-2019 21:16

quote:
Originally posted by Allrad:

Я не могу прокоментировать эту фразу. Более того, не всегда стоит писать все, что знаешь.
Однако, можете не сомневаться в том, о чем я писал выше.


Я не сомневаюсь в том, что вы написали выше, как и не сомневаюсь в том, чем это всё закончится, о чём я тоже написал выше.

Сам состав участников типа "конкурса", среди которых не оказалось ни ЗиДа, ни Молота, только очередное доказательство того, что эта тема затеяна с целью попила средств в структурах корпорации.

Также хорошо поднимут бабла на очередной разработке одних и тех же патронов. А поскольку армии 308-й патрон не нужен, то и закупать оружие армия массово не будет, да это собственно и не нужно, ибо Концерн Криворучко серийно производить новые конструкции не может, да и не собирается.

Фичный Чел 01-07-2019 23:52

308 и 338.
Allrad 02-07-2019 09:42

quote:
Originally posted by Alex Mauser:

а на этом конкурсе какие патроны заявлены?


Снайперский и бронебойный.

Фичный Чел 02-07-2019 11:31

quote:
Originally posted by Allrad:

Снайперский и бронебойный.


Самое интересное, что эти же патроны уже были разработаны в рамках другого проекта и на что тоже были выделены деньги.

mixmix 19-07-2019 13:20

КК точит винтовки под международные контракт п стандартам НАТО. Ни о какой интовке для росармии речи нет.
Из заявленной концессии это ограничено-полицейские винтоки
Igor_84 23-08-2019 12:25

Хочу задать КК принципиальный вопрос, винтовка вообще появится или нет?
RRagnar 14-09-2019 23:51

quote:
Изначально написано Allrad:

Снайперский и бронебойный.


А что за конкурс? Где посмотреть?

Timuruch 27-11-2019 17:46

Генеральный директор ГК "Калашников" Дмитрий Тарасов заявил о запуске в производство винтовки СВЧ 7,62х54 в 2020 году
Hungrybullets 29-11-2019 14:34

Самозарядная охотничья винтовка на базе СВЧ
Общая длина - 859-919 мм
Длина ствола - 410 мм
Применяемый патрон - 7,62х54R
Емкость магазина - 10 патронов
Масса - 4,3 кг
В новой гражданской винтовке MR1 применена надежная газоотводная автоматика с коротким ходом поршня и газовым регулятором, обеспечено прочное запирание поворотным затвором. В верхнюю часть ствольной коробки интегрирована планка Пикатинни, которая является стабильной платформой для установки любых прицельных приспособлений. Корпус УСМ с приемником магазина выполнен из алюминиевого сплава. Он присоединяется к стальной П-образной ствольной коробке. Предусмотрена возможность регулировки усилия спуска. Приклад регулируется по длине и может быть как фиксированным, так и складывающимся вбок. Винтовка оснащена удобным двусторонним ручным предохранителем. Используются магазины, совместимые с СВД и карабином Тигр.

https://kalashnikov.media/vide...ampaign=popular

Timuruch 29-11-2019 19:25

https://kalashnikov.media/video/weapons/mr1-ttkh
Timuruch 29-11-2019 19:26

Открытых прицельных судя по всему не будет, только оптика.
RRagnar 29-11-2019 20:47

quote:
Изначально написано Timuruch:
Открытых прицельных судя по всему не будет, только оптика.

Это минус с одной стороны, но поскольку там рельса во всю длинну то можно поставить любые сьемные вроде таких

https://allmulticam.ru/product...ние-FRS-FFS-CAA

На али есть дешевые
https://ru.aliexpress.com/item...338.148453.0&sc m-url=1007.13338.148453.0&pvid=d9e785d5-668b-4b9e-8cf2-1884b80e7654

Timuruch 29-11-2019 22:12

quote:
Изначально написано RRagnar:

Это минус с одной стороны, но поскольку там рельса во всю длинну то можно поставить любые сьемные вроде таких

https://allmulticam.ru/product...ние-FRS-FFS-CAA

На али есть дешевые
[URL=https://ru.aliexpress.com/item/32357846288.html?spm=a2g0o.detail.1000014.8.46a71cc6Qmukl0&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.148453.0&scm_id=1007.13338.148453 .0&sc]https://ru.aliexpress.com/item...338.148453.0&sc[/URL] m-url=1007.13338.148453.0&pvid=d9e785d5-668b-4b9e-8cf2-1884b80e7654


Согласен, однако, как говорят на Ганзе, «из коробки не стреляет». Хотя, в принципе и на фото в начале темы винтовка именно со складными, съёмными прицельными приспособлениями

RRagnar 29-11-2019 22:32

Главное конечно цена. Если это будет как Тигр но с минутной кучностью и без необходимости колхозить шасси или кронштейны для оптики — будет бомба. Если будет стоить 150 и более как обещали — тут уже конкуренция с дорогими иномарками и все уже сразу выглядит иначе.

Но возможно будет как и с TR3 — сначала выкатят ценник и соберут сливки, потом понизят до уровня тигра, а иначе кто его будет брать.

Странно что ствол у АК308 — 415 мм, а тут 410. Именно 410, то есть даже короче чем на АК308. Хотя это винтовка, а то автомат все же. В общем есть странное но все равно будет играть цена.

Главный ее конкурент это будущий же АК308 в гражданском исполнении.

Timuruch 30-11-2019 12:03

quote:
Изначально написано RRagnar:
Главное конечно цена. Если это будет как Тигр но с минутной кучностью и без необходимости колхозить шасси или кронштейны для оптики — будет бомба. Если будет стоить 150 и более как обещали — тут уже конкуренция с дорогими иномарками и все уже сразу выглядит иначе.

Но возможно будет как и с TR3 — сначала выкатят ценник и соберут сливки, потом понизят до уровня тигра, а иначе кто его будет брать.

Странно что ствол у АК308 — 415 мм, а тут 410. Именно 410, то есть даже короче чем на АК308. Хотя это винтовка, а то автомат все же. В общем есть странное но все равно будет играть цена.

Главный ее конкурент это будущий же АК308 в гражданском исполнении.


Согласен по поводу цены. Однако, все иностранные конкуренты, а лично я их вижу в весьма незначительном количестве, с учётом текущих санкций и курса евро стоят значительно дороже 150. А насчёт гражданского АК-308, то кто же говорил, что он однозначно будет? Даже боевой автомат, хоть и был представлен не так давно, выпущен в ограниченном количестве и в расчёте исключительно оттяпать у АР платформы часть нынешних потребителей. Но на Армии я что-то не особо заметил ажиотажа вокруг 308, африканские партнеры, вместе с ближневосточными посмотрели-пощёлкали языками, но не более того. Поэтому не факт, что будет серия на АК-308, заказчиков пока негусто

RRagnar 30-11-2019 15:20

А кому она нужна если будет стоить 150? Вот где ее ниша?

Высокоточники ее не возьмут, возьмут болт.
Обычные охотники возьмут болт вроде Лося за 50 или ту же полуавтомат Сайгу 308 за 36 тыр.
Эстетствующие охотники возьмут Бенелли Арго, Браунинг или еще что то в этом духе за те же 150, которые и легче и эстетичней для охоты.
Для горных охот возьмут болт в крупном калибре.

54 патрон вообще дело такое, непонятное. В плане универсальности 308 побеждает. Там где нужно мощное убойное охотничье все равно возьмут .300 како то магнум.

Понятно, что у вояк есть бронебойные, есть снайперские, есть огромный запас на складах, можно взять у пулеметчика на крайняк, поэтому калибр ходовой. Но у нас этого всего нет.

Вот мы имеем тактического вида винтовку, без прицела весящую уже 4,3кг, в 54 калибре. Где ее ниша кроме войны? Я вижу для себя как универсальную винтовку которая везде посередине — хочешь поохотится, в принципе с ней можно. Хочешь пострелять на километр — тоже в принципе можно, если кучност как говорят. Случилось страшное и нужно отстреливаться — тоже годится, диапазон ее работы будет существенно выше АК, как марксманка она и разрабатывалась. ОК. Но такой сценарий это скорее из разряда плохих фантазий чем реальной необходимости.

И в чем тогда смысл?

RRagnar 30-11-2019 15:26

Вот два основных охотничьих полуавтомата в России.
Обратите внимание на цены.

https://www.аir-gun.ru/narezno...s_dt_mg8-2_l415

https://www.аir-gun.ru/narezno..._pr_skl_dt_l350

Блин ссылки не работают почему то. Зайдите на https://www.аir-gun.ru/ и забейте Карабин Сайга-308

Фичный Чел 30-11-2019 18:23

quote:
Originally posted by RRagnar:

Вот мы имеем тактического вида винтовку, без прицела весящую уже 4,3кг, в 54 калибре. Где ее ниша кроме войны?


Со стволом 410мм она и военным нах ненужна. Ни бронепробития, ни ветроустойчивости с таким огрызком не будет.
Такой ствол даже короче, чем у карабина .обр.44, который делали для воинских специальностей воюющих тяжёлым оружием.

quote:
Originally posted by Timuruch:

Однако, все иностранные конкуренты, а лично я их вижу в весьма незначительном количестве, с учётом текущих санкций и курса евро стоят значительно дороже 150.


Конкуренты это AR-10 в 308-м, ну ещё HK417. Винтовки исключительно узкой ниши стрелков по гонгам, в основном не далее 500м.

Cross_Man 30-11-2019 19:13

quote:
Винтовки исключительно узкой ниши стрелков по гонгам, в основном не далее 500м.

Timuruch 01-12-2019 18:15

quote:
Изначально написано RRagnar:
Вот два основных охотничьих полуавтомата в России.
Обратите внимание на цены.

https://www.аir-gun.ru/narezno...s_dt_mg8-2_l415

https://www.аir-gun.ru/narezno..._pr_skl_dt_l350

Блин ссылки не работают почему то. Зайдите на https://www.аir-gun.ru/ и забейте Карабин Сайга-308


Ну, тогда уж не Сайга, а Тигр 308

RRagnar 01-12-2019 18:52

quote:
Изначально написано Timuruch:

Ну, тогда уж не Сайга, а Тигр 308


Не знаю, статистики у меня нет, но по параметрам Сайга и Тигр одинаковы, а цена в два раза меньше. И в своем окружении я наблюдаю Тигров сильно меньше чем Саег.

V_k_p 16-12-2019 12:41

quote:
Originally posted by RRagnar:

но по параметрам Сайга и Тигр одинаковы, а цена в два раза меньше



Если Тигр не убогий, сделанный после НГ трясущимися руками, то собирает новосибирским патроном 35-40 мм в легкую, обычный не отборный.
Сайге такое и не снилось.
Про УСМ тигра вообще молчу У сайги дверной шпингалет по сравнению с Тигриным.
Единственный плюс у сайги компактность если ствол 350 мм или сколько там у коротышки?
Вот как мой тигр на 100 м стабильно работал
Продал только из-за габаритов, не люблю весла длинее 1000 мм. До 300 м и коротышки хорошо работают, практически с такой же кучностью как и весла, а дальше никто и не стреляет. А вот MR1 будет в самый раз.
click for enlarge 720 X 477 70.0 Kb
click for enlarge 1055 X 797 103.2 Kb
RRagnar 16-12-2019 14:12

Сайга 308 Барнаулом.

click for enlarge 1920 X 1080 99.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 99.6 Kb

Для Тигра нормальная куча это 7-8 см. Редкие стреляют 4-6 см. Есть куча видосов по отстрелу Тигра, единичные случае хоть чем то примечательны.

Вот отличная статья по теме https://huntportal.ru/hunting/...tigr-i-realnost

Cross_Man 16-12-2019 14:43

quote:
Сайга 308 Барнаулом.

это Ваши мишени?
RRagnar 16-12-2019 14:45

quote:
Изначально написано Cross_Man:

это Ваши мишени?

Да.

Cross_Man 16-12-2019 14:47

quote:
Да.

с какого раза Вы такие группы настреляли?
RRagnar 16-12-2019 14:49

quote:
Изначально написано Cross_Man:

с какого раза Вы такие группы настреляли?

Дело не в том с какого раза, а в том какими патронами. Те же патроны из другой партии уже летят иначе. А эти мишени получены сходу подряд. Можно считать это кучностью по методу ганзы. Но снова скажу - очень редкие патроны так летают. Обычная средняя куча около 7см.

Cross_Man 16-12-2019 14:55

quote:
Можно считать это кучностью по методу ганзы.

нельзя, были бы Вы поближе, можно было бы забиться на пузырь 18л Macallan, что по методу ганзы Вы этот результат не повторите.
V_k_p 17-12-2019 09:19

quote:
Originally posted by RRagnar:

Для Тигра нормальная куча это 7-8 см. Редкие стреляют 4-6 см.



Любой Тигр можно довести 50 мм легко
Тем на ганзе куча как это сделать.
7-8 для тигра это пипец какая кривая сборка
Как раз для сайги 7-8 это норма и хрен что с ней сделаешь
Она априори раза в два хуже стреляет тигра

V_k_p 18-12-2019 08:39

quote:
Изначально написано RRagnar:

Вот здесь отстрел двух Тигров с разной длинной ствола кучей разных патронов.
Где там хороша кучность покажите?


Единственный чел который с Тигра какие то результаты показывает





Блин Тигросрач в другой ветке!
Там же "минутные" тигры от легиона и прочих барыг.
Я не говорю что тигр минутный но довести ЛЮБОЙ!!! тигр до 40-50 мм вообще не проблема!
Соответствующие ветки по доводке есть в темах про Тигра.
Я бы вам это не рассказывал, но сам лично прошел этот путь.
Купил обычного Тигра в обычном магазине, выбрав из нескольких по качеству сборки, и слегка доработав надфилем затворную раму по копоти (кто в курсе поймет какой и где должен быть след от контакта), поставил крон под сошки вывешенный и хороший крон под оптику стабильно получал 35-40 мм на 100м.
С сайгой такой фокус не пройдет.

Сайга даже самая-разсамая сделанная по заказу Брежнева для Геринга будет стрелять хуже тигра, априори, чисто по конструктиву.
Если пару человек смогли сделать минутные Тигры то минутная сайга миф

Timuruch 18-12-2019 09:18

Завязываем с обсуждением Тигров, здесь только по MR1 (СВЧ). Неотносящееся к теме попрошу убрать
V_k_p 18-12-2019 11:09

quote:
Originally posted by Timuruch:

Завязываем с обсуждением Тигров, здесь только по MR1 (СВЧ).



Ну MR1 является так сказать правоприемницей СВД (Тигра), УСМ на базе СВД, поршневая та же, затвор то же, даже магазины те же, если 54 патрон, так что логично предположить что и стрелять она так же должна.
То есть кучность будет на уровне хорошего Тигра.
RRagnar 18-12-2019 13:17

quote:
Изначально написано V_k_p:

Ну MR1 является так сказать правоприемницей СВД (Тигра), УСМ на базе СВД, поршневая та же, затвор то же, даже магазины те же, если 54 патрон, так что логично предположить что и стрелять она так же должна.
То есть кучность будет на уровне хорошего Тигра.

Не факт, автоматика и усм прежний, но ствол может быть совсем другой, крепление цевья совсем другое, нет 4х посредников между стволом и прицелом, в общем есть пространство для маневра. Посмотрим что будет на выходе. Немного громоздко она выглдядит и тяжеловата без прицела. С прицелом будет 5+ кг, что уже не очень.

V_k_p 18-12-2019 13:26

quote:
Originally posted by RRagnar:

Посмотрим что будет на выходе.



Согласен
Если выход будет, а то как обычно в долгий ящик и привет, как с булкой ВС-121, то же шума было, пяткой в грудь стучали типа можно уже очередь занимать в магазинах и все, сдулись.
quote:
Originally posted by RRagnar:

Немного громоздко она выглдядит и тяжеловата без прицела



Зато не будет дурацких боковых кронштейнов которые то же весят не хило, если хороший крон, а не силуминовый китай с разбросом + - минута на 100м
Винтовка конечно интересная, надо будет взять,
V_k_p 18-12-2019 18:25

Кстати Тула грозится МЦ566 выпустить в таком же формфакторе говорят точная винтовка.
Правда у Тулы с Гражданской серией еще хуже
Timuruch 20-12-2019 12:55

quote:
Изначально написано Alex Mauser:
дтк нормальный кто запилит вместо этого свистка???

Для начала неплохо было бы саму винтовку «запилить»

V_k_p 20-12-2019 07:26

quote:
Изначально написано Alex Mauser:
дтк нормальный кто запилит вместо этого свистка???

Если резьба стандарт то чего его пилить то?
Сейчас только ленивый не точит ДТК

V_k_p 20-12-2019 11:23

quote:
Originally posted by RRagnar:

А кому она нужна если будет стоить 150? Вот где ее ниша?



Мне нужна например,
Именно короткая, именно в 54.
Знаю еще минимум троих товарищей кто готов взять ее прям сегодня.
V_k_p 20-12-2019 11:25

quote:
Originally posted by RRagnar:

На али есть дешевые



На Али есть Гов....
Если уж брать, то хорошие, не надо жадобится.
RRagnar 20-12-2019 22:27

quote:
Изначально написано V_k_p:

На Али есть Гов....
Если уж брать, то хорошие, не надо жадобится.

Не всегда понятно какие именно хорошие, подойдут или нет, нужны ли вообще... Вот для этого али самый раз - попробовать поиграться с предметом, чтобы потом выбрать уже осознанно.

V_k_p 20-12-2019 22:54

quote:
Изначально написано New:
[B][/B]

А можно рацпредложение?
Сделайте в комплекте насадку для чистки типа как у СКС крышка от пенала. Можно конечно купить от девей но они не удобные. Лучше когда в виде колпачка. А то как то с дульного среза чистить без направляющей не по феншую

Astvart 20-12-2019 23:06

quote:
Изначально написано V_k_p:

Мне нужна например,
Именно короткая, именно в 54.
Знаю еще минимум троих товарищей кто готов взять ее прям сегодня.

вот да. мне тоже такая нужна )

RRagnar 21-12-2019 12:59

quote:
Изначально написано Astvart:

вот да. мне тоже такая нужна )


Можете аргументировать? Интересно.

Astvart 21-12-2019 08:50

quote:
Изначально написано RRagnar:

Можете аргументировать? Интересно.


Замена короткому SAG Тигру для стрельбы по бумаге и гонгам.
Дистанции 300-800м
54 - моя прихоть
Тигр поднадоел
болт не хочу

зы Товарищ мой уже слюни пускает, тоже хочет аж кушать не может,в такой же комплектации )) возможно ажиотаж утихнет когда появятся на руках и кто то поймет что ожидания были завышены..
Но пока имеет место отложенный спрос

V_k_p 21-12-2019 18:09

quote:
Изначально написано RRagnar:

Можете аргументировать? Интересно.


А зачем длинный ствол на гражданке? Вы хоть раз на километр стреляли? Максимум 300 м наши реалии а обычно 100м Можно вообще 300 мм ствол делать Хоть бумага хоть копыто На 300 м никакой разницы не ощутите от длины ствола. Так зачем лишний вес и габарит. Оружие должно быть компактное
Сказки про длинный ствол были актуальны лет 70 назад когда порох хреновый был. Современным порохам не нужна оглобля метровой длины

Maksim V 21-12-2019 18:54

quote:
Можно вообще 300 мм ствол делать

Нельзя . Ствол должен иметь длину 50 калибров - для 7,62Х54 - это будет =7,92Х50= 400 мм
RRagnar 22-12-2019 04:20

quote:
Изначально написано Maksim V:

Нельзя . Ствол должен иметь длину 50 калибров - для 7,62Х54 - это будет =7,92Х50= 400 мм

7,62Х50=381

И почему именно 50? Я встречал цифру 80

Maksim V 22-12-2019 08:09

7,62 мм? С какого угару?
Frayman 25-12-2019 08:50

Какие новости?
Стоит ли ждать в 2020?
kaiten78 15-01-2020 18:16

По сведениям, полученных из "компетентных источников", продажи начнутся где-то через месяц в порядке очереди среди предварительно записавшихся. Срок выброса на прилавки в свободную продажу пока неизвестен.
Ценник ожидается в районе 120-130 т.р.
KILLERLOOP 15-01-2020 19:25

quote:
120-130

Ну хоть не 175,как обещали)))
Frayman 15-01-2020 23:38

А можно интересно, в этот заказ вписаться?
V_k_p 16-01-2020 10:10

quote:
Originally posted by kaiten78:

в районе 120-130 т.р.



прикольно
реально думал больше будет
kaiten78 16-01-2020 13:15

quote:

прикольно
реально думал больше будет


Ну мне эту цену назвали с предложением о покупке через этот предзаказ. Что там будет с ценой, когда карабин до прилавков дойдет - внятно ответить не смогли.
Cross_Man 16-01-2020 13:37

quote:
Вот таким хочу видеть это оружие


udavmkt 16-01-2020 13:56

quote:
Изначально написано kaiten78:
По сведениям, полученных из "компетентных источников", продажи начнутся где-то через месяц в порядке очереди среди предварительно записавшихся. Срок выброса на прилавки в свободную продажу пока неизвестен.
Ценник ожидается в районе 120-130 т.р.

Подскажите пожалуйста, как записаться в эту самую очередь?

kaiten78 16-01-2020 14:13

quote:
Подскажите пожалуйста, как записаться в эту самую очередь?

Не знаю, честно говоря. Я родственными связями внутри одной трехбуквенной конторы воспользовался в поисках информации о цене и сроках выхода, дабы понимать - нужно мне еще одну розовую в дополнение к планировавшейся открывать или нет, чтобы потом не бегать.
В ответ услышал то, что написал выше с предложением купить.
Но так как "чтобы купить что-то ненужное, надо сначала продать что-ненужное" вот прям сейчас для меня это неактуально.
KILLERLOOP 16-01-2020 16:59

quote:
Я родственными связями внутри одной трехбуквенной конторы воспользовался в поисках информации о цене и сроках

Я вот не поленился и тоже позвонил родствен....короче позвонил )))

Февраль
160000 руб.
в двух калибрах 308W и 7,62/54

kaiten78 16-01-2020 17:53

Тогда мне надо через своего брать быстрее - у него дешевле))
Timuruch 20-01-2020 06:26

quote:
Изначально написано KILLERLOOP:

Я вот не поленился и тоже позвонил родствен....короче позвонил )))

Февраль
160000 руб.
в двух калибрах 308W и 7,62/54


По моим сведениям информация о начале продаж подтверждается. Однако, цены, озвученные выше немного оптимистичнее реальных

KILLERLOOP 20-01-2020 09:30


quote:
Однако, цены, озвученные выше немного оптимистичнее реальных

Ну и не нужна тогда эта винтовка никому будет,по аналогии с последними вундервафлями которые КК понаделал и на которые вынужденно снижает цены ,бездумно задранные.
P.S. Пенку снимут конечно с парочки оленей у котрых денег,как фантиков у дураков😂😂😂

RRagnar 20-01-2020 09:48

Сначала парочка Оленей, потом три барана, козел и косолапый мишка. Потом подтянутся остальные.
udavmkt 20-01-2020 12:23

Можете бросить в меня камень, но молчать не могу!
Взгляд новичка:
Что в этой ветке про MR1, что в ветке Туляков с их МЦ556. Одни и те же переживания. Ну нет у нас продукта для охотников. Все пытаемся через друзей знакомых достать что то сами не зная что.
Действительно, гражданскому, рядовому охотнику проще подкопить, пойти да и прикупить для охоты Browning bar mk3, для души Orsis ar10.
KILLERLOOP 20-01-2020 12:37

quote:
Browning bar mk3, для души Orsis ar10.

Здравомыслящий стрелок так и поступит.....потому,как эта "не имеющая аналогов" за 200 руб. нах не уперлась👍😊

V_k_p 21-01-2020 07:51

quote:
Originally posted by udavmkt:

Orsis ar10



Не выпускается примерно с 2014 года.
Нету их даже на вторичке
Есть завезеные АР10 через третьи руки но там цена около 400000-500000
так что MR1 на фоне АР10 как карабин Лось на фоне Бара
У орсиса есть страшная вундервафля Брат а-ля АР-10 но там и цена как за слиток, да и нахер она никому не нужна. Ее даже перевели в разряд "под заказ"
udavmkt 21-01-2020 08:09

quote:
Изначально написано V_k_p:

Не выпускается примерно с 2014 года.
Нету их даже на вторичке
Есть завезеные АР10 через третьи руки но там цена около 400000-500000
так что MR1 на фоне АР10 как карабин Лось на фоне Бара

Тогда AR-15 в 223. Для души вполне сойдет. Все одно на 800 метров у нас стрельбищ нет. А для 223 калибра, Алабино и Патриот с их 300 метровыми вполне...
Здесь выбор уже есть:
Orsis
Форт
Техкрим
ADAR
Курбатов армз
Норнико

V_k_p 21-01-2020 08:19

quote:
Originally posted by udavmkt:

Тогда AR-15 в 223. Для души вполне сойдет



есть и АДАРка и Норинка
Для души да, согласен плюс нескончаемое строительство винтовки Она же как лего.
НО хочется что то помощнее до кучи
Был Тигр, хороший, кучный, но блин тупо бесило крепление прицела боковым кронштейном
Довел до совершенства, надоел продал
MR1 взял бы, Интересная, Тем более в 7,62х54 больше ничего нет на рынке.

булко 31-01-2020 12:14

https://www.air-gun.ru/narezno...2h54r_ig-173kom
RRagnar 31-01-2020 12:56

С длинной елдой. Выглядит как трактор.
Timuruch 31-01-2020 06:33

quote:
Изначально написано RRagnar:
С длинной елдой. Выглядит как трактор.

Что-то есть, нельзя не согласиться.
Интересно будет ли в 338lm, хотя бы в перспективе. Ну, да ладно, подождём официального релиза КК, ибо в фирменном магазине КК на Дмитровском шоссе ждут со дня на день

KILLERLOOP 31-01-2020 10:35

.
click for enlarge 606 X 132 16.8 Kb

Я рад ,что "все родственники" ошиблись с ценником почти вдвое😊👍
Можно и подумать о приобретении.
Подождем обзора от Оренгана☝️😎

kaiten78 31-01-2020 10:42

Эээ.. Зачем же ж ствол такой длинный-то засадили?
Timuruch 31-01-2020 10:47

quote:
Изначально написано KILLERLOOP:
.

В 308 должна быть малость подороже. Но, в целом, да, всё так и есть. А уж когда в Темпе появятся - уух!

KILLERLOOP 31-01-2020 11:13

quote:
Зачем же ж ствол такой длинный-то засадили?
#615


В 54 меньше наверное и не стоит,при всем том что и пороха современные и т.д. ИМХО

quote:
308 должна быть малость подороже

Вы попросите,специально для вас задерут цену😉👍
В чем такая элитарность 308 варианта?
Frayman 31-01-2020 11:13

Интересно, будет ли она кучнее Тигра?
По эргономике вопросов нет, держал на выставке - супер!
Timuruch 31-01-2020 11:17

quote:
Originally posted by KILLERLOOP:

Вы попросите,специально для вас задерут цену😉👍
В чем такая элитарность 308 варианта?



Мои просьбы Концерну Калашников - как бане гудок
Совсем недавно была информация, что 308 будет дороже
KILLERLOOP 31-01-2020 11:20

quote:
Интересно, будет ли она кучнее Тигра?

Конечно интересно....ну по логике вещей так и должно быть.....ну уж не хуже🤣
kaiten78 31-01-2020 12:18

quote:
В 54 меньше наверное и не стоит,при всем том что и пороха современные и т.д. ИМХО

В моих глазах официально заявленная длина ствола в 410 была заметным преимуществом по сравнению с Тигром. Особенно с учётом возможной установкой банки. Ладно, будем посмотреть, что в результате продавать будут.
Ряд. Колонча 31-01-2020 12:52

Что-то мне подсказывает, что это очередная ограниченная партия, может на прилавке пошло то, что не захотели через "родственников" покупать, но это суть та же схема, что была прошлым летом, когда эти винтовки появились у "своих" и потом по 250к висели на ганзе. В следующем года увидим, дай Бог, полноценную готовую продукцию на прилавках в свободном доступе. ИМХО
KILLERLOOP 31-01-2020 13:28

quote:
очередная ограниченная партия,

Нет,это старт продаж.
КК сказал об этом.
булко 31-01-2020 14:55

quote:
Изначально написано Ряд. Колонча:
Что-то мне подсказывает, что это очередная ограниченная партия, может на прилавке пошло то, что не захотели через "родственников" покупать, но это суть та же схема, что была прошлым летом, когда эти винтовки появились у "своих" и потом по 250к висели на ганзе. В следующем года увидим, дай Бог, полноценную готовую продукцию на прилавках в свободном доступе. ИМХО

сколько же вас таких теоретиков умников и откуда вы беретесь...

Ряд. Колонча 31-01-2020 17:05

quote:
Изначально написано KILLERLOOP:

Нет,это старт продаж.
КК сказал об этом.


А не поделитесь ссылкой на официальный ресурс? я вроде все просмотрел и не увидел ничего. А по аналогии с TR3 должна быть широкая пиар компания. А тут тихой сапой...
Ряд. Колонча 31-01-2020 17:07

quote:
Originally posted by булко:

сколько же вас таких теоретиков умников и откуда вы беретесь...



наверное статус мега-ветерана позволяет Вам вот это вот всё.
KILLERLOOP 31-01-2020 17:14

quote:
А не поделитесь ссылкой на официальный ресурс?

Не поделюсь.

Позвоните по горячей линии КК и спросите обо всем ,что вас интересует )

Ряд. Колонча 31-01-2020 17:21

quote:
Originally posted by KILLERLOOP:

Позвоните по горячей линии КК и спросите обо всем ,что вас интересует )



ОКеюшки)))
кстати, когда заходишь через общий каталог а не на конкретную страницу товара, то отображается цена в 120к. И с длинной там в характеристиках что-то намудрено. Но будем посмотреть.
Timuruch 31-01-2020 17:42

quote:
Изначально написано Ряд. Колонча:

А не поделитесь ссылкой на официальный ресурс? я вроде все просмотрел и не увидел ничего. А по аналогии с TR3 должна быть широкая пиар компания. А тут тихой сапой...

Нет никакой сапы, ни тихой, ни громкой. Т.к. еще не было официального релиза изделия. Да, ожидается в самое ближайшее время, но всё это кулуарные разговоры. И никакой пиар компании не будет, ибо это не массовый продукт, в отличии от TR3, вопреки его цены. Как будет информация по релизу, я всё выложу в этой теме. А пока завязывайте с конспирологическими теориями

udavmkt 01-02-2020 10:19

https://www.air-gun.ru/narezno...2h54r_ig-173kom
Уже появились в продаже, кому интересно. Единственное, длинна ствола 530, в ролике КК было 410.
kaiten78 01-02-2020 11:16

Два дня прошло, а цена уже +30 тыр). Может и ствол усохнет?)
wrc 01-02-2020 13:30

quote:
Изначально написано udavmkt:
https://www.air-gun.ru/narezno...2h54r_ig-173kom
Уже появились в продаже, кому интересно. Единственное, длинна ствола 530, в ролике КК было 410.

Это уже серия или какая то пробная партия?

udavmkt 01-02-2020 15:26

quote:
Изначально написано wrc:

Это уже серия или какая то пробная партия?


Менеджер сказал серия. Когда пойдет в 308 и с более короткими стволами не знает или не хочет говорить.
Удивляет то что в каком то левом аиргун есть, а в официальном магазине концерна нет...

Timuruch 01-02-2020 18:36

quote:
Изначально написано udavmkt:

Менеджер сказал серия. Когда пойдет в 308 и с более короткими стволами не знает или не хочет говорить.
Удивляет то что в каком то левом аиргун есть, а в официальном магазине концерна нет...


Терпение, всё будет 😉 И гораздо быстрее, чем вы думаете.
Что касается Air Gun, то это такая же бренд зона КК, как и все остальные дилеры. Ну, а то, что она там появилась там раньше фирменного бутика, то я полагаю, что это просто техническая ошибка. Винтовка то реально там есть в продаже, кто-нибудь узнавал?

iLE 03-02-2020 16:04

на сайте Калашникова цена 115k. Линк: https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/mr1_7-62
KILLERLOOP 03-02-2020 16:52

Надо же было такой убогий приклад вкорячить в версии 308w 😳🤭
Как седло на корове😊
Timuruch 03-02-2020 17:36

Видео с Губичем Инструкция по применению
https://kalashnikov.media/vide...po-primeneniyu-
kaiten78 03-02-2020 18:29

quote:
Надо же было такой убогий приклад вкорячить в версии 308w

Зато в 308 два варианта длины ствола)
Astvart 03-02-2020 19:00

quote:
Изначально написано KILLERLOOP:
Надо же было такой убогий приклад вкорячить в версии 308w 😳🤭
Как седло на корове😊

Это вроде SAG-овский приклад.. поэтому и ценник выше

Timuruch 03-02-2020 19:43

Я уже не раз говорил, что современной армейской стрелковке от КК в угоду функционалу не хватает эстетики. Это касается всего - и АК-12,15, и РПК-16, и СВЧ. Как то покойный М.Т. Калашников говорил о том, что оружие должно быть красиво, должно быть приятно его брать в руки. Сразу на ум приходят АК/АКМ/АК-74, СВД, даже ПКМ. Вот они действительно эстетически приятны и красивы
RRagnar 03-02-2020 20:20

СВД красавица, тут и говорить нечего, она была и есть одной из икон стрелкового мира. А это — я вот друзьям щас показал, первое что сказали что кто придумал этот кирпич, второе спросили про цену и на этом обсуждение закончилось.
Timuruch 03-02-2020 20:30

Меня одного удивляет то, что на официальном сайте КК ни слова о том, что MR1 есть суть СВЧ?
Astvart 03-02-2020 21:02

у меня есть подозрение что эта ограниченная партия суть остатки опытной партии СВЧ которую забраковали вояки .. так что не факт что потом будет неограниченная партия ))
KILLERLOOP 03-02-2020 21:27

quote:
у меня есть подозрение что эта ограниченная партия суть остатки опытной партии СВЧ которую забраковали вояки .. так что не факт что потом будет неограниченная партия ))

Не для того ее огражданивали,что бы продать 50 штук по 120 рублей,даже бумажную волокиту не отобьешь.

lao9 03-02-2020 21:52

В каком исполнении лучше купить? Не учитывая приклад
Кузбассовец 03-02-2020 22:00

Отмечусь. Девайс интересный. Хотелось бы взять. Но не в этом году, если в следующем ещё продавать будут
kaiten78 03-02-2020 22:25

quote:
В каком исполнении лучше купить?

Так от задачи зависит.
Spirit oFF 03-02-2020 22:44

хром из ствола не высыпается?
wrc 03-02-2020 23:41

quote:
Изначально написано lao9:
В каком исполнении лучше купить? Не учитывая приклад

Ну в 308 будет явно проще жить, выбор патронов всяко больше

RRagnar 04-02-2020 12:38

При такой разнице в цене 308 как то теряется. 54 патрон много кто производит и выбор от барнаула за 22 рубля до забугорных дорогих. Что еще нужно.
nekobasu 04-02-2020 05:21

quote:
Originally posted by RRagnar:

54 патрон много кто производит и выбор от барнаула за 22 рубля до забугорных дорогих



И при этом дешевый Барнаул еще и весьма неплохо летает.
lao9 04-02-2020 05:44

quote:
Изначально написано kaiten78:

Так от задачи зависит.

Стрелять по мишеням 500 - 800 метров.
Ещё иногда я должен ездить на охоту. Я не охотник, но должен )))))))

Больше все таки иногда просто стрелять в удовольствие)

lao9 04-02-2020 05:47

quote:
Изначально написано wrc:

Ну в 308 будет явно проще жить, выбор патронов всяко больше


Стрелял из винтовки на 300 метров. 308 W. Мне понравилось больше чем СВД. Хотя и СВД хороша)

kaiten78 04-02-2020 09:05

quote:
Больше все таки иногда просто стрелять в удовольствие)

Если именно в удовольствие, то себе я бы взял 7,62. Ибо бумагу дырявить дешего и сердито. Для охоты можно на норму с сакой разориться. Да и логика покупки отечественного п/а (для меня опять же) в 308ом неочевидна.
Хотя много людей со мной не согласятся))

tarantino-2112 04-02-2020 11:16

quote:
Изначально написано kaiten78:

Если именно в удовольствие, то себе я бы взял 7,62. Ибо бумагу дырявить дешего и сердито. Для охоты можно на норму с сакой разориться. Да и логика покупки отечественного п/а (для меня опять же) в 308ом неочевидна.
Хотя много людей со мной не согласятся))


.308 и х54 - оба 7,62
.308 лучше подходит для релоада. И если винтовка действительно способна в минуту укладываться, то , вероятно, это эффективнее делать реложенным патриком.

Меня данная винтовка лично интересует под патрон 7,62х54. Рассматриваю как вариант тигра (знаю, что это совсем не тигр), но из коробки лишенный недостатков тигра. Но для меня так же немаловажно, что бы винтовка могла и валом показать хорошие результаты. Если валом стабильно будет получаться 1,5-2 минуты без отрывов, а подобранным дорогим патроном можно выдавать минуту, то это было бы очень хорошо.
Интересно посмотреть на результаты отстрела первых владельце. Ждем-с

kaiten78 04-02-2020 11:55

Я ж говорил - не согласятся)
Для меня релоад с укладываем в минуту - это уже не удовольствие, а работа на результат)
Поэтому себе все-таки в православном варианте зарезервировал, но бахнуть смогу не раньше чем через месяц-полтора, вспышку с лицензией я все-таки прощелкал.
wrc 04-02-2020 14:15

quote:
Изначально написано kaiten78:

Поэтому себе все-таки в православном варианте зарезервировал, но бахнуть смогу не раньше чем через месяц-полтора, вспышку с лицензией я все-таки прощелкал.

А как тут было быть готовым к началу продаж?
Маркетинг КК немного удивляет, вот на ганзе я бываю периодически, на калашников медиа подписан, а о начале продаже узнал уже после их начала)))
Вывели новый продукт, информации не дали по нему)
Хорошо бы Оренган протестировал винтовку

Пэн Дэхуай 04-02-2020 15:40

Какой твист в православном ? Ствол а ля тигр или что то другое ?
Timuruch 04-02-2020 15:49

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
Какой твист в православном ? Ствол а ля тигр или что то другое ?

Такой же. Шаг нарезов - 320

Abscess 04-02-2020 16:50

А я, похоже, обломался: хотелось что-то б.м. компактное в х54, но тут вкрячили зачем-то складной приклад и длинную дудку с итоговым габаритом более метра.

Такое без надобности.

Сталинград 42 04-02-2020 17:58

quote:
Изначально написано lao9:

Стрелял из винтовки на 300 метров. 308 W. Мне понравилось больше чем СВД. Хотя и СВД хороша)


И как кучность? На сайте Калашникова информации нет

Пэн Дэхуай 04-02-2020 18:08

Грубо говоря , имеем короткого тигра с интегрированным шасси.
wrc 04-02-2020 18:11

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
Грубо говоря , имеем короткого тигра с интегрированным шасси.

Уже кстати неплохо)

lao9 04-02-2020 18:29

quote:
Изначально написано Сталинград 42:

И как кучность? На сайте Калашникова информации нет


Мы стреляли по гонгу 10х10 см. 300 метров. прицел Nightforce (модель могу узнать) из 20 выстрелов 19 попаданий. По бумажкам не стрелял.

Возможно попаду на стрельбы через пару недель. попробую что то конкретнее получить.

Игорь_Нвкз 04-02-2020 20:36

quote:
Изначально написано lao9:

Мы стреляли по гонгу 10х10 см. 300 метров. прицел Nightforce (модель могу узнать) из 20 выстрелов 19 попаданий. По бумажкам не стрелял.

Возможно попаду на стрельбы через пару недель. попробую что то конкретнее получить.


Очень достойный результат...!

Пэн Дэхуай 04-02-2020 21:09

quote:
Изначально написано wrc:

Уже кстати неплохо)


Но, те же , только сбоку. Вот ежели б поделие уверенно уделывало хитовые АРДЕСЯТЬПРОСТИГОСПОДИ

Ernesto Che 04-02-2020 22:04

.
Fluncer 04-02-2020 22:51

Что то обзоров нет, а купить охота!

Вопрос по питанию, есть ли магазины в пластике как для 308го? Нормальных емкостей 20-30?

тк 308 не сильно интересен из за цены базового патрона, и уродского приклада (в аду уже стоит котел для идейного вдохновителя установки этого приклада)... хочу 54й.

А в целом мне только за вес обидно, FN SCAR 17S весит всего 3.7 кг, хотя может более корректно сравнивать с SCAR 20S, но там уже единый с цевьем корпус, и по прежнему пластиковый низ и нет стволов коротких и 4500$ у них... по идее, MR1 имеет афигенную цену, если смотреть на SCAR 20S. А если смотреть на AR в .308 по весу будет паритет, NEA25 18 весит тоже 4.5.

п.с. и да дизайн типа кирпич - топ!

walet 04-02-2020 22:55

послежу, пока конструктивно не понятно, надёжность непонятна, куча не понятно )
lao9 05-02-2020 10:57

quote:
Изначально написано Fluncer:
Что то обзоров нет, а купить охота!

п.с. и да дизайн типа кирпич - топ!


а что не кирпич?

или все винтовки должны быть похожи на СВД? ))))))

Мне нравится. Я куплю.

tvman 05-02-2020 16:40

Нравится. Но розовая лишь через три месяца. Хоть послежу.
Shabior 05-02-2020 17:28

Привет форумчане!
Оставил я заказ на сайте КК, перезвонили и сказали следующее:
1. При размещении заказа сейчас, изделие можно будет купить апрель-май 2020, но это не точно! Якобы MR1 не успевают доставать из прилавка, улетает как пирожки)
2. Заказ можно получить только в бренд зоне в Москве! Продажа через представителей в регионах не возможна и в обозримом будущем не планируется.
В общем, розничной продажи нет, как заявляют! Скорее работают под заказ.
Timuruch 05-02-2020 17:58

quote:
Originally posted by Shabior:

Заказ можно получить только в бренд зоне в Москве!



Я ды даже сказал не просто в бренд-зоне, а в фирменном бутике КК на Дмитровском Шоссе.
Всё правильно, всё так и есть. Через продажи MR1 привлекают покупателей в фирменный бутик. Так что те, кто рассчитывал увидеть эту винтовку по выгодной цене в Темпе - забудьте
wrc 05-02-2020 18:17

quote:
Изначально написано Shabior:
Привет форумчане!
Оставил я заказ на сайте КК, перезвонили и сказали следующее:
1. При размещении заказа сейчас, изделие можно будет купить апрель-май 2020, но это не точно! Якобы MR1 не успевают доставать из прилавка, улетает как пирожки)
2. Заказ можно получить только в бренд зоне в Москве! Продажа через представителей в регионах не возможна и в обозримом будущем не планируется.
В общем, розничной продажи нет, как заявляют! Скорее работают под заказ.

А заказ по предоплате?
А то как то конечно бы хотелось подержать в руках до момента оплаты)))
Хотя на выставки армия она мне понравилась

NotaBena 05-02-2020 22:08

Внешний вид винтовки раньше нравилася.А сейчас....Зачем вот эти полоски (орнаменты).Хрен знает почему глаз зацепился но убожество какое то(мое мнение)
А то что в регионы отгружать не будут(даже в брендированные магазины)это очень сомнительная идея.
Shabior 06-02-2020 12:21

quote:
Изначально написано wrc:

А заказ по предоплате?
А то как то конечно бы хотелось подержать в руках до момента оплаты)))
Хотя на выставки армия она мне понравилась


ЗАКАЗ без предоплаты

Сталинград 42 06-02-2020 05:10

quote:
Изначально написано NotaBena:
Внешний вид винтовки раньше нравилася.А сейчас....Зачем вот эти полоски (орнаменты).Хрен знает почему глаз зацепился но убожество какое то(мое мнение)
А то что в регионы отгружать не будут(даже в брендированные магазины)это очень сомнительная идея.

Лоббируемая Аэрофлотом

Cross_Man 06-02-2020 09:47

quote:
Зачем вот эти полоски (орнаменты).Хрен знает почему глаз зацепился но убожество какое то

я думал мне одному не нравится колхоз конечно лютый
Cross_Man 06-02-2020 10:52

нда... и судя по всему, гильзы при экстракции, так же как и у К15 Брат от Орсис, звонко бьются о ресивер оставляя характерные следы, но думаю это скоро пофиксят, добавив отражатель как на SCAR или ARках
khavlad67 06-02-2020 11:02

Серьезно рассматривал к приобретению в 308. Но с таким убогим прикладом не хочу. Неужели кому-то такое нравится? СкАжите функционал? Гениальное не может быть уродливым, да еще за +30т.р. к цене карабина. На сайте SAG 35т.р такой висит. Пусть его адепты покупают и ставят. Нафига всем его пихать?
RRagnar 06-02-2020 13:21

В ттх длинна указана очень странно — у длинного 1050мм, это с разложенным прикладом? А сколько в сложенном состоянии?

У короткого 955/1075, получается длинна приклада 120мм? То есть 12 сантиметров? Или это возможность регулировки длинны приклада?

Тогда где это указание на длинном? И сколько все же длинна в сложенном/разложенном состоянии?

Что то какой то бред извините, кто эти ТТХ писал?

Cross_Man 06-02-2020 13:28

quote:
У короткого 955/1075, получается длинна приклада 120мм?

у короткого приклад не складывается, вообще у карабина нет блокировки при сложенном прикладе, а длины указаны для разных стволов - 410 и 530
Timuruch 06-02-2020 13:44

Вообщем, ситуация с MR1 следующая. Купить изделие сейчас нельзя, от слова совсем. Можно лишь заказать и встать в очередь. Те винтовки, которые сейчас небольшими партиями приходят в бутик уже очень давно расписаны по своим будущим владельцам, которые незамедлительно приезжают за ними по мере их появления. И отказников, как все прекрасно понимают нет и их не предвидеться. Так что тем, кто хочет приобрести винтовку крайне настоятельно рекомендую сделать предзаказ и набраться терпения
NotaBena 06-02-2020 13:58

quote:
Изначально написано Cross_Man:
нда... и судя по всему, гильзы при экстракции, так же как и у К15 Брат от Орсис, звонко бьются о ресивер оставляя характерные следы, но думаю это скоро пофиксят, добавив отражатель как на SCAR или ARках

Тоже заметил это.Но на орсис уже это исправили.Сначала просто прикручивали к ствольной коробке отражатель.А теперь наплыв сделали на фотографиях виден
https://www.kalashnikov.ru/brat-2-karabin-orsis-k15m/
И теперь орсис к15м
Но так как сайт орсис помер узнать информацию там невозможно.

Cross_Man 06-02-2020 14:15

quote:
Но на орсис уже это исправили

так и тут исправят, ща только на первых счастливчиках обкатают
Михаил74 06-02-2020 14:38

Снизу вивер есть? Как сошки поставить?
Cross_Man 06-02-2020 15:04

quote:
Как сошки поставить?

планку M-LOK прикручивать
V_k_p 06-02-2020 15:30

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

Но, те же , только сбоку. Вот ежели б поделие уверенно уделывало хитовые АРДЕСЯТЬПРОСТИГОСПОДИ


Тогда бы цена была соответствующая
Сейчас плохенькая АР10 будь добр 300 000р выложи.
А хитовые от 500 000р
Выбор есть и возят под заказ, былоб, бабло.

V_k_p 06-02-2020 15:36

quote:
Originally posted by NotaBena:

Но так как сайт орсис помер узнать информацию там невозможно.



ничего он не помер,
функционирует в штатном режиме
http://www.orsis.com/production/item/60
NotaBena 06-02-2020 17:02

quote:
Изначально написано V_k_p:

ничего он не помер,
функционирует в штатном режиме
http://www.orsis.com/production/item/60

Только информацию они не обновляют,новостей нет.Не вижу разницы.

Allrad 06-02-2020 17:31

530ый ствол (20"), 308Win.

Первые впечатления положительны.
click for enlarge 1920 X 1078 236.7 Kb
wrc 06-02-2020 19:34

quote:
Изначально написано Allrad:
530ый ствол (20"), 308Win.

Первые впечатления положительны.


Делитесь, как качество обработки, спуска, конструктив ?

lao9 06-02-2020 20:18

quote:
Изначально написано Allrad:
530ый ствол (20"), 308Win.

Первые впечатления положительны.


Сборка разборка как?

Allrad 07-02-2020 12:52


click for enlarge 1707 X 1280 146.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 119.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 113.9 Kb
Allrad 07-02-2020 12:55

quote:
Originally posted by lao9:

Сборка разборка как?



Интуитивно просто. Два пина утапливаются, отделяется ловер, снимается пружина и затвор.

KILLERLOOP 07-02-2020 09:31

145 за люфтящий приклад и старые потроха в новой обертке.....спасибо,успехов какбэ😎
Max_MJ 07-02-2020 09:36

quote:
Изначально написано Allrad:

Интуитивно просто. Два пина утапливаются, отделяется ловер, снимается пружина и затвор.


Уважаемый Allrad, подскажите, пожалуйста, патронник и канал ствола не имеют хромового покрытия?

RRagnar 07-02-2020 11:49

quote:
Изначально написано Allrad:
530ый ствол (20"), 308Win.

Первые впечатления положительны.


Поздравляю с покупкой, очень интересно больше информации из первых рук!

Кузбассовец 07-02-2020 12:33

quote:
Изначально написано Max_MJ:

Уважаемый Allrad, подскажите, пожалуйста, патронник и канал ствола не имеют хромового покрытия?


Конечно имеют. На ютубе у КК есть описание, и анонс этой винтовки.

Max_MJ 07-02-2020 13:53

quote:
Изначально написано Кузбассовец:

Конечно имеют. На ютубе у КК есть описание, и анонс этой винтовки.


Да вот в том то и дело, что ни на видеозаписях, ни в описании, нигде не упоминается что есть хромовое покрытие, хотя на всех остальных изделиях КК в описании на сайте всегда четко написано, что эти детали имееют покрытие хромом,а для MR1 это не указано. Возможно я плохо смотрел, если не сложно, ткните носом, пожалуйста.

Пэн Дэхуай 07-02-2020 16:58

quote:
Изначально написано V_k_p:

Тогда бы цена была соответствующая
Сейчас плохенькая АР10 будь добр 300 000р выложи.
А хитовые от 500 000р
Выбор есть и возят под заказ, былоб, бабло.


Ее б не покупали тогда. Единственный шанс на успех это низкая цена при высоких показателях. А пока это "тигр с интегрированным на заводе шасси" его только впечатлительные люди покупают , на волне хайпа.

walet 07-02-2020 21:52

надо отстрел грамотный разным заводом, группами по 5, можно парными, заодно в процессе работу проверить...
самое важное тут - куча заводом и надёжность
Allrad 07-02-2020 21:53

Max_MJ,

Ствол хромирован.


Пэн Дэхуай,

Я хз, о чем вы. Эти винтовки покупают те, кому надо, кто четко понимает, что ему нужно и для чего. И их привезли только тем, кто заказал их много календарей тому назад.

walet 07-02-2020 21:54

quote:
Изначально написано Allrad:
530ый ствол (20"), 308Win.

Первые впечатления положительны.


поздравляю!

Пэн Дэхуай 07-02-2020 22:03

quote:
Изначально написано Allrad:
Max_MJ,

Ствол хромирован.


Пэн Дэхуай,

Я хз, о чем вы. Эти винтовки покупают те, кому надо, кто четко понимает, что ему нужно и для чего. И их привезли только тем, кто заказал их много календарей тому назад.


ИМХО их покупают те , кто ваще не отдупляет что ему нужно. Как можно брать кота в мешке под вполне определённые задачи ? Год - два эксплуатации дадут примерную картину и понимание уровня оружия , тогда уже будут осмысленные покупки. А сейчас хайп чистой воды.

KILLERLOOP 07-02-2020 22:46

quote:
Эти винтовки покупают те, кому надо, кто четко понимает, что ему нужно и для чего

Помнится в начале темы вы понимали,что нужен только 7.62/54,а теперь у вас 308😄
Пэн Дэхуай 07-02-2020 22:54

308 хайповее православного ))) А сменить цели и задачи , брутальному марксману, как в бабрершопе пару смузи махнуть...
walet 08-02-2020 12:13

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

ИМХО их покупают те , кто ваще не отдупляет что ему нужно. Как можно брать кота в мешке под вполне определённые задачи ? Год - два эксплуатации дадут примерную картину и понимание уровня оружия , тогда уже будут осмысленные покупки. А сейчас хайп чистой воды.


Вот не соглашусь, эта винтовка прошла военприёмку, а это показатель как минимум надёжности и соответсвия задачам соовременной винтовки поддержки...
Думаю вопрос только в одном - непонятно какая реально куча, в этом риск, стоит ли её брать в 2 раза с небольшим дороже обычного тигра? есть ли искомые минута и менее хорошим патроном?

Timuruch 08-02-2020 12:46

quote:
Изначально написано walet:

Вот не соглашусь, эта винтовка прошла военприёмку, а это показатель как минимум надёжности и соответсвия задачам соовременной винтовки поддержки...
Думаю вопрос только в одном - непонятно какая реально куча, в этом риск, стоит ли её брать в 2 раза с небольшим дороже обычного тигра? есть ли искомые минута и менее хорошим патроном?


Минутный Тигр в районе 80 выходит. И где тут в 2 раза с небольшим?

Пэн Дэхуай 08-02-2020 12:52

quote:
Изначально написано walet:

Вот не соглашусь, эта винтовка прошла военприёмку, а это показатель как минимум надёжности и соответсвия задачам соовременной винтовки поддержки...
Думаю вопрос только в одном - непонятно какая реально куча, в этом риск, стоит ли её брать в 2 раза с небольшим дороже обычного тигра? есть ли искомые минута и менее хорошим патроном?


Военной приемке достаточно кучи как у свд и чуточку бюджета ...

Пэн Дэхуай 08-02-2020 12:56

quote:
Изначально написано Timuruch:

Минутный Тигр в районе 80 выходит. И где тут в 2 раза с небольшим?


Это если раскрученное поделие на него мастырить. А если руки есть , то 60 максимум.

Timuruch 08-02-2020 01:04

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

Это если раскрученное поделие на него мастырить. А если руки есть , то 60 максимум.


Это не поделия, а РРЦ на изделие Тигр исп.05 с повышенной кучностью. Согласно паспорта - 1 угловая минута

Пэн Дэхуай 08-02-2020 01:19

Это русский язык , они суть поделия. Но и без них можно искомого достичь.
Timuruch 08-02-2020 10:20

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
Это русский язык , они суть поделия. Но и без них можно искомого достичь.

Ничего не понял. Вы что хотели этим сказать?

lao9 08-02-2020 12:32

Московские друзья скинули видео сборки разборки MR1 из магазина. выложить не получается пока.
wrc 08-02-2020 17:32

quote:
Изначально написано lao9:
Московские друзья скинули видео сборки разборки MR1 из магазина. выложить не получается пока.

Выложите ссылку на Гугл или Яндекс диск

lao9 08-02-2020 21:16

quote:
Изначально написано Allrad:


Интуитивно просто. Два пина утапливаются, отделяется ловер, снимается пружина и затвор.


Выложи видео сборки разборки

Allrad 08-02-2020 22:45

Ствольная муфта приварена к апперу, в нее вставляется ствол, который держится на двух поперечных штифтах.
Spirit oFF 09-02-2020 01:04

Проект интересный. посмотреть бы на рельсу. Молот тоже пытался изобразить пикатини на крышке, но получилось порно.
Пэн Дэхуай 09-02-2020 01:06

quote:
Изначально написано Allrad:
Ствольная муфта приварена к апперу, в нее вставляется ствол, который держится на двух поперечных штифтах.

Занавес

Ernesto Che 09-02-2020 03:18

quote:
Originally posted by Allrad:

Ствольная муфта приварена к апперу, в нее вставляется ствол, который держится на двух поперечных штифтах.



На Тигре 308 ствол тоже на штифтах, а в 7,62х54 на резьбе, может и тут аналогичная схема?
Ernesto Che 09-02-2020 13:38

quote:
Изначально написано Alex Mauser:
Т.е. Допствол не поставить, да? Херня получается

Оставьте вы затею доп.ствола на подобное оружие, не нужно это и как вы правильно выразились... херня получится и дело не в посадке ствола совсем!
И какой из 6,5 вам нужен там?)

RRagnar 09-02-2020 13:47

Немного полегче бы ее сделать и похудее. А доп ствол на такое оружие врядли приживется.
Ernesto Che 09-02-2020 13:56

quote:
Изначально написано RRagnar:
Немного полегче бы ее сделать и похудее. А доп ствол на такое оружие врядли приживется.

Нельзя объять необъятное, эта винтовка такая какая есть и другой не станет и собственно другой ей быть и не надо!

RRagnar 09-02-2020 14:09

Фантазии на тему
click for enlarge 1526 X 700  91.5 Kb
Ernesto Che 09-02-2020 14:21

Фантазии маловато
RRagnar 09-02-2020 14:22

В 530м стволе полная длинна 105, в сложенном виде получается примерно 80см.
Пэн Дэхуай 09-02-2020 19:54

Кучность , только она важна.
Ernesto Che 09-02-2020 20:04

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

Кучность , только она важна.



Какая нужна для MR1?))
Пэн Дэхуай 09-02-2020 20:16

Такая , что б Лобаев прослезился от стыда.
Ernesto Che 09-02-2020 20:31

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
Такая , что б Лобаев прослезился от стыда.

Фантастика на втором этаже... рядом с полкой про доп.ствол в 6,5))

RRagnar 09-02-2020 20:46

На видео с Губичем показана куча в районе 24 мм для 54 патрона и около 30мм для 308.

Собственно это отличная кучность для полуавтомата валовым патроном. Но вопросы все равно есть и они пока не понятны: насколько это обычный результат? Насколько будет разной эта куча при разных патронах? Будет ли отличаться холодный, разогретый или горячий ствол? Чистый или стреляный? Будет ли расползаться куча на холоде или жаре? То есть насколько эти результаты надежны и повторяемы?

Пэн Дэхуай 09-02-2020 20:49

И какие кучи будут на 300-500-800. На сотне минуту выдать не проблема, а вот дальше...
Ernesto Che 09-02-2020 22:26

quote:
Originally posted by Alex Mauser:

чем же здесь 6.5 CRDMR не подходит для сего поделия? можно аргументы про ненужный тут допствол в этом калибре?



Всем не подходит, абсолютно всем, просто смиритесь с этим!
И главное... чтоб любой отеч. завод типа КК выпустил оружие под какой-то патрон, его как минимум должен выпускать серийно и массово какой-то отеч. патронный завод, все остальное это частные кастом проекты и те не все удачные!

Если вам симпатичен MR1, то берите такой как есть и пробуйте раскрыть потенциал этих калибров, они многое могут без всяких 6,5 и других модных названий!
Я лично голосую за версию 7,62х54 и заказал именно ее, по цене это как Тигр в обвесе, а по факту лучше!

lao9 09-02-2020 23:21

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

И главное... чтоб любой отеч. завод типа КК выпустил оружие под какой-то патрон, его как минимум должен выпускать серийно и массово какой-то отеч. патронный завод, все остальное это частные кастом проекты и те не все удачные!


У меня есть друг. Он тоже бредит 6,5 )))))
При этом у него есть возможность общаться с кем то на КК. С его слов, чтоб поставить на серийный поток, нужно объём 5000 штук. Так ему говорят. При этом товарищ все хочет заняться релодингом но пока не дошёл до этого состояния))))))
Собственно он меня и убедил купить MR1 в 308. Мы только не договорились какая длина ствола оптимальнее (в принципе)

А так Эрнесто прав. Ни один вменяемый производитель не будет делать массовый продукт, к которому нет массового патрона в стране.

Разные кастомные изделия - это к Лобаеву или тому же Техкриму.

RRagnar 09-02-2020 23:23

quote:
Изначально написано Alex Mauser:

да не, мне нужны знания...почему не подходит?


Кридмор нужен для стрельбы на далеко. Скажем до 500м он врядли чем то будет лучше 308 или того же 54. Кридмор хорош для 800-1200, где и ветер и баллистика и кучность играет уже решающую роль, но для тактической винтовки это уже запредельные дистанции, она для них не создана.

Плюс боеприпаса массово нет, да и сколько людей купят ее в кридморе? Десятки энтузиастов, не более.

Поэтому да, было бы интересно если бы стволы были сменные, но это отдельный геморой, и она стоила бы тогда еще дороже и была бы еще тяжелее.

Ernesto Che 10-02-2020 12:01

quote:
Originally posted by RRagnar:

Кридмор нужен для стрельбы на далеко.



Он нужен для правильного железа, правильных комплектующих и желательно для оператора с опытом! Не все болтовые системы годятся для раскрытия потенциала этого калибра, а системы на базе СВД/РПК/АК вообще не годятся для этого и никогда их не будет, причин просто тьма! Народ просто пишет то о чем не имеет представления вообще, озвучивает свои фантазии и не желает вникать в суть вопроса!
Давайте закончим эту фантастику, есть MR1 308 и 7,62х54 вот их и надо обсуждать, желательно больше инфы от тех кто уже купил!
walet 10-02-2020 09:56

Если кучу 7н1 выдаст 30 мм стабильно - супер, куплю сразу, остальное откровенно похер.
KILLERLOOP 10-02-2020 10:23

quote:
лично голосую за версию 7,62х54

Как же так?Разрыв шаблона прямо таки😳

Отстрелы....стране нужны отстрелы😂
Не поверю,что Алрад в выходные не пострелял из MR 1🤘

Ernesto Che 10-02-2020 10:38

quote:
Originally posted by KILLERLOOP:

Как же так?Разрыв шаблона прямо таки😳



В чем разрыв?😀
KILLERLOOP 10-02-2020 11:03

quote:
В чем разрыв?😀

Ну как же....тут только ленивый не потоптался на этом старом,ужасном,беспереспективном ,давно забытом калибре......а тут так сказать вы,человек прогрессивный так сказать(ложе,кридмур и т.д.),не срастаеться🤭😁
Spirit oFF 10-02-2020 11:09

забавно, что примерно 100 килорублей это эквивалент 1300 баксов. Каталожная цена м14/25 в современном обвесе. Неужто работягам в Ижмаше, которые ее делают и собирают платят столько же как и неграм в богопротивных США.
Ernesto Che 10-02-2020 11:27

quote:
Изначально написано KILLERLOOP:

Ну как же....тут только ленивый не потоптался на этом старом,ужасном,беспереспективном ,давно забытом калибре......а тут так сказать вы,человек прогрессивный так сказать(ложе,кридмур и т.д.),не срастаеться🤭😁

Есть моменты когда калибр гармонично балансирует с оружием по ряду многих факторов, MR1 в 7,62x54 именно тот случай👌😀
А если строить высокоточный комплекс на базе болтовой винтовки и патроны тебе не Родина выдаёт, то х54 очень спорный вариант и объективных причин масса!😉

KILLERLOOP 10-02-2020 11:41

quote:
ряду многих факторов

Не только лишь все эти факторы заметили😉
quote:
строить высокоточный комплекс

За свои кровные,то
quote:
х54 очень спорный вариант

нельзя не согласиться
Ernesto Che 10-02-2020 14:39

quote:
Originally posted by Alex Mauser:

Вопрос был в том - смогу я допустим после покупки поставить допствол самостоятельно или нет.



Что вам мешает это сделать в частном порядке в частных компаниях, но только для этого надо брать MR1 308 (140тыс) и доп. ствол вам выйдет + сертификация не меньше 150тыс и что получиться на выходе пока не понятно и вряд ли вам дадут гарантию на минутный и менее результат! Готовы к такому эксперементу со всеми вытекающими?
quote:
Originally posted by Alex Mauser:

Посмотрите на Ruger SR-556.



Вот и посмотрите, система АRобразых и MR1 это разные вещи для мультикалиберности!
quote:
Originally posted by Alex Mauser:

Во-вторых, потенциал оружия меняется при смене патрона. посмотрите как AR-10 в 308 стали стрелять при замене ствола на Кридмур.



Кроме смены патрона надо чтоб параметры ствола и затворной группы соответствовали этому патрону, а по AR-10 читай выше!
quote:
Originally posted by Alex Mauser:

Вы так и не раскрыли свой аргумент про: "Кридмур на этом карабине лишний"



Лишний, повторю это еще раз!! Потому что не получите ничего хорошего с этим патроном на этой системе MR1, если уже так бредите калибрами 6,5мм то для перествола MR1 308 выбирайте калибр 260rem, это гильза на базе 308 и подача из штатного магазина по идее должна буть успешной в отличии от кридмура с его крутыми плечами и в целом проблемными настройками!
quote:
Originally posted by Alex Mauser:

"и желательно для оператора с опытом" - и такое есть.



Возможно я сильно ошибаюсь, но судя по вашим вопросам и упорству переубедить в обратном, его как бы или нет или очень мало для понимая всех нюансов!


P.S.
Хотите п/а в 6,5 тогда надо брать сразу такой из иномарок и за дорого, либо искать на вторичке AR10 и перестволять ее!

V_k_p 10-02-2020 16:06

quote:
Originally posted by Alex Mauser:

Вопрос был в том - смогу я допустим после покупки поставить допствол самостоятельно или нет.



Сможете
Только денег стоить будет, типа сертификация и прочее А так не вопрос, например МОК я думаю осилит Технически задача выполнимая.
ПыСы Уже до меня написали про частный порядок смены калибра
А так почему бы и нет если есть желание деньги и время на эксперименты.
KILLERLOOP 10-02-2020 18:33


👍чистка не займет много временм🤣

RRagnar 10-02-2020 19:15

quote:
Изначально написано KILLERLOOP:


👍чистка не займет много временм🤣


Скажите какие положения есть на регулировке газоотвода? Можно его вообще выключить и стрелять в режиме болта?

Allrad 10-02-2020 19:48

quote:
Originally posted by Alex Mauser:

"Потому что не получите ничего хорошего с этим патроном на этой системе MR1" - этот вывод на чем строится, теоретические умозаключения или были испытания этого карабина в этом калибре?



После того, как КК провел весьма обширные испытания патронов и оружейных систем 308Win, в том числе и при отрицательных температурах в 2018 году, я думаю, что:

а) производитель знает, какое оружие нужно делать под 308Win
б) производитель отлично изучил 308Win

и уже совершенно точно, что:
в) 308Win является калибром, который выбран для снабжения федеральных органов
г) И именно в этом калибре создаются оружие и патроны, а не в 6,5.

Лично я нашел именно такие аргументы в покупке MR1 именно в 308ом.


KILLERLOOP 10-02-2020 20:24

quote:
нашел именно такие аргументы в покупке MR1 именно в 308ом.

Стесняюсь спросить.....вас будут снабжать о боже мой "федеральные органы"?😂
quote:
для снабжения федеральных органов

kaiten78 10-02-2020 21:56

Лично у меня только один вопрос к КК - почему не сделали вариант в х54 калибре с коротким стволом и фиксированный приклад ом?
Allrad 10-02-2020 22:01

quote:
Originally posted by RRagnar:

Скажите какие положения есть на регулировке газоотвода? Можно его вообще выключить и стрелять в режиме болта?


Стандартно, два положения - 1 и 2.

Наверное, можно. Можно шток и поршень снять, только зачем покупать полуавтомат, а перезаряжаться ногой. Я не думаю, что у кого-то дохрена сил страгивать руками стреляную гильзу и получать удовольствие...

RRagnar 10-02-2020 22:13

quote:
Изначально написано Allrad:

Стандартно, два положения - 1 и 2.

Наверное, можно. Можно шток и поршень снять, только зачем покупать полуавтомат, а перезаряжаться ногой. Я не думаю, что у кого-то дохрена сил страгивать руками стреляную гильзу и получать удовольствие...


Интересно при выбросе гильзу заминает? Можно ее релоадить?

plintys 10-02-2020 22:30

quote:
Originally posted by Allrad:

в) 308Win является калибром, который выбран для снабжения федеральных органов



Значит ли это, что патрон 7.62х51 (.308) официально взят на вооружение в РФ? Или это всего лишь предположение, потому что некоторые правоохранительные органы используют некоторые образцы оружия в этом калибре?

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Олег-Брянск 10-02-2020 22:48

Тов. Allrad, толщину ствола не замеряли в районе патронника, газового узла и на дульном срезе?
Allrad 11-02-2020 01:38

На снабжении в армии примерно с весны 2008, но не 7,62х51, а 308Win.

Пока есть более трех производстводителей, которые им снабжают, остальное - импорт.

Индекс будет присвоен после окончания конкурса, хотя если не примут на вооружение, это не изменит ничего, ровным счетом. 308ой точно не сменится каким либо 6,5.А только дополнит другие.

Олег,
19мм цилиндр.

Abscess 11-02-2020 09:28

quote:
Изначально написано kaiten78:
Лично у меня только один вопрос к КК - почему не сделали вариант в х54 калибре с коротким стволом и фиксированный приклад ом?

Не только у тебя!

Олег-Брянск 11-02-2020 10:04

Неплохо бы темку открыть в разделе "Винтовка глазами владельца", с детальными фото.
sas7777 11-02-2020 10:27

quote:

Allrad


Отстрел делали данного карабаса? Хотелось бы глянуть на группы на хороших патронах (самосборе) и вале разнообразном. А то вы единственный кто здесь из владельцев пишет.

Очень интересует в перемешку у владельца и у представителей КоКа:
1. Длина ствола в 308 будет только 410 или все таки 480-530 сделают?
2. метод крепления ствола- на штифтах или вкручивается?
3. ствол по итогу хром или черный? имхую что хром и по толщине ствол больше чем 54 (у 308 тигра ствол также толще чем у 54).
4. работа механики нормальная? подача, экстракция, клинов как на 54 не было (отстрел какого то трешового блоХера из свч)? гильзы смотрю опять бьются о коробку (на видео отстрела Губича).
5. сколько много взаимозаменяемых деталей с СВД/Тигром, сайгой? в особенности интересны расходники (экстрактор гильзы, пружины, шток, усм).
6. Ну очень интересен отстрел валом барнаулом, тулой, новосибом фмж и полуоболочкой. что дало вывешивание ствола и совмещение ствола с аппером и рельсой на нем.


Михаил74 11-02-2020 11:35

Было бы здорово попросить Оренгановцев (Макса и Костю) сделать полноценный обзор со стрельбой разными патронами на различные дистанции. Причем оба варианта карабина.
Михаил74 11-02-2020 11:39

Короткий х54 с нескладным прикладом хотелось бы видеть в линейке. Но НЕ с SAG-овским прикладом.
sas7777 11-02-2020 12:23

quote:
Михаил74

все верно. Понятно что Оренган будет как гриться немного предвзят, тем не менее хотелось бы увидеть их отстрел, как валом так и самосадом. И да, мне также интересен видос со штатным складнем. Но, это от нас никак не зависит, ибо Оренган покупает оружие за свои деньги и опять же за свои деньги отстреливает (за что ему просто громадное спасибо, как самому магазину, который является дилером КоКа и его владельцу, так и Максу). Можем только попросить ну или там на патрики интересующие скинуться . Меня лично вал интересует- чтобы увидеть, что дало вывешивание ствола и новая конструкция винтовки, а кому то интересна куча подобранного патрона самосадного/покупного импортного.

А так да, Оренган -самые реально охеренные и любимые массами за свои отстрелы из массово доступного (по финансам и наличию в магазинах) гражданского оружия. Не удивлюсь что их смотрят чаще и верят им больше, чем родным отстрелам на каналах КоКа и почившим ныне Молоткам.

ИМХО глубоко личное -Саговский приклад на любителя+ он не оправдано дорог на данном аппарате, разница считай 35 рублей (1/4 стоимости винтовки! при этом уже не снять и не продать на сторону, как тот же приклад с трубой арочные). это не приклад для марксменки, его хорошо ставить на чета более валютное, типа хорошего болта с черным стволом, там все эти супер регулировки будут больше к месту. Но ни как на оружие поддержки. Хотя, кому чего и здесь речь о гражданском варике марксменки.

Allrad 11-02-2020 12:44

1. Есть исполнение со стволом 530мм (исп. 3 для 308Win)
2. Поперечный штифт 2шт (для 308Win)
3. Хромированный ствол и поршень.
4. Не могу прокомментировать.

5. Меня устраивает гарантийный сервис КК. С новым оружием не стоит заморачиваться самостоятельным ремонтом.. ИМХО.
По УСМ что-то может подойти, возможно, по личинке.

6. Такое у меня не в планах пока....

sas7777 11-02-2020 13:08

За ответы спасибо большое.

Ну а постреляли самосадом, полки простреляли и все такое (я далек от высокоточки, надеюсь поняли о чем я- про группы разными навесками и разные пули как полетели)? результаты отстрела есть? Если да, выложите пожалуйста.

quote:
2. Поперечный штифт 2шт (для 308Win)

Может быть в курсе, а как реализовано крепление ствола в 54 на МР? аналогичное или вкручиванием как на тигре? у 308 тигра ствол тоже на штифте.

Fluncer 11-02-2020 16:13

Allrad товарисч ну сфоткай ты нам игрушку в разборе, особенно саму верхнюю раму, а то вон видео, кто то выложил, так там настолько криворуко снято, что понятны только принципы.
dstrr 11-02-2020 16:24

С казны не подлезть шомполом? Со складым виднеется отверстие в заднем вкладыше аппера, может через него.
plintys 11-02-2020 20:01

Allrad : ...но не 7,62х51, а 308Win.

Почему-то был уверен, что это одно и тоже (метрическое/дюймовое).

Был в бренд-зоне, на Дмитровском ш. Карабины есть тока для тех, кто раньше заказывал, ждут когда их выкупят. Заказать или встать в очередь прям сейчас не получится, новая партия пока не планируется, будут ждать отзывов на работу уже купленных "агрегатов" - от счастливчиков (но это со слов сотрудников БЗ, по любому перепроверять надо на заводе). В руки даже просто подержать "посторонним" не дають...

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

walet 11-02-2020 22:05

ОТСТРЕЛ??? )))))))
plintys 11-02-2020 22:33

quote:
Originally posted by walet:

ОТСТРЕЛ??? )))))))



Что отстрел? Зачем отстрел? Почему отстрел? )))

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

lao9 12-02-2020 06:00

quote:
Изначально написано plintys:
Allrad : ...но не 7,62х51, а 308Win.

Почему-то был уверен, что это одно и тоже (метрическое/дюймовое).

Был в бренд-зоне, на Дмитровском ш. Карабины есть тока для тех, кто раньше заказывал, ждут когда их выкупят. Заказать или встать в очередь прям сейчас не получится, новая партия пока не планируется, будут ждать отзывов на работу уже купленных "агрегатов" - от счастливчиков (но это со слов сотрудников БЗ, по любому перепроверять надо на заводе). В руки даже просто подержать "посторонним" не дають...


В Ижевске тоже не купить.
Производят дома, а ехать покупать в Москву

Magnum_357 12-02-2020 07:49

quote:
Изначально написано plintys:
Allrad : ...но не 7,62х51, а 308Win.
Почему-то был уверен, что это одно и тоже (метрическое/дюймовое).

Вся суть в маленькой добавочке "NATO"

7,62х51 NATO - это не тот же патрон, который .308 Winchester, но .308 Winchester тем не менее тоже 7,62х51

Так же, как и .223 Remington - это 5,56х45 но при этом патрон не идентичен с патроном 5,56х45 NATO.

"Всё смешалось в доме Облонских" (с)

walet 12-02-2020 09:30

quote:
Изначально написано plintys:

Что отстрел? Зачем отстрел? Почему отстрел? )))



когда ... как оно ... интересно ...
Timuruch 12-02-2020 10:01

quote:
Изначально написано plintys:

Что отстрел? Зачем отстрел? Почему отстрел? )))


Я бы ещё добавил: Кого отстрел??? 😂

16Андрей 12-02-2020 10:37

quote:
Originally posted by lao9:

В Ижевске тоже не купить.
Производят дома, а ехать покупать в Москву



Ответ не верный. Что в Охоте что в Авроре по пред заказу мона.
lao9 12-02-2020 16:45

quote:
Изначально написано 16Андрей:

Ответ не верный. Что в Охоте что в Авроре по пред заказу мона.

КК сам не знает где продает ))))))))))

New 12-02-2020 18:00

quote:
Изначально написано 16Андрей:

Ответ не верный. Что в Охоте что в Авроре по пред заказу мона.

Это дезинформация. Никаких предзаказов никто, кроме бутика Калашников принимать не может.
Можете, конечно, заказы свои отправлять куда угодно и даже деньги. Но я не надеялся бы на их исполнение.

iLE 12-02-2020 22:52

О, появился человек представляющий концерн. Если не сложно, можете рассказать чем обусловлено использование саговского приклада в 308мом? Можно получить винтовку в 308мом с прикладом от МР в 54ом? Если нет, то можно приобрести ЗИП в виде приклада от 54ого?
plintys 13-02-2020 02:00

click for enlarge 1024 X 799 76.9 Kb
Ганза глючит. Мне вот такой приклад от Фаб Дефенс приглянулся. Но цена уж больно кусючая)) Называется: Снайперский приклад Rapid Adjustable Precision Stock (RAPS). Труба предположительно MIL-SPEC (продаётся почему-то без оной).
Timuruch 13-02-2020 03:36

Эх, вот если бы КК ещё и сошки начал выпускать к MR1, как когда-то на СВД, вообще песня была бы..,
16Андрей 13-02-2020 08:57

quote:
Originally posted by New:

Это дезинформация. Никаких предзаказов никто, кроме бутика Калашников принимать не может.
Можете, конечно, заказы свои отправлять куда угодно и даже деньги. Но я не надеялся бы на их исполнение.





Признаю, был не прав. Действительно пока нет её в Ижевске.
plintys 13-02-2020 12:10

quote:
Originally posted by Timuruch:

Эх, вот если бы КК ещё и сошки начал выпускать к MR1



Мечты, мечты... С другой стороны, не паханное поле для выпуска сопутствующих товаров.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

RRagnar 13-02-2020 13:18

quote:
Изначально написано plintys:

Мечты, мечты... С другой стороны, не паханное поле для выпуска сопутствующих товаров.


Какие сопутствующие, они с основной продукцией справиться не могут.

wrc 13-02-2020 15:10

quote:
Изначально написано RRagnar:

Какие сопутствующие, они с основной продукцией справиться не могут.


Хотелось бы хотя бы увидеть описание и ттх этого изделия

plintys 13-02-2020 23:43

quote:
Originally posted by RRagnar:

Какие сопутствующие, они с основной продукцией справиться не могут.



Для завода,сопутствующие товары,это возможность для развития и расширения производства.А для сторонних производителей (новых производств) заполнить образовавшийся вакуум отечественными товарами.Хватит иностранщину втридорога покупать!

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

KILLERLOOP 14-02-2020 12:44

Тут краем уха услышал,что можно инд.пошив делать.Приклад по желанию и бланк рубануть могут 😉👍
plintys 14-02-2020 02:07

quote:
Originally posted by KILLERLOOP:

и бланк рубануть могут 😉👍



А чуть поподробней?Кто,где,по чём?

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Allrad 14-02-2020 07:40

quote:
Originally posted by KILLERLOOP:

можно инд.пошив делать



Ранее на КК такое было можно только через Отдел ремонта, Володя часто шёл на встречу пожеланиям, находились рекордовские стволы и тыды...

Сейчас, с изменением и усложнением (и удорожанием) сертификации - только серийный выпуск, строго согласно сертификату.

plintys 14-02-2020 18:35

quote:
Originally posted by Allrad:

только серийный выпуск



Держите в курсе, как обстоят дела с серийным выпуском MR1 в калибре 7,62х54R.
При первой возможности приобрету в православном.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Timuruch 14-02-2020 23:45

quote:
Изначально написано plintys:

Держите в курсе, как обстоят дела с серийным выпуском MR1 в калибре 7,62х54R.
При первой возможности приобрету в православном.


Так вы будете очень долго ждать, ибо желающих очень много. Полагаю, что в обозримом будущем эти винтовки навряд ли появятся в свободной продаже. Я просто сделал предзаказ в бутике КК.

plintys 15-02-2020 13:09

quote:
Originally posted by Timuruch:

в обозримом будущем эти винтовки навряд ли появятся в свободной продаже.



Да я в курсе)) В том же бутике КК сказали, что серия в свободную продажу раньше чем через год и не ждите. Меня устраивает, пока отзывы напишут, пока скрытые косяки выявят да устранят/исправят, возможно и цена стабилизируется.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Пэн Дэхуай 15-02-2020 17:33

quote:
Изначально написано plintys:

Да я в курсе)) В том же бутике КК сказали, что серия в свободную продажу раньше чем через год и не ждите. Меня устраивает, пока отзывы напишут, пока скрытые косяки выявят да устранят/исправят, возможно и цена стабилизируется.


Вот этот человек знает зачем ему винтовка. В отличие от пассивных марксманов

lao9 15-02-2020 21:06

quote:
Изначально написано Timuruch:

Так вы будете очень долго ждать, ибо желающих очень много. Полагаю, что в обозримом будущем эти винтовки навряд ли появятся в свободной продаже. Я просто сделал предзаказ в бутике КК.


Предзаказ на какое то время берут или просто в очередь?
У меня красная через 2 месяца.

Может поднять цену процентов на 10, тогда и очередь сократится)

KILLERLOOP 15-02-2020 22:24

Очереди никакой нет,не надо нагнетать."Скорострелы" понахватали🤭
Мало кому нужна "темная лошадка" за 145 руб.
Остальные ждут ролик Оренгана😂😂😂
Spirit oFF 15-02-2020 22:39

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

пассивных марксманов



а я считаю препперы тоже люди, ну одеваются по другому и разные приблуды любят. Надо быть толерантнее
Timuruch 15-02-2020 22:41

quote:
Изначально написано lao9:

Предзаказ на какое то время берут или просто в очередь?
У меня красная через 2 месяца.

Может поднять цену процентов на 10, тогда и очередь сократится)


Предзаказ - это берут в очередь. Насчёт цены, КК постарался поставить минимальный прайс, а вы говорите поднять цену

Пэн Дэхуай 15-02-2020 23:52

quote:
Изначально написано Spirit oFF:

а я считаю препперы тоже люди, ну одеваются по другому и разные приблуды любят. Надо быть толерантнее

Пока помалкивают фиг с ними, но когда жизни учить начинают.... В армии не служили а учат ветеранов воевать

plintys 16-02-2020 01:57

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

Вот этот человек знает зачем ему винтовка.



Да просто тупо тити-мити коплю)))
quote:
Originally posted by lao9:

Может поднять цену процентов на 10, тогда и очередь сократится)



В Темпе, Брат Орсовский: 200 тыров! И никакой очереди! Правда, правда)))
quote:
Originally posted by KILLERLOOP:

Мало кому не нужна "темная лошадка" за 145 руб.Остальные ждут ролик Оренгана😂😂😂



Ну во-первых, не 145, а только 115! А со вторым, согласен)))
quote:
Originally posted by Timuruch:

Насчёт цены, КК постарался поставить минимальный прайс, а вы говорите поднять цену



Не, не. Я говорю: хватит жаться по углам! Пора выходить на лидирующие позиции! Доводите цену до уровня ближайших конкурентов (это я о Тиграх) и ВСЁ!!! Рынок ВАШ!!! А главное придумывать ничего не надо, продукт уже есть. Тока бери да продавай по всей Матушке России!
quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

В армии не служили а учат ветеранов воевать



Это всё от молодости. Но ни чего, это проходяще...

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

NEmerich 17-02-2020 11:54

Винтовка интересная, сам смотрел в ее сторону. Гардинная схема офигенна, сразу снимает врожденные пороки АК-шной и СВД-шной схемы, и при этом нет конструктивно слабого решения с переломом в шмайссеровской схеме, как на арке. Но вес совершенно вводит в недоумение. Я не знаю какие мотивы и запросы у секретной группы ЦА, под которую разработана эта винтовка, чтобы применить два функционально противоположных вектора: уменьшение длины ствола и увеличение веса. Смысл укорачивания - увеличение мобильности, разворотистиости, легкости, оружие движется в сторону более тактического. Увеличение веса - стабильность прицеливания и уменьшение отдачи, оружие движется наоборот, в сторону более стационарного. Какой смысл укорачивать ствол, если тактичной она из-за веса все равно не будет? Или таскать или лежать, если лежать зачем короткий ствол? Если таскать - зачем вес? Понимаю что информация секретная, поэтому вопросы риторические.
ЗЫ но есть и плюс, ВПО-123 с кроном, кольцами и прицелом со своими 4,65 кило уже кажется и нормально по весу )
ЗЗЫ Еще бы ей хорошо либо жесткий съемный приклад, на салазках например, сделать, или окно для чистки с казны.
RRagnar 17-02-2020 12:53

Я тоже по весу ничего не понимаю. Тем более что есть видео с разборкой и там железного только ствол, верхняя планка и сильно урезанная ствольная коробка плюс затвор. Остальное алюминий/пластмасса. Откуда 4,5 кг?
Bened1ct 17-02-2020 14:41

Присматриваюсь к 308 со складным прикладом и длинным стволом. Но приклад... Мне такой не нужен. Тем более за 30 т.р. Удовлетворился бы таким, как у версии х54, а еще лучше адаптером на арочную трубу, сам бы приклад выбрал какой надо.
Володимир 17-02-2020 15:25

quote:
Originally posted by Bened1ct:
еще лучше адаптером на арочную трубу

Непонятно почему сразу не поставили трубу в стоке. Самое логичное, простое и распространенное решение.
Sha-pyc 17-02-2020 21:09

Когда же уже будут отзывы реальных владельцев
NEmerich 18-02-2020 09:01

quote:
Изначально написано Sha-pyc:
Когда же уже будут отзывы реальных владельцев

И отстрелы

Allrad 18-02-2020 14:16

quote:
Originally posted by Володимир:

почему сразу не поставили трубу в стоке


Зачем арочная труба на этой винтовке?
В MR1 нет баффера. Пружина внутри коробки помещается.
Или кетайский стайкбольный приклад чем-то лучше родного, как думаете?


quote:
Originally posted by RRagnar:

Откуда 4,5 кг?



В моей - (исп. 3) - 5 кило, с ДТК без прицела. Планирую догнать до 6 кг.
5600 - оптимальная масса винтовки для меня, без прицела.
Меньше масса - больше шевелёнки. Если поставить две гильзы одна на одну, прямо на барабанчик прицела, то особенно в стойке это легко проявляется.


RRagnar 18-02-2020 15:10

quote:
Изначально написано Allrad:


В моей - (исп. 3) - 5 кило, с ДТК без прицела. Планирую догнать до 6 кг.
5600 - оптимальная масса винтовки для меня, без прицела.
Меньше масса - больше шевелёнки. Если поставить две гильзы одна на одну, прямо на барабанчик прицела, то особенно в стойке это легко проявляется.


Это обычная часть нашей жизни - постоянные противоречия. Для стрельбы нужна тяжелая. а на себе таскать легкая. Вот и выбери.

Володимир 18-02-2020 15:11

quote:
Originally posted by Allrad:
Зачем арочная труба на этой винтовке?

Вариаций приклада больше. Да и банально дешевле получается в итоге.

quote:
Originally posted by Allrad:
В MR1 нет баффера. Пружина внутри коробки помещается.

А ставят не из-за буфера.

quote:
Originally posted by Allrad:
Или кетайский стайкбольный приклад чем-то лучше родного, как думаете?

Кому надо - тот пусть и ставит что хочет, это его дело. Я просто не вижу логики в навязывании производителем дорогого и далеко не всем нужного приклада в стоке, который и поменять не получится без танцев с бубном.
NEmerich 18-02-2020 15:25

quote:
Изначально написано RRagnar:

Это обычная часть нашей жизни - постоянные противоречия. Для стрельбы нужна тяжелая. а на себе таскать легкая. Вот и выбери.


Это легко решается навесными, как развесовка на гоночных автомобилях. Стальной приклад - и масса выросла. С увеличением массы кому надо добавить - проблем нет. Плюс подобрать для себя баланс. Удобно, универсально.

патриот 161 18-02-2020 15:41

Дмитрий, Ваше видео по разборке очень кстати попалось, спасибо.
Скажите, а как производиться чистка, со среза как то не серьёзно.
При сложенном прикладе там нет отверстий, куда бы шомпол можно поместить?
Дабы и чистить правильно, от патронника.
titOFF00 18-02-2020 16:34

quote:
Originally posted by Allrad:

Зачем арочная труба на этой винтовке?



Уже написали - универсальность. Под арочную трубу море прикладов, кому подешевле китайский кому подороже - масса вариантов от простых крючков до снайперских систем

Да пусть бы сделали стандартный узел, как у АК74 или СВДС - все больше выбор прикладов и переходников. Нет, сделаем по своему, чтобы народ не расслаблялся. В итоге умельцы выпустят свои переходники под арочные трубы а на вторичке появится масса недорогих САГовских прикладов.

quote:
Originally posted by патриот 161:

При сложенном прикладе там нет отверстий, куда бы шомпол можно поместить?
Дабы и чистить правильно, от патронника.



В этом же видео, кажется, говорилось, что отверстие есть и чистить через него можно при сложенном прикладе. Чистка при нескладном прикладе осуществляется полугибкими шомполами или более тонкими, типа для .22

Или это на сайте калашникова было написано.... Сорри, надо поискать.

khavlad67 18-02-2020 21:56

quote:
Изначально написано titOFF00:

на вторичке появится масса недорогих САГовских прикладов.

Лично моего САГовского приклада на вторичке не будет. Я такое чудо техники просто не куплю. Карабин хочу, стою в очереди, но если ничего не изменится и 308 будет только с кружевными труселями от SAG, я откажусь от покупки.

iLE 19-02-2020 10:22

Может производить уже скажет хоть что-то? Очень многие потенциальные покупатели не хотят грабли или "кружевные труселя" от SAG на винтовке в 308-ом.

Хотя игнор покупателя тоже позиция. Но ни разу не конструктивная. IMHO.


quote:
Изначально написано khavlad67:

Лично моего САГовского приклада на вторичке не будет. Я такое чудо техники просто не куплю. Карабин хочу, стою в очереди, но если ничего не изменится и 308 будет только с кружевными труселями от SAG, я откажусь от покупки.


Crew 19-02-2020 10:38

SAGу надо было прикрыть механизм приклада. Было бы куда интереснее.
Cross_Man 19-02-2020 10:46

А что не так с SAGовским прикладом? Имел удовольствие его настройки под себя, имхо по функционалу всё прекрасно, а внешний вид - дело вкуса.
mt1000 19-02-2020 12:19

quote:
Изначально написано Cross_Man:
А что не так с SAGовским прикладом? Имел удовольствие его настройки под себя, имхо по функционалу всё прекрасно, а внешний вид - дело вкуса.


Он до смешного странно выглядит
Страз не хватает и анодирования "под золото" нитридом титана
И на Marksman Rifle он как на корове седло, угловатое и цепляющееся за все. На такой винтовке нужно что то типа SCARовского приклада.

ИМХО конечно.

titOFF00 19-02-2020 12:21

quote:
Originally posted by Crew:

SAGу надо было прикрыть механизм приклада. Было бы куда интереснее.



Тоже об этом подумал. Две крышки пластиковые с двух сторон добавят и внешний вид и функциональность.
Для энтузиастов внутри и гибкий шомпол и патчи и масленку и пенал с инструментами спрятать можно.
khavlad67 19-02-2020 15:38

quote:
Изначально написано iLE:

Хотя игнор покупателя тоже позиция. Но ни разу не конструктивная.

Если вы можете предложить иные способы воздействия на производителя, озвучьте. Только у МО получается это легко. Гражданским приходится довольствоваться тем, что подбросят.

Crew 19-02-2020 17:16

SAGовской приклад по-любому сделан очень хорошо. Поработать только над внешним видом.
plintys 19-02-2020 22:59

А мне вот эти нравятся:

click for enlarge 1024 X 799 76.9 Kb

click for enlarge 1920 X 1280 241.7 Kb

V_k_p 20-02-2020 08:04

quote:
Originally posted by khavlad67:

Только у МО получается это легко. Гражданским приходится довольствоваться тем, что подбросят.



Кто платит тот и танцует.
Оплатите НИОКР, опытную партию испытания и сертификацию и прочие производственные расходы и КК будет ловить каждое ваше слово и исполнит любую хотелку.
А так вы (не Вы конкретно ) потенциальный покупатель с кучей амбицей и хотелками противоречащими друг другу, который в итоге на выходе продукта сольется и не купит ничего
Володимир 20-02-2020 08:39

quote:
Originally posted by V_k_p:
А так вы (не Вы конкретно ) потенциальный покупатель с кучей амбицей и хотелками противоречащими друг другу, который в итоге на выходе продукта сольется и не купит ничего

Что мешает производителю, в данном конкретном случае, идти на поводу по вопросу, скажем, замены приклада на желаемый (на х54 от х51 и наоборот) и продать страждущему то, что он просит?
Abscess 20-02-2020 08:55

quote:
Изначально написано Володимир:

Что мешает производителю, в данном конкретном случае, идти на поводу по вопросу, скажем, замены приклада на желаемый (на х54 от х51 и наоборот) и продать страждущему то, что он просит?

Поставить на х54 от х51 по идее ни чего не мешает, а вот наоборот - помешает закон об оружии, точнее та его часть, которая про габариты.

titOFF00 20-02-2020 09:36

quote:
Originally posted by Abscess:

Поставить на х54 от х51 по идее ни чего не мешает, а вот наоборот - помешает закон об оружии, точнее та его часть, которая про габариты.



Не мешает, для длинного ствола (530), при котором длина со сложенным прикладом больше 800м.
Именно такие варианты будут больше всего востребованы, ибо лучше иметь подлиннее ствол и возможность сложить приклад чем короткий ствол на ружейном патроне.

Ствол короче 530 для .308 - вообще аксюморон, яЩетаю

Володимир 20-02-2020 09:41

quote:
Originally posted by Abscess:
Поставить на х54 от х51 по идее ни чего не мешает, а вот наоборот - помешает закон об оружии, точнее та его часть, которая про габариты.

Речь о другом. А именно о том, что мало кому нужен приклад дополнительной стоимостью 30 тысяч рублей в 308-м калибре. А заменить можно все, что установлено. Вопрос только в экономике данного действия.
Cross_Man 20-02-2020 09:49

quote:
Ствол короче 530 для .308 - вообще аксюморон, яЩетаю

расскажите это гансам и пендосам, которые на вооружение приняли DMR винтовки с длиной ствола 16.5"
titOFF00 20-02-2020 10:02

quote:
Originally posted by Cross_Man:

расскажите это гансам и пендосам, которые на вооружение приняли DMR винтовки с длиной ствола 16.5"



Всяко есть. Но при этом у них приклады складываются

Глупо брать карабин с не складным прикладом длиной 955 мм (минимальной) со стволом 410 если есть возможность взять карабин со складным прикладом длиной 805 мм (со сложенным прикладом) при длине ствола 530 мм. ИМХО

Разница по массе не значительна, по удобству - несомненна, по точности/звуку выстрела/энергетике - тоже. Сходите в тему короткой сайги-308 там табличка с цифрами есть.

Cross_Man 20-02-2020 10:12

quote:
Сходите в тему короткой сайги-308 там табличка с цифрами есть.

мне не нужно никуда ходить чтобы сказать разницу в скоростях между 16.5" и 20" стволом. А вот кто догадается, почему "наши западные партнёры" выбрали короткие стволы, тому респект
Володимир 20-02-2020 10:28

quote:
Originally posted by titOFF00:
Мало кому КУПИТЬ или ПРОДАТЬ ?

Я думаю этот конкретно мало кому интересен. Судя только по данной теме 95% не взяли бы его независимо от цены.

quote:
Originally posted by titOFF00:
В советское время

Сейчас другие времена и плановая экономика уже не в почете.

Ряд. Колонча 20-02-2020 11:08

Знатоки, а подскажите, если не затруднит: профиль и толщина ствола аналогичны тигриным?
Allrad 20-02-2020 11:37

Последний 308ой из первой гражданской партии сегодня забрали.


quote:
Originally posted by Ряд. Колонча:

профиль и толщина ствола аналогичны тигриным?



Цилиндр по всей длине, 19мм

quote:
Originally posted by titOFF00:

Не просто ВЫБРАЛИ, а В ТОМ ЧИСЛЕ выбрали. У них и 20-ки есть, много что есть.
По задачам - и оружие.
У нас же СВЧ все больше позиционируется как замена СВД, ав таком качестве 16 дюймов маловато. А для городских боев, стены из кирпича пробивать наши АШ-12 придумали. С коротким, как раз, стволом.





MR308 от HK делаются от огрызков в 12" до нормальной длины в 20", которая, как и 16" - считается стандартом для подобного оружия. Всё правильно, разные исполнения согласно задачам.

А для городских боёв есть фосфор, кассеты, змеи горынычи и прочая. Дешево и результативно, что, кстати, и подтверждается в войнах 21века.

Cross_Man 20-02-2020 12:05

quote:
MR308 от HK делаются от огрызков в 12" до нормальной длины в 20", которая, как и 16" - считается стандартом для подобного оружия. Всё правильно, разные исполнения согласно задачам.

в тех вариантах, в которых они приняты на вооружение, а это G28 и M110A1 длина ствола ОДНА - 16.5" и это неспроста
Ряд. Колонча 20-02-2020 12:07

quote:
Изначально написано Allrad:


Спасибо!
Ряд. Колонча 20-02-2020 12:08

quote:
Изначально написано Cross_Man:

в тех вариантах, в которых они приняты на вооружение, а это G28 и M110A1? длина ствола ОДНА - 16.5" и это неспроста

Не томите)) неужто, чтобы в бронетехнике было удобно и навернутым глушителем за каждый угол не цепляться?

Cross_Man 20-02-2020 12:15

quote:
навернутым глушителем за каждый угол не цепляться?

бинго! обязательным условием, было наличие в комплексе глушителя, а теперь представьте всю эту мандулу на 20" или 24" как ЦКИБ сейчас МЦ566 делает
Allrad 20-02-2020 13:16

quote:
Originally posted by titOFF00:

И? Какие это имеет отношение к гражданской версии СВЧ и его стволу 410мм?
И особенно к моему мнению, что 530 предпочтительнее чем 410 для .308 калибра?



Всё очень очень относительно. Для бумажных матчей стрелки используют длинные стволы, в то время, как для нашего гражданского рынка найти заводское оружие с хотя бы 30ым стволом нереально в принципе. И спрос на длинные стволы нулевой.

А так, да, 20-22 ствол для 308ого это довольно распространенный вариант, отработанный на полуавтоматах с 50-xx годов прошлого века (M14 например, AR-10 и тыды), можно сказать, стандарт для сервисной винтовки.

Появление средних размеров стволов на коммерческом оружии не только у нас, но и на западе, связано с законодательством об оружии и не более.
ИМХО

V_k_p 20-02-2020 13:35

quote:
Изначально написано Володимир:

Что мешает производителю, в данном конкретном случае, идти на поводу по вопросу, скажем, замены приклада на желаемый (на х54 от х51 и наоборот) и продать страждущему то, что он просит?

Я думаю им надо тупо использовать партию прикладов пролоббированную САГом
А так ничего не мешает
КОнчатся и будут ставить нормальные.
САГовский приклад вообще не к месту на этой винтовке
На алюминивое шасси какого нибуть болта будет супер, но на полуавтомате? типа слепила из того что было
Тем более штатный приклад по моему очень не плох
Заварить узел складывания если не не хотят блокировку делать и все

Frayman 20-02-2020 13:49

Купил сегодня внезапно освободившуюся МРку в 308
По прикладам сказали, что скоро появятся отдельно в продаже родные пластиковые.
Магазины отличаются от тигровых в 308 и тоже будут продаваться отдельно
Володимир 20-02-2020 13:55

quote:
Originally posted by V_k_p:
КОнчатся и будут ставить нормальные.

Если вообще пойдет карабин в серию.

quote:
Originally posted by V_k_p:
Заварить узел складывания если не не хотят блокировку делать и все

О нормальной чистке с казенника тогда вообще можно забыть?

quote:
Originally posted by titOFF00:
По теме - значит погодим заказывать, подождем когда предложат нормальный приклад к 308 версии, тогда и проголосуем рублем.

Все же считаю, что в первую очередь надо посмотреть как стрелять будет и какие косяки вылезут на первых тысячах.

quote:
Originally posted by titOFF00:
не сумели сделать пикатини единым целым с "аппером".

Это вообще за гранью понимания...

quote:
Originally posted by Frayman:
Магазины отличаются от тигровых в 308 и тоже будут продаваться отдельно

Вопрос - когда. Тут на давно уже выпускаемое оружие ни ЗИП, ни тех же магазинов днем с огнем не сыщешь.
Frayman 20-02-2020 14:12

Про магазины еще сказали, что магазин от обычного 308 тигра тоже можно поставить, но с небольшим напилингом. А так в комплекте идет 2 штуки. Пока должно хватить
Володимир 20-02-2020 14:27

quote:
Originally posted by Frayman:
А так в комплекте идет 2 штуки.

У нового Соболя тоже позиционировалось что два (и шло в начале продаж). Но в некоторых случаях в комплекте все же был один (с завода). Логика таких действий непонятна. А концерн (завод) один.
Frayman 20-02-2020 14:58

quote:
Изначально написано Володимир:

У нового Соболя тоже позиционировалось что два. Но в некоторых случаях в комплекте все же был один (с завода). Логика таких действий непонятна. А концерн (завод) один.

Никто не мешает перед покупкой это проверить
Мне положили 2

Володимир 20-02-2020 15:25

quote:
Originally posted by Frayman:
Никто не мешает перед покупкой это проверить

Я прям и смотрю, что все отказываются от оружия, если вместо двух магазинов один в комплекте)))))
Frayman 20-02-2020 15:40

quote:
Изначально написано Володимир:

Я прям и смотрю, что все отказываются от оружия, если вместо двух магазинов один в комплекте)))))

Предпочитаю решать проблемы по мере поступления

Frayman 20-02-2020 19:19

Сравнил 308 магазины с тигровыми. Там напилинга минут 5 максимум.
Нужно спилить пару миллиметров пластика на зацепе магазина
Uralian 20-02-2020 20:06

Похоже люди покупают эти стволы не для того что бы из них стрелять)
(может боятся или стреляют, но результаты такие, что говорить о них публично ни кто не хочет)
Allrad 20-02-2020 20:36

quote:
Originally posted by Uralian:

Похоже люди покупают эти стволы не для того что бы из них стрелять)


Некоторые винтовки у меня начинают стрелять сразу. Некоторые годами лежат, потом просыпается интерес. Или не просыпается. Все люди разные. Лично ко мне фосшысты не приходят, не говорят, вставай с дивана, ленивый русише швайн, иди MR1 стрелять, там в ютюбах люди ждут(с) Просто так палить, бахать не интересно. Будут пули - постреляю. Норму DL жечь в полуавтомате я не собираюсь.


Cross_Man 20-02-2020 20:48

quote:
Норму DL жечь в полуавтомате я не собираюсь.

очень жаль, было бы интересно, КК именно ими отстреливают эти стволы
хотя хороший самокрут летает не хуже
plintys 20-02-2020 21:33

quote:
Originally posted by Uralian:

Похоже люди покупают эти стволы не для того что бы из них стрелять)



quote:
Originally posted by Allrad:

Некоторые винтовки у меня начинают стрелять сразу. Некоторые годами лежат, потом просыпается интерес. Или не просыпается. Все люди разные.



И месяца не прошло со старта продаж ограниченной серии.Ещё не все до дома добрались)) И если честно,я бы многого не ждал бы от обзоров отстрелов.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 20-02-2020 21:36

quote:
Originally posted by Cross_Man:

хотя хороший самокрут летает не хуже



А по поводу самокрута,имхо разумеется,но у нас этим делом в нарезняке мало кто занимается на должном уровне.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Cross_Man 20-02-2020 21:55

quote:
у нас этим делом в нарезняке мало кто занимается на должном уровне.

у Вас это у кого позвольте спросить? и что Вы понимаете под "должным уровнем"?
plintys 21-02-2020 01:00

quote:
Originally posted by Cross_Man:

у Вас это у кого позвольте спросить? и что Вы понимаете под "должным уровнем"?



У нас,это в нашей стране,владельцы нарезного оружия.Должный уровень:это наличие всех прибамбасов к релодингу нарезных патронов.Можете назвать набор инструментов,так его назовём,в полной комплектации,отечественного производителя?Почему отечественного?Дело в цене.Разумеется,есть люди профессионально занимающиеся этим вопросом.Но согласитесь,каков их процент от общего числа имеющих на руках нарезное оружие?Вот Вы же,тоже упомянули какой-то "хороший самокрут".А что это значит?Кто его делает?А любой ли самокрут является хорошим?Я о нём заговорил лишь по причине того,что большенство будет пользоваться не обязательно фирмовыми дорогими патронами,а теми которые есть под рукой.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

walet 21-02-2020 01:37

Молотковым набором от "дедушки Лии" можно собрат субминутный патрон как здрасте... без заморок и плясок с бубнами, нормальные компоненты и молоток вам в руки и будет вам "аааатличный" самокрут
ЗЫ а российского оборудования много, просто ВЫ про него не знаете, загляните в разделы соответствующие )
Allrad 21-02-2020 09:39

walet прав, есть и отечественные прессы, и матрицы, и комбайны, и прочая прочая.
Появились отечественные нормальные пули и гильзы под боксер, есть нормальные отечественные пороха.
ZeeOne 21-02-2020 14:21

quote:
Изначально написано Allrad:
[b]walet прав, есть и отечественные прессы, и матрицы, и комбайны, и прочая прочая.
Появились отечественные нормальные пули и гильзы под боксер, есть нормальные отечественные пороха.[/B]

Можете показать где вся эта радость продается? Конкретно, а не просто попиздеть? На выставках все это барахло было замечено( в единичных экземплярах) а вот дальше...где эти отечественные "нормальные пули и гильзы под боксер"?

wrc 21-02-2020 14:28

quote:
Изначально написано plintys:

Почему отечественного?Дело в цене.


Винтовка стоит кажется совсем не 30 тысяч, а все 130)
Соответсвенно человек ее приобретает явно не на последние, в этом разрезе уже не столь актуален ценник на оборудование, да и не такой там и большой ценник на самом деле, а отечественный инструмент не намного дешевле.
У меня самого есть тот самый правильный и полный набор, даже КМ с микрометром, но все эти причиндалы скорее всего для данной винтовки не нужны. И шеи я тут точить не буду (как в прочем и не точу для тигра)))
В .311 калибре одна печаль, выбор пуль крайне ограничен, можно конечно наши купить, но такое... А Импорт в .30 все же похуже летает.

wrc 21-02-2020 14:29

quote:
Изначально написано ZeeOne:

Можете показать где вся эта радость продается? Конкретно, а не просто попиздеть? На выставках все это барахло было замечено( в единичных экземплярах) а вот дальше...где эти "нормальные пули и гильзы под боксер"?

Зачем вам гильзы хорошие под П/А???
Медленноидущий продает латунь и биметал НПЗ, гильзы нормальные, собирать не надо...

wrc 21-02-2020 14:31

Лично мне бы хотелось такой аппарат в 308, во первых гильз в последний путь всегда хватает, во вторых выбор пуль большой, но пока не будет отстрела, рано думать о покупке.
ZeeOne 21-02-2020 18:36

quote:
Изначально написано wrc:

Зачем вам гильзы хорошие под П/А???
Медленноидущий продает латунь и биметал НПЗ, гильзы нормальные, собирать не надо...



А я не за "полуавтомат" говорю, я о "отечественных Хороших пулях и гильзах"...
Михаил74 21-02-2020 18:38

да постреляйте хотя бы хоть барнаулом каким нибудь...Пожалуйста!...)))))
ZeeOne 21-02-2020 18:42

Ни как не пойму, почему в 308 вот такой приклад, а в 54 вот такой и ни как не иначе... че за бред то?
RRagnar 21-02-2020 20:19

quote:
Изначально написано Михаил74:
да постреляйте хотя бы хоть барнаулом каким нибудь...Пожалуйста!...)))))

Я бы даже сказал не каким ни будь Барнаулом, а как раз Барнаулом люди из него и будут восновном стрелять. Так что такой отстрел и есть самый главный!

Frayman 21-02-2020 20:46

Дайте хоть роху оформить ))
New 21-02-2020 22:48

От модератора: матерщину и оффтоп за собой приберите. Иначе это я сделаю с санкциями.
plintys 22-02-2020 02:53

quote:
Originally posted by walet:

Молотковым набором от "дедушки Лии" можно собрат субминутный патрон как здрасте...



Не спорю,допускаю что можно.
quote:
Originally posted by walet:

ЗЫ а российского оборудования много, просто ВЫ про него не знаете, загляните в разделы соответствующие



И с этим не поспоришь. Обязательно загляну.
quote:
Originally posted by Allrad:

walet прав, есть и отечественные прессы, и матрицы, и комбайны, и прочая прочая. Появились отечественные нормальные пули и гильзы под боксер, есть нормальные отечественные пороха.



Верю. Верю на слово!
quote:
Originally posted by ZeeOne:

Можете показать где вся эта радость продается? Конкретно, а не просто попиздеть? На выставках все это барахло было замечено( в единичных экземплярах) а вот дальше...где эти отечественные "нормальные пули и гильзы под боксер"?



А вот я так, постеснялся спросить. Поскольку в релойдинге не спец.
quote:
Originally posted by wrc:

Винтовка стоит кажется совсем не 30 тысяч, а все 130)Соответсвенно человек ее приобретает явно не на последние, в этом разрезе уже не столь актуален ценник на оборудование, да и не такой там и большой ценник на самом деле, а отечественный инструмент не намного дешевле.



Я-то топлю за то, что 115! По поводу "последних"... Вы не далеки от истины,а вот в этом разрезе ценник как раз очень актуален! В смысле важен.
quote:
Originally posted by wrc:

но пока не будет отстрела, рано думать о покупке.



Так же к этому мнению присоединяюсь.
P.S. А в общем, я ничего такого не имел ввиду. Есть люди, у нас в России кто подходит к стрельбе и сбору патроньев со всем уважением и основательностью. За оффтоп не судите строго. Пока реальных обзоров нет, не дадим теме утонуть!
P.P.S. Чем больше о MR1 в калибре 7,62х54R думаю, тем больше и больше алчу её в руках подержать)) Прям таки алчу и алчу...

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

RRagnar 22-02-2020 18:30


патриот 161 22-02-2020 23:14

Может будет возможность у владельцев, открутить дтк и сфотать дульный срез, интересно как исполнен.
Сколько резьбы, есть ли упорная поверхность?
Олег-Брянск 23-02-2020 11:52

Евгений (New), подскажите - посадочные рукоятки особенные, под стандарт АК или стандарт АR?
plintys 23-02-2020 16:56

Ну вот и дождались! Первая ласточка, так сказать с пылу с жару! (это про видеообзор). Даже в ЛРО не валялась)) Кстати у нас всегда так, зашёл человек случайно в магазин, там случайно оказалась бесхозная винтовка, БАЦ!!! и он счастливый обладатель)) Руслан, Вам респект и ждём обзора отстрела! Всех с Праздником!!!

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Frayman 23-02-2020 22:04

Как думаете, какие еа нее кольца или крон подойдут?
Frayman 24-02-2020 12:23

quote:
Изначально написано Олег-Брянск:
Евгений (New), подскажите - посадочные рукоятки особенные, под стандарт АК или стандарт АR?

Рукоятка АК от пафгана не подходит. АРочной у меня нет, судя по фото тоже есть отличия

plastun3 24-02-2020 15:25

quote:
Изначально написано Михаил74:
да постреляйте хотя бы хоть барнаулом каким нибудь...Пожалуйста!...)))))

Михаил! Несколько мишеней самым простым Барнаулом сделанные около года тому из СВЧ.

С уважением.........
( может пройти пара минут пока крепятся фото).
click for enlarge 1280 X 622 61.3 Kb
click for enlarge 1920 X 933 102.0 Kb
click for enlarge 1280 X 622 109.9 Kb
click for enlarge 622 X 1280 51.9 Kb
click for enlarge 622 X 1280 58.4 Kb
click for enlarge 1920 X 933 131.8 Kb
click for enlarge 622 X 1280 80.0 Kb
click for enlarge 622 X 1280 76.7 Kb

Первая стрельба из совершенно незнакомого образца оружия. Мешок -кулак.

Железный Хромец 24-02-2020 16:14

quote:
Изначально написано Frayman:

Рукоятка АК от пафгана не подходит. АРочной у меня нет, судя по фото тоже есть отличия


Вот как то не удивлён,АР-очная скорее всего то же не подойдёт(((....у Концерна-свой,особенный путь.

Cross_Man 24-02-2020 18:49

Жень, а где шторка то? Вроде же хотели? или гражданскому карабину в условиях закрытого тира это не нужно?

268 x 173

Crew 24-02-2020 22:21

quote:
Изначально написано Железный Хромец:

Вот как то не удивлён,АР-очная скорее всего то же не подойдёт(((....у Концерна-свой,особенный путь.


А зачем менять рукоятку если и сток нормальный? Замена ради замены?)

walet 24-02-2020 23:08


Очень рекомендую будущему острельщику карабина в 54м патроне купить РАЗНЫХ патронов по пачке и отстрелять с переднего и заднего мешков со знающим человеком. Страсть как интересно что с реальной кучей.
Мишенки надо другие, для точной стрельбы.
Из патронов рекомендую, купить:
1. двухэлемент от новосиба ГЖОЖ
2. двухэдемент от новосиба ГЖОТ (да, как не странно лутят по-разному)
3. барнаул супер
4. экстру обычную

дальше по желанию и возможностям.

Железный Хромец 24-02-2020 23:39

quote:
Изначально написано Crew:

А зачем менять рукоятку если и сток нормальный? Замена ради замены?)


Я просто не уверен,что размер ладони у всех стандартизирован)).В следствие чего,то что удобно одному-не всегда удобно другому и в этом случае,грех упускать возможность,использовать УЖЕ готовые решения на любой размер/цвет/вкус.

Aleexx 25-02-2020 12:57

Сегодня звонили, сказали очередь на ИЮНЬ.
plintys 25-02-2020 21:47

quote:
Originally posted by Aleexx:

Сегодня звонили, сказали очередь на ИЮНЬ.



В смысле, если сейчас оставить заявку, то выкупить винтовку только в июне будет возможно?

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Poccomaxa 26-02-2020 08:58

Очень интересно, газ блок регулируемый?
мСмит 26-02-2020 10:05

quote:
Originally posted by Poccomaxa:

Очень интересно, газ блок регулируемый?



Вы видео хоть посмотрели? Для ленивых 20:20
Не благодарите.
Михаил74 26-02-2020 10:19

[QUOTE]Изначально написано plastun3:
[B]









Спасибо за фото. Для простого Барнаула самое то, СТП на месте и кучность вполне.
Будем ждать более вдумчивых отстрелов от владельцев.
С уважением...

Михаил74 26-02-2020 11:23

Готов поучаствовать в отстреле 7,62х54 предоставив владельцу для стрельбы патроны S&B HPBT и Барнаул Супер и Кентавр. Эти периодически (в 50%) летели в пределе минуты из моего короткого тигра.
Frayman 26-02-2020 12:10

quote:
Изначально написано Михаил74:
Готов поучаствовать в отстреле 7,62х54 предоставив владельцу для стрельбы патроны S&B HPBT и Барнаул Супер и Кентавр. Эти периодически (в 50%) летели в пределе минуты из моего короткого тигра.

Вы где территориально?

Михаил74 26-02-2020 12:12

quote:
Изначально написано Frayman:

Вы где территориально?


Москва

plastun3 26-02-2020 14:30

quote:
Изначально написано Михаил74:
[QUOTE]Изначально написано plastun3:
[B]









Спасибо за фото. Для простого Барнаула самое то, СТП на месте и кучность вполне.
Будем ждать более вдумчивых отстрелов от владельцев.
С уважением...


Радд , что смог помочь. Уверен, что можно ужать кучу даже с этим патроном. Время на знакомство с СВЧ было не безграничным,, более вдумчивая стрельба и отрабтка вкладки даадут более стабильныйи качественый результат. Обратил внимание на тот, что нет серьезных отрывов, особенно по горизонту.............


С уважением.......

Frayman 26-02-2020 16:56

Товарищи, на выходных планирую отстрел винтовки в 308 калибре.
Это мой первый 308-й по этому хочу попросить совета, какие из отечественных патронов лучше всего попробовать для теста, желательно из ассортимента магазина www.13k.ru
Полез смотреть ассортимент, у барнаула 4 разных веса пули и куча исполнений, у НПЗ (хотя их ругают) – 5 разных весов
Думаю для начала взять штук 5 наших ибо импорт в 13 калибре остался только дорогой.
KILLERLOOP 26-02-2020 17:03

https://13k.ru/product_info.ph...ipc4prvnpndimr0
Aleexx 26-02-2020 18:11

quote:
Изначально написано plintys:

В смысле, если сейчас оставить заявку, то выкупить винтовку только в июне будет возможно?


Таак точно!

nekobasu 26-02-2020 19:08

quote:
Originally posted by Frayman:

Полез смотреть ассортимент, у барнаула 4 разных веса пули и куча исполнений



В соседней теме владельцы нового Лося очень положительно отзываются о 9.4г FMJ и 9.1г SP. Из Лося ими собирают минутные и даже субминутные группы, так что имеет смысл начать тестирование с одного из этих патронов.

Также имеет смысл посмотреть тяжелые пули 10.9г как оболочку, так и полуоболочку. По полуоболочке 10.9г также полно положительных отзывов от владельцев нового Лося, но у них там твист другой, так что не факт, что у вас они полетят. Оболочка же 10.9г имеет самый высокий БК из Барнаульских пуль в .308Win, что теоретически очень хорошо для стрельбы на далеко. К сожалению, отстрелы этих патронов разными людьми дают очень противоречивые данные. Возможно это связано с некой нестабильностью изготовления этой пули
Также у БПЗ есть относительно новая пуля 9.7г HPBT. По ней пока что я видел не очень много отзывов, при этом сама пуля выглядит очень интересно. Если бы у меня был ствол в .308Win то я бы их обязательно испытал.

По Тульским патронам отзывы противоречивые. У одних владельцев они летят очень хорошо, у других их раскидывает. Возможно есть сильные различия по партиям.

Новые патроны под брендом КК пока еще темная лошадка. Я лично отстрелял пол пачки таких, но только в 7.62x54R. Тигру от них ничего плохого не было, но и каких-либо выдающихся результатов они показать не успели.

По Новосибу некоторые форумчане хвалили новую серию SibFire. Однако рекомендую для начала почитать тему https://forum.guns.ru/forummessage/57/2461460.html
Лично у меня сейчас весьма настороженное отношение к Новосибу, поэтому я воздержусь от каких-либо оценок этих патронов.

plintys 27-02-2020 04:04

quote:
Originally posted by Aleexx:

Таак точно!



Мне подходит)) Всё одно пока тити-мити коплю...

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Игорь_Нвкз 27-02-2020 18:19

quote:
Изначально написано Frayman:
Товарищи, на выходных планирую отстрел винтовки в 308 калибре.
Это мой первый 308-й по этому хочу попросить совета, какие из отечественных патронов лучше всего попробовать для теста, желательно из ассортимента магазина www.13k.ru
Полез смотреть ассортимент, у барнаула 4 разных веса пули и куча исполнений, у НПЗ (хотя их ругают) – 5 разных весов
Думаю для начала взять штук 5 наших ибо импорт в 13 калибре остался только дорогой.

Возьмите обязательно новосибские патроны с 2-х элементным сердечником... как-правило очень стабильно из всего летят
click for enlarge 1334 X 750  42.6 Kb

Magnum_357 28-02-2020 05:10

quote:
Изначально написано KILLERLOOP:
https ://13k.ru/product_info.ph...ipc4prvnpndimr0

+1 голос за этот патрон.
У меня очень достойно летает при своей цене.
И ещё "Barnaul Gold" тоже хорошо летит.

https://13k.ru/product_info.ph...ipc4prvnpndimr0

Magnum_357 28-02-2020 05:17

quote:
Изначально написано Игорь_Нвкз:

Возьмите обязательно новосибские патроны с 2-х элементным сердечником... как-правило очень стабильно из всего летят


Это если карабин не жалко. У них частенько передоз пороха бывает.
И хреновая экстракция - тоже частое явление на тиграх .308 и вепрях
Я дважды покупал "двухэлементные" с явно избыточной мощностью (при выстреле гильзу намного дальше выкидывает, отдача существенно более сильная, капсюль выдувает из гнезда). После этого вообще перестал покупать патроны НПЗ.

plintys 28-02-2020 05:41

quote:
Originally posted by Magnum_357:

Это если карабин не жалко. У них частенько передоз пороха бывает.И хреновая экстракция - тоже частое явление на тиграх .308 и вепряхЯ дважды покупал "двухэлементные" с явно избыточной мощностью (при выстреле гильзу намного дальше выкидывает, отдача существенно более сильная, капсюль выдувает из гнезда). После этого вообще перестал покупать патроны НПЗ.


... и опыт,сын ошибок трудных!

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Игорь_Нвкз 28-02-2020 06:20

quote:
Изначально написано Magnum_357:

Это если карабин не жалко. У них частенько передоз пороха бывает.
И хреновая экстракция - тоже частое явление на тиграх .308 и вепрях
Я дважды покупал "двухэлементные" с явно избыточной мощностью (при выстреле гильзу намного дальше выкидывает, отдача существенно более сильная, капсюль выдувает из гнезда). После этого вообще перестал покупать патроны НПЗ.


Странно... у меня такое было на обычной оболочке, а 2-х элементный и по скорости (через хрон) и по стп летят чуть быстрее и выше чем Барнаул 9,4 грамма

Игорь_Нвкз 28-02-2020 06:24

Можно ещё если будет купить Барнаул оболочку 9,4 грамма улучшенной кучности, они мне кажется чуть стабильнее летят чем обычные...
Allrad 28-02-2020 07:55

По первичным впечатлениям, наилучшим выбором для MR1 308 с 530мм стволом будет 175ая пуля.
По лёгким пулям пока нет достижения дзена.
Олег-Брянск 28-02-2020 10:47

Товарищи, кто планирует отстреливать в ближайшее время, сообщите , если не трудно о планируемой оптике и способе ее установке, стрельба с упора, с сошек и т.п.
И Ваш опыт стрелковый?
А то результаты могут оказаться не совсем объективным, если у стрелка опыта маловато, стрельба с рюкзака и кулака и оптика какой-нибудь китаец 4х, установленный в китайские же кольца абы как.
Отстрел дело серьезное, подготовиться нужно основательно.
Еще просьба - отразить в результатах состояние гильзы после выстрела, в плане вмятин и т.п. на предмет возможного использования самосборных патронов.

Allrad 28-02-2020 17:01

quote:
Originally posted by Олег-Брянск:

если не трудно о планируемой оптике и способе ее установке, стрельба с упора, с сошек и т.п.
И Ваш опыт стрелковый?



Здравствуйте, подскажите, вы уже разобрались снулированием прицела (Ваш (с) и обнаружили разницу на прицеле с переменной кратностью на какой кратности выполнять процедуру нулирования(с)

В том то и дело, Олег-Брянск. Объективность результатов воспринимается с исключительно позиции наших различных взглядов, опыта и желания эти самые результаты осознавать и переваривать.

Один никогда не приемлет результаты отстрела с сошек и кулака. Другой считает, что заневоленная винтовка в станке не стреляет. Третьему важно, как винтовка стреляет на 300 по десяти. А другому по 4 на сотку. И тыды. Что есть объективность?
И что есть серьёзная подготовка к отстрелу? Тучи развести руками? Вентилятор поставить от миража? Стол залить бетоном?

Я надеюсь, что меня правильно поймут участники данного раздела.

quote:
Originally posted by Олег-Брянск:

в плане вмятин и т.п. на предмет возможного использования самосборных патронов.



Гильзы получают сильные вмятины дульца, и совсем незначительные отметки на плечах, теле, проточке и донце.

По моему мнению, гильзы вполне годные для повторной стрельбы. Тот-же G3 их просто уродует, например.
click for enlarge 494 X 658 35.5 Kb

патриот 161 28-02-2020 18:20

quote:
Originally posted by Allrad:

По первичным впечатлениям, наилучшим выбором для MR1 308 с 530мм стволом будет 175ая пуля.



Тоже думается 175 сценар погонять, по всему должна лететь.
Cross_Man 28-02-2020 18:51

Забавно читать предсказания "бабы ванги" по поводу БПЗ, НПЗ и прочей #yiни
За 12" твист кто-нибудь в курсе? может с этого начать подбор пули, а на отстрел хрон взять?
хотя кому я это говорю ..., тут же все ждут что НПЗ в минуту полетит
wrc 28-02-2020 19:43

quote:
Изначально написано Cross_Man:
Забавно читать предсказания "бабы ванги" по поводу БПЗ, НПЗ и прочей #yiни
За 12" твист кто-нибудь в курсе? может с этого начать подбор пули, а на отстрел хрон взять?
хотя кому я это говорю ..., тут же все ждут что НПЗ в минуту полетит

На 12 твисте полетит 168 , нослер сс или сценар.
Если есть счастливые обладатели в Москве, могу поделиться на стрельбище

Cross_Man 28-02-2020 19:52

quote:
На 12 твисте полетит 168 , нослер сс или сценар.

уже теплее
патриот 161 28-02-2020 21:42

quote:
Originally posted by wrc:

На 12 твисте полетит 168 , нослер сс или сценар.
Если есть счастливые обладатели в Москве, могу поделиться на стрельбище



Тут тоже весьма спорно, у меня из браунинга с такой же длинной ствола и твистом, 175 сценар, 175 смк и 168 сс летают отменно.
Получу железяку буду пробовать, пули и топливо в ассортименте есть.
168 сс кстати педалиться до 810 мс, 175 смк (видимо из за более длинной вч) даёт 780 мс, сценар почти 800.
Cross_Man 28-02-2020 21:54

quote:
Тут тоже весьма спорно

совершенно верно, нужно пробовать, плясать от твист-пуля, потом навеску разгонять, длина ствола обязательно даст знать, но ответ к задачке известен - norma diamond line 168gr (1MOa)!
Cross_Man 28-02-2020 21:59

175й сценар очень хорошо летает на 11" типа рем700
На 12" с длиной ствола 16,5" прекрасно летают и бульки 155gr
wrc 28-02-2020 23:52

quote:
Изначально написано патриот 161:

Тут тоже весьма спорно, у меня из браунинга с такой же длинной ствола и твистом, 175 сценар, 175 смк и 168 сс летают отменно.
Получу железяку буду пробовать, пули и топливо в ассортименте есть.
168 сс кстати педалиться до 810 мс, 175 смк (видимо из за более длинной вч) даёт 780 мс, сценар почти 800.

168 и до 860 педалится) на сунаре 5,56)))

KILLERLOOP 29-02-2020 03:22

quote:
Я надеюсь, что меня правильно поймут участники данного раздела.


Не поймут .....пора перестать мучать людей и пойти пострелять )
V_k_p 29-02-2020 23:50

С прототипа армейской винтовки собирать минуты? Нпз и барнаулом? Да еще крутить патроны? Что то напомнило темы про Тигра 😀
Читаю как будто варминтовский болт обсуждают
Будет 1,5 минуты и все
Allrad 02-03-2020 10:10

quote:
Originally posted by патриот 161:

168 сс кстати педалиться до 810 мс


Моя любимая пуля DL168 имеет на болте 820. На MR1 этот патрон показал скорость всего 780.

RRagnar 02-03-2020 11:28

Блин забейте на самокруты, постреляйте барнаулом!
Cross_Man 02-03-2020 11:57

quote:
На MR1 этот патрон показал скорость всего 780

а кучность какую он показал?
kyk 02-03-2020 13:37


dav 03-03-2020 22:18

Послежу...
plintys 04-03-2020 02:46

quote:
Originally posted by RRagnar:

Блин забейте на самокруты, постреляйте барнаулом!



Присоединяюсь! Всё одно, большинство пользователей будет пользовать заводскими патронами.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Crew 04-03-2020 09:40

quote:
Изначально написано plintys:

Присоединяюсь! Всё одно, большинство пользователей будет пользовать заводскими патронами.


А как же дрочеры, которые стреляют по бумаге в сухом закрытом тире из полуавтоматов на 100м?

Cross_Man 04-03-2020 10:18

quote:
Всё одно, большинство пользователей будет пользовать заводскими патронами

а что, никому не интересно на что способна винтовка? заводской патрон понятие относительное, Norma DL тоже заводской патрон, что сложно отстрелять и подтвердить, что кучность этой винтовки составляет 30мм ? Какой смысл стрелять БПЗ, НПЗ если результат известен? Или все ждут отстрела этими патронами, чтобы сказать: - аааа..., ну это как у Тирга, расходимся пацаны ...
Но судя по тому, что Allrad многозначительно молчит, вероятнее всего результаты неутешающие.
V_k_p 04-03-2020 11:22

quote:
Originally posted by Cross_Man:

Но судя по тому, что Allrad многозначительно молчит, вероятнее всего результаты неутешающие.



скорее всего так и есть
quote:
Originally posted by Cross_Man:

аааа..., ну это как у Тирга, расходимся пацаны ...



НО! Большой плюс винтовки что компоновка другая, не нужны танцы с бубнами для установки оптики
Тигра своего продал не из-за того что плохо стрелял, онн у меня 1,5 МОА не напрягаясь делал, а из-за того что каждый выезд на пострелушки начинался с пристрелки заново так как я оптику всегда снимаю. Никакой повторяемости.
Cross_Man 04-03-2020 11:31

quote:
каждый выезд на пострелушки начинался с пристрелки заново так как я оптику всегда снимаю. Никакой повторяемости.


эта проблема и на кошаке решаема - шасси SAG, но мне такого "наряженного" пришлось продавать, потому что он 4 кладёт "за здравие", а 5й - "за упокой"
V_k_p 05-03-2020 13:02

quote:
Originally posted by Cross_Man:

эта проблема и на кошаке решаема - шасси SAG



Я в курсе, но оно мне не нравится чисто эстетично.
Особенно в части огрызка крышки ствольной коробки
как то смотрится типа слепила из того что было.
Конечно с точки зрения технологии это грамотное решение
но карабин смотрится как не завершенно
как будто на полпути бросили проект и срочно заткнули дыру
plintys 08-03-2020 12:10

quote:
Originally posted by Crew:

А как же дрочеры, которые стреляют по бумаге в сухом закрытом тире из полуавтоматов на 100м?



Это слово, обидное даже... С другой, практической стороны, таких тиров гораздо больше чем открытых площадок на 400-600-800-... метров. Так что стрелять будем там,где это возможно будет. Если конечно хозяева 100 метровых тиров позволят.
quote:
Originally posted by Cross_Man:

а что, никому не интересно на что способна винтовка?



Напротив, очень интересно. Но тут нужно учитывать некоторые особенности: время на подготовку(крутить нарезняк тока,тока разрешили и не все могут сделать патрон таким как хочется, с первого раза);практика, как я уверен, покажет, что самокрутчиков нарезного не так уж и много; хотя и отрицательный результат(в том смысле, что самокрутный патрон может не показать того, что от него ожидают),тоже результат. Опять жеж, собрали патронов. Вопрос скока? Кто? Сверхточники для соревнований? Так они(сверхточники),пользуют винтовки с продольноскользящим затвором(в большинстве своём).Есть конечно и полуавтоматы для сверхдальних выстрелов на соревнованиях, и стрелки предпочитающие полуавтомат болтовикам, с этим не спорю. Просто хочу донести, что большенство купивших(и только собирающихся купить) MR1 в калибре 7,62х54R и я один из них, будут стрелять заводскими патронами. А "подтвердить, что кучность этой винтовки составляет 30 мм"(самокрутами) будет интересна только информативно(для большинства), так сказать для расширения кругозора.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

wrc 10-03-2020 17:52

quote:
Изначально написано plintys:

А "подтвердить, что кучность этой винтовки составляет 30 мм"(самокрутами) будет интересна только информативно(для большинства), так сказать для расширения кругозора.

Как то подзатихла тема, не так давно довелось оценить на что способен этот карабин, более подробно про это думаю расскажет владелец карабина, но в части самокрута ожидания не оправдались. Попробовали Nosler CC 168, рецепт был под рем 700 с 20" стволом, 12 твист. Не злая, но стабильная навеска, с того же рема летит 0.5 без разговоров, что и было на всякий случай проверено перед тестами с МР 1.
С МР 1 полетело около 7 см... Ну такое...
Если кому интересно состояние гильз, то все стандартно для П/А небольшое замятие шеи не мешающее дальнейшему использованию.
Естественно нужно понимать, что под каждую конкретную винтовку нужно подбирать патрон, нужны эксперименты с порохом, навесками. Сам факт, сходу не взлетело. Будь у меня в пользовании МР 1 наверное можно было поиграться, но пока вот желание к покупке поугасло Буду подождать. В качестве взгляда со стороны, в сравнении с тигром, выбор не однозначный, винтовка явно удобнее тигра, нет проблем с прицелом, но результаты спорны и не превосходят тигровые.
Установка на тигра шасси делает выбор еще более интересным ))
В части приклада от ВТБ, присоединяюсь к негодованиям))) Брал в руки на армии СВЧ, родной приклад гораздо удобнее, тут вроде и все настройки, но какой же он тонкий... Да еще и щеку хотелось бы сместить назад.

plintys 10-03-2020 20:37

quote:
Originally posted by wrc:

Как то подзатихла тема



Ждём-с! Всё-таки я не понимаю (видимо из-за моей "далёкости" от проблем производства), почему скрывают точное количества первой проданной партии? Очевидно, что нынешнее торможение продолжения данной темы, полностью вытекает из ограниченного тиража. Те люди, у кого оказались на руках эти единичные экземпляры (пусть и в количестве нескольких десятков) не все готовы и жаждут поделиться первыми впечатлениями. А некоторые и вовсе не собирались и не собираются этого делать. Это не упрёк, а простая констатация факта. Что касается рядового (будущего) пользователя, себя имею ввиду, то как сказал уважаемый камрад: будем подождать.
Опять жеж, когда и если начнётся массовое производство, тешу себя надеждой на снижение розничной цены. До сих пор в глазах стоит вопиюще кричащее одиночество "Брата" орсовского за 200 косых, в Темпе.
plintys 10-03-2020 21:07

quote:
Originally posted by wrc:

... нужно понимать, что под каждую конкретную винтовку нужно подбирать патрон, нужны эксперименты с порохом, навесками.



Не могу не согласиться. Вы правы, но тут должен упомянуть, что на самом деле тема самокрута, имхо, несколько преувеличена. Нисколько не отрицаю возможность самому крутить нарезные патроны, напротив, молодцы те люди которые добились этой возможности и для других, на законодательном уровне. Но на практике, сия возможность затронет совсем не большое количество любителей пострелять из нарезного ствола. И это ни коим образом не скажется на стрельбе из MR1. Но хорошо что они есть! И их должно быть!!

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

wrc 10-03-2020 21:50

quote:
Изначально написано plintys:

Ждём-с! Всё-таки я не понимаю (видимо из-за моей "далёкости" от проблем производства), почему скрывают точное количества первой проданной партии? Очевидно, что нынешнее торможение продолжения данной темы, полностью вытекает из ограниченного тиража. Те люди, у кого оказались на руках эти единичные экземпляры (пусть и в количестве нескольких десятков) не все готовы и жаждут поделиться первыми впечатлениями. А некоторые и вовсе не собирались и не собираются этого делать. Это не упрёк, а простая констатация факта. Что касается рядового (будущего) пользователя, себя имею ввиду, то как сказал уважаемый камрад: будем подождать.
Опять жеж, когда и если начнётся массовое производство, тешу себя надеждой на снижение розничной цены. До сих пор в глазах стоит вопиюще кричащее одиночество "Брата" орсовского за 200 косых, в Темпе.

Да бог с ним с размером партии, но почему отдел маркетинга КК, молчит как партизан решительно не понятно, сняли бы обзоры, тесты, ну или просто где то напечатали обзор и рассказали про ттх.....

plintys 11-03-2020 12:56

quote:
Originally posted by wrc:

но почему отдел маркетинга КК, молчит как партизан решительно не понятно, сняли бы обзоры, тесты, ну или просто где то напечатали обзор и рассказали про ттх



Нууу, тут всё просто. Где-то здесь я прочёл, что MR1 в ближайший год выпускать не будут. Подождут отзывов от "контрольной" группы, о всех трудностях эксплуатации, всплывших косяках, проявившихся недоработках и т.д. и т.п. После этого, надо полагать внесут изменения в базовую конструкцию и уж тогда, надеюсь, запустят в серию. Но в одном (не высказанном Вами в слух), я согласен, не верит производитель в своего потребителя! А возможно, сам не верит(или просто не знает, у нас в жизни вообче всё очень просто), что на отечественном рынке уже давно ждут подобную модель. Я не знаком с методами работы маркетинговых отделов, поэтому тут ни советовать, ни критиковать не берусь. Но нишу между кастрированным(после внесения изменений в закон "Об оружии") СКСом - СВД(Тигром) и семейством Калашоидов необходимо чем-то заполнить! В то же время, существует тонкая грань в ценовом вопросе. Пока СВЧ не принята на вооружение, пока не налажено массовое производство, не отлажена производственная и технологическая база (производства MR1) о снижении цены говорить преждевременно. У всех на виду судьба орсовского "Брата". Вроде и красив и современен и он УЖЕ есть, но цена...
А если цена MR1 будет на уровне Тигров!!! Прям уж и не знаю, кого выберу... (сарказм).

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

walet 11-03-2020 09:11

а в чём "кастрированность" скс и тигров после внгесения изменений??
plintys 11-03-2020 22:02

quote:
Originally posted by walet:

а в чём "кастрированность" скс и тигров



Усечённость касается только СКСа. Складной штык решили в приказном порядке демонтировать. Без него вся харизма СКСа для меня умерла. И если раньше (до появления "красненькой")я мечтал о первом своём нарезном в виде СКС, то после, он для меня перестал быть/существовать.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

kaiten78 14-03-2020 08:34

По оперативной информации в конце следующей недели в магазин доставят партию карабинов в х54-ом. Соответственно, где-то через месяц смогу наконец бахнуть и отчитаться о результатах.
plintys 14-03-2020 15:19

quote:
Originally posted by kaiten78:

в магазин доставят партию карабинов в х54-ом



Эта партия, как я понимаю для заказников? Т.е. интересующимся подержать в руках не дадут?

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Buffalo 14-03-2020 16:21

Тоже заказал жду приглашения на 54й.Послежу
kaiten78 14-03-2020 16:53

quote:
Эта партия, как я понимаю для заказников?

Тоже так понимаю. Правда, с 308-го некоторые соскакивали перед покупкой. Если история повторится, и будет вот прям бешенное жалание купить агрегат побыстрее, то есть теоритический шанс урвать освободившийся ствол. Но как это отследить - хз.
plintys 14-03-2020 19:53

quote:
Originally posted by kaiten78:

Но как это отследить - хз.



Ну как, наладить контакт с менеджером. Если кто откажется, пусть позвонит и ты тут как тут)) Мне бы тока в руках подержать, но тока в православном!

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Frayman 20-03-2020 13:57


Buffalo 20-03-2020 14:21

quote:
Originally posted by kaiten78:

По оперативной информации в конце следующей недели



Есть, новости по оперативной информации?
kaiten78 20-03-2020 17:19

Сегодня партия в Москву приехала.
Свой агрегат я забрал.
bessener2 21-03-2020 12:16

Точно также "случайно" купил на Дмитровской. Правда выбирать пришлось из 3-х имевшихся. У одной (7.62х54)цевье шаталось. Из двух других (.308) были проблемы с самовзодом, - как позже выяснилось причина в магазине. В общем, засомневался я что-то в длинной очереди...
Кстати, та же фигня и с регистрацией на сайте, - подтверждения по e-mail не дождался.
Результаты отстрела аналогичны, - по 4 выстрела на 100 м. куча 7-8 см. Самая лучшая 4 см.
Патроны : НПЗ 9.7 гр. и сербские PPU 9.72 гр. Кучи без разницы.
Тем кто все ж дождался очереди и купил, - пуляйте с осторожностью. Обязательно очечки надевайте, - пороховой выхлоп в глаза летит из окна затворной рамы слева, где рычаг взвода, - можно без левого глазика остаться ненароком.
Короче, че-то я в шоке от изделия...

Ernesto Che 21-03-2020 01:33

quote:
Originally posted by bessener2:

Короче, че-то я в шоке от изделия...



Так в итоге какую купили, 308 или х54, длинна ствола, приклад родной?
auto_lik 21-03-2020 08:37

quote:
Originally posted by bessener2:

Короче, че-то я в шоке от изделия...




Н-да.. И ограниченная партия, и ворох каких-то не устраненных замечаний и даже калибр, все это напоминает ситуацию со скандальной первой партией Егерей (ныне Таежник) от Молота, когда на рынок выбросили опытные, не доведенные образцы.. Будем посмотреть конечно, надеюсь не все так плохо
Buffalo 21-03-2020 09:42

quote:
Originally posted by auto_lik:

напоминает ситуацию со скандальной первой партией Егерей



Ну так то, это уже вторая партия Может пофиксили.
kaiten78 21-03-2020 10:42

По первым впечатлениям от мацанья могу сказать следующее - приклад калашников кий в принципе неплохо сделан. Есть еле заметный шат в крайнем выдвинутом положении, но во вкладке все чётко. С моими лапапи приклад коротковат где-то на 1 см, пока не решил буду ли что - то с этим делать.
Магазины поначалу заходили с бешенным усилием,потом разработалось - стало лучше, но напильником все равно пройдусь.
Однозначно буду менять штатный пламягас (хотя даже так его сложно назвать))) на вменяемый дтк.
bessener2 21-03-2020 11:53

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Так в итоге какую купили, 308 или х54, длинна ствола, приклад родной?

Купил .308, длина ствола 530 мм.
Со стволом вообще загадка. После чистки слазил эндоскопом. Насколько позволило качество изображения, увидел шероховатости и задиры на нарезах. Да и как не чисти, от ворсинок в стволе не избавиться.
По крайней мере у мосинки (ну, как же она мне нравится!) после чистки ствол как зеркало, нарезы выглядят идеально. На сто метров ею стабильно в минуту укладываюсь - с аутентичным ПУ.
И еще, - промерил MR-ку калибрами. Результат странный. С казенника проваливается 7.65, но застревает на выходе где-то по середине между газоотводным отверстием и срезом ствола. Далее пролезает 7.64. Короче, имеется сужение. Интересно, так было задумано?
Опять-таки в сравнении с мосинкой, - у той весь ствол ровно 7.63. Только в месте сверловки штифта калибр упирается. Причем сам штифт стоит заподлицо в стволе, - либо был так установлен изначально, либо вышибло пулей.

Frayman 21-03-2020 11:59

Первые положительные результаты в 308
Патрон SB, HPBT 180гран
Первая куча, прямо хороша, вторая хуже, так как меня выгоняли и стрелял быстро

click for enlarge 960 X 1280 82.8 Kb

click for enlarge 960 X 1280 98.6 Kb

click for enlarge 960 X 1280 43.3 Kb

plintys 21-03-2020 15:29

quote:
Originally posted by kaiten78:

Однозначно буду менять штатный пламягас (хотя даже так его сложно назвать))) на вменяемый дтк.



Кстати, а у кого-нибудь есть внятные критерии того, что можно считать "вменяемым ДТК"? На моей памяти положительных откликов удостоился лишь ДТК Ильина ГК-01 на Вепрь 205 в 12 кал. Возможно мне неизвестна какая-то инфа. Допускаю! Поделитесь Вашими пониманием этого вопроса.В контексте этого карабина, естессьна.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

lao9 21-03-2020 15:33

Добрый день друзья.

на днях получилось снова пострелять из MR1 308W.

Я не снайпер. Красная через 2 месяца. Не охотник, не спортсмен. Мне просто нравится стрелять и гулять по лесу.

Прицел мне не очень понравился. Стрелял с него первый раз.
На фото 100 метров. 2 серии по 10 в быстром темпе. Лежа с китайских ножек. В след раз надо попробовать с мешков. Отстрелял один магазин, снаряжаю второй и сразу стреляю второй.

Мне карабин понравился, снова убедился что хочу его купить. работа механизмов для меня комфортна.

Еще стрелял 10 на 200 метров по гонгу. 10 попаданий.
10 на 300 метров. 8 попаданий. Гонг 15 см х 15 см примерно.

Видео не прицепляется. Но режим стрельбы быстрый, без долгого выцеливания. Подвел выстрел, сразу следующий.

click for enlarge 1280 X 960 117.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 131.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 90.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 91.6 Kb

kaiten78 21-03-2020 17:10

quote:
Поделитесь Вашими пониманием этого вопроса.В контексте этого карабина, естессьна.

Опираясь на оптыт Бара с BOSSом начну с банального дуал-брейка.
Себе заказал стальной от русского дракона.
Cross_Man 21-03-2020 21:34

quote:
Первые положительные результаты

https://forum.guns.ru/forummessage/56/84748.html
plintys 22-03-2020 11:34

[QUOTE]Originally posted by lao9:
Лежа с китайских ножек.

Улыбнуло!

[QUOTE]Originally posted by kaiten78:
Опираясь на оптыт Бара с BOSSом начну с банального дуал-брейка. Себе заказал стальной от русского дракона.

Такой?

click for enlarge 840 X 345 35.7 Kb

lao9 22-03-2020 11:59

quote:
Изначально написано plintys:
[QUOTE]Originally posted by lao9:
Лежа с китайских ножек.

Улыбнуло!

[QUOTE]Originally posted by kaiten78:
Опираясь на оптыт Бара с BOSSом начну с банального дуал-брейка. Себе заказал стальной от русского дракона.

Такой?


Какие были у хозяина карабина. На али наверно брал))))))

kaiten78 22-03-2020 12:13

quote:
Такой?

По крайней мере очень похожий. Получу во среду - четверг - фото выложу как это на стволе выглядит.
kaiten78 22-03-2020 14:54

Кстати, при курении мануала обнаружил, что предполагается/предполагал я выпуск карабина в 7,62х54 со стационарным прикладом - MR1 исп. 01,он же ИЖ-173.Сб-01. Интересно, это следы несбывшихся планов или задел на будущее?
Crew 22-03-2020 16:41

quote:
Изначально написано Cross_Man:

https://forum.guns.ru/forummessage/56/84748.html

А почему именно так? Чем не устраивает 10 в одну мишень за раз?

Cross_Man 22-03-2020 18:21

quote:
А почему именно так? Чем не устраивает 10 в одну мишень за раз?

потому, что когда карабин может стрелять в минуту, то от 10 попаданий будет одна большая дыра и ни#уя не понятно, поэтому высокоточники стреляют по 3-5 обычно, но несколько групп. В данном случае можно и по 10
Crew 22-03-2020 21:29

quote:
Изначально написано Cross_Man:

потому, что когда карабин может стрелять в минуту, то от 10 попаданий будет одна большая дыра и ни#уя не понятно, поэтому высокоточники стреляют по 3-5 обычно, но несколько групп. В данном случае можно и по 10

Это разве высокоточная винтовка?
К тому же если прям в одну дырочку, то 3-5 не особо будет заметна разница. Логичнее стрелять 3 по 3, например.

Cross_Man 22-03-2020 21:58

quote:
Это разве высокоточная винтовка?

хотелось бы , разрабатывалась как аналог вот этого https://forum.guns.ru/forummessage/91/1033302.html , кстати, мишеньки в той теме наглядно демонстрируют, что будет если стрелять по 10
lao9 22-03-2020 22:17

quote:
Изначально написано Cross_Man:

хотелось бы , разрабатывалась как аналог вот этого https://forum.guns.ru/forummessage/91/1033302.html , кстати, мишеньки в этой теме наглядно демонстрируют, что будет если стрелять по 10

Кто Вам сказал что СВЧ высокоточная винтовка????? СВЧ (mr1) - это замена СВД.
Снайперка на отделение в армии. С ней бегают в атаку по полю.

Crew 22-03-2020 22:23

quote:
Изначально написано Cross_Man:

хотелось бы , разрабатывалась как аналог вот этого https://forum.guns.ru/forummessage/91/1033302.html , кстати, мишеньки в этой теме наглядно демонстрируют, что будет если стрелять по 10


Вот так? https://i3.guns.ru/forums/icon...291/9291064.jpg
Там есть красивые мишеньки где 3-4. Где 5 уже хуже раза в 1.5-2. А если 10 в 1у...
VoffkaRnD 22-03-2020 22:27

Вообще конечно мр 1 эта вызывает разочарование, исходя из имеющихся в теме мишеней и отзывов...по сути тигр в шасси с завода, и стреляет так же. До ар-10 дотянуться не удалось...еще и приклады эти в 308. навязывают в нагрузку, да и ствол не на резьбе...
Cross_Man 22-03-2020 22:32

quote:
Кто Вам сказал что СВЧ высокоточная винтовка?????

потому, что по условиям конкурса в котором участвуют, СВЧ, МЦ566, Орсис К-15, кучность винтовки должна составлять не более 30мм.
quote:
С ней бегают в атаку по полю.

весомый аргумент
kaiten78 23-03-2020 12:31

Откуда берётся вес:
1. Пламягаситель - 45 гр.
2. Затвор - 97 гр.
3. Затворная рама - 320 гр.
4. Цевье - 353 гр.
5. Блок УСМ - 682 гр.
6. Возвратная пружина с направляющей - 85 гр.
7. "Аппер" (с прикладом) - 2.9 кг.
8. Газовый двигатель (регулятор, поршень, толкатель, пружина) - 66 гр.
Черт его знает зачем я все это взвешивал, но вдруг кому полезно будет.
plintys 23-03-2020 16:50

quote:
Originally posted by kaiten78:

Получу во среду - четверг - фото выложу как это на стволе выглядит.



Ждём!
quote:
Originally posted by kaiten78:

Черт его знает зачем я все это взвешивал, но вдруг кому полезно будет.



Пользительная весчь!В общей сумме = 4.548 грамм.Это со стволом,магазином и патронами?
P.S. А всё же чертовски приятно осознавать,что ты первый до этого додумался и опубликовал результаты своих изысканий?

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

kaiten78 23-03-2020 17:08

Нет, это без оптики, магазина и тем более патронов.
Ноу-хау так себе - я далеко не первопроходец) Началось то все с того, что я хотел узнать как баланс поменяется при установке дтк. Получил ответ, что никак, но остановится уже не смог)
plintys 23-03-2020 19:01

quote:
Originally posted by kaiten78:

но остановится уже не смог)



Похвально,братец,похвально! )))

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

bessener2 24-03-2020 23:39

quote:
Изначально написано plintys:
[QUOTE]Originally posted by lao9:
Лежа с китайских ножек.

Улыбнуло!

[QUOTE]Originally posted by kaiten78:
Опираясь на оптыт Бара с BOSSом начну с банального дуал-брейка. Себе заказал стальной от русского дракона.

Такой?


А как насчет такого?:
http://gk03.ru/product/dtk-micro-badger-181-titan-rossiya.html

plintys 25-03-2020 12:42

quote:
Originally posted by bessener2:

А как насчет такого?:http://gk03.ru/product/dtk-micro-badger-181-titan-rossiya.html



"ДТК Micro Badger фиксируется на стволе с помощью зажимного болта".Лично мне цанговое крепление не нравится.Хотя,разумеется сколько людей,столько мнений.К тому же,титан не покрасить в чёрный цвет...

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 25-03-2020 01:04

Мне сейчас больше по душе такой:


click for enlarge 370 X 370 13.6 Kb
Surefire Eliminator 3-Prong Flash Hider, .308 Win,7.62, 58-24 - 3P-ELIMINATOR-7.62-58-24

bessener2 25-03-2020 11:11

quote:
Изначально написано plintys:

"ДТК Micro Badger фиксируется на стволе с помощью зажимного болта".Лично мне цанговое крепление не нравится.Хотя,разумеется сколько людей,столько мнений.К тому же,титан не покрасить в чёрный цвет...


Меня крепление устраивает. Цвет - по барабану. Больше всего интересует функциональность. Например, компенсируется ли подброс? Хватает ли двухжаберности для компенсации отдачи? Есть ли влияние на кучность и СТП?

Михаил74 25-03-2020 13:14

в 54-м так никто и не пострелял за последний месяц? Или что то с кучей не ладится?
Cross_Man 25-03-2020 14:00

Чувствую скоро Валентин похвастается https://www.instagram.com/p/B9655Mqp4ek/ , если есть, конечно, чем.
тему эту он частенько просматривает
walet 26-03-2020 09:28

quote:
Изначально написано plintys:
Мне сейчас больше по душе такой:



Surefire Eliminator 3-Prong Flash Hider, .308 Win,7.62, 58-24 - 3P-ELIMINATOR-7.62-58-24


дохера звонкий он..

kaiten78 26-03-2020 22:05

Итак ДТК.
Было:
click for enlarge 1707 X 1280 121.0 Kb
Стало:

click for enlarge 1707 X 1280 130.4 Kb
plintys 26-03-2020 22:50

quote:
Originally posted by walet:

дохера звонкий он..



Вот это инфа по делу!Благодарю.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 01-04-2020 02:52

quote:
Originally posted by kaiten78:

Стало:


319 x 239
В этом что-то есть.Хорошобы посмотреть как гасит вспышку.Позже.

Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Allrad 01-04-2020 10:21


click for enlarge 1294 X 1280 123.2 Kb
click for enlarge 1920 X 710 144.4 Kb
plintys 01-04-2020 12:46

Выглядит не плохо.Даже солидно.Но цанговое крепление на любителя.Кстати,на ствол сажали на сухую?

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Allrad 01-04-2020 12:50

А там не нужно туго накручивать, резьба довольно свободная.
Astvart 01-04-2020 18:27

quote:
Изначально написано plintys:
Выглядит не плохо.Даже солидно.Но цанговое крепление на любителя.Кстати,на ствол сажали на сухую?


я так понял резьба есть, а винтом фиксируется. Альтернатива контргайке.. грамотно. кто производитель?

kaiten78 03-04-2020 14:43

Ну до конца самоизоляции ДТК все равно не проверить, поэтому озадачился следующим вопросом - а
за что цеплять ремень?

Товарищи представители Концерна и счастливые обладатели поделитесь опытом и/или знаниями.

Cross_Man 03-04-2020 16:56

quote:
за что цеплять ремень?

https://ishooter.ru/product/magpul-m-lok-qd-sling-mnt.html
kaiten78 03-04-2020 17:37

Вариант! Спасибо! Теперь осталось понять как задний конец зафиксировать. В основании приклад имеется отверстие, явно для этого предназначенное, но какую антабку туда вставить и и как закрепить - ума не приложу
Allrad 03-04-2020 21:40

Встала аншутцевская антабка. Кетайская антабка не встала.....
click for enlarge 1464 X 1098 117.7 Kb
Rustr1970 03-04-2020 22:24

7,56 так никто и не отстрелял?
plintys 04-04-2020 02:11

quote:
Originally posted by Allrad:

Встала аншутцевская антабка. Кетайская антабка не встала...



Кетайская,та что справа?
quote:
Originally posted by Rustr1970:

7,56 так никто и не отстрелял?



7.56? Я что-то пропустил?
Allrad 04-04-2020 11:10

quote:
Originally posted by plintys:

Кетайская,та что справа?


Слева. Она входит, но ей глубины не хватает для того, чтобы защёлкнуться.

Rustr1970 04-04-2020 15:07

quote:
Originally posted by plintys:

7.56? Я что-то пропустил?



Чертова "самоизоляция". 7,62, естественно же.
plintys 04-04-2020 23:36

quote:
Originally posted by Rustr1970:

7,62, естественно же.



Я догадался)))Тоже жду вестей.Но уже в Новом мире,видимо узнаем.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Uralian 05-04-2020 22:12

quote:
Изначально написано Rustr1970:

7,62, естественно же.

Простите, но обе версии карабина под калибр 7.62)))

Различие в патроне)) (Вы какой имели ввиду?)

plintys 06-04-2020 12:47

quote:
Originally posted by Uralian:

Простите, но обе версии карабина под калибр 7.62)))Различие в патроне)) (Вы какой имели ввиду?)



Да,конечно,надо было уточнить))Разумеется,имелся ввиду наш,православный: 7,62х54R.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

kaiten78 09-04-2020 09:39

В копилку знаний - антабки DLG Tactical для крепления на прикладе не подходят. Симптомы те же - вставляется нормально, но не защелкивается. Попробую Рекхагель.
plintys 09-04-2020 22:38

quote:
Originally posted by kaiten78:

антабки DLG Tactical для крепления на прикладе не подходят. Симптомы те же - вставляется нормально, но не защелкивается. Попробую Рекхагель.



Почему не защёлкиваются? Что-то мешает? Хорошо бы ещё и фотки посмотреть))
kaiten78 10-04-2020 09:00

Шарики-фиксаторы по глубине не доходят до проточки (канавки) во втулке, куда антабка вставляется. Фото вряд ли чем-то поможет(
kaiten78 13-04-2020 22:01

Продолжаем хроники рукоблудия. После того как антабка от рекхагеля отказалась фиксироваться, я психанул и в ход пошла тяжёлая артиллерия в виде напильника. 40 минут с перекуром и турецкие DLG стали фиксироваться штатно. Фото хреновые, но снимал на тапок.
click for enlarge 960 X 1280 114.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 172.4 Kb
plintys 14-04-2020 02:05

quote:
Originally posted by kaiten78:

Фото хреновые, но снимал на тапок.



Уже что-то!Ещё бы фотку как в руках лежит и общий план на марше))
kaiten78 14-04-2020 09:58

Ещё пару приблуд наверну, наконец разберусь с шайтан-верёвкой под названием Долг-3, тогда и об организации фотосессии задумаюсь)
Сталинград 42 14-04-2020 14:37

quote:
Изначально написано kaiten78:
Ещё пару приблуд наверну, наконец разберусь с шайтан-верёвкой под названием Долг-3, тогда и об организации фотосессии задумаюсь)

А как же отстрел? Владельцев вроде хватает, но стрелять никто не решается Очень немногие

kaiten78 14-04-2020 15:00

Я РОХу не успел получить, теперь все стрельбы после завершения карантина.
plintys 14-04-2020 23:55

quote:
Originally posted by kaiten78:

тогда и об организации фотосессии задумаюсь)



Мы ждём-с!
quote:
Originally posted by Сталинград 42:

А как же отстрел? Владельцев вроде хватает, но стрелять никто не решается Очень немногие



Ну это,все понимают уже после майских праздников!И то ещё,бабушка на двое сказала(с).

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Сталинград 42 15-04-2020 03:39

quote:
Изначально написано kaiten78:
Я РОХу не успел получить, теперь все стрельбы после завершения карантина.

Ясно тогда. У меня с Сайгой та же проблема. РОХу через окошко получал, патроны по предварительной записи покупал, по 2 человека в магазин запускали... Всё прошёл, всё есть, а тир до 30 числа закрыт! 💩

Crew 15-04-2020 10:48

quote:
Изначально написано kaiten78:
Я РОХу не успел получить, теперь все стрельбы после завершения карантина.

А у нас и Росгвардия и охотмагазин минимум один работает...
Strelok750 15-04-2020 21:54

Мучает вопрос:
-в интернете указано про длину ствола у СВЧ-54=560мм и даже фото с длиной целья по короче чем у MR-1..
-Видимо СВЧ-54 этим и отличается от MR-1_7,62x54 у которой длина ствола 530мм?
click for enlarge 1200 X 800  78.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 202.3 Kb
kaiten78 18-04-2020 15:07

Цевье ещё чуть другое. Из-за отсутствия продольных проточек на МР-ском цевье магпуловские накладки пришлось вставлять с помощью лома и какой-то матери.
click for enlarge 960 X 1280 123.4 Kb
Сталинград 42 18-04-2020 16:03

А какую функцию они выполняют?
kaiten78 18-04-2020 18:17

Толщины добавляют для удобства хвата.
kaiten78 20-04-2020 22:29

Хроники рукоблудия-2. Штатные магазины от Тигра/СВД в МРку без танцев с бубном не лезут. Причина - прямоугольная форма заднего зуба магазина. После напилинга встают нормально. Комплектные, кстати, судя по всему также допиливались вручную судя по следам на них.
click for enlarge 1707 X 1280 103.4 Kb
Сталинград 42 21-04-2020 01:49

Позорище! Хорошо, что "розовой" для предзаказа не было!
kaiten78 21-04-2020 08:30

Это традиция) насколько помню первые владельцы Саёг тоже были преизрядно удивлены, когда магазины от калашей не вставали.
Сталинград 42 21-04-2020 09:06

Там другое. Сухаря не было в ствольной коробке. Это конструктивная особенность, а не раздолбайство
kaiten78 21-04-2020 10:17

Здесь тоже конструктивная) гнездо, куда зуб магазина должен входить - полу круглое, а сам зуб на свдшном магазине - прямоугольный. Впихнуть невпихуемое не получатся - приходится из прямоугольника делать полугруг. Наверное есть какая-то глубокая мысль почему форму гнезда поменяли, но я её не знаю.
Сталинград 42 21-04-2020 10:24

quote:
Изначально написано kaiten78:
Здесь тоже конструктивная) гнездо, куда зуб магазина должен входить - полу круглое, а сам зуб на свдшном магазине - прямоугольный. Впихнуть невпихуемое не получатся - приходится из прямоугольника делать полугруг. Наверное есть какая-то глубокая мысль почему форму гнезда поменяли, но я её не знаю.

Если на "родных" магазинах из коробки эту "конструктивную" не учли, это уже раздолбайство! К "Сайге" ведь родные подходили? ...Надеюсь

kaiten78 21-04-2020 10:38

Так родные (те, что вместе с карабином шли) и здесь подходят. Не подходят без напилинга тигриные/свдшные.
Другое дело, что родной для МР магаз на заводе делали путем такой же обточки стандартного тигриного.
Сталинград 42 21-04-2020 11:02

Так и я об том! Если в случае с Сайгой отдельный магазин делали, то тут бабулька с напильником надрывалась! За 115 тыщ продукт!
plintys 29-04-2020 01:34

Камрады!Из тех,кто успел стать счастливым обладателем сего девайса.Какими "плюшками" оснастили свои карамультуки?Желательно с фото!Уверен всем интересующимся было бы интересно.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

kaiten78 29-04-2020 08:23

У меня пока так:
- ДТК Dual-brake (сталь) от Русского дракона;
- накладки Magpul на цевье.
- передний упор Magpul. Штука неоднозначная, возможно сниму.
- порт для передней антабки от DLG Tactical. Однозначно сменю, когда до меня доберётся магпуловские порт.
-открытие прицельные от Fab defense.
Осталось поставить оптику, но тут прямизны собственных рук не хватает. Будет жить Льюпольд 2-12х42 на инномантовском моноблоке с высокими кольцами.
click for enlarge 1707 X 1280 112.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  98.7 Kb
plintys 30-04-2020 01:31

quote:
Originally posted by kaiten78:

Будет жить Льюпольд 2-12х42 на инномантовском моноблоке с высокими кольцами.



Отлично.По поводу оптики.С переменной кратностью поставили исходя из универсальности,как полагаю? Как относитесь к постоянной,например 6х ?

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

kaiten78 30-04-2020 11:11

quote:
ак относитесь к постоянной,например 6х ?

Эээ... Задача в общем виде не решаема (с)
Мне не подходит. Но я задавался целью собрать среднеуниверсальный ствол, а под конкретную задачу постоянник может быть и вполне себе хорош.
plintys 01-05-2020 12:52

quote:
Originally posted by kaiten78:

Мне не подходит. Но я задавался целью собрать среднеуниверсальный ствол



Ясно.С оптикой,сам я пока на Вы (тема очень обширная и у каждого свой взгляд).Моё ИМХО: не льзя объять необъятное.Да и постояник, по-моему, понадёжней будет.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Игорь_Нвкз 03-05-2020 05:33

Куда уж надёжнее Люпольда то)))
kaiten78 03-05-2020 11:07

Продолжу оффтопить от безысходности))
Необъятное в моём понимании - это переменное увеличение, допустим, от 1 до 50. А 2-12 - вполне себе обыденность. У того же свара есть варианты поинтереснее с точки зрения ТТХ (диапазон кратности), но по цене чугунного моста. А надёжность.. Уверен, что 308 и 7,62*54 не дадут нагрузку и близкую к предельной для нормального прицела. Этож не .50BMG как-никак.
progamer 03-05-2020 11:13

MR1 .308 Win
145 000 р.-

MR1 7,62х54R
115 000 р.-

почему такая ебическая разница в цене?

kaiten78 03-05-2020 13:32

Разницу в цене даёт приклад SAG на 308.
progamer 03-05-2020 13:35

quote:
Изначально написано kaiten78:
Разницу в цене даёт приклад SAG на 308.

мне казалось лучше UBR или PRS нет ничего.

plintys 03-05-2020 15:09

quote:
Originally posted by Игорь_Нвкз:

Куда уж надёжнее Люпольда то)))



Предпочитаю отечественного производителя.Наши проверенные.ИМХО:импортные просто пропиаренные,преклоняются перед ними MADE IN...,к тому же ЦЕНА("такое дорогое не может быть плохим").По факту импортные,в лучшем случае не хуже наших.А раз так,зачем покупать импортное,если наши на таком же качественном уровне?Ответ прост - пиар.Ни кому ничего не навязываю,каждый выбирает по себе.

quote:
Originally posted by kaiten78:

Необъятное в моём понимании - это переменное увеличение, допустим, от 1 до 50. А 2-12 - вполне себе обыденность.



С первым абсолютно согласен.Со вторым... По словым старших товарищей (моего личного опыта недостаточно для безапелляционных утверждений) стрельба на большой кратности довольна проблематична и вызывает много вопросов.Хотя,я лично думаю,это дело навыков и привычки.
quote:
Originally posted by progamer:

почему такая ебическая разница в цене?



quote:
Originally posted by kaiten78:

Разницу в цене даёт приклад SAG на 308.



+ "пробная" партия.Смотрят как пойдёт... Предположу,будет соответствовать цене Тигра,станет хитом продаж!Это я про православный калибр.Ну и любители .308 не подкачают.И да,приклад нужен попроще.Когда время подойдёт,на свой поставлю "Баскак" от Armacona))

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 03-05-2020 20:43

quote:
Originally posted by plintys:

Когда время подойдёт,на свой поставлю "Баскак" от Armacona))



Да ещё со складывающимся переходником! Ваще класс будет))

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

wrc 12-05-2020 17:35

quote:
Изначально написано plintys:

Отлично.По поводу оптики.С переменной кратностью поставили исходя из универсальности,как полагаю? Как относитесь к постоянной,например 6х ?


А зачем 6х? для охоты зачастую много, там двойка уже может быть не комфортна, для бумаги откровенно мало.
На человеков, ну может быть, но тут как раз опыта нет
К слову в США долгое время штатным прицелом был 10Х сейчас переменники от того же люпа.

quote:
Изначально написано plintys:

Предпочитаю отечественного производителя.Наши проверенные.ИМХО:импортные просто пропиаренные,преклоняются перед ними MADE IN...,к тому же ЦЕНА("такое дорогое не может быть плохим").По факту импортные,в лучшем случае не хуже наших.А раз так,зачем покупать импортное,если наши на таком же качественном уровне?Ответ прост - пиар.Ни кому ничего не навязываю,каждый выбирает по себе.


Если предпочитать Дедал, то возможно так и есть ( он правда стоит почти как импорт)))), если вы говорите про НПЗ или Пилад, тогда советую все же попробовать что то хорошее импортное ))
plintys 13-05-2020 02:42

quote:
Originally posted by wrc:

К слову в США долгое время штатным прицелом был 10Х сейчас переменники от того же люпа.



Исхожу из опыта наших и немецких снайперов ВОВ,кратность использовали небольшую.Опять жеж,от старших товарищей слышал,что большая кратность тоже не есть хорошо.Хотя здесь видимо дело привычки.
quote:
Originally posted by wrc:

если вы говорите про НПЗ или



НПЗ или ВОМЗ.Не рекламирую.Для себя определил их продукцию))
И есть уверенность,что их продукция рассчитана на НАШИ калибры.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

RRagnar 13-05-2020 07:38

Кратность ведь от дальности зависит. В ВОВ средняя дальность снайперского огня была 300-400м. Максимальные дистанции до 500. На 800-1000 отмечались редкие выстрелы и это скорее сочетание обстоятельств, чем система. Наибольшую известность приобрел тот же Сталинград со снайперской войной, а в городе найти прямую дистанцию выше 200м вообще очень сложно.

И тут маневренность и поле обзора играет большую роль чем возможность прицелиться в муху. Опять же кучность винтовок того времени не позволяла бы реализовать кратность выше 10. А целиться на высокой кратности сложнее чем на малой это все знают кто пробовал, на высокой каждый удар пульса видно. На низкой дискомфорта нет - там этих вещей не заметно, прицелился — выстрелил.

Сегодня и кучность снайперских винтовок и дистанции огня сильно увеличились. Отсюда и выше кратность.

wrc 13-05-2020 14:13

quote:
Изначально написано plintys:

НПЗ или ВОМЗ.Не рекламирую.Для себя определил их продукцию))
И есть уверенность,что их продукция рассчитана на НАШИ калибры.


И правильно что не рекламируете) Просто разок стоит попробовать что то иное)
Вы серьезно полагаете, что надежность вомза выше люпа, найта и прочих?)))
И эти проклятые буржуйские прицелы сдохнут на х 54?)))
Как нибудь, на стрельбище, поработайте барабанами на повторяемость, оцените величину клика, оцените сетки, поле зрения на равной кратности, да и саму картинку в сравнении с приличными производителями откроете много нового.
Если буржуи противны, повторюсь есть Дедал.

quote:
Изначально написано plintys:

Исхожу из опыта наших и немецких снайперов ВОВ,кратность использовали небольшую.Опять жеж,от старших товарищей слышал,что большая кратность тоже не есть хорошо.Хотя здесь видимо дело привычки.


Опыт 70 летней давности уже не так применим, если вы почитаете литературу, на тот момент снайпинг был в зародыше, немцы активно использовали гражданские прицелы, несколько раз меняли тип крепления, кратность, наши начали с ПЕ и на ПУ ушли по большей части по производственным и экономическим причинам.
ПУ лично у меня есть и я бы далее 300 стрелять не стал.
Естественно от этого и тактика применения, дистанции.

В текущих реалиях задачи снайпинга сороквых, это скорее задачи марксамана, с каким нибудь 2-10х.

Если вернуться к более близкой нам охоте, то нужен вообще загонник, 1-4 (1-6).
С учетом спорности СВЧ на охоте, тут либо бумага с 5-25 либо какая практика с 1-4.

kaiten78 13-05-2020 17:51

Кстати дедаловские прицелы на последней выставке крутил в руках - очень приятное впечатление оставили. Был бы у них в линейке какой-нибудь 2—12(10), возможно и поддержал бы отечественного производителя. Но для МРки начальной 3 для меня много, а максимальной 6 - мало.
xzGoSu 13-05-2020 18:47

quote:
Изначально написано kaiten78:
Кстати дедаловские прицелы на последней вышке крутил в руках - очень приятное впечатление оставили. Был бы у них в линейке какой-нибудь 2-12(10), возможно и поддержал бы отечественного производителя. Но для МРки начальной 3 для меня много, а максимальной 6 - мало.

Согласен, только цена на них от вертолета

plintys 13-05-2020 19:53

quote:
Originally posted by RRagnar:

В ВОВ средняя дальность снайперского огня была 300-400м. Максимальные дистанции до 500. На 800-1000 отмечались редкие выстрелы и это скорее сочетание обстоятельств, чем система.



Согласен.К том уже найти стрельбище с дальностью свыше 300 м, у нас не везде возможно.
quote:
Originally posted by RRagnar:

Сегодня и кучность снайперских винтовок и дистанции огня сильно увеличились. Отсюда и выше кратность.



С этим сложно спорить.
quote:
Originally posted by wrc:

Вы серьезно полагаете, что надежность вомза выше люпа, найта и прочих?)))И эти проклятые буржуйские прицелы сдохнут на х 54?)))Как нибудь, на стрельбище, поработайте барабанами на повторяемость, оцените величину клика, оцените сетки, поле зрения на равной кратности, да и саму картинку в сравнении с приличными производителями



Опыт обращения с подобными прицелами у меня весьма невелик.Тем более с импортными моделями вообще отсутствует.Я выразил лишь своё личное мнение и пристрастие.И как Вы правильно заметили, их цены уже почти сравнимы.Но всё же существует мнение(и оно достаточно устойчиво),что отечественное всегда проигрывает в качестве всему импортному.Это заблуждение.А иногда злонамеренный поклёп и разный подход в оценках тех или иных технических параметров(и не надо искать в моих словах политику).Безусловно,личное сравнение изделий разных производителей наиболее наглядно покажет все + и -.
quote:
Originally posted by wrc:

С учетом спорности СВЧ на охоте, тут либо бумага с 5-25 либо какая практика с 1-4.



И опять всё упирается в соответствующие стрельбища.

Кстати по поводу MR1 в калибрах 7,62х54R и 308 win.К кронштейнам/кольцам какие конкретно требования должны предъявляться? Каких производителей(проверенных личным опытом) можете порекомендовать?

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

kaiten78 13-05-2020 20:25

Смотреть надо те кроны, которые для системы AR подходят. С учётом высокой (относительно планки) посадки приклада крон/кольца должны быть достаточно высокими для удобной вкладки. Я бы смотрел инномаунт (здесь мне механизм крепления нравится - ничего не торчит/цепляет), мак, рекнагель, контессу и спур. Ну и определится с необходимостью быстро съёмности. Дальше, как обычно, встаёт вопрос денег.
wrc 13-05-2020 21:08

quote:
Изначально написано plintys:

И опять всё упирается в соответствующие стрельбища.

Кстати по поводу MR1 в калибрах 7,62х54R и 308 win.К кронштейнам/кольцам какие конкретно требования должны предъявляться? Каких производителей(проверенных личным опытом) можете порекомендовать?


Я стрелял из СВЧ насколько мне помнится на средних кольцах.
Было комфортно.
Из колец лично у меня Leupold и Vortex.
Касательно требований во первых приличный производитель, список довольно приличный, и что то тут советовать излишне, но варианты с али экспресс или типа липерса не рассматривать.
Далее ставим эти кольца на винтовку, притираем и живем счастливо.
Возможность быстросъема полезна, если у вас более 2 прицелов на карабин, а если еще и ночник то тем более.
Лично я люблю низкую посадку прицела, но это моя хотелка. В любом случае нужно ориентироваться на размер линзы прицела, к примеру 56 линза может не встать с низкими кольцами.
Собственно это касается любой винтовки в любом калибре.
Моноблоки пока не понял и не увидел в них нужды

kaiten78 13-05-2020 21:30

Средние кольца Льюпольд мне вообще не зашли - очень низко получилось. Может быть с SAG с его регулировка и ситуацию можно было бы поправить, но с родным прикладом я вложиться нормально так и не сумел. Хотя тут, конечно, субъективно, кому-то может и вполне нормально оказаться
plintys 14-05-2020 01:55

Благодарю за быстрый ответ.

quote:
Originally posted by kaiten78:

Ну и определится с необходимостью быстро съёмности.



Быстросъёмность мне не нужна.Возможность использовать механические прицелы, приветствуется.

quote:
Originally posted by wrc:

варианты с али экспресс или типа липерса не рассматривать.



Ну это как водится.Не тот случай.По материалу,сталь или люминий от именитого производителя сойдёт?
quote:
Originally posted by wrc:

притираем и живем счастливо.



Читал об этом.Но если исходить из повседневности (не спортсмен,не высокоточник,не собираюсь ставить оптику по цене 3-4 карабинов),насколько необходима притирка?


----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

kaiten78 14-05-2020 08:05

quote:
Быстросъёмность мне не нужна.Возможность использовать механические прицелы, приветствуется.

Тогда я вижу два варианта:
1. Ставить оптику на не быстросъем и механические прицельные с выносом вбок от планки. А-ля: https://ishooter.ru/product/mu...pro-offset.html
По мне этот вариант - дело ну такое...
2.ставить быстросъемные крон/кольца и механические прицельные на планку без извращений.

Можно ещё соорудить этажерку, поставив легонький коллиматор сверху оптики, но это тоже на любителя.

xzGoSu 14-05-2020 11:25


Можно ещё соорудить этажерку, поставив легонький коллиматор сверху оптики, но это тоже на любителя. [/B][/QUOTE]

Видел варианты установки коллиматора сбоку от оптики.

wrc 14-05-2020 12:38

quote:
Изначально написано plintys:
Благодарю за быстрый ответ.
Быстросъёмность мне не нужна.Возможность использовать механические прицелы, приветствуется.

Если не нужна, то это дешевле.
Механических прицельных при данной компановке не будет, ну только если на бок их ставить


quote:
Изначально написано plintys:
Читал об этом.Но если исходить из повседневности (не спортсмен,не высокоточник,не собираюсь ставить оптику по цене 3-4 карабинов),насколько необходима притирка?


Необходима, если мы не берем дорогущие моноблоки.
Те же люпы у меня довольно заметно притирались.
Там кстати дел на полчаса....
plintys 15-05-2020 01:42

quote:
Originally posted by kaiten78:

и механические прицельные с выносом вбок от планки. А-ля: https://ishooter.ru/product/mu...pro-offset.html



Нее,это уж совсем... черезчур экзотично!И,это,я как-то упустил,что на карабине отсутствуют штатные прицельные приспособления))На воздух надо!!!
quote:
Originally posted by kaiten78:

Можно ещё соорудить этажерку, поставив легонький коллиматор сверху оптики, но это тоже на любителя.


quote:
Originally posted by xzGoSu:

Видел варианты установки коллиматора сбоку от оптики.



Да,видимо это нужно оставить на потом.


quote:
Originally posted by wrc:

Необходима, если мы не берем дорогущие моноблоки.



Мне-то как раз казалось,что притирать нужно,если оптика люксовая.
Или Вы имели ввиду,что дорогущие моноблоки уже,притёрты?
quote:
Originally posted by wrc:

Там кстати дел на полчаса....



Если самому делать,то там приспособы нужны.А это лишние расходы.Скока у мастера в мастерской такое стоит,я не в курсе.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

wrc 15-05-2020 16:28

quote:
Изначально написано plintys:

Или Вы имели ввиду,что дорогущие моноблоки уже,притёрты?

Ну скорее сразу хорошо изготовлены.
Обычные кольца все же с небольшими косяками, их и убираем, плюс исправляются косяки планки.

wrc 15-05-2020 16:29

quote:
Изначально написано wrc:

Ну скорее сразу хорошо изготовлены.
Обычные кольца все же с небольшими косяками, их и убираем, плюс исправляются косяки планки.


quote:
Изначально написано plintys:

Если самому делать,то там приспособы нужны.А это лишние расходы.Скока у мастера в мастерской такое стоит,я не в курсе.



Они стоят ну тыщи три и на всю жизнь.
mechsolver 15-05-2020 18:22

quote:
Originally posted by plintys:

Мне-то как раз казалось,что притирать нужно,если оптика люксовая.



Притирать нужно всё . Особенно если внутри колец приклеена какая то тряпочная хрень . Отодрать и притереть .
quote:
Originally posted by plintys:

НПЗ или ВОМЗ.



Они сами не знают на что рассчитывают .
mechsolver 15-05-2020 18:28

quote:
Originally posted by plintys:

Это заблуждение.А иногда злонамеренный поклёп и разный подход в оценках тех или иных технических параметров(и не надо искать в моих словах политику).



Постреляете НПЗ и узнаете про заблуждение . Пули хорошие , но передоз затрахал . Ну а ВОМЗ ? Так попробуйте стрельнуть с двух одинаковых по параметрам , Найт и ВОМЗ . Почему то у нас стараются всё время идти своим путём . Только надо сначала было тупо скопировать Найт , а потом идти вперёд . Смеялись над китайцами , а теперь они вежливо улыбаются .
vorodzey 15-05-2020 21:14

quote:
Originally posted by mechsolver:

Смеялись над китайцами , а теперь они вежливо улыбаются .



Так же было и с японцами в 70-х годах прошлого века.
mechsolver 16-05-2020 18:34

quote:
Originally posted by auto_lik:

Покажите найт по цене вомза, с удовольствием куплю.



Ну тут либо шашечки , либо ехать . Для практики я взял китайца за 18 , так как ВОМЗ в таких параметрах дороже , но по качеству хуже . Как ни печально .
plintys 17-05-2020 04:08

quote:
Originally posted by mechsolver:

Постреляете НПЗ и узнаете про заблуждение .



Опыт параметр истины.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Игорь_Нвкз 23-05-2020 16:47

Никон будет сравним по стоимости с НПЗ или ВОМЗ, но качеством однозначно лучше...
plintys 24-05-2020 01:55

quote:
Originally posted by Игорь_Нвкз:

но качеством однозначно лучше...



Какие Ваши доказательства?Только потому,что: Made in: не наша?

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

AndrG 24-05-2020 08:24

quote:
Изначально написано plintys:

Какие Ваши доказательства?Только потому,что: Made in: не наша?


Вы сами себе все докажите когда сравните своими глазами картинку отечественного и импортного прицела.
Грустно констатировать, НО даже Китайские прицелы обычно лучше. Сам стоял перед выбором и был вынужден отказаться от отечественной оптики.

xzGoSu 24-05-2020 20:26

посмотрите отзывы на прицелы Дедал, ваше мнение измениться на противоположное.
plintys 25-05-2020 01:16

quote:
Originally posted by Cross_Man:

гов...



Не информативно.Предвзято.Бездоказательно.И попахивает нижепоклонством перед забугорьем.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 25-05-2020 01:18

quote:
Originally posted by xzGoSu:

посмотрите отзывы на прицелы Дедал, ваше мнение измениться на противоположное.



А в этом,что-то есть.Пришло время приглядеться к отечественному производителю!

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

mechsolver 25-05-2020 03:54

quote:
Originally posted by xzGoSu:

посмотрите отзывы на прицелы Дедал, ваше мнение измениться на противоположное.



Посмотрите цены на Дедал и ваше мнение тоже изменится . Почему продукция произведенная здесь по цене должна быть либо равной , либо дороже забугорной ? А уж цены на угробищные ПО и ПУ вообще вне "конкуренции" . Я например знаю как делают и что творится на НПЗ .
Cross_Man 25-05-2020 09:58

quote:
Не информативно.Предвзято.Бездоказательно.

сталкивался с браком, барабанчики слабые, не было повторяемости, проскакивали клики
mechsolver 25-05-2020 16:34

quote:
Originally posted by auto_lik:

Так вы же сами за шашечки топили, когда ВОМЗ с найтом сравнивали.



Не коверкайте смысл . Я предложил сравнить , что бы понять разницу .
quote:
Originally posted by auto_lik:

И все равно от вас критика... Вы уж определитесь..



Да я уж давно определился . На практику взял китайца , он лучше вомз и дешевле . Картинка тоже лучше . Для болта есть Найт на далеко. Я предлагал НПЗ , что я куплю Найт и вы его разберёте , и сделаете копию . Сами догадаетесь , что они ответили ? И до сих пор херачат это говнище . Предложил , что я куплю Доктора и сделаем копию , ну а мне небольшую доляху. Ну и что ? Продолжают жрать кактус , разворовывая государственные деньги . Думаю директор завода Найт охренеет от зарплаты директора ВОМЗ или НПЗ.Я хочу поддерживать нашего производителя . но не зам.директора-долбоёба который просирает классных программистов .
plintys 26-05-2020 01:04

quote:
Originally posted by Cross_Man:

сталкивался с браком, барабанчики слабые, не было повторяемости, проскакивали клики



Против конкретных фактов возразить нечего.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Timuruch 26-05-2020 10:18

quote:
Originally posted by auto_lik:

Надо бы почистить за собой.. Тема все же не про оптику



Золотые слова! Всё ждал, когда хоть кто-то опомнится
В завершение - как говорил мне один мой знакомый из ВС, прицелы ПСО хороши для обучения стрельбы с СВД личного состава и для рядовых задач, для профессионалов полагается уже совсем другие стекляшки.
На этом флуд заканчиваем.
plintys 27-05-2020 01:23

quote:
Originally posted by Timuruch:

Всё ждал,когда хоть кто-то опомнится.На этом флуд заканчиваем.



Впечатлений от счастливых обладателей,что-то не видать.Согласен,тема про MR1.Но большинство поставит на неё оптику.И хотелось бы знать какую и почему именно её (не отходя от кассы так сказать,в одном флаконе).Или не сочтите за труд,озвучте темку в соответствующей ветке,"про оптику на MR1".Пойду туда почитаю,пока здесь тишь да глушь.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Игорь_Нвкз 27-05-2020 10:23

quote:
Изначально написано plintys:

Какие Ваши доказательства?Только потому,что: Made in: не наша?


Потому что из прицелов имею вомз, рысь, 2 Никона (простаф и филдмастер), люпольд и цейс... И сравнивал я их и утром и днём и вечером и ночью и в солнце и в снег и в дождь...

yarik 27-05-2020 15:36

quote:
Впечатлений от счастливых обладателей,что-то не видать.

Ну, видимо, потому, что их, восторженных воплей и нет. Купили переделку-недо..-свд за такие бабки, что 3 или 4 нормальных тигра можно было купить и сейчас сами себе внушают, что не-е, нормальную штуку взяли. Цена выше в 3-4 раза, чем цена тигра, но лучше ли в 3-4 раза?? и лучше ли вообще??
mechsolver 27-05-2020 16:38

quote:
Originally posted by yarik:

и лучше ли вообще??



Достаточно было поставить толстый ствол на СВД . И не делать на конце ствола этот порно - дтк .
dstrr 27-05-2020 16:49

quote:
Originally posted by mechsolver:

Достаточно было поставить толстый ствол на СВД



Какбы к жесткости коробки СВД есть вопрос, кроме толщины ствола.
mechsolver 27-05-2020 16:56

quote:
Originally posted by dstrr:

Какбы к жесткости коробки СВД есть вопрос



Да нет там никакого вопроса . Легионовские почему то стреляют Новосибом передозным в минуту и не крякают за коробку .
dstrr 27-05-2020 17:04

quote:
Originally posted by mechsolver:

Легионовские почему то стреляют Новосибом передозным в минуту и не крякают за коробку



Пока точку опоры цевья не сменят или нагрузку сошек.
mechsolver 27-05-2020 17:40

quote:
Originally posted by dstrr:

Пока точку опоры цевья не сменят или нагрузку сошек.



Ну если честно , то накладки на СВД/Тигре полный идиотизм , как и ставить сошки на ствол на РПК.
dstrr 27-05-2020 17:50

Я про то, что даже нештатное цевье с креплением за толстую часть ствола СВД не решает проблему того, что прицел находится на коробке.
Я, пока не перенес крепление прицела на колодку мушки, даже с Вашим цевьем имел гуляние СТП в зависисмости от хвата/опоры (на Сайге).
Поэтому изобретатели шасси СВД или строят мосты до ласты, или выносят консольно пикатиньку, и получается что ствол, условно, крепится за тоже место, что и прицел, их их взаимное расположение вынесено за коробку.
Гнется коробка, даже сильно душить не нужно.
kaiten78 02-06-2020 16:47

Отстрелял MR1 в 7.62*54. Результаты (100 м с упора) следующие. Чехи fmj 11,7 грамм

click for enlarge 960 X 1280 93.5 Kb

click for enlarge 960 X 1280 98.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 102.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 109.3 Kb
Последняя группа незачетная - там 4 штуки сидит.

kaiten78 02-06-2020 16:53

Сербы PPU SP BT. Две группы по 4

click for enlarge 960 X 1280 112.1 Kb
kaiten78 02-06-2020 16:57

Относительно неплохо полетела юбилейная серия Тулы, но из 10 - 3 жёстких отрыва.

click for enlarge 960 X 1280 118.8 Kb
kaiten78 02-06-2020 17:07

Барнаульский кентавр сильно раскидало, равно как и двухэлементный новосиб.
В планах ещё поупражняться с чехами, попробовать сербов в fmj, Новосибирскую экстру и, если найду, Кентавр с Хорнади.
KILLERLOOP 02-06-2020 17:40

Ничего выдающегося не получилось☹
У меня Вепрь-Хантер в 7,62/54 так же стрелял,а стоил при покупке 35000 руб.🤷‍♂️
kaiten78 02-06-2020 19:28

Посмотрим. Это первая, так сказать, проба пера. Да и та с некотрыми приключениями.
velagor 03-06-2020 08:33

отстреляйте барнаул с 308 кто нибудь...
KILLERLOOP 03-06-2020 11:41

quote:
Посмотрим. Это первая, так сказать, проба пера. Да и та с некотрыми приключениями.


Вам в любом случае спасибо за старания и правдивый результат.👈👍
Glavkom 03-06-2020 12:59

quote:
Изначально написано kaiten78:
Сербы PPU SP BT. Две группы по 4

А не плохие группы , между прочим...

kaiten78 03-06-2020 13:41

Сербы действительно порадовали - для охоты с вышек их использовать буду. Но по бумаге пулять - кучеряаво малость.
Кстати, парадокс - чешские fmj (со скидкой, правда) дешевле встали, чем Новосибирская экстра-70.

Кстати 2)
Свинтил я нафиг магпуловскую рукоять. Штука приятная при стрельбе с рук, но сильно мешала при стрельбе с упора.
И всерьёз задумался о покупке сошек.

xzGoSu 03-06-2020 21:37

quote:
Изначально написано kaiten78:
Сербы действительно порадовали - для охоты с вышек их использовать буду. Но по бумаге пулять - кучеряаво малость.
Кстати, парадокс - чешские fmj (со скидкой, правда) дешевле встали, чем Новосибирская экстра-70.

Кстати 2)
Свинтил я нафиг магпуловскую рукоять. Штука приятная при стрельбе с рук, но сильно мешала при стрельбе с упора.
И всерьёз задумался о покупке сошек.


Хорошие сошки - это тема

Glavkom 04-06-2020 08:43

И сошки хорошая тема и самосборный патрон.
plintys 05-06-2020 17:45

quote:
Originally posted by xzGoSu:

Хорошие сошки - это тема



Ссылочку,будьте любезны...
Astvart 06-06-2020 08:02

quote:
Изначально написано kaiten78:
Барнаульский кентавр сильно раскидало, равно как и двухэлементный новосиб.
В планах ещё поупражняться с чехами, попробовать сербов в fmj, Новосибирскую экстру и, если найду, Кентавр с Хорнади.

странно что двухэлемент раскидало.. вроде 320 обещали

kaiten78 06-06-2020 10:40

Кентавра с новосибирским 2эл. ещё по полпачки осталось. В следующий заход добью для контроля результатов. Ими стрелял на исходе четвёртого часа упражнений - может усталость сказалась на результате.
Zhelezniy_Felix 06-06-2020 16:09

новосибирский охотничий лпс попробовали?
kaiten78 06-06-2020 18:31

Нет, его в продаже не нашел
kaiten78 14-06-2020 20:27

Продолжаем разговор (с) Кентавр барнаульский летит плохо. Новосиб 2эл., оболочка с лёгкой пулей (в обоих вариантах - старый и sibfire), повышенной кучности (с серебряной тёткой) и экстра (не 70) не летят вообще - всех раскидало в минуты 3-4.
Последние две к тому же явно передозные - сужу, по звуку, отдаче и факелу. На экстре, кстати, словил недовыброс гильзы - хз как это получилось, рецидивов не было.
Неплохо пошёл обычный барнаул и sibfire SP.
Время было ограниченно, поэтому лупил без фоток и по 10 за раз. В следующий раз попробую ими на зачёт бахнуть.
Ну и новосибирский гражданский лпс опробую.
Пока в лидерах чехи и Тула-юбилейка в фмж, а в SP - сербы.
Strelok750 14-06-2020 23:01

Попробуйте БПЗ 12 гр..с пулей fmjbt.., и с лёгкой пулей...
А нарезов пулю не пробовали вытащить (так чтобы патрон ещё умещается в магазин)?
Strelok750 14-06-2020 23:03

Беда ещё в том, что порох от партии к партии разный.. (
Здесь надо релоудить.
kaiten78 15-06-2020 12:42

quote:
Попробуйте БПЗ 12 гр..с пулей fmjbt.., и с лёгкой пулей...

Да я б попробовал с удовольствием, но с наличием в магазинах беда. Вымели почти все, даже в Темпе выбор небогат, прямо скажем. Новосиба ещё много, а барнаула - только тяжёлая обычная фмж, супер и SP. Ну и кентавр.

quote:
Беда ещё в том, что порох от партии к партии разный.. (
Здесь надо релоудить


Если нащупаю нужную партию - куплю пару коробок) Релоадом очень не хочу заниматься. Ибо в случае с полуавтомат ом - занятие спорное на мой взгляд.

Программа на следующий раз - барнаул тяжёлая фмж, супер, SP.
Новосиб - лёгкий со стальным сердечником.
Тула - попробую кучку поджать. Есть у меня подозрение, что отрывы (по крайней мере один из трех) из прошлой серии - результат собственной косорукости.


AndrG 16-06-2020 19:39

Шото меня сомнения гложут, стоит ли покупать это чудо отечественного аувтопрома. И если уж брать п/а, то м.б. Тигром ограничится, а то и вовсе Молотом...
nekobasu 16-06-2020 20:07

quote:
Originally posted by kaiten78:

Да я б попробовал с удовольствием, но с наличием в магазинах беда.



БПЗ FMJBT 12 г вообще редко где увидишь. Но у большинства тигроводов весьма неплохо летят БПЗ FMJ 11.3г (а я лично вообще считаю этот патрон лучшим вариантом для полосатого). Также можно попробовать БПЗ HP 11.3 г. А вот SP 13.2 грамма из многих тигров, к сожалению, раскидывает. У меня есть подозрение, что яблочко от яблони недалеко падает, т.е. то, что хорошо заходит у тигроводов также хорошо зайдет и у владельцев MR1.

quote:
Originally posted by AndrG:

Шото меня сомнения гложут, стоит ли покупать это чудо отечественного аувтопрома. И если уж брать п/а, то м.б. Тигром ограничится, а то и вовсе Молотом...



Молотовский ВПО-129 и ВПО-123 имеют шаг нарезов 240 мм и довольно хорошо запускают тяжелую полуоболочку, которая хреново летит из Тигров + имеют однорядный магазин, обеспечивающий единообразную подачу (что также дает плюс к кучности). Однако по кучности при стрельбе из устойчивых положений ни Тигра, ни MR-1 из такого Вепря обойти скорее всего не получится. Для вышеупомянутых Вепрей хорошим результатом будет двухминутная куча (в теме владельцев есть фотографии с подтверждением), Тигр, скорее всего, уложится в полторы минуты, а вот что можно выжать из MR1 лично мне пока не понятно, но потенциально она должна обогнать всех. И тут надо решить, что важнее и стоит ли платить за уменьшение кучи столько денег.
AndrG 17-06-2020 09:14

Меня пока начинает тянуть к Сабатти и Орсису. Хотя хочется п.а., но...
plintys 17-06-2020 17:46

quote:
Originally posted by AndrG:

Меня пока начинает тянуть к Сабатти и Орсису. Хотя хочется п.а., но...



Аналог Орсиса,если мне память не изменяет, в Темпе 200 косых...

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

AndrG 18-06-2020 04:10

ORSIS Hunter DELUXE 153 000 р
Заявленная кучность стрельбы на дистанции 100 м, не более (МОА) 0,5
kaiten78 18-06-2020 08:14

Ну сравнивать болт с полуавтоматом можно конечно, но результат предсказуем. Болт по умолчанию будет точнее, п/а - скорострельнее.
Прямой конкурент МРки в 308-ом - это Брат от Орсиса, но ценник на него ни фига не братский).
mechsolver 18-06-2020 10:08

quote:
Originally posted by kaiten78:

это Брат от Орсиса



Полная хрень . Тот же АК , только в профиль . Какой смысл вваливать деньги и делать посредственное изделие. А шариф ихний вообще за гранью разумного .
AndrG 18-06-2020 10:39

Да странно что Орсис или Адар не сделали AR10.
AndrG 18-06-2020 16:44

Подскажите пожалуйста какая точность указана в паспорте винтовки MR1
plintys 18-06-2020 20:19

kaiten78: это Брат от Орсиса


Во,во он самый.До вируса и самоизоляции 200 тыс.рублёвиков стоил.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

kaiten78 18-06-2020 23:02

quote:
Подскажите пожалуйста какая точность указана в паспорте винтовки MR1

В мануале данных нет.

Timuruch 19-06-2020 12:25

quote:
Изначально написано AndrG:
Подскажите пожалуйста какая точность указана в паспорте винтовки MR1

На всех новых изделиях от КК кучность не указывается

AndrG 19-06-2020 09:41

Грустно такое слышать...
Будем ждать результатов пользователей...
plintys 20-06-2020 01:53

quote:
Originally posted by AndrG:

Будем ждать результатов пользователей...



Я так понимаю,время ещё не пришло узнать,сколько же было этих счастливых пользователей-обладателей?
gk110 23-06-2020 22:30

При заказе винтовки говорят, что очередь большая - ждать нужно до 21 года. Интересно у них номера заказов по моделям или на всё оружие.
kaiten78 23-06-2020 23:41

Единственный вариант купить без ожидания (если не учитывать классические "чэрэз завсклад, чэрез товаровэд") - это периодически прозванивать магазин на Дмитровке для отлова "отказных" карабином. Склад у них небольшой, поэтому продадут с радостью, если кто из очередников соскочит.
plintys 24-06-2020 04:01

quote:
Originally posted by kaiten78:

поэтому продадут с радостью



Хотелось бы по адекватной цене,а не по эксклюзивной))
Mihuil 24-06-2020 10:15

quote:
Originally posted by AndrG:

Грустно такое слышать...
Будем ждать результатов пользователей...



Да можно подумать раньше от произвольных циферок в паспорте что-то менялось...
Timuruch 24-06-2020 11:48

quote:
Изначально написано plintys:

Хотелось бы по адекватной цене,а не по эксклюзивной))

РРЦ MR1 для всех одинаковы - 115000 за 7,62х54 и 145000 за 308win. И отпускают эти винтовки именно по таким ценам. Никаких эксклюзивов нет

plintys 25-06-2020 02:47

quote:
Originally posted by Timuruch:

РРЦ MR1 для всех одинаковы - 115000 за 7,62х54 и 145000 за 308win.



Это и есть эксклюзив!Ждём когда в православном калибре будет по цене Тигра.
Timuruch 25-06-2020 06:21

quote:
Изначально написано plintys:

Это и есть эксклюзив!Ждём когда в православном калибре будет по цене Тигра.

Напрасно ждёте. Могу с уверенностью сказать, что не будет этого.
Это тоже самое, что ждать TR3 по цене Сайги МК

Nipsu 25-06-2020 17:12

Когда же соизволят в 338lm выпустить? А главное сколько это будет стоить?
Timuruch 25-06-2020 18:10

quote:
Изначально написано Nipsu:
Когда же соизволят в 338lm выпустить? А главное сколько это будет стоить?

А как вы себе представляете полуавтомат в 338 LM? Там какая ствольная коробка должна быть? И какой газовый двигатель? Да и вес... Теоретически, наверное возможно, но ввиду того, что военных устраивает полностью 7,62х54 и 308 win, я сильно сомневаюсь, что в обозримом будущем мы увидим СВЧ в 338

yarik 25-06-2020 19:58

quote:
А как вы себе представляете полуавтомат в 338 LM? Там какая ствольная коробка должна быть? И какой газовый двигатель? Да и вес... Теоретически, наверное возможно, но ввиду того, что военных устраивает полностью 7,62х54 и 308 win, я сильно сомневаюсь, что в обозримом будущем мы увидим СВЧ в 338

Ну, сделать-то сделали? Нет? https://www.all4shooters.com/r...tovki-svch-338/
mechsolver 25-06-2020 20:03

quote:
Originally posted by Timuruch:

А как вы себе представляете полуавтомат в 338 LM? Там какая ствольная коробка должна быть?



Ну делают как то и стреляют . А у нас пытаются объяснить насколько это сложно . А может просто сделать ?
Timuruch 25-06-2020 22:26

quote:
Изначально написано yarik:

Ну, сделать-то сделали? Нет? https://www.all4shooters.com/r...tovki-svch-338/

Да, нет, я охотно верю и даже слышал о таком варианте. Только вот сдаётся мне, что это ни разу не серийный, а, скорее опытный образец

plintys 26-06-2020 02:25

quote:
Originally posted by Timuruch:

Могу с уверенностью сказать, что не будет этого.Это тоже самое, что ждать TR3 по цене Сайги МК



По мне,так они с TR3 намудрили.Я про обвес.Кому нравится пусть покупают.За плюшки надо платить.
yarik 26-06-2020 22:26

quote:
Только вот сдаётся мне, что это ни разу не серийный, а, скорее опытный образец

А свч под 51-й и 54-й патроны разве серийные?? Они обе, по факту, опытные. Их что, будут выпускать массово? Нет, не будут. Свернут производство СВД, переделав всю производственную линию под СВЧ, или построят отдельную линию?? Ага, ща-ас. Она не нужна армии-армии ракеты и танки нужны, она не нужна внешнему рынку-там своего добра хватает, у неё нет внутреннего рынка-люди бедные. Есть у вас бабки-сделают вам хоть эту MR1, хоть этого изюбря-да что угодно, а массово её при этой власти не будет и не надо-сделали, лишь бы показать, что сидят и дело делают, а сами просто слизали, как мне кажется, концепцию брен-2.
mechsolver 27-06-2020 04:52

quote:
Originally posted by yarik:

а массово её при этой власти не будет



Причём здесь власть ? Вы ещё Трампа сюда подтяните . В первую очередь виноваты конструктора , рабочие , ОТК . В том , что выпускают сырую недоработанную продукцию . Была бы совесть , отказались бы делать . Ну а кто хочет - купит . Я тоже хочу её купить , но не из за того , что она супер-пупер . Я просто хочу показать , что то что сделано может стрелять лучше , если убрать косяки . Так что , если кто будет продавать это изделие , то я за 50 готов взять . Дороже это не стоит, по крайней мере для меня .
kaiten78 27-06-2020 09:12

quote:
сами просто слизали, как мне кажется, концепцию брен-2

Просто подняли схему, которою Драгунов в 70-е предлагал.
yarik 27-06-2020 12:33

quote:
Просто подняли схему, которою Драгунов в 70-е предлагал.


У Драгунова переломка, как у многих, а у Брен отъём усм с рукояткой и шахтой и приклад, который крепится к коробке( апперу, назовите как хотите).
plintys 28-06-2020 03:32

quote:
Originally posted by mechsolver:

за 50 готов взять . Дороже это не стоит, по крайней мере для меня .



Поддерживаю.В плане цены.Когда пойдёт в серию.Первым побегу занимать очередь.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

yarik 28-06-2020 09:12

quote:
Поддерживаю.В плане цены.Когда пойдёт в серию

Поддерживать-то вы можете, но неужели вы думаете, что он/она пойдёт в серию с ценой, ниже чем у тигра?? В серию, скорее всего, не пойдёт- так, мелкими партиями, возможно, будут делать с ценой никак не ниже, а выше раза в два, чем у тигра. Блин, у них там нефть и газ дешевеют, а вы думаете, что они карабинчиками будут заниматься?? Ну, вот вам пример из другой области: есть такое предприятие "всмпо-ависма"- крупнейший производитель титана и ал. сплавов. Так вот, на нём делали кованые автомобильные диски, которые были легче и прочнее других и несмотря на то, что авторынок велик и автолюбителей достаточно, их производство было свёрнуто, ибо малую толику давало в получаемой прибыли. А их диски до сих пор ценятся и многие автолюбители, кто в теме, так сказать, жалеют, что их перестали делать. Сам я не автомобилист и не в теме и рассказываю со слов знакомого нивовода, но факт такой есть.

mechsolver 28-06-2020 09:40

quote:
Originally posted by yarik:

Поддерживать-то вы можете, но неужели вы думаете, что он/она пойдёт в серию с ценой, ниже чем у тигра??



Вопрос то в другом . Если бы сделали изделие , на которое смотришь и хочешь . Если бы оно стреляло лучше Тигра , то и претензий к цене не было бы . Конструкторам и самому Чукавину глубоко насрать , сделали ,деньги освоили , отрапортовали . Если бы сердце за продукцию болело , тогда бы и делали.
quote:
Originally posted by yarik:

есть такое предприятие "всмпо-ависма"- крупнейший производитель титана и ал. сплавов.Так вот, на нём делали кованые автомобильные диски, которые были легче и прочнее других



Не путайте , диски там был ширпотреб и запустили их ещё на прицепы , как конверсию . Как говорится по велению партии . И прибыли они ни какой не давали при той цене . Ну и насчёт веса вы наверное не в теме . Фишка - О-О-О , титан .
yarik 28-06-2020 10:15

quote:
Не путайте , диски там был ширпотреб

Мож и ширпотреб, не в теме, но факт производства был? был.

quote:
Как говорится по велению партии

Какой партии?
quote:
И прибыли они ни какой не давали при той цене .

Ну не в убыток же делали, в самом деле? О чём вы? А то, что прибыль в общей массе была минимальна, об этом написал.
quote:
Ну и насчёт веса вы наверное не в теме . Фишка - О-О-О , титан

С какого хрена они из титана? Из сплава Al. То, что легче других, тоже факт.
quote:
Если бы сердце за продукцию болело , тогда бы и делали

Да пусть хоть изболится это сердце, вы экономику не перешибёте своим болением. Не нужна эта свч никому, а прибыль на гражданском рынке она не даст, ибо никто не будет вкладываться в новую линию, тратя кучу бабла на то, что не даст большой прибыли-у нас не социализм. Это вы в своей маленькой конторке можете что-то делать и что-то иметь, а огромное производства так не будет работать в тех условиях, которые в данный момент налицо.
mechsolver 28-06-2020 11:32

quote:
Originally posted by yarik:

С какого хрена они из титана?



Были и титановые .
quote:
Originally posted by yarik:

Не нужна эта свч никому, а прибыль на гражданском рынке она не даст, ибо никто не будет вкладываться в новую линию, тратя кучу бабла на то, что не даст большой прибыли-у нас не социализм.



Новая винтовка как бы армии нужна . А чем собственно так сильно отличается например СВД от Тигра ? И в чём проблема если часть пойдёт на гражданку . Или вы думаете , что армии продают дороже , чем на гражданку ?
quote:
Originally posted by yarik:

а огромное производства так не будет работать в тех условиях, которые в данный момент налицо.




Работникам платят зарплату . Я вот например не пойму , почему мудак за станком фрезерует абы как . Платить ему платят , он согласился работать и нигде в договоре не написано , что он должен работать как сам захочет . Не нравится з/п - увольняйся и ищи работу по себе .
yarik 28-06-2020 14:55

quote:
Работникам платят зарплату . Я вот например не пойму , почему мудак за станком фрезерует абы как . Платить ему платят , он согласился работать и нигде в договоре не написано , что он должен работать как сам захочет . Не нравится з/п - увольняйся и ищи работу по себе .

Ну, вот, типично буржуйские мнение. У нас человек трудящийся полностью отчуждён от результата своего труда, отчего и возникает у многих работа на отъе...сь- труд как таковой у нас опошлен, человек труда-быдло. Так что нехер гнать на рабочих- всё, что нас окружает, сделано их руками. Я , например, воспитан уважать свой труд, чтобы я ни делал, но сознание большинства сформировано нашим бытием и никуда от этого вы не денетесь. Простой вы такой, как все буржуи и начальнички, хотите чтобы человек вкалывал за копейки и ещё делал при этом хорошо. Ещё бы и отпуск и больничный не оплачивать вообще было бы отлично, да, уважаемый?
Ну и по СВЧ, на кой ляд она армии? Чем армию свд не устраивает, чтобы вместо неё выпускать то, что нисколько не лучше, а если и лучше, то не на много? Блин, да всё очень просто- наша экономика в жопе, а вы хотите новый карабинчик? Да власть на одних масках и перчатках высосало с народа денег больше, чем за всё гражданское оружие за это же время- нахрена, спрашивается, им какие-то карабинчики делать? В целом на экономику смотреть надо, а не рассуждать, что кто-то что-то хорошо делать должен- кому надо, тому сделают хорошо, не переживайте.
mechsolver 28-06-2020 17:05

quote:
Originally posted by yarik:

Простой вы такой, как все буржуи и начальнички, хотите чтобы человек вкалывал за копейки и ещё делал при этом хорошо. Ещё бы и отпуск и больничный не оплачивать вообще было бы отлично, да, уважаемый?



Вы экстрасенс ? Я молоко перестал выдавать только два года назад (потому как курить не бросали). А больничный я оплачиваю полностью , причём рабочему не надо тащить эту бумажку мне , достаточно звонка что заболел . И в отпуск идёт когда меня ставить в известность . И левую работу я не запрещаю им делать , причём за газ , энергию , электроды они не платят . И разрешаю её делать даже в рабочее время , если нет основной работы . Как то так . И ТВ у меня до сих пор с кинескопом , и в отпуске я не был с 1986го года ... . И я фанат АК и СВД при всех их косяках , и я хочу что бы СВЧ была крутым карабином , но боюсь другие этого не сильно хотят .
kaiten78 28-06-2020 17:31

Отстрелял Барнаул FMG BT и HP.
click for enlarge 960 X 1280 96.8 Kb
Fmj BT 2 группы по 4
kaiten78 28-06-2020 17:33

Ещё Fmj BT 5 штук
click for enlarge 960 X 1280 106.8 Kb
kaiten78 28-06-2020 17:36

И ещё Fmj BT. Здесь тоже пять штук, левая верхняя - двойная.
click for enlarge 960 X 1280 88.5 Kb
kaiten78 28-06-2020 17:37

HP. 4 штуки.
click for enlarge 1707 X 1280 131.8 Kb
kaiten78 28-06-2020 17:38

HP. 5 штук.
click for enlarge 1707 X 1280 127.9 Kb
kaiten78 28-06-2020 17:41

Открытый тир, 100 метров.
Перед стрельбой патроны рассортировал по весу и поменял дтк. Стрелял с сошек.
mechsolver 28-06-2020 18:19

Кстати вполне себе . Надо бы с упора отстрелять или со станка. И сделать четыре группы друг за другом , и четыре группы с охлаждением до температуры первой группы .
Timuruch 28-06-2020 18:36

Заканчиваем флудить. Карабин будет серийным только при условии принятия ВС РФ на вооружение СВЧ. Это аксиома для КК. Сейчас собирают информацию по опытно-войсковой эксплуатации и данные от частников. Весьма сомнительно, что в серии цена будет сильно отличаться от текущей.
plintys 28-06-2020 18:44

yarik 28-6-2020 09:12: Поддерживать-то вы можете, но неужели вы думаете, что он/она пойдёт в серию с ценой, ниже чем у тигра??

Нет конечно.Почему ниже?Столько же сколько и Тигр.При всём уважении к СВД/Тигру но они уже устарели (хотя всегда будут фанаты этих карабинов).А MR1 в калибре 7,62х54R достойный их правоприемник (в смысле,что он следуещее поколение).

Там же: вот вам пример из другой области: есть такое предприятие "всмпо-ависма"- крупнейший производитель титана и ал. сплавов. Так вот, на нём делали кованые автомобильные диски, которые были легче и прочнее других и несмотря на то, что авторынок велик и автолюбителей достаточно, их производство было свёрнуто, ибо малую толику давало в получаемой прибыли. А их диски до сих пор ценятся и многие автолюбители, кто в теме, так сказать, жалеют, что их перестали делать.

Тут важно соотношение вопроса "сопоставления" экономической целесообразности(вопрос бабла:расходов на производство и получении прибыли) и личностного отношения/понимания конкретного/конкретных людей,от которых зависит решение,что и в каких количествах производить.Если бы у этих,конкретных персонажей было бы преобладание ПОНИМАНИЯ,что производимые ими тормозные диски ВСЕГДА будут пользоваться спросом(находить своего покупателя) у определённой категории(хотя и в незначительных количествах,из-за высокой цены(?) и долговечности(?) их покупали бы реже) автолюбителей,над желанием заработать грошей побольше и побыстрей.То они не сворачивали бы производство уникальной продукции.А вот тута вырастает проблема получения прибыли!Потому,что хотят вкладывать меньше,а прибыль хотят получать побольше и сразу.Диалектика капитализма,мать её ети.Если бы эти диски выпускали бы сейчас на мою машинку,с удовольствием купил бы.Про вес дисков ничего не скажу,не знаю как он влияет на ходовые характеристики.


quote:
Originally posted by kaiten78:

Отстрелял Барнаул FMG BT и HP.


В .308 или православном?

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 28-06-2020 18:48

quote:
Originally posted by Timuruch:

Весьма сомнительно, что в серии цена будет сильно отличаться от текущей.


Остаётся дождаться серии.И продолжаю копить тити-мити))

kaiten78 28-06-2020 18:53

quote:
В .308 или православном?

Наш, родной 7,62*54
plintys 28-06-2020 19:01

quote:
Originally posted by kaiten78:

Наш, родной 7,62*54



Урааа! ...продолжаю копить!
mechsolver 29-06-2020 05:16

quote:
Originally posted by Timuruch:

Заканчиваем флудить. Карабин будет серийным только при условии принятия ВС РФ на вооружение СВЧ. Это аксиома для КК. Сейчас собирают информацию по опытно-войсковой эксплуатации и данные от частников. Весьма сомнительно, что в серии цена будет сильно отличаться от текущей.




А какой флуд ? Вы хотите только дифирамбы слушать ? Многие производители в мире делают гражданский образец вперёд , что бы быстро и в объёме сделать испытания . Не знали ? Это позволяет обкатать недорого технологии . А за эти деньги пробовать сырец кому надо ?
plintys 29-06-2020 13:51

quote:
Originally posted by mechsolver:

Не знали ? Это позволяет обкатать недорого технологии . А за эти деньги пробовать сырец кому надо ?



Многие этого не знают.Просвещать нужно народ.Всегда найдутся желающие,как показывает практика.
yarik 29-06-2020 17:19

quote:
Многие производители в мире делают гражданский образец вперёд , что бы быстро и в объёме сделать испытания

Да ну? То есть, вы хотите сказать, что делают гражданский вариант боевого оружия заранее, чтобы гражданские провели испытания?? Гражданский человек купит винтовку/карабин- недешёвый, надо полагать,-и будет "убивать" его? Будет топить, засыпать снегом, песком, грязью, бросать на бетон, камни и делать прочую ерунду за свои кровные? У производителя есть полигоны, испытательные камеры, контрольно-измерительные приборы, испытания военными, то есть они могут сделать все испытания, если нужно, быстро и в обстановке, приближённой к боевой, но они нет, будут ждать невесть чего от гражданских. Это идиотия и так никто не делает и в здравом уме делать не будет.
kaiten78 29-06-2020 17:41

Ну свою я под танк кидать не буду, но хотелки, в том числе в части конструктивна, я производителю выдал. По его запросу, кстати. Посмотрим, что из озвученного дойдёт до воплощения в металл/пластик, но общение порадовало адекватностью со стороны спецов КК.
mechsolver 29-06-2020 18:29

quote:
Originally posted by yarik:

То есть, вы хотите сказать, что делают гражданский вариант боевого оружия заранее, чтобы гражданские провели испытания??



Многие фирмы в мире так делают , что вы удивляетесь ?
quote:
Originally posted by yarik:

Будет топить, засыпать снегом, песком, грязью, бросать на бетон, камни и делать прочую ерунду за свои кровные?



Все эти вещи производитель делает и с гражданским оружием . Делается не для того , что бы военный или гражданский засовывал в грязь и бил об бетон . Это для проверки оружия в критических ситуациях . А так прочитайте НСД для того , что бы понять , как надо обращаться с оружием . И кстати у большинства военных нет таких настрелов , как у гражданских .
quote:
Originally posted by yarik:

Это идиотия и так никто не делает и в здравом уме делать не будет.



Вы просто не в теме и многих вещей не знаете .
Timuruch 29-06-2020 19:43

quote:
Изначально написано mechsolver:

А какой флуд ? Вы хотите только дифирамбы слушать ? Многие производители в мире делают гражданский образец вперёд , что бы быстро и в объёме сделать испытания . Не знали ? Это позволяет обкатать недорого технологии . А за эти деньги пробовать сырец кому надо ?

Флуд - это разговоры не по существу данной темы. Напомню, что тема о MR1-СВЧ. Насчёт дифирамбов, можете оставить их при себе. Что, как и в какой последовательности другие производители оружия делают я знаю не хуже вас. Однако, мировая практика не относится к принципам работы КК. Здесь так было, есть и будет. Все гражданские образцы, основанные на боевых идут в серию только после принятия на вооружение и оформления ГОЗа

plintys 29-06-2020 19:58

quote:
Originally posted by Timuruch:

Все гражданские образцы, основанные на боевых идут в серию только после принятия на вооружение и оформления ГОЗа



Вооот!Наконец-то!Хочу спросить у знающего человека,что слышно сейчас о принятии на вооружение? И на каком этапе находится оформление ГОЗа?Понимаю,Вы не участник этих процессов(или ошибаюсь?),но в любом случае находитесь ближе к этой информации,чем многие из форумчан.Когда ожидать долгожданной серии MR-1?
mechsolver 29-06-2020 20:06

quote:
Originally posted by Timuruch:

Все гражданские образцы, основанные на боевых идут в серию только после принятия на вооружение и оформления ГОЗа



То есть вы хотите сказать , что это развод ?
quote:
Originally posted by Timuruch:

Напомню, что тема о MR1-СВЧ.



Ну и хорошо . Тогда чем руководствовался конструктор прилепив убогий типа пламегаситель ? Чем руководствовался разместив пружину вбок ? А УСМ ? Он наверное долго трудился засовывая туда от АК . Я против унификации ничего не имею . Но за эти деньги получить порноспуск , не слишком ли велика жадность к гражданским , тем более , что затраты на разработку от военных ? То что как сделано СВЧ я нарисую за 2 месяца , в железе могу сделать лично за две недели . Самое сложное в ней ... ПРИКЛАД .
Timuruch 29-06-2020 20:28

quote:
Изначально написано plintys:

Вооот!Наконец-то!Хочу спросить у знающего человека,что слышно сейчас о принятии на вооружение? И на каком этапе находится оформление ГОЗа?Понимаю,Вы не участник этих процессов(или ошибаюсь?),но в любом случае находитесь ближе к этой информации,чем многие из форумчан.Когда ожидать долгожданной серии MR-1?

Пока не закончится опытно-войсковая эксплуатация, по результатам которой и будут рекомендовать или нет к принятию на вооружение СВЧ. А уж за ней и серия MR1. Сейчас СВЧ по моей информации активно гоняют в САРатовской области парни из ССО

Timuruch 29-06-2020 20:29

quote:
Изначально написано mechsolver:

Ну и хорошо . Тогда чем руководствовался конструктор прилепив убогий типа пламегаситель ? Чем руководствовался разместив пружину вбок ? А УСМ ? Он наверное долго трудился засовывая туда от АК . Я против унификации ничего не имею . Но за эти деньги получить порноспуск , не слишком ли велика жадность к гражданским , тем более , что затраты на разработку от военных ? То что как сделано СВЧ я нарисую за 2 месяца , в железе могу сделать лично за две недели . Самое сложное в ней ... ПРИКЛАД .

Что вы имели ввиду под разводом?

mechsolver 29-06-2020 20:37

quote:
Originally posted by Timuruch:

Что вы имели ввиду под разводом?



То , что пока не примут на вооружение , гражданской серии не будет . То есть , если она покажет себя нехорошо - то те ,что проданы из опытной партии гражданским , будут коллекционным металлоломом ?
mechsolver 29-06-2020 20:40

Кстати я КК предлагал вариант , как доработать SR-1 и нормально продать . Только это никому не надо . Жалко конечно , если такая же участь ждёт СВЧ .
Allrad 29-06-2020 20:46

quote:
Originally posted by mechsolver:

такая же участь ждёт СВЧ



А будет ли ещё новая коммерческая версия?
Сертификат на MR-1 уже закончился. Нового не вижу.

Timuruch 30-06-2020 03:20

quote:
Изначально написано Allrad:


А будет ли ещё новая коммерческая версия?
Сертификат на MR-1 уже закончился. Нового не вижу.


Ну, вот, пожалуйста. Не зря КК говорил про ограниченную серию

Фичный Чел 30-06-2020 09:38

quote:
Изначально написано mechsolver:

Многие фирмы в мире так делают , что вы удивляетесь ?

А можно конкретный пример, который обкатали на гражданских, а потом приняли в армию и эта система проходит испытания в затруднённых условиях?

quote:
Изначально написано mechsolver:

Тогда чем руководствовался конструктор прилепив убогий типа пламегаситель ?

Подобный пламягаситель уже давно стоит на ПКМ и испытан-переиспытан.


quote:
Изначально написано mechsolver:

Чем руководствовался разместив пружину вбок ?

А на что это влияет?

На ППС пружина сбоку и вполне работает. На АК пружина тоже не по центру.

quote:
Изначально написано mechsolver:

И кстати у большинства военных нет таких настрелов , как у гражданских .

Изделие принимают не просто военные, а ответственные за это лица.

Причём производится регулярный отстрел на ресурс, который должен удовлетворять требованиям заложенным при принятии на вооружение.

И стреляют валовыми патронами со стальной пулей с твёрдым сердечником, которые гражданские в своё оружие стараются не заряжать. Да и большинстве случаев это ещё и запрещено законом.


quote:
Изначально написано mechsolver:

А УСМ ? Он наверное долго трудился засовывая туда от АК . Я против унификации ничего не имею . Но за эти деньги получить порноспуск , не слишком ли велика жадность к гражданским , тем более , что затраты на разработку от военных ?

Что-то я вас не понимаю.
То вы ратуете за обкату системы на гражданских, а теперь возмущаетесь, что сделали не так как вам хотелось.

Если это устроила заказчика, оплатившего разработку, то какие проблемы? Если не нравится гражданским, пусть покупают другой продукт, например ваш.


mechsolver 30-06-2020 11:13

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

То вы ратуете за обкату системы на гражданских, а теперь возмущаетесь, что сделали не так как вам хотелось.



Обкатка и оплата это разные вещи .
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Если не нравится гражданским, пусть покупают другой продукт, например ваш.



Это вы от лица КК ?Если производителю не нравится , что пишут гражданские , так пусть не читает . И пусть не продаёт .
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

А на что это влияет?



Если вы не понимаете и вас это не волнует на снайперском оружии , то оно вам зачем ?
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

А можно конкретный пример, который обкатали на гражданских, а потом приняли в армию и эта система проходит испытания в затруднённых условиях?



Интернет в помощь . Это не у нас . В СССР как раз делали всё наоборот . Сначала для военных , а потом на боже , что нам не гоже .
mechsolver 30-06-2020 11:15

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

И стреляют валовыми патронами со стальной пулей с твёрдым сердечником, которые гражданские в своё оружие стараются не заряжать. Да и большинстве случаев это ещё и запрещено законом.



Вы точно знаете устройство пули со стальным сердечником и отличие её работы от работы стальной пули со свинцовым в стволе ?
Фичный Чел 30-06-2020 11:42

quote:
Originally posted by mechsolver:

Интернет в помощь . Это не у нас .


Ещё раз: какие именно системы были обкатаны на гражданских, а потом прошли все испытания и приняты в армию? То, что это не в СССР, я прекрасно понимаю.

Вы в состоянии ответить на конкретный вопрос?

quote:
Originally posted by mechsolver:

Это вы от лица КК ?


Я от своего лица.

quote:
Originally posted by mechsolver:

Если вы не понимаете и вас это не волнует на снайперском оружии , то оно вам зачем ?


А может это вы не понимаете ничего в оружии, если не состоянии ответить на конкретный вопрос?

quote:
Originally posted by mechsolver:

Вы точно знаете устройство пули со стальным сердечником и отличие её работы от работы стальной пули со свинцовым в стволе ?


Представьте себе, прекрасно знаю. И даже знаю, как влияет на ресурс материал сердечника, ибо испытание на ресурс это было часть моих обязанностей.

А вы много раз проводили испытания на ресурс?

mechsolver 30-06-2020 12:58

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

А может это вы не понимаете ничего в оружии, если не состоянии ответить на конкретный вопрос?



Да я вообще ничего не понимаю в оружии . Это конструкторы на КК понимают , утверждая , что 30% отдачи от затворной рамы . Если вы сравниваете ППС и СВЧ , то пиво и шампанское для вас одно и тоже .
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

А вы много раз проводили испытания на ресурс?



https://sibnia.ru/nauchnaya-ba...ssledovanij.php
Фичный Чел 30-06-2020 13:53

quote:
Originally posted by mechsolver:

Если вы сравниваете ППС и СВЧ , то пиво и шампанское для вас одно и тоже .


Я так понимаю, что обосновать свои утверждения вы не в состоянии.

Так же как и привести пример надёжно армейского оружия обкатанного на гражданском рынке.

quote:
Originally posted by mechsolver:

https://sibnia.ru/nauchnaya-ba...ssledovanij.php


Там испытывают оружие на ресурс? Вы уверены?

mechsolver 30-06-2020 14:13

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Там испытывают оружие на ресурс? Вы уверены?



Будет заказ испытаем и его , лицензия есть .
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Так же как и привести пример надёжно армейского оружия обкатанного на гражданском рынке.



Прочитайте внимательно , что я писал . Если не в курсе , почитайте историю . Как Германия на гражданской технике , оружии , химпрепаратах отрабатывала военные технологии .
plintys 30-06-2020 14:42

Timuruch: Пока не закончится опытно-войсковая эксплуатация, по результатам которой и будут рекомендовать или нет к принятию на вооружение СВЧ.

Из этого вопрос: Сколько длится,по времени,эта эксплуатация?Когда ждать результатов испытаний?

Allrad: Сертификат на MR-1 уже закончился.Нового не вижу.

А возможно привести пример(ксерокс?) образца сертификата?Что там конкретно указывается? Какие временные сроки?Как описывается испытуемая модель?Указываются ли модификации изделия (согласно которым возможно
производство с разными длинами стволов,и в разных калибрах и т.д.)?

Фичный Чел 30-06-2020 14:51

quote:
Originally posted by mechsolver:

Будет заказ


Вот когда появится опыт ресурсных испытаний оружия по требованиям заказчика, вот тогда и расскажите.
И попробуйте только подсунуть пули со свинцовым сердечником там, где должны быть со стальным, вам за это ох как вкрутят.

quote:
Originally posted by mechsolver:

Прочитайте внимательно , что я писал . Если не в курсе , почитайте историю . Как Германия на гражданской технике , оружии , химпрепаратах отрабатывала военные технологии .


Причём тут в теме про оружие какие-то химпрепараты?

Ладно, если вы свои слова не можете ни чем подтвердить, то и не нечего продолжать разговор. Следующий раз критикуйте аргументированно.

Фичный Чел 30-06-2020 15:01


quote:
Originally posted by plintys:

Пока не закончится опытно-войсковая эксплуатация, по результатам которой и будут рекомендовать или нет к принятию на вооружение СВЧ


Это называется войсковые испытания. И длится они будут ровно столько, пока не выявятся существенные недостатки или не будет пройден весь объём испытаний, а так же не подшиты все протоколы, рапорта и пр.

И только после завершения войсковых испытаний, принимается решение о постановке на вооружение и соответствующем заказе на заводе-изготовителе.

А поскольку восковые испытания ничто и никогда не проходил без замечаний, то возврат-доработка-испытания-опять возврат-опять доработка могут проходить не по одному кругу и занять не один год.

Timuruch 30-06-2020 15:31

quote:
Originally posted by plintys:

Сколько длится,по времени,эта эксплуатация?Когда ждать результатов испытаний?



На этот вопрос у меня нет ответа
plintys 30-06-2020 16:37

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

могут проходить не по одному кругу и занять не один год.



Нам остаётся только ждать.И мы дождёмся.Не сумлевайтесь))
mechsolver 30-06-2020 17:02

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

И попробуйте только подсунуть пули со свинцовым сердечником там, где должны быть со стальным, вам за это ох как вкрутят.



У вас кажется проблемы с головой. Причём здесь тема о СВЧ и подсунуть пули куда-то . Горе-испытатель , куда можно подсунуть пули ? Научитесь говорить правильно . Удачи вам .
yarik 30-06-2020 17:06

quote:
В СССР как раз делали всё наоборот . Сначала для военных , а потом на боже , что нам не гоже .


В СССР делали так, как надо, ибо была и целая научная школа, и были госзадания, на которые эта научная школа и работала и отрабатывали всё и в войсках, и во всех этих испытательных центрах. И в конечном итоге должен был быть образец не только с заданными характеристиками, но чтобы и данная промышленность могла легко этот образец освоить. А сейчас нет ни научной школы, ни той промышленности, что была-сидят доморощенные специалисты, а промышленность носить очаговый характер. В буржуйских странах-развитых-тоже будут в армии испытывать и испытывали всегда, и на самих фирмах, а не гражданским давать и спрашивать у них: " Как? Нравится? Устраивает?". И государство будет вкладываться, если ему действительно нужно. И не надо путать, когда нет госзаказа, а фирма сама что-то делает,или удовлетворяя спрос, или сама его создавая. И смотрите ещё на платёжеспособность населения и на законы данной страны: нельзя иметь пистолеты-как гражданский что-то может испытать?? нет денег у людей-кто будет испытывать? три богатея? Чушь какая-то.

quote:
какие именно системы были обкатаны на гражданских, а потом прошли все испытания и приняты в армию?

Да никакие. Если армии-читай, государству,-нужно оружие, оно не будет заниматься какой-то ерундой, непонятно на сколько затянутой по времени.
quote:
Как Германия на гражданской технике , оружии , химпрепаратах отрабатывала военные технологии .

Она и отрабатывала военные заказы-проверяла, как она работает в различных условиях. США во Вьетнаме тоже свою М16 отрабатывали вовсю и на гражданских.
А СВЧ не будет массовой, ибо, повторюсь, она не нужна- у нас ни армату эту, ни самолёты делать не хотят-дорого, да и не могут-промышленность не позволяет в массовом количестве делать наукоёмкую продукцию и специалистов не осталось, а вы думаете власть ещё винтовочку новую освоит? Вопрос, зачем? То, что сделали этот идиотский ак-12 так это чистой воды порнография и популизм, мол, могём, а чего там мочь? заменили приклад и мушку перенесли-всё. Вот уж вложения. Как паразитировали на советском, так и паразитируют, как прожирали советское наследие, так и прожирают, а когда всё прожрут, то закроют лавочку. А вам карабинчик подавай. Всё, нет у нас ничего и не будет. Простой вопрос, появилось что-нибудь массовое новое за эти 20 лет "стабильности"? Нет. Так почему вдруг что-то должно появится, когда никаких причин для этого нет?
Фичный Чел 30-06-2020 17:11

quote:
Originally posted by mechsolver:

У вас кажется проблемы с головой. Причём здесь тема о СВЧ и подсунуть пули куда-то . Горе-испытатель , куда можно подсунуть пули ? Научитесь говорить правильно . Удачи вам .


Моя голова это не ваша проблема.

Если вы не состоянии подтвердить свои слова, то нечего ими ляпать.

mechsolver 30-06-2020 17:25

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Моя голова это не ваша проблема.



Конечно не моя , это наша общая проблема .
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

то нечего ими ляпать.





Я уж без вас решу , что и как мне говорить. Такое ощущение , что вы всё таки бывший прапорщик .
mechsolver 30-06-2020 17:26

Больше с вами в диалог не вступаю , удачи .
Фичный Чел 30-06-2020 20:34

quote:
Originally posted by mechsolver:

Конечно не моя , это наша общая проблема .


Кто это "мы"?Не нада обобщать.

Это вы тут плюхи раздавали, учили как надо жить. А когда я попросил аргументировать, то вы начали какую-то демагогию. Да ещё раздвоились.

quote:
Originally posted by mechsolver:

Такое ощущение , что вы всё таки бывший прапорщик .


Мне индиферентно, что вы там ощущаете. Главное, что бы сами не оказались ефрейтором.

kaiten78 30-06-2020 21:42

Как бы там ни было, а все же сам факт выпуска MR1 на гражданский рынок до получения госзаказа (читай завершения испытания, срок которых в принципе неопределяем) - есть хорошо. По крайней мере есть выбор - покупать или нет. Для кого-то размер платы за риск получения продукта, ожидания от которого не оправдаются, неприемлем, для кого-то - норм. И, на мой взгляд, абсолютной истины здесь не найти при всем желании.)
plintys 30-06-2020 22:02

quote:
Originally posted by kaiten78:

есть выбор - покупать или нет. Для кого-то размер платы за риск получения продукта, ожидания от которого не оправдаются, неприемлем, для кого-то - норм. И, на мой взгляд, абсолютной истины здесь не найти при всем желании.)



Согласен и поддерживаю.
gk110 30-06-2020 23:16

Кто-то из участников дискуссии исследовал преимущества гардинной схемы, достаточно ли жесткая рама,зазоры автоматики по сравнению с тигром ?
Скорее всего более эргономичная и современная винтовка получится, чуть тяжелее, немного стабильнее. ну и пока Эксклюзив.
plintys 01-07-2020 01:09

quote:
Originally posted by gk110:

Кто-то из участников дискуссии исследовал преимущества



Молчат как сурки))
Игорь_Нвкз 02-07-2020 05:32

Фичный Чел, после Ваших постов оружие от КК в руки брать расхотелось совсем... Вам бы поучиться представлять интересы концерна у ваших коллег, у них это получается намного лучше... А я лучше пойду куплю очередной Blaser...
Фичный Чел 02-07-2020 11:06

quote:
Originally posted by Игорь_Нвкз:

Фичный Чел, после Ваших постов оружие от КК в руки брать расхотелось совсем... Вам бы поучиться представлять интересы концерна у ваших коллег,


Вам бы перестать фантазировать, ибо я никакого отношения к КК не имею, и ни какие представители КК не являются моими коллегами.

quote:
Originally posted by Игорь_Нвкз:

А я лучше пойду куплю очередной Blaser..


Очень ценная информация, особенно в этом разделе. Жаль, что вы опоздали, а то я свой 93-й продал пару лет назад.

yarik 02-07-2020 12:58

quote:
оружие от КК

Аббревиатура говорящая, вам не кажется? КаКа. Я уже выше писал, что научная школа и производство как система уничтожены, а на местах сидят "эффективные" менеждеры-мальчикодевочки в обтягивающих штанишках и точно такие же доморощенные специалисты, для которых главное-поменьше тратить и побольше получать при том, что никакого рынка нет и не будет-не пустит никто,-и потому ничего нового не появится и всё сводится, по большому счёту, к паразитированию на советском, которое до сих пор ценится. Кому нужен ПЛ-15 на внешнем рынке, если одни американцы производят столько моделей, что КаКе и не снилось? Внутри он армии не нужен, стрелков спортсменов мало, чтобы какую-то прибыль большую получать. С свч такая же беда-что для армии/власти важнее, винтовочка, которая не лучше свд, или танк, ракета, самолёт, пушка, на которых и то экономят? У нас бедная страна, законы такие-то и неплатёжеспособное в массе население, что не позволит, как в США, существовать куче небольшим фирмам, производящим кучу разнообразного оружия на любой вкус, а для большого концерна заниматься мелочью смысла нет. И потому, не будет ничего, особенно когда цена на нефть и газ, составляющих основу нашей(вернее, не нашей, а власти) экономики, падает. Какие винтовочки, когда наоборот, оставляют нам всё меньше, и продают ресурсов всё больше и больше, чтобы покрыть разницу в падении цен на них ради обеспечения своего образа жизни? Простая арифметика. Ну, есть пара фирм, где работает несколько десятков работяг, которые делают дорогущие винтари для любителей-богатеев, и всё. Так что, все хотелки, если у вас нет денег, остаются хотелками. Хотя, вот за поправки "проголосовали" и сейчас ка-а-ак всё попрёт! Заживём!
kaiten78 02-07-2020 13:15

quote:
достаточно ли жесткая рама

Тут, наверное, имеет смысл говорить о жёсткости ствольной коробки ("аппера"), поскольку затворная рама летает по направляющим, которые собственно частью ствольной коробки и являются.
Сама коробка достаточно жесткая и на уровне ощущений деформации при жестком хавате или выстреле не ощущается.

plintys 02-07-2020 19:20

quote:
Originally posted by yarik:

Ну, есть пара фирм, где работает несколько десятков работяг, которые делают дорогущие винтари для любителей-богатеев, и всё. Так что, все хотелки, если у вас нет денег, остаются хотелками. Хотя, вот за поправки "проголосовали" и сейчас ка-а-ак всё попрёт! Заживём!



Частные фирмы основаны на частном капитале(нацелены на получение прибыли).Вкладывайте собственные средства,налаживайте производство и выпускайте то,что душе угодно.И продавайте дёшево,что бы все смогли купить.Это р-раз.
За любые хотелки придётся платить бабосы))По другому не бывает.Скажите спасибо своим родителям,за то что они Советский Союз развалили в 91-м.Не развалили бы,жили бы при Коммунизме и все хотелки Вам бесплатно выдовали бы)).Это д-два.
Попрёт не попрёт не знаю,поживём увидим.А вот то,что своим умом начинаем жить,без оглядки на заокеанского дядюшку это точно.Поддерживать и развивать нужно собственную экономику,а не в западную свои денежки вкладывать.Это т-три.
P.S.Это не та тема где подобные вопросы следует обсуждать.Будьте ближе к теме.

----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

gk110 02-07-2020 20:06

Когда- то все хотели в капитализм,душу свою на всякие забугорные штучки транжирили, думали все богатыми станут(Как тогда все были равными но бедными , то при капитализме станут все богатыми). Иллюзии присутствуют всегда. Когда то Путин подписал ввалить в АВТОВАЗ 75 милиардов, я подумал блин всем бы по ляму раздал ,все бы на япошках ездили. Но теперь видно что, не зря. Кстати где то читал что mr1 сделали на компьютере, Калина тоже первая была сделана на компьютере. Не об этом хотел , менеджеры у КК такие же как во всем мире- просто сейчас такие. Население в два раза меньше чем в штатах, Олигархи ещё не наелись.А Россия всегда жила тяжело и в плане обороны я думаю выбирают приоритеты Бюджет также пилят везде, просто где нас нет всегда хорошо.MR 1 это Чукавин, а не молодой инженер делает что знает и как учили.Если тут есть Олигархи ввалите в свай завод денег и сделайте так чтобы за вашей продукцией весь мир бегал и молился, только думаю что Амеры своё купят, японцы своё.
gk110 02-07-2020 20:28

По поводу MR1 хотелось бы слышать реальных владельцев, с мыслями ,эмоциями и опытом использования.
plintys 02-07-2020 20:44

quote:
Originally posted by gk110:

По поводу MR1 хотелось бы слышать реальных владельцев, с мыслями ,эмоциями и опытом использования.



Двумя руками за! Тут важно вусё,как легла,как тактильные ощущения?Кажется ли тяжёлой если в руках держишь и из одного конца комнаты прошёлся в другой и назад вернулся))Развесовка?Люди все разные(вес,рост,спортсмен или "зутулый штудент") как лично Вам,по ощущениям она пришлась?Не стесняйтесь,делитесь впечатлениями!!
yarik 02-07-2020 21:52

quote:
Олигархи ещё не наелись

Они никогда не нажрутся.
quote:
А вот то,что своим умом начинаем жить,без оглядки на заокеанского дядюшку это точно

"Начинаем"-кто начинает? Народ, что ли, кто-то спрашивает?
quote:
Поддерживать и развивать нужно собственную экономику

Кому нужно? Нас, что ли, будут спрашивать, что поддерживать?? У них экономика-продажа ресурсов. Неужели непонятно? Вы что думаете, кто-то допустит "нас" на, допустим, рынок самолётов, который мы просрали в 91-ом?
quote:
Скажите спасибо своим родителям,за то что они Советский Союз развалили в 91-м.Не развалили бы,жили бы при Коммунизме и все хотелки Вам бесплатно выдовали бы)).Это д-два.

Кто там когда развалил не имеет никакого значения к настоящей экономики. А экономика, повторюсь, у власти одна: продажа ресурсов, для которой ни самолёты, ни космос, ни автоматики с винтовочками, ни столько населения не нужно-они и на оборону-то с горем пополам выделяют, без конца сокращая, но не сокращая на полицию и росгвардию, что показывает, кто их главный враг, которого нужно опасаться больше всего.
gk110 02-07-2020 23:08

Вот, в наши головы, как и в головы Олигархов приходит мысль что никто народ не остановит , ни полиция ни росгвардия.Если у вас есть огород с которого вы кормитесь , вы будете его возделывать. Вокруг себя будете строить мир которого хотите и не надо вам будет помощи или позволения для этого. И я не верю ,что в КК жрут деньги и ничего не делают. А ментальность у нас , у всех я согласен - соответствует тому как живём.
Vitality 02-07-2020 23:47

Вот опять засрали тему. Вместо реальных результатов отстрела и опыта эксплуатации - один бред. Мужчины, вы форум попутали, пишите на первом канале, комментарии в шоу Соловьева.
kaiten78 03-07-2020 12:47

Думаю разбавить унылую политоту. Готов рассказать про карабин все, что знаю и что ещё не рассказал) Но поскольку писатель из меня тот ещё, предлагаю формат "вопрос-ответ"
plintys 03-07-2020 02:28

quote:
Originally posted by kaiten78:

предлагаю формат "вопрос-ответ"


quote:
Originally posted by plintys:

Тут важно вусё,как легла,как тактильные ощущения?Кажется ли тяжёлой если в руках держишь и из одного конца комнаты прошёлся в другой и назад вернулся))Развесовка?Люди все разные(вес,рост,спортсмен или "зутулый штудент") как лично Вам,по ощущениям она пришлась?


Дублирую вопросы...

gk110 03-07-2020 09:26

Как отдача? Как влияет дульный тормоз по сравнению с пламегасителем. Задержки при стрельбе? Время нагрева ствола? Качество ствола и деталей
Ну и все познается в сравнении.
kaiten78 03-07-2020 09:45

Баланс, как и у всех п/а, что в руках держал, у MR1 не идеален - смещен вперёд. С установкой сошек и установкой тяжёлого дтк на моем экземпляре он ещё больше уехал. Но карабин в руках лежит при этом очень хорошо. Вес безусловно ощущается, но какого-то жёсткого дискомфорта не вызывает.

Из претензий по эргономике - коротковатый для меня приклад (на 1-2 см). В моем случае это стандартный вопрос на всех стволах - лапы длинные. Затыльник, кстати, просто так не поменяешь - ибо он вклеен и хитрой формы в месте соединения с прикладом.
Резюме- мрка для меня в обращении вполне удобна даже из коробки.

kaiten78 03-07-2020 10:35

quote:
Как отдача? Как влияет дульный тормоз по сравнению с пламегасителем. Задержки при стрельбе? Время нагрева ствола? Качество ствола и деталей

Отдача вполне комфортная даже со штатным пламягасом. В этом смысле вес карабина идёт в плюс)
Поставленный сначала дуалбрейк ослабил отдачу, но не убрал подброс при выстреле. Ну за соседними столами люди подпрыгивали от грохота)
Сейчас стоит орсис 006. Минус - здоров, собака, и тяжёл. Плюсы - отдачу убирает как минимум не хуже дуалбрейка (скорее лучше) и сильно сгладил подброс. И по ощущениям немного улучшил кучность, но тут возможно я желаемое за действительное выдаю.
Задержка на примерно 300 выстрелов была одна на передозной новосибовской экстре - гильзу каким-то образом недовыбросило и зажало шторкой, следующий патрон, естественно, не подался. Случай не повторялся, но и новосиб ом больше не стрелял (и не буду).
При подаче из стандартных (с металлическим подавателем) свдшных магазинов спокойно подаёт и наши, и импортные патроны (пробовал чехов в фмж и сербов в SP).
После 5 выстрелов в быстром темпе - ствол тёплый, после 10 - горячий (рука держит с трудом).
По качеству ствола мало что сказать могу - на глаз все ок, но бороскопом не лазил. По остальному - есть один конструктивный косяк. Трубка газоотвода не связана жёстко с коробкой (для вывешенности ствола) и между ними есть щель, куда уходят газы при выстреле. Поскольку расстояние между трубкой и стволом небольшое, от этого на стволе начинает подгорать краска. Есть мысль замутить какой-нить лёгкий экран на это место, но до воплощения пока не дошёл (у самого руки недостаточно прямые, а тащить в сервис неохота).
Понаблюдаю и если криминала не будет, совмещу установку экрана с перекрасом (есть желание в камуфляж аппарат раскрасить).
mechsolver 03-07-2020 11:40

quote:
Originally posted by kaiten78:

(для вывешенности ствола)



Не будет там вывешенности ствола , даже если её закрепить . Ствол там можно сделать вывешенный по настоящему, но поверьте , дело не в руководстве . Проблема в конструкторах , они выступают в роли саботажников .
kaiten78 03-07-2020 11:52

Уточняющий вопрос - что понимается под
quote:
вывешенный по настоящему
?
yarik 03-07-2020 12:26

quote:
Проблема в конструкторах , они выступают в роли саботажников

Саботируют всегда ради чего-то. Причём, тогда, когда есть задание. Ради чего саботируют конструкторы вывешенный "по-настоящему" ствол, если-если,-есть задание? Они враги народа, которому "нужна" самозарядная винтовка с вывешенным стволом? Или они враги правящего класса, которому тоже "нужна" самозарядная винтовка с вывешенным стволом? Или они недоконструкторы? Я-то, конечно, подозреваю, что у нас конструкторская школа умирает вместе с остатками всей советской системы, но уж вывешенный ствол наверняка могут сделать, если он так нужен? Или уже не могут? Или не надо? Или..что?
mechsolver 03-07-2020 13:28

quote:
Originally posted by kaiten78:

Уточняющий вопрос - что понимается под
quote:
вывешенный по настоящему



1.Когда цевьё не воздействует на ствол - вроде сделано
2.Когда на ствол нет воздействия от газового двигателя - не сделано . Информация конструкторами была получена ДАРОМ , но ими была выражена мысль , что это хрень - даже не попробовав .
quote:
Originally posted by yarik:

Саботируют всегда ради чего-то.



Тёплое место и зарплата за нихренанеделанье.
quote:
Originally posted by yarik:

Причём, тогда, когда есть задание.



Без задания . Если признать , что так можно - то будет задан вопрос :
- Что же вы делали долгие годы ?
plintys 03-07-2020 15:30

quote:
Originally posted by kaiten78:

По остальному - есть один конструктивный косяк.



Вы производителю об этом писали?В том смысле,что они хоть какую-то информацию по эксплуатации своего изделия получают от Вас?Есть у Вас с ними какая-то обратная связь?
yarik 03-07-2020 15:47

quote:
Саботируют всегда ради чего-то

quote:
Тёплое место и зарплата за нихренанеделанье.

Какая может быть тут взаимосвязь?? Задания нет, по-вашему, но саботируют ради тёплого места и зарплаты за нихренанеделанье. Где логическая связь?? Вы не знаете, как у нас в стране всё устроено? У нас везде сидят свои да наши, которые да, именно нихрена не делают, создавая видимость работы и все всё знают, ибо пристроены свои да наши. И никому никакие новые винтовочки, пистики и автоматики не нужны-выше объяснял почему,-каждый свой да наш холуй типа специалист получает совю долю пирога, гора-аздо большую, чем зарплата работяги, который всё и делает, пока, к примеру, "специалист" КК Спиридонов( что-то он там наспециалистил? В чём он специалист?) мотается по охотам, хвастается на ютубе личным арсеналом и стреляет в своё удовольствие за счёт этих работяг. Кто работает на любом заводе РФ, тот знает таких "специалистов" и "конструкторов".

quote:
Когда на ствол нет воздействия от газового двигателя - не сделано

Так ли это важно для армейской самозарядной снайперской винтовки, патрон которой рассчитан на более-менее уверенное поражение метров до 800?
kaiten78 03-07-2020 19:34

quote:

Вы производителю об этом писали?В том смысле,что они хоть какую-то информацию по эксплуатации своего изделия получают от Вас?Есть у Вас с ними какая-то обратная связь?


Про наличие щели писал - был получен ответ, что это норма. Про краску - пока нет. Понаблюдаю, если будет прогрессировать - буду терзать вопросами.
Так то КК на вопросы отвечает.
mechsolver 03-07-2020 19:50

quote:
Originally posted by yarik:

Так ли это важно для армейской самозарядной снайперской винтовки, патрон которой рассчитан на более-менее уверенное поражение метров до 800?




Важно , точности за небольшие деньги много не бывает .
quote:
Originally posted by yarik:

"специалист" КК Спиридонов



Спиридонов то здесь причём ? Он заставлял криво отфрезеровать колодку ствола моей С9 ,он заставлял сборщика криво собирать мою Сайгу 5,45 или он заставлял ставить штамп ОТК ? Какие несчастные работяги ! Потому и несчастные , что не уважают свой труд . Потому что работяги , а рне рабочие . Ту жеСВЧ собирали для выставки , так даже на фото страшно смотреть , каркалыга . Они её вылизать должны были , если мало платят , то увольняйтесь .А то как те мыши .
nekobasu 03-07-2020 20:52

yarik, вы на Спиридонова наговариваете совершено зря, во многом благодаря его усилиям налажено взаимодействие КК с народом, что очень позитивно сказывается на исправлении разного рода выявленных косяков. Почитайте тему про нового Лося - там это очень хорошо прослеживается. Плюс охоты, на которые он катается, дали ему большой опыт в плане именно охоторужия, что опять же положительно влияет на то, что делает концерн для народа.
yarik 03-07-2020 21:39

quote:
Спиридонов то здесь причём ?

Да ни при чём. Вы хоть смысл постов понимаете?
quote:
Какие несчастные работяги !

Да, несчастные. Несчастные потому, что да, не уважают свой труд, не требуют, не борются, но почему это так, я выше писал и не надо лицемерить.
quote:
Потому и несчастные , что не уважают свой труд

Он, рабочий, если сделает ровно и точно-лично для вас-он от этого больше получит? Да с него каждый день норовят побольше снять и поменьше дать. И я вам выше писал причины такого отношения рабочих к результатам своего труда, но вы, как типичный буржуа, видите только их вину.
quote:
Они её вылизать должны были

С какого перепуга они кому-то что-то должны? Им не должны, а они должны. молодец.
quote:
если мало платят , то увольняйтесь

А-а, значит, тем "специалистам", которые просто просиживают штаны, получая хрен знает во сколько раз больше рабочего, увольняться, конечно же, не след? Какой же вы лицемер.
quote:
yarik, вы на Спиридонова наговариваете совершено зря, во многом благодаря его усилиям налажено взаимодействие КК с народом

Вы ничего не путате? С каким народом? Может, не стоит обобщать? И наверное, это такая тяжёлая работа, он та-ак вкалывает, что, конечно же, надо ему столько платить, чтобы продолжал дальше развлекаться, специалист. Он что-то изобрёл? Что-то сделал руками? С "народом" общается, видите ли, работник.
quote:
что делает концерн для народа.

Очнитесь, концерн делает для получения прибыли.
gk110 03-07-2020 23:14

Во нервы у народа после ядренавируса, я так понимаю если человек работу свою любит и живёт ею, (хоть ствол точить , хоть коробку выставлять - приваривать, с честью сделает) . А если так - ты мне заплати хорошо сделаю , не заплатишь держи что бог послал - вот и есть капитализм и обдиралово.
gk110 03-07-2020 23:26

А вот товарищу kaiten78 - огромное спасибо.Проясняет ситуацию и настрел уже подходит.А другие что- то молчат , может кому на пару пачек патронов скинуться ?
plintys 04-07-2020 01:24

quote:
Originally posted by kaiten78:

Так то КК на вопросы отвечает.



Об том и речь.Идёт значитца обмен мнениями(информацией).Осталось дождаться итогов эксплуатации.
Фичный Чел 04-07-2020 01:55

quote:
Originally posted by nekobasu:

вы на Спиридонова наговариваете совершено зря, во многом благодаря его усилиям налажено взаимодействие КК с народом, что очень позитивно сказывается на исправлении разного рода выявленных косяков.


Угу, самый яростный противник любого оружия по 54-ю гильзу.

Даже MR1 наверняка была бы только под 308-й, если бы не разрабатывали на госденьги.
Хотя если бы не госденьги, то КК даже и не стал себя утруждать разработкой нового оружия.

mechsolver 04-07-2020 06:49

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Угу, самый яростный противник любого оружия по 54-ю гильзу.



Я его в этом поддерживаю . Патрон нормальный , только закраина это прошлый век , а песни , что от неё проблемно избавится - бред . Перевести оружие на безрантовый патрон не составляет больших проблем . Так же как и патронным заводам доработать оснастку . В конце концов 308й ни чем не хуже , а гораздо лучше для автоматики .
Фичный Чел 04-07-2020 11:21

quote:
Originally posted by mechsolver:

Перевести оружие на безрантовый патрон не составляет больших проблем .


и поменять все ленты и пулемёты это тоже не проблемно? Или вы предлагаете параллельно два одинаковых патрона на вооружении?

Если вы так же рассуждаете про конструкцию MR1 то не удивительно, что в КК вас не восприняли серьёзно.

quote:
Originally posted by mechsolver:

В конце концов 308й ни чем не хуже , а гораздо лучше для автоматики .


308-й удобнее только для средненьких конструкторов, а в остальном проигрывает 54-му в сухую.

При этом уже давно на 54-м нет проблем с автоматикой. Ну по крайней мере у Конструкторов.

plintys 04-07-2020 15:20

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

308-й удобнее только для средненьких конструкторов, а в остальном проигрывает 54-му в сухую.



Не хотел вмешиваться,но... Как Вы увязываете "средненьких конструкторов" и калибр .308 Win? При всём моём уважении и любви к нашему православному патрону,но по основным характеристикам(настильности и присутствию ранта) он проигрывает .308 Win.Пусть и не значительно,но 7,62х54R уступает(это вопрос спорный,признаю) 308-му. И всё же это следующая ступень развития(опять можно поспорить).
kaiten78 04-07-2020 16:06

quote:
он проигрывает .308 Win.Пусть и не значительно,но 7,62х54R уступает

Здесь не вполне согласен. При прочих равных (сферический конь в вакууме) 7,62х54 не намного, но лучше 308го в части настильности.

click for enlarge 598 X 512 64.5 Kb

Но на практике 308ая матчевая норма покроет барнаульский или новосибирский фмж в 7,62х54 как бык овцу.
Но здесь вопрос не в калибре/патроне, а качестве изготовления.

А рант. С тех пор как Драгунов с Калашниковым разобрались с надёжностью подачи патрона из магазина или ленты - это стало фичей, а не багой (с).

gk110 04-07-2020 16:14

У КК в 308win на mr1 другой шаг нарезки заявлен, это для чего?
plintys 04-07-2020 16:18

quote:
Originally posted by kaiten78:

Здесь не вполне согласен.



Я с Вами согласен,разница не существенная.По моему,так без рантовая гильза лучше.Хотя возможно это всего лишь погрешность привычки?
kaiten78 04-07-2020 17:15

Лучше для кого/чего?
Для конструкторов-оружейников точно лучше.
Для рядовых пользователей (вроде меня, для которого релоад - есть алхимия, магия и прочий оккультизм) - ну чуть внимательнее надо магазины снаряжать.
Хотя набивая магизин для бара в 338вм я тоже аккуратен, ибо ранта нет на гильзе, а поясок, который запросто может обеспечить зацеп, есть. И, кстати, неправильно снарядить баровский магазин гааараздо проще, чем свдшный.
Хотя от тех самых алхимиков и магов я слышал, что проточные гильзы крепче как раз в области донца (проточки образует ребро жёсткости) и рвутся при больших навесках в разы реже, чем рантовый 7,62х54.
Но тут уверенно подтвердить или опровергнуть не могу.
mechsolver 04-07-2020 18:26

quote:
Изначально написано Фичный Чел:

и поменять все ленты и пулемёты это тоже не проблемно? Или вы предлагаете параллельно два одинаковых патрона на вооружении?

Если вы так же рассуждаете про конструкцию MR1 то не удивительно, что в КК вас не восприняли серьёзно.
308-й удобнее только для средненьких конструкторов, а в остальном проигрывает 54-му в сухую.

При этом уже давно на 54-м нет проблем с автоматикой. Ну по крайней мере у Конструкторов.



Похоже с конструкцией оружия у вас глухо . ПК достаточно легко модернизируется под 308й. Когда ресурс ствола подходит , его достаточно легко модернизировать под 308й. А уж про снайперскую СВ-98 лучше молчать . Это как сиденья в советской электричке , хрен усядешься-хрен уснёшь . А МР-1 это сырец . Такие как вы только обсирают других , стараясь себя превознести над всеми и показаться крутым специалистом . А реально вы ничего не умеете . Я могу заставить стрелять МР-1 лучше , а вот вы нет . Удачи вам , более с вами не вижу смысла спорить .
plintys 04-07-2020 19:10

quote:
Originally posted by kaiten78:

Для конструкторов-оружейников точно лучше.



Это р-раз.
quote:
Originally posted by kaiten78:

ибо ранта нет на гильзе, а поясок, который запросто может обеспечить зацеп, есть. И, кстати, неправильно снарядить баровский магазин гааараздо проще, чем свдшный.



Вот она суровая правда жизни))Собственный опыт он лучше всего!
Это д-два.
А вообще практика лучший судия.Дело привычки и пристрастий.Я кстати,жду MR-1 в православном калибре.
quote:
Originally posted by mechsolver:

Это как сиденья в советской электричке , хрен усядешься-хрен уснёшь .



Стесьняюсь спросить,а Вы давно в наших электричках ездили?Меня так сразу и вырубает)) на этих удобных,мягоньких сидушках.
mechsolver 04-07-2020 19:19

quote:
Originally posted by plintys:

а Вы давно в наших электричках ездили?



quote:
Originally posted by plintys:

Стесьняюсь спросить,а Вы давно в наших электричках ездили?



Я про советские писал , с реек. У меня вот модем ADSL , не удивляет ?
Фичный Чел 04-07-2020 20:18

quote:
Originally posted by mechsolver:

Похоже с конструкцией оружия у вас глухо . ПК достаточно легко модернизируется под 308й. Когда ресурс ствола подходит , его достаточно легко модернизировать под 308й.


Вы сильно удивитесь, но ПК под 308-й давно выпущены и я их лично видел много лет назад.

Ваше предложения заменять 54-й ствол на 308-й "автоматом" это совершенно бредовая идея хотя бы с точки зрения снабжения и даже простой логики.

quote:
Originally posted by mechsolver:

А уж про снайперскую СВ-98 лучше молчать . Это как сиденья в советской электричке


Это из-за патрона у СВ98 получилась фанерная ложа?

quote:
Originally posted by mechsolver:

Такие как вы только обсирают других , стараясь себя превознести над всеми и показаться крутым специалистом .


Здесь как раз вы обсираете других. Причём голословно.

quote:
Originally posted by mechsolver:

А реально вы ничего не умеете . Я могу заставить стрелять МР-1 лучше , а вот вы нет . Удачи вам , более с вами не вижу смысла спорить .



Я знаю и умею достаточно, что бы системы которые я когда-то испытывал, сейчас достойно себя показывают на службе, и в этом есть толика моего труда.

И у меня достаточно знаний и опыта, что бы понимать, что MR1 в существующем виде испытания не пройдёт, даже если вы её всю перепилите вдоль и поперёк.

То, что вы заявляете о превосходстве 308-го над 54-м это просто от совершенного непонимания матчасти и боеприпасов.

И можете сколько угодно в своём авиаинституте заниматься то, что сейчас называют словом "тюнинг", но это всё будут кустарные поделки.

Фичный Чел 04-07-2020 20:30

quote:
Originally posted by kaiten78:

(проточки образует ребро жёсткости)


Проточка никак не может добавить жёсткости в принципе. Это азы.

quote:
Originally posted by plintys:

По моему,так без рантовая гильза лучше.


В общем случае гильза без фланца удобнее, чем с фланцем.

Но в частном случае, 7,62х54R сейчас значительно выгоднее, чем 7,62х51. И требуют замены первый на второй либо дилетанты, либо вредители.

gk110 04-07-2020 21:22

У тигра в 308 шаг нарезов 320, у mr1- 305 ?
yarik 04-07-2020 22:31

quote:
ПК достаточно легко модернизируется под 308й.

Если бы было всё так просто, то давно сделали бы и дело не в конструктивной сложности, а в экономике и вам об правильно Фичный Чел написал. Как вы не понимаете, что всё-абсолютно всё,-пляшет от экономики? И экономика-эта не ваши мелкие конторки и прочая шелуха, а промышленность, от развитости которой и может существовать мелочь, если существует рынок сбыта, конечно-при капитализме. В 30-е годы, например, когда выбирали калибр ПП, потому и выбрали калибр 7,62, хотя 9 мм считался лучшим, потому, что это экономичней. Повторю вам в который раз, власти РФ никакие винтовочки и автоматики не нужны-это мелочь, только если крупный заказ есть типа венесуэльского,-у них есть нефть, газ, металлы и прочие ресурсы. Вам понятно? Все эти свч и прочая лабуда есть хорошая-типа,-мина при плохой игре: ну, сидят свои да наши, делают вид, будто что-то делают да получают бабло за своё холуйство. Любой рабочий-нормальный, квалифицированный, а не неграмотный чернорабочий, который считает конторского служащего каким-то особенным, очень умным,-любого завода рф расскажет вам о таких "специалистах", "конструкторах". Вопрос, почему так, очевиден: у нас идёт не развитие, а деградация всего и вся и никакие конструкторы и специалисты не нужны-промышленности, а не мелким конторкам, которые и рады бы заполучить спеца, но готового,-а которые есть, то те смотаются туда, где они нужны. Вы понимаете это? РФ давно и уверено кончается и потому не будет ни этого изюбря, ни этой MR1, ни прочей ерунды. Поэтому, пока у вас есть своё поле деятельности, вы им и занимайтесь, пока есть возможность, но не рассчитывайте на большее.
kaiten78 04-07-2020 22:45

quote:
Проточка никак не может добавить жёсткости в принципе. Это азы

Поскольку являюсь во всю голову гуманитарием - спорить сам не готов, а отстаивать чужую точку зрения тем более.
Могу только вспомнить известный анекдот про крыло самолёта и дырки на туалетной бумаге)
Если серьёзно, то обрывы донец /трещины на гильзе на православном видел/слышал не раз, в 308 не помню такого.
Хотя опять же вопрос может быть в качестве комплектующих, а не в устройстве гильзы.
Фичный Чел 04-07-2020 23:16

quote:
Originally posted by kaiten78:

Если серьёзно, то обрывы донец /трещины на гильзе на православном видел/слышал не раз, в 308 не помню такого.
Хотя опять же вопрос может быть в качестве комплектующих, а не в устройстве гильзы.


Поперечный обрыв донца гильзы происходит по трём причинам:
1.Увеличенный зеркальный зазор в узле запирания;
2.Качество сборки патрона;
3.Жёсткость узла запирания(конструктив оружия).

И это не зависят от того, если на гильзе фланец или нет.

Вот вам рядовой случай обрыва 308-го:
https://forum.guns.ru/forummessage/2/267531.html

Вот даже специальный инструмент для устранения извлечения оборванной гильзы:

https://www.amazon.com/UTG-7-6...r/dp/B00NJFVACA

plintys 05-07-2020 02:14

mechsolver: Я про советские писал,с реек.У меня вот модем ADSL,не удивляет?

Про Советские,я так и подумал.Но не понял причём здесь скамейки прошлого века и современное оружие.Модем ADSL,не понимаю к чему это Вы клоните.А я вот до сих пор жалею,что пришлось отказаться от Windows-98.

Фичный Чел:В общем случае гильза без фланца удобнее,чем с фланцем.
Но в частном случае, 7,62х54R сейчас значительно выгоднее, чем 7,62х51.И требуют замены первый на второй либо дилетанты,либо вредители.

С первым согласен.Против второго так же мне возрозить нечем.

kaiten78 05-07-2020 21:59

Ну и фото текущего вида для отчета
click for enlarge 1707 X 1280 140.1 Kb
gk110 05-07-2020 23:13

Уважаемый kaiten78, подскажите максимальную длину приклада.
kaiten78 06-07-2020 12:36

Если на память, то в районе 26 сантиметров. Померить смогу в конце недели.
nekobasu 07-07-2020 17:46

quote:
Originally posted by kaiten78:

Ну и фото текущего вида для отчета



На фото вижу открытые прицельные. Вы ими в таком виде пользоваться пробовали? Если да то какие впечатления?
plintys 07-07-2020 20:00

quote:
Originally posted by nekobasu:

Вы ими в таком виде пользоваться пробовали?



И в догонку,по времени больше со стола/сошек стреляете или с рук?
kaiten78 07-07-2020 20:13

Открытые ставил как аварийный вариант на случай каких-либо проблем с оптикой/тепляком.
Бахнул с них пяток раз для успокоения души, что в слона с 30 метров попаду)
Впечатления от диоптра смешанные - днем удобце ловить цель чем через привычную прорезь, но в темноте ваще ни черта не видно. В планах капнуть люминесента на мушку, возможно это ситуацию улучшит. Конкретно эта модель слегка низко вата, но в целом норм - в разложенном виде держится без люфтов,регулируется без проблем.
kaiten78 07-07-2020 23:19

quote:

И в догонку,по времени больше со стола/сошек стреляете или с рук?


Процентов 95 со стола/с сошек.
ButAnt 11-07-2020 10:47

Здравствуйте kaiten78, скажите,как крепится приклад к карабину? Есть ли возможность замены на другой? Потребуется ли адаптер? Спасибо.
kaiten78 11-07-2020 14:23

Приклад на повортном шарнире. Слева - шарнир, справа - защелка. Петли оси складывания - на коробке. Металлическая (входящая в узел складывания) и пластиковая части приклада склеены (сварены) между собой+ имется штифт, который наверное можно выбить при очень большом желании и умении, но сам я его не ковырял.
В теории приклад от КК относительно просто можно махнуть на SAGовский, выбив ось складывания. Как менять на другие - честно говоря не понимаю (ибо в инженерии - 0), но есть смутное ощущение, что придётся изрядно поипстись.
plintys 11-07-2020 17:26

quote:
Originally posted by kaiten78:

Приклад на повортном шарнире. Слева - шарнир, справа - защелка. Петли оси складывания - на коробке.



Хорошо бы фотки этих мест + места под крышкой ствольной коробки(места сопряжения приклада с ею) с разных ракурсов.Если возможно.
kaiten78 11-07-2020 17:47

Это когда меня лепилы из больнички выпустят)
gk110 11-07-2020 23:55

Ты это, сам себя лепи, а лепилы помогут и не комлексуй - жизнь бесконечна. И максимальную длину приклада подскажи , а то все ружбайки в магазинах померял - коротковаты, не вкладываются. И это - предки на Солнце молились , только сильно не смотри - ослепнешь !
gk110 12-07-2020 12:04

Ты главное думай о хорошем и все сложится.И помощь ,если надо говори, народ сильный поможем, а самое главное не бздеть , не из такого люди вылазили.Прости уж если ,чего не понимаю.
plintys 12-07-2020 03:13

quote:
Originally posted by kaiten78:

Это когда меня лепилы из больнички выпустят)



Поправляйся!Всё образуется.
AndrG 13-07-2020 19:51

Я так понимаю, что завод карабины выпускать перестал... Проект закрыт??? В очереди стою уже 4 месяца...
Timuruch 13-07-2020 22:51

quote:
Изначально написано AndrG:
Я так понимаю, что завод карабины выпускать перестал... Проект закрыт??? В очереди стою уже 4 месяца...

Да, вроде, нет, пока проект не закрыт. А вы напоминаете о себе товарищам в бренд бутике КК на Дмитровском шоссе?

gk110 13-07-2020 23:14

Я в конце июня заказ делал, предупредили что вероятнее всего в 21 году изделие получу. А насчёт напоминание о себе - типа могут забыть? Товарищи писали ,что можно невостребованные караулить.Хотя так думаю, если заказ есть, что работяга, что бизнесмен хотят заработать- смысл затягивать процесс?
Или ждём выбраковку от военных?
Timuruch 14-07-2020 06:15

quote:
Изначально написано gk110:
Я в конце июня заказ делал, предупредили что вероятнее всего в 21 году изделие получу. А насчёт напоминание о себе - типа могут забыть? Товарищи писали ,что можно невостребованные караулить.Хотя так думаю, если заказ есть, что работяга, что бизнесмен хотят заработать- смысл затягивать процесс?
Или ждём выбраковку от военных?

Нет, я про напоминание имел ввиду, что периодически надо заявлять о себе, мол, есть лицензия и деньги и готовы брать винтовку, если свободный экземпляр появится. Насчёт выбраковки от военных, если честно, не очень понял, что вы имели ввиду

AndrG 14-07-2020 07:56

quote:
Изначально написано Timuruch:

Нет, я про напоминание имел ввиду, что периодически надо заявлять о себе, мол, есть лицензия и деньги и готовы брать винтовку, если свободный экземпляр появится. Насчёт выбраковки от военных, если честно, не очень понял, что вы имели ввиду


Сказали, что с мая оных не видели...

Allrad 14-07-2020 09:06

quote:
Originally posted by AndrG:

В очереди стою уже 4 месяца...


А я полтора года стоял.
Видимо, вы недостаточно её хотите

gk110 14-07-2020 13:48

Насчёт выбраковки от военных, если честно, не очень понял, что вы имели ввиду

Где-то была информация , что Тигры делают из не соответствующих требованиям СВД.

Cross_Man 14-07-2020 15:36

quote:
Где-то была информация , что Тигры делают из не соответствующих требованиям СВД.

может наоборот ?
AndrG 14-07-2020 20:13

quote:
Изначально написано Allrad:

А я полтора года стоял.
Видимо, вы недостаточно её хотите


Было бы смешно, если не было так грустно.
За 100тр можно купить импортный болт на алюминиевом шасси укладывающийся в 0.5 угл. минуты.

Вот и призадумаешься тут, а надо ли оно от КК...
Подожду пока, а там посмотрим.

plintys 15-07-2020 01:04

quote:
Originally posted by AndrG:

За 100тр можно купить импортный болт на алюминиевом шасси укладывающийся в 0.5 угл. минуты.Вот и призадумаешься тут, а надо ли оно от КК...



Согласен.Рациональному суждению это не подвластно)) И тоже подожду...
lao9 15-07-2020 12:22

quote:
Изначально написано AndrG:

Было бы смешно, если не было так грустно.
За 100тр можно купить импортный болт на алюминиевом шасси укладывающийся в 0.5 угл. минуты.


Можешь дать ссылку на карабин?

kyk 15-07-2020 19:14

Если кому из ждунов интересна МР1 в 308, то велкам. Готов расстаться со своей. Настрел 120. Доведен УСМ (800г, короткий ход, короткий ресет), 5 позиционный регулятор газблока в подарок.
kaiten78 15-07-2020 20:11

quote:
5 позиционный регулятор газблока в подарок

А модный регулятор нельзя отдельно купить? Допустим, вместе с банкой?
Mihuil 15-07-2020 20:54

quote:
Изначально написано kyk:
Если кому из ждунов интересна МР1 в 308, то велкам. Готов расстаться со своей. Настрел 120. Доведен УСМ (800г, короткий ход, короткий ресет), 5 позиционный регулятор газблока в подарок.

А, если не секрет, почему? Наигрались?

kyk 16-07-2020 12:51

quote:
Originally posted by Mihuil:

А, если не секрет, почему? Наигрались?



Некогда возиться с этой каркалыгой, одно могу сказать с уверенностью - это не Хек. В сентябре жду новую игрушку.
plintys 16-07-2020 03:25

lao9: Можешь дать ссылку на карабин?


Тонко)) Я бы даже сказал,изящно!

plintys 16-07-2020 03:28

quote:
Originally posted by kyk:

Если кому из ждунов интересна МР1 в 308, то велкам.



Ах если бы в православном: Я бы спросил скока?Но в .308 не интересно.
plintys 16-07-2020 03:29

quote:
Originally posted by kyk:

В сентябре жду новую игрушку.



Какую,если не секрет?
KILLERLOOP 16-07-2020 08:46

quote:
Какую,если не секрет?


566
kaiten78 16-07-2020 13:43

Если б Тула хотя бы пообещала выпустить 566 в православном 7,62 и озвучила хотя бы приблизительный ценник, тогда бы я сильно задумался.
AndrG 16-07-2020 19:54

Если возможно ценник МЦ 566 озвучьте.
Cross_Man 16-07-2020 20:14

quote:
Если возможно ценник МЦ 566 озвучьте

400 +/-, но не стоит удивляться, производство штучное и всё доводится руками, изменение стоимости будет возможно только при массовом производстве.
plintys 16-07-2020 23:31

quote:
Originally posted by KILLERLOOP:

566



Весч,конечно.Но она больше,по моему,для высокоточной(размеренной,не спешной)стрельбы на дальняк.А там уже и в .338 подумать можно... А MR1,всё же как-то пошустрее будет.Поразворотистей))
kaiten78 18-07-2020 20:43

Длину приклада померил - максимальная длина 26 см.
Узел складывания

click for enlarge 960 X 1280  75.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  56.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 104.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  66.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 114.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 116.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 131.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 124.1 Kb
gk110 18-07-2020 23:25

Вот Благодарю и Здоровья Вам. Получается у SAG приклада в 308 почти 37 см.
kaiten78 19-07-2020 11:48

Не за что и спасибо!) Да, точности ради,- мерил немосредственно сам приклад, не от скобы
AndrG 20-07-2020 20:44

quote:
Изначально написано Cross_Man:

400 +/-, но не стоит удивляться, производство штучное и всё доводится руками, изменение стоимости будет возможно только при массовом производстве.

Я вот всё больше о Орсисе хантер делюкс задумываюсь...

gk110 20-07-2020 22:34

У КК как то , своеобразно получается.Не заявляют стабильные и исчерпывающие характеристики, а как та баба - женись потом все узнаешь.Когда не получается говорят , ой экспериментальная партия - эксперименты на людях за их же деньги. Верх " человеческого" прагматизма - совершенное обдиралово.Если уж хотите продавать, рекламируйте и работайте гораздо больше.А все эти сказки про цена качество - нет там оптимального соотношения. Есть хитро выеженная политика недоконцерна. А воякам впарят и Солдатики снова докажут славу Российского Оружия
kaiten78 21-07-2020 12:21

Ну написали бы стандартные 1 моа на 100 м, что бы это изменило? Один фиг возможности съехать на вопросе "а почему конкретный агрегат меньше полутора минут не выдаёт?", у производителя вагон с тележкой. Патроны плохие, стрелок кривой, меркурий ретроградныйи т.д.)
А выпустили - появилась возможность помацать своими руками, а не слушать рассказы с пересказами про очередное вундерваффе Шрёдингера.
Мне про МЦ566 стрелявшие из него вещали почти оргазмируя) А толку? Вроде карабин есть, а вроде и нет)
Точнее заказать и получить можно, но полляма на эксперимент я выбрасывать опасаюсь - жена может цену узнать, и тогда помимо денег я и яиц лишусь)
gk110 21-07-2020 02:33

Ты Брат осторожнее, яйца пока нужны. Ну мало ли - чем они хуже мц566!
kaiten78 21-07-2020 14:36

Ну вот и я той же логики придерживаюсь.)
К тому же есть у меня вполне чёткое ощущение, что из МРки я далеко не все возможное выжал. Упрусь в потолок при не удовлетворяющих результатах - тогда начну другой вариант искать.
Но я пока даже не все возможные варианты заводских патронов отстрелял. А ещё и банку опробовать надо. Так что ещё страниц на 50 темы мне занятий хватит)
plintys 21-07-2020 19:11

quote:
Originally posted by kaiten78:

Но я пока даже не все возможные варианты заводских патронов отстрелял. А ещё и банку опробовать надо. Так что ещё страниц на 50 темы мне занятий хватит)



О це дiло! Ждём-с отчётов и фотографий))
gk110 21-07-2020 22:33

Для моего бюджета и 150 довольно значительно, мозгу - четверть точно потреплют.Что покупать? Я в погранцах был - со всякого пострелял, а что брать сайга 410 у меня есть, МК для пострелушек?
Импорт органически не моё, болт - скучновато.В Армии когда снайпером был получалось, у нас начальник сразу после Афгана был, заставлял стрелять из всех видов оружия - типа три месяца стрелок , три месяца пулеметчик, три месяца гранатометчик, три месяца снайпер, АГС 17, с шайтан трубы не стрелял, стрельбы два - три раза в месяц . После ПК двое суток оглохший и РПГ7 тоже ( уши такие хотя если 2-3 дня подряд привыкают), Стрельбище - горный вариант, около 400 метров. Хочется спокойно по тренироваться метров 200 - 300, ну и охота при случае. MR 1 подходит как бы. А вот Григорий Иванович ( начальник ) с трех выстрелов и пристреливал и ложил все подряд.
AndrG 21-07-2020 23:30

quote:
Изначально написано gk110:
Для моего бюджета и 150 довольно значительно, мозгу - четверть точно потреплют.Что покупать? Я в погранцах был - со всякого пострелял, а что брать сайга 410 у меня есть, МК для пострелушек?
Импорт органически не моё, болт - скучновато.В Армии когда снайпером был получалось, у нас начальник сразу после Афгана был, заставлял стрелять из всех видов оружия - типа три месяца стрелок , три месяца пулеметчик, три месяца гранатометчик, три месяца снайпер, АГС 17, с шайтан трубы не стрелял, стрельбы два - три раза в месяц . После ПК двое суток оглохший и РПГ7 тоже ( уши такие хотя если 2-3 дня подряд привыкают), Стрельбище - горный вариант, около 400 метров. Хочется спокойно по тренироваться метров 200 - 300, ну и охота при случае. MR 1 подходит как бы. А вот Григорий Иванович ( начальник ) с трех выстрелов и пристреливал и ложил все подряд.

Начальнику Вашему респект и уважуха.

Чем Сайга МК на 200-300 не устроила? Мне моей Сайги .223 на эти дистанции хватает.
Если нужна большАя мощность, то на таком расстоянии кучности Тигра думаю хватит. Вот если больше, как я хочу, то тут видать болт, в вашем случаи от Орсис, а я импортом пожалуй брезговать не буду...

AndrG 21-07-2020 23:39

quote:
Изначально написано gk110:
...Для моего бюджета и 150 довольно значительно...
.. болт - скучновато...
...В Армии когда снайпером был получалось...

ORSIS 140 (.308) 100тр + прицел 40тр (хороший Кэтай) + планка 10тр ORSIS + кольца 10тр (хороший Кэтай) = 160 тр - скидка за ORSIS вот ваши 150тр и 1/4 мозга тютю
Ах да сошки +10 тр

Зато при хорошем патроне не сможете сказать, что оружие де мол..., патрон то сё..., все упрется лично в ВАС и это главное, что до 800м все будет зависеть только от ВАС! А дальше думаю др. калибры и др. затраты...

gk110 22-07-2020 12:22

Благодарю за совет , информация двигатель современного мира.Видимо я переживаю переход к перезрелости
Но за всю жизнь не изменил убеждений об универсальности оружия и тактики поведения - на краях пределов не был .Как в той песне - мои крылья к тебе не долетят!
Timuruch 22-07-2020 07:02

quote:
Originally posted by AndrG:

ORSIS 140 (.308) 100тр + прицел 40тр (хороший Кэтай) + планка 10тр ORSIS + кольца 10тр (хороший Кэтай) = 160 тр - скидка за ORSIS вот ваши 150тр



Где вы такие цены взяли???!!!
Орсис 140 308 win в пластике с планкой + опп - 93400 рублей в климовском Темпе, минус 12% скидка по карте
https://www.tempgun.ru/catalog...niya_pikatinni/
lao9 22-07-2020 07:16

quote:
Изначально написано AndrG:

ORSIS 140 (.308) 100тр + прицел 40тр (хороший Кэтай) + планка 10тр ORSIS + кольца 10тр (хороший Кэтай) = 160 тр - скидка за ORSIS вот ваши 150тр и 1/4 мозга тютю
Ах да сошки +10 тр

Зато при хорошем патроне не сможете сказать, что оружие де мол..., патрон то сё..., все упрется лично в ВАС и это главное, что до 800м все будет зависеть только от ВАС! А дальше думаю др. калибры и др. затраты...


Так человек сказал, что болт не хочет, пока....)

kaiten78 22-07-2020 08:25

Тоже свои 5 копеек вставлю.)
Если нужен полуавтомат в забугорных калибрах от 308го и выше, я бы Браунинг Бар 2 в 3006 искал бы б.у. с минимальным настрелом. Надежная, неубиваемая, точная машинка. На охоте закроет все от мышки до мишки. Минусы - тяжёл (но во втором поколении никакого люминя с легкосплавом, только сталь, только хардкор), не тактикулен, чистка ствола от среза и разборка/сборка замороченные.
kaiten78 23-07-2020 12:14

Так, товарищи, помощь коллективного разума требуется.
Дано:

click for enlarge 960 X 1280 115.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 102.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 101.2 Kb
Есть приклад с тыльником. Место сопряжения тыльника с прикладом хитрой ZZ-образной формы (как мог штрихом белым обозначил). Приклад с тыльником склеен/спаян намертво Задача: увеличить общую длину приклада на 1,5-2 см.
Задача-максимум: решить задачу с минимумом геморроя и телодвижений)
Внимание, вааапрос: как решить задачу?
Вариант обратиться к производителю отвергается заранее как неспортивный)

plintys 23-07-2020 02:18

quote:
Originally posted by kaiten78:

Задача-максимум: решить задачу с минимумом геморроя и телодвижений) Внимание, вааапрос: как решить задачу?



При таких параметрах,только калоша.Простая резиновая или стильная кожанная со щекой,на тесёмках.
gk110 23-07-2020 06:19

Печатаем на 3d принтере желаемую заготовку(или выпиливаем, вытачиваем из куска пластмассы или дерева), подбирем красивые саморезы в потай, аккуратно засверливаемся и прикручиваем. Или клеим основание-кронштейн, а на него вымудряем съёмный тыльник. Купить новый приклад, а этот продать - может кому приглянется.
Пора бы уже пересмотреть длину прикладов, Акселерация однако. Семьдесят лет назад руки у людей были короче, для концерна в массовом производстве думаю нет проблем сделать приклад на 3-5 см длиннее
Magnum_357 23-07-2020 11:01

Тыльник нагреть на водяной бане или аккуратно термопистолетом, подождать пока отстанет клей и сдвинуть вниз.
Заказать переходную пластину нужной толщины из люминия, ебонита, карбона, твёрдой резины или ABS.
Натянуть с фиксацией клеем пластину на приклад, тыльник на пластину и радоваться
kaiten78 24-07-2020 10:08

Спасибо всем за мнения! Попробую так:
1. Сниму замеры.
2. Закажу 3d печать проставки из ABS.
3. Сдамся в мастерскую на разбор/сбор.
План "Б": куплю САГовский приклад)
OLDALEX 24-07-2020 11:19

quote:
Изначально написано kaiten78:
Задача: увеличить общую длину приклада на 1,5-2 см.
Задача-максимум: решить задачу с минимумом геморроя и телодвижений)
Внимание, вааапрос: как решить задачу?

Просто кусок резины, обшорканый напильником до нужного форморазмера, клей и саморезы оскорбят эстетические чувства?

kaiten78 24-07-2020 12:28

quote:
Просто кусок резины, обшорканый напильником до нужного форморазмера

Это уже совсем крайний вариант будет)
yarik 24-07-2020 17:57

quote:
1. Сниму замеры.
2. Закажу 3d печать проставки из ABS.
3. Сдамся в мастерскую на разбор/сбор.
План "Б": куплю САГовский приклад)



4. А может, вообще ничего не надо делать с прикладом? Подумаешь, какие-то 1.5-2 см. Как-то раньше служили и служат и воюют сейчас разноростые с этими стандартными прикладами на винтовках, пп, автоматах. Может, дюже все балованными стали? Да это вообще ни о чём эти 1.5-2 см. Зачем херню какую-то городить?
gk110 24-07-2020 18:58

Вкладка с подогнанным прикладом- кучнее, можно украшательстваьства ещё напринтить.
yarik 24-07-2020 19:47

quote:
Вкладка с подогнанным прикладом- кучнее

1.5-2 см вообще никакой роли не сыграют. "Ой, да я бы попал, только бы рукояточку поудобнее, прикладик чуть подлиннее/короче, цевьё пошире/поуже да ещё я устал, не выспался и т.д. и .п." Да ей просто надо нормальный приклад, а не это недоразумение. И пошла какая-то мания с этими прямыми прикладами-по оси ствола-целиться и стрелять неудобно. Видите ли, так меньше подбрасывает ствол. Идиотия какая-то. Я понимаю, когда калибр будь здоров, но этим-то винтовкам зачем прямой приклад?? Раньше делали, чтобы удобно держать, целиться и стрелять было, а сейчас, видите ли, чтобы не подбросило ствол. Что подбросит? Блин, сто лет стреляли и проблем ни у кого не было, а сейчас вдруг стрелять не могут. Ну, сделали на м-16 этот прямой приклад, но так и пришлось прицельные на стойки выносить, чтобы голову не гнуть, не ломать шею и заодно выше локоть заносить, чтобы плечо было выше и нормально можно было в него упереть, хотя некоторые идиоты, не служившие в армии, но вдруг ставшие "тактическими" стрелками и "научившиеся" стрелять, как там, по-магпуловски,да? когда ты весь согнут, как паралитик, а левая рука куда-то там вытянута и сбоку держит цевьё, смеются, глядя как стреляют в "Схватке":" О, гляди, как локоть задрал, идиот! Ха-ха-ха! И глядя-гляди, как цевьё держит, га-га-га!" Дурдом.
quote:
можно украшательстваьства ещё напринтить

Да, да. Колхозный тюнинг. Красота оружия-в его совершенстве.
gk110 24-07-2020 19:53

Ну чего сразу колхозный, рисуют же медведей, лосей, можно и девиз как на сабле!На принтере все красиво получится, а саморезы можно и на коленке закрутить
На вскидку линия прицеливания , у меня совпала с желаемой только на вепре с турецким прикладом. Да вроде и по правилам приклад под стрелка подгоняют.
kaiten78 24-07-2020 21:27

quote:
1.5-2 см вообще никакой роли не сыграют

Ну не знаю как у кого, но у меня эти 1,5 см дают стабильный уход стп вправо. Если стреляю со стола, то это ещё можно компенсировать изменением, то в стойке - это проблема. Это как обувь - можно носить то, что на службе выдали, пальцы подгибая или мозоли набивать, а можно все же под себя тапки заказать.
ЗЫ: для истории. МР с банкой выглядит так.

click for enlarge 1707 X 1280 111.9 Kb

AndrG 28-07-2020 20:34

Карабины вообще делают?
gk110 29-07-2020 21:27

Где kaiten78 чего молчит - банку отрстрелял поди уже. И от него нужна оценка винтовки по сто бальной шкале!
kaiten78 29-07-2020 21:44

Здесь я. Молчу потому что сказать нечего - стрелять не стрелял, ничего с карабином не делал.)
По сто бальной шкале не осилю, может потом как-нить рожу отчет текстом. Вкратце пока ощущения такие - немного хуже, чем надеялся, но намного лучше, чем опасался.
Но тут важно иметь ввиду, что я МРку брал, реализуя давнюю навязчивую идею обрести полуавтоматический карабин в 7,62х54, но не тигр и акамоид. В 308ом я бы в первую голову другие варианты рассматривал для покупки.
gk110 30-07-2020 15:08

Ну вот опять честно - Благодарю.
AndrG 03-08-2020 14:01

Интересно его до 0,5МОА дотянуть реально в рамках ЗОО за разумные деньги?
kaiten78 04-08-2020 12:02


quote:
Интересно его до 0,5МОА дотянуть реально в рамках ЗОО за разумные деньги?

Пока только ощущения - скорее можно, причём без глобальных переделок. Сужу по своему агрегату - вопросы по кучночии в первую очередь ко мне, потом к патрону. Хотелось бы Сако попробовать, но он формально 7.62×53 и по РОХа с 7,62х54 не продаётся. Так что тянуть проще 308 - вариантов больше. Ну либо на самосаде упражняться.
Astvart 05-08-2020 06:35

я по предзаказу с февраля. ответ из бутика: карабинов в 54 не будет до конца года ( , возможно будет немного коротышей в 308. розовая к тому времени протухнет.. не судьба
Oleggun 05-08-2020 09:19

quote:
навязчивую идею обрести полуавтоматический карабин в 7,62х54, но не тигр и акамоид

Ага, такая же блаж и у меня.
AndrG 05-08-2020 10:43

quote:
Изначально написано Astvart:
я по предзаказу с февраля. ответ из бутика: карабинов в 54 не будет до конца года ( , возможно будет немного коротышей в 308. розовая к тому времени протухнет.. не судьба

Мне почти то же ответили, да еще хотят предоплату 100%.
Этот ККа совсем КК...
Грустно наблюдать такой позор отечественного производителя, но уже как-то очень привычно...

kaiten78 05-08-2020 10:58

Хм.. Странно, в феврале у мня наоборот отказывались предоплату брать, когда я розовую получал. Теперь, видать, концепция поменялась (с).
lao9 05-08-2020 12:08

quote:
Изначально написано AndrG:

Мне почти то же ответили, да еще хотят предоплату 100%.
Этот ККа совсем КК...
Грустно наблюдать такой позор отечественного производителя, но уже как-то очень привычно...


про предоплату.
КК производитель напрямую не торгует, кроме своего заводского магазина (который кстати всегда закрыт)

Все остальное диллеры, они возможно и просят.

1O1O1O 06-08-2020 10:50

quote:
Изначально написано AndrG:

Мне почти то же ответили, да еще хотят предоплату 100%.
Этот ККа совсем КК...
Грустно наблюдать такой позор отечественного производителя, но уже как-то очень привычно...


Это та ещё богадельня. Гиблое место

AndrG 07-08-2020 17:24

quote:
Изначально написано kaiten78:
Хм.. Странно, в феврале у мня наоборот отказывались предоплату брать, когда я розовую получал. Теперь, видать, концепция поменялась (с).

Вот в марте и у меня не брали, теперь берут, точнее хотят брать, да вот только я в ОГРОМНЫХ раздумьях...

kaiten78 10-08-2020 10:22

Заказал в 3d печатальной конторе поставку на приклад. Впереди самая увлекательная часть процесса - натягивание совы на глобус. Если встанет нормально, выложу файлик с эскизом - вдруг кому пригодится.
yarik 13-08-2020 17:20

quote:
Это та ещё богадельня. Гиблое место

А для типусов типа "специалиста" Спиридонова место райское. Постыдился бы, хотя такие не имеют понятия "стыд", выкладывать ролики, в которых хвастается своими дорогущими ружбайками. И, поди, ещё искренне считает, что получает бабки, хрен знает во сколько раз большие, чем зарплата самого квалифицированного рабочего этого КК, заслуженно.
ButAnt 13-08-2020 17:43

quote:
Изначально написано kaiten78:
Так, товарищи, помощь коллективного разума требуется.
Дано:





Есть приклад с тыльником. Место сопряжения тыльника с прикладом хитрой ZZ-образной формы (как мог штрихом белым обозначил). Приклад с тыльником склеен/спаян намертво Задача: увеличить общую длину приклада на 1,5-2 см.
Задача-максимум: решить задачу с минимумом геморроя и телодвижений)
Внимание, вааапрос: как решить задачу?
Вариант обратиться к производителю отвергается заранее как неспортивный)


ButAnt 13-08-2020 17:49

Блин, прошу прощения. Здравствуйте kaiteh78. Не рассматривали ли вы полностью замену приклада? Ну на более эргономичный...
С уважением
ButAnt 13-08-2020 18:14

И ещё вопрос, сошки как крепили? На планку? Есть возможность?
С уважением
ButAnt 13-08-2020 18:20


click for enlarge 480 X 480  27.3 Kb
ButAnt 13-08-2020 18:20

Ну вот типа такого...
kaiten78 14-08-2020 22:51

Да сам по себе приклад не плох, единственный минус в моем случае - длина. Все никак руки не доходят заняться инсталяцией проставки. Не родной приклад пугает перспективой геморроя с подгоном узла складывания и защёлки. В крайнем случае на САГовский от варианта с 308ым разорюсь, если с вкрячиванием проставки что-то пойдёт не так.
Под сошки купил планку вивера пятислотовую (хотя и трех хватит) с креплением на м-лок. Встало все без проблем
за две минуты.
ButAnt 16-08-2020 10:06

Спасибо за ответ, всё ясно.
ButAnt 19-08-2020 17:54

quote:
Изначально написано kaiten78:
Здесь тоже конструктивная) гнездо, куда зуб магазина должен входить - полу круглое, а сам зуб на свдшном магазине - прямоугольный. Впихнуть невпихуемое не получатся - приходится из прямоугольника делать полугруг. Наверное есть какая-то глубокая мысль почему форму гнезда поменяли, но я её не знаю.

ButAnt 19-08-2020 17:58

Здравствуйте kaiten78,а если подвергнуть напилингу не зуб магазина, а гнездо куда он вставляется?
ButAnt 19-08-2020 18:00

Есть возможность подобраться?
AndrG 19-08-2020 18:54

В сентябре обещают в продаже несколько штук .308 со стволом 410мм, я в ах...ре
kaiten78 20-08-2020 09:10

quote:
Здравствуйте kaiten78,а если подвергнуть напилингу не зуб магазина, а гнездо куда он вставляется?

В теории наверное можно дремелем с длинной насадкой подлезть внутрь шахты. Но у меня такого нет, да и цена ошибки из-за кривых рук высока. Поэтому пошёл другим путем - купил несколько магазинов и зубья у них пообтачивал.
ButAnt 20-08-2020 18:24

Всё ясно, спасибо. С уважением.
kaiten78 23-08-2020 17:40

0.5 МОА заказывали?)

click for enlarge 1707 X 1280 165.8 Kb
Барнаул Gold, 100 м, тир открытый, с сошек, дтк орсис м.006
Теперь осталось результат в систему ввести.

gk110 25-08-2020 08:10

Класс.Приклад доделал ?
kaiten78 25-08-2020 09:35

Нет пока. Родилась мысль на всякий случай запасной тыльник купить, если старый запорю. Так КК уже неделю думает продавать мне его или нет. Хотя может все Армией-2020 занимаются.
Кстати, опробовал банку - результат пока отрицательный. Разброс на метр на дистанции 50 и куча дерьма внутри карабина - упарился чистить. Видимо где-то цепляет при выстреле, буду дальше экспериментировать.
И фотки гнезда зуба магазина

click for enlarge 960 X 1280  98.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  80.6 Kb
ButAnt 25-08-2020 11:12

Ещё раз спасибо.
kaiten78 28-08-2020 20:22

Дожал КК на ответ про тыльник и малость прифигел.
Цитата:
"Можете обратиться в БЗ Москвы, если в наличие у них нет, то изделие необходимо будет направить на ремонт, так как данный ЗИП невозможно приобрести отдельно. Ваше обращение так же направлено на сервисного специалиста, для консультации. Вам необходимо дождаться ответа."
В 2-х зонах в наличии нет, остальные не прозванивал.
Не, я конечно все понимаю, но иметь гемор с отправкой в ижевск ствола из-за затыльника - это малость перебор на мой взгляд.
Фиг с ним, через 3д печаталку вопрос решу, но осадочек имеет место быть.
Tula.sh,OK 10-10-2020 20:02

В конце ролика стрельба из МР1-"гардина" явно не особенно жёсткая...
https://www.youtube.com/watch?v=_hQThTAXvBI
yes2801 10-10-2020 21:38

Одна единица в 54 калибре в резерве на мне висит, могу уступить. в л.с. пишите. Вроди поступление их не ожидается в этом году.
tvman 16-10-2020 19:40

Сегодня был на дмитровском. Сказали, что очень сложно будет с мр. Но прямо сейчас есть в наличии одна 7,62 отказная.
KILLERLOOP 21-10-2020 17:57

quote:
что очень сложно будет с мр

очень сложно будет эти дрова по 145 втюхивать

Вон тестеры,которые бежали за ними,что аж пятки сверкали уже продают их даже не дотянув и 100 выстрелов ))))

Сталинград 42 21-10-2020 23:07

quote:
Изначально написано KILLERLOOP:

очень сложно будет эти дрова по 145 втюхивать

Вон тестеры,которые бежали за ними,что аж пятки сверкали уже продают их даже не дотянув и 100 выстрелов ))))


Ну если избавиться от сюрреализма в виде случайной формы приклада, то за 115

KILLERLOOP 22-10-2020 14:25

quote:
за 115

да тоже так то дорого....с изделием же обосра... не оправдало ожиданий.....хотя вон тигр появился от КК в обвесе за 150

gk110 23-10-2020 01:12

Плохо что КК и другие Российские производители
Абсолютно не ориентированы на охотников и стрелков
Почему бы для начала не организовать хоть бы мини цех
Для эксклюзива из штатных комплектующих - маразм
Патриотический
gk110 23-10-2020 01:19

Многим людям работа нужна , есть спрос ответа нет. Прям совдепию
Вспомнил - может у них до сих пор так.
denhvo11 01-11-2020 22:48

доброе время суток! +1 купил себе в кал. 308., ствол 410 мм
отстрел с ДТК копией АРА LB GEN3 показал неплохие кучки разными патронами - много хороших кучек хорошими патронами и плохих кучек плохими патронами (неожиданно, правда?

ощущения , в целом позитивные, ожидал худшего но
1) начал заедать и плохо подавать 1 магазин - практически сразу (второй тьфу-тьфу пока штатно работает)
2) чистка с дульного среза - то еще удовольствие (хорошо, что бороскоп есть)
3) качество покраски КК - та еще К...

P.s. Тема магазина решилась напилингом.

Tula.sh,OK 02-11-2020 11:03

quote:
Originally posted by denhvo11:

чистка с дульного среза - то еще удовольствие (



Почему с дульного то, и с казны прекрасный доступ! Шомпола длинного нет?
Tula.sh,OK 02-11-2020 11:04

Или на коротком стволе приклад не складывается?
kaiten78 02-11-2020 12:38

quote:
чистка с дульного среза - то еще удовольствие (хорошо, что бороскоп есть)

У Dewey и кого-то ещё есть насадки специальные для чистки со среза. Очень пользительная вещь дабы ствол не корябать - при чистке Баров использую.
denhvo11 02-11-2020 23:21

quote:
Изначально написано Tula.sh,OK:
Или на коротком стволе приклад не складывается?

да, складывание приклада заблокировано

denhvo11 02-11-2020 23:22

quote:
Изначально написано kaiten78:

У Dewey и кого-то ещё есть насадки специальные для чистки со среза. Очень пользительная вещь дабы ствол не корябать - при чистке Баров использую.

использую его (deway) и редфорс (вроде), но мне как-то пока не очень

Tula.sh,OK 03-11-2020 09:58

Да повезло что отказался брать эту кочергу...
denhvo11 04-11-2020 13:04

Если кому интересно - фото с пристрелки - mr1, кал .308, ствол 410 мм, закрытый тир с сошек магпул, дтк LB gen. 3 (копия), стрелок - «пытаюсь научиться»
denhvo11 04-11-2020 13:05


click for enlarge 1275 X 1280  72.9 Kb
click for enlarge 871 X 1280  58.7 Kb
click for enlarge 875 X 1280  51.1 Kb
click for enlarge 1240 X 1280  69.3 Kb
denhvo11 04-11-2020 13:09

quote:
Изначально написано Tula.sh,OK:
Да повезло что отказался брать эту кочергу...

Берите HK в .308

Tula.sh,OK 04-11-2020 16:01

quote:
Originally posted by denhvo11:

Берите HK в .308



В советах. особенно от непонятных незнакомцев, не нуждаюсь!
denhvo11 04-11-2020 18:00

quote:
Изначально написано Tula.sh,OK:

В советах. особенно от непонятных незнакомцев, не нуждаюсь!

Как и большинство из нас...

denhvo11 06-11-2020 17:20

У КК вчера поменялся владелец очередной раз - может, проект по MR1 и закроют
kaiten78 06-11-2020 20:46

Думается, судьба МР скорее от ГОЗа на СВЧ зависит. Пойдёт она в войска - и на гражданский рынок чего-нибудь отщипнут, не пойдёт - увы и ах.

Мне тут, кстати, КК по запасному тыльнику окончательный вердикт озвучил. Общий смысл такой: если надо поменять тыльник - через сервисный центр меняй приклад в сборе, а отдельно - хрена.

Mihuil 06-11-2020 22:27

quote:
Originally posted by kaiten78:

Мне тут, кстати, КК по запасному тыльнику окончательный вердикт озвучил. Общий смысл такой: если надо поменять тыльник - через сервисный центр меняй приклад в сборе, а отдельно - хрена.



И направление на ремонт?))
kaiten78 06-11-2020 22:48

quote:

И направление на ремонт?))


От дотошности и загруженности СЦ зависеть будет видимо. Кольчуга без направления даже в чистку карабины брать отказывалась. Хотя те же разрешители ядом плевались из-за тупой и пустой работы, когда я их гагрузил выпиской бумаг.))
Ну, буду переложивать другой ствол (если не продастся), озадачу мастера съемом клятой резинки с МР.
denhvo11 07-11-2020 16:18

В Кольчуге на Варварке в сентябре-октябре завал был, беретту там ремонтировал
denhvo11 08-11-2020 12:53

quote:
Изначально написано kaiten78:
Думается, судьба МР скорее от ГОЗа на СВЧ зависит. Пойдёт она в войска - и на гражданский рынок чего-нибудь отщипнут, не пойдёт - увы и ах.

Мне тут, кстати, КК по запасному тыльнику окончательный вердикт озвучил. Общий смысл такой: если надо поменять тыльник - через сервисный центр меняй приклад в сборе, а отдельно - хрена.


очень "клиентоориентировано"...

denhvo11 08-11-2020 12:54

кто-нибудь ловер полностью разбирал на MR1?
denhvo11 08-11-2020 12:59

если кому-то интересно - собрал кучку из четырех НПЗ 12 гр (высокая кучность) в 0,53 МОА, но автоматического перезаряжания так и не случилось
kaiten78 08-11-2020 18:34

Отстрелял банку от kyk Hunter. Резюме: стп
с банкой уходит вниз на 2-3 моа и 1 моа влево. Кучность в пределах 0.5 МОА по трём бахам PPU SP 11,7 гр. На третьем магазине пошли задержки - недовыброс гильзы. Проблема, на мой взгляд, не в банке, а в том, что большее количество газов прёт внутрь коробки, засирая все внутри нагаром. После отстрела 10 штук беглым дым валил аж из магазина. Фоток не будет - под дождём лень было бегать.)
denhvo11 08-11-2020 22:45

quote:
Изначально написано kaiten78:
Отстрелял банку от kyk Hunter. Резюме: стп
с банкой уходит вниз на 2-3 моа и 1 моа влево. Кучность в пределах 0.5 МОА по трём бахам PPU SP 11,7 гр. На третьем магазине пошли задержки - недовыброс гильзы. Проблема, на мой взгляд, не в банке, а в том, что большее количество газов прёт внутрь коробки, засирая все внутри нагаром. После отстрела 10 штук беглым дым валил аж из магазина. Фоток не будет - под дождём лень было бегать.)

полезная инфо! спасибо! а СТП стабильный остался с банкой? банка вспышку гасит? газовый регулятор переключали?

у меня ДТК - копия АРА LB Gen 3 - в целом нравится (мелкие порты еще не настраивал), по вспышка боковая - как ракета стартует )


а чем смазываете карабин - затвор и внутреннюю "рельсу"?

kaiten78 08-11-2020 23:15

С банкой стп стабильная - тут претензий нет вообще. Вспышки нет (на первом выстреле может и была, но вполне вероятно, что это меня глюкнуло).
С регулятором начал играться, тогда когда первая задержка вышла. Эффекта не принесло - через 10 выстрелов словил второй недовыброс. Что в целом неудивительно - верхние патроны в магазине были с конкретным налётом копоти.
Потом снял банку, откликал прицел взад - стп вернулась в исходную точку без проблем и подача пошла штатно без нареканий.
По хорошему надо отстрелять 2 пачки с одним положением регулятора, выдраить карабин и ещё 40 бахов с переключенным. Будет время - займусь.
Рельсу и затвор (да и все подвижное вобщем-то) мажу керамической Флуной.
ЗЫ: Есть идея MRку дюракоатом бахнуть, добившись эффекта 2-в-1:
1. Смотреться будет стильно, модно молодёжно (но это так.. понты скорее)
2. Облегчить скольжение рамы затвора по рельсам.
Но вот по п. 2 ещё до фига вопросов - пока информацией напитываюсь.
denhvo11 09-11-2020 12:07

quote:
Изначально написано kaiten78:
С банкой стп стабильная - тут претензий нет вообще. Вспышки нет (на первом выстреле может и была, но вполне вероятно, что это меня глюкнуло).
С регулятором начал играться, тогда когда первая задержка вышла. Эффекта не принесло - через 10 выстрелов словил второй недовыброс. Что в целом неудивительно - верхние патроны в магазине были с конкретным налётом копоти.
Потом снял банку, откликал прицел взад - стп вернулась в исходную точку без проблем и подача пошла штатно без нареканий.
По хорошему надо отстрелять 2 пачки с одним положением регулятора, выдраить карабин и ещё 40 бахов с переключенным. Будет время - займусь.
Рельсу и затвор (да и все подвижной вобщем-то) мажу керамической Флуной

я тоже "керамикой" мажу + масла немного
интересно, а если все внутри тефлоновым спреем пройти - задержки будут? (у тефлоновых смазок, правда, рабочие температуры не очень высокие)

у меня без банки НПЗ (высокой точности), Калашников SP и Кентавр плохо перезаряжает, а патроны Калашников FMJ, Техкрим, БПЗ (лакированный), S&B и PPU пока без проблем

вы биметаллом стреляете? если да, много? какой эффект на ствол?

- объясню вопрос - покупал mr1, чтоб поиграться, а теперь жаба душит биметаллом стрелять, т.к. ствол новый и из него неплохо летит, а разница цены патрона медного с биметаллом (+\- 100 руб) помноженный на 1000 выстрелов дает практически стоимость самой винтовки MR1

denhvo11 09-11-2020 12:14

+ мне кажется любая банка "грязнит" карабин:
тренируюсь часто с сайгой-9 и перестал с банкой стрелять, хоть подброс "девятки" без нее сильнее стал, т.к. банка гасит отдачу и контрбалансирует ход тяжелого затвора, но так лениво с дополнительным усилием "гаджет" чистить...
denhvo11 09-11-2020 12:30

quote:
Изначально написано kaiten78:

ЗЫ: Есть идея MRку дюракоатом бахнуть, добившись эффекта 2-в-1:
1. Смотреться будет стильно, модно молодёжно (но это так.. понты скорее)
2. Облегчить скольжение рамы затвора по рельсам.
Но вот по п. 2 ещё до фига вопросов - пока информацией напитываюсь.[/B]


- покраска - тема! особенно внутри прибора - чистить легче и краска держится нормально

я тоже планирую покрасить, но дюракот не рекомендуют - быстро изнашивается

я хочу церакотом (cerakote) - есть опыт покраски тайгой и церакотом (в мастерской красили) - церакот после 3000 выстрелов 9х19 почти как новый, а на тайге после 500 выстрелов 7,62х39 все ок, в целом, но по мелочи протерлась слегка

kaiten78 09-11-2020 01:23

Я с новосиб ом в принципе завязал, поскольку хоть какой-то приемлемой кучности на их патронах (а перепробовал почти все, что они делают) добиться не смог. Плюс их экстра выдала не фиговый такой факел, задержку (единственный случай при стрельбе без банки, все остальное подаётся без проблем) и ощутимый пинок на отдаче. Бог его знает, что они в неё сыпят, но уродовать карабин как-то не хочется.
Биметаллом не стреляю- или томпак или медь.
КК, кстати, на вопрос насколько быстрее биметалл убьёт ствол, ответил, что быстрее, но насколько сказать не могут.
За инфу про церакот спасибо! Почитаю про него.
denhvo11 10-11-2020 01:01

quote:
Изначально написано kaiten78:
Я с новосиб ом в принципе завязал, поскольку хоть какой-то приемлемой кучности на их патронах (а перепробовал почти все, что они делают) добиться не смог. Плюс их экстра выдала не фиговый такой факел, задержку (единственный случай при стрельбе без банки, все остальное подаётся без проблем) и ощутимый пинок на отдаче. Бог его знает, что они в неё сыпят, но уродовать карабин как-то не хочется.
Биметаллом не стреляю- или томпак или медь.
КК, кстати, на вопрос насколько быстрее биметалл убьёт ствол, ответил, что быстрее, но насколько сказать не могут.
За инфу про церакот спасибо! Почитаю про него.

а вы ствол бароскопом не смотрели?

denhvo11 10-11-2020 01:41

кто-то знает каким методом стволы для mr1 делают?
в моем стволе видны "перпендикулярные" следы - интересно, это от чего?
click for enlarge 1280 X 720 34.0 Kb
click for enlarge 1280 X 720 37.0 Kb
RRagnar 10-11-2020 16:21

Вроде как все стволы на КК делаются ротационной холодной ковкой. В итоге стволы дешевые но внутреннее качество конечно не так чтобы очень. А после хромирования их и полировать безсмысленно..
denhvo11 10-11-2020 18:58

quote:
Изначально написано RRagnar:
Вроде как все стволы на КК делаются ротационной холодной ковкой. В итоге стволы дешевые но внутреннее качество конечно не так чтобы очень. А после хромирования их и полировать безсмысленно..

Точно ковкой? Не электрохимией?

denhvo11 14-11-2020 12:00

если интересно отстрелял PMP FMJBT 9,23 гр - понравились и дорогущий Lapua Scenar 167 грейн - разочаровался или руки кривые - или отрывы с короткого ствола (калибр .308)
denhvo11 14-11-2020 12:01

Калашников fmj 9,7 гр стабильно 1,2-1.8 минуты
denhvo11 14-11-2020 12:04


click for enlarge 889 X 1280  55.8 Kb
click for enlarge 1133 X 1280  76.1 Kb
click for enlarge 1184 X 1280  73.6 Kb
click for enlarge 945 X 1280  58.5 Kb
KILLERLOOP 14-11-2020 13:27

quote:
если интересно

интересно конечно,но
quote:
калибр .308)

вряд ли в этом изделии приживётся и будет востребован
denhvo11 14-11-2020 13:50

quote:
Изначально написано KILLERLOOP:

вряд ли в этом изделии приживётся и будет востребован

соглашусьс вами

сам взял "поиграться"- карабин не единственный
до конца еще не понял и дальше 100 метров пока не стрелял, но думаю - ценник в ˜2 тыс. долларов за него (брал по такому курсу руб) - явно завышен...

для охоты и быстрых перемещений тяжеловат, выбора тюннинга нет (ручку сходу поменял бы - поскрипывает (падла и прогибается если перемещаться с карабином, удерживая одной рукой
для серьезного снайпинга - наверное, надо чуть денег добавить и взять что-то более серьезное

для полицейского снайпинга - возможно, сейчас пытаюсь патрон подобрать и научиться стрелять, но пока результат нестабилен (по крайней мере в моих кривых руках) -

НО честно - мне MR1 пока нравится ) и ствол всего 41 см, не хочу гаубицу

Tula.sh,OK 14-11-2020 14:42

quote:
Originally posted by denhvo11:

и ствол всего 41



Эх, коротка кольчужка...
kaiten78 14-11-2020 15:08

quote:
для полицейского снайпинга - возможно, сейчас пытаюсь патрон подобрать и научиться стрелять, но пока результат нестабилен (по крайней мере в моих кривых руках) -

После того, как начал сортировать патроны по весу - отрывов не из-за собственных косяков у меня стало гораздо меньше. Разница в весе доходила до 1,5 грамм из одной пачки. Понятно, что не панацея - переменных больше, чем порох/пуля, но эффект есть.
denhvo11 14-11-2020 18:42

quote:
Изначально написано kaiten78:

После того, как начал сортировать патроны по весу - отрывов не из-за собственных косяков у меня стало гораздо меньше. Разница в весе доходила до 1,5 грамм из одной пачки. Понятно, что не панацея - переменных больше, чем порох/пуля, но эффект есть.

Взвешивать - тема!
Эти Lapua и PMP - честно - не взвешивал, вечером купил, утром - в тир (забегался + как-то доверился иностранным супостатам)

OLDALEX 14-11-2020 20:19

quote:
Изначально написано kaiten78:

После того, как начал сортировать патроны по весу - отрывов не из-за собственных косяков у меня стало гораздо меньше. Разница в весе доходила до 1,5 грамм из одной пачки. Понятно, что не панацея - переменных больше, чем порох/пуля, но эффект есть.

Если потом взвесить от той же пачки стреляные гильзы, то, как показывает опыт 223, разница выйдет аналогичная.

denhvo11 14-11-2020 21:00

quote:
Изначально написано kaiten78:

После того, как начал сортировать патроны по весу - отрывов не из-за собственных косяков у меня стало гораздо меньше. Разница в весе доходила до 1,5 грамм из одной пачки. Понятно, что не панацея - переменных больше, чем порох/пуля, но эффект есть.

p.s. сейчас взвесил - Lapua гуляет 0,1 грамм, РМР 0,4 грамма (зря доверился), у Калашников 0,3, Техкрим 0,4, Federal 0,1

НПЗ и Кентавр нет под рукой , расстрелял , не взвешивал, т.к. мой полуавтомат ими не перезаряжается из-за гильзы...

и самое неожиданное - матчевые S&B HPBT - которые (пачка из той же партии) летели в районе 0,5-0,7 МОА - все с отличием 0,1 и меньше грамма и 3 патрона в пачке оказались тяжелее остальных на целых 0,6 грамма

(давно патроны не взвешивал - для других стволов уже подобрал и расслабился - а зря

denhvo11 15-11-2020 20:57

хочу рукоятку поменять - никто не менял? какие подходят? колхозить не хочется

https://magpul.com/firearm-acc...lobal_color=118

такая интересно, подойдет?

ByMeRzLoY 16-11-2020 12:48

Классный карабин, думаю один из лучших. Вот бы его в 6,5 кридмур.
kaiten78 16-11-2020 09:03

quote:
Если потом взвесить от той же пачки стреляные гильзы, то, как показывает опыт 223, разница выйдет аналогичная.


Это кто ж такую красоту делает? Сейчас завесил 30 пустых от 338винмаг - разница 0,34 грамма, а гильза малость побольше, чем у 223го.


quote:
такая интересно, подойдет?

Без примерки сложно сказать. Я бы снял родную рукоять, снял её и посадочного места размеры, а потом спамил бы производителей вопросами с картинками. У меня, кстати, рукоять стоит мертво. Может крепящий винт ослаб?
OLDALEX 16-11-2020 10:02

quote:
Изначально написано kaiten78:
Это кто ж такую красоту делает? Сейчас завесил 30 пустых от 338винмаг - разница 0,34 грамма, а гильза малость побольше, чем у 223го.
БПЗ.

denhvo11 16-11-2020 13:04

quote:
Изначально написано kaiten78:

Без примерки сложно сказать. Я бы снял родную рукоять, снял её и посадочного места размеры, а потом спамил бы производителей вопросами с картинками. У меня, кстати, рукоять стоит мертво. Может крепящий винт ослаб?

снял, замерил, запросил и КК и других, но никто толком не отвечает - основная тема в регуляторе усилия спуска - он достаточно длинный.

у меня рукоятка на изгиб гуляет (когда одной рукой несешь карабин параллельно земле и немножко градус наклона меняешь - при переносе огня навесу одной рукой, например)

denhvo11 16-11-2020 13:07

кстати, у меня родная новая рукоятка КК на Сайге МК исп 105 (как на АК-12) стоит и очень нравится, а так - фанат Magpul
denhvo11 16-11-2020 13:12


click for enlarge 1551 X 1280 120.3 Kb
click for enlarge 1861 X 1280 113.6 Kb
click for enlarge 1151 X 1280 124.5 Kb
denhvo11 16-11-2020 13:16

quote:
Изначально написано denhvo11:

снял, замерил, запросил и КК и других, но никто толком не отвечает - основная тема в регуляторе усилия спуска - он достаточно длинный.

у меня рукоятка на изгиб гуляет - пластик двигается чуть-чуть (когда одной рукой несешь карабин параллельно земле и немножко градус наклона меняешь - при переносе огня навесу одной рукой, например)


kaiten78 18-11-2020 12:10

Из серии "на третий день Соколиный глаз увидел, что у сарая не хватает стены".
Обнаружил,что если выкрутить ось фиксатора щеки, то можно без проблем вытащить подвижную часть приклада.
Вдруг кому полезно будет.
denhvo11 18-11-2020 17:42

quote:
Изначально написано kaiten78:
Из серии "на третий день Соколиный глаз увидел, что у сарая не хватает стены".
Обнаружил,что если выкрутить ось фиксатора щеки, то можно без проблем вытащить подвижную часть приклада.
Вдруг кому полезно будет.

добрый день!
если я не ошибаюсь, эти приклады КК серийно будет ставить на многие образцы - может, допы официальные продаваться к ним будут в ближайшее время (удлинить, утолстить и т.п.)

с 3:25:
https://www.youtube.com/watch?v=Zfh8KcBAmxU

denhvo11 20-11-2020 16:54

положения регулятора 1 для стандартных патронов
положение 2 - для ПБС и "слабых" патронов
кто-то игрался с газблоком?
click for enlarge 541 X 1280  77.6 Kb
click for enlarge 632 X 1280  93.0 Kb
kaiten78 20-11-2020 17:37

Што-то я не уверен, что положение 2 лучше при использовании банки,ибо при таком положении объем газов, давящих на поршень и так больше само по себе по сравнению с дыркой в положении 1, так ещё и банка добавляет.
Или у меня ум за разум заходит?
Чесно говоря, я думал третью дырку просверлить в пробке ещё меньшего диаметра - специально под стрельбу с модератором.
kaiten78 20-11-2020 21:06

Если страждущие ещё остались - на сайте Охотника на Каланчевке висит комиссионная MR1 в 7,62х54 за 110 тыр.
KILLERLOOP 21-11-2020 12:11

quote:
Если страждущие ещё остались - на сайте Охотника на Каланчевке висит комиссионная MR1 в 7,62х54

Так она новая столько стоит🤷‍♂️
Мне звонят из КК кажную неделю на эксклюзивных условиях предлагають за такую цену.🤦‍♂️😂
denhvo11 21-11-2020 12:16

quote:
Изначально написано kaiten78:
Што-то я не уверен, что положение 2 лучше при использовании банки,ибо при таком положении объем газов, давящих на поршень и так больше само по себе по сравнению с дыркой в положении 1, так ещё и банка добавляет.
Или у меня ум за разум заходит?
Чесно говоря, я думал третью дырку просверлить в пробке ещё меньшего диаметра - специально под стрельбу с модератором.

я воспроизвел рекомендацию, полученную от КК. Сам не игрался, банку еще не купил.
поэтому и спросил про опыт коллективный

у меня проблемка с перезарядкой на ряде патронов была (от НПЗ, Кентавр, Калашников SP) -вот, думаю либо патроны/гильзы "кривые", либо мало смазки, либо с газблоком что-то делать... если честно особо сильной разницы в штатных "дырках" не вижу

p.s. Lapua, S&B, PPU, PMP и калашниковский fmj перезаряжают - как пулемет (веса разные от 9 до 12 гр, максимальный настрел 120 выстрелов за тренировку)

denhvo11 21-11-2020 12:22

quote:
Изначально написано kaiten78:
Если страждущие ещё остались - на сайте Охотника на Каланчевке висит комиссионная MR1 в 7,62х54 за 110 тыр.

сейчас, как новый карабин висит : https://kalanchevka-guns.ru/gr...54r-izh-173ko m/


или глюк. у них в целом, глючный сайт - всегда звонком актуальность проверять лучше

denhvo11