Концерн "Калашников"

Сайга 9х19 или Витязь СН!

sasha812 22-08-2013 23:04

перемещено из Продукция ОАО "Ижмаш"


click for enlarge 650 X 304 21.8 Kb picture

click for enlarge 1200 X 624 111.6 Kb picture

описание самозарядного карабина Сайга-9 под патрон 9х19 мм на официальном сайте

sasha812 22-08-2013 23:07


Л.Х.Освальд 23-08-2013 17:05

Когда рак на горе свистнет.
IvanT 23-08-2013 20:24

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:
Когда рак на горе свистнет.

два раза... ксчтати целая тема есть посвященная этому...

Васёк 27-08-2013 11:36

на Ганзе постов не читают (с)
Кот@ра-2 29-08-2013 12:13

Долго думала ИжМаша. А могли бы хоть чуток бабла рубануть. https://forum.guns.ru/forummessage/2/1222715.html
makar kharp 29-08-2013 12:15

quote:
Originally posted by Кот@ра-2:

А могли бы хоть чуток бабла рубануть



баклан взлетающий поздно пролетает со свистом(индейская народная мудрость)
Shuriken2 02-09-2013 18:58

quote:
Долго думала ИжМаша. А могли бы хоть чуток бабла рубануть. https://forum.guns.ru/forummessage/2/1222715.html


Не уверен, ибо присутствует такой важный фактор как "вопрос цены изделий для конечного пользователя".
Импортные хороши, спору нет, но цена убивает наповал. Да не думаю что продаются они сотнями в день... Мне так кажется
Владимир-близнец 02-09-2013 19:18


click for enlarge 565 X 604  59.1 Kb picture
vc123 06-09-2013 21:05

quote:
Импортные хороши, спору нет, но цена убивает наповал.

Hi-Point разобрали быстро, и Kel-Tek быстро разберут.
max_7.62 06-09-2013 21:35

думаю и наши если будут,будут разбирать,ждем .
patriot_2007 29-09-2013 14:14

вышел Вепрь 9х19 http://www.izharsenal.ru/catalog/4/3950/ цена 33310 руб.
Михаил HORNET 29-09-2013 21:50

Только это совсем не Витязь... На фига было огород городить?
max_7.62 30-09-2013 08:32

quote:
Только это совсем не Витязь... На фига было огород городить?

не в таком виде ну его,хотя-бы сделали хоть магазин как на фото выше у витязя или сайги-9 и приклад рамочный,может и купил-бы.
Михаил HORNET 30-09-2013 09:13

А от чего у него вообще магазин использован?
Lesorub43 30-09-2013 13:19

Глок
quote:
А от чего у него вообще магазин использован?

Михаил HORNET 30-09-2013 16:04

А ну тогда молодцы, несмотря на некоторую не эстетичность
max_7.62 30-09-2013 16:20

неужели от витязя сложно магазин приделать.
Lesorub43 30-09-2013 19:14

quote:
неужели от витязя сложно магазин приделать.

Очень! В виду его отсутствия!
Udavilov 30-09-2013 19:37

а зачем он нужен? если нарезное то уж родной калибр чем не устроил?
max_7.62 30-09-2013 20:19

quote:
родной калибр чем не устроил?

с родным калибром в тир не пускают а с 9х19 в любой.
Михаил HORNET 30-09-2013 20:37

quote:
Originally posted by max_7.62:
неужели от витязя сложно магазин приделать.

Тут концепция другая в итоге вышла - я его слепила из того что было
Причем лучше так, чем ждать еще Витязя неизвестно сколько (на весь срок полномочий сами знаете кого)

9х19 в карабине - вещь нишевая, но очень востребованная определенной категорией стрелков
В принципе магазин от Глока - это вариант, ради которого однозначно стоит потерпеть некоторую не эстетичность линий, ибо от Витязя магазинов тупо нет в гражданском обороте
Эти ж хоть достать реально, хотя и задорого

max_7.62 30-09-2013 20:51

quote:
9х19 в карабине - вещь нишевая, но очень востребованная определенной категорией стрелков

по типу и так купят.
Михаил HORNET 05-10-2013 20:31

Вышло скверно
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1239759-12.html
Причем порочна получилась сама идея такой " переделки в лоб"

Нужно выпускать именно Витязь, переделки Молота не годятся

max_7.62 05-10-2013 20:59

quote:
Нужно выпускать именно Витязь, переделки Молота не годятся

может задумаються и будут Витязь выпускать.
СМОЛ 67 25-12-2013 09:51

Абсолютно не нужный ствол.На улице идиотов с травматами и так хватает.
ZakherBakher 25-12-2013 14:10

Помимо идиотов на улице с травматами есть масса других людей, с другими задачами, не включающими в себя стрельбу из машины на свадьбах. Это примерно тоже самое, что сказать "в интернетах масса людей вставляющих комментарии по теме, которая на самом деле им безразлична, чтобы просто потроллить"
Васёк 25-12-2013 14:38

quote:
Originally posted by СМОЛ 67:

Абсолютно не нужный ствол



а Вас никто и не заставляет его покупать
СМОЛ 67 25-12-2013 17:23

Да нет ,тема для меня не безразлична.Мне просто очень не хочется чтобы при очередных разборках страдали не виновные люди,например прохожие.Также не хочу чтобы криминал получил ,считай свободный, доступ к пистолетному боеприпасу.По поводу- "Помимо идиотов на улице с травматами есть масса других людей, с другими задачами..." могу сказать следующее-ложка дегтя бочку меда портит...
И если производителю хватит ума выбросить данное оружие в массы,пусть ему хватит ума организовать под это оружие стрельбища и инструкторов.
patriot_2007 25-12-2013 17:34

quote:
Originally posted by СМОЛ 67:

Мне просто очень не хочется чтобы при очередных разборках страдали не виновные люди,например прохожие.Также не хочу чтобы криминал получил ,считай свободный, доступ к пистолетному боеприпасу.По поводу- "Помимо идиотов на улице с травматами есть масса других людей, с другими задачами..." могу сказать следующее-ложка дегтя бочку меда портит...



Не хочется ввязываться в дискуссию,но Вы столько, извиняюсь, ерунды наговорили. Никакой логики, одни страшилки из "зомбоящика". Каким образом выход очередной модели оружия может повлиять на жертвы среди мирных граждан? Не в коем случае не хочу Вас обидеть, но не воспринимайте всерьез, то что говорят по телевизору. Выпуск новой модели джипа ни как не влияет на количество ДТП с участием пешеходов .
Васёк 25-12-2013 17:41

Смол пересказывает почти все доводы домохозяек-хоплофобов

можно ещё упомянуть, что преступники будут бить хозяев Витязей сзади по голове
и таким образом преступно завладевать НАСТОЯЩИМ, о Боже! оружием

Смол, что Вы делаете на Ганзе?
тут общаются люди, имеющие и любящие оружие

СМОЛ 67 25-12-2013 18:34


Васёк!Хочу поставить Вас в известность, что у меня за плечами девять командировок в СКР,сам я очень люблю охоту,по этому имею три единицы огнестрельного оружия дома,также имею богатый выбор оружия на службе.По поводу Ганзы,-здесь каждый имеет право высказать свое мнение,пусть и противоречивое мнению большинства.
ZakherBakher 26-12-2013 01:30

quote:
Originally posted by СМОЛ 67:
Да нет ,тема для меня не безразлична.Мне просто очень не хочется чтобы при очередных разборках страдали не виновные люди,например прохожие.Также не хочу чтобы криминал получил ,считай свободный, доступ к пистолетному боеприпасу.По поводу- "Помимо идиотов на улице с травматами есть масса других людей, с другими задачами..." могу сказать следующее-ложка дегтя бочку меда портит...
И если производителю хватит ума выбросить данное оружие в массы,пусть ему хватит ума организовать под это оружие стрельбища и инструкторов.

Идиоты с травматами (а также прочие несозрательные и уголовные элементы) не смогут без проблем административоного и уголовного характера просуществовать в течении 5 лет стажа, после которого рассматривается возможность разрешать покупать нарезне оружие. Вброс оружия в массы это, как тут уже сказали, телевизионный миф про пирожки с прилавка. Есть контролируемый оборот оружия со своими достаточно жесткими критериями и правилами. Есть нормы закона об оружии. Все это никто не в силах отменить выпуском на рынок очередного карабина.

Данный карабин как раз имеет большое преимущество в плане наличия большого количества тиров и стрелковых клубов, где помещения для стрельбы сертифицированы именно под пистолетный патрон. Под карабин с более мощным патроном сертифицироваться и оборудоваться гораздо дороже. Опять же стрельбе из такого карабина инструкторам проще обучать начинающих стрелков из-за небольшой отдачи и меньшего грохота. Что в свою очередь способствует лучшему усвоению техники стрельбы.

vc123 26-12-2013 13:00

СМОЛ 67, Вы сильно отстали от жизни, на рынке уже есть несколько моделей под 9х19, и, о ужас - ППШ в свободной продаже, а это патрон к ТТ. Так что, появление ещё одной модели ничего в плане доступности боеприпаса не изменит.
Васёк 26-12-2013 13:03

так и у меня есть настоящий боевой ППШ
но хоплофобам сложно понять, почему я ещё не перестрелял весь Ижевск, аки Брейвик
у русских же нет культуры обращения с оружием
мы все - пьяницы и неадекваты
Васёк 26-12-2013 23:42

quote:
Originally posted by СМОЛ 67:

И если производителю хватит ума выбросить данное оружие в массы,пусть ему хватит ума организовать под это оружие стрельбища и инструкторов.



открою большую Ижевскую тайну
у нас есть замечательное стрельбище практиков в Солнечном
около 30 галерей до 200 м
с инструкторами, машинками для тарелочек и мангалами для шашлыков
напротив Солнечного - армейское стрельбище в/ч 6575 с дистанциями до 300 м

продолжайте удивлять нас своим опытом

Berserk 27-12-2013 12:18

Правильно Смол67! а еще надо асфальтовые дороги запретить, потому что, по статистике, на них погибает в 25 раз больше человек, чем на грунтовых дорогах! И неадекват на асфальте опаснее чем на непролазном грунте!
Ура товарищи!
andr-shay 06-01-2014 20:28

Знаете нелегального нарезного(в истории война на войне) в России в разы больше легального-ну нету повальных расстрелов!А данный ствол только для тира(спорт).Лично меня интересуют только дробовики-классика охоты(и местность густонаселённая).Пистолеты для меня -дурной тон-в руки не возьму.Хотя нелегалок пруд пруди-на кой оно мне то?
СМОЛ 67 07-01-2014 06:38

Нелегальное оружие обычно в машинах не возят и с собой постоянно не носят.Постараюсь объяснить к чему веду.Культура владения охотничьим оружием в нашей стране прививалась из поколения в поколения многие годы и лично я считаю, находится на высоком уровне,по отношению к короткостволу мы этим похвастаться не можем.Есть такое понятие- не контролируемая агрессия,с которой,на пример,мы встречаемся на дорогах( имею в виду конфликты между водителями).Длится не продолжительный промежуток времени за который владельцы нелегального и охотничьего оружия,по понятным причинам,не могут им воспользоваться.У владельцев короткоствола оружие всегда под рукой,а навыки поведения в сложных ситуациях минимальны,что приводит к не обоснованному применению оружия.Я не из тех людей ,которые считают своих соотечественников не полноценными,но пока не будет налажена система обучения желающих стать владельцами короткоствольного оружия,этому оружию в массах делать нечего.С уважением.
Berserk 07-01-2014 11:26

quote:
Originally posted by СМОЛ 67:
Нелегальное оружие обычно в машинах не возят и с собой постоянно не носят.Постараюсь объяснить к чему веду.Культура владения охотничьим оружием в нашей стране прививалась из поколения в поколения многие годы и лично я считаю, находится на высоком уровне,по отношению к короткостволу мы этим похвастаться не можем.Есть такое понятие- не контролируемая агрессия,с которой,на пример,мы встречаемся на дорогах( имею в виду конфликты между водителями).Длится не продолжительный промежуток времени за который владельцы нелегального и охотничьего оружия,по понятным причинам,не могут им воспользоваться.У владельцев короткоствола оружие всегда под рукой,а навыки поведения в сложных ситуациях минимальны,что приводит к не обоснованному применению оружия.Я не из тех людей ,которые считают своих соотечественников не полноценными,но пока не будет налажена система обучения желающих стать владельцами короткоствольного оружия,этому оружию в массах делать нечего.С уважением.

Вот сейчас с Вами не поспорить, Смол, но Вы изначально были против длинноствола под пистолетный патрон, ввиду того, что этими патронами будут кормить нелегал. А тут Вы сами говорите, что нелегал использовать в дорожных конфликтах поостерегуться..

А так да, весь вопрос заключается в администрировании. То есть "как", а не "да или нет".

СМОЛ 67 07-01-2014 15:26

Мужики,поверьте,патроны в криминал уходить будут, это ситуация аналогична той, когда есть знакомый прапорщик на соответствующей должности.По поводу нелегального оружия поясню так,преступления бывают как на бытовой почве,так и заранее спланированные.К примеру , обратите внимание какие жестокие преступления, в последнее время, совершаются в отношении инкассаторов.
werewolf0001 07-01-2014 19:01

quote:
Originally posted by СМОЛ 67:
Я не из тех людей ,которые считают своих соотечественников не полноценными,но пока не будет налажена система обучения желающих стать владельцами короткоствольного оружия,этому оружию в массах делать нечего.С уважением.

А пока не будет оружия в массах, какой смысл налаживать систему обучения желающих?

СМОЛ 67 07-01-2014 20:26

Уважаемый werewolf0001,с начала учимся-потом плывем,наоборот никак.
oldnew2501 08-01-2014 12:50

quote:
Мужики,поверьте

А зачем мужикам верить какому то бреду перепуганной бабы? Преступления совершались, совершаютя и, увы, будут совершаться, а вы тут с умным видом херню несете, что от одного единственного образца в гражданском обороте конец света придет. Сколко лет уже условно доступны 7.62х39, 7.62х53 и что? НИ-ЧЕ-ГО. Криминал закупается у тех самых прапорщиков, а гражданских боеприпасов в делах мелькает ноль целых хрен десятых, так что не надо истерик.
Васёк 08-01-2014 10:38

quote:
Originally posted by СМОЛ 67:

Мужики,поверьте,патроны в криминал уходить будут



у меня дома - около 7.000 патронов
.410, 12, 4 - гладкие
.22, х39, х54, 7,62х25 - шершавые

за 20 лет один автоматный патрон унёс с пострелушек сын-подросток одного из участников
через месяц принёс его обратно на следующие пострелушки

он КРИМИНАЛЬНО! владел автоматным патроном около месяца!

почему я не снабжаю местных урок патронами?
доктор, что я делаю не так?......

Васёк 08-01-2014 10:45

quote:
Originally posted by СМОЛ 67:

но пока не будет налажена система обучения желающих стать владельцами короткоствольного оружия,этому оружию в массах делать нечего.С уважением.



прошлой весной переоформлял десяток своих стволов
подремал на "лекции" за 2.500 рублей
потом пошли в тир при РОВД - стрельнуть из Комарыча
инструктор - естественно, из бывших сотрудников
когда я вставил снаряжённый магазин в мр и собирался снять его с ЗЗ, чтобы дослать патрон, он аж закричал, что так делать НИЗЯ!
сначала нужно пистик снять с ЗЗ, потом вставить магазин (хорошо ещё, что не "обойму" ) и только потом - досылать патрон!

ну ладно, зарядил Макарыч, как требовал инструктор
неглядя всадил три козьих какашки в ценр мишени (аж 10 метров! )

он так снисходительно:
-Неплохо, молодой человек! вот будет у Вас своё оружие - будет получаться лучше!

в ответ я выложил на стол карточную колоду своих оружейных лицензий

ЧЕМУ ОНИ МОГУТ МЕНЯ НАУЧИТЬ?????77777
а СпН УФСБ по УР официально уроки стрельбы не даёт
про неофициальные пострелушки с ними - не для всех.....

Dron1945 15-01-2014 12:02

Витязь появился в виде ММГ, разродились на заводе....
vc123 15-01-2014 15:41

"...хоть тушкой, хоть чучелом..."
max_7.62 15-01-2014 17:31

quote:
Витязь появился в виде ММГ, разродились на заводе....

интересно а не ММГ когда появиться?
Vit200977 19-01-2014 13:26

quote:
Originally posted by СМОЛ 67:
Уважаемый werewolf0001,с начала учимся-потом плывем,наоборот никак.

Это в идеале. А реальности немного по другому. Стрельбища, тиры, инструктора это бизнес. Никто не будет сперва открывать в городе за куеву тучу денег, за хороший вынос мозга стрелковый объект со всем положенным без надежды на прибыль, желательно скорую.
По вашему получается сперва нужно всё отстроить и обучить, а когда общество насытится подготовленными стрелками тогда и запускать в оборот оружие.
Не желаете взять на себя столь благородное дело как привитие культуры стрельбы? Одно маленькое НО - за свой счёт.

oldnew2501 19-01-2014 14:10

Да ладно вам - великий учитель предостерег от гражданского Витязя(начисто забыв и про Молотовскую поделку, и про импорт под тот же 9х19, все при чем уже в продаже), призвал ИжМаш открыть учебное стрельбище для покупателей(хорошо не обязал всех ездить туда за свой счет), припомнил анекдот про "научитесь нырять - нальем воду" и три недели сюда уже ни ногой. Так что посыплем головый порохом и вздохнем с облегчением
Vit200977 19-01-2014 14:32

Так это из-за него "Витязь" не производят?
Vit200977 19-01-2014 14:36

Кстати. На одном из служебных "Витязей" погнуло направляющие в ствольной коробке... Отправлен с рекламацией на завод. Правда человек фанат стрельбы и давал ему просраться, а так он им доволен.
oldnew2501 19-01-2014 15:17

Погнуло направляющие? Пытаюсь сообразить чем такое в принципе может быть достигнуто... Кроме дефекта сварки или деформации коробки сразу в голову ничего не приходит
Vit200977 19-01-2014 18:25

Самому интересно. Вживую, как оно было, не видел, поэтому только со слов. Вроде не только или не столько погнуло, сколько сорвало. Настрел около 8 000.
IvanT 19-01-2014 18:54

так все же... Производитель не приходит в ветку? хотелось бы знать... изделие прошло сертификацию... а запустить никак не могут!
max_7.62 19-01-2014 19:32

quote:
так все же... Производитель не приходит в ветку? хотелось бы знать... изделие прошло сертификацию... а запустить никак не могут!

было много тем и вопросов после выставки,где был ответ что февраль март,там был интересный момент что-то связанное про сертификацию боеприпаса ,боеприпас был импортный,но я мог что-то напутать.
Vit200977 19-01-2014 19:37

Ну да, боеприпас импортный - 9х19 Люгер. Только он давно уже в РФ сертифицирован...
ШИКО 20-01-2014 14:31

А нафига она теперь нужна? когда появились Хай-Поинты и Кел-Теки? По цене около 30 тыс. +/- Вся прелесть Сайги, ИМХО, была в возможности использовать магазины "псевдо" 30. У Кел-Тека, магазины глоковские, и на 17 мест, и на 30... Хоть "бубун" спаренный от Бета Си-Маг ставь.
IvanT 20-01-2014 15:16

quote:
А нафига она теперь нужна?

Ну кабы сделали ,то я б ее купил , а не келтека Таурус бы продал... хотя блин тюнинга жавлко... магазинов 30 к нему взял три штуки

werewolf0001 25-01-2014 10:08

quote:
Originally posted by СМОЛ 67:
Уважаемый werewolf0001,с начала учимся-потом плывем,наоборот никак.

Уважаемый СМОЛ 67, нельзя научиться ездить на машине не ездя на машине. Точно так же - нельзя научиться владеть оружием не владея оружием.
Я думал об этом и на мой взгляд единственно правильный выход такой: сроков вообще не должно быть. Ни по нарезу, ни по короткостволу. Это бред все. ОТ того, что гладкий 5 лет в сейфе простоял - человек ничему не научится. 40 часов это тоже бред - хоть 400 сделай. Вы знаете хоть одного человека, который научился водить машину только после теоретического курса? Или ездить на велосипеде не садясь на него?
Должны быть школы - как школы вождения. Пришел в школу, купил через школу на себя все что надо и скажем - полгода ходишь и тренируешься. Покупаешь за свой счет патроны, стреляешь в тире, проходишь теорию. Все это время оружие хранится в школе. Затем - скажем, через полгода или год - сдаешь экзамен сотрудникам ЛРО, забираешь ствол домой. И все.

СМОЛ 67 26-01-2014 12:47

Уважаемый werewolf0001,должно быть,примерно,так как вы написали.По срокам на нарезное- полностью согласен.Кому то нужно 40 выстрелов сделать ,чтобы понять ,что у него в руках,кому то 400,а кому то Бог вообще не дал стрелять с открытыми глазами.
BENDER_RADRIGES 02-02-2014 17:24

АУ Ну так есть какие-нибудь новости по производству?
Когда купить можно будет?

С уважением.

IvanT 02-02-2014 20:02

quote:
Originally posted by BENDER_RADRIGES:
АУ Ну так есть какие-нибудь новости по производству?
Когда купить можно будет?

С уважением.


видимо не в этой жизни... но вот, что странно... из отечественных производителей никто ничего не выбросил на рынок... отдали рынок импортерам -спекулянтам... мне интересно почему не спешат к производству ,хотя больше года назад заявляли...
может знают чего... типа выпуск будет нерентабелен из за каких то резонов???

BENDER_RADRIGES 02-02-2014 20:40

quote:
Originally posted by IvanT:

из отечественных производителей никто ничего не выбросил на рынок



Видимо они совсем прижаты или вообще не те очки надели...

С уважением.

Berserk 02-02-2014 22:55

quote:


из отечественных производителей никто ничего не выбросил на рынок

Видимо они совсем прижаты или вообще не те очки надели...



а помните, как мы все радовались новинкам от АКБС?

читайте, если кто еще не в курсе:
https://forum.guns.ru/forummessage/15/1265051.html

vc123 03-02-2014 23:07

Как это не выбросили, выбросили, но лучшеб они этого не делали.
max_7.62 14-02-2014 20:17

вот макет они делают https://forum.guns.ru/forummessage/115/1314238.html а когда-же гражданский появиться,интересно сколько будет стоить если макет столько стоит.
псху73 15-02-2014 12:11

posted 2-2-2014 17:24
АУ Ну так есть какие-нибудь новости по производству?
Когда купить можно будет?

Уже весной,у одного уважаемого человека появился уже

airborne trooper 15-02-2014 08:35

Хм, есть ли информация, как один уважаемый человек и за сколько купил его?
Есть желание присоединиться к владельцам этого карабина!
max_7.62 15-02-2014 10:25

quote:
Хм, есть ли информация, как один уважаемый человек и за сколько купил его?Есть желание присоединиться к владельцам этого карабина!

желание есть у многих,вот возможности нет по причине ,где купить?
sasha812 20-02-2014 20:33

Много людей желают приобрести именно этот карабин, харизма у него такая что ли)))но я на 100% уверен что приобрету этот карабин....осталось только ждать выпуска....Ижмаш Калашникова АУУУУУУУ!!
airborne trooper 21-02-2014 21:33

Вот что интересно, на выставках показывают, несколько лет сроки обозначают...
Т.е. спрос уже изучен - он есть)))

Выпускали бы под заказ, что ли.

И все же, можно узнать подробности про то, как некоторые уже приобрели?

max_7.62 21-02-2014 21:37

quote:
И все же, можно узнать подробности про то, как некоторые уже приобрели?

тоже очень интересно.
airborne trooper 02-03-2014 12:22

Апну темку!
Хочу Сайгу 9х19!)))
Junior146 03-03-2014 23:00

Я вот тоже хотел, хотел, задолбался ждать купил Молот Армз 9х19. В субботу отстрелял
110 патрон бпз без единой задержки. Приобретением вполне доволен. Да сайга понравилась мне больше но её ждать неизвестно сколько и по какой цене (у ижмаша все ходовые ружя на пример сайга 030 под палтинник).
airborne trooper 04-03-2014 16:28

а какая это сайга 030?..
Полтос вряд ли будет... 35-36 отдал бы...
Junior146 04-03-2014 16:35

Сайга 12 в 030 исполнении. Наиболее близка по характеристикам к Вепрю 12 только легче и дороже. А про цену где то в ормаге на Каланчёвской с кем тел из ребят разговаривал. Не точтобы точно но скорее всего около 50 тыр будет. Что вполне возможно т.к. ММГ Витязь стоит нереальных денег.
max_7.62 06-03-2014 05:35

quote:
Не точтобы точно но скорее всего около 50 тыр будет

сам-бы витязь появилься,цена второй вопрос,ребята с Каланчевки не сказали когда ждать.
vc123 06-03-2014 12:40

Продавая по 50 нужно быть очень уверенным, что новообнинск кел-теки не ввезёт. За 30+ я бы подумал. Но надежда, что его вообще будут продавать, слабеет.
max_7.62 07-03-2014 05:57

quote:
Но надежда, что его вообще будут продавать, слабеет.

умирает последней.
Andrey N 07-03-2014 16:33

Из контакта http://vk.com/topic-810616_27068120?offset=20

Егор Иванчиков
Звонил сегодня в отдел продаж К.К. - (3412) 495-821.

Начало продаж Сайга-9 (9x19) ожидается в марте-апреле 2014 г.
Пока все расписано по предзаказу, но, говорят, что присылайте заказ на всякий случай, вдруг всем хватит. )))

Цена предварительно 45Круб.
Частникам высылают Спецсвязью после соответствующего оформления документов без проблем .
До Челябинска, например, получится 2500 руб. за пересыл.

Я, например, в феврале отправил свою Сайгу-12К на К.К. за 3125 руб. - удивительное рядом...

Заказ можно присылать на небезызвестный адрес: o.m.ulyanitskih@kalashnikovconcern.ru

max_7.62 07-03-2014 19:53

извините что в этой теме,сегодня был в оружейном у знакомых им пришло письмо что это https://forum.guns.ru/forummessage/174/1245846.html доступно для заказа рекомендованная цена 44990руб.
max_7.62 07-03-2014 19:55

quote:
вдруг всем хватит.

в свободной продаже будет или нет или только под заказ?
lexa2112 07-03-2014 23:44

Цена 45 тысяч,очередной развод лохов по русски,впрочем я не удивлен
R223em 08-03-2014 09:12

Послежу
o001mo98 09-03-2014 21:48

45 к быдло бизнесмены слов нет ... За 45 к пусть ей подавятся
Berserk 10-03-2014 18:13

да ладно вам.
сделали, начали продавать - уже молодцы. главное чтоб не кривые были.

разумеется мне их ценообразование тоже не нравится. Но!
Лучше бусть будет так, чем вобще ничего не будет.

lexa2112 10-03-2014 18:39

quote:
Originally posted by Berserk:

Лучше бусть будет так



ИМХО-Лучше пусть вобще ничего не будет,чем будет так
Berserk 10-03-2014 18:56

"Пусть расцветает сто цветов." (с) Мао.
max_7.62 10-03-2014 22:15

quote:
да ладно вам. сделали, начали продавать - уже молодцы. главное чтоб не кривые были.разумеется мне их ценообразование тоже не нравится. Но!Лучше бусть будет так, чем вобще ничего не будет.

ждал,хотел,цена конечно кусаеться ,буду ждать отзывы первых владельцев,думаю цена такая из-за того что КС в ближайшее время не светит,а стрелять в тире из своего намного приятней,наверно буду брать,когда в магазах появиться,хочу в руки взять.
lexa2112 10-03-2014 22:28

quote:
Originally posted by max_7.62:

думаю цена такая из-за того что КС в ближайшее время не светит



Не правильно думаете
max_7.62 10-03-2014 22:34

quote:
Не правильно думаете

тогда наверно так,видно КС на подходе но народ не в курсе и надо успеть бабла рубануть.
lexa2112 10-03-2014 23:03

quote:
Originally posted by max_7.62:

надо успеть бабла рубануть.



Ближе к истине,и дело тут не в кс,если кс и появится то стоить будет как "чугунный мост",пока есть спрос,ажиотаж и желающие отвалить заявленную сумму цена падать не будет,как только рынок насытится так и цены снизятся.
ШИКО 12-03-2014 22:51

quote:
Originally posted by lexa2112:

Не правильно думаете


Думаете легализуют? Есть инфа? Можно в ПМ.

Извините за офф.

lexa2112 12-03-2014 22:58

quote:
Originally posted by ШИКО:

Думаете легализуют? Есть инфа? Можно в ПМ.



quote:
Originally posted by lexa2112:

,и дело тут не в кс,если кс и появится то стоить будет как "чугунный мост",пока есть спрос,ажиотаж и желающие отвалить заявленную сумму цена падать не будет,как только рынок насытится так и цены снизятся.




sasha812 17-03-2014 17:46

Сам написал , прищел ответ
..."Розничная цена 45000 руб. Производство во 2 квартале 2014г.
Стоимость отгрузки спецсвязью ориентировочно 3000 руб.Заявку приняла. При поступлении сообщим."
Поскольку я давно Ее ждал, буду брать 200%
007bondss 18-03-2014 19:47

45000....куда катится этот мир...интересно она в 2.5 раза качественнее 410 будет?
Evgeny75 18-03-2014 23:21

Ох устал кел тек ждать, придется наверное взять.
airborne trooper 19-03-2014 23:55

Цена должна упасть.
А если не упадет, то попозже можно взять)))
max_7.62 20-03-2014 19:34

интересно в магазинах будет?
vinni83 25-03-2014 01:06

quote:
Цена должна упасть.

С чего это ?
В 11 году когда Кузюк пришел он вдруг 12К030 "опустил" с 33 до 20. Запасы 030 лежавшие на складах с 2009 года - разлетелись как горячие пирожки... С тех пор такой халявы не отмечалось.

Agent240 25-03-2014 20:09

quote:
Цена должна упасть.

Что-то мне подсказывает, что в этой стране ничего не падает...
Исключение может составлять только всякое высокотехнологичное наноговно, типа айфонов... И то, только потому что: "ура, следующая модель вышла!".
Здесь же мы вряд ли увидим таких высоких темпов развития, а, соответственно, и снижения цены.
Нет, правда, лично я не видел падения цен на оружие.
Может кто видел примеры (предыдущий пост в расчет не берем - исключение )?
airborne trooper 26-03-2014 22:19

))) Если цифра не изменится, цена упадет ))) Рубль то дешевеет)))
lexa2112 26-03-2014 23:18

quote:
Originally posted by Agent240:

я не видел падения цен на оружие.



Видел,когда выходили впо 133 первые.ажиотаж был большой и ценник соответствующий,тоже касается и Т12 продавались по 37,сейчас 28-30.Как только насыщение рынка "первых желающих" происходит-так цена обычно и падает,но мне тоже думается ,что изделия ижмаша-это не тот случай
ViTT 27-03-2014 14:05

45, это пипец! Тридцать, еще куда нишло... Чего там сложней то мк 03? Отладил производство, запланируй не 10000 стволов, а 60000 вот и по 25 они быстрей разойдутс, чем те десять но по 45. Отними хлеб у конкурентов, что б тебе деньги отнесли... Видимо не понятно. Москвичам то пофиг 25-45 платить, одна фигня.
Slon999 27-03-2014 15:50

quote:
Москвичам то пофиг 25-45 платить, одна фигня.

Да мне честно говоря и 100 пофиг. Чего мелочиться То ?

ViTT 27-03-2014 18:13

Вот и я про тоже, избитое, Москва - не Россия!
Agent240 27-03-2014 20:08

quote:
Москвичам то пофиг 25-45 платить, одна фигня.

Да? Это кто это такой умный?
Не надо думать, что все москвичи срут в золотые унитазы.
ViTT 28-03-2014 12:16

Ну те. что не срут в золотые, срут в серебрянные.. Или вообще работать не хотят.. 45 - перебор однозначно. Лучше взять колличеством и вернуть свое на допах типа псевдо 30 на магазинах и прочем.. Скажите,чем оно технологически сложней МК03?
lexa2112 28-03-2014 12:20

quote:
Originally posted by ViTT:

срут в серебрянные.. Или вообще работать не хотят..



У вас неверное представление.
quote:
Originally posted by ViTT:

Скажите,чем оно технологически сложней МК03?



Ничем,про ценообразование я выше написал
ViTT 28-03-2014 08:37

Ладно, извините за офтоп. Та работа что в моем городе стоит 8-12 тыров, в Москве минимум тридцать.. Да, расходов больше и соблазнов тоже. Короче я один фиг против такой цены особенно на фоне импорта в этом же калибре.
R223em 28-03-2014 08:49

Я вот подумал , а для чего он вообще нужен, карабин в 9*19 - шо бы было? К примеру, Для дистанций до 50 м у меня фабарм сдасс, свыше 50 метров - почтиминутный впо-140. По компактности тот же сдасс с рукояткой , те же 80 см!?
ViTT 28-03-2014 10:49

Относительно безопасные тренировки, дешевый патрон, малая отдача... Зачем Витязь нужен спецам?
Agent240 28-03-2014 13:11

quote:
Короче я один фиг против такой цены особенно на фоне импорта в этом же калибре.

А кто "за"? Я, например, живя В Москве, и ППШ не взял за 20 тыр., когда возможность была, ибо считаю, что не стоит он таких денег. А трофейного ТТ у меня нет
Стоил АКМ 11 500р. так в чем вопрос? Я поехал и купил, о чем ни разу не жалею!
quote:
Я вот подумал , а для чего он вообще нужен, карабин в 9*19 - шо бы было?

Кому-как. Мне, например - да, что бы было! Люблю я оружие, переделанное из боевого! Плюс, для пострелушек самое то: легкий, компактный, дешевый боеприпас. Да и при поездках на дяльняк предпочту взять, что покомпактнее, даже вместо МК03.
Сегмент свой есть. Но за такую цену, лично я, конечно, 10 раз подумаю, прежде чем взять.
ViTT 28-03-2014 17:42

Да еще мысли, что тебя как лоха на две цены разводят. Давеча вот столкнулся: заказывал меблю, нужно уложиться в три недели. приехал в проверенную контору, а там они уже закрылись, сунулся в рекомендованную, там всё вежливо приняли, и обещали перезвониьть сказать цену и они однозначно в сроки укладываются. Не звонят, сам звоню на следующий день. Они мне мол, извините, все окей. с вас будет 121 тыр!!! Я в ахуе, всеж под размеры хз что да как, но НЕ МОЖЕТ ОНО столлько стоить, ругаюсь, обращаюсь в другую контору, нарисовали тоже самое. Пжалста. 58!!! Ну стукнули по рукам, этим и говорю, там то мне 121 зарядили! Эти в восторге: Вот молодцы!!! Я говорю, где ж молодцы, я как вы сделаете с фотками в то разводилово подьеду и ухи им до жопы натяну. . Вот и тут такая фигня на ум приходит. Развод. Типа хочешь бери, а хочешь не бери. Но цена то неадекватна!
ViTT 29-03-2014 09:19

Это все понятно, но не в ДВА раза! Сейчас спад на рынке. Те лохи, которые имеют загрузку на два месяца вперед, должны увеличить мощность в два раза и иметь заказы на месяц вперед и рубить в два раза больше бабла при почти тех же расходах на доставку, логистику и менеджеров. Указание в услугах МЕБЕЛЬ на ЗАКАЗ и подразумевает нестандартные размеры. А срок в три недели, это не 5 дней. Всю тут мебель и нужно делать 3-5 дней силой пары человек и станка ЧПУшного.. Вот и в нашем случае, им бы поставить 25-30 тыров цену и забрать всех клиентов на килтеки и других космических поделок, и предоставить псевдо тридцатки, уже с накруткой соотвествующей, по полтора- два рубля.. и в результате загрузить мощности, и получить больше прибыли. Разве не так?
Agent240 29-03-2014 13:51

quote:
Разве не так?

Ну, может им и так хорошо...
Россия - государство со множеством республик и в каждой из них своя арифметика и менталитет
ViTT 29-03-2014 14:24

45, это пипец! Тридцать, еще куда нишло... Чего там сложней то мк 03? Отладил производство, запланируй не 10000 стволов, а 60000 вот и по 25 они быстрей разойдутс, чем те десять но по 45. Отними хлеб у конкурентов, что б тебе деньги отнесли... Видимо не понятно. Москвичам то пофиг 25-45 платить, одна фигня.
Agent240 29-03-2014 20:34

quote:
Москвичам то пофиг 25-45 платить, одна фигня.

Я еще раз повторяю: москвичам не пофиг! Я - москвич и мне не пофиг!
ОЗКСБТ 31-03-2014 11:46

30,45....когда появятся то????
airborne trooper 01-04-2014 15:57

С Мытищах, в нарезном написали, по 20 с небольшим т.р. приобретено)))
Звонил им, говорят и правда были, но все разошлись.

Радует цена.

Не радует, что по словам покупателя, было 5 образцов с заваленными мушками.

Кто же владельцы, расскажите страждующей общественности о реально существующих Сайгах-9!)))

max_7.62 01-04-2014 19:32

quote:
реально существующих Сайгах-9!)))

http://7point62.ru/product_17.html
sasha812 01-04-2014 19:47

Похоже на первоапрельскую шутку
sasha812 01-04-2014 19:52

На сайте ижмаша калашников нет в каталоге сайги 9х19
derTod 01-04-2014 20:22

Да утка это была, там фото не автора, а обрезанные фото из блога Kardena. У него все фото на таком сером асфальте.
max_7.62 01-04-2014 20:30

quote:
Да утка это была

садюги.
ОЗКСБТ 02-04-2014 08:03

грешно смеяться над людьми больными ганофилией)))
airborne trooper 02-04-2014 13:51

На сайте ижмаша вообще инфы мало.
USSR72 03-04-2014 13:51

quote:
Originally posted by Agent240:

Я - москвич и мне не пофиг!



+1
Я деньги зарабатываю, а не "осваиваю"
Zhelezniy_Felix 03-04-2014 19:10

может устроить акцию правокацию? каждый интересующийся позвонит в отдел продаж ижмаша и спросит про сайгу в 9*19. Интересно как быстро до них дойдет что есть спрос.
Tanger 03-04-2014 22:08

Не надо провокаций. Сайгав 9 выпускается и уже отгружается потребителям с завода Спецсвязью. Цена да - 45 тыс. руб.
Свою получил недавно. Стреляет из коробки. Один магазин в комплекте. На 10.
Zhelezniy_Felix 03-04-2014 22:33

quote:
Originally posted by Tanger:

Не надо провокаций. Сайгав 9 выпускается и уже отгружается потребителям с завода Спецсвязью. Цена да - 45 тыс. руб.
Свою получил недавно. Стреляет из коробки. Один магазин в комплекте. На 10.



фото и видеоотчет будет?
Evgeny75 03-04-2014 22:51

По какому телефону или электронке можно заказать за 45т.р.???
Tanger 03-04-2014 23:37

Парни, нет никаких напрягов.
Все данные в этой теме.
Выпускаеся и стреляет.
Цену сам считаю завышенной. Что делать. Макетологи рулят.
Zhelezniy_Felix 03-04-2014 23:40

фото и видеоотчет будет?
ViTT 04-04-2014 12:15

Подождем.. Помню в 98 сайга 12 к стоила тыщю баксов. 6000р. в 99, я еще за 200 баксов взял, те же 5900 отал..
ОЗКСБТ 04-04-2014 06:35

фото!
max_7.62 04-04-2014 07:38

quote:
Свою получил недавно.

ждем хотя-бы краткий очет и фото,магазин с ограничителем на 10 или обрезан под 10,может видео,купить можно только спецсвязью или скоро должна в магазинах появиться,по цене где-то на форуме человек написал что тоже заказал но там цена 40.
Tanger 04-04-2014 22:33

Магазин полноразмерный, воткнута ось, не дающая пройти подавателю вниз.
Планов КК по объемам выпуска не знаю. Еще раз - контакты для заказа есть в этой теме.
Фото и все такое - ну нет времени. Такая же как на остальных фото - ствол длинный, ДТК от Витязя.
Из особенностей конструкции - сохранен автоспуск. Оно и понятно - только он сможет гарантировать от выстрела при недозакрытом затворе.
lexa2112 04-04-2014 23:33

quote:
Originally posted by Tanger:

Фото и все такое - ну нет времени.



Гениально
Evgeny75 05-04-2014 12:35

quote:
[/B]

quote:
[B].Фото и все такое - ну нет времени


это Вы всех утерли)))
Evilinside 05-04-2014 17:07

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
может устроить акцию правокацию? каждый интересующийся позвонит в отдел продаж ижмаша и спросит про сайгу в 9*19. Интересно как быстро до них дойдет что есть спрос.

А может устроим акцию: "Уважаешь себя - не покупай продукцию ЁжСмеха"?
Так до них быстрее дойдет, что нужно организацию труда наладить, логистику поменять и качество повысить. А то Рогозин "концерн калашников" Смешно! Нас давно завоюют и Китайцы и американцы, просто последним нас проще уничтожить экономически (если будет такое желание).

ОЗКСБТ 07-04-2014 08:05

где фото ????..а то попахивает мягко говоря лукавством)))
airborne trooper 08-04-2014 03:09

Есть инфа по ценам на магазины?
Если автоспуск оставлен, как реализован одиночный огонь? (защита от фулавто)
Снимается ли ДТК?

ОЗКСБТ 08-04-2014 12:18

фото,фото,фо-то!!!!!
homersimpson 10-04-2014 06:45

гм...
Саныч59 10-04-2014 07:41

За то время пока обещают сайгу 9 можно было уже заработать и накопить на любую продающуюся в России иномарку под 9х19
ViTT 10-04-2014 08:36

Вот даже внешне ничего импортного не нра...
Evilinside 10-04-2014 08:50

А за то время, что ЗМЗ обещает карабин на базе КЕДРа, уже и короткоствол разрешат)))
Так было с их есаулом3 под 45 калибр (резиновый) Выпускали года три, пока макарычи 45 продавались хорошо. А сейчас он наконец-то в ормагах но... кому нужен, да без приклада да с таким магазином?
sasha812 10-04-2014 11:03

quote:
Originally posted by ViTT:

Вот даже внешне ничего импортного не нра...



такая же песня...
ZakherBakher 11-04-2014 20:04

http://www.thefirearmblog.com/...orpion-evo3-s1/
по проверенным слухам собираются делать гражданскую версию под наше законодательство. Чем кончится не знаю. цена на мой взгляд сильно завышена - 1700 евро, что при импорте превращается в *3. т.е. бессмысленно при таком качестве и единственный вариант - собирать тут как шмайсеры со своими стволами. Но проблема в том, что на CZ работа ведется примерно как на ИжМаше времен господ Гродецких. что сводит все на нет.
click for enlarge 1920 X 1437 72.0 Kb picture

http://www.thefirearmblog.com/...px-public-sale/
думаю ценник +/- такой же, качество лучше, но уговорить SIG удлиннить ствол вместо снятия кожуха с ПБС врядли удастся, даже без учета нижесказанного относительно текущей ситуации.
click for enlarge 633 X 348 57.4 Kb picture

еще есть турецкие MP5 которые стоят также запредельно.

Сейчас уникальная возможность - в связи с тем, что мы опять, как в 2008 году едим чьих-то детей и нагло считаем, что тоже можем нарушать безобразия с демократией в отдельно взятых регионах, про импорт в ближайшей перспективе можно забыть. я бы на месте ИжМаша ловил бы момент и застолбил бы рынок карабином по умеренной цене.

black 12-04-2014 14:22

витязь интересен.отмечусь.
Khamsin 12-04-2014 21:27

отмечусь
Tanger 12-04-2014 21:39

Парни, Сайга 9 в калибре 9х19 производится и продается.
Те кто хотел и у них есть 45 к руб. ушли из темы и заказали. Кто попиздеть - остались.
sasha812 12-04-2014 21:52

quote:
Originally posted by Tanger:

Парни, Сайга 9 в калибре 9х19 производится и продается.
Те кто хотел и у них есть 45 к руб. ушли из темы и заказали. Кто попиздеть - остались.



из переписки с менеджером концерна Калашникова
..."Sent: Saturday, April 05, 2014 10:27 PM
To: Ульяницких Ольга Михайловна
Subject: Re: сайга 9(9х19)

Доброго времени суток!
Не появились еще? примерный срок поставки? т.е. мне надо идти делать лицензию...
С Уважением!
Александр..."

Ответ:
..."Здравствуйте.
Не было поступления. Производство во 2 квартале. Точнее сказать не могу.

С уважением
Ульяницких О.М.
тел.(3412)49-58-21..."

..."Здравствуйте.
Розничная цена 45000 руб. Производство во 2 квартале 2014г.
Стоимость отгрузки спецсвязью ориентировочно 3000 руб.

С уважением
Ульяницких О.М.
тел.(3412)49-58-21"

Evgeny75 12-04-2014 23:46

Странно, тут товарищ, который любит "попиздеть" и которому катастрофически не хватает времени, уже якобы купил, но фото выкладывать не хочет. Видать "пропизделся". ........

Александр, спасибо за информацию!
с уважением

Саныч59 13-04-2014 08:37

хочу напомнить что сайгу 9 обещали ЕМНИП году в 2012м, так что пока она не появится на прилавках, заявления манагеров и представителей завода всерьёз можно не воспринимать.
IvanT 13-04-2014 16:59

quote:
Originally posted by Саныч59:
хочу напомнить что сайгу 9 обещали ЕМНИП году в 2012м, так что пока она не появится на прилавках, заявления манагеров и представителей завода всерьёз можно не воспринимать.

+100500..присоединюсь... к вышесказанному... в прошлый год клялись к маю сделать... не сделали...

ViTT 18-04-2014 16:56

Ну что, нет ишо?
Jackov 18-04-2014 21:49

quote:
Originally posted by IvanT:

в прошлый год клялись к маю сделать... не сделали...

Обещанного три года ждут (С) Народ.

black 18-04-2014 23:15

в ормаге улыбнулись и сказали "не раньше сентября Ижмаш обещает".
D_Gunner 19-04-2014 16:03

Отмечусь
quote:
[B][/B]

D_Gunner 19-04-2014 16:18

Отмечусь
JRGN 25-04-2014 22:33

Хочу
derTod 28-04-2014 17:23

Ну что есть счастливые владельцы? А то согласно отчету сделано немало с начала года.

http://www.kalashnikovconcern.com/press/news/2326/#text

Jackov 01-05-2014 11:11

Не, пока только желающие есть, у которых скоро очередная розовая кончится, а ВИТЯЗя всё нет
псху73 14-05-2014 12:12

Обзавелся,
Нажмите, что бы увеличить картинку до 789 X 2047 346.4 Kb
ОЗКСБТ 14-05-2014 12:17

данунах......
IvanT 14-05-2014 13:58

quote:
Обзавелся,

СчастливчеГ!!!
С Э М 14-05-2014 14:20

quote:
Originally posted by псху73:
Обзавелся,
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009398/9398563.jpg][/URL]


Поздравляю от души! Поделитись, каким образом Вы преобрели.....?Давно такую хочу.
JRGN 14-05-2014 14:32

Поздравляю!

Вроде на анонсированном варианте ствол был покороче или это такой ракурс фото?

С Э М 14-05-2014 15:39

quote:
Originally posted by JRGN:
Поздравляю!

Вроде на анонсированном варианте ствол был покороче или это такой ракурс фото?


На выставке точно такой держал.

псху73 14-05-2014 16:09

Где Короче,там компенсатор не откручивается.
sasha812 14-05-2014 16:16

где и когда приобрели??
Medvidek 14-05-2014 16:41

И почём?
ViTT 14-05-2014 17:54

Пипец, что, сразу низя было все выложить, нформацию? у меня ж ща разрыв моска будет!
max_7.62 14-05-2014 20:34

ну все тема не утонет,где ,как, сколько стоит,понятно что наверно на заказ интересно когда в продажу в магазы поступит.
max_7.62 14-05-2014 21:04

quote:
Вроде на анонсированном варианте ствол был покороче или это такой ракурс фото?

вроде да https://forum.guns.ru/forums/ic...836/7836824.jpg
С.К.О.С 14-05-2014 22:39

quote:
Пипец, что, сразу низя было все выложить, нформацию? у меня ж ща разрыв моска будет!


И у меня..
sasha812 14-05-2014 22:57

если все Ваши слова правда, выложите пожалуйста подробные фотки этого супер карабина!
псху73 15-05-2014 12:14

Фотки в теме ,раздел-нарезное
Jackov 16-05-2014 03:49

А сколько она по длине ,со сложенным прикладом?
псху73 16-05-2014 07:21

Замерю
airborne trooper 16-05-2014 11:56

Где приобретали? Сколько стоит?
Пламягаситель совсем не снимается, на горячую посажен? На сварку? На фиксатор резьбы?..
псху73 16-05-2014 12:16

Пламегаситель на резьбе,см обзор темы в нарезом
Evgeny75 16-05-2014 23:49

А здесь фото выложить проблема??? Уважьте страждущих) Где купили? Цена?
Шниперсон 16-05-2014 23:59

.
airborne trooper 17-05-2014 21:56

да чего дублировать, там основная тема, развитая)))
Agent240 18-05-2014 01:12

Шоб люди, так сказать, не искали долго:
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1363911.html
большой максим 22-05-2014 23:27

А не лучше сделать гражданский карабин на базе пистолета-пулемета гепард?Для походов получилась бы идеальная машинка:компактная,самозарядная,надежная и недорогая.Ведь путешествуя по Восточной части России можно встретить кабана,а с "мелкашкой" хорошо если остановит с пятого выстрела(больше не успеешь) зверя массой 100кг,а в дробовике дробовые патроны надо быстро заменить на пулевые,а как это быстро сделать если у тебя помповое ружье mossberg?Вот тут и пригодиться данный аппарат под патроны 7,62х25 мм ТТ или .30 Carbine и благодаря небольшим размерам меньше занимает места и веса в багаже при авиаперелете,а данные патроны обладают неплохой энергией для остановки зверя массой 100кг.Уважаемый ОАО "Ижмаш" какие планы на данный карабин на базе ПП гепард?Уважаемые участники форума и модератор прошу прошения если не по теме.
VEPR78 23-05-2014 07:37

quote:
можно встретить кабана

На вас часто нападают кабаны-беспредельщики? УспаГооойтесь, это пройдёт...

Вот бы побывать в таких угодьях, не охота, а сказка! Кабаны сами тебя находят!

vinni83 23-05-2014 15:54

quote:
Originally posted by большой максим:
А не лучше сделать гражданский карабин на базе пистолета-пулемета гепард? *** в дробовике дробовые патроны надо быстро заменить на пулевые, а как это быстро сделать если у тебя помповое ружье mossberg? Вот тут и пригодиться данный аппарат под патроны 7,62х25 мм ТТ

Не Гепард это х*рня. Разве патрон ТТ способен остановить атакующего Вас лося -?
Я считаю, что в целях безопасного проведения охот, правительство срочно должно сертифицировать Гп-30 как средство самообороны охотника, и поручить ГНПП 'Прибор' разработку выстрела способного эффективно уничтожать любую атакующую Вас живность, если ее масса не превышает одной тонны.
Но, пока правительство не принимает эффективных мер в этом направлении, нашим бедным охотникам можно порекомендовать только одно - передвигаться по лесу только под прикрытием хорошо экипированных групп, имеющих в своем составе не менее 2-ух человек вооруженных карабинами под патрон .700 Nitro Express или аналогичными по мощности. Также хорошо бы иметь в составе такой партии человека, вооруженного последней разработкой наших оружейников - новейшим охотничьим карабином "Максим". При проведении грамотной послепропродажной подготовки, данный образец охотничьего оружия способен обеспечить полную безопасность не только своему владельцу, но и всем охотникам находящимся в зоне его прямой видимости.

В заключении хочется добавить:
- Охотник, помни, лось следит за тобой, и выбирает момент для коварного нападения !

большой максим 23-05-2014 19:32

Патрон.700 Nitro Express для Африки и для богатеньких "буратино".А для лучшего останавливающиго действия патрона 7,62х25 мм ТТ желательно срезать часть головки пули, сделав два пропила крест-накест неглубоко,можно получить неплохое останавливающие действие.Да тут же встанет вопрос про работоспособность автоматики на таких патронах.А чем плох Гепард.Идея неплохая,не вечно же смотреть на HK MP5 или MP 38/40 для вдохновения?
большой максим 23-05-2014 20:10

Уважаемый ОАО "ИжМаш" и участники форума.Если великий завод делал карабин на базе АКС74У "Ксюха" под патрон
5,45х39мм,я бы не задавал подобные вопросы,а посколько не выпускает,может и начнет делать пускай и в далеком будущем карабин на базе Гепарда.Просто хочется иметь компактный,многозарядный и самозарядный карабин на базе
тоже "Ксюхи" для охоты и походов.А останавливающие действие 5.45 x 39 m ,7,62×25мм ТТ или 7.62x33 Carbine решается с помощью обычных кусачек.
vinni83 24-05-2014 19:07

quote:
Патрон.700 Nitro Express для Африки и для богатеньких "буратино".

Безопасности никогда не бывает много !

Ладно, уйдем от оффтопа, вернемся к нашим баранам, вернее к нашему "Ублюдку" (дословно - это гибрид лошади с зеброй или ослом, если кто не знает), думаю лучшего названия из копытных, более полно раскрывающего суть этого карабина найти сложно.

Я не знаю заметил кто или нет, но абсурд на нашем оружейном рынке уже перекрыл все допустимые пределы, написать в РЭ следующее (дословно) :

- "Карабин охотничий, самозарядный "Сайга-9" ..... предназначен для стрельбы в условиях открытых и закрытых тиров ".

это круто.

Itr007 02-07-2014 22:39

цитата:
Для походов получилась бы идеальная машинка:компактная,самозарядная,надежная и недорогая.Ведь путешествуя по Восточной части России можно встретить кабана,а с "мелкашкой" хорошо если остановит с пятого выстрела(больше не успеешь) зверя массой 100кг,

От это сильно...... Да есть о чем задуматься И часто вы с мелкашкой на кабана? А она у вас я так понимаю самозарядная? И как только на кабана и ходить? Точность то падает а патрон по балистике дальше 200 метров только на мышь, но хрен попадешь с полуавтомата, вы оружием то владеете? Стреляли? И уж если с подхода н кобасика то я бы мельче чем с экспансивной 7,62х39 не рискнул, пистолетный это барсук, бобер, сурок, максимум косуля Кто вам мешаетт для компактности взять МК 03 в .308? По убойности можно и лося атакующего останавливать? Что то вы не то несете уж извините.
Itr007 02-07-2014 22:41

При этом в свободной продаже в Московии есть молотовское "творение" под 9х19 всего за 26 рупий и бразильский Таурус за 50 (вроде ХиК реплика).
Пока ИЖ что то родит уже и рынка не будет.
Железный Хромец 03-07-2014 13:15

Вот только что звонил на завод,девчонки долго искали прайсовую цену...озвучили 25тыр.,бюджетненько однако,тока в планах на производство хз когда,хотят начать выпуск в этом году.
Itr007 03-07-2014 16:09

цитата:
Изначально написано Железный Хромец:
Вот только что звонил на завод,девчонки долго искали прайсовую цену...озвучили 25тыр.,бюджетненько однако,тока в планах на производство хз когда,хотят начать выпуск в этом году.

Ну ежели 25, ну плюс накрутки рвачей и транспорт, то 35-40 не больше, в общем то вменяемо, тогда рынок будет, все таки ВПО не айс машинка, им бы хотя бы прилично магазин расположить и уже было бы лучше.... Вопрос только что не дождутся покупатели похоже, помниться больше года назад тут копья ломали, теперь уже и подзабили :0

Железный Хромец 03-07-2014 16:43

Ну почему же ,не дождутся, есть конечно ужасные поделки от МА в люгере при цене 36-40 кстати,а Витязь всё же посимпатичней, так что при сохранении цены он своего покупателя найдёт достаточно легко.
Железный Хромец 03-07-2014 16:45

Блин,опять косяки с ответами,когда же форум нормально заработает.
Itr007 03-07-2014 17:32

цитата:
ужасные поделки от МА в люгере при цене 36-40

Да нет, таки 26 http://www.tempgun.ru/catalog/3306/?PAGEN_1=3 ВПО-139 или Вепрь-9 цена 25 760 руб А выглядит за счет рожка ушлеписто, это верно, на счет общего качества не знаю, но и ИЖ последние годы не поражал мягко говоря качеством
Железный Хромец 03-07-2014 19:18

не,ну я отталкиваюсь от собственных реалий http://belohotnik.com/index.ph...19-l-420-detail ...к сожалению вот так...да и здесь http://www.ordvor.com/goods/index.php?productID=148862 не на много дешевле а другие варианты специально не искал да и не рассматривал я пока карамультук в таком калибре.
Itr007 04-07-2014 07:17

цитата:
Изначально написано Железный Хромец:
не,ну я отталкиваюсь от собственных реалий http://belohotnik.com/index.ph...19-l-420-detail ...к сожалению вот так...да и здесь http://www.ordvor.com/goods/index.php?productID=148862 не на много дешевле а другие варианты специально не искал да и не рассматривал я пока карамультук в таком калибре.

Москва, мир наживы и чистогана, не ужели людям влом отъехать 50 км? В тех магазах и "Витязь" по 40 будет.

Железный Хромец 04-07-2014 11:42

Вот за то изделие что по ссылкам,мне в лом ехать 650 и более км, а вот за Витязем я бы до Москвы сгонял,обернулся бы в один день, а с другой стороны есть Спецсвязь)).
Itr007 04-07-2014 12:17

цитата:
Вот за то изделие что по ссылкам,мне в лом ехать

Это да, Молот погорячился по моему, лучше бы МП-40 огражданили, их небось на складах тоже не мало залежалось.
lexa2112 05-07-2014 12:18

цитата:
Originally posted by Железный Хромец:

Вот за то изделие что по ссылкам



за впо 139 ехать нужно,а не за тем что по ссылке...Да и оговоренных плюсов "псевдовитязя" едва ли больше чем минусов....
Evilinside 23-07-2014 12:40

цитата:
Изначально написано Железный Хромец:
Вот только что звонил на завод,девчонки долго искали прайсовую цену...озвучили 25тыр.,бюджетненько однако,тока в планах на производство хз когда,хотят начать выпуск в этом году.

Если в этом году в декабре, то "спасибо, не надо"!
Таурус, лично мне не понравился (приклад не укорачивается, а за затвором тянуться далеко, у кого рост 170 и меньше)
Да и цену пишут 50, а по факту 75-85 от магазина.
СХ Шторм беретта - дорогая (125-150). Вепрь - за 28 - урод, даром не нужный. Так что альтернативы нет пока, но и тянуть кота за яйца Ижевску не стоит. Кому невтерпеж - купили. Да и розовая сгорает через 6 месяцев

lexa2112 23-07-2014 14:15

цитата:
Originally posted by Evilinside:

Вепрь - за 28 - урод, даром не нужный



Вам функционал нужен или внешний вид?Магазины и зип к своему чудо витязю где искать будете?Зная РФ один сраный магазинчик за 5000 тысяч втюхивать будут.Чем дольше живу,тем больше удивляюсь людям.
С Э М 23-07-2014 14:53

цитата:
Изначально написано lexa2112:

Вам функционал нужен или внешний вид?Магазины и зип к своему чудо витязю где искать будете?Зная РФ один сраный магазинчик за 5000 тысяч втюхивать будут.Чем дольше живу,тем больше удивляюсь людям.

Появится гражданский "ВИТЯЗЬ", появятся и ЗИП и магазины. Так всегда бывает.

lexa2112 24-07-2014 17:07

цитата:
Originally posted by С Э М:

появятся и ЗИП и магазины. Так всегда бывает.



Взрослый человек-а в сказки верите.тигр сто лет как появился-а зип не выпросишь-сломался боек-присылай на ремонт.
Evilinside 24-07-2014 17:22

цитата:
Изначально написано lexa2112:

Взрослый человек-а в сказки верите.тигр сто лет как появился-а зип не выпросишь-сломался боек-присылай на ремонт.

Примеров - полно и от ЗМЗ и ИМЗ и ТОЗ и МОЛОТ. Тут правда Ваша!
Так что АК и ППШ наше все. Зипа - полно. Как для ПМ и ТТ
Причем все такое фрезерованное, не литье какое-нибудь или пластмасса.

Витязь, появляйся уже, да с ЗИПом и не дорого, страна заждалась!
Представители в ветке есть вообще, они адекватные? Могут комментарии оставить???!

Саныч59 27-07-2014 21:34

цитата:
Originally posted by Evilinside:

Могут комментарии оставить???!



2 года уже оставляют, только как показала практика, лучше их не слушать
baw3001 05-08-2014 23:18

цитата:
Originally posted by Evilinside:

Вепрь - за 28 - урод, даром не нужный.



Лично я для себя выбрал "ехать", а для 95% кто здесь пишет нужны "шашечки".
Железный Хромец 15-08-2014 14:07

Всё пипец, 5 минут назад-озвучили цену на сайгу 9*19-45 тыр., ииии......сайга мк-107-80тыр.....я до сих пор в шоке.
псху73 15-08-2014 15:56

Неверю!!!
baw3001 15-08-2014 16:04

ИжМаша долго ждала этого дня, они уже тогда (три года назад) знали про санкции!
псху73 15-08-2014 17:18

Сайга 9*19 .Ценник 45-дорого???
Железный Хромец 15-08-2014 17:28

С месяц назад когда я звонил в концерн,ценник за 9*19 был озвучен-25,так что подъём почти в 2 раза это каГбе перебор.
max_7.62 15-08-2014 22:13

цитата:
Изначально написано псху73:
Сайга 9*19 .Ценник 45-дорого???

если выбирать между этим https://forum.guns.ru/forums/ic...903/9903355.jpg и сайгой то думаю витязя.

lexa2112 15-08-2014 22:23

цитата:
Изначально написано Железный Хромец:
Всё пипец, 5 минут назад-озвучили цену на сайгу 9*19-45 тыр., ииии......сайга мк-107-80тыр.....я до сих пор в шоке.

Наркоманы одним словом

Hulkur 16-08-2014 18:14

45 отпускная с завода... ?
airborne trooper 18-08-2014 01:06

Т.е. уже продают?
Где?
Железный Хромец 18-08-2014 18:10

Не надо ссылок,там сайт обновляется 1 раз в 100 лет.А цену в 45 озвучили в отделе продаж,я думаю им там виднее.
налетчик_Беня 22-08-2014 20:11

Теме ровно год, а серии все нет
Olekos 23-08-2014 21:59

Куплю экземпляр из первой партии.
Саныч59 28-08-2014 13:32

цитата:
Originally posted by налетчик_Беня:

Теме ровно год, а серии все нет



а они джут пока молот захватит всю бюджетную нишу в 9х19, как получилось с ВПО 136 в 7.62, что бы их сайга 9 на йух никому не была нужна и можно было отказаться от выпуска в связи с невостребованностью.
oldnew2501 28-08-2014 15:40

Из Молота захватчик тот еще . Перекорежить в гражданку АКМ - это одно, и то хрен то там Сайги 7.62 никому не нужны стали, как только появились снова. А чем они нишу 9х19 захватят я даже представить себе боюсь Молот в этом сегменте - передельщик, ИОЗ - разработчик и изготовитель и на истерики десятка особо нервных потенциальных покупателей суммарной мощностью не более 450000 руб может спокойно не обращать внимание
Junior146 28-08-2014 16:43

Сейчас у МолотАрмз ППШ под люгер появился. Цена 20000 р. - самая дешевая стрелялка в этом калибре.
Саныч59 28-08-2014 16:54

ППШ под 9х19, стоить гораздо дешевле сайги. А 2 основные задачи - развлекательная стрельба и покупка патронов в магазине будут им выполняться точно так же.
banzaj11 28-08-2014 21:24

нафиг этот ППШ нужен,если ТТ нету)
Саныч59 29-08-2014 07:37

ЭТОТ ППШ уже под 9х19 и при частых тренировках окупится за сезон
псху73 29-08-2014 08:32

Мне кажется на "папашу" сколхозить приклад поудобней и плоские магазины и нормальная бюджетная поливалка выйдет,если не заморачиватся на всякие прибомбасы .
только вопрос:ствол хромированный (9мм)????
oldnew2501 29-08-2014 08:59

цитата:
ЭТОТ ППШ уже под 9х19 и при частых тренировках окупится за сезон



А что значит окупится? Как в анекдоте - купил ППШ и крутись как хочешь ?
Вообще о какой нише речь идет? Бюджетность и развлекательная стрельба в однм флаконе и там же покупка 9Х19 для тира по льготной цене? Ну не вяжется все это воедино. Бюджетное оружие - СКС и охотничья сайга на вторичном рынке, это кому каждая тыща рублей на счету. А там где развлекуха и пистолетная экзотика - по моим наблюдениям что 20 тыщ, что 40 с разными эмоциями, но по силам. И опять получится как с сайгой и впо, но с той разницей, что впо для фанатов "настоящее боевое как у взрослых", а перестволенный ппш в этом качествое уже далеко не легенда второй мировой. А сайга - продукт современных разработок и технологий, своего покупателя тоже спокойно найдет.
Саныч59 29-08-2014 10:59

цитата:
Originally posted by oldnew2501:

что значит окупится? Как в анекдоте - купил ППШ и крутись как хочешь ?
Вообще о какой нише речь идет? Бюджетность и развлекательная стрельба в однм флаконе и там же покупка 9Х19 для тира по льготной цене?



Вы специально делаете вид что не понимает?
Патрон в тире стоит до 40 рублей, с завода до 10, стоимость выстрела ниже в 3 раза. Если к этому купить свой ЧЗ. То за год у спортсмена эконономится приличная сумма.
цитата:
Originally posted by oldnew2501:

А сайга - продукт современных разработок и технологий, своего покупателя тоже спокойно найдет.



сайга это бюджетный ширпотреб, с устаревшей лет 30 назад конструкцией. Покупать то будут, но не так много, как если бы они разродились год назад с ценником ниже.
oldnew2501 29-08-2014 12:10

цитата:
Вы специально делаете вид что не понимает?

Нэт, нэ специално, он панымает - это я шучу так Хотя про стрельбу в тире собственными патронами для граждан живущих у черты бедности шутка сверхтонкая, на грани нанотехнологий
Значит по поводу сайги как бюджетного ширпотреба лень даже говорить - все равно нэ панымай будэт, а про заполонение рынка небюджетным эксклюзивным перестволом ППШ, - почитал по соседству некоего Лесоруба(знает о чем пишет человек ),- делаются оне чуть ли не штучно, наличие в магазинах скажем Москвы и области он не обещает, так что хрен, а не экспансия, только озабоченным добровольцам по личному запросу. Такие вот реалии оружейного рынка
Кстати там же от того же источника - ствол в 9Х19ппш не хромированный кованый.
Саныч59 29-08-2014 12:29

цитата:
Originally posted by oldnew2501:

а про заполонение рынка небюджетным эксклюзивным перестволом ППШ, - почитал по соседству некоего Лесоруба(знает о чем пишет человек ),- делаются оне чуть ли не штучно, наличие в магазинах скажем Москвы и области он не обещает, так что хрен, а не экспансия, только озабоченным добровольцам по личному запросу.



Вы сначала потрудитесь изучить вопрос , а потом вступать в полемику. Есть перестволенные эксклюзивные не бюджетные ППШ от не большой конторы , а сейчас будет валовый продукт от Молота за 20 тысяч и в достаточном количестве. Если вы не заметили Молот уже завалил прилавки ВПО 133 и 136 по ценам ниже плинтуса, а ведь до этого стоимость сайги переделанной из АК на форуме доходила до 80 тысяч.
oldnew2501 29-08-2014 12:51

Полемика такого рода трудов не стоит - свою точку зрения я высказал, а во что бы то ни стало упертых убеждать желания нет. Если вам за "ценами ниже плитуса" ничего больше не видно - оставайтесь при своем, в мире от этого ничего не изменится
airborne trooper 29-08-2014 14:43

oldnew2501, я не согласен с Вашими постами.
Молот хоть и "передельщик", но сливки снял.
ИОЗ - хоть и разработчик, а рынок гражданского оружия освоить не сумел.
Где партия завернутых из США Витязей?
Почему не могут изготовить длинноствольные модификации на внутренний рынок?
Почему цену внутрь выше внешнего рынка ставят?
Почему публичные заявления не подтверждают делом?
oldnew2501 29-08-2014 18:24

Как то я не пойму в чем именно несогласие. Молот - передельщик. Вроде как согласие, потому, что я ни слова не сказал, что Молот на впо ничего не заработал, тем более в момент, когда новых саег не было в принципе, стоял ИОЗ.
ИОЗ рынок гражданского оружия освоить сумел, и задолго до того, как Молот взялся за эти переделки, просто перерыв у ИОЗа случился заметный. Только он от того и был так заметен, что освоенный рынок ждал и не мог дождаться
И какое отношение ко мне вся эта ваша дальнейшая громкая риторика имеет ?
Junior146 30-08-2014 10:55

Да собственно вопрос в чем: пока КК кормит обещаниями (уже года 2) в Вятских полянах выбрасывают все новые и новые образцы продукции, пусть и переделки. Причём цены как не странно снижаются. Лично мне Сайга изначально понравилась, но в итоге взял МА (Сайги нет а патроны 9х19 нужны для стрельбы из пистолета в тире), который уже подогнал под себя, обвесил. Соответственно покупать за 45-50 т.р. Сайгу вряд ли буду, т.к. с развлекательной стрельбой и покпкой патронов МА вполне справляется. Собственно как то так.
oldnew2501 30-08-2014 18:16

И что? Вопрос, если вспомнить предыдущую страницу, ставился "что бы их сайга 9 на йух никому не была нужна и можно было отказаться от выпуска в связи с невостребованностью." На что я ответил в смысле врядли так будет и Сайга своего покупателя найдет. И весь разговор. Я не собираюсь никого переубеждать, но, думаю, найдется немало согласных со мной рублем, что покупка МА и ППШ9х19 не от совершенства их конструкции, а от отсутствия сайги в продаже и терпения в покупателях
Junior146 30-08-2014 22:32

Нет, вопрос чтобы Сайга появилась наконец, причём по приемлемой цене. Т.к. ценовая ниша которую она может занять это бюджет. А для эстетов есть иномарки+ Кожаев со своей GM9 и т.п. И дело тут совсем не в совершенстве конструкции. Я не думаю что Сайга под 9х19 сложнее и дороже в производстве чем Сайга под 223 или 7,62.
Тут как с Сайгой-12 в 030 исполнении и ВПО 205 пару лет назад: народ заходит в магазин видит два почти одинаковых ружбая, только Сайга около 50т.р. а Вепрь 36т.р. Что все выбирали?
maxq 31-08-2014 12:28

Не Сайга, но фото приятное!

стащено отсюда - https://www.facebook.com/AkOpe...?type=1&theater

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 95.5 Kb

oldnew2501 31-08-2014 21:33

цитата:
Нет, вопрос чтобы Сайга появилась наконец, причём по приемлемой цене.

Только это уже другой вопрос и мне его адресовать глупо, потому что я тоже за появление и за приемлимую цену.
цитата:
И дело тут совсем не в совершенстве конструкции. Я не думаю что Сайга под 9х19 сложнее и дороже в производстве чем Сайга под 223 или 7,62.

Подмена номер два с вашей стороны - я сравнивал не сайги в разных калибрах, а сайгу с перестволенным ППШ и перекуроченным МА. И сайга может и не сложнее их, но она не переделывается, а делается(ну то есть должна делаться ), а это и совершенство конструкции, технологий, и затраты на это совершенство, и разница в цене с ППШ и МА.
цитата:
два почти одинаковых ружбая

САйга и ППШ это тоже почти одинаковые ?


Junior146 01-09-2014 18:52

Вопрос не в сравнении, а в перспективах. ВПО изначально выпустил ВПО-132 который полный новодел с ценником за 50 тр, потом видимо осознав ошибку перешёл к удешевлению продукции. Это ещё санкции и жадность наших продавцов не дают наводнить наш рынок дешевыми иномарками.
maxq 01-09-2014 23:25

цитата:
Originally posted by Junior146:

не дают наводнить наш рынок дешевыми иномарками.



Дотации и поддержка отечественного производителя загарадительными санкциями и пошлинами поможет стимулировать автопром ...
oldnew2501 02-09-2014 10:01

цитата:
в перспективах. ВПО изначально выпустил ВПО-132 который полный новодел с ценником за 50 тр, потом видимо осознав ошибку перешёл к удешевлению продукции.

Ну вот вы меня и вычислили Таки да, говоря "даже представить себе боюсь" я вспоминал именно впо132 и думал о перспективах его развития. На этот полный новодел с его размерами, весом и на фирменной пулеметной коробке цену можно снижать или увеличивать - все равно. Перспективы...
sergikon 02-09-2014 16:46

интересный карабин, подпишусь
Nebelwelfer 08-09-2014 12:00

На сайте ормага Барс довольно часто пишут интересную аналитику оружейного рынка, сейчас там наткнулся на следующие слова:
Огромная загадка под чье влияние попала коммерческая служба Концерна "Калашников" и включила в план производства этого года несколько тысяч карабинов Сайга под калибр 9х19 с планируемой розничной ценой 38-45 тысяч рублей.

Опуская личное мнение автора, можно ожидать скорое появление в магазинах этих нескольких тысяч.

Andreyder 08-09-2014 22:57

Вот оно! http://www.tempgun.ru/catalog/3306/?PAGEN_1=5
Junior146 09-09-2014 08:18

Неужели!
sergikon 09-09-2014 19:54

Их там (в Климовском "Темпе") всего 20 штук было, может еще осталось чудок, лучше звонить перед выездом.
patriot_2007 10-09-2014 13:16

На 5 тыс дешевле чем везде - и разлетается как горячие пирожки. Другим коммерсантам поучится бы...
Dron1945 11-09-2014 12:33

было 10шт, сегодня вечером вроде осталось 2шт, похоже завтра уже не будет...
banzaj11 11-09-2014 11:50

цитата:
с планируемой розничной ценой 38-45 тысяч рублей.

под влияние барыг попало))
этой "новинке" сто лет в обед, а цена как на вундервафлю.
буду ждать когда цены ниже 30тысяч опустятся
patriot_2007 11-09-2014 12:54

цитата:
Originally posted by banzaj11:

буду ждать когда цены ниже 30тысяч опустятся



Хорошо бы, но в России экономические формулы не работают. За 20 лет не помню, чтобы на что-то цены опустились
derTod 11-09-2014 15:59

Ниже не будут, а плановое повышение будет с ноября. По крайне мере так на заводе сказали.
vc123 11-09-2014 21:10

Задумался я, или ппш-люгер или витязь?
Evilinside 13-09-2014 17:14

цитата:
Изначально написано vc123:
Задумался я, или ппш-люгер или витязь?

Упаси Вас Бог брать ППШ-люгер у этих "кустарей" Я про ООО "МОЛОТ АРМЗ"

Изучите эту тему, там по фото все понятно сразу и что такое этот ППШ и как Продавец (он же Производитель) отреагировал на брак очевидный:

https://forum.guns.ru/forummessage/2/1423732-0.html

vc123 14-09-2014 12:57

Читал. Но я с удовольствием смотаюсь в Ростов, и в тайгере его пощупаю, а заодно со старыми корешками пивка попью.
А задумался я: с одной стороны сайга с хромированным стволом, а ппш необработанный, усм у неё курковый, компактнее в транспортировке, да и конструкция у неё в целом посвежее. В минусе дорогие доп магазины, которых еще заколупаешся искать.
У ппш в плюсе бубны на 71 которых валом по вменяемой цене, да и 30-ки тоже в 2 раза дещшевле. На 20 штук дешевле (а это серьёзно). А если настанет "черный день" (чего не бывает), легким движением зубила появляется возможность стрельбы очередями. А как известно самый черный день можно раскрасить яркими красками резанув по своим апонентам от бедра плотным веером. А в минусе срельба с заднего шептала.
oldnew2501 14-09-2014 10:53

цитата:
да и конструкция у неё в целом посвежее

70 лет разницы - это разве что "в целом"
o001mo98 25-09-2014 10:10

2 evilinside - в теме комплекса много лжи обмана и эмоций - мне пришел македр- ничего не болтается, краска супер! Вид внешний супер!

Берите ппш 9х19 и не задумывайтесь!!!

Бээсник 03-10-2014 12:55

цитата:
Изначально написано Itr007:

Это да, Молот погорячился по моему, лучше бы МП-40 огражданили, их небось на складах тоже не мало залежалось.


На Молоте по СХПшной копии украинской сделали МР=38 под 9 мм Люгер.. При сложенном прикладе не стреляет.. Непонятно почему не пошел.. Скорее всего из чувств патриотизма..

Вот тут как раз отработка прототипа.. Сравнение..

http://www.youtube.com/watch?v=J3lBuH3m6c8

sasha812 20-10-2014 12:39

Сделал я обзор!)) Наконец то она моя!) http://www.youtube.com/watch?v=MEN1Gc5zABE&feature=youtu.be
Evilinside 20-10-2014 14:53

цитата:
Изначально написано o001mo98:
2 evilinside - в теме комплекса много лжи обмана и эмоций - мне пришел македр- ничего не болтается, краска супер! Вид внешний супер!

Берите ппш 9х19 и не задумывайтесь!!!


Ну, во-первых я уже держал тот ПКСК (МА-ПП91) Комплекса и его ППШ в руках в отличие от Вас.
Во-вторых иск в суд буду составлять именно я по данному делу (причем безвозмездно)
В-третьих все что в теме у него написано - правда и доказывается наличием фотографий, в отличие от Вашей клеветы и оскорблений в его адрес.
Нельзя доказать только болтающуюся заклепку фотографиями, но очень скоро и это будет подтверждено документально, не переживайте так.

А по теме ППШ 9х19 у него с Сайгой 9х19 общего - только калибр.
Они разные, как УАЗ ХАНТЕР и Рено Дастер.
Оба Совок и далеко не элитное оружие.
Но для разных абсолютно целей.
Я взял ППШ 9х19 только потому, что он для меня из серии "сигнального нагана", т.е. историческую ценность имеет, причем не как сам, а как конкретный экземпляр. Т.е. мне по-барабану наган: ММГ, МР313, Блеф или Р2/Р1/Наган-М, если он из бельгийского или польского нагана RADOM переделан. Для меня это редкость, мне такой нужен и способ деактива/огражданивания для меня уже идет на второй план.
Потому я взял ППШ 9х19 именно как ММГ(!) в очень редком исполнении самого ППШ, которых боевыми из почти 6 лимонов, было менее 5000 сделано за все годы войны. например ТТ30 в 1933 было более 7000 сделано и то, найти в приемлемом сохране 1933 год - сложно. Так и с ППШ 9х19 было. т.е. нашел бы себе такой ППШ-О или ММГ ППШ - взял бы их не задумываясь, но бракоделам с "МА", попался этот редкий, и поскольку они в них там ничего не понимают, кроме "секторных", был этому несказанно рад. Понимали бы - себе оставили

П.С. много лжи и обмана(с) у Вас, кстати, это СИНОНИМЫ Думаю. это от незнания, заискивания и отсутствия воспитания.

Кому нужно много стрелять в тире - однозначно возьмет сайгу, ппш 9х19 ей ни разу не конкурент, даже сравнивать не корректно!
На чем лучше на работу ездить в пробке каждый день по городу зимой на Дастере или Хантере? Так и с Сайгой. Отличная пушка за свои 40 рублей для тех, кто не готов купить Беретту СХ4 за 140 рублей по каким-либо причинам (например не приемлет пластмассовый УСМ или считает, что запчасти лучше не у кольчуги вымаливать, а купить на форуме стальные за три копейки от АК на форуме и напильником доработать) должен сказать в этом есть логика! Да и не в три раза точнее стреляет беретта, а стоит в три раза дороже.

Evilinside 20-10-2014 15:06

цитата:
Изначально написано sasha812:
Сделал я обзор!)) Наконец то она моя!) http://www.youtube.com/watch?v=MEN1Gc5zABE&feature=youtu.be

Спасибо.
Понравилось:
1) резьба на дуде (у беретты такой нет, а нарезать - паливо, да и цанга - не надежно)
2) третья ось (тоже камень в огород беретты и прочих аля ПП буржуинских)
Это по-взрослому Смотрится - сурово
3) Хромированный ствол (ППШ 9х19) тут нервно курит
4) вес карабина
5) возможность тюнинга.

Не понял: как там кастрирован АО, какие детали удалены.
Хорошо бы выложить фото УСМа данного карабина и рядом фото УСМа витязя, но это в идеале, так сказать, наглядно

oldnew2501 20-10-2014 15:24

цитата:
Это по-взрослому

Это предохранение по взрослому от выстрела с недоходом затвора
o001mo98 20-10-2014 19:34

цитата:
Originally posted by Evilinside:

Во-вторых иск в суд буду составлять именно я по данному делу (причем безвозмездно)


Ну вот и побадаемся... я безвозмездно буду защищать интересы молот армза....

цитата:
Originally posted by Evilinside:

ппш 9х19 ей ни разу не конкурент, даже сравнивать не корректно!


А для возможности тра та та (сайга 9х19 мертва) а вот ппш очень бегло может стрелять одиночными =)_))))))))

sasha812 20-10-2014 21:41

Дим, овчинка выделки не стоит....тра та та может и акм и не так накладно и серьезнее) имхо
Evilinside 21-10-2014 10:56

цитата:
Изначально написано o001mo98:

Ну вот и побадаемся... я безвозмездно буду защищать интересы молот армза....
А для возможности тра та та (сайга 9х19 мертва) а вот ппш очень бегло может стрелять одиночными =)_))))))))

1) Вызов принят.
Пусть директор МА Вам доверенность делает, поставит в известность о времени и месте. Они уже признали брак, кстати первым своим официальным ответом. Доказать обратное - отказаться от своих слов... ну, ну
2) Беглыми одиночными, ППШ стреляет при замене УСМа на другой или удаления сварки. В обоих случаях состав на лицо.
П.С. сайга не мертва, просто ее нужно уметь готовить.
В одном магазине известном всей ганзе, уже вся вторая партия раскуплена предварительно, еще не поступив в магазин. И ждунов все больше становится, популярность!

lexa2112 21-10-2014 13:24

цитата:
Originally posted by Evilinside:

П.С. сайга не мертва, просто ее нужно уметь готовить.
В одном магазине известном всей ганзе, уже вся вторая партия раскуплена предварительно, еще не поступив в магазин. И ждунов все больше становится, популярность!



Пару камней в огород сайги-магазины и некоторый зип-ищи свищи днем с огнем.Цена.....
цитата:
Originally posted by Evilinside:

Они уже признали брак



С ижмашем тут не лучше.....
Evilinside 21-10-2014 14:05

Ижмаш и Ижмех - разные заводы
Но в одном они похожи: брак ОБА предприятия из Удмуртии НЕ ПРИЗНАЮТ

С ЗИПом - беда (магазины), но разве от АК не подходит?
я помню когда Есаул в 2005-м ЗМЗ выпустили в 9РА калибре и магазинами на 10 картриджей. было за счастье тридцати зарядный достать списанный у силовиков и в Есаул гражданский воткнуть. Ходили, гордились А сейчас как грязи их...

Бээсник 21-10-2014 15:01

цитата:
Изначально написано Evilinside:

1) Вызов принят.
Пусть директор МА Вам доверенность делает, поставит в известность о времени и месте. Они уже признали брак, кстати первым своим официальным ответом. Доказать обратное - отказаться от своих слов... ну, ну
2) Беглыми одиночными, ППШ стреляет при замене УСМа на другой или удаления сварки. В обоих случаях состав на лицо.
П.С. сайга не мертва, просто ее нужно уметь готовить.
В одном магазине известном всей ганзе, уже вся вторая партия раскуплена предварительно, еще не поступив в магазин. И ждунов все больше становится, популярность!



Мне тут чесали что он после удаления сварки очень беглыми стреляет...
lexa2112 21-10-2014 16:28

цитата:
Originally posted by Evilinside:

но разве от АК не подходит?



Не все.
Короче говоря определяет все конский ценник,была б цена меньше-не было бы и разговора.
Oborin_K 21-10-2014 21:11

цитата:
Изначально написано sasha812:
Сделал я обзор!)) Наконец то она моя!) http://www.youtube.com/watch?v=MEN1Gc5zABE&feature=youtu.be

За сколько купили? Где, есть ли там магазины? Будут ли магазины укороченные до реальных 10 не говорят?

Evilinside 22-10-2014 12:00

цитата:
Изначально написано Бээсник:

Мне тут чесали что он после удаления сварки очень беглыми стреляет...

Удаляйте на здоровье.
За Вами уже выехали

sasha812 22-10-2014 12:23

С магазинами действительно дефицит.... покупал за 40...
nekobasu 26-10-2014 10:18

Есть ли данные по скорости пули на выходе?
Есть ли данные по кучности на 100 и 200 метров?
Звук выстрела по идее должен быть весьма слабым. Так ли это на самом деле?
o001mo98 26-10-2014 23:39

цитата:
Originally posted by nekobasu:

200 метров


это изврат... 100 максимум -)

sasha812 27-10-2014 12:30

цитата:
Originally posted by o001mo98:

100 максимум -)



25-35
o001mo98 27-10-2014 01:01

цитата:
Originally posted by sasha812:

25-35



Саш там стволик подлиньше будет... из глока струляют из длинного спокойно на 50... я из мелкана херачил на 100.... тут хватит энергии для 100....

Evilinside 27-10-2014 01:28

цитата:
Изначально написано o001mo98:

это изврат... 100 максимум -)


100 метров - максимум для АК полноценного.
для 9х19, как и для 45АСР - 50 метров по баллистике.

Но сейчас придут "спецы" и скажут , что поперы валят из АК 7,62х39 на 400 метров.
Я в это не верю. Даже посмотрев эти мутные видео. Т.е. если сыпать во все стороны, можно и попасть, но не гарантированно и это уже не то.

nekobasu 27-10-2014 20:41

цитата:
Originally posted by o001mo98:

это изврат... 100 максимум -)



Было бы интересно на этот "изврат" посмотреть. И через хрон из такой Сайги стрельнуть также было бы очень интересно.
Poruchik_72 27-10-2014 21:21

цитата:
Originally posted by Evilinside:

Я в это не верю



Ну, не верить тебе никто не запрещает На IPSC соревнованиях по карабину дистанции 300 метров, попперы валят стоя с рук.
Охотнегов 30-10-2014 23:23

Отличные новости, Сайга-9 начала появляться в обычных оружейных магазинах. Ценник под 40 тысяч. Пора делать лицензию ;-)
Очень приятные ощущения производит. Кажется очень легкой. Каков ее реальный вес? и кто знает - магазины от Витязя подходят? где можно купить?
airborne trooper 31-10-2014 12:40

цитата:
Изначально написано Охотнегов:
и кто знает - магазины от Витязя подходят? где можно купить?

Этим вопросом озадачены все, кто уже приобрел и кто вот-вот приобретет)))

Fair_Zh 31-10-2014 09:09

Свежий обзор от Павла Новичкова - Черная девятка .

o001mo98 31-10-2014 16:42

цитата:
Originally posted by Evilinside:

100 метров - максимум для АК полноценного.



Шняжный бред! Ну как я тогда с Вепрей на 300 метров стреляю и уверенно попадаю с ОТКРЫТОГО ПРИЦЕЛА в растовую мишень! Ну да да да давайте начинайте заливать господин безумный Стиг, что я вру все и везде... курите в стороне с Вашими опусами противно блин! Да да да АК максимум 100 метров... Это Видимо ВАш максимум даже с высокоточки )

lexa2112 31-10-2014 17:55

цитата:
Originally posted by Evilinside:

100 метров - максимум для АК полноценного.



Ну вы даете ей богу))))
Timuruch 03-11-2014 12:49

Подпишусь
alexandrsaleluberars 21-11-2014 12:53

у нас в магазе их штук 15 нам к сожалению не одной пока не светит все по программе но это не страшно подождем но вот что расстроило приходил один джентельмен и сказал что после четырех подряд 4x30 повело ствол проверить не можем тира нет и вот вопрос какие у кого мысли про это оченно хочется взять но не хочется на перествол отправлять
Драгунов_А_Е 21-11-2014 08:26

цитата:
Изначально написано alexandrsaleluberars:
у нас в магазе их штук 15 нам к сожалению не одной пока не светит все по программе но это не страшно подождем но вот что расстроило приходил один джентельмен и сказал что после четырех подряд 4x30 повело ствол проверить не можем тира нет и вот вопрос какие у кого мысли про это оченно хочется взять но не хочется на перествол отправлять

Будьте любезны, уточните "четыре подряд 4х30" это в сумме 480 выстрелов? Или все-таки было сделано 120 выстрелов, после чего выяснилось, что ствол повело?

oldnew2501 21-11-2014 09:18

цитата:
какие у кого мысли про это

Когда сверхдостоверный факт от "одного джентльмена" преподносят без единого знака препинания он звучит очень убедительно даже без всяких подробностей
Но, вообще то, бабушки у подъезда еще больше могут рассказать, если, конечно, сумеете войти к ним в доверие
sasha812 21-11-2014 18:06

200 в режиме фулл авто ... полет нормальный..
alexandrsaleluberars 21-11-2014 23:33

школьному учителю респект но я спрашивал про оружие а не про свое право писание если по вопросу сказать нечего зачем писать показать грамотность ? четыре подряд по законодательству это сорок а 4x30 =120 так что по русскому 5 по математике неуд
alexandrsaleluberars 21-11-2014 23:37

812 спасибо
кому надо у нас подешевело
oldnew2501 22-11-2014 20:41

Я не учитель, а оружейная суть моего поста сводилась к тому, что подробностей для серьезного разговора сильно мало, но у кого "право писание" - у того и лево читание, и ...опопонимание. Про свое право корежить язык написал, а про то, как джентльмен ствол просадил - ни слова, видимо не дошел вопрос до сознания, мои запятые помешали что ли... А, цитирую, четырех подряд 4x30 это 4х4х30 равно таки 480 и уточнение было вполне правомерно, так что умничайте у себя в магазине
alexandrsaleluberars 23-11-2014 23:24

право писание это мое право как писАть кроме вас поняли все
oldnew2501 24-11-2014 09:31

Ну почему кроме меня? Мне, как и всем имеющим какой-никаой жизненный опыт, вполне понятно, что из себя представляет человек, который ради дешевого выпендрежа не желает писать нормально.
alexandrsaleluberars 24-11-2014 23:28

не надо привлекать сюда всех кроме вас этого никто не заметил и люди просто ответили на вопрос и вообще хотел бы оставить ваши выпады без внимания но раз вы так и не поняли почему я не делая орф ошибок пишу без запятых обьясняю вам что пишу с ноутбука и просто не работает кнопка а менять ради вас не буду хотите специально для ВАС буду ставить восклицательные знаки PS дешевый выпендреж начали вы! за сим спешу откланяться с уважением Александр
lexa2112 25-11-2014 12:16

цитата:
Originally posted by alexandrsaleluberars:

просто не работает кнопка



Про экранную клавиатуру слышали?там кнопка всегда есть......
alexandrsaleluberars 25-11-2014 12:52

чукча не писатель чукча читатель)))))))))))да и вообще начали то не с того
313 27-11-2014 23:23

А будут мишеньки?
А то 16 страниц срача и 0 информативности.
ATAMANOV 28-11-2014 23:55


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 359.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 355.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 318.7 Kb
ATAMANOV 28-11-2014 23:59

Купил сегодня. На фото сравнеие с Сайга 410 03.
ATAMANOV 29-11-2014 12:01

Кто поможет изготовить данную насадку на Сайгу?
Имитатор ПБС-01.

picture uploading24882
Нажмите, что бы увеличить картинку до 650 X 432 21.4 Kb

doctormrak 02-12-2014 21:32

Камрады, очень нужен совет! Товарщ купил сей чудный агрегат, при досыле патрона в патронник происходит небольшое заминание гильзы в средней трети. По внешнему виду напоминает отметину-крим.метку. Но происходит это в момент ручного заряжания и экстракции, а не после выстрела. Не приведёт ли данный дефект к разрыву гильзы в момент выстрела? Нужно ли с данной проблемой обратиться обратно в магазин? Нужно ли прикрепить фотку для пущей наглядности?
ATAMANOV 03-12-2014 12:39

цитата:
Изначально написано ATAMANOV:
Кто поможет изготовить данную насадку на Сайгу?
Имитатор ПБС-01.

picture uploading24882


Упс, уже сам сделал пока ждал))) фото ниже.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 334.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 444.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 373.9 Kb

anza51 03-12-2014 13:46

цитата:
сам сделал пока ждал

Молодец!-(ИМХО) по-моему красиво получилось и, самое главное, просто.
ATAMANOV 05-12-2014 10:29

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 381.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 390.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 277.1 Kb

Сайга 9х19 + колиматор ПИЛАД Р1 + оптика ПИЛАД PV 1,2-6x24 + ДТК ПБС-01 (это не глушитель!)

anza51 06-12-2014 06:57

цитата:
ATAMANOV

Будьте добры, замерьте пож. общую длину оружия с новым ДТК.
Lis-biker 06-12-2014 07:49

Evilinside
100 метров - максимум для АК полноценного
-это даже не смешно, для сайги мк к примеру 300м уверенная дистанция по грудной мишени с оптикой, по ростовой с открытого прицела. ненадо нести ерись, надо уроки учить
Lis-biker 07-12-2014 12:59

сстандартно грудные на 150 кажись стоят, ростовые на 300.
Lis-biker 07-12-2014 13:00

а с пбс-ом красиво смотрится.
ATAMANOV 09-12-2014 01:33

цитата:
Изначально написано anza51:

Будьте добры, замерьте пож. общую длину оружия с новым ДТК.

860 мм полная длина (без калоши)

anza51 09-12-2014 08:30

цитата:
860 мм полная длина (без калоши)

Спасибо!
Jackov 17-12-2014 17:59

Парни, сколько магазинов идёт в комплекте к дивайсу, и какова длинна в сложенном положении?
Евгений К 18-12-2014 11:15

Добрый день. А никто не в курсе кода будет следующая партия?
Timuruch 18-12-2014 11:17

цитата:
Изначально написано Jackov:
Парни, сколько магазинов идёт в комплекте к дивайсу, и какова длинна в сложенном положении?

Магазин только один

Timuruch 18-12-2014 11:18

цитата:
Изначально написано Евгений К:
Добрый день. А никто не в курсе кода будет следующая партия?

Что значит следующая партия? Они есть в наличии в Климовске: и в Темпе, и в Феттере

Евгений К 18-12-2014 11:43

Спасибо за информацию в Темп звонил, сказали нет.
Poruchik_72 18-12-2014 12:03

Я в воскресенье в Климовске в "Темпе" во второй половине дня брал - выбирал из двух, так что после меня еще оставались... Видмо, на буднях уже разобрали. Фух, я успел
Timuruch 18-12-2014 17:58

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:
Я в воскресенье в Климовске в "Темпе" во второй половине дня брал - выбирал из двух, так что после меня еще оставались... Видмо, на буднях уже разобрали. Фух, я успел

А я в суботу брал, тоже из двух выбирал. Да они все ровные, особо и выбирать то нет смысла

Jackov 18-12-2014 20:09

Парни, а то же самое но в 9х18 в ближайшей перспективе не планируется? Или ещё что нибудь в кроме недокедра под этот калибр?

Витязя но в 9х18 взял бы с радостью, а балалайку-недокедр не хочу. Да и дорогонах. А тир халявный у меня только под более хилый патрон. С 9х19 не пустят, потому как пулеулавливатель там под служебное и табельное.

o001mo98 18-12-2014 21:56

цитата:
Originally posted by Jackov:

табельное


Ярыгина с 7н21 уже не табельный

Jackov 18-12-2014 23:51

Нету у нас ярыгиных. В нашу деревню пока не завезли ПМ да ИЖ 71. Другого нет. Да и не думаю что инкассаторам когда нибудь Ярыгтна дадут.
Poruchik_72 19-12-2014 12:24

цитата:
Originally posted by Timuruch:

Да они все ровные, особо и выбирать то нет смысла



Смотрел (и взял его) второй только по причине того, что на первом была ОЧЕНЬ тугая защелка приклада, только молотком "нажималась" А так да, при визуальном осмотре и первая и вторая ровные. Но у обоих немного смещена мушка вправо (не колодка, а сама мушка, которая мушкодавом давится), так что стрельба покажет, чО там да как )))
Timuruch 19-12-2014 23:05

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:

Смотрел (и взял его) второй только по причине того, что на первом была ОЧЕНЬ тугая защелка приклада, только молотком "нажималась" А так да, при визуальном осмотре и первая и вторая ровные. Но у обоих немного смещена мушка вправо (не колодка, а сама мушка, которая мушкодавом давится), так что стрельба покажет, чО там да как )))

Да у меня она тоже тугая, но ничего, думаю разработается. А насчет мушек, да, стоящих идеально ровно не было, у одной она была сильно выкручена вверх, а у моей чуть вправо сдвинута

anza51 20-12-2014 11:57

цитата:
Добрый день. А никто не в курсе кода будет следующая партия?

Вчера (19.12.2014) видел в 13 калибре.
БИДЖО 21-12-2014 13:33

Вернулся из Темпа, Сайга-9 в наличии.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 847 X 1275  97.7 Kb
Timur Soloviov 25-12-2014 23:11

Меня поражает, что Ижмаш не может в комплект положить ДВА магазина со стяжкой. Это что коммерческий ход такой хитрый или ...?
Poruchik_72 26-12-2014 10:42

В первой партии так и было. А потом решили начать экономить на потребителях. Бл*, себестоимость этого практически ПОЛНОСТЬЮ пластикового магазина копейки, а они жмотятся, уроды!!!
BlackF0x 14-01-2015 11:19

По негласной информации из Ижевска, завод был не уверен в потребительском спросе на Сайгу-9. Поэтому магазины не штамповались в больших количествах. Т.к. спрос на сам аппарат хороший, обещают в течение месяца выбросить в продажу магазины (с ограничителем на 10 патронов). Т.е. к весне магазы к Сайге-9 БУДУТ!!!
Timuruch 06-02-2015 12:03

Ознакомился сегодня со статьёй в последнем номере журнала "Калашников" (2/2015) о Сайге 9х19. Ни единого упоминания о том, что карабин создан на базе ПП Витязь-СН. Интересно, почему?
Бээсник 07-02-2015 22:34

Сегодня в обмен на розовую в магазине дали посмотреть. Легкий,удобный аппарат,магазин сидит плотно,надежно защелкивается. Убила дурацкая защелка приклада... Не защелка, а шарик за который цепляется приклад.. Неужели по уму нельзя было сделать? Что и на боевом такая? Одно только это отталкивает от покупки.
Бээсник 08-02-2015 07:21

http://www.youtube.com/watch?v=fO0b3MfkqHk
неплоъая кучность но пули ушли в райлн 8 на 8 часов.Неужели еще и самим пристреливать,под десяточку подгонять? Ну вверх вних понятно как сдвигать,новправо влево мушка ведь не позволяет.
Бээсник 08-02-2015 07:24

http://www.youtube.com/watch?v=_yISsBPbiag
как он очередями умудряется лупить с помощью веревочки что ли? ля чего она нужна?
Hulkur 08-02-2015 10:16

Нормальная там защелка, приклад сидит мертво.
Poruchik_72 08-02-2015 11:22

цитата:
Originally posted by Бээсник:

Ну вверх вних понятно как сдвигать,новправо влево мушка ведь не позволяет.



Мда... Вы про мушкодав слышали?
Бээсник 08-02-2015 13:56

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:

Мда... Вы про мушкодав слышали?

не слышал.. а это обязательно применять в готовом изделии с завода,а я думал оно должно в центр мишени стрелять,или без пристреляной оптики так и будет аправо (влево)стрелять?

Бээсник 08-02-2015 13:59

цитата:
Изначально написано Hulkur:
Нормальная там защелка, приклад сидит мертво.

точно мертво.Продавец обеими руками обратно приклад за пумпочку эту заводил минуты три.
Poruchik_72 08-02-2015 16:41

цитата:
Originally posted by Бээсник:

не слышал.. а это обязательно применять в готовом изделии с завода,а я думал оно должно в центр мишени стрелять,или без пристреляной оптики так и будет аправо (влево)стрелять?



Вы можете применять то, что Вам лично более удобно/доступно.
Если Вам надо стрелять и попадать, то свое оружие нужно привести к нормальному бою, независимо от того, новое оно, с завода или еще откуда к Вам попало. На пальцах - каждый должен пристрелять оружие под себя.
Оптику Вы тоже - купите/установите и будете стрелять "влево/вправо"?
Не обижайтесь, а лучше "покурите" азы обращения с оружием, НСД почитайте, там все очень подробно и доходчиво написано (НСД -Наставление по стрелковому делу).

Бээсник 08-02-2015 16:48

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:

Вы можете применять то, что Вам лично более удобно/доступно.
Если Вам надо стрелять и попадать, то свое оружие нужно привести к нормальному бою, независимо от того, новое оно, с завода или еще откуда к Вам попало. На пальцах - каждый должен пристрелять оружие под себя.
Оптику Вы тоже - купите/установите и будете стрелять "влево/вправо"?
Не обижайтесь, а лучше "покурите" азы обращения с оружием, НСД почитайте, там все очень подробно и доходчиво написано (НСД -Наставление по стрелковому делу).


я не обмжаюсь.. Смешно,но по иронии судьбы я с оружием всю жизнь.. В армии у меня был автомат,стрелял куда надо,потом 20 лет был пистолет.... Тоже стрелял куда надо, я и наставления никакие не читал.. Как оптику,правда,пристреливать знаю..

Hulkur 09-02-2015 12:26

Да в новых С9 приклад не разработан, когда свою покупал продавец рукояткой отвертки защелку, фиксирующюю приклад утапливал. Это не мешает ей сейчас стрелять
Поручик, помоги пристрелять оптику и коллиматор, у меня опыта маловато, а на тренировках времени нехватает
Poruchik_72 09-02-2015 13:17

Да без проблем, у меня и "холодная пристрелка" есть. Только лучше тогда на часок столик взять на 300 м, чтоб спокойно пристреляться.
Hulkur 09-02-2015 20:10

Не вопрос, можем и 2 часа взять
У тебя холодная на 9*19?
Кстати, если надо могу пару каликов Хакко привезти на попробовать.
Poruchik_72 10-02-2015 08:49

У меня "холодная" универсальная, от 4,5 до .50 ))) В свол вставляется, для первоначальной настройки "кудажблястволващесмотрит" подходит, а дальше уже пристреливаться по прицелу
Я калик взял такой же как у тебя (еотеч), должен на неделе прийти ко мне.
Свистни, как соберешься
VSOP 03-03-2015 08:27

А кто ДТК ставил на эту машинку? Есть эффект?
Или отдача и увод ствола и так "не чуЙствуицца"?
Poruchik_72 03-03-2015 11:07

цитата:
Originally posted by VSOP:

Или отдача и увод ствола и так "не чуЙствуицца"?



Отдача (толчок) минимальна, подброс и увод есть. Так что сам планирую ДТК поставить, как они появятся. Они анонсированы, но пока в продаже не появились.
Timuruch 03-03-2015 11:23

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:

Отдача (толчок) минимальна, подброс и увод есть. Так что сам планирую ДТК поставить, как они появятся. Они анонсированы, но пока в продаже не появились.

Это вы про какие ДТК?

Poruchik_72 03-03-2015 15:52

цитата:
Originally posted by Timuruch:

Это вы про какие ДТК?



Про эти https://forum.guns.ru/forummessage/54/1526496.html (сообщение ?2).
Timuruch 13-03-2015 17:53

Мужики, кто знает почему не открывается альтернативная тема про С9 "УРА!-купил Сайгу (9-19) по формуляру ИЖ 9 19 РЭ"?
fugas 13-03-2015 20:20

Потому что языками меньше чего попало молотить надо. Тему походу модеры грохнули.
Hulkur 14-03-2015 10:18

Сдохла тема
Timuruch 14-03-2015 10:26

цитата:
Изначально написано Hulkur:
Сдохла тема

Кирилл, ну так надо сюда перебираться.

Hulkur 14-03-2015 11:43

Алексей создал новую тему по С9 в нарезном.
Medvedoom 04-04-2015 16:08

Тема еще жива? Или тоже сдохло?
Poruchik_72 04-04-2015 21:24

Да нее, следим )))
Medvedoom 04-04-2015 22:50

а, я просто себе купил сию штуку, а пообщаться "на тему" не с кем, вот сюда и заглянул Сейчас эти жадные дети в комплект дают вообще один магазин, сижу в задумчивости "Где бы взять еще?" и "какие варианты тюнинга"

Ну и про детские болезни почитать, я пока не стрелял, жду бумажку на транспортировку, но не встречал отечественной продукции, которой бы не требовалась доводка кувалдой и напильником.

Poruchik_72 05-04-2015 15:54

Магазины по 1300-1500 в магазинах уже появлялись, так что будут, наверняка, еще.
Особых детских болезней у С-9 не наблюдаю, на редкость ладно скроенный аппарат.
Получите РОХу, постреляйте, возможно, что и не надо будет улучшайзингом заниматься Калик, разве что, можно прикупить.
Medvedoom 05-04-2015 16:01

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:

Особых детских болезней у С-9 не наблюдаю, на редкость ладно скроенный аппарат.

то есть из коробки всё досылается, стреляется, незажевывается и работает?

У меня то пока ни одного патрона нет, что бы хотя бы досылание и экстракцию попробовать, но грустно вспоминаю свою сайгу 410 04, где на напилинг одного досылания год ушел. Правда это было давно, надеюсь на этой всё хорошо

VSOP 06-04-2015 07:11

"то есть из коробки всё досылается, стреляется, незажевывается и работает? "

То есть - да! Работает "из коробки". Проблем с перезаряжанием не имеется.

Про детские болезни этого агрегата даже гипотетически упоминать смешно.
Его ведь разработали и испытали уйму лет назад. Сейчас только огражданили. Ствол нарастили. Всё "мясо" осталось старое, проверенное.

Это же не новодел типа Молот-Армза.

Medvedoom 06-04-2015 08:35

цитата:
Изначально написано VSOP:

То есть - да! Работает "из коробки". Проблем с перезаряжанием не имеется.

ну, вы меня изрядно обнадежили Жду выдачу РОХа, что бы свою железку на стрельбище выгулять, очень хочеццо попробовать как оно

еще бы магазинов...

Swedb 06-04-2015 09:09

Владельцы общаются тут https://forum.guns.ru/forummessage/2/1538533-0.html
Тема небольшая, до получения РОХа успеете прочитать
Medvedoom 06-04-2015 15:02

уже читаю. Интересное проскальзывает, но что-то в основном срач
Khamsin 24-05-2015 15:27

Никто не придумал как гильзосборник к сайгу 919 приколхозить?
Ромашка11 25-05-2015 04:43

В нарезной теме по С9 в самом начале где-то была фотка гильзосборника который крепится на верхнюю планку, но он забугорный и стоил не очень божеских денег, но вот забыл с кем я общался на эту тему!
unamos 25-05-2015 16:33

http://www.ebay.com/itm/Condor...=item4175e9d5db Купил сборник. Крепится сверху. Но надо допиливать. Чтобы гильзе простор был, а то обратно норовит залететь.

что то типа такого козырька надо
http://www.ebay.com/itm/BRASS-...=item4d32b26f2d

или проволокой усиливать верхнюю часть чтобы была растянута и не сминалась. А то когда сминается, гильзы о мягкое бьются и пытаются залететь обратно.

unamos 25-05-2015 16:37

или типа такого...

а забугорный был один из этих

http://www.brownells.com/shoot...-prod41008.aspx

http://www.brownells.com/shoot...r-prod1541.aspx

Khamsin 25-05-2015 16:57

На сайге рукоятка взведения бегает, нужен с прорезью под нее.
тряпочный у меня есть, как прилепить пока не придумал
Alekso77 30-06-2015 14:06

quote:
Originally posted by Ромашка11:

по С9 в самом начале где-то была фотка гильзосборника который крепится на верхнюю планку, но он забугорный и стоил не очень божеских денег



http://www.amazon.com/Caldwell...r/dp/B00EB5OU0Q
Антон Фёдоров 30-06-2015 23:21

Сайга крутая штука!
Padmezdes 03-08-2015 19:42

Да аппарат хороший, а может кто знает где приобрести спарку (клипсу) для магазинов.
parvus M444V124 16-08-2015 14:57

В другой ветке активно обсуждают отламывающиеся рукоятки взведения.
А кстати, где это магазины по 1300-1500 продают?
unamos 16-08-2015 19:29

По 1500 только в мечтах
StoneMax 16-08-2015 21:57

Да конечно в мечтах, продавались в реутове по 1300, сейчас есть или нет не знаю.
123asdfg 11-09-2015 17:20

Несмотря на достаточно длинный ствол, кучность у САЙГИ 9х19 мягко говоря фуфло. ППШ-Luger значительно кучнее ложит при меньшей длине ствола и стрельбе с открытого затвора. Его недостатки: - сильно глушит по левой перепонке; - вес и конечно; - "дубовый" спуск. Кроме того у САЙГИ имеют место быть перекосы (недосыл) патрона при подаче из правого ряда магазина. Скажем у АПС при более проблематичном патроне этой проблемы нет. Думаю у САЙГИ неправильно оформлен входной лоток ствола (двухручейный). СТЕЧКИН имеет одноручейный широкий входной лоток. Ну всё что знал сказал. Дальше думайте сами.
Poruchik_72 11-09-2015 21:13

ХЗ, уже больше 1000 настрелял самым дешевым барнаулом лаковым - НИ ОДНОЙ ЗАДЕРЖКИ вообще! Ни разу ни осечки ни утыкания не было. Рукоятка взведения вот отвалилась, это да ))) И по кучности - со 100 метров стоя с рук примерно 90% попаданий в гонг 20 см. Мне - за глаза!

А магазины уже можно дешевле, чем по 1000 взять, было бы желание

unamos 12-09-2015 15:47

Поручик такая же фигня. Ни одного затыка или еще чего
123asdfg 12-09-2015 18:45

Вам повезло, а мне нет. Счастливые вы мои. У нас ведь производство методом ТЫКА. Один предмет с общей производственной линии отличный, а 5 следующих говённые. И никто не может сказать почему и указать причину. Хотя все знают в чём суть проблемы. А в целом пистолетный патрон конечно не для снайперской стрельбы. Так что стреляем как получится. Кстати при не призовой стрельбе. на местной свалке уже не осталось целых стеклянных бутылок. С.Ф.
Alekso77 14-09-2015 17:51

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
ХЗ, уже больше 1000 настрелял самым дешевым барнаулом лаковым - НИ ОДНОЙ ЗАДЕРЖКИ вообще!

НР 145 гр. Барнаул в 95% случаев делает "свечку" последним патроном, по крайней мере у меня.... так что не все гладко с подачей.
FMG лак без проблем заскакивает.
Poruchik_72 14-09-2015 18:59

145 гр. это ж НР которые? Сам я их еще не отстреливал, пока только про запас прикупил. Но на стрельбище при мне ими стреляли - никаких проблем ни разу не было, вроде. Я то лаком стреляю, он самый дешевый ))
Alekso77 14-09-2015 19:37

ну как было так и написал, патрон хороший, пуля только биметалл, экспансивность ИМХО слабовата будет.... из отсева на 22 метрах как живые были
MIHASYA 15-09-2015 13:35

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

145 гр. это ж НР которые? Сам я их еще не отстреливал, пока только про запас прикупил. Но на стрельбище при мне ими стреляли - никаких проблем ни разу не было, вроде. Я то лаком стреляю, он самый дешевый ))



я их уже штук 300 отстрелял всё ок
на родных магазинах и на PUFGUN есть секретные места где надо пройтись надфилем и тогда никаких косяков при подаче не наблюдается, на любых пулях
Swedb 15-09-2015 13:39

У меня на родных магазинах ни одного утыкания, а чего только с них не отстреливал. Правда и пробег у магазинов под 500 на каждом. Посмотрим, что с магазинами от PUFGUN будет.
OIK 20-09-2015 23:04

уважаемые, а начальную скорость пули ни кто не замерял какая она там за счет длинны ствола, понятно что больше чем на пистолете, но вот на сколько?
Akir@Sakh 21-09-2015 03:48

Приветствую участников!
Есть ли у кого информация, не планирует Ижмаш выпуск Сайги 9х19 в других калибрах? .45 к примеру...
Концерн Калашников 21-09-2015 10:52

quote:
Изначально написано Akir@Sakh:
Приветствую участников!
Есть ли у кого информация, не планирует Ижмаш выпуск Сайги 9х19 в других калибрах? .45 к примеру...

Уважаемый Akir@Sakh!

Нет, в настоящий момент не планирует.

Swedb 21-09-2015 14:56

quote:
Изначально написано OIK:
уважаемые, а начальную скорость пули ни кто не замерял какая она там за счет длинны ствола, понятно что больше чем на пистолете, но вот на сколько?

https://forum.guns.ru/forummessage/2/1604542-m39259506.html

OIK 21-09-2015 22:55

quote:
Originally posted by Swedb:

https://forum.guns.ru/forummessage/2/1604542-m39259506.html



Спасибо!
Nebelwelfer 28-09-2015 11:13

Приобрел Сайгу-9 на волне общих восторгов, все орали что в кои то веки все в ажуре и без косяков, жаль на деле вышло все как обычно - завал стойки мушки, не складывающийся без применения резиновой киянки приклад ,когда на заводе уже телесные наказание введут за подобные вещи? Сколько не тыкали их сколько не жаловались все до одного места. Придется нести в мастерскую...
rom64 28-09-2015 13:14

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

Приобрел Сайгу-9 на волне общих восторгов, все орали что в кои то веки все в ажуре и без косяков, жаль на деле вышло все как обычно - завал стойки мушки, не складывающийся без применения резиновой киянки приклад ,когда на заводе уже телесные наказание введут за подобные вещи? Сколько не тыкали их сколько не жаловались все до одного места. Придется нести в мастерскую...



Небольшой завал колодки мушки и на импортных стволах бывает и на армейских АК, АКМ Приклад(точнее кнопка на которую надо нажать) разработается, не бойтесь
unamos 28-09-2015 16:10

Кнопка немного погодя пальцем будет нажиматься. А вот завал надо было все таки смотреть(
Nebelwelfer 28-09-2015 16:49

quote:
Originally posted by unamos:

А вот завал надо было все таки смотреть(



Последний забрал, завал небольшой градуса 2-3 но неприятно все равно, куда у них ОТК смотрит? Подвели мушку влево и порядок ,если бы она двадцатку стоила тогда ладно, а то ведь все сорок почти, да еще и магазин второй класть перестали. Почему просто нельзя все сделать нормально, чтобы все были рады, я помню эти темы про лютый завал на тридцатке, как Смоллет или кто там показывал что может случится если не купить у него "отборную", у них там бесконечно какие то реинновации, смены руководств, названий, а итог всегда один - как были руки из жопы так и остались.
lexeyka 28-09-2015 17:32

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

Последний забрал, завал небольшой градуса 2-3 но неприятно все равно



Видели и купили? Ну а смысл им тогда напрягаться то? Все ж равно купят.
Swedb 28-09-2015 19:24

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
да еще и магазин второй класть перестали.

А когда было 2 магазина в комплекте?!

lexeyka 28-09-2015 19:54

Видимо с ВПО-136 спутали
Nebelwelfer 28-09-2015 20:56

quote:
Originally posted by lexeyka:

Ну а смысл им тогда напрягаться то? Все ж равно купят.



Вот так и живут, надо им это своим девизом сделать.
quote:
Originally posted by Swedb:

А когда было 2 магазина в комплекте?!



В обзорах и плюс некоторые продавцы говорят что в начале продаж клали 2
GEORGEspb 03-10-2015 14:32

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:

В обзорах и плюс некоторые продавцы говорят что в начале продаж клали 2

Мы С9 получали с октября 14 года - не было двух магазинов ни разу.

У меня печная труба была один раз на барнауле (при общем настреле порядка 1500), посередине магазина - ИМХО косяк производителя патронов.


depotv 20-10-2015 19:06

Вопрос к знатокам
Чем отличается Сайга-9, кал.9х19, исп.01 от Сайга-9, кал.9х19, исп.02
Кроме цены естественно.
Концерн Калашников 21-10-2015 10:39

quote:
Изначально написано depotv:
Вопрос к знатокам
Чем отличается Сайга-9, кал.9х19, исп.01 от Сайга-9, кал.9х19, исп.02
Кроме цены естественно.


Уважаемый depotv!

Сайга 9 исполнение 02 - всем известный карабин под пистолетный патрон калибра 9х19, сделанный на базе пистолета-пулемёта ПП-19-01 "Витязь:
http://shop.gun.ru/photo/big/1009124.jpg

Сайга 9 исполнение 01 - как правило, давно не выпускающийся охотничий карабин под боеприпас 9х53R : http://www.gou.izhev.ru/jpg/sayga9_isp01.jpg

depotv 21-10-2015 12:10

написано именно Сайга-9, кал.9х19, исп.01
может и ошибка, но это ваш официальный магазин http://ohot-club.ru/
страница 27 прайса http://ohot-club.ru/wp-content/uploads/2015/10/price.pdf

Тогда ещё вопрос к представителю концерна - будет ли с завода Сайга 9х19 в комплектации как на главной странице (без прицела естественно) http://ohot-club.ru/

depotv 21-10-2015 12:16

Позвонил в магазин Сайга-9, кал.9х19, исп.01 это как раз как на главной странице сайта. В лёгком тюнинге.

Концерн Калашников это заводской тюнинг?

Концерн Калашников 22-10-2015 22:49

quote:
Изначально написано depotv:
Позвонил в магазин Сайга-9, кал.9х19, исп.01 это как раз как на главной странице сайта. В лёгком тюнинге.

Концерн Калашников это заводской тюнинг?



Уважаемый depotv!
Здесь допущена небольшая неточность. В конструкторской документации "Сайга в лёгком тюнинге" имеет другое наименование, а не исполнение 01. Неточность в прайсе исправим. Спасибо что обратили внимание.
RedAlertArms 05-11-2015 22:01

quote:
Неточность в прайсе исправим.

Исправьте неточности в производстве образцов, а то я колодки, газ.блоки итп за долбался выправлять за вашими криворучками)))) мне как то больше нравится более интересным заниматься.........

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

Evilinside 09-11-2015 20:24

Написал претензию по поводу ненадлежащего качества сайги 9/19 в Концерн Калашников. Согласно почтового уведомления, получили они мою претензию еще в сентябре, тогда же мне звонил от них человек, навязывая гарантийный ремонт. После моего отказа, пообещал вернуть деньги но не 40 тыс., сославшись на наценку дилеров, а 30 тыс, типа отпускную цену с завода,
на чем и договорились, пошел навстречу, хоть и будучи на 10-ку в минусе.... Зря! Уже ноябрь ни денег ни официального ответа на мою претензию так и нет. Не хотел вас, Производитель , позорить, но пусть люди знают. Пени в размере 1% от стоимости с9, а это около 400 рублей в день - капают с сентября...
RedAlertArms 09-11-2015 22:00

quote:
хоть и будучи на 10-ку в минусе

Вм надо было параллельно иметь дилера еще

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

Концерн Калашников 09-11-2015 22:08

quote:
Изначально написано Evilinside:
Написал претензию по поводу ненадлежащего качества сайги 9/19 в Концерн Калашников. Согласно почтового уведомления, получили они мою претензию еще в сентябре, тогда же мне звонил от них человек, навязывая гарантийный ремонт. После моего отказа, пообещал вернуть деньги но не 40 тыс., сославшись на наценку дилеров, а 30 тыс, типа отпускную цену с завода,
на чем и договорились, пошел навстречу, хоть и будучи на 10-ку в минусе.... Зря! Уже ноябрь ни денег ни официального ответа на мою претензию так и нет. Не хотел вас, Производитель , позорить, но пусть люди знают. Пени в размере 1% от стоимости с9, а это около 400 рублей в день - капают с сентября...

Добрый день!

Хотелось бы уточнить вашу позицию: вы не хотите воспользоваться возможностью бесплатного гарантийного ремонта, единственная устраивающая вас возможность - возврат денежных средств?

Уточните пожалуйста в личку, в каком магазине приобреталось оружие.

RedAlertArms 10-11-2015 22:30

концептик)

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

Poruchik_72 10-11-2015 23:23

Сделайте такую трубу на Сайгу 5,45, будьте людьми!!!
RedAlertArms 11-11-2015 08:47

Хех так это и был концепт на АКобразные... прост спрашивали на С9 вот и выложил...остальное технологически тоже самое ток труба длиннее )))

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

Poruchik_72 11-11-2015 10:43

Дык не делает никто на АК!!! Типа "мушка там мешается"! А я вот хочу именно на Сайгу 5,45/ВПО-136 и именно с кейлоками (или кеймодами? ). Но не делает никто
Я, конечно, не технолог/разработчик, но почему, если даже мешается колодка мушки, не сделать эту трубу разъемной, для удобной установки?
RedAlertArms 11-11-2015 21:46

quote:
эту трубу разъемной, для удобной установки?

всему свое время в разработке, но имхо цельное все же лучше, на счет колодки мушки я завтра померяю.... Да и что мешает снять и поставить обратно...ессно в мастерской...если интересно лучше пишите в личку

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

Evilinside 12-11-2015 11:23

Очень круто, смотрится эта труба! ИМХО, разумеется, на мой вкус. Автор-конструктор, молодец! Мне бы хотелось видеть эту трубу короче и чтоб из нее выходил имитатор пбс. Но тут не любой диаметр влезет... Тогда это будет камень в огород мр5 sd2 Вообще, чем больше видов разных цевья для акобразных, новых и свежих - тем лучше.
RedAlertArms 12-11-2015 22:00

Вариант с укороченым на 50мм цевьем и эмитатором пбс по типу сд3 рассматривался...проблем нет впрочем как и времени))) под заказчика можно и сделать....

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

Dredd79 13-11-2015 14:01

Всем добрый день, кто подскажет есть ли в природе переходники под приклад магпул на сайгу 9?
Poruchik_72 13-11-2015 14:25

Да вроде ж там стандартное крепление, как у АК74М, а для него переходников навалом.
Evilinside 14-11-2015 11:30

Армакон делает. Только магпул не нужен на с9. Он с трубой - тяжелее стоковой рамки-приклада, а регулировки по высоте и длине нужны только для оптики с увеличением, чтоб установить айрелиф и не ловить "луну". Оптику же на с9 смысла нет ставить. Я ставил магнифер эотек 3,25х, потом снял. Коллиматору же стоковый приклад - не помеха. Все ИМХО
Evilinside 14-11-2015 11:35

Также, хотел бы, предостеречь пользователей сайги 9/19, о том, что она плюётся гильзами практически вверх. Потому коллиматор эотек, если будет стоять не у основания приклада, а над окном выброса гильз, будет сильно посечен. Фото в воскресенье добавлю. Сейчас с телефона пишу. На стандартном ак74/акм, такого нет, гильза больше в сторону сразу улетает, а не вверх. Потому установка калика+мангифера, будет стоить вам - повреждениями защитного кожуха коллиматора
click for enlarge 1707 X 1280 239.5 Kb

Причем повреждаться будет не только "толстый" Эотек, но и "худой" Аймпоинт микро!
click for enlarge 233 X 605  25.7 Kb

RedAlertArms 14-11-2015 11:41

Хех из пистолетов делаем винтовки, а из винтовок пистолеты)))
Evilinside 14-11-2015 14:00

Я выложу тут фото, как можно поставить магнифер и коллиматор, если это очень нужно так, чтоб его гильза не цепляла. Сайга9 уверенно стреляет на 200 метров, ствол там - совсем не пистолетный. Но наши форумчане, не стреляют дальше 100 метров, как оказалось при опросе. Винтовкой полноценной она никогда не будет, но ведь мы редко когда вообще охотимся на дистанциях в 200 метров. По статистике применения на охоте калибра 22лр, даже по подсвинкам до 65 кг, дистанции стрельбы охотников с этого форума - 35-85 метров и это из винтовки. Так что на мой субъективный взгляд, Сайга 9, очень универсальный и компактный аппарат, не имеющий аналогов на рынке. Правда, с конструктивным браком в виде затвора с обламывающейся рукояткой взвода при определенном настреле. Концерн Калашников, ответьте в рм, можно ли отправить документы на указанный Вами в профиле электронный адрес? Смогу физически это сделать сегодня вечером или завтра.

click for enlarge 1642 X 828 259.4 Kb

П.С. но есть в такой "раскладке" минус: рамка-защита коллиматора Эотек, видится даже в G33 неким "лишним полем-рамкой" на таком "большом" расстоянии...

Концерн Калашников 14-11-2015 15:06

quote:
Изначально написано Evilinside:
Концерн Калашников, ответьте в рм, можно ли отправить документы на указанный Вами в профиле электронный адрес? Смогу физически это сделать сегодня вечером или завтра.

Да, пожалуйста, отправьте.
Evilinside 14-11-2015 20:30

Завтра у Вас все будет на почте. Спасибо, что ответили!
GEORGEspb 18-11-2015 12:36

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
Да вроде ж там стандартное крепление, как у АК74М, а для него переходников навалом.

Нет, крепление не стандарное. Точнее крепление стандартное, как на всех АКС-74 и 100й серии, но другой механизм блокировки приклада, не как на Сайге, поэтому адаптер должен быть специально "заточен" под С9.

RedAlertArms 18-11-2015 13:40

quote:
но другой механизм блокировки приклада

quote:
но другой механизм блокировки приклада

что-то я сомневаюсь, учитывая проблему с конструкторскими решениями

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

MIHASYA 18-11-2015 14:32

quote:
Originally posted by Dredd79:

Всем добрый день, кто подскажет есть ли в природе переходники под приклад магпул на сайгу 9?



тут Монолит 3
https://forum.guns.ru/forummessage/241/1168373-0.html
quote:
Originally posted by RedAlertArms:

что-то я сомневаюсь



Зря, блокиратор там отличается от остальных саёг
GEORGEspb 18-11-2015 16:12

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

что-то я сомневаюсь, учитывая проблему с конструкторскими решениями


Ну посмотрите сами

click for enlarge 1920 X 2560 321.0 Kb

RedAlertArms 18-11-2015 16:13

quote:
Зря

спасибо буду знать)

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

ryslan0707 20-11-2015 16:39

Говорят прекратили выпуск?
Swedb 20-11-2015 16:55

quote:
Originally posted by ryslan0707:

Говорят прекратили выпуск?



Приостановили
Dredd79 21-11-2015 12:39

MIHASYA и всех, кто откликнулся Благодарю!!!!!
Evilinside 22-11-2015 16:10

Витязь в дереве, ранняя версия!
click for enlarge 720 X 409  63.0 Kb
ryslan0707 03-12-2015 17:48

У кого нибудь настрел перевалил за 5 тыс.????
sb 7.62 11-12-2015 18:44

quote:
Сайга9 уверенно стреляет на 200 метров, ствол там - совсем не пистолетный. Но наши форумчане, не стреляют дальше 100 метров, как оказалось при опросе.

Один американский стрелок пулял из простого пистолета на 400 метров
Посмотрите сами



MIHASYA 12-12-2015 20:00

Какой то там левый стрелок )))
Думаешь все американские стрелки такие ?
unamos 13-12-2015 01:51

Конечно все! Смотри если "какой то" дед смог. Пффф))) Да у него руки то поди трясутся))
МастерКух! 21-12-2015 17:25

Купил Сайга 9/19.Доволен.Работает без затыков.Очень легкая,разворотистая,длинна 82см.Отдачи нет.Изминил угол затыльника приклада,стандартный нижней частью упирался.Мое видение аппарата с колиматором без мушки/целика и с трубчатым алюминиевым цевьем.Фальш/газоотводная трубка заменена на верхний прилив на цевье.
click for enlarge 1920 X 1080 142.1 Kb Предохранитель заменен на Молотовский с пазом затворной задержки и сбросом задним рычагом.
click for enlarge 640 X 1280  94.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 174.8 Kb
click for enlarge 595 X 1280  80.7 Kb
G-Gun 21-12-2015 18:34

Магазинов спортивных в комплект не хватает)) и где такое цевье брали??
МатросКошка 21-12-2015 20:13

.

https://www.youtube.com/watch?v=uumA4fxAzTA&feature=youtu.be

МастерКух! 22-12-2015 03:18

Спортивные магазины,это на 30...?Их есть у меня.Цевье делаю я.Оличае от Малка 9 показаного выше,труба у меня 40мм.,значительно легче толстостенного 50десятого.Левосторонний взвод затвора на основе фальшгазовой трубки я делать не стал по ряду причин.Первое функцию затворной задержки я реализовал через зацеп флажком предохранитеоя с правой стороны.Металгазтрубку из за ее веса я ликвидировал,а увеличивать вес еще и сомнительным тяжелым механизмом левого рычага тем болие не нужно.В спортружьях Вепрь Молот 205/206СП левый рычаг взвода затвора нужен,так как магазины меняеш через 7-9выстрелов и ко всему прочему у 12кал.бывают невыбросы,осечки,недосылы и левый рычаг тут как тут!На Сайге 9-в спортверсии 30 выстрелов,перезарядок на упражнениии (за исключением длинного)нет.Соответственно дергать там левой рукой нечего.Сайга понравилась своей изначальной легкостью,значительно облегчил сняв стальные мушку,оковку,фальшгазтрубку,нижний кусок уголка приклада.Взамен поставил алюминиевую трубу профрезированную по всей поверхности и ставить туда беспонтовые планки вивера никчему(мое мнение).А посему мой вариант функциональнее,хват за цевье 40 диаметра удобнее,чем 50 которое продолжают продвигать некоторые производители(наверно пятидесятая надевается прямо на оковку сверху)Множество спортсменов на примере ВПО205 отметили безспорное преимущество сороковой трубы с пазами над пятидесятой с накаткой как на рашпиле(перчатки даже трутся)Да и еще установка колиматора на конце цевья(видимо для того что бы хоть как то оправдать наличае там откуда не возьмись планок вивера)ооочень спорно и в видеоролике причина такой сомнительной установки не раскрыта.Планка на крышке и установка колиматора ближе к голове сохранит его живым от битья по портам,сидит плотно и не сбивается.Еще вариант вивер вместо целика и калик туда(еще жосче)
Poruchik_72 22-12-2015 10:22

quote:
Originally posted by МастерКух!:

Еще вариант вивер вместо целика и калик туда(еще жосче)




А как крышку СК при этом снимать? Это я про "Кочевник" или "Рыбку". Тут надо делать вивер вместо целика такой же подъемный.
А труба Ваша мне нравится! Я такую на сайгу 5,45 ищу... Все производители пока только планируют их к выпуску.
unamos 22-12-2015 12:48

Труба шикарная конечно.
Дульник кстати как еще одна точка удержания трубы идет? или так кажется?
МастерКух! 22-12-2015 17:56

Да дтк поджимает торец трубы и она стоит жестко.Уже сегодня обладатель такой же девятки возжелал трубу но в черном.
MIHASYA 22-12-2015 18:00

Сколько денег такая труба?
МастерКух! 22-12-2015 18:29

8т.р.потому что трубы разных диаметров покупаю в разных точках.Фрезеровщику везу делать продольные пазы,там же точат две детали ,торцевую шайбу и ту что на противоположную сторону.Трубы свариваются аргоном в следующей мастерской.Покраска порошковой эмалью третья мастерская.Вообщем езды туда сюда и пилений,подгонки хватает на три дня.
unamos 22-12-2015 19:20

очень интересное цевье а ценник нормальный по нынешним временам
Страйкбольные на арку столько же стоят
sb 7.62 22-12-2015 22:48

Цевьё спортивное очень порадовало!
Отличная работа!
Бекхан 23-12-2015 13:19

quote:
Изначально написано МастерКух!:
с трубчатым алюминиевым цевьем

Отлично смотрится!

МастерКух! 23-12-2015 15:57

Есть ли в этой теме представители завода пооизводителя?Я бы с радостью поделился видинием как с минимальными изминениями новейшее изделие Сайга9-в дизайне аля 1947 послевоенный год,шагнуть наконец в 21 век!
Концерн Калашников 23-12-2015 17:57

quote:
Изначально написано МастерКух!:
Есть ли в этой теме представители завода пооизводителя?Я бы с радостью поделился видинием как с минимальными изминениями новейшее изделие Сайга9-в дизайне аля 1947 послевоенный год,шагнуть наконец в 21 век!

Добрый день!

Спасибо, было бы интересно. Личным сообщением можете отправить, если удобно.

МастерКух! 23-12-2015 19:32

Приятная оперативность!Свои пожелания отправлю в ПМ.Как проснусь,у нас уж ноч...
МастерКух! 30-12-2015 05:30

Как и обещал,тут же отправил в ПМ"Концерн Калашников"свое видиние этого карабина.Хотелось бы прочесть,понять ответную реакцию производителя.Считают ли возможным подобные изминения заводчане.
Yuri1972 30-12-2015 21:48

quote:
Считают ли возможным подобные изминения заводчане.

Да ни чё они не считают. И не сделают. Все как было, так и будет. Будем сами рамы на Акмойдах облегчать и поршни точить,цевья "человеческие" за бугром покупать... И так далеееееее... Им это не надо. Это ж надо нам.А они считают- "А народ и так купит, выбор то, не велик и деваться не куда". Была "СвинARка" и все... Хорошего по немногу.
Концерн Калашников 30-12-2015 22:55

quote:
Изначально написано Yuri1972:

Да ни чё они не считают. И не сделают. Все как было, так и будет. Будем сами рамы на Акмойдах облегчать и поршни точить,цевья "человеческие" за бугром покупать... И так далеееееее... Им это не надо. Это ж надо нам.А они считают- "А народ и так купит, выбор то, не велик и деваться не куда". Была "СвинARка" и все... Хорошего по немногу.


Спасибо, уважаемый Yuri1972!

Что же, после нового года передам конструкторам, что вся их работа прошла зря, и чтобы они закрывали только что законченный проект по модернизации "Сайги 9" и прекращали все работы по нему.

Общественность же считает, что нам это не нужно...

Dron1945 31-12-2015 10:50

quote:
Будем сами рамы на Акмойдах облегчать и поршни точить,цевья "человеческие" за бугром покупать... И так далеееееее...

Это далеко не всем нужно и учитывая мировой опыт этим должны заниматься более мелкие оружейные фирмы с основным направлением на тюнинг и ремонт.
Хорошо бы КК ходя бы в каждом федеральном округе создал или договорился с работающими мастерскими и предприятиями о сервис центрах и продаже через эти центры запчастей, проведении тюнинга и ремонта своих изделий.

Радуют положительно изменения, с удовольствием пользуюсь купленными в этом году Сайгой 5.45 и Сайгой9, при появлении в продаже новой Сайги 5.45 куплю и её
Спасибо лично представителю КК и с Наступающим!
Заезжайте в нашу деревню Елино, а то в прошлый раз не пересеклись...

Yuri1972 31-12-2015 13:35

quote:
Это далеко не всем нужно и учитывая мировой опыт этим должны заниматься более мелкие оружейные фирмы с основным направлением на тюнинг и ремонт.

Возможно от части Вы правы. Но в нашей стране это не принято. У нас принято, оружейными гигантами штамповать из лопат АКашки. Они работают на армию. Мы для них ненужный рудимент. Совок он и есть совок. Да и вы просто попробуйте оформить разрешение для такой фирмы. А потом нам расскажите как вам отказывали по любым причинам и играли вами в футбол.
quote:
Что же, после нового года передам конструкторам, что вся их работа прошла зря

Да вы не обижайтесь и не говорите ничего. Вы просто делайте качественно!! Не так, что бы у 9-ки рычаг взвода отлетал и разклепывались заклепки на мех.возвратной пружины. А то что вы "прилипли" к Калашу и по этой системе все что стреляет делаете, так это Ваш минус и говорит о том, что нет более в стране выдающихся конструкторов которые придумают свое, а не слизывают как китайцы.
Yuri1972 31-12-2015 13:58

Вы бы лучше следили за "движением" в IPSC России, снайпинге, и делали выводы для себя, и ваши конструкторы для себя. А не "ну всё с Сайгой 9 сворачиваем типа"... Почти все соревнования, чемпионаты России, Европы по карабину выигрываются с ARами, а не Сайгами и АКмойдами, да и то, если имеются такие, так от них одни названия и остались. И уже на протяжении нескольких лет, Вам (заводам и конструкторам) стрелки об этом пишут! И что??? Вы видите какой то результат??? Чемпионат России 2015 1 место, с ARой. Так что не надо пафосно дуться. Мы Вам не враги.Это все в наших же интересах.
Концерн Калашников 31-12-2015 15:19

quote:
Изначально написано Yuri1972:
Вы бы лучше следили за "движением" в IPSC России, снайпинге, и делали выводы для себя, и ваши конструкторы для себя.

Интересное замечание, учитывая тот факт, что у нас сейчас на ответственных должностях работают многократные чемпионы России по практической стрельбе, а команды "Ростех-Калашников" и "Lady Калашников" в этом году выиграли и чемпионат России и чемпионат мира по практической стрельбе из ружья.
Более того, чемпион мира по практической стрельбе из ружья в открытом классе, Вацлав Виндушка, тоже завоевал свой титул, стреляя из нашего оружия - "Сайги 12 исполнение 340".

Именно для конкуренции с платформой AR 15 и создаётся карабин "сайга" со сбалансированной автоматикой.

Yuri1972 01-01-2016 16:25

Какие у Вас многократные чемпионы работают??? Кирисенко?? Так он извините титул как бы "передал", на сколько я знаю, и чемпионы уже другие несколько лет, некоторых я знаю лично. Или я может что то пропустил??А раз так, вы у своих работников-специалистов поинтересуйтесь с какими карабинами (за пистолет я вобще молчу)они тренировались и выигрывали соревнования. Могу и так сказать с карабинами на платформе М16, или как хотите называйте, в общем все понимают о чем речь. По ружью, да, "базара" нет. Сайга, Вепрь полуавто тут рулит. А почему? Так пока особо выбора альтернативы нет. А появится какая то хорошая импортная альтернатива(цена-качество), вы эти сайги и впо солить начнете на складах. Я думаю и не только я, а так же выше названые чемпионы, что Вам, имею ввиду заводы, руководство в первую очередь, устраивает такая суть вещей. Вам это все видимо выгодно и думать вам не к чему. А что, денежки платят, движение есть. Приехало руководство страны, мы им показали типа супер современное стрелковое оружие и все классно, денег отсыпали в виде заказов и дотаций. А то что эти образцы какахаплюи, которое были разработано лет так надцать назад руководству не известно. Короче нет хозяина в этом деле. Частный бизнес такой политики предприятия не вынес бы, и давно обанкротился, изготавливая такое с позволения сказать оружие. Вы вот возьмите, и просто выпускайте для армии то что им надо, для охотников то, что им требуется для добычи и промысла, а нам, ну просто скопитуйте как Китайцы копируют например Норинко, какой нить спортивный ствол и все будут довольны! Ведь был впо-140, вот и делайте его по этой же цене. Алюминия в стране как грязи,ствол делали отличный! И будет как говорится-"и волки сыты и овцы целы"!
Yuri1972 01-01-2016 16:28

Все. Устал с вами спорить. Бесполезно все это.
ecncftawas 01-01-2016 17:46

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
законченный проект по модернизации "Сайги 9" и прекращали все работы по нему.

будьте добры, озвучьте какие изменения внесены?
Мустафа 01-01-2016 21:18

quote:
Изначально написано ecncftawas:

будьте добры, озвучьте какие изменения внесены?

Меня так же это интересует... Что там нового сделали или ограничили чем?

MIHASYA 01-01-2016 22:27

Коллаж
click for enlarge 1920 X 1920 376.9 Kb
Zhelezniy_Felix 01-01-2016 22:31

Вопрос издалека, а боевые витязи-бизоны тоже страдают отвалом ручки? неужели за столько лет это ниразу не вылезало?
Концерн Калашников 02-01-2016 02:56

quote:
Изначально написано Мустафа:

Меня так же это интересует... Что там нового сделали или ограничили чем?


quote:
Изначально написано ecncftawas:

будьте добры, озвучьте какие изменения внесены?


Пока не пришло время об этом говорить. Главное что работа ведётся, и вся линейка гражданского оружия непрерывно дорабатывается.
Концерн Калашников 02-01-2016 03:17

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Вопрос издалека, а боевые витязи-бизоны тоже страдают отвалом ручки? неужели за столько лет это ниразу не вылезало?

Да, страдают, но только в одной из партий, и это выявилось на испытаниях на заводе. Данный дефект - не следствие конструктивного просчёта, а последствия ошибки технологов.
Для окончательного заключения о причинах и уверенности в том, что облом рукоятки не повториться, необходимо не только внести изменения в конструкции, но и провести дополнительные испытания. Когда они будут закончены, можно будет подробно говорить о причинах дефекта.

Сейчас всем покупателям с таким дефектом предлагается отправить оружие на гарантийный ремонт на завод.

Zhelezniy_Felix 02-01-2016 07:52

А бизоны не завалялись на складах? как на туле аксу? может огражданили бы весь этот музейный хлам для эстетов в тиры? короткая спортивная сайга никогда не продумывалась для тира как спорторужие? Почему умер проект служебного 9х17? Вообще считаю необходимым сделать хотя бы один гражданский охотничий экземпляр в 9*17 чтобы застолбить калибр на гражданском охотничьем рынке.
IPSCShooter 02-01-2016 11:11

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Спасибо, уважаемый Yuri1972!

Что же, после нового года передам конструкторам, что вся их работа прошла зря, и чтобы они закрывали только что законченный проект по модернизации "Сайги 9" и прекращали все работы по нему.

Общественность же считает, что нам это не нужно...


А в только что законченном прожекте по модернизации стоит вопрос изменения массы затвора Сайги 9 ?
Ато,учитывая загазованность у лица стрелка,есть мнение,что ствол до гражданского удлинили,изменив кривую давления, а вот массу затвора не увеличили.

Концерн Калашников 02-01-2016 12:03

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
А бизоны не завалялись на складах? как на туле аксу? может огражданили бы весь этот музейный хлам для эстетов в тиры?.

Нет, их на складах нет.

Что касается остальных вопросов - всему своё время. Делиться нужно не планами, а результатами.

Poruchik_72 02-01-2016 13:45

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Сейчас всем покупателям с таким дефектом предлагается отправить оружие на гарантийный ремонт на завод.



Хотелось бы услышать от Вас такую фразу: "В 2016 году на всей территории РФ будут открыты сервисные центры по обслуживанию продукции КК. Всем владельцам Сайги 9х19, у которых отвалилась рукоятка взведения, независимо от срока давности (гарантийного срока), будет произведена замена дефектного узла за счет завода-изготовителя." Ибо отправлять вам на завод свой карабин многие (в том числе и я) не хотят по ряду причин (в первую очередь из-за необходимости оформления документов, связи с СС и т.п., во вторую - с продолжительными временными рамками этого ремонта), а вот скататься к вам в сервисный центр многие (в том числе и я) могли бы Удачи вам в Новом году!!!
Zhelezniy_Felix 02-01-2016 14:50

Действительно, может стоит с дилерами обсудить получение лицензии на ремонт в магазин? вы им высылаете затворы в нужном количестве и официально чините их на местах. И на вырост такое пригодиться.
Концерн Калашников 02-01-2016 15:08

http://kalashnikovconcern.ru/p...-relizy_10.html

Естественно, и работа в этом направлении активно ведётся уже не первый месяц. Процесс долгий, но в 2016 году уже можно будет ожидать открытия сервис-центров при фирменных отделах.

Zhelezniy_Felix 02-01-2016 16:20

А с органами власти ведется работа по шлифовке закона об оружии?
Концерн Калашников 03-01-2016 12:01

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
А с органами власти ведется работа по шлифовке закона об оружии?

Делается всё возможное.

Кирилл, если планируете писать о том, о чём не имеете ни малейшего понятия, готовьтесь к тому что вас забанят.

IPSCShooter 03-01-2016 01:42

Прошу прощения,но хотелось бы уточнения о чем именно идет речь.
Вы про массу затвора ?
Или про шлифовку закона об оружии ?

Если про закон, то я с большим интересом помолчу и послежу за ходом дискуссии. Но перед этим хотелось бы понимать, каков уровень того, кто собственно ведет этот разговор от лица Концерна.

Концерн Калашников 03-01-2016 01:52

quote:
Изначально написано IPSCShooter:
Прошу прощения,но хотелось бы уточнения о чем именно идет речь.
Вы про массу затвора ?
Или про шлифовку закона об оружии ?

Если про закон, то я с большим интересом помолчу и послежу за ходом дискуссии. Но перед этим хотелось бы понимать, каков уровень того, кто собственно ведет этот разговор от лица Концерна.



Про закон. Не стоит отвечать на вопросы, которые адресованы не вам.
IPSCShooter 03-01-2016 01:58

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Про закон. И дискутировать здесь бесполезно.

Ну что Вы.
Спорить с модератором, это примерно как драться с секьюрити в баре.
Однако перед тем,как будете писать что-либо об огромной работе,которую проделывает Концерн на законодательном поле...
Вы точно знаете, кем например написан пост #487 ?

Концерн Калашников 03-01-2016 02:09

quote:
Изначально написано IPSCShooter:

Ну что Вы.
Спорить с модератором, это примерно как драться с секьюрити в баре.
Однако перед тем,как будете писать что-либо об огромной работе,которую проделывает Концерн на законодательном поле...
Вы точно знаете, кем например написан пост #487 ?


Подсказка. Последняя. Вы меня вполне знаете в реальной жизни. Хотите позаниматься демагогией - соберитесь с духом, напишите или позвоните. Здесь разводить убогий балаган не получиться.

IPSCShooter 03-01-2016 02:14

отписал рм
Zhelezniy_Felix 03-01-2016 11:09

quote:


Делается всё возможное.


Напишите в личку что и как примерно делается. Что бы не получилось как в прошлый раз с господином Криворучко.

Концерн Калашников 03-01-2016 13:34

quote:
Изначально написано IPSCShooter:

А в только что законченном прожекте по модернизации стоит вопрос изменения массы затвора Сайги 9 ?
Ато,учитывая загазованность у лица стрелка,есть мнение,что ствол до гражданского удлинили,изменив кривую давления, а вот массу затвора не увеличили.



Существует несколько вариантов решения проблемы загазованности, увеличение массы затвора - не самый оптимальный.
IPSCShooter 03-01-2016 13:45

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Существует несколько вариантов решения проблемы загазованности, увеличение массы затвора - не самый оптимальный.

Ну,тогда у Вас есть прекрасная возможность заново изобрести спиральные канавки на стенках патронника, потому что замена возвратной пружины здесь скорее всего не поможет.

Владимир, а графики кривых давления можно?

Л.Х.Освальд 03-01-2016 15:18

1. Будет ли решена проблема с загазованностью у лица стрелка, возникающая по причине слишком легкого для такого длинного ствола - затвора от Витязя?
2. Какие РЕАЛЬНЫЕ варианты устранения заводского брака с отрывающейся ручкой затвора предлагает завод? Отсыл спецсвязью и гарантийный ремонт раньше занимал ГОДЫ, я не утрирую. Какое время занимает такой ремонт сейчас? Какую компенсацию предлагает завод владельцам, купившим весьма недешевый образец, на котором оказался "технологический брак".
3. Что сделано Заводом для устранения объективно опасного брака с залипанием ударника в переднем положении?
Л.Х.Освальд 03-01-2016 16:35

Upd. Просто для понимания поясню. Щас подошел к сейфу, пересчитал: у меня там стоит пять единиц оружия произведенного Концерном Калашников. За крайние лет несколько, я был владельцем еще, как минимум пяти единиц гражданского оружия Вашего производства, которые, по объективным причинам продал, подарил или уничтожил. Так что в ангажированности или нелюбви к оружию Ижевского производства меня упрекнуть сложно. В отличие от разных умников, которые ничего кроме Глоков в жизни и не видели!

Поверьте, я испытываю гордость за Славу Ижевского оружия не меньше, чем Вы. Просто я считаю, что слава она приходит с решением объективных проблем с качеством Вашего продукта. А не путем заказывания дорогостояющей рекламы у подружек олигархов. Нарисовать квадратного Пакмана в траурной расцветке за почти миллион баксов конечно проще, чем организовать сервис для гражданского оружия. Но вспоминайте время от времени исторический пример Родины Российских оружейников - Тулы. Где щас эта Тула и что она производит?

Так, что не расслабляйтесь, Камрады. Норинко дышит Вам в затылок, а это нехороший знак. Решайте проблемы с качеством Сайги-9 - это лучший продукт, который Завод сгенерил за крайние лет десять. И всем щастья в Новом Году!

Nike686 03-01-2016 19:54

то есть по рукоятке взвода ничего не делалось и она может у любого отвалиться на партиях 15 года?
Концерн Калашников 04-01-2016 12:58

quote:
Изначально написано Nike686:
то есть по рукоятке взвода ничего не делалось и она может у любого отвалиться на партиях 15 года?

Изменения вносились, также была приостановлена отгрузка всех изделий 2014 года, пока на них не будут заменены затворы с затворной рамой.
Концерн Калашников 04-01-2016 17:20

quote:
Изначально написано Л.Х.Освальд:

Ну, я тоже знаю в реальной жизни. Вопросы конкретные:
1. Будет ли решена проблема с загазованностью у лица стрелка, возникающая по причине слишком легкого для такого длинного ствола - затвора от Витязя?
2. Какие РЕАЛЬНЫЕ варианты устранения заводского брака с отрывающейся ручкой затвора предлагает завод? Отсыл спецсвязью и гарантийный ремонт раньше занимал ГОДЫ, я не утрирую. Какое время занимает такой ремонт сейчас? Какую компенсацию предлагает завод владельцам, купившим весьма недешевый образец, на котором оказался "технологический брак".
3. Что сделано Заводом для устранения объективно опасного брака с залипанием ударника в переднем положении?


1) Рассматриваются варианты изменений на следующих модификациях "Сайги-9".

2) Совсем недавно была полностью пересмотрена структура бюро гарантийного ремонта и в должность вступил новый его руководитель, замечательный специалист и мастер своего дела.
В результате, по опыту конца прошлого года, минимальный срок, за который удалось осуществить ремонт "Сайги 9" и отослать её обратно владельцу - одна неделя.
Это пока рекорд, гарантировать такие сроки мы пока не можем, но положительная динамика есть.

3) Связались по всем известным мне случаям. Ведётся работа с производством и технологами про предотвращению подобного брака.

Если у кого-то такой случай был и я с ним не связывался - буду признателен, если напишите в личку.

Л.Х.Освальд 04-01-2016 17:30

2 Концерн Калашников

Благодарю за взвешенный и откровенный ответ. Так бы сразу.

Меня, как владельца Сайги-9, 2014 года выпуска (одной из первых), мало-мало приложившего руки к появлению данного класса гражданского оружия в России, интересует следующее. Если структура бюро гарантийного ремонта была полностью пересмотрена ремонт гарантийного оружия занимает одну неделю, как Вы говорите (а не 9-20 месяцев, как это было у ИОЗа), стоит ли мне направить свой карабин для исправления, цитирую "последствия ошибки технологов"?

Если да, то какую компенсацию за причиненные неудобства готов предложить Ваше процветающее предприятие?

Benedictor2000 07-01-2016 23:34

Добрый день, хотел высказать пожелания по данной модели

Хотелось бы увидеть в продаже Сайгу 9х19 с коротким стволом по типу Вепря ВПО-205-03 (L-305мм), т.е уменьшить габарит изделия, пусть со сложенным прикладом не стреляет или еще что, лишь бы поменьше была

+ все те же пожелания, про которые писал в теме о Сайге 5.45 т.е
1) переводчик-капелька на левую сторону под большой палец
2) автоматическая затворная задержка
3) доп. ручку затвора на левую сторону
4) сброс магазина кнопкой

МастерКух! 08-01-2016 04:13

Бенедиктор2000 прочел ваши пожелания КК.Я как активный пользователь не согласен с :болие короткий ствол(с нынешним стволом Сайга9 уже 800мм и блокиратор уже есть!)По этому пока не изменят ЗОО просить концерн о короткостволе смешно.Капля переводчика справа -хуже девайса не придумаеш на Вепре мы их сразу удаляем и не дай бог появиться этому говну на Сайге.Автоматическая затворная задержка как и левый рычаг затвора утяжелит и усложнит удивительно простую(пока)конструкцию.Сброс кнопкой не нужен.Если Вы планируете Сайгу9 использовать в спорте то доступны магазины на 30 патронов,а значит никаких множественных перезарядок и дострелов до пустых магазинов не существует,как и устранения задержек/перекосов/осечек при стрельбе левым рычагом взвода.Несколько выше я писал свои пожелания КК по модернизации Сайги9 там полагаю болие прагматичные и нужные предложения,почитайте.
Benedictor2000 08-01-2016 08:50

quote:
Изначально написано МастерКух!:
1)Я как активный пользователь не согласен с :болие короткий ствол(с нынешним стволом Сайга9 уже 800мм и блокиратор уже есть!)

2)Капля переводчика справа -хуже девайса не придумаеш на Вепре мы их сразу удаляем

3)Автоматическая затворная задержка как и левый рычаг затвора утяжелит и усложнит удивительно простую(пока)конструкцию.

4)Сброс кнопкой не нужен.

5)Несколько выше я писал свои пожелания КК по модернизации Сайги9 там полагаю болие прагматичные и нужные предложения,почитайте.


1) Если она уже не вписывается в длину и блокиратор есть - что мешает отпилить от ствола еще 10-20 см?

2) мне надо не справа, а слева. а на каком вепре стоит переводчик-капля? сколько не видел, у всех обычный калашевский рычаг

3) на сколько? на 200 грамм? я переживу

4) Вам не нужен, а мне нужен, бывает

5) почитал, посмотрел фото

Я уважаю Ваше мнение как активного пользователя и доработчика, полностью поддерживаю все пожелания по снижению веса, но хочу отметить что не всем хочется то, что хочется Вам.

Спорить не имею желания, у всех свои пожелания

Swedb 08-01-2016 10:47

quote:
Изначально написано Benedictor2000:

1) Если она уже не вписывается в длину и блокиратор есть - что мешает отпилить от ствола еще 10-20 см?

Спорить не имею желания, у всех свои пожелания


А при чем тут наличие-отсутствие блокиратора?
Способное произвести выстрел оружие не должно быть короче 800 мм. Что Вы у Сайги решили отпилить?

А вот с к пожеланиям внедрения АЗЗ на С-9 присоединюсь, пожалуй

Benedictor2000 08-01-2016 12:38

quote:
Изначально написано Swedb:

А при чем тут наличие-отсутствие блокиратора?
Способное произвести выстрел оружие не должно быть короче 800 мм. Что Вы у Сайги решили отпилить?

А вот с к пожеланиям внедрения АЗЗ на С-9 присоединюсь, пожалуй


ошибся, посмотрел ТТХ, пилить и правда некуда

Benedictor2000 08-01-2016 12:38


кстати
"Витязь выпускается в двух исполнениях - базовом ПП-19-01 исп.10 и в модифицированном ПП-19-01 исп.20 "Витязь-СН". Второй вариант имеет улучшенную эргономику (за счет вынесения предохранителя и рукоятки затвора на левую сторону), а также дополнительную направляющую типа Picatinny rail на крышке ствольной коробки, позволяющую устанавливать различные дополнительные прицельные приспособления"(С).

http://world.guns.ru/smg/rus/pp-19-01-vityaz-r.html


так что я думаю в данном случае изменения внести проще чем в 5.45 Сайгу

Джига 08-01-2016 15:45

Где шахту магазина на него приобрести можно кто знает?
Swedb 08-01-2016 19:06

Эрогономика, улучшайзинг. Блин, я бы отдал многое, чтобы С9 нормально из коробки стреляла бы НР от барнаула. Что скажет КК на это? Модернизированная Сайга будет испытываться этими патронами?
New 10-01-2016 11:41

quote:
Изначально написано Swedb:
Эрогономика, улучшайзинг. Блин, я бы отдал многое, чтобы С9 нормально из коробки стреляла бы НР от барнаула. Что скажет КК на это? Модернизированная Сайга будет испытываться этими патронами?

А есть проблема с НР? У меня вообще бе проблем ест и НР и даже свинец бразильский.

Swedb 10-01-2016 12:25

quote:
Изначально написано New:

А есть проблема с НР? У меня вообще бе проблем ест и НР и даже свинец бразильский.


Есть. И не у одго меня. Вы зайдите, плз, в нарезное в ветку о С9 и задайте этот вопрос. Либо киньте мне в личку адрес почты, сниму видео, пришлю Вам.
При этом, я планирую взять тупоносых S&B и Fiocchi и сравнить. И не в пику "концерну", а для понимания сути проблемы.
При этом тупоносый самокат кушает тоже без проблем

New 10-01-2016 12:28

quote:
Изначально написано Swedb:

Есть. И не у одго меня. Вы зайдите, плз, в нарезное в ветку о С9 и задайте этот вопрос. Либо киньте мне в личку адрес почты, сниму видео, пришлю Вам.
При этом, я планирую взять тупоносых S&B и Fiocchi и сравнить. И не в пику "концерну", а для понимания сути проблемы.
При этом тупоносый самокат кушает тоже без проблем


Так и я писал в "защиту мундира" - просто не сталкивался с этим. Для понимания - это у меня просто игрушка плинкинговая, настрелял не так уж много, хотя и разными патронами

Swedb 10-01-2016 19:37

самое смешное, у меня до недавнего времени все было ОК. Я хочу с этим разобраться. Разобраться с помощью КК. И поверьте, я знаю еще две Сайги на которых эта проблема была с самого начала.
HenryFord 16-01-2016 02:27

Прошу меня простить, но выкурить 26 страниц не смог, а терпежу нет А кто-нибудь ставил телескопические приклады на Сайгу 9х19? Я купил magpul с трубой диаметра commercial и горю желанием воссоединить их с карабином. Где и какой переходник для приклада посоветуете?
MIHASYA 18-01-2016 11:13

quote:
Originally posted by HenryFord:

но выкурить 26 страниц не смог, а терпежу нет



там наверху есть кнопка "ПОИСК"
Cross_Man 18-01-2016 22:20

Вопрос к К.К., в ближайших планах приобретение сайги 9, какие были или будут проведены доработки и планируются ли новые модификации ?
sb 7.62 16-02-2016 14:56

присоединяюсь к вопросу т. к. розовая уже оформляется под Сайгу 9х19...
Концерн Калашников 16-02-2016 17:17

quote:
Изначально написано Cross_Man:
Вопрос к К.К., в ближайших планах приобретение сайги 9, какие были или будут проведены доработки и планируются ли новые модификации ?

В 2014 году, когда начались проблемы с поломками рукояток затвора, были внесены изменения в конструкцию. Сайги выпуска 2015 года уже имеют изменённые рукоятки. Пока на сайгах 2015 года ни на испытаниях, ни в процессе эксплуатации поломок рукоятки затвора не выявлено.
Соответственно, с определённой долей уверенности можно сказать, что покупаю сайгу 2015 года (серийный номер начинается с цифры 15), не стоит ожидать проблем с рукояткой.

Что касается изменений и доработок - работа по совершенствованию карабина ведётся, но в ждать в продаже новые образцы пока преждевременно.

Zhelezniy_Felix 16-02-2016 23:07

Полигональные нарезы?
Gagarin77 24-02-2016 12:22

click for enlarge 960 X 720 56.5 Kb
всем день добрый. Тут выложили фотку и говорят, что родная крышка была при попытке установки вот таким образом уничтожена. Такие случаи действительно встречались?
Poruchik_72 24-02-2016 12:21

оО Такого я еще ни разу в жизни не видел...
Landgraf 24-02-2016 13:52

quote:
Изначально написано Gagarin77:
... родная крышка была при попытке установки вот таким образом уничтожена...

Сдуру можно и ухо сломать. При установке задняя часть крышки ВООБЩЕ никак не задействована, какого уха туда прикладывали такое зверское усилие - непонятно. Скорее всего, поставили криво, и кувалдой пытались осадить на место. Ну тут уж мозгов нет - пиши "калека".
Swedb 24-02-2016 14:19

Ощущение, что было что-то постороннее между крышкой и ее защелкой, типа куска резины.
Выстрел, возвратка пытается встать на свое законное место со всеми результатами на фото.
Landgraf 24-02-2016 15:12

quote:
Изначально написано Swedb:
Ощущение, что было что-то постороннее между крышкой и ее защелкой, типа куска резины.
Выстрел, возвратка пытается встать на свое законное место со всеми результатами на фото.


Выстрел при попытке установки крышки???
Если бы такое случилось при выстреле, то тут без загадок - говно-буфер (а они сейчас модные, это гуано некоторые ставят зачем-то даже на АКМы-ВПО-136) поставили криво, затворная рама вдавила его в крышку, ну и крышку порвало.
Swedb 24-02-2016 15:57

quote:
Originally posted by Landgraf:

Выстрел при попытке установки крышки???



Ни в коем случае.
Я имел ввиду, что под крышку подложили что-то постороннее, предположу кусок резины от колесной камеры. Многим не нравится когда газы в лицо летят, а С-9 этим грешит, но мало кто знает как с этим бороться.

Буфер явно не при делах, как бы ты его не недолюбливал.

unamos 25-02-2016 11:28

Говнобуфер еще поди и пружинка рпк
GEORGEspb 25-02-2016 16:25

quote:
Изначально написано Gagarin77:

всем день добрый. Тут выложили фотку и говорят, что родная крышка была при попытке установки вот таким образом уничтожена. Такие случаи действительно встречались?

ИМХО с высокой долей вероятности кривые руки пользователя.
Или посторонний предмет в коробке был или, что мне кажется более вероятным, при сборке возратка была поставлена не правильно - упиралась в крышку, а не в коробку.

VSOP 26-02-2016 11:34

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

В 2014 году, когда начались проблемы с поломками рукояток затвора, были внесены изменения в конструкцию. Сайги выпуска 2015 года уже имеют изменённые рукоятки. Пока на сайгах 2015 года ни на испытаниях, ни в процессе эксплуатации поломок рукоятки затвора не выявлено.
Соответственно, с определённой долей уверенности можно сказать, что покупаю сайгу 2015 года (серийный номер начинается с цифры 15), не стоит ожидать проблем с рукояткой.

Что касается изменений и доработок - работа по совершенствованию карабина ведётся, но в ждать в продаже новые образцы пока преждевременно.


А можно ли узнать о выявленных причинах проблемы с рукоятками выпуска 14 года?
Из-за чего ломаются? И каким образом можно превентивно устранить эту проблему, какие доработки возможно внести своими руками на образцах 14 года, чтобы поломка рукоятки не произошла?

Заранее спасибо.

МастерКух! 26-02-2016 16:25

Готово AL.40..трубчатое цевье на Сайгу9.Как на моем карабине.Цвет на Ваш выбор.Цена 8т.р.тел:89025788901.
214 x 366
click for enlarge 1815 X 2754 414.4 Kb
click for enlarge 960 X 540  93.7 Kb
GEORGEspb 01-03-2016 17:56

quote:
Изначально написано VSOP:

какие доработки возможно внести своими руками на образцах 14 года, чтобы поломка рукоятки не произошла?

Ни какие и никак - это основная часть оружия - только в лицензионной мастерской или на заводе замена затвора.

VSOP 02-03-2016 10:32

Не будьте так категоричны.
Я спрашивал о доработках, которые не противоречили бы законодательству.
Вырез на крышке ствольной коробки, например. Буферный ограничитель на рукоятке, и т.п.

Прежде всего - хотелось бы услышать, в чем была причина поломок, если, как говорят представители завода, эту причину удалось выявить.
А от понимания причины станет понятней, как предотвратить поломку.

unamos 02-03-2016 11:41

quote:
Не будьте так категоричны.

Не будьте так упрямы. Вам ответили. Отломится может не только от удара назад. Буферы и пр. дребедень не поможет никак.
VSOP 02-03-2016 15:38

2 unamos
Вы представитель завода?
unamos 02-03-2016 18:12

VSOP )) Ждите исчерпывающего и лаконичного ответа от концерна.
Концерн Калашников 02-03-2016 18:17

quote:
Изначально написано VSOP:
Не будьте так категоричны.
Я спрашивал о доработках, которые не противоречили бы законодательству.
Вырез на крышке ствольной коробки, например. Буферный ограничитель на рукоятке, и т.п.

Прежде всего - хотелось бы услышать, в чем была причина поломок, если, как говорят представители завода, эту причину удалось выявить.
А от понимания причины станет понятней, как предотвратить поломку.



Основной причиной, по словам специалистов, было нарушение режима термообработки детали.
В сожалению, самостоятельно данный дефект устранить не представляется возможным.
andrey407 02-03-2016 19:38

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Основной причиной, по словам специалистов, было нарушение режима термообработки детали.

Это на всех сайга9 2014 г.в. или кому-то повезло, а кому-то "повезло"?

Концерн Калашников 02-03-2016 20:00

quote:
Изначально написано andrey407:

Это на всех сайга9 2014 г.в. или кому-то повезло, а кому-то "повезло"?


Нет, не на всех.

VSOP 02-03-2016 21:19

2 Концерн Калашников

Спасибо за ответ.

andrey407 02-03-2016 21:20

Спасибо.
А то у меня знакомых в регионе брать хочет 2014 года в местном ормаге. Я его запугал рукояткой отвалившейся. думаю дать отмашку, пущай покупает.
Аналогов нет за эти деньги все-равно.

Была ли сайга9 с коротким стволом в заводском исполнении и псевдо-банкой?
Как банка крепится эта? ствол - обрезанный от с9 или с другим шагом нарезов от Витязя?

unamos 02-03-2016 22:09

VSOP ну как что ставить то будешь по ответу? Буфер али крышку дорабатывать?Говорят еще куда то бумажки суют, пружины от РПК...
Enob 03-03-2016 21:18

подскажите планирую к лету взять сайгу 9х19-
искать из 15 года выпуска или ждать новых 16-го?

2) тем у кого рукоятка на затворе "отвалилась" - поменяли ее?
какой был механизм ремонта?

спасибо

Концерн Калашников 04-03-2016 02:13

quote:
Изначально написано Enob:
подскажите планирую к лету взять сайгу 9х19-
искать из 15 года выпуска или ждать новых 16-го?

2) тем у кого рукоятка на затворе "отвалилась" - поменяли ее?
какой был механизм ремонта?

спасибо


Никакой разницы между карабинами 15 и 16 года нет.
Карабины с поломанной рукояткой отправлялись на завод для гарантийного ремонта, затвор меняли, отправляли владельцам. Многим уже отправили, кто-то только прислал, некоторые владельцы не отправляли вовсе.

unamos 04-03-2016 14:02

Гарантийка будет в Мск господа?
andrey407 04-03-2016 14:11

quote:
Изначально написано andrey407:

Была ли сайга9 с коротким стволом в заводском исполнении и псевдо-банкой?
Как банка крепится эта? ствол - обрезанный от с9 или с другим шагом нарезов от Витязя?


Концерн Калашников 04-03-2016 19:34

quote:
Изначально написано andrey407:

Была ли сайга9 с коротким стволом в заводском исполнении и псевдо-банкой?
Как банка крепится эта? ствол - обрезанный от с9 или с другим шагом нарезов от Витязя?



Уважаемый andrey407!
В продажу подобное исполнение не поступало.
Enob 05-03-2016 12:16

с псевдо банкой в 13 калибре висит - такой
http://13k.ru/product_info.php...ol-415-mm-.html
это они сами в своей мастерской тюнили?
Swedb 05-03-2016 12:18

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уважаемый andrey407!
В продажу подобное исполнение не поступало.

Позволю себе заметить: и не надо. Лучшее - враг хорошего

Концерн Калашников 05-03-2016 11:25

quote:
Изначально написано Enob:
с псевдо банкой в 13 калибре висит - такой
http://13k.ru/product_info.php...ol-415-mm-.html
это они сами в своей мастерской тюнили?


Нет, мелкой партией завод выпускал такой вариант карабина.
andrey407 05-03-2016 12:10

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Нет, мелкой партией завод выпускал такой вариант карабина.

Ствол там короткий или как на обычной с9?
Если короткий, то шаг нарезов отличается или просто обрезанный от С9?

Концерн Калашников 05-03-2016 12:33

quote:
Изначально написано andrey407:

Ствол там короткий или как на обычной с9?
Если короткий, то шаг нарезов отличается или просто обрезанный от С9?



Ствол в точности тот же, что и на обычной "Сайге 9".
andrey407 05-03-2016 18:42

Большое спасибо.
псху73 06-03-2016 08:21

Красиво, а вес какой ?
Yuri1972 07-03-2016 19:13

Подобную треснувшую крышку (фото) могу как нить выложить тоже. Это ни от каких то буферов, каких то резинок и остальной вашей фантазии .Я подобным извращением не страдаю. Просто завод, не просчитал как обычно усилие пружины, и рама разбивает возвратный механизм, гнется и разбалтывается заклепка и в итоге возвратный механизм вместе с рамой бъет по крышке. Поэтому на ней и трещина. Но там автор фото, почему то усугубил дело и крышку почти порвало. На моей только трещина пошла. Так а самое прикольное в том, что нет нихрена запчастей!!! И переклёпывать приходится самому, как обычно с нашим оружием последнего времени выпуска! Ну что нам на это, скажет "начальник транспортного цеха" ? Где запчасти то к Сайге 9? Слепили к...шку , дык давай тогда к ней и мешок железок ! Конечно это как обычно, решать приходится самому, не надеясь на подобных "заводчан". Добавляйте что то, что бы усилить пружину. Короче сильно рама лупит от нашего Барнаула.А пружинка на ВМ слабая. Можно конечно, методом тыка подобрать посильнее, но тогда надо запастись у завода крышками , что думается не возможно, пока . В общем мне на данное время, для этой Сайги 9, нужна и крышка и ВМ с пружиной. Представитель Подскажи, где взять то???
Концерн Калашников 07-03-2016 19:55

quote:
Изначально написано Yuri1972:
Представитель Дорогой ты наш Подскажи, где взять то???

Не припомню, чтобы мы с вами пили на брудершафт.
Хамства, тем более истеричного, в этом разделе не будет. Можете считать это последним и единственным предупреждением.

Информация о наличии запчастей - после праздников.

Yuri1972 07-03-2016 21:52

Да какое ж тут хамство? И где тут истеричное? Вы как то не адыкватно реагируете на критику продукции концерна который Вы тут, на форуме представляете. Вы от меня еще хамства не слышали. Постоянно вытираете посты, во всяком случае мои.Ну мне то это как то.... Вам это плюса не добавляет. Мы-тут клиенты вообще то. Клиенты Вашего предприятия и пользователи продукции Вашего предприятия.ИМХО, как нить уж терпите критику продукции Вашего предприятия, если ведете тут темы. А на счет "пили, не пили"... хорошо. Раз в Вас столько пафоса, мы впредь ВАМ будем писать как Президенту "Концерна Калашников", вопросы и замечания, а не как комраду форумчанину.
p.s. На счет "дорого представителя".. подтёр, что бы Вы не переживали.
Voila 07-03-2016 22:43

quote:
Originally posted by Yuri1972:

Подобную треснувшую крышку (фото) могу как нить выложить тоже.....
И переклёпывать приходится самому, как обычно с нашим оружием последнего времени выпуска!



Так выложите ваши фото, это наверное несложно. Всем же интересно.
Потому как автор фото с треснувшей крышкой неизвестен. Может у него кабум случился из-за каких нестандартных патронов. Или это вообще не с9, а страйковая копия витязя.
И какое оружие переклепываете самостоятельно тоже интересно. И каков настрел.
Yuri1972 07-03-2016 23:43

quote:
И какое оружие переклепываете самостоятельно тоже интересно. И каков настрел

Приеду из командировки может выложу. Если настроение будет вообще фотать её. Переклёпавал не оружие. а место в ВМ, где бъет рама (разберите свою Сайгу и увидите). Настрел? Да кто мелочь то считает ? Не такой большой как Вы может предполагаете. На оружии такой системы и такой цене по идее такого вообще не должно быть! что на том фото, ММГ или нет, я судить не возьмусь. Скажу только, что трещина аналогичная.Только на фото их много, а на моей только началась. Переклепать, не составляет никакого труда, если только руки конечно из плеч, но это не спасает. Все равно рама бъет и ВМ упирается в крышку и продолжает её разбивать. Думаю, спасет только замена ВМ и подобрать пружину пожоще, что бы рама не била. Вопрос в том, должно ли в оружии на основе АК, стоимостью более 40.000 руб. ломаться рукоятки взвода, разбиваться крышки, Возвратные Механизмы, и Бог еще знает что вылезет?! С таким отношением к качеству выпускаемой продукции, я предполагаю, что вылезет еще куча всяких недоработок и "не излечимых" болячек.
Enob 08-03-2016 03:55

Уважаемые товарищи подскажите -
на сайгу 9 новых выпусков - на рычаг взвода- можно ставить рукоятку в стиле Тромикс? (на сайге мк03 стоит 2000 шутов полет нормальный)
Ставлю по феншую - синий фиксатор + динамометрический ключ с усилием 8 нМ!
а вот на Сайга 9 - можно ставить или может пойти неладное - и случай мой будет не гарантийным?
спасибо

click for enlarge 968 X 769  66.4 Kb
229 x 215
308 x 215
GEORGEspb 10-03-2016 10:38

quote:
Изначально написано Yuri1972:
Представитель Подскажи, где взять то???

Дык вот тема про запчасти с завода.
https://forum.guns.ru/forummessage/294/1730054.html
Официальный представитель в ней так и не отписался. "Неофициальные" грозятся что в течении года что то как то будет, но....

Yuri1972 10-03-2016 20:23

Вот крышка о которой шла речь. Уважаемый Voila, Вы просили, что бы я фото выложил.
click for enlarge 960 X 1280 72.4 Kb
Yuri1972 10-03-2016 20:44

click for enlarge 960 X 1280 94.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 111.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 104.1 Kb
Короче попытался. Получилось или нет это излечить,поставил еще "презерватив" из резины, посмотрю.ВМ переклёпывать вовторой раз, я понял, что бесполезно.Он потом снова как сопля болтается . Надо с нее хотя бы тысячу выпустить, тогда думаю будет ясно, лечат "мои примочки" больного , или пора его в морг .Короче сплошной гимор! Это наверно пошло еще с СССР, когда все мужики по выходным дням ковырялись в своих "Жигулях" и "Москвичах", вместо того, что бы ездить на них куда нить за город. Так и мы с русским ОР.промом, типа что бы не скучали . Вот как с таким оружием спец.наз в бой идет? Хотя я думаю, от них рекламация наверно пока не дошла на завод и руководству повыше, ПРЕЗИдента Консерна Калашников. За такое оружие "спасибо" в отрядах вряд ли скажут. В общем парни, если поможет, то всем кому надо будет , я имею ввиду счастливых владельцев Сайги 9 и будущих и настоящих, пишите в личку, расскажу в деталях как лечить больного , думается такая болезнь у них у всех и рано или поздно все равно вылезет.
Voila 10-03-2016 23:49

quote:
Originally posted by Yuri1972:

.ВМ переклёпывать вовторой раз, я понял, что бесполезно.Он потом снова как сопля болтается



Интересные фотки. А что у вас произошло с возвратным механизмом? Сломался штифт? Там на пятке направляющего стержня, с помощью заклепки и штифта жестко установлен стальной буфер отбоя. У меня, при настреле около трех тыс., ни люфта, ни существенного наклепа, ни других внешних повреждений нет. Ну кроме стертой краски в месте контакта буфера с затвором. Именно этим буфером отбоя возвратный механизм упирается в вкладыш ствольной коробки. На крышке ствольной коробки следы на краске только от закрывания-открывания. При откате затвора, пятка направляющего стержня в крышку ствольной коробки не бьет. Она вообще стоит достаточно жестко.
Концерн Калашников 10-03-2016 23:50

quote:
Изначально написано Yuri1972:
Подобную треснувшую крышку (фото) могу как нить выложить тоже. Это ни от каких то буферов, каких то резинок и остальной вашей фантазии .Я подобным извращением не страдаю. Просто завод, не просчитал как обычно усилие пружины, и рама разбивает возвратный механизм, гнется и разбалтывается заклепка и в итоге возвратный механизм вместе с рамой бъет по крышке.

Очень интересная теория, но она полностью расходится с практикой эксплуатации.
В том случае, что был представлен на фото, поломка была вызвана использованием пружины от РПК с возвратным механизмом от РПК, что неизбежно приведёт к поломке. Достаточно сравнить конструкцию возвратного механизма РПК и "Сайги 9", чтобы понять, почему это произошло.
Voila 11-03-2016 12:11

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

поломка была вызвана использованием пружины от РПК с возвратным механизмом от РПК



Если так, то конечно.
А мог буфер отбоя "расклепаться" или штифт, его крепящий, выскочить? Так что этот буфер стал болтаться в пятке?
Концерн Калашников 11-03-2016 12:48

quote:
Изначально написано Voila:

Если так, то конечно.
А мог буфер отбоя "расклепаться" или штифт, его крепящий, выскочить? Так что этот буфер стал болтаться в пятке?


По данному конкретному случаю проводилось расследование. Была пружина от РПК, у которой просто нет детали, обеспечивающей упор в задний вкладыш.
СергейЕ 11-03-2016 05:55

Отметим.
SkySurf 11-03-2016 07:42

quote:
Изначально написано Voila:

Интересные фотки. А что у вас произошло с возвратным механизмом? Сломался штифт? Там на пятке направляющего стержня, с помощью заклепки и штифта жестко установлен стальной буфер отбоя. У меня, при настреле около трех тыс., ни люфта, ни существенного наклепа, ни других внешних повреждений нет. Ну кроме стертой краски в месте контакта буфера с затвором. Именно этим буфером отбоя возвратный механизм упирается в вкладыш ствольной коробки. На крышке ствольной коробки следы на краске только от закрывания-открывания. При откате затвора, пятка направляющего стержня в крышку ствольной коробки не бьет. Она вообще стоит достаточно жестко.

Поддерживаю! Без фото возвратного механизма звучит все крайне неубедительно.

Yuri1972 11-03-2016 08:43

quote:
Была пружина от РПК, у которой просто нет детали, обеспечивающей упор в задний вкладыш.

Вы видимо считаете,что я РПК видел только на картинке? Вы заблуждаетесь очень глубоко. Я могу Вам и от РПК сфотографировать. Будет Вам фото ВМ от моей Сайги.
quote:
А мог буфер отбоя "расклепаться" или штифт, его крепящий, выскочить? Так что этот буфер стал болтаться в пятке?

Я кажется описал ранее как обстояло. Разбило заклепку, она согнулась,и видимо сам механизм гауно, отбойник болтается на основании. Он не удерживает раму при ударе о стенку. ВМ подается назад, и так как там пропил прям под размер пазов, вот весь механизм и подался назад в этот пропил и доходит до приклада.У того владельца на предыдущем фото, видимо вообще вылезло все основание ВМ с защелкой. к прикладу, проломав крышку.Фото Вы видели уже у двоих владельцев. Вам нужен третий?? Или еще пять, десять, что бы это исправить? Я спрашивал ЗИП к Сайге 9.Будет ли,у кого можно его купить и когда подскажите.
click for enlarge 1707 X 1280 196.3 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 180.8 Kb

Swedb 11-03-2016 12:14

quote:
Originally posted by Yuri1972:

Меня терзают смутные сомнения,что Вы вообще являетесь представителем Концерна



Зря сомневаетесь.
quote:
Originally posted by Yuri1972:

Я кажется описал ранее как обстояло. Разбило заклепку, она согнулась,и видимо сам механизм гауно, отбойник болтается на основании.



То есть, Вы хотите сказать, что данный ВМ стоял у Вас "из коробки" на Сайге 9*19?
Yuri1972 11-03-2016 13:56

quote:
То есть, Вы хотите сказать, что данный ВМ стоял у Вас "из коробки" на Сайге 9*19?

Вы сомневаетесь? Конечно мы с вами не знакомы, но Вы напрасно усомнились в моих словах. Да и я помоему уже написал, я устал это обсуждать, тем более, что есть проблема, её надо решать, кто то сомневается в моих словах. Вобщем хотите обсуждать. В Р.М.
Swedb 11-03-2016 14:03

Что за манера вести диалог? Я Вас чем "зацепил"? Лично у меня данное фото вызвало недоумение, но никак ни недоверие. Но, вдаваться в проблемы Вашего мировосприятия не намерян.
Отвечая Вам в Вашем стиле, скажу: устанете доказывать, то ЭТО не Вы туда поставили. Это ВМ от Сайга-308, более нигде подобное ноу-хау я не встречал.
ВМ от С-9 выглядит так

click for enlarge 800 X 406 90.8 Kb

Хотя допускаю, что ВМ могли по ошибке заменить в ормаге, когда на одном столе оказываются два разных оружия. Суть вышесказанного это мало меняет: данный косяк допущен не на заводе, ну не докажете Вы обратного. Поэтому, я бы Вам посоветовал вежливо попросить модератора помочь в Вашей проблеме, а не намекать в хамской манере на то, что он далек от завода

Или сходить в магазин, где Вы С-9 покупали, может на Ваше счастье лежит там Сайга в 308 калибре, ждет Вас с Вашим ВМ

Концерн Калашников 11-03-2016 14:56

Будем разбираться, пока ни разу не было случаев, чтобы в 101 цехе ставили не ту возвратную пружину. На фото пружина от сайги в 308 калибре.
В любом случае, возвратный механизм на замену отправим.
Voila 11-03-2016 15:05

quote:
Originally posted by Swedb:

ВМ от С-9 выглядит так



Добавлю фоток. Для сравнения возвратки от сайги 5.45 и АКМ

click for enlarge 1200 X 654 264.0 Kb
click for enlarge 1200 X 587 227.2 Kb
click for enlarge 1183 X 1200 442.0 Kb

Swedb 11-03-2016 15:32

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Будем разбираться



ОФФну. Я в РМ вопрос по Тигру задал. Не читали?
С Э М 13-03-2016 16:49

Очень интересный прецедент. На заводе тоже не машины работают,могут и ошибиться, но такого я ещё не видел,хотя раньше и С9 не выпускали а сейчас вот вполне возможно.Но версия Swedb в магазине могли перепутать, так продавцы те ещё профи....
ryslan0707 16-03-2016 14:39

Куда сайги делись из магазинов?
С Э М 13-03-2016 16:49

Очень интересный прецедент. На заводе тоже не машины работают,могут и ошибиться, но такого я ещё не видел,хотя раньше и С9 не выпускали а сейчас вот вполне возможно.Но версия Swedb в магазине могли перепутать, так продавцы те ещё профи....
depotv 16-03-2016 15:42

Поддерживаю. Сайга 9*19 пропала из магазинов.
Спросил у продавцов и получил следующий ответ, буквально дословно:
- до апреля не ждите. На Ижмаше спецзаказ Сайга 9*19 для спортсменов. В магазины не отгружают.

Я допускаю что может быть спортивная Сайга 9*19, но у нас столько спортсменов нет. И чем она отличается от простой Сайги???

СергейЕ 16-03-2016 20:43

quote:
Изначально написано МастерКух!:
.Изминил угол затыльника приклада,стандартный нижней частью упирался.


Укоротили нижнюю планку и переварили ?

Мустафа 16-03-2016 22:09

Да ладно.... Вон, на ближнем Востоке, куда не плюнь в "спортсмена" попадёшь... Разве мало сейчас "спортивных мест"?
Swedb 17-03-2016 13:54

В "Мир Охоты" (Москва) числится в наличии
skorpion011 19-03-2016 19:55

тоже интересно по покупке, специально сделал красную лицуху на покупку, а 9-ка пропала из магазинов, даже товарищи продаваны с ганзы молчат в своих же темах
andrey407 19-03-2016 22:04

Обнаружил заводской Брак на Сайге 9х19.
В МСК. К.К. будет разбираться, проводить проверку качества товара? Причина брака (гарантийного) после выстрела, невозможно извлечь некоторые патроны 9+19 из патронника путем передергивания затвора ручным: причина - расплюснутая гильза "ободок" из которой пуля выходит. Брак - заводской и дефект существенный. Жалоба юристами - отравлена. Жду ответа.
Концерн Калашников 20-03-2016 09:07

quote:
Изначально написано andrey407:
Обнаружил заводской Брак на Сайге 9х19.
В МСК. К.К. будет разбираться, проводить проверку качества товара? Причина брака (гарантийного) после выстрела, невозможно извлечь некоторые патроны 9+19 из патронника путем передергивания затвора ручным: причина - расплюснутая гильза "ободок" из которой пуля выходит. Брак - заводской и дефект существенный. Жалоба юристами - отравлена. Жду ответа.


Спасибо что сообщили, личным сообщением с вами свяжусь.
depotv 20-03-2016 13:11

Извините если не по теме. Пошлите по ссылке в нужном направлении.
Цевьё как на фото где можно купить.
click for enlarge 1280 X 484  56.6 Kb
Voila 20-03-2016 13:42

quote:
Originally posted by depotv:

Цевьё как на фото где можно купить



Чуть выше, в посте #548, не оно?
depotv 20-03-2016 14:09

quote:
Изначально написано Voila:

Чуть выше, в посте #548, не оно?

Спасибо, вроде оно. Буду звонить продавану.

Мустафа 20-03-2016 14:41

quote:
Изначально написано skorpion011:
тоже интересно по покупке, специально сделал красную лицуху на покупку, а 9-ка пропала из магазинов, даже товарищи продаваны с ганзы молчат в своих же темах

Посмотри на сайте "Огневой рубеж" на Семеновской. Там вроде бы еще есть.

Концерн Калашников 20-03-2016 16:54

quote:
Изначально написано depotv:
Извините если не по теме. Пошлите по ссылке в нужном направлении.
Цевьё как на фото где можно купить.


Можете отправлять заявки на viktor258085@mail.ru либо на телефон т.89025788901 Изготовитель Виктор Кухтерин, стрелок IPSC из Иркутска.
Валынщик 21-03-2016 01:35

Приветствую! За неимением выбора, точнее из просмотренных 5 экземпляров, купил сайгу 9 выпуска декабря 2014 года с немного заваленной стойкой мушки. Остальные экземпляры были ещё хуже. Можно ли исправить данный дефект, как стойка мушки крепиться к стволу?
МастерКух! 21-03-2016 03:26

Проще всего деревянной киянкой ударить по мушке.Колодка сидит в натяг на стволе и от достаточного удара встанет ровно.
С Э М 21-03-2016 07:06

quote:
Изначально написано МастерКух!:
Проще всего деревянной киянкой ударить по мушке.Колодка сидит в натяг на стволе и от достаточного удара встанет ровно.

Деревянная киянка ничего не даст.

МастерКух! 22-03-2016 18:00

Хм.Всегда давала ,а тут не даст.Наверное у меня киянка и руки не правильные.
СергейЕ 22-03-2016 18:53

quote:
Деревянная киянка ничего не даст.

Почему ?
Валынщик 22-03-2016 20:11

А что скажет представитель завода?) Как крепиться стойка мушки на сайге 9. Даст киянка или не даст?))
Есть инструкция по исправлению косяков Вашего производства?!)
Концерн Калашников 22-03-2016 22:51

quote:
Изначально написано Валынщик:
А что скажет представитель завода?) Как крепиться стойка мушки на сайге 9. Даст киянка или не даст?))
Есть инструкция по исправлению косяков Вашего производства?!)


Зависит от угла завала. Практика показывает, что при угле завала в пределах 5 градусов помогает плотная тряпка, чтобы не царапать краску и хороший молоток. Если завал больше - снимать штифты и колодку мушки, но это весьма трудоёмкая операция.
В настоящий момент были внесены изменения в техпроцесс, введены строгие требования на ровную посадки ствольной арматуры. Так что есть шанс в 2016 году увидеть, как этот знаменитый недостаток уйдёт в прошлое.
С Э М 22-03-2016 23:03

quote:
Изначально написано МастерКух!:
Хм.Всегда давала ,а тут не даст.Наверное у меня киянка и руки не правильные.

Просто, со временем колодка встанет в первоначальное положение,косое.Снятие штифтов и выравнивание надфилем отверстий после поправок и замена штифтов с немного большим диаметром, исключают такую вероятность.

overcaster 28-03-2016 23:30

А есть информация, когда появятся в продаже новые Сайги 9х19? В магазинах остались либо в обвесе, либо по "слегка" завышенным ценам.
overcaster 29-03-2016 18:44

А есть информация, когда появятся в продаже Сайги 9х19? Сейчас в оружейных магазинах либо остатки с неслабой накруткой, либо версия с фальшглушителем.
СергейЕ 29-03-2016 18:48

quote:
А есть информация, когда появятся в продаже Сайги 9х19?

Присоединюсь к вопросу.
skorpion011 29-03-2016 21:06

quote:
Originally posted by СергейЕ:

А есть информация, когда появятся в продаже Сайги 9х19?



Уважаемый Концерн Калашников многие хотят знать. так может проясните
ryslan0707 31-03-2016 15:30

А кто где магазинами закупается оригинальными?
С Э М 31-03-2016 16:11

quote:
Изначально написано ryslan0707:
А кто где магазинами закупается оригинальными?

У меня есть два новых со штифтом.

andrey407 01-04-2016 15:04

quote:
Изначально написано ryslan0707:
А кто где магазинами закупается оригинальными?

У меня есть два магазина оригинальных от Витязя без всяких там штифтов , новые, с тремя отверстиями на 10, 20 и 30 патронов и оригинальная спарка для них. Пишите в РМ, покупал на форуме. Но у продавца их больше нет. Продаю потому что моя Сайга9 оказалась бракованной. Буду ее в утиль сдавать. А тюнинга набрал на большую сумму чем сама с9 (банка, магазины, спарки, Эотеки, обвесы) ну, бывает. Вступил в КаКашку...

andrey407 01-04-2016 15:05

П.С. для себя сделал вывод: АК не "=" Сайга!
Если АКМ - это Форд Мустанг 50-60 годов. То сайга/витязь - это Форд Фокус или Фиеста
Т.е. деградация на лицо.
Yuri1972 20-04-2016 14:30

quote:
П.С. для себя сделал вывод: АК не "=" Сайга!
Если АКМ - это Форд Мустанг 50-60 годов. То сайга/витязь - это Форд Фокус или Фиеста
Т.е. деградация на лицо.


В общем надо возвращать И.В.Сталина .
Yuri1972 06-05-2016 08:33

В общем докладываю,что "мой вопрос по ВМ" решился. Владимир выслал то что надо, (хотя я сам в руках пока не держал, далеко нахожусь).Так же понимаю, что это проблематично, из "программы" вырвать нужную, "лишнюю" деталь. Ему конечно большое спасибо, что подошел к моему вопросу скажем индивидуально. Возможно в обозримом будущем, если "молодая кровь концерна" будет решать вопросы так оперативно, то я думаю ситуация с сервисом,качеством продукции наладится. И естественно в производстве в целом. Вовсяком случаю, не все так безнадёжно. Мне так кажется. Все таки что то меняется и это радует.
RedAlertArms 12-05-2016 10:46

Усилие ВМ такое же как у всех АК... разница лишь в пятке
Вот для сравнения самодельная 2х тактная пружина на базе рпк

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
click for enlarge 1920 X 1152 169.9 Kb

BlackF0x 25-05-2016 15:43

quote:
Изначально написано andrey407:
П.С. для себя сделал вывод: АК не "=" Сайга!
Если АКМ - это Форд Мустанг 50-60 годов. То сайга/витязь - это Форд Фокус или Фиеста
Т.е. деградация на лицо.

Не соглашусь. Во-первых совершенно неверно сравнивать АКМ и Витязь/Сайгу-9 (т.к. тема именно про эту разновидность Сайги). Принципиально два разных аппарата. И каждый, поверьте со своими минусами и плюсами.
Во-вторых брак был, есть и будет. И если Вам досталась бракованная Сайга - это еще не повод хаить Сайгу-9 или Витязь. Я пользую оба аппарата и, поверьте, доволен. Каждый из аппаратов оправдывает надежды и выполняет каждый свои задачи на отлично.

RedAlertArms 25-05-2016 22:06

На вкус и цвет....
Но качество и отк раньше лучше были

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

nalex357 22-06-2016 15:15

Так когда появятся сайга 9 в продаже? и какая будет конечная цена?
OREH70 28-06-2016 23:12

Присоединяюсь.Жду появления доработанной в Реутове.
max_7.62 30-06-2016 21:13

quote:
Жду появления доработанной в Реутове.

что говорят ,когда будет?
nalex357 01-07-2016 13:24

quote:
что говорят ,когда будет?

Говорят ту партию, стволы отпилят и автоматический режим реанимируют, и в Нацгвардию отправят, не хватает там вооружения.
max_7.62 01-07-2016 21:00

quote:
Говорят

https://forum.guns.ru/forummessage/43/1869545.html
nalex357 02-07-2016 06:08

quote:
Несколько сотен штук поступит в продажу в ближайшее время, потом, к сожалению, будет снова перерыв в производстве. Следующая партия будет произведена только осенью.

НЕСКОЛЬКО СОТЕН ШТУК!!! На всю страну?! Это означает опять то что барыги в магазинах поднимут ценник до 45-52 ооо!
Концерн Калашников 04-07-2016 20:37

quote:
Изначально написано nalex357:
Так когда появятся сайга 9 в продаже? и какая будет конечная цена?

Несколько сотен штук будут отгружены дилерам в ближайшее время.
S B 05-07-2016 12:08

даже по одной в каждый город россии не получается , ( по одной - на два города )))))
а в москве так вообще больше полусотни ормагов ...
а там еще и спб и другие милионники
max_7.62 05-07-2016 05:35

quote:
даже по одной в каждый город россии не получается , ( по одной - на два города )))))
а в москве так вообще больше полусотни ормагов ...
а там еще и спб и другие милионники


написали что дилерам.
Amidsan 14-07-2016 21:18

quote:
Изначально написано max_7.62:

написали что дилерам.

Там же один дилер, монополист!

ARB 18-07-2016 13:16

В Реутове сказали в октябре будет ..."может быть" :-)
alaomon 18-07-2016 22:08

quote:
Изначально написано ARB:
В Реутове сказали в октябре будет ..."может быть" :-)

ажиотаж очень мощное колдунство)))

gera1971 22-07-2016 06:50

В Реутове неделю назад были...одну прикупил.
alaomon 22-07-2016 08:31

quote:
Изначально написано gera1971:
В Реутове неделю назад были...одну прикупил.

ну так по записи или с черного хода каждый может)))

nalex357 22-07-2016 10:25

quote:
В Реутове неделю назад были...одну прикупил.

Можно обзорчик в чем отличие от моделей 15 года?)
gera1971 23-07-2016 12:11

у них были в свободной продаже...просто в первый день попал...
но и попросить записаться тоже можно,сотрудники данного магазина очень профессиональные люди...
alaomon 24-07-2016 17:58

quote:
Изначально написано gera1971:
у них были в свободной продаже...просто в первый день попал...
но и попросить записаться тоже можно,сотрудники данного магазина очень профессиональные люди...

камрад вот ты чисто случайно заехал с красной, паспортом и суммой денег и попал))) у тебя наверно удача +5 просто была в тот день)))

gera1971 25-07-2016 21:19

Это точно)))
nalex357 06-08-2016 14:24

Кстати. Пользуясь случаем хочу, узнать как решили проблему с отваливающимся ручками на затворах, и какие полезные, реальные, конструктивные изменения имеются на сайге 9х19 2016 года рождения?! Новоиспеченные владельцы отзовитесь? А то решаю куда разменять "розовую"
Bezill 06-08-2016 14:28

ценник за сайгу 40-42 реально большой,еще и ажиотаж пошел.
alaomon 08-08-2016 02:10

quote:
Изначально написано nalex357:
Кстати. Пользуясь случаем хочу, узнать как решили проблему с отваливающимся ручками на затворах, и какие полезные, реальные, конструктивные изменения имеются на сайге 9х19 2016 года рождения?! Новоиспеченные владельцы отзовитесь? А то решаю куда разменять "розовую"

покурить материнскую тему лень?)))ручки отваливались только у какой-то партии конкретной, всем меняют по гарантии вроде, затвор стал длиннее и тяжелее на новых.

alaomon 08-08-2016 02:14

quote:
Изначально написано Bezill:
ценник за сайгу 40-42 реально большой,еще и ажиотаж пошел.

как по идиотски говорили очень давно в рекламе при всём богатстве выбора другой альтернативы нет, по крайней мере на данный момент времени.

Poruchik_72 08-08-2016 10:23

quote:
Originally posted by alaomon:

всем меняют по гарантии вроде



Многим поменяли? Статистика есть?
lexeyka 08-08-2016 11:36

Они даже не удосужились поменять на карабине, который находился у них на ремонте по поводу замены ствола.
Poruchik_72 08-08-2016 13:36

Ну, человек, у которого С-9 нет (и наверное не будет никогда) лучше нас знает, чО там да как с сайгой и ее гарантийным обслуживанием, ему с дивана виднее ))
jgfcty 08-08-2016 14:17

Всем привет!Купил Сайгу-9 2015 г.в.Решил почистить,залил в ствол балистол и медным ершиком прошолся по стволу,услышал скрежет,удивился,после чистки на свет смотришь и видишь ризку от ершика.Калаш всегда чищу ершикам и ничего а здесь вот такая тема,даже растроился.Кто знает это критично для ресурса ствола?Или после выстрелов 500-600 пройдет?И может попробывать полирнуть пастой какой?Просто хочется видеть ствол в идеале!С уважением!
alaomon 08-08-2016 15:01

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Многим поменяли? Статистика есть?

камрад я похож на КК, это наверно у него надо спросить, разгребать 700 страниц материнской темы у меня нет желания от слова совсем, за что глаз зацепился про то и написал, тем более слово вроде специально намекает.

alaomon 08-08-2016 15:03

quote:
Изначально написано lexeyka:
Они даже не удосужились поменять на карабине, который находился у них на ремонте по поводу замены ствола.

ну если изначально просили отремонтировать только ствол то я лично ничего в этом странного не вижу, партию они же вроде не отзывали целиком чтобы исправить, так что.

alaomon 08-08-2016 15:09

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
Ну, человек, у которого С-9 нет (и наверное не будет никогда) лучше нас знает, чО там да как с сайгой и ее гарантийным обслуживанием, ему с дивана виднее ))

какой то ты отчаянно-самокритичный, дружок)))

nalex357 08-08-2016 15:51

quote:
Всем привет!Купил Сайгу-9 2015 г.в.Решил почистить,залил в ствол балистол и медным ершиком прошолся по стволу,услышал скрежет,удивился,после чистки на свет смотришь и видишь ризку от ершика.Калаш всегда чищу ершикам и ничего а здесь вот такая тема,даже растроился.Кто знает это критично для ресурса ствола?Или после выстрелов 500-600 пройдет?И может попробывать полирнуть пастой какой?Просто хочется видеть ствол в идеале!С уважением!

Собирая информацию об этом "скандальном" стволе (который планирую все таки купить в будущем). Прихожу к выводу что рано его еще покупать, рано! (Вот теперь еще и все признаки сырого металла на стволе) А за 50ооо еще и глупо. ИМХО.
lexeyka 08-08-2016 16:15

quote:
Originally posted by alaomon:

ну если изначально просили отремонтировать только ствол то я лично ничего в этом странного не вижу



На моем 10 летнем авто оф. дилер заменил подушки безопасности, хотя я на них тоже не жаловался, а поди ж ты, производитель счел узел ненадежным и все тут.
Poruchik_72 08-08-2016 16:26

quote:
Originally posted by alaomon:

какой то ты отчаянно-самокритичный, дружок)))



Бля, скорей бы каникулы закончились...
Voila 08-08-2016 16:45

quote:
Originally posted by nalex357:

признаки сырого металла на стволе




Это все после того, как они рукоятку затвора на нескольких экземплярах пересушили
А вообще вы правы, покупать за такие деньги глупо. Ну только если ОЧЕНЬ хочется
jgfcty 08-08-2016 18:41

Вот хотелось очень взял:-)
jgfcty 08-08-2016 19:41

Что бы было понятно там в стволе не прям царапины а вот как на кольце золотом такие мелкие царапинки.Еще ерш был какой то дикий,таких жестких ершей еще не видел.Я понимаю что оружие первоначально коммерческий проект,но я даже не знал что оно такое нежное,начал чистить как калаш а тут такое.Может пастогоем пройтись?какой там слой хрома кто знает?или просто в процессе эксплуатации затрется?
quote:
[B][/B]

alaomon 08-08-2016 21:30

quote:
Изначально написано lexeyka:

На моем 10 летнем авто оф. дилер заменил подушки безопасности, хотя я на них тоже не жаловался, а поди ж ты, производитель счел узел ненадежным и все тут.

камрад вот ты не поверишь мне на Benelli Vinci благодаря просьбе к Ярославу Николаевичу пружинку прислали для ударника, которая погнулась, причем 2 и совершенно бесплатно. в хорошо заданном вопросе уже есть ответ, который все прекрасно знают.

alaomon 08-08-2016 21:33

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Бля, скорей бы каникулы закончились...

кто бы мычал камрад, если ты включил телепат-Петросян mode будь готов что обратно тоже могут пошутить соответствующим образом например

Landgraf 09-08-2016 01:14

quote:
Изначально написано jgfcty:
...медным ершиком прошолся по стволу,услышал скрежет,удивился,после чистки на свет смотришь и видишь ризку от ершика...

Медным ершом хром поцарапать? Да Вам пора на Нобелевскую премию выдвигаться, ибо до Вас это ещё никому не удавалось.
nalex357 09-08-2016 02:21

quote:
Медным ершом хром поцарапать? Да Вам пора на Нобелевскую премию выдвигаться, ибо до Вас это ещё никому не удавалось.

Дикая версия но она имеет место быть. А вдруг, до этого предыдущий владелец стрелял безоболочкой, и ершик просто оставил след на освинцовке?
jgfcty 09-08-2016 08:43

Карабин новый,я первый владелец.Постреляю отпишусь,может уйдут эти следы.А безоболочка разве в 9х19 есть:-)я только экспансив видел.Работники магазина могли стрелять?
MIHASYA 09-08-2016 12:56

quote:
Originally posted by jgfcty:

услышал скрежет,удивился,после чистки на свет смотришь и видишь ризку от ершика

quote:
Originally posted by jgfcty:

Карабин новый,я первый владелец.Постреляю отпишусь,может уйдут эти следы.А безоболочка разве в 9х19 есть:-)я только экспансив видел.Работники магазина могли стрелять?


значит хром поцарапал

может они его не досушили?
посмотри после первых стрельб что бы не стал отслаиваться, по тем местам где ты его процарапал бронзовым ершом
и с патронами аккуратнее там у пули оболочка стальная, одно хорошо она гладкая и может загладить царапины от бронзового ерша
главное не чисть нейлоновым ершом он ещё сильнее хром царапает а если хром не досушен то может его совсем содрать

UgrumEVG74 09-08-2016 13:23

quote:
Originally posted by jgfcty:

Карабин новый,я первый владелец.Постреляю отпишусь,может уйдут эти следы.А безоболочка разве в 9х19 есть:-)я только экспансив видел.Работники магазина могли стрелять?



Контрольный отстрел производят же для пуля-гильзотеки, отметку об этом ставят.
Poruchik_72 09-08-2016 16:20

Харэ парня троллить, злыдни )))
ammotin 09-08-2016 16:45

злые вы)
jgfcty 09-08-2016 18:27

Все нормально 200 патронов выпустил и ризки эти ушли.Раньше Сайгу никогда не брал у меня все оружие армейское там таких царапинок нет хоть после каждых стрельб чищу ерщиком.МIHASYA че есть то есть брызнул балистолом в ствол и потом ерщиком так всегда чищу,вот когда услышал скрежет удивился.Не первый раз оружие в руках держу!Ершики больше использовать нет жeлания при чистке Сайги 9!Там даже в паспорте написано только про ветошь,прочитал потом:-)Короче все нормально со стволом!Всем спасибо за обсуждение:-)
VSOP 10-08-2016 11:42

Э, нееет! Ризки ушли, а риски остались!..
ПП91-СО 17-08-2016 13:57

Если вдруг кому интересен ДТК для Сайги 9х19 очень тихий, отдам на экспертизу под залог


nuritdinov.daniil@yandex.ru


click for enlarge 1920 X 609 90.5 Kb
click for enlarge 1502 X 1046 206.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 166.0 Kb
click for enlarge 1919 X 1195 71.0 Kb

jgfcty 19-08-2016 11:54

А как поменять рукоятку?С уважением!
Poruchik_72 19-08-2016 19:56

Как на калаше - снизу открутить винт и снять...
UgrumEVG74 22-08-2016 09:54

Ничего странного, на вепре я рассверливал развальцовку внутри СК, а на сайге 033, открутил. ДАже без особых усилий, однако отверткой с большой площадью контакта к винту.
G-Gun 23-08-2016 15:08

Друзья! а вот для вас и аутентичные магазы в спарке!!!при заказе комплекта за 6500 пересыл с меня!
click for enlarge 1707 X 1280 291.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 297.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 294.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 250.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 123.3 Kb

при заказе нагазина получаешь осетрину!!!

ПП91-СО 23-08-2016 22:00

Отличная цена за комплект, Комрад! У меня два магазина Витязя и спарка (все новое, оригинал) - 10 000 р. и без осетров. Но уже в Москве, лежит и ждет нового хозяина.
MIHASYA 23-08-2016 22:10

Антуан, и тут вылез
Mik71 23-08-2016 22:32

да... весело тут у вас а стрелять из этого девайса никто не пробовал?
может о кучности кто напишет ..
G-Gun 23-08-2016 23:19

quote:

MIHASYA


23-8-2016 22:10           
Антуан, и тут вылез



это он?? у него есть сильно редкие маги...
MIHASYA 24-08-2016 10:08

quote:
Originally posted by G-Gun:

это он?



quote:
Originally posted by ПП91-СО:

У меня два магазина Витязя и спарка (все новое, оригинал) - 10 000 р.



он, эту спарку уже который месяц продаёт
G-Gun 24-08-2016 11:25

у него есть 3 мага с перевернутыми 9х19...прикольные))
ohot-club.ru 27-08-2016 10:34

В Реутове есть несколько Сайг-9 по 42250 руб.
doctormrak 30-08-2016 12:29

quote:
Изначально написано ohot-club.ru:
В Реутове есть несколько Сайг-9 по 42250 руб.

Скажу товарищу, спасибо за информацию!

Кедр 06-09-2016 22:00

Комрады, какой максимальный настрел у С-9х19 встречался на форуме? Что было со стволом? Есть ли разница по сравнению с Витязем в ресурсе?
alaomon 08-09-2016 17:50

а теперь ты решил и тут погадить дружок?)))
gera1971 10-09-2016 08:49

quote:
В Реутове есть несколько Сайг-9 по 42250 руб.

Вот я как раз стал одним из "счастливых" обладателей...в Реутове брал.
Замучался с ней уже...постоянные утыкания,недосылы и перекосы патрона...грешил на брак магазинов,попробовал чужие проверенные,такая же история.Горку подачи шлифонул,как советовали...не помогло.Изначально отбирал ее,внешне была конфеткой,нигде ничего не завалено,все четко...Пристрелял открытый и калик одиночными (пяток выпустил),ничего не заметил. А уже на тренеровке,при интенсивной работе двойками начались сюрпризы!Теперь не знаю что делать...С-9 со всеми допами и обвесами обошелся в штук 90.С МК 7.62 за 10 лет вообще никогда никаких прооблем не было...что только я с ней не делал,как часы всегда...Кто будет покупать данное изделие, лучше сразу отстрелять,причем двойками на скорости...чтобы как у меня не получилось.
nalex357 10-09-2016 19:40

Мля, читаю в 2х ветках и радуюсь, что я розовую на другое потратил)))
Evilinside 11-09-2016 09:20

quote:
Изначально написано nalex357:
Мля, читаю в 2х ветках и радуюсь, что я розовую на другое потратил)))

Вы напишите на что потратили, и фанатики С9 закидают Вас помидорами, разнесут Ваш выбор в пух и прах
У С9 при куче недостатков (любого русского оружия), есть достоинства определенные: три оси, ресурс приличный, стальной УСМ, складной приклад, более низкая цена и дудка с резьбой. У импорта в 9х19 этого нет всего. Также наличие запчастей, мизерная отдача и приведение к нормальному бою с помощью молотка, напильника и такой-то матери чуть ли не в поле, на коленке. Романтика

Evilinside 11-09-2016 09:27

quote:
Изначально написано alaomon:
а теперь ты решил и тут погадить дружок?)))

Я выложил фото как минимум несколько редких в ветке и интересных.
На "ты" не переходил первый, а "дружок" у тебя, Хуйл@, в огороде, в будке живет.
Так понятно?

mpopenker 11-09-2016 20:01

пользователю alaomon предупреждение за хамство и провокацию флейма
при повторном нарушении будет недельный бан
Chubaka2208 15-09-2016 23:30

quote:
Originally posted by gera1971:

ался с ней уже...постоянные утыкания,недосылы и перекосы патрона...грешил на брак магазинов,попробовал чужие проверенные,такая же история.Горку подачи шлифонул,как советовали...не помогло.Изначально отбирал ее,внешне была конфеткой,нигде ничего не завалено,все четко...Пристрелял открытый и калик одиночными (пяток выпустил),ничего не заметил. А уже на тренеровке,при интенсивной работе двойками начали


Добрый день!
купил как и Вы девятку в Реутове, такие же симптомы
посоветуйте пожалуйста мастера для устранения

Voila 16-09-2016 12:08

quote:
Originally posted by Chubaka2208:

купил как и Вы девятку в Реутове, такие же симптомы



quote:
Originally posted by gera1971:

В итоге причина оказалась (как я понял) в том, что при пристегивании магазина он фиксировался,но не совсем до конца...хотя отстреливал 4-5 патронов штатно и потом происходили утыкания...вообщем пришлось разбирать шахту,наваривать длину зацепа магазина и все стало работать.



Я бы попробовал пострелять еще, контролируя фиксацию магазина. Еще наверное стоит позвонить в магазин в Реутове. Они либо посоветовать могут чего дельного, либо могут дать телефон Бюро ремонта в Ижевске.
gera1971 16-09-2016 12:11

quote:
Добрый день!купил как и Вы девятку в Реутове, такие же симптомыпосоветуйте пожалуйста мастера для устранения

Просто жесть!)
Я думал только мне не повезло...
Вы звонили в ор. в Реутов?
Я звонил...сказали что впервые жалобы на С-9)
В Мытищи на стрельбище Динамо приезжайте,там мастер один...в среду или субботу к обеду...как правило в это время он на месте...
gera1971 16-09-2016 12:13

quote:
Я бы попробовал пострелять еще, контролируя фиксацию магазина. Еще наверное стоит позвонить в магазин в Реутове. Они либо посоветовать могут чего дельного, либо могут дать телефон Бюро ремонта в Ижевске.

Звонил...сказали что впервые проблемы с С-9...посоветовали обратиться в Ижвск...обратился...посоветовали выслать ствол им...на неопределенное время))
Проще самому сделать...
Voila 16-09-2016 12:18

quote:
Originally posted by gera1971:

Проще самому сделать...



Тоже верно.
Увы, КК обещали открыть гарантийную мастерскую в Москве. Но все никак
Chubaka2208 16-09-2016 12:58

quote:
Originally posted by gera1971:

рантийную ма


подскажите плс как мастера зовут?

Evilinside 16-09-2016 09:17

У моей сайги 9х19, есть недостаток: патрон, после резкого досылания (руками такое сложно повторить но частично можно), а именно, при досылании свободным затвором при стрельбе - деформируется. Выглядит это как "поясок" из гильзы в месте выхода из нее пули. В виде наклепа.
Недостаток этот плох тем, что наклеп увеличивает диаметр гильзы в патроннике и достать патрон руками, открыв затвор вручную - крайне сложно. А иногда и не возможно. Приходится делать выстрел. На перезаряд это не влияет, ведь затвор под действием пороховых газов движется с большим усилием, чем я могу воспроизвести руками и нагрузка там не "тяговая", а "ударная". Менял выбрасыватель - не помогло. Написал на завод, предложили ремонт с их экспертизой предварительной. Резюме людей в теме - недосверлен патронник. Из-за того гильзу и прессует,когда пуля уже в канале ствола, сзади зеркало затвора поджимает фланец гильзы, а места в патроннике меньше чем длина гильзы. Вот такой брак. В магазине - никак не проверить, вручную, нет наклепа, если патроны гонять-холостить. Да и на Ижмаше, если просто стреляли, но после каждого выстрела не пытались извлечь патрон руками (а это лишнее время) не смогли бы заметить эту "особенность". Также есть вопросы по крышке. Ее люфт (есть у всех или появляется по крайней мере) приводит к плаванию СТП при стрельбе с оптикой. На Витязях видел боковые планки. Думаю, это более надежное решение, чем крышка с вивером. И еще грани затвора острые - портят гильзу латунную. Эти же грани на КЕДРе, например "слизаны" и закруглены. Почему бы так не сделать тоже?
Пожелание: хотелось бы видеть Сайгу 545 на такой же ствольной коробке
Landgraf 16-09-2016 18:33

quote:
Изначально написано Evilinside:
...Менял выбрасыватель - не помогло...

Ещё можно приклад поменять - тоже не поможет. Сдуру можно пол-карабина поменять - с тем-же результатом.

quote:
Изначально написано Evilinside:
...Написал на завод, предложили ремонт с их экспертизой предварительной. Резюме людей в теме - недосверлен патронник....

Не факт. Не выставлен зеркальный зазор. он ушёл в минус - вот и результат:
quote:
Изначально написано Evilinside:
...Из-за того гильзу и прессует,когда пуля уже в канале ствола, сзади зеркало затвора поджимает фланец гильзы, а места в патроннике меньше чем длина гильзы. Вот такой брак...


quote:
Изначально написано Evilinside:
...В магазине - никак не проверить, вручную, нет наклепа, если патроны гонять-холостить...

Легче лёгкого проверяется.

quote:
Изначально написано Evilinside:
...грани затвора острые - портят гильзу латунную...

Что, прям насквозь продирают?

quote:
Изначально написано Evilinside:
... хотелось бы видеть Сайгу 545 на такой же ствольной коробке

Нереально ИМХО.
Evilinside 16-09-2016 19:41

Ну, есть Вепрь на трех осях в 5,45 Но он - тяжелее
П.С. зеркало - наоборот "подпирает" патрон, так что не в "минус ушло" (с) а в плюс оставили, забыли снять с него что-то (это как вариант). Допускаю. И это проще (если ремонтировать), чем хром трогать в патроннике. Нужно попросить затвор другой и жахнуть, чтоб никто не видел А вообще - все лечится. Просто у меня нет желания этим заниматься. При отстреле 30 патронов в месяц.
Просто оставшиеся - я делаю контрольным спуском в мишень. На соревнованиях с С9 не выступаю. Вообще не выступаю. Забил на "проблему".
Landgraf 16-09-2016 20:47

quote:
Изначально написано Evilinside:
...П.С. зеркало - наоборот "подпирает" патрон, так что не в "минус ушло" (с) а в плюс оставили...

Мдя... Ещё раз повторяю - зеркальный зазор ушёл в минус. Точка.

quote:
Изначально написано Evilinside:
...забыли снять с него что-то (это как вариант)...

Наоборот, сняли лишку. С головой чтоль совсем плохо? Геометрию в школе прогуливали?

quote:
Изначально написано Evilinside:
...Нужно попросить затвор другой и жахнуть, чтоб никто не видел...

Скорее всего не поможет.


Voila 16-09-2016 21:15

quote:
Originally posted by Landgraf:

Легче лёгкого проверяется.



Опять хотите предложить бумажки в сайгу засовывать?
gera1971 16-09-2016 21:18

quote:
подскажите плс как мастера зовут?

написал все в личку
Landgraf 16-09-2016 21:40

quote:
Изначально написано Voila:

Опять хотите предложить бумажки в сайгу засовывать?


Если есть щупы специальные и калибр-шашка, то лучше конечно засовывать их. А если по-простому, то именно бумажка и поможет. Но помогает она только тем, кто хочет реально определить состояние и качество изготовления аппарата, а вот тем, кто поумничать и повыпендриваться желает, тем бумажка не поможет.
New 16-09-2016 22:54

quote:
Изначально написано Evilinside:
Резюме людей в теме - недосверлен патронник.

Я, конечно, по девятке не эксперт и возможно, что-то путаю, но, насколько помню - ствол для нее изготавливается радиальным обжатием. То есть сразу с патронником. Как его можно "недосверлить"?
Landgraf 17-09-2016 12:06

quote:
Изначально написано New:

Я, конечно, по девятке не эксперт и возможно, что-то путаю, но, насколько помню - ствол для нее изготавливается радиальным обжатием. То есть сразу с патронником. Как его можно "недосверлить"?


Возможно, ствол чуть глубже, чем надо, посадили в ствольную коробку.
Evilinside 17-09-2016 01:02

quote:
Изначально написано Landgraf:

Скорее всего не поможет.


Это почему? И зачем так хамовато? Перечитал, да, не прав. Да не математик. Сразу не дошло. Но зачем так писать?! Легче стало?

Evilinside 17-09-2016 01:05

quote:
Изначально написано New:

Я, конечно, по девятке не эксперт и возможно, что-то путаю, но, насколько помню - ствол для нее изготавливается радиальным обжатием. То есть сразу с патронником. Как его можно "недосверлить"?

Там меньше 1 мм, но я не буду спорить. Свечку не держал, за что купил, за то и продаю. Факт - фактом. Фото сделать могу патрона деформированного при досылании.
Латунь - мягкая, поясок сминается, при резком дергании затвора, а вот сталь БПЗ...

Landgraf 17-09-2016 02:44

quote:
Изначально написано Evilinside:
Это почему?...

Потому, что зеркальный зазор выставляется не затвором.

quote:
Изначально написано Evilinside:
И зачем так хамовато? Перечитал, да, не прав. Да не математик. Сразу не дошло. Но зачем так писать?! Легче стало?

Потому, что надо сначала дождаться, чтоб суть проблемы дошла, а уж потом топтать клавиатуру. С судьёй в заседании также общаетесь, "ой, Ваша честь, херню сморозил, сразу не дошло, но зачем-же сразу приговор-то писать?"
Evilinside 17-09-2016 10:57

quote:
Изначально написано Landgraf:

Потому, что надо сначала дождаться, чтоб суть проблемы дошла, а уж потом топтать клавиатуру. С судьёй в заседании также общаетесь, "ой, Ваша честь, херню сморозил, сразу не дошло, но зачем-же сразу приговор-то писать?"

У меня - гражданская специализация.
Приговоры - это в "уголовке". У нас это постановления в виде решения или определения
"Ваша честь" - тоже туда (уголовка). Обычно приходится слышать "Уважаемый Суд" обращение. Но бывают адвокаты "универсальные" и постоянно говорят "Ваша честь" в гражданском судопроизводстве. Уже на автомате. Хотя с сентября прошлого года в РФ по КАСу - тоже "Ваша честь" появилось обращение. (КАС, это кодекс административного судопроизводства) На эту тему мне проще общаться, чем про зеркальный зазор (ведь я не мастер-оружейник). Но здесь это оффтоп.

Landgraf 17-09-2016 14:07

Ясно, "оружейный грамотей" слился в очередной раз.
stalovigor 17-09-2016 22:20

Landgraf, можно ссылку для дилетантов что такое и как проверять зеркальный зазор при покупке? Как его выставлять правильно? Неоднократно видел такое упоминание у Смоллета только переплачивать 3 цены не было желания
Landgraf 17-09-2016 23:07

quote:
Изначально написано stalovigor:
Landgraf, можно ссылку для дилетантов что такое и как проверять зеркальный зазор при покупке? Как его выставлять правильно? Неоднократно видел такое упоминание у Смоллета только переплачивать 3 цены не было желания

Выставить зеркальный зазор пользователь не может, особенно если он ушёл в минус. Эта операция не относится к доступным для владельца, это должны делать на заводе с помощью специальных калибров-шашек.
stalovigor 18-09-2016 11:19

quote:
Выставить зеркальный зазор пользователь не может, особенно если он ушёл в минус. Эта операция не относится к доступным для владельца, это должны делать на заводе с помощью специальных калибров-шашек.



Проверить его как?
Landgraf 18-09-2016 15:14

quote:
Изначально написано stalovigor:
Проверить его как?

Надо посмотреть, насколько положение затвора в крайней передней точке различается при пустом патроннике и при патроне в патроннике. Если разница заметна глазом, то зазор просажен, то есть затвор при закрывании останавливается не упором, а об донце патрона.
Voila 18-09-2016 17:59

quote:
Originally posted by Landgraf:

различается при пустом патроннике и при патроне в патроннике. Если разница заметна глазом, то



Вы издеваетесь?
Landgraf 18-09-2016 19:27

quote:
Изначально написано Voila:

Вы издеваетесь?


Ничуть.
UgrumEVG74 19-09-2016 23:33

quote:
Originally posted by Landgraf:

Надо посмотреть, насколько положение затвора в крайней передней точке различается при пустом патроннике и при патроне в патроннике. Если разница заметна глазом, то зазор просажен, то есть затвор при закрывании останавливается не упором, а об донце патрона.



Идеального состояния гильзы, от аккуратно разобранного патрона, без пули, будет достаточно? Это чтобы не пугать продавца заряжанием патрона для проверки.
Landgraf 20-09-2016 02:02

quote:
Изначально написано UgrumEVG74:
Идеального состояния гильзы, от аккуратно разобранного патрона, без пули, будет достаточно? Это чтобы не пугать продавца заряжанием патрона для проверки.

Думаю, да.
Почему гильзы сминает? Потому, что при закрытом затворе расстояние от чашки затвора до патронного упора патронника меньше, чем длина гильзы.
Вручную замять гильзу не получится. Поэтому и надо поглядеть, в каком положении остановится затвор, если в патроннике будет гильза, и сравнить это положение с положением затвора без гильзы в патроннике. Если затвор заметно "уехал" вперёд без гильзы в патроннике - значит, будет заминать гильзы. Если положение затвора не меняется, значит, зеркальный зазор в минус не ушёл. Но он может уйти в плюс, тогда гильзы будет рвать.
jgfcty 30-09-2016 08:34

Подскажите усм на Сайге 9х19 как на АК?
Evilinside 03-10-2016 19:20

quote:
Изначально написано jgfcty:
Подскажите усм на Сайге 9х19 как на АК?

Фактически - да. Отличий почти нет:
1) обрезано шептало
2) отсутствует замедлитель, вместо него отбой спускового крючка
3) сам спуск чуть ниже зацеп имеет и имеет проточку справа под блокиратор сложенного приклада.

Больше отличий я не нашел.

УСМ пряный в стоке, и прекрасно работает из коробки.
Правда, на курке быстро наклеп появляется. Чего нет даже на старых курках АКМов, повидавших многое. Возможно, сталь курка - сыровата.
Но скорее потому что ударник с пружиной и конструкция затвора несколько другая.

jgfcty 08-10-2016 05:55

Получается рама не тронута,только усм порезан?
Evilinside 08-10-2016 22:27

У Сайги9 нет рамы.
Рама (затворная) есть у АК. А тут затвор и личика - единое целое.
Ствольная коробка - да, не порезана (автоспуск есть) оси три на месте, не заварены, заштифтованы. Все как у витязя. Только шаг нарезов другой по-сути.
jgfcty 09-10-2016 11:59

Спасибо за пояснения!
max_7.62 09-10-2016 16:35

то было не купить а тут вон в купле продаже 5шт выложено,что-то,как-то.
js 09-10-2016 22:44

Наигрались. Вещица забавная, но с ограничениями.
UgrumEVG74 10-10-2016 09:40

Так другое уже купил. Сколько ждать-то.
ПП91-СО 10-10-2016 13:59

quote:
Изначально написано js:
Наигрались. Вещица забавная, но с ограничениями.

А какие там ограничения? Кроме Закона об оружии?
Это единственный проект КК для людей со "всеми приблудами". Еще есть Молот 148 и все по-сути. Были иностранные "эксклюзивы", вроде МКЕ из Турляндии, но задорого.
Хочешь - делай и претерпевай потом, если поймают.
Так и должно быть. А вообще, должно быть все для людей (потребителей) и КС должен быть (как в Прибалтике, странах ЕС, Грузии, США) и ПБС (как в Финляндии, Украине) и ничего плохого в этом нет. А у нас менталитет такой: что-то замутить и не попасться. У европейцев - наоборот, что-то замутил и себя не уважаешь и рассказать стыдно - другим, осудят. А у нас - наоборот, бравада. Кардинально разное мышление. Вот и имеем, что имеем. Наверху с таким же мышлением. И те, кто в погонах - аналогично.

jgfcty 15-10-2016 10:22

Россия одним словом:-)
Evilinside 16-10-2016 01:09

В РФ ЗоО круче порой многих стран! Англии, например.
В Калифорнии саундмодератор - только для спецназа.
Но дебилов хватает и у нас и у них...
В Португалии - есть КС, но С9 Вы не купите и ей подобного. И резинострела с 200 + джоулями. Пользуйтесь тем, чем дали и не стоит иронизировать. КСа нет, ибо оно бизнес для власть имущих. Но это до поры до времени.
jgfcty 22-10-2016 14:14

Кто знает где спарки к магазинам купить,от страйкбольного не подойдет?У С.К.О.С. нет!
Evilinside 28-10-2016 16:44

У меня есть два магазина и спарка оригинальная от боевого Витязя. пишите в личку.
jgfcty 01-11-2016 07:51

Спарку приобрел у Ggun
BadDoc 04-11-2016 19:38

Всем доброго времени суток! Много читал здесь и в соседних ветках про знаменитое "качество" продукции концерна; сам обладатель сайги 030 5,45 с небольшим завалом колодки мушки, что "не является" браком, а также МР-133 и 153 - качество которых далеко до идеала (хотя конструктив бесспорно отличный). Но вчера съездив за 430 км от дома в одну сторону за сайгой 9 решил написать, накипело)). Выбирал из двух экземпляров. Одна 15 года "кривая" шо слов нет: завалена вправо планка пикатинни на крышке ствольной коробки, а также сильный завал колодки мушки (я не сторонник выискивать с кучей измерительных приборов этот завал, но там он видим сразу и бросается в глаза). Вторая, в целом, более или менее ровная, НО в коробку к ней положен паспорт от ДРУГОГО изделия. Продавцы просто охренели. Проверили все сайги которые к ним поступали, с тем номером, что в паспорте не было ни одной (т.е. перепутать документы в магазине не могли), позвонили представителю, будут разбираться где и как перепутали документы. Я прекрасно понимаю, что от ошибки никто не застрахован, что "не ошибается тот, кто ничего не делает", но изобилие всяких "косяков" во всех профильных ветках продукции концерна выдает системную проблему. На всех этих изделиях ведь стоит штамп приемки и ОТК. Раньше Ижмаш разрушал свою репутацию, заслуженно заработанную столетиями, теперь концерн позорит имя великого человека. Как так можно не уважать, ладно, нас потребителей, но себя-то как?! Как можно откровенный брак отправлять в магазины, причем не за "3 копейки"?! Можно сколько угодно пиариться, приглашать достойных и уважаемых спортсменов, выкладывать фотки новых чистых, прекрасно оснащенных цехов и рассказывать всем о новых образцах, но факты - вещь объективная, в отличие от сказок: новых образцов как не было так и нет, а качество не смотря на все рассказы все там же.
тренер покемонов 07-11-2016 10:09

Вопрос к представителю КК.
Какой шаг нарезов на Сайге и на Витязе СН?
Благодарю за потраченное время.
Концерн Калашников 07-11-2016 12:45

quote:
Изначально написано тренер покемонов:
Вопрос к представителю КК.
Какой шаг нарезов на Сайге и на Витязе СН?
Благодарю за потраченное время.


Шаг нарезов на "Сайге-9" 250 мм, на "Витязе" 350 мм. Длина ствола "Витязя" 237, 5 мм, длина ствола "Сайги 9" 367 мм.
Спасибо что цените.
БИДЖО 10-11-2016 10:15

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Шаг нарезов на "Сайге-9" 250 мм, на "Витязе" 350 мм. Длина ствола "Витязя" 237, 5 мм, длина ствола "Сайги 9" 367 мм.Спасибо что цените.



тоесть пули по тяжелее стандарта должны лететь кучнее
Rasvet 11-11-2016 21:13

quote:
Можно сколько угодно пиариться, приглашать достойных и уважаемых спортсменов, выкладывать фотки новых чистых, прекрасно оснащенных цехов и рассказывать всем о новых образцах, но факты - вещь объективная, в отличие от сказок: новых образцов как не было так и нет, а качество не смотря на все рассказы все там же.

Да все элементарно. Пиар для чужих, им дерьмо не шлют. Нам же продают оружие явно специально испорченное. Так как некоторая порча требует производственных затрат. И речь даже не о мерзких кримметках. Хотя и они так же огромный и жирнющий минус для нашего оружия и толчок в сторону импорта. В конечном итоге все смотрят на импорт и покупают его. И кому это надо, и кто заказал эту дьявольскую пляску. Думайте сами. С кем общался из простого народа именно так все и думают.
New 12-11-2016 20:44

quote:
Изначально написано Rasvet:

Да все элементарно. Пиар для чужих, им дерьмо не шлют. Нам же продают оружие явно специально испорченное. Так как некоторая порча требует производственных затрат. И речь даже не о мерзких кримметках. Хотя и они так же огромный и жирнющий минус для нашего оружия и толчок в сторону импорта. В конечном итоге все смотрят на импорт и покупают его. И кому это надо, и кто заказал эту дьявольскую пляску. Думайте сами. С кем общался из простого народа именно так все и думают.


Прямо целая теория заговора. Ждем фото специальных цехов по порче оружия.
Rasvet 12-11-2016 22:12

New. А, что лучше теория или то, что наши оружейники хуже бывших людоедов дикарей которые сейчас на коленях делают оружие лучше чем ижевские мастера в новейших цехах. С теорией хоть надежда на светлое будущее есть.

Мне вообще до этого нет ни какого дела. Но вот обычная ситуация, простой человек которому с детства внушили, что калашников лучший. наконец приобретает себе вожделенный калаш и ... с матюгами потом напильником пытается его превратить в оружие. Он твердо знает, что наш калаш лучший и делают его самые лучшие мастера на свете. И видя в своих руках металлолом он твердо убежден, что это предательство. Тем более после девяти миллиардов всего лишь у какого то полковника мвд. Вот и весь сюжет.

nekobasu 12-11-2016 23:44

quote:
Originally posted by БИДЖО:

тоесть пули по тяжелее стандарта должны лететь кучнее



Это же просто замечательно.
Хотя пистолетная пуля имеет не очень-то большую длину, а крутой шаг нарезов влияет именно на длину стабилизируемой пули. Мне, в связи с этим, вот что интересно: были сообщения владельцев, что у них хреново подавалась Барнаульская полуоболочка. Были ли проведены какие-либо работы, чтобы этот баг устранить?
alaomon 13-11-2016 02:24

quote:
Изначально написано nekobasu:

Это же просто замечательно.
Хотя пистолетная пуля имеет не очень-то большую длину, а крутой шаг нарезов влияет именно на длину стабилизируемой пули. Мне, в связи с этим, вот что интересно: были сообщения владельцев, что у них хреново подавалась Барнаульская полуоболочка. Были ли проведены какие-либо работы, чтобы этот баг устранить?

это не баг, читайте паспорт изделия, там черным по белому написано для стрельбы какими боеприпасами предназначена 9-ка.

qrozarev 17-11-2016 23:30

Всем ждунам! В Москве, в продаже появилась сайга-9 в исполнении спорт. Ценник в Реутове "демократичен"- 63 т.р. данные на 17.11.16.
тренер покемонов 18-11-2016 10:18

Именно по причине разного шага нарезов я и не стал морочиться переделкой Сайги в Витязь СН...
staling1 19-11-2016 18:33

Всем привет мож кто пользовался такой https://www.youtube.com/watch?v=FD1Xnc-LaTU поделитесь очучуниями
Apokalypsis 25-11-2016 11:27

В Люберцах в арсенале 64т
Калеб 26-11-2016 22:11

64 тысячи рублей - это официальная рекомендованная цена?
Вангую снятие с производства из-за низкого спроса
Stas3105 28-11-2016 17:23

Так официальная это цена или накрутки на фоне дефицита?
mpopenker 28-11-2016 20:59

quote:
Originally posted by Stas3105:

Так официальная это цена или накрутки на фоне дефицита?




это цена, установленная конкретным продавцом
medved 73 28-11-2016 22:24

quote:
64 тысячи рублей - это официальная рекомендованная цена?

они там что головой ударились???
unamos 28-11-2016 23:11

Классика жанра)) Так же как с магазинами для 9-ки было. Как же все таки умеют всякие ****** создавать очереди и блат на пустом месте. Это видимо в крови. Печаль.
Evilinside 05-12-2016 09:11

quote:
Изначально написано БИДЖО:

тоесть пули по тяжелее стандарта должны лететь кучнее

На практике - наоборот: пули 8 граммов летят в цель, а 9 и 9,5 - ниже и "кучность " там очень условная! У меня на 25 метров из пистолета(клон беретты 92 бразильский в 9/19), много кучнее выходит стоя с рук, чем с сайги9

VSOP 05-12-2016 09:19

2 Evilinside

А я, когда машиной управляю, могу ехать медленнее, чем идут пешеходы. Представляете?!!
Это ж значит, что автомобиль передвигается медленнее пешехода!!!

Evilinside 05-12-2016 09:24

quote:
Изначально написано тренер покемонов:
Именно по причине разного шага нарезов я и не стал морочиться переделкой Сайги в Витязь СН...

Это - очень "умно")))) Купить ежа, отрезать дудку, испортить дульный срез, хром на нем, заплатить за новую "сертификацию", приклеилось банку и не быть, но казаться обладателем почти "витязя", сделав ужа, причем не своими руками... Но еще круче написать в профильнлй ветке, что "отказался" не из-за глупого плана, а из-за "шага нарезов" =))))

Evilinside 05-12-2016 09:27

Vsop, к чему сарказм? Карабин в теории, должен быть кучнее пистолета. На практике Сайга9 - сливает на 25 метров хорошему пистолету... С настроенным спуском...
VSOP 05-12-2016 09:38

У вас просто выводы основаны на некорректных исходных данных.

У вас "с рук" результаты отстрела Сайги-9 получились хуже, чем из бразильского пистолета.
И о чем это говорит?
Да ни о чем. Кроме того, что вы, уж простите, умудрились из карабина отстрелять хуже чем из пистолета.

Для корректного сравнения нужно не "с рук" стрелять.

...Моя Сайга-9, к примеру, ничего не сливает.
Пострелял недавно, в режиме "фан" - просто кайф. Всё "само" попадает, даже целиться особо не надо.

Но! Я опять же не делаю обобщающих выводов о кучности оружия на основе того, что с Сайги я всё подряд попадаю, а из пистолета получается медленнее и с некоторыми промахами.

Чисто теоретически для меня очевидно, что Сайга-9 за счет длины ствола кучнее короткоствольного бразильского Тауруса (любого).

А для практических выводов нужны корректные отстрелы (со станка, упора и т.п.).

mpopenker 05-12-2016 10:27

quote:
Originally posted by Evilinside:

На практике Сайга9 - сливает на 25 метров хорошему пистолету... С настроенным спуском...



и с настроенным стрелком

но 25 метров - это для С9 не дистанция, там самый фан от 50 до 100-150 метров.

тренер покемонов 05-12-2016 10:57

quote:
Originally posted by Evilinside:

Это - очень "умно")))) Купить ежа, отрезать дудку, испортить дульный срез, хром на нем, заплатить за новую "сертификацию", приклеилось банку и не быть, но казаться обладателем почти "витязя", сделав ужа



Ваши посты пышут желчью и завистью...
quote:
причем не своими руками...

Подавляющее большинство людей своими руками могут только дрочить.
Я умею ими делать деньги.
Кто то умеет работать с метизами и ремонтировать оружие.
А, что, простите, можете делать своими руками Вы? Ну, кроме дрочки, естественно...
quote:
Но еще круче написать в профильнлй ветке, что "отказался" не из-за глупого плана, а из-за "шага нарезов" =))))

План, на самом деле, хороший, ибо таким образом решается главная проблема Сайги-9! С укорачиванием ствола пропадёт эффект задувания пороховых газов в рыло оператора!
Но, остаётся совершенно непонятным очень важный момент- кучность изделия!
Как она изменится, никто из "людей в теме" предсказать не решился, именно по этой причине и было принято решение отказаться от идеи реинкарнации легендарного ПП, хотя, технологические проблемы со ствольной коробкой и стволом не вызвали у Мастера замешательства...
Voila 05-12-2016 12:10

quote:
Originally posted by mpopenker:

и с настроенным стрелком



Это ключевое.
А то в соседней теме народ выкладывает ролики, где с говносошками из 5.45 на 50 м показывает чудовищное рассеяние.
mpopenker 05-12-2016 13:36

quote:
Originally posted by тренер покемонов:

А, что, простите, можете делать своими руками Вы? Ну, кроме дрочки, естественно...




уважаемый, давайте без хамства. соблюдайте взаимную вежливость, так сказать
тренер покемонов 05-12-2016 15:27

quote:
Originally posted by mpopenker:

уважаемый, давайте без хамства. соблюдайте взаимную вежливость, так сказать



Не вижу хамства в своих словах! Вероятно, за хамство Вы принимаете Правду!
Ведь, человек именно Правды хотел! Но она, как правило, не особо красивая...
Evilinside 05-12-2016 15:57

quote:
Изначально написано mpopenker:

и с настроенным стрелком

но 25 метров - это для С9 не дистанция, там самый фан от 50 до 100-150 метров.


Я на 100-150 метров, уде не вижу мишень размером с кулак нормально и стрельба получается "в ту сторону", что мне не интересно и куча еще хуже. Опять же отдача мешает кучности. Для сравнения взять таурус "окружной судья" карабин в 22 лр, он вообще без отдачи и кучу, уж на 50 метров, легко собрать с рук в 5 см. А с сайгой9 у меня 5 см, неполучается на 50 м. Тут все - индивидуально. Кому-то бег хорошо, а кому-то это колени разбивает и стопы и хорошо велосипед.

mpopenker 05-12-2016 17:58

quote:
Originally posted by тренер покемонов:

Не вижу хамства в своих словах! Вероятно, за хамство Вы принимаете Правду!




одну и ту же мысль можно донести разными словами.
и добрый вам совет на будущее - не надо спорить с модератором.
тренер покемонов 05-12-2016 18:33

quote:
Originally posted by mpopenker:

одну и ту же мысль можно донести разными словами.



Полностью согласен с Вами.
Всегда принимаю тот тон общения, который задаёт собеседник!
Человек пишет бессмысленные сообщения, провоцирующие оппонента на ответную агрессию.
В данном случае, выражаясь лексиконом российского МИДа, ответ был адекватным и равнозначным.
Более того!
Я дал развёрнутое пояснение причин, препятствующих воссозданию изделия Витязь СН из Сайги 9х19.
Возможно, кому то эта информация будет полезной.
Apokalypsis 06-12-2016 10:46

quote:
Изначально написано Калеб:
64 тысячи рублей - это официальная рекомендованная цена?
Вангую снятие с производства из-за низкого спроса


У нас не СССР. Каждый продавец пока еще волен устанавливать свои цены.

quote:
Изначально написано Stas3105:
Так официальная это цена или накрутки на фоне дефицита?

Конечно официальная. Почему никто не удивляется трёхсот процентным наценкам на молоко хлеб и прочие продукты которые они вынуждены покупать каждый день?

quote:
Изначально написано medved 73:

они там что головой ударились???


Вы каждому продавцу ПМ-Т, ТТ-Т, словака 12 и т.д. тоже это пишите?
или только тут?

quote:
Изначально написано mpopenker:

это цена, установленная конкретным продавцом


Ура, таки есть грамотные люди.
В Люберецком Арсенале цена 64 247,00 продиктована внутренней политикой магазина и временным дефицитом.
"На рынке два дурака. Один продаёт, другой покупает." (Или не покупает.) Дорого? -не берите. Возьмете по более низкой цене когда их снова будут выпускать. Кстати может быть Вы знаете? Будут их выпускать?
У самого розовая на руках, думаю купить сейчас по цене в 1.5 раза больше прежней или также ждать халявы. Вопрос когда будут новые и будут ли.
P.S. Прошу прощения, накипело че то.
Poruchik_72 06-12-2016 14:55

quote:
Originally posted by medved 73:

они там что головой ударились???



Напомнило:
"Здравствуйте, я уже 10 лет покупаю спички вашей Балабановской фабрики. Пересчитываю спички в коробках. То их 67, то 65, то 66. Вы там вообще е*анулись что ли?!!!"

Сорри за флуд

orange14 06-12-2016 22:48

В воскресенье товарищ купил Сайгу-9 в заводском "тюнинге" в Реутово, был выбор из 5 шт. цена 64 000 руб. карабин 2016 г.в.
inter15047262104 07-12-2016 10:02

Всем привет, хотелось бы увидеть это чудо стоимостью в 64000, что там уставнолено, какие новые внедрения внесены в конструкцию, ну и вообще посмотреть, обсудить, поддержать владельца сего девайса. С уважением.
max_7.62 07-12-2016 20:50

quote:
был выбор из 5 шт. цена 64 000 руб.

значит еще 4 осталось,вот что-бы не торговать как раньше 42500 наверно долго не лежали-бы.
orange14 08-12-2016 12:33

В мае 2016 стоковую купил за 39 000 руб., а в "тюнинге" тогда была 56 760 руб.
max_7.62 08-12-2016 05:54

quote:
за 39 000 руб.,

хорошая цена,вот зачем вес этот обвес,что-бы потом лежала и не продавалось,по 39000 ведь быстрее можно распродать.
Концерн Калашников 08-12-2016 11:46

quote:
Изначально написано inter15047262104:
Всем привет, хотелось бы увидеть это чудо стоимостью в 64000, что там уставнолено, какие новые внедрения внесены в конструкцию, ну и вообще посмотреть, обсудить, поддержать владельца сего девайса. С уважением.

Данное исполнение оснащено имитатором глушителя (под ним ствол стандартной длины) и телескопическим прикладом производства компании САА.
max_7.62 08-12-2016 12:34

quote:
Данное исполнение оснащено имитатором глушителя (под ним ствол стандартной длины) и телескопическим прикладом производства компании САА.


зачем все это сделано?,ведь цена сразу вверх,сами видите на сколько,может простой вариант производить?
Voila 08-12-2016 13:06

quote:
Originally posted by max_7.62:

зачем все это сделано?



По моему очевидно, что это тюнингованное исполнение было выпущено в небольшом количестве "сильно на любителя". А когда все карабины в "обычном" исполнении раскупили, то остались только эти дорогие. Обсуждать же "несправедливую" цену в капиталистическом обществе смешно и глупо. Мне вообще не понятен ажиотаж вокруг с-9. Никто же не неволит. Это не предмет первой или еще какой необходимости, а хотелка Такие деньги можно потратить более рационально.
Концерн Калашников 08-12-2016 13:10

quote:
Изначально написано max_7.62:

зачем все это сделано?,ведь цена сразу вверх,сами видите на сколько,может простой вариант производить?


Данный вариант производился с 2014 года крайне небольшими партиями параллельно со стандартным исполнением.
Выход его в продажу - разовое явление, связанное с дефицитом обычных карабинов. В плане производства на следующий год стоят обычные "Сайги 9х19".
unamos 08-12-2016 13:37

quote:
имитатором глушителя (под ним ствол стандартной длины) и телескопическим прикладом производства компании САА.

САА дерьмо хлипкое, ну это ладно еще. НО ПРИВАРКА!!! фальшбанки это вообще за гранью понимания.

Да пользуются КК тем что рынок закрыт и монополисты. В условиях нормальной конкуренции уделали бы их быстро. Хотя у них госзаказ и это реально важней.
Поэтому ждите или покупайте задорого. Ближайшее время ситуация не изменится. Когда нибудь да. Как с магазинами.

max_7.62 08-12-2016 14:24

quote:
Выход его в продажу - разовое явление, связанное с дефицитом обычных карабинов. В плане производства на следующий год стоят обычные "Сайги 9х19".

успокоили,будем ждать обычные "Сайги 9х19".
orange14 08-12-2016 23:54

quote:
Изначально написано unamos:

САА дерьмо хлипкое, ну это ладно еще. НО ПРИВАРКА!!! фальшбанки это вообще за гранью понимания.

Да пользуются КК тем что рынок закрыт и монополисты. В условиях нормальной конкуренции уделали бы их быстро. Хотя у них госзаказ и это реально важней.
Поэтому ждите или покупайте задорого. Ближайшее время ситуация не изменится. Когда нибудь да. Как с магазинами.



Фальшбанка на резьбе. Откуда взяли, что приварена?
По поводу монополистов - в 9х19 есть и другие варианты: вепрь, хайпоинт, беретта, таурус, кречет, даже кил-теки бывают. Выбирай на свой вкус никто не запрещает.

S B 09-12-2016 12:36

quote:
Originally posted by orange14:

Выбирай на свой вкус никто не запрещает.


МИНИМУМ - вдвое-трое дороже ...

Кузьма Петрович 09-12-2016 01:14

quote:
САА дерьмо хлипкое,

Почему хлипкое ?

quote:
Изначально написано inter15047262104:
Всем привет, хотелось бы увидеть это чудо стоимостью в 64000, что там уставнолено, какие новые внедрения внесены в конструкцию, ну и вообще посмотреть, обсудить, поддержать владельца сего девайса. С уважением.

А что кто-то еще не видел ? https://forum.guns.ru/forummessage/294/1787777-s46373198.html

Landgraf 09-12-2016 03:29

quote:
Изначально написано S B:
МИНИМУМ - вдвое-трое дороже ...

Да ладно!
ХайПоинт в ТЕМПе - чуть больше 50 т.р., ВПО-139 (Вепрь 9х19) там-же - чуть меньше 25 т.р., а ещё есть ППШ-9х19, тоже чуть меньше 25 т.р. Даже чудовище-Кречет всего полтинник стОит.
Так что Сайга 9х19 как раз ничуть не дешевле конкурентов.
serg2010 16-12-2016 17:07

quote:
Изначально написано orange14:


Фальшбанка на резьбе. Откуда взяли, что приварена?
По поводу монополистов - в 9х19 есть и другие варианты: вепрь, хайпоинт, беретта, таурус, кречет, даже кил-теки бывают. Выбирай на свой вкус никто не запрещает.


Да на резбе но заштифтована . 15 минуть ножовкой и откручивается чего бояться . В паспорте нет описания генеральской версии а длину САА фиксируем не менее 800мм ....

ryslan0707 02-01-2017 15:25

Слышал про эту поломку , теперь сам столкнулся , думал устранили дефект который был на первых сайгах , сегодня настрел перевалил за две тыс. Отлетел рычажок с затворной рамы , сайга 2016 г 05 месяц
click for enlarge 1714 X 1280 263.1 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 316.5 Kb
OldFish 02-01-2017 16:04

Похоже, затвор старого образца. Новый затвор более длинный за счет утяжеления.
mpopenker 02-01-2017 16:15

quote:
Originally posted by ryslan0707:

Отлетел рычажок с затворной рамы , сайга 2016 г 05 месяц



во-первых, приношу извинения за проблемы с нашим оружием.
во-вторых, сообщите пожалуйста в личку номер вашего карабина.
это, очевидно, гарантийный случай, нужно будет отправлять оружие на завод для замены затворной рамы.
ryslan0707 02-01-2017 16:33

Отписал в PM
карабин ещё на гарантии, не хотелось бы связываться есть печальный опыт с ремонтом на семь месяцев замена личины на сайге мк 223
И кучей потраченных нервов(((
mpopenker 02-01-2017 16:44

quote:
Originally posted by ryslan0707:

не хотелось бы связываться есть печальный опыт с ремонтом на семь месяцев замена личины на сайге мк 223


постараемся не затягивать историю.
после "каникул" свяжусь с вами в личке
sap_olo 07-02-2017 17:33

День добрый форумчане.
Может кто знает где можно достать крышку ствольной коробки от Сайги 9х19? У камрада случилась проблема с крышкой, теперь ищет ЗиП на девятку. В оргмагах московии шаром покати. Он обратился в Концерн Калашников и там даже согласились взять на ремонт по гарантии. Но пересыл в ремонт спецсвязью - предприятие не для слабонервного, а для гражданина с вольфрамовыми яйцами. Он обращался за ЗиП так же в КК, там два месяца думали и прислали совет обратиться к официальным дилерам. Змея укусила себя за хвост. Есть подозрение, что КК сфокусировался на выпуске сувенирной продукции и потихоньку сворачивает оружейное направление.

Проблема с крышкой такая уже была вот тут. https://forum.guns.ru/forummessage/294/1219897-28.html Но там грешат на не родную возвратную пружину. У камрада же пружинка вроде нормуль. Похоже сборка агрегата была такая, что пружина упиралась не в коробку, а в крышку. На фото с внутренней стороны крышки характерный наклеп от пружины. Похоже пружина на 900-й выстрел крышку то и подсорвала.


click for enlarge 720 X 1280 98.7 Kb
click for enlarge 720 X 1280 134.4 Kb


Если новая крышка не найдется, то похоже придется колхозить как у афганских оружейников. Есть какие идеи как крышку можно починить?

Вот так в Афганистане выглядит 'Кха наха' 9х19 luger. Сестричка девятки.


Если интересно полный модельный ряд Концерна Афгани тут.

P.S. Я смотрю сейчас поступает новая долгожданная партия девяток в ормаги. Покупающим рекомендую проверять, какой возвратной пружиной укомплектовано и упирается ли пружина в коробку, а не в крышку.

mpopenker 07-02-2017 18:34

quote:
Originally posted by sap_olo:

Есть подозрение, что КК сфокусировался на выпуске сувенирной продукции и потихоньку сворачивает оружейное направление



совершенно неоправданное подозрение. гражданское оружие никуда не денется, будут новые модели и продолжение выпуска существующих.

а вот с ЗИП проблема действительно есть, будем ее исправлять по мере возможности

Концерн Калашников 07-02-2017 22:53

quote:
Изначально написано sap_olo:
День добрый форумчане.
Есть подозрение, что КК сфокусировался на выпуске сувенирной продукции и потихоньку сворачивает оружейное направление.


Это звучит как хорошая шутка, но, разумеется, не соответствует действительности.
Оружейное производство сейчас расширяется, производство начинает переходить на трёхсменную работу (24 часа в сутки).
Но, естественно, с учётом мировой политической обстановки, основную долю заказов составляет отнюдь не гражданское оружие.
quote:
Изначально написано sap_olo:
Если новая крышка не найдется, то похоже придется колхозить как у афганских оружейников. Есть какие идеи как крышку можно починить?
Вот так в Афганистане выглядит 'Кха наха' 9х19 luger. Сестричка девятки.
Если интересно полный модельный ряд Концерна Афгани тут.


Статья безграмотная. Это производство находится не в Афганистане, а в Пакистане. Цены указаны неверно, да и о моделях автор знает немного.
sap_olo 08-02-2017 09:17

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Это звучит как хорошая шутка, но, разумеется, не соответствует действительности.
Оружейное производство сейчас расширяется, производство начинает переходить на трёхсменную работу (24 часа в сутки).
Но, естественно, с учётом мировой политической обстановки, основную долю заказов составляет отнюдь не гражданское оружие.

Статья безграмотная.


Да, конечно шутка. Извиняюсь за оффтоп, который я добавил в теме, чтобы немного развлечь публинку на фоне грутного вопроса.

Но я все-таки ожидал реакции на основной запрос. Где купить ЗиП? Если КК на запросы ЗиП посылает в Ормаги, а Ормаги разводят руками...

Вот когда у меня Жигуль ломался, я знал, что в любом ларьке хлебобулочном я найду шруз и шаровые. А когда ломается Сайга куда идти? Или сразу две покупать? Вторую на ЗиП.

На прошлой неделе КК открыл фирменный торговый зал в Климовске. Зашел туда. Красота, лепота. Так вот, сувенирной продукции там битком. А ЗиП нету! Даже рожки на Сайгу только от частников. Вот и выводы о приоритетном направлении.

mpopenker 10-02-2017 10:54

quote:
Originally posted by sap_olo:

Уважаемые, несуны!



призывы к нарушению УК - надежный способ получить бан
не будь как sap_olo, не попадай под бан-хаммер
mpopenker 10-02-2017 12:07

quote:
Originally posted by doctormrak:

Максим, а вот как вариант, можно ли рассмотреть покупку ММГ ПП-Витязь в качестве донора необходимых деталей?


не могу вам на этот счет дать никакого ответа.
Концерн Калашников 10-02-2017 16:03

quote:
Изначально написано doctormrak:
Максим, а вот как вариант, можно ли рассмотреть покупку ММГ ПП-Витязь в качестве донора необходимых деталей?

В целом, детали с ММГ "Витязь" должны подойти к "Сайге 9х19".
Landgraf 10-02-2017 17:16

quote:
Изначально написано doctormrak:
Максим, а вот как вариант, можно ли рассмотреть покупку ММГ ПП-Витязь в качестве донора необходимых деталей?

А не дороговато выйдет? ММГ ЕМНИП стОит почти как сама Сайга. Да ещё и магазин пиленый...

Вот, кстати, и вопрос - а зачем на ММГ пилят магазины? Нигде в законодательстве такого требования нет (оборот магазинов в стране вообще никак не регулируется, кроме Таможенного Кодекса стран таможенного союза, но там речь про ввоз), лишняя тех.операция только удорожает изделие. Что это за такая извращённая форма вредительства, и потребителю, и самому заводу?
Ещё можно вспомнить про попиленные на макетах детали УСМ - полностью аналогичная картина, нигде нет требований выводить УСМ из строя, только затраты одни на доп.операции.

Может, есть возможность поднять этот вопрос перед уполномоченными лицами? Ведь реально - и потребительская привлекательность макетов повысится, и трудоёмкость изготовления снизится.

New 11-02-2017 15:11

quote:
Изначально написано Landgraf:

Вот, кстати, и вопрос - а зачем на ММГ пилят магазины? Нигде в законодательстве такого требования нет (оборот магазинов в стране вообще никак не регулируется, кроме Таможенного Кодекса стран таможенного союза, но там речь про ввоз), лишняя тех.операция только удорожает изделие. Что это за такая извращённая форма вредительства, и потребителю, и самому заводу?

Насколько я помню - это к сертификации. Не должно быть возможности вставить патрон в магазин - в том числе.

Landgraf 11-02-2017 19:17

quote:
Изначально написано New:
... Не должно быть возможности вставить патрон в магазин...

Нет такого требования ни в законодательстве, ни в крим.требованиях. Патрон удерживается в магазинах даже на силуминовых муляжах от Denix (испанские почти цельнолитые игрушки).

А затворные рамы на ММГ АК-74(10х) зачем пилят (поршень спиливают и нижний гребень подрезают)? Затворная рама ОЧ не является. Даже когда вместо поршня на макете установлена довольно грубо обточенная болванка - это как раз понятно, это удешевление, вместо точёного, подкаленного, хромированного (и следовательно более дорого) поршня ставится пруток с резьбой, тут всё закономерно и логично. Но когда на макете стоит поршень, но с обрезанной "головкой" - это прям какой-то мазохизм. Справедливости ради, последние несколько лет в основном ставят болванки, пиленые поршни редко попадаются. Но зачем ещё и нижний гребень подрезают?

Разбирайтесь со своими сертификаторами, они на вас повесили кучу ненужной работы, которая выливается заводу в лишние тех.операции, расходы материала и энергии, износ оборудования, трудочасы...

GEORGEspb 13-02-2017 12:06

quote:
Изначально написано Landgraf:

Нет такого требования ни в законодательстве, ни в крим.требованиях. Патрон удерживается в магазинах даже на силуминовых муляжах от Denix (испанские почти цельнолитые игрушки).

Увы есть. ГОСТ 50529-2015
4.3.1.5 - магазин списанного оружия не должен обеспечивать возможность его снаряжения патронами.
Этот ГОСТ вообще фееричен - по нему вообще большинство макетов имеющийся на руках можно изымать и отправлять на уничтожение, как не соответствующий оному. Приложение Г исключительно доставляет.

Landgraf 13-02-2017 12:23

quote:
Изначально написано GEORGEspb:
Увы есть. ГОСТ 50529-2015
4.3.1.5 - магазин списанного оружия не должен обеспечивать возможность его снаряжения патронами.
Этот ГОСТ вообще фееричен - по нему вообще практически любой макет имеющийся на руках можно изымать и отправлять на уничтожение, как не соответствующий оному. Приложение Г исключительно доставляет.


Что-то презабавно. ММГ не является списанным оружием. А всё списанное оружие, которое продаётся в РФ (в том числе охолощённое), преспокойно противоречит этому ГОСТу, в части пунктов 4.3.1.2., 4.3.1.3., 4.3.1.4., 4.3.1.5., 4.3.2.2.,

Попробую разобраться, что это за шляпа такая. Например, в одной из систем поиск по этому ГОСТу мне выдало: 'Утратил силу в РФ'

GEORGEspb 13-02-2017 12:27

quote:
Изначально написано Landgraf:

Что-то презабавно. ММГ не является списанным оружием. А всё списанное оружие, которое продаётся в РФ (в том числе охолощённое), преспокойно противоречит этому ГОСТу, в части пунктов 4.3.1.2., 4.3.1.3., 4.3.1.4., 4.3.1.5., 4.3.2.2.,

Попробую разобраться, что это за шляпа такая. Например, в одной из систем поиск по этому ГОСТу мне выдало: 'Утратил силу в РФ'


Ага. Очень любопытно чем дело кончится. Там вокруг него сейчас скандал с мордобоем - СХП по мнению некоторых правоохренителей должно изготовляться (КАК???) так же по этим требованиям, ибо отдельно по холощенке требования не прописаны, а она типа является видом списанного оружия...

H E A D S H O T 15-04-2017 11:36

Очередная проблема с 9*19- обнаружил отсутствие пружинки на блокираторе приклада- блокиратор не снимается (несъемный), следовательно напрвление на ремонт и отправка на завод? Как так? Почему? Кто виноват?

Виноват, конечно же потребитель, т. я, так как неграмотно подошел к отбору изделия: не выявил отсутствие оной

Мой пост как предупреждение для покупателей: если все ровно на изделии КК, это не означает, что все так же хорошо внутри!
Есть:
click for enlarge 722 X 1280 151.5 Kb
А тут нет:
click for enlarge 722 X 1280 214.0 Kb

Я думал, может это новая версия у меня (г.в.2016), но в магазине на остальных они есть (специально посмотрели) - т.е. это брак

mpopenker 15-04-2017 12:51

quote:
Originally posted by H E A D S H O T:

но в магазине на остальных они есть (специально посмотрели) - т.е. это брак



если блокиратор действительно не работает - то да, получайте направление на ремонт и отправляйте оружие на завод, с описанием проблемы.
Можно через магазин где покупали, можно самому через спецсвязь.

По факту отправки напишите мне пожалуйста в личку данные своего карабина, чтобы мы могли отследить сроки ремонта. если будут вопросы по процедуре отправки - также пишите мне в РМ

И, разумеется, пожалуйста примите наши извинения за доставленные неудобства.

GEORGEspb 19-04-2017 09:01

quote:
Изначально написано mpopenker:
И, разумеется, пожалуйста примите наши извинения за доставленные неудобства.

А пружинку с осью не проще и дешевле (на два порядка) человеку выслать то? (Если у него руки прямые и есть где и как сделать). Про время я уже не говорю.
Сервис по торговле/отправке ЗИПа когда наконец будет?

mpopenker 19-04-2017 10:56

quote:
Originally posted by GEORGEspb:

Сервис по торговле/отправке ЗИПа когда наконец будет?



если бы я точно знал дату - я бы об этом честно сказал.
внутренние работы по его организации ведутся, но когда это выйдет "во внешний мир" -я пока не знаю.
GEORGEspb 19-04-2017 15:00

quote:
Изначально написано mpopenker:

если бы я точно знал дату - я бы об этом честно сказал.
внутренние работы по его организации ведутся, но когда это выйдет "во внешний мир" -я пока не знаю.

ИМХО если вычитать из зарплаты у ответственных за организацию стоимость услуг спецсвязи процесс пойдет быстрее. Не организовать интернет магазин с тремя сотнями позиций за три года...

fakost 15-05-2017 20:45

Приобрел в магазине на днях сей девайс. На ствольной коробке стоит клеймо испытаний 14 год и нанесены старые логотипы завода изготовителя, затвор вроде нового образца (длинный), в паспорте отметка в приеме изделия -январь 2017. Вот теперь мучает вопрос какого года это изделие и из чего оно собрано?
New 16-05-2017 08:02

quote:
Изначально написано fakost:
Приобрел в магазине на днях сей девайс. На ствольной коробке стоит клеймо испытаний 14 год и нанесены старые логотипы завода изготовителя, затвор вроде нового образца (длинный), в паспорте отметка в приеме изделия -январь 2017. Вот теперь мучает вопрос какого года это изделие и из чего оно собрано?

Номер какой?

Концерн Калашников 16-05-2017 11:15

quote:
Изначально написано fakost:
Приобрел в магазине на днях сей девайс. На ствольной коробке стоит клеймо испытаний 14 год и нанесены старые логотипы завода изготовителя, затвор вроде нового образца (длинный), в паспорте отметка в приеме изделия -январь 2017. Вот теперь мучает вопрос какого года это изделие и из чего оно собрано?

Уважаемый fakost!

Не имея на руках номера карабина, нельзя сказать точно, но скорее всего, вы имеете дело с очень известной партией карабинов "Сайга 9х19".

Вот её история. В 2014 было обнаружено, что у некоторых карабинов трескаются и отваливаются рукоятки затвора. После этого отгрузка всех карабинов выпуска 2014 года была приостановлена. Для всех карабинов были изготовлены новые затворы и со временем они поступили в продажу, с уже исправленным недостатком. Некоторые в 2015, некоторые в 2016, а последние в 2017 году.

Поэтому беспокоиться не о чем.

fakost 16-05-2017 15:25

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уважаемый fakost!

Не имея на руках номера карабина, нельзя сказать точно, но скорее всего, вы имеете дело с очень известной партией карабинов "Сайга 9х19".


Номер этого изделия 148547

New 16-05-2017 15:32

quote:
Изначально написано fakost:

Номер этого изделия 148547


Тогда на 99% это Сайга 2014 года с затвором 2017 года. Все ок, опасаться нечего.

Timuruch 17-05-2017 16:55

quote:
Изначально написано fakost:
Приобрел в магазине на днях сей девайс. На ствольной коробке стоит клеймо испытаний 14 год и нанесены старые логотипы завода изготовителя, затвор вроде нового образца (длинный), в паспорте отметка в приеме изделия -январь 2017. Вот теперь мучает вопрос какого года это изделие и из чего оно собрано?

Изделие потребляет патроны hp, не проверяли?

fakost 17-05-2017 21:24

quote:
Изначально написано Timuruch:

Изделие потребляет патроны hp, не проверяли?


Ничего не скажу, я такими не стреляю. Это не патроны, а изщвращение какое то))

Timuruch 17-05-2017 23:44

quote:
Изначально написано fakost:

Ничего не скажу, я такими не стреляю. Это не патроны, а изщвращение какое то))


А по кабанчику-сигалетку то fmj не айс будет, нет?

New 17-05-2017 23:58

quote:
Изначально написано Timuruch:

А по кабанчику-сигалетку то fmj не айс будет, нет?


Единицы используют Сайгу 9х19 для охоты. Так что вполне может быть, что для fakost такое ее применение даже и не предполагалось.

fakost 18-05-2017 06:05

quote:
Изначально написано Timuruch:

А по кабанчику-сигалетку то fmj не айс будет, нет?


Да я все как то больше по банкам)))

Timuruch 18-05-2017 07:58

quote:
Изначально написано New:

Единицы используют Сайгу 9х19 для охоты. Так что вполне может быть, что для fakost такое ее применение даже и не предполагалось.


Это понятно. Просто я к тому, что неплохо когда весь потенциал карабина можно использовать

New 20-05-2017 16:08

Господа! Про охоту с 9х19 - есть тема в "Охоте". Тут это - оффтоп.
Timuruch 21-05-2017 12:04

quote:
Изначально написано Landgraf:

И чего? МР-161 тоже выпускают. СлабО с ним на колбасика или топтыгина пойти?

А это здесь причём? Я говорю про 9х19, а МР-161 - это мелкашка

Landgraf 21-05-2017 18:19

quote:
Изначально написано Timuruch:
А это здесь причём? Я говорю про 9х19, а МР-161 - это мелкашка

Мало ли что из карабинов выпускается под 9х19? Они ВСЕ, вне зависимости от модели и производителя, не очень-то пригодны для охоты на крупного зверя. С чего Вы взяли, что если выпустили МР-18 в 9х19, то калибр стал "слонобойным"? Логика у Вас какая-то странная мягко говоря...
Timuruch 21-05-2017 19:37

quote:
Изначально написано Landgraf:

Мало ли что из карабинов выпускается под 9х19? Они ВСЕ, вне зависимости от модели и производителя, не очень-то пригодны для охоты на крупного зверя. С чего Вы взяли, что если выпустили МР-18 в 9х19, то калибр стал "слонобойным"? Логика у Вас какая-то странная мягко говоря...

А никто и не говорил про "слонобойность" lugera, это уже ваши личные измышления. Я лишь заметил о возможности использования С9 по подсвинкам и о существовании ОХОТНИЧЬЕГО ружья МР-18МН в калибре 9х19.

Landgraf 21-05-2017 20:17

quote:
Изначально написано Timuruch:
...Я лишь заметил о возможности использования С9 по подсвинкам и о существовании ОХОТНИЧЬЕГО ружья МР-18МН в калибре 9х19.

Охотничье оружие существует и под 22LR, но наличие охотничьего оружия в том или ином калибре НЕ ГОВОРИТ о возможности использования оружия данного калибра для охоты на кабана.
andrey407 22-05-2017 02:37

quote:
Изначально написано fakost:

Ничего не скажу, я такими не стреляю. Это не патроны, а изщвращение какое то))


Как и весь барнаул.

depotv 29-05-2017 18:10

Всем доброго времени суток.
Помогите сориентироваться по исполнениям карабина 9*19
Про 01 и 02 знаю. Слышал про "Спорт", что это?
ARTI999 30-05-2017 09:51

quote:
Originally posted by Timuruch:

Изделие потребляет патроны hp



клинит через через раз
звук выстрела тише
Timuruch 30-05-2017 16:33

quote:
Изначально написано ARTI999:

клинит через через раз
звук выстрела тише

У всех такая хрень на новых С9 ☹

mpopenker 30-05-2017 17:59

quote:
Originally posted by depotv:

Слышал про "Спорт", что это?



где слышали то? в официальных прайсах такого нет.
может это уже после-продажный тюнинг?
depotv 30-05-2017 18:55

quote:
Изначально написано mpopenker:

где слышали то? в официальных прайсах такого нет.
может это уже после-продажный тюнинг?

Тут и видел. Сообщение ?762
Но скорее всего это https://forum.guns.ru/forummessage/294/1787777-s46373198.html

Timuruch 31-05-2017 17:26

Кстати, в теме по ссылке в посте выше упоминается разные спусковые крючки на С9. Никто ничего про это не знает?
G-Gun 06-06-2017 21:07

Товарищи! разобрал закрома и обнаружил некоторый диффсит:


4. В разделе ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
- размещение объявлений о купле/продаже оружия и других предметов. Для этого есть профильные разделы.

Starway48 10-06-2017 09:34

Красивый тюнинг на фото. Тоже планирую себе спарку прикупить и ручку.
Serg762 02-07-2017 19:42

Пистолетная рукоятка ужасна((
Уважаемые дизайнеры КК. Вы когда в следующий раз замыслите произвести на свет "эргономичную" рукоять, пройдите, пожалуйста, в строительный магазин и подержите в руках парочку шуруповёртов. Вам сразу станет ясно, как на самом деле выглядит эргономика.
По справедливости, 99% забугорных не лучше((
New 02-07-2017 19:47

quote:
Изначально написано Serg762:
Пистолетная рукоятка ужасна((
Уважаемые дизайнеры КК. Вы когда в следующий раз замыслите произвести на свет "эргономичную" рукоять, пройдите, пожалуйста, в строительный магазин и подержите в руках парочку шуруповёртов. Вам сразу станет ясно, как на самом деле выглядит эргономика.
По справедливости, 99% забугорных не лучше((

Скажем так - на вкус и цвет все фломастеры разные. Я, например, рукоятку Сайги-9 считатаю великолепной (поставил такие на все свои АКмоиды). И мое мнение поддерживает весь ТМ. Более того - именно эту рукоятку я переношу на СВЧ.

Poruchik_72 02-07-2017 22:25

quote:
Originally posted by Serg762:

По справедливости, 99% забугорных не лучше((



Так может в консерватории что-то не так?
Timuruch 02-07-2017 23:36

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Так может в консерватории что-то не так?

😉😜😂😁
Или на танцполе

Serg762 03-07-2017 06:18

quote:
Изначально написано Timuruch:

😉😜😂😁
Или на танцполе


С танцполом всё в порядке))
Методом ощупывания рученьками найдено было то, что рученькам понравилось))
Но выбирать уж слишком долго пришлось. Чем руководствутся производители, когда "шедевры" свои лепят, совершенно непонятно.

Poruchik_72 03-07-2017 09:24

Т.е. Вас не смущает, что 99% пользователей эти ручки (и наши и забугорные) подходят, и только Вам одному нет?
Badaboom6 03-07-2017 10:48

Рукоятка сайги-9 - самая эргономичная (для меня) из всего, что когда-либо щупал.
New 03-07-2017 11:55

quote:
Изначально написано Badaboom6:
Рукоятка сайги-9 - самая эргономичная (для меня) из всего, что когда-либо щупал.

+1

Serg762 03-07-2017 12:06

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
Т.е. Вас не смущает, что 99% пользователей эти ручки (и наши и забугорные) подходят, и только Вам одному нет?

Абсолютно не смущает.
Среди пользователей есть те, кто не решается сказать, что "король" голый и думают, что это конкретно у них руки не такие. Есть те, кто безоговорочно веруют во мнение живущих и проповедующих на ганзе свет истины "авторитетов". Есть продавец, который до последнего будет клясться, что его зелёные персики -самые сладкие на рынке. А есть просто те, кто слаще морковки ничего не пробовал.
Я вот тоже 20 лет службы в РККА свято верил, что ничего удобнее стокового АК не бывает, а всякие финтифлюшки это для избалованных буржуев))
Поэтому каждый останется при своём (или навязанном) мнении.
И про шуруповёрт не забываем, представители КК

GEORGEspb 03-07-2017 12:24

quote:
Изначально написано Serg762:
Пистолетная рукоятка ужасна((
Уважаемые дизайнеры КК. Вы когда в следующий раз замыслите произвести на свет "эргономичную" рукоять, пройдите, пожалуйста, в строительный магазин и подержите в руках парочку шуруповёртов. Вам сразу станет ясно, как на самом деле выглядит эргономика.
По справедливости, 99% забугорных не лучше((

Вопрос индивидуальной эргономики.
Как раз на 9ой Сайге менять не стал, у меня в руке сидит отлично.

New 03-07-2017 12:35

quote:
Изначально написано Serg762:

И про шуруповёрт не забываем, представители КК


Уже забыл.
Serg762 03-07-2017 14:58

quote:
Изначально написано New:

Уже забыл.

90-е Вы тоже как то слишком быстро забыли. Когда государство нешуточно так кинуло Вас с ГОЗ. И выводов никаких не сделали.

New 03-07-2017 16:40

quote:
Изначально написано Serg762:

90-е Вы тоже как то слишком быстро забыли. Когда государство нешуточно так кинуло Вас с ГОЗ. И выводов никаких не сделали.



Я так понимаю, что связь рукоятки управления огнём Витязя и ГОЗа в 90-х годах - самая прямая? Жаль, что я ее не вижу.
Serg762 03-07-2017 17:18

Самая прямая.
Упование на господачки и плотно забитый болт на гражданский сектор, как альтернативу на случай повторения истории. Опять яйца в одной корзине.
Что мешает организовать выпуск всей линейки тюнинга для АК образных? Очень многие (я в том числе) с удовольствием покупали бы продукцию Вашего предприятия, а не кормили забугорных рабочих. Рукоятка на АК-12 чудо, как хороша, многие хотят её себе. Но вынуждены покупать фабдефенс и прочий саа, потому как родной КК слишком занят((. И про рукоятку шуруповёрта я писал абсолютно без сарказма))
New 03-07-2017 20:34

quote:
Изначально написано Serg762:
Самая прямая.
Упование на господачки и плотно забитый болт на гражданский сектор, как альтернативу на случай повторения истории. Опять яйца в одной корзине.


Во-первых, попросил бы в наших темах терминологию типа "господачки" не использовать. Отношение к России у различных субъектов, ее населяющих, вероятно, сильно отличается, например, как у меня, и похоже, у Вас. Я не считаю НИЧЕГО из имеющего к ГОЗ, подачками, у меня к обороне страны - принципиально иное отношение.
Во-вторых - о бизнесе. Никто никакого "болта" никуда не забивал, однако с точки зрения все того же бабла - нам гораздо выгоднее выпускать большую партию однотипного оружия для РОЭ, например. Мы завод, а не кустарная мастерская - поэтому для нас деньги в тиражах. И тиражи эти не сопоставимы ни с какими Сайгами. Ничего личного, просто деньги. Считать, что гражданский рынок РФ забыт - также неверно, при любой возможности (т.е. при освободившихся мощностях) мы выпускаем цивильные варианты продукции. К сожалению, мгновенно нарастить мощности для того, чтобы закрыть и военное и цивильное направление - невозможно.
В-третьих - про яйца. Рекомендую ознакомится с составом концерна "Калашников" и перечнем входящих в него компаний и предприятия. Если эти десятки яиц в десятках корзин не являются страховкой - тогда что такое безопасный бизнес в Вашем понимании?
New 03-07-2017 20:40

quote:
Изначально написано Serg762:

Что мешает организовать выпуск всей линейки тюнинга для АК образных?


Ничего не мешает, но мировой опыт говорит, что лучше всего это получается у сторонних компаний, специализирующихся именно на тюнинге. Возможно, Вы слышали про Magpul или про САА? Что-то - конечно, будем делать, но суперглубоко туда влезать смысла нет - там нет наших денег.

quote:
Изначально написано Serg762:

Рукоятка на АК-12 чудо, как хороша, многие хотят её себе.


Никаких проблем. Уже в этом году она появится в составе ЗиП, и ее можно будет приобрести.

quote:
Изначально написано Serg762:

И про рукоятку шуруповёрта я писал абсолютно без сарказма


Я тоже.

Landgraf 03-07-2017 20:41

quote:
Изначально написано New:
...что такое безопасный бизнес в Вашем понимании?

2018 год обещает быть ОЧЕНЬ забавным... Безопасного бизнеса просто не будет, даже зубодёры и гробокопы будут мягко скажем сильно удивлены...
New 03-07-2017 20:44

Я не знаю, о чем Вы. Однако предположу, что избыток или недостаток Сайг в нашем ассортименте не изменит сценарий, о котором Вы пишете.
Landgraf 03-07-2017 22:40

quote:
Изначально написано New:
Ничего не мешает, но мировой опыт говорит, что лучше всего это получается у сторонних компаний, специализирующихся именно на тюнинге. Возможно, Вы слышали про Magpul или про САА? Что-то - конечно, будем делать, но суперглубоко туда влезать смысла нет - там нет наших денег.


Неужели термопластавтомат загружен под завязку 24х7х365?
Ведь для производства рукояток не требуется по сути ничего, кроме прессформы, оттуда даже ПТУшник сможет доставать готовые отливки, скусывать литники, и в пакетик засовывать... Воякам эти рукоятки даже не показывать, чтоб им не захотелось заполучить их на гос.испытания (со всеми вытекающими трудностями и расходами), делать ТОЛЬКО на гражданку.

Сколько сейчас полиамид стеклонаполненный стОит? Тысяч 60-70 за тонну? Сколько его на одну рукоять уйдёт? Сто грамм? Ну пусть даже двести грамм на одну рукоять, и у КК нет регранулятора (литники и "козлы" идут в мусор). То есть материала уйдёт на 12-14 рублей, а на выходе деталь в 300-500 рублей, ну пусть даже в 180-200 (если цена оптовая отпускная). Снова невыгодно? Да, миллион штук рукояток в месяц не удастся продать, это факт. И выручка с их продаж не потребует бронированного Камаза для перевозки. Но на пустом месте поднять тысяч 300-500 (вложив меньше сотни) разве плохо? Станок уже есть. Персонал, умеющий на нём работать, тоже есть. Бренд есть. Рынок сбыта есть. Не хватает только желания заняться и прессформы (которая скорее всего может быть изготовлена силами самого Концерна, а если нет, то куплена за 40-60 тысяч).

Почему как достойные внимания воспринимаются только контракты, способные прокормить весь завод в течении года? Гораздо безопаснее заключить десятки контрактов на сравнительно небольшие суммы, чем полагаться на один огромадный контракт. Если контракт всего один, то при его невыполнении заказчиком завод просто накрывается сразу и безоговорочно. А если контрактов много, то потеря одного-двух заказчиков практически не скажется на жизнедеятельности завода.
И мелкие относительно простые изделия обеспечат стабильную подпитку, вне зависимости от сезона, санкций и планов правительства.
Не надо делать тыщу разновидностей, ИМХО хватит и 3-4 вида рукояток, несколько видов прикладов, несколько видов цевий (кроме серийно устанавливающихся на изделия), всего десяток, ну может полтора десятка позиций, вложений на прессформы - всего около ляма, который окупится за пару-тройку месяцев, а дальше лет 5 (с такими небольшими тиражами формы будут служить долго) будет приносить небольшую, но стабильную прибыль. Ну пусть даже очень пессимистично посчитать, по 300 изделий в месяц с каждой из десяти прессформ (3 тысячи изделий в месяц), по 200 рублей минимум "навара" с каждого изделия, это уже 600 тысяч в месяц стабильно, вне зависимости от чего-либо.
600 тысяч рублей в месяц вроде мелочь. Но может этого хватит, чтоб оплатить например отопление цехов в зимний период или освещение территории?

На самом же деле прибыли будет ощутимо больше, т.к. 200 рублей это "навар" минимальный, с самой дешевой рукояти, а с более дорогих и/или объёмистых изделий "навара" будет намного больше, навар с каждого приклада или хитрого цевья будет измеряться тысячами рублей. И всё это только один не самый передовой термопластавтомат может обеспечить.
А если вспомнить ещё про тюнинг УСМ (да хоть бы даже восстановите производство УСМ АКМ 60-х годов, чтоб без литья по выплавляемым моделям) - тоже "копеечка". Крышки ствольной коробки, сошки, тактические рукояти, да даже просто штатный ЗИП (кроме ствола, затвора и ствольной коробки) - всё будет продаваться и приносить концерну деньги. Всё это или уже производится на заводе, или не является какой-то высокотехнологичной продукцией, т.е. это всё или уже можно продавать, или можно быстро и недорого наладить производство.
Или "ваши деньги" только миллиардами исчисляются? Курочка по зёрнышку, миллиард из миллионов состоит, а миллион из сотен тысяч. Десять проектов, приносящих по миллиону в месяц, надёжнее, чем один проект, приносящий десять миллионов. И в чём прелесть - проекты простейшие, не требуют длительных ОКР, за счёт относительно небольших партий не требуют длительной загрузки оборудования, можно делать в промежутках между ГОЗами и экспортными заказами, пока основное оборудование переналаживается, термопласт наполнит склад тюнинговыми элементами обвеса, и потом на год уйдёт в производство по ГОЗу, но склад-то будет уже полный, и год можно будет торговать обвесом, не натыкаясь на претензии потребителей из серии "на нас болт положили"...

P.S. сорри за многабукаф.

Landgraf 03-07-2017 22:41

quote:
Изначально написано New:
Я не знаю, о чем Вы. Однако предположу, что избыток или недостаток Сайг в нашем ассортименте не изменит сценарий, о котором Вы пишете.

Нет, конечно, Сайга тут не при чём. Но вот за спросом придётся погоняться более старательно, чем даже сейчас, когда сбыт и так не фонтан...
pandora366 04-07-2017 12:46

Друзья, подскажите, цевье по габаритам от АКашного сильно отличается?
Или только этим посадочным местом?
Спасибо.

click for enlarge 992 X 1280 871.0 Kb

(Опять что-ли картинки не грузятся...)

Serg762 04-07-2017 08:42

quote:
Изначально написано New:

Отношение к России у различных субъектов, ее населяющих, вероятно, сильно отличается, например, как у меня, и похоже, у Вас.

Разительно отличается, тут Вы правы. Для меня любовь к Родине это отдать ей 20 лет жизни, гонять до седьмого пота бойцов, чтобы живыми к папке с мамкой вернулись. Затем на производстве малейшую возможность использовать, чтобы мои люди смогли зарплату получить по-максимуму (хотя она и так не маленькая, рабочим Вашего завода и присниться не может). Устроить на работу многодетного отца отчаянно нуждающейся в деньгах семьи. Для меня Родина - это конкретные люди, жизнь которых я делаю лучше. Для Вас по-видимому, это громкие показушные лозунги и освоение госсредств(пока они есть) в сочетании с презрительно-снисходительным отношением к соотечественникам и наплевательским к собственному персоналу, получающему по милости управленцев нищенскую зарплату.

New 04-07-2017 08:54

quote:
Изначально написано Serg762:

Для Вас по-видимому, это громкие лозунги и освоение госсредств(пока они есть) в сочетании с презрительно-снисходительным отношением к соотечественникам и наплевательским к собственному персоналу, получающему по милости управленцев нищенскую зарплату.


Доказательства?

турист43 04-07-2017 08:55

quote:

Serg762

Горячо ВАС поддерживаю!!!

Что нас история ничему не учит!!!???
Многие из нас читали что происходило в обществе и армии нашей Родины до 1941г.

Одни кричали что у РККА есть проблемы и их нужно срочно решать, так как скоро будет война!!!
Другие, называли первых паникёрами и врагами народа. И говорили что войны не будет, а если и будет, то малой кровью и на чужой территории.

И у меня вопрос - разве первые любили РОДИНУ меньше вторых?
Только вторые расстреливали первых или в лагерь...

Разве сейчас допустимо нетерпение других взглядов???

New 04-07-2017 08:59

quote:
Изначально написано турист43:

Горячо ВАС поддерживаю!!!

Что нас история ничему не учит!!!???
Многие из нас читали что происходило в обществе и армии нашей Родины до 1941г.

Одни кричали что у РККА есть проблемы и их нужно срочно решать, так как скоро будет война!!!
Другие, называли первых паникёрами и врагами народа. И говорили что войны не будет, а если и будет, то малой кровью и на чужой территории.

И у меня вопрос - разве первые любили РОДИНУ меньше вторых.
Только вторые расстреливали первых или в лагерь...


В чем поддерживаете-то? В том, что ему рукоятка Сайги-9 не подходит? И под это такую базу подвели - с РККА и всем остальным?

турист43 04-07-2017 09:02

Поддерживаю в том что не только у ВАС монополия любить родину!
И что не факт что те кто Концерн критикует меньше хотят добра отечественной оборонке...

И я думаю, что всё вы прекрасно понимаете, просто это такой приём ведения полемики .... так думаю, потому что человек вы не глупый...

New 04-07-2017 09:13

quote:
Изначально написано турист43:
Поддерживаю в том что не только у ВАС монополия любить родину!
И что не факт что те кто Вас критикует меньше хотят добра отечественной оборонке...


Монополии "любить Родину" не может быть по определению. Участнику Serg762 было указано на то, что используемые им термины типа "господачки" недопустимы в нашем разделе. То, что он дальше начал рассказывать о 20 годах возращениях кого-то к папкам и мамкам и трудоустройстве многодетных - к делу отношения не имеет. А закончил он так и вовсе откровенной ложью, которая будет считаться таковой, пока не будут представлены доказательства его оглушительных заявлений.
Кроме того, конструктива в его критике рукоятки - извините, не увидел, так как это ПЕРВЫЙ человек, которому эта рукоятка показалась плохой. С учётом того, что и остальные 99% рукояток сторонних производителей ему неудобны - предположу, что дело в анатомии или умениях конкретного субъекта, а не в "желании добра оборонке".
Serg762 04-07-2017 09:33

Доказательства очень простые. Практически в каждой теме в ответ на вопросы о повышении качества и количества продукции Вы и Ваши коллеги отписываетесь о том, что отечественный гражданский потребитель у Вас на последнем месте. Производство гражданской продукции только по остаточному принципу. И рынок гражданского оружия РФ для Вас слишком мал и не интересен. Для обеспечения продукцией гражданского рынка США у Вас в своё время возможности находились. Это что касается отношения к соотечественникам. Наплевательское отношение к персоналу это содержание на голодном пайке нищенской зарплаты. Которую Вы не желаете увеличивать, наращивая производство.
Про анатомию. Вы считаете, что есть руки, специально заточенные под рукоятки шуруповёртов?)) Продукция САА и Фаб дефенс мне подошла отлично. То, что нет жалоб на рукоять С-9 так это следствие дефицита и конской цены С-9. Купив её, проще по тихой поменять эту рукоятку. К слову, С-12 идёт у Вас с завода с такой же рукоятью. И вот как то очень редко её кто-либо оставляет(лично я не видел). Тоже руки не оттуда?
mpopenker 04-07-2017 11:22

quote:
Originally posted by Serg762:

Производство гражданской продукции только по остаточному принципу.



вы считаете, что концерн входящий в Ростех и в программу ГОЗ может действовать как-то иначе? Вы в курсе что полагается за срыв поставок по ГОЗ?

в остальном прошу свернуть оффтопик, для этого есть другие темы.

Serg762 04-07-2017 12:01

quote:
Изначально написано mpopenker:

вы считаете, что концерн входящий в Ростех и в программу ГОЗ может действовать как-то иначе?

Может и должен, во избежание повторения ситуации 90-х и развития отечественного гражданского оружейного рынка, в собственных же интересах.
Но в целом Ваша позиция ясна, вопрос закрыт. Спасибо.
А ответственность действительно ужасная, жуткая, нечеловеческая - 30 тыщ рублёв!))
В соответствии с ч. 1 ст. 14.55 КоАП РФ нарушение должностным лицом головного исполнителя или исполнителя условий государственного контракта по государственному оборонному заказу, касающихся количества, качества, комплектности поставляемых товаров, качества выполняемых работ, оказываемых услуг, сроков поставки товаров, выполнения работ, оказания услуг, влечет наложение административного штрафа в размере от 30 000 до 50 000 рублей.
У меня всё, спасибо за долготерпение моей персоны))

pandora366 04-07-2017 12:36

Тут большая политика? Или про С9 можно спросить?

Друзья, подскажите, цевье по габаритам от АКашного сильно отличается?
Или только этим посадочным местом?
Спасибо.

GEORGEspb 04-07-2017 13:57

quote:
Изначально написано New:

Мы завод, а не кустарная мастерская - поэтому для нас деньги в тиражах. И тиражи эти не сопоставимы ни с какими Сайгами. Ничего личного, просто деньги. Считать, что гражданский рынок РФ забыт - также неверно, при любой возможности (т.е. при освободившихся мощностях) мы выпускаем цивильные варианты продукции.

А что мешает вместо (условно заказанных) 50000 АК-74М выпустить 55000 и лишние 5000 "огражданить" в скажем "АК-74М-О(охотничий)" ? Да их бы с руками рвали АКлюбы, как же "баивой", только с минимальными изменениями по ЗОО, а не "изначально гражданская" Сайга. С Сайгой-9 - абсолютно аналогично - ну позорище - же - АКоидов не наштамповать для насыщения внутреннего гражданского рынка и не посчитать потребности/возможности.
Как обычно - ижевский маркетинг - бессмысленый и беспощадный....

Ситуация с ЗИПом опять же.
ИМХО потребитель на внутренним рынке имеет полное право на негатив - отношение к нему со стороны КК не вызывает восторга.

GEORGEspb 04-07-2017 13:58

quote:
Изначально написано pandora366:
Тут большая политика? Или про С9 можно спросить?

Друзья, подскажите, цевье по габаритам от АКашного сильно отличается?
Или только этим посадочным местом?
Спасибо.


Посадочным местом в ствольную коробку отличаются только. Опять же вопрос - зачем??? Вариант цевья "с рельсой" можно у КК приобрести отдельно?

click for enlarge 1280 X 960 129.8 Kb

Serg762 04-07-2017 14:05

quote:
Изначально написано GEORGEspb:

Да их бы с руками рвали АКлюбы, как же "баивой", только с минимальными изменениями по ЗОО, а не "изначально гражданская" Сайга.


Отслеживая теденцию, вангую ценник за такой экземпляр от 50т.р. Сам с руками бы оторвал.

pandora366 04-07-2017 15:36

quote:
Изначально написано GEORGEspb:

Посадочным местом в ствольную коробку отличаются только. Опять же вопрос - зачем??? Вариант цевья "с рельсой" можно у КК приобрести отдельно?


Спасибо за ответ.
Просто есть лишнее цевье от ак (зенит)
Подогнать, мне не проблема.

П.с. И ручка хог, а то штатная просто адов ппц. )))

GEORGEspb 04-07-2017 15:47

quote:
Изначально написано pandora366:
И ручка хог..

Мне опять же не легла. А вот аналогичная Pufgun'овская но с выемками под пальцы понравилась. На планируемый 148ой Вепрь (ввиду отсутствия Саег в 5,45) ее воткну.

pandora366 04-07-2017 17:03

Или она, да.
Обе есть))

click for enlarge 1280 X 960 286.1 Kb
Timuruch 04-07-2017 20:47

quote:
Изначально написано GEORGEspb:
(ввиду отсутствия Саег в 5,45)

Сайга 5,45 исп. 030 есть в Охот.Клубе в Реутове. Аж 3 или 4 карабина в наличии
GEORGEspb 06-07-2017 21:53

quote:
Изначально написано GEORGEspb:
А что мешает вместо (условно заказанных) 50000 АК-74М выпустить 55000 и лишние 5000 "огражданить" в скажем "АК-74М-О(охотничий)" ? Да их бы с руками рвали АКлюбы, как же "баивой", только с минимальными изменениями по ЗОО, а не "изначально гражданская" Сайга. С Сайгой-9 - абсолютно аналогично - ну позорище - же - АКоидов не наштамповать для насыщения внутреннего гражданского рынка и не посчитать потребности/возможности.
Как обычно - ижевский маркетинг - бессмысленый и беспощадный....

Как раз в догонку к мною же вышесказанному. Серийные номера... Первые две цифры - год выпуска. Из ЖЖ


click for enlarge 711 X 1280 188.6 Kb

Landgraf 06-07-2017 22:37

quote:
Изначально написано GEORGEspb:
Как раз в догонку к мною же вышесказанному. Серийные номера... Первые две цифры - год выпуска. Из ЖЖ

А что за аппараты на фото??? Планка на нижней части стойки мушки... Да и что-то маловато цифр в номере...

GEORGEspb 06-07-2017 23:34

quote:
Изначально написано Landgraf:
А что за аппараты на фото??? Планка на нижней части стойки мушки... Что-то на экспорт, похоже.

А на обычной 9ой Сайге или Витязе СН ее нет?
Тут больше интересно покрытие металлических частей - серое. Разница в цвете хорошо видна на изделиях где дульник накручен.
Анодирование вместо краски?
Толи экспортный Витязь-СН под местные условия, толи Росгвардейский заказ, но тогда странное покрытие...

Landgraf 06-07-2017 23:37

quote:
Изначально написано GEORGEspb:
А на обычной 9ой Сайге или Витязе СН ее нет?...

А я не помню, есть ли на С-9 и/или Витязе эта планка...

quote:
Изначально написано GEORGEspb:
...Тут больше интересно покрытие металлических частей - серое. Разница в цвете хорошо видна на изделиях где дульник накручен.
Анодирование вместо краски?...


ИМХО обычное фосфатирование, аппараты на фото до покраски.

quote:
Изначально написано GEORGEspb:
...Толи экспортный Витязь-СН под местные условия, толи Росгвардейский заказ, но тогда странное покрытие...

Но всё равно - знаков в номере как-то маловато...
Сколько знаков в номере у С-9?
GEORGEspb 06-07-2017 23:41

quote:
Изначально написано Landgraf:

Но всё равно - знаков в номере как-то маловато...
Сколько знаков в номере у С-9?

На моей 14го года - 6ть. Две - год и четыре - номер.
На выпуске 15-16 года - не помню. По моему так же 6ть, а может и как на фото 7мь - в воскресенье гляну.

GEORGEspb 06-07-2017 23:44

quote:
Изначально написано Landgraf:
ИМХО обычное фосфатирование, аппараты на фото до покраски.

С установленными пластиковыми элементами?
Кстати забавно - металл на трубке с накладкой крашеный, а низ фосфатированный.

Landgraf 07-07-2017 02:02

quote:
Изначально написано GEORGEspb:
С установленными пластиковыми элементами? ...

Насколько я знаю, да. Полная окраска - одна из финишных операций, для неё оружие подразбирается. Могу ошибаться, но вроде бы покраска проводится даже после испытательного отстрела.

quote:
Изначально написано GEORGEspb:
...Кстати забавно - металл на трубке с накладкой крашеный, а низ фосфатированный.

Трубка окрашена, даже переднее кольцо цевья вроде (насколько смог рассмотреть на фото) тоже окрашено.
andrey407 07-07-2017 07:38

Да обычные Витязи - это, перед покраской! Не занимайтесь ерундой. А вот сайгу9 я купил бы с планкой боковой с удовольствием!Крышка не держит все что не коллиматор легкий и разбалтывается со воевременем. Очень спорное решение на сезон максимум и кому лишь бы в а4 попадать на 25 метров. Также я хочу видеть с9 со стволом витязя коротким по принципу огражданивания Мр5сд2 мке турецкого на фиксаторе резьбы с псевдобанкой, а не "генеральское"уёжище. И это, ребяба, приклад и цевье - такие интимные вещи, что ставить фуфло от страйкбола еврейское ( плевок в сторону ижмаша и змз) могут позволить себе только хохлы на арках, но это арки, Карл! ))
mpopenker 07-07-2017 09:40

quote:
Originally posted by andrey407:

Также я хочу видеть с9 со стволом витязя коротким по принципу огражданивания Мр5сд2 мке турецкого



было такое исполнение Сайги-9, с декоративной псевдобанкой и прикладом-телескопом
собственно говоря, есть масса умельцев делающих псевдобанки на С9, не требующие никаких пересертификаций и не являющиеся глушителями. Я даже хотел себе такую купить, да передумал, и так хорошо.
GEORGEspb 07-07-2017 10:18

quote:
Изначально написано andrey407:
Очень спорное решение на сезон максимум и кому лишь бы в а4 попадать на 25 метров.

Ничего что на сто метров из устойчивого положения с относительно приличным колиматором с точкой 2 МОА по гонгу 20х20 летит вообще без промаха и не напрягаясь - что даже не интересно?
Стоя на туже сотню в быстром темпе за пределы грудной мишени пули не выходят.
У народа настрел уже многие тысячи, в том числе у меня, как то жалоб на это крепление нет.

o001mo98 09-07-2017 15:41

Господа решил тюнингнуть сайгу 9х19 - посоветуйте ЛУЧШИЙ передний перезаряд и приклад взамен штатного... с ув.я 1
mpopenker 09-07-2017 15:53

quote:
Originally posted by o001mo98:

посоветуйте ЛУЧШИЙ передний перезаряд и приклад



вы отдаете себе отчет что "лучший приклад" - это штука глубоко субъективная, чисто в силу разной антропометрии и предпочтений разных стрелков?
GEORGEspb 09-07-2017 21:21

quote:
Изначально написано o001mo98:
Господа решил тюнингнуть сайгу 9х19 - посоветуйте ЛУЧШИЙ передний перезаряд и приклад взамен штатного... с ув.я 1

А их так много вариантов?(в смысле перезарядов)
Приклад - исключительно вопрос личной эргономики.
Переходник под вражескую трубу, а дальше вопрос вкуса и цвета фломастеров.


js 10-07-2017 11:16

quote:
Изначально написано GEORGEspb:
Ничего что на сто метров из устойчивого положения с относительно приличным колиматором с точкой 2 МОА по гонгу 20х20 летит вообще без промаха и не напрягаясь - что даже не интересно?
Стоя на туже сотню в быстром темпе за пределы грудной мишени пули не выходят.
У народа настрел уже многие тысячи, в том числе у меня, как то жалоб на это крепление нет.


+1
СТП иногда всё ж уползает, перепристрелкой лечится.
Нормально приходит на 100, на 150 и далее уже нюансы,
в том числе и с определением попадания по гонгу
который и не особо звучит, и не особо шатается от
9х19, но в целом терпимо.


quote:
Изначально написано o001mo98:
Господа решил тюнингнуть сайгу 9х19 - посоветуйте ЛУЧШИЙ передний перезаряд и приклад взамен штатного... с ув.я 1

Родная рамка с приделанными узким резиновым затыльником. Самый сок по
совокупности параметров. Это же по сути пистолет-переросток)
Добрый Ээх 12-07-2017 08:03

quote:
Изначально написано js:

Родная рамка с приделанными узким резиновым затыльником.

Если не менять приклад, то да. Получше, нормально. Я поставил, но все таки коротковат приклад:
click for enlarge 1707 X 1280 294.6 Kb

И затыльник узкий как ни крути. Понятно, что это пистолет-пулемет, но как бы... Пуфган планирует выпустить вот-вот складной приклад под сайгу 9х19, переработанную и улучшенную версию Магпула. Выглядит , на мой взгляд- супер гут. Щека поднимается, проставками можно будет удлинять, и затыльник шире. По сути, та же рамка, но гораздо функциональнее родной.
click for enlarge 1649 X 960 219.4 Kb
click for enlarge 1280 X 640 135.0 Kb

Да, и вроде место под пенал будет.

andrey407 12-07-2017 08:49

Вот затыльник - то, что реально бесит, что на АКМ, что на АК74М, что на Сайге9
Длина - компенсируется вкладкой (руки-то сгибаемы!) Но то что упирается в тело - сЦУко - варвары делали и "враги страны" ))) Галоши? Сами одеваете в дождливую погоду? Вот и не советуйте тогда)
mpopenker 12-07-2017 09:22

andrey407 у вас два предупреждения за нарушение правил.
при третьем будет бан.
js 12-07-2017 10:36

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:
Я поставил, но все таки коротковат приклад


Какой у вас рост?) У меня 190 и из всего оружия стреляю почти с минимальной
длиной телескопа, оружие получается более устойчивым и манёвренным. Либо
менять хват, либо доворачивать корпус надо, иначе никак)

Но мне кажется, что Сайга 9 хороша когда она почти в базе. Игрушка, конечно,
но классная)

mpopenker 12-07-2017 10:41

quote:
Originally posted by js:

Но мне кажется, что Сайга 9 хороша когда она почти в базе



соглашусь. я когда только планировал покупку, строил грандиозные планы по тюнингу, а по факту все ограничилось установкой коллиматора.
Добрый Ээх 12-07-2017 13:18

quote:
Изначально написано js:

Какой у вас рост?) У меня 190 и из всего оружия стреляю почти с минимальной
длиной телескопа, оружие получается более устойчивым и манёвренным. Либо
менять хват, либо доворачивать корпус надо, иначе никак)

Но мне кажется, что Сайга 9 хороша когда она почти в базе. Игрушка, конечно,
но классная)


У меня 183, но плечи очень широкие, может из-за этого. Пойдет и рамка с затыльником, но Пуфган возьму, как выйдет, все же хочу подлинней приклад, а телескопы не нравятся. А стоковый пластик пойдет, но я хог поставил, песня. И рукоятка и цевье по удержанию значительно лучше стока. Но это мое субьективное мнение.

js 12-07-2017 13:22

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:

У меня 183, но плечи очень широкие, может из-за этого. Пойдет и рамка с затыльником, но Пуфган возьму, как выйдет, все же хочу подлинней приклад, а телескопы не нравятся. А стоковый пластик пойдет, но я хог поставил, песня. И рукоятка и цевье по удержанию значительно лучше стока. Но это мое субьективное мнение.


Рукоятки у нас стандартные - Магпул МОЕ. На всех карабинах кроме АКМ, там сток)

К слову, американцы гоняются за родной витязевской рукояткой, удобно и
всё такое) я как-то на тематических ресурсах наблюдал страдания по
дефициту)

Landgraf 12-07-2017 19:05

quote:
Изначально написано js:
...американцы гоняются за родной витязевской рукояткой, удобно и
всё такое) я как-то на тематических ресурсах наблюдал страдания по
дефициту)


Всё как обычно - аборигенам бусики стеклянные, а себе - всё ценное. Всю Россию "развели" на свой этот фуфлотюнинг из говнопластика, а сами хотят ижевскую рукоять, которая пусть и без всяких выпендров, зато выдерживает даже прямое попадание ядерной бомбы.
GEORGEspb 13-07-2017 11:28

quote:
Изначально написано Landgraf:

Всё как обычно - аборигенам бусики стеклянные, а себе - всё ценное. Всю Россию "развели" на свой этот фуфлотюнинг из говнопластика, а сами хотят ижевскую рукоять, которая пусть и без всяких выпендров, зато выдерживает даже прямое попадание ядерной бомбы.

))
Из этой серии цевку отечественную МРВИшную рекомендую. ИМХО значительно лучше любого ФАБа иди ХОГа (если не под спорт). По прочности и плотности посадки превосходит штатную (!) - цевье обхватывает ствольную коробку снаружи, экран. Рельсы съемные. Единственный минус - надо по месту подгонять из за разности посадочного места у С9 и обычного АКоида.


click for enlarge 600 X 600 37.6 Kb

Кузьма Петрович 13-07-2017 12:43

quote:
По прочности и плотности посадки превосходит штатную (!)

quote:
Единственный минус - надо по месту подгонять из за разности посадочного места у С9 и обычного АКоида.

Ну это как упилишь ...

quote:
Всё как обычно - аборигенам бусики стеклянные, а себе - всё ценное. Всю Россию "развели" на свой этот фуфлотюнинг из говнопластика, а сами хотят ижевскую рукоять, которая пусть и без всяких выпендров, зато выдерживает даже прямое попадание ядерной бомбы.

Это явление называется просто - "в чужих руках х*р завсегда толще" по факту - руки у всех разные поэтому и предпочтения тоже.

И еще, на счет предпочтений, меня больше всего порадовал опрос (тоже на каком то штатовском сайте видел) по самому удачному примеру тюнинга Сайги, большинство сошлось на том что ВПО 205-3 великолепен "как есть" ...
Они по ходу его даже в руках в большинстве своем не держали, но блин мнение имеют... )))

quote:
Изначально написано js:

из всего оружия стреляю почти с минимальной
длиной телескопа,

Из всего это из чего? Из АР-образных? Ну так у них длина цевья это позволяет. А С-9 даже на фоне стандартных пропорций АК-образных для большинства пользователей реально неудобна из-за того, что и без того короткое и узкое Ак-цевье еще больше сдвинуто в сторону приклада.
Даже имея привычку к другим Ак образным, чтобы тут вложиться надо либо цевье менять на Магпул/"трубу" например либо приклад на телескоп. а все эти советы по поводу "подвыверта" это какой то детский сад.

Как сказал один камрад: - Это не у меня руки из жопы растут, это рычаг КПП "шишиги" какой-то м*дак проектировал.

p-s и да "пистолетом" он был с коротким стволом, а с таким длинное цевье само просится.

Landgraf 13-07-2017 17:49

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
...Как сказал один камрад: - Это не у меня руки из жопы растут, это рычаг КПП "шишиги" какой-то м*дак проектировал...

Для справки - "шишига" вообще-то спроектирована дамой, включая этот самый рычаг КПП из-за спины
Добрый Ээх 13-07-2017 20:44

quote:
Изначально написано GEORGEspb:


Зачетные у вас магазины получились все-таки. Оригинально смотрятся. Не подклинивают?

GEORGEspb 13-07-2017 23:39

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
Зачетные у вас магазины получились все-таки. Оригинально смотрятся. Не подклинивают?

Удачно получились - на моей С9 перепиленные стальные вообще безотказные.
К сожалению на некоторых Сайгах 9 гуляет посадка шахты, поэтому на них не все магазины нормально работают.

Bezill 17-07-2017 11:53

У Кого какой настрел на сайге?
Badaboom6 17-07-2017 12:10

quote:
Изначально написано Bezill:
У Кого какой настрел на сайге?

750

andrey407 19-07-2017 09:53

С9, сейчас дифицит в Москве? Товарищ ищет.
GEORGEspb 19-07-2017 10:40

quote:
Изначально написано Bezill:
У Кого какой настрел на сайге?

Некоторые уже стволы сносили до разрушения нарезов.
Почитайте в моей теме или там по ссылкам

https://forum.guns.ru/forummessage/43/1548812.html

Bezill 19-07-2017 14:37

Спасибо почитаю.
Взял на днях за 40 тыр , дифицита особого нет.
Если горит кому можно взять,но дороже на 7 тыр .
Город Новосибирск.
СергейНН 20-07-2017 09:19

В Нижнем Новгороде свободно висят, бери не хочу.
Bezill 20-07-2017 10:40

В новосибе зимой пропадали из продажи ,а так нет дифицита.
max_7.62 22-07-2017 15:44

quote:
цевку отечественную МРВИшную рекомендую.

где брали?
ViTT 22-07-2017 18:50

Сегодня оставил задаток в августе заберу, выбирал из двух саег, на одной мушка сильно смещена влево, и вроде есть небольшой завал колодки вправо. На второй всё ровно, но повернуть фиксатор газовой трубки не удалось стандартным приемом с пазом затворной рамы. Она гнулась, но не поворачивалась. В результате продавец обхватив её плоскогубцами всёж провернул и газовая была снята. Фиксатор проворачивается с большим трулом, ну- разработается, тем более для чистки его и не особо нужно трогать.. А вот поставить газовую трубку было очень почему то нелегко, если одну я сайгу легко и привычно разобрал и собрал, то эту от греха подальше дал продавцу ставить трубку, короче из двух выбрал эту труднособираемую. Тема очень большая, может сразу подскажет чем лучше её кормить? Сайга будет четвертой из пяти.
GEORGEspb 22-07-2017 22:26

quote:
Изначально написано max_7.62:

где брали?

https://vk.com/zavod_spezizdeliy

но придется доводить по посадочному месту в ствольную коробку

СергейНН 24-07-2017 09:18

quote:
Изначально написано ViTT:
Тема очень большая, может сразу подскажет чем лучше её кормить?

Я все из отечественного перепробовал, Тулу, Барноул, Новосиб и скажу, что разницы никакой, кроме цены.

ViTT 24-07-2017 09:35

Какой то из этих двух Барнаул, или Новосиб даже при внешнем осмотре имеет разную посадку пуль. Стрелял с Сайги год назад у приятеля...
GEORGEspb 24-07-2017 10:14

quote:
Изначально написано СергейНН:

Я все из отечественного перепробовал, Тулу, Барноул, Новосиб и скажу, что разницы никакой, кроме цены.


Новосиб дает скорость стабильнее и чуть больше, но редко в продаже встретишь.
Барнаул - да, сборка и стабильность массы пули хромают, ну да за такие деньги...
Тула на уровне Барнаула, но в бывает дешевле...

sas7777 24-07-2017 10:33

Спортсменский агрегат.
click for enlarge 1707 X 1280 354.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 278.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 273.3 Kb
SDR 24-07-2017 11:02

quote:
Спортсменский агрегат.

скоро появится в продаже с "минимальным настрелом"
ViTT 24-07-2017 11:29

Таки ресурс до истирания нарезов каков?
colorex 24-07-2017 13:00

где купить такую псевдо банку?
ViTT 24-07-2017 13:40

У Ротора 43 хорошие банки, закрывают прям весь ствол, имеют сертификат ДТК закрытого типа. Стоят только .... денег..
sas7777 24-07-2017 14:05

quote:
Таки ресурс до истирания нарезов каков?

таки насрать, быстрее коробка из строя выходит (ну и ручка затворной рамы, но это херня по факту). Выкладывали как то в теме сайги- затвор своей массой разбивает направляющие на коробке.это фотка из сети, а так то видел еще парочку на других аппаратах. позавчера фото также показывали с другого спортсменского агрегата.
click for enlarge 1280 X 957 121.2 Kb
СергейНН 24-07-2017 14:07

Кстати вот пули: серая Тула, другая Новосиб.
click for enlarge 960 X 1280 216.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 275.1 Kb
Poruchik_72 24-07-2017 15:39

quote:
Originally posted by SDR:

скоро появится в продаже с "минимальным настрелом"



Это мой аппарат (прошу не ржать над ручкой на цевье, для других целей ставил, но так и не снял ). За стоимость не волнуйтесь, если надумаю продавать, то недорого будет, ибо нет справа ручки взведения, улетела куда-то давным-давно
Почти полгода не доставал "девятку" из сейфа, а тут анонсировали соревнования в Патриоте, ну и хоть вывез ее - пристрелял ))
colorex 25-07-2017 08:13

quote:
Изначально написано ViTT:
У Ротора 43 хорошие банки, закрывают прям весь ствол, имеют сертификат ДТК закрытого типа. Стоят только .... денег..

псевдо банки

Bezill 26-07-2017 04:02

Что за адские цены у ротора.
DREAMLINER 28-07-2017 12:31

quote:
Изначально написано Bezill:
Что за адские цены у ротора.

сертифицированая модель.. нормальные цены...

турист43 29-07-2017 17:14

Здравствуйте,
Хочу поставить на Сайгу - 9 предохранитель к клавишей под указательный палец, как на Сайге 5,45 030
Подскажите где купить?
Badaboom6 29-07-2017 17:21

quote:
Изначально написано турист43:
Здравствуйте,
Хочу поставить на Сайгу - 9 предохранитель к клавишей под указательный палец, как на Сайге 5,45 030
Подскажите где купить?

Нигде.
Самому сделать (педальку приварить/приклепать)

DREAMLINER 29-07-2017 22:13

quote:
Изначально написано турист43:
Здравствуйте,
Хочу поставить на Сайгу - 9 предохранитель к клавишей под указательный палец, как на Сайге 5,45 030
Подскажите где купить?

http://forgun.ru/tyuning-oruzh...-1-armacon.html


http://forgun.ru/tyuning-oruzh...-flazhok-1.html

Badaboom6 30-07-2017 08:58

quote:
Изначально написано DREAMLINER:

http://forgun.ru/tyuning-oruzh...-1-armacon.html


http://forgun.ru/tyuning-oruzh...-flazhok-1.html


Это не для сайги-9.
У сайги-9 он другой формы

турист43 30-07-2017 09:51

quote:
Это не для сайги-9.
У сайги-9 он другой формы

Отож

Serg762 30-07-2017 12:27

quote:
Изначально написано DREAMLINER:

http://forgun.ru/tyuning-oruzh...-1-armacon.html


http://forgun.ru/tyuning-oruzh...-flazhok-1.html


Для Саёг со складным прикладом не подходят. Нечем фиксатор приклада двигать.

DREAMLINER 01-08-2017 01:02

ЯСНО..... может узнать всетаки у продавана? нет?
DREAMLINER 01-08-2017 01:03

а то после в-12 предохранитель ну явный уродец. хоть и тапка на нем большая..... на в-12 пальцем удобней было
H E A D S H O T 05-08-2017 23:44

Кто-нибудь заставил жрать 9ку HP?
Chubaka2208 06-08-2017 12:50

quote:
Originally posted by G-Gun:

Мужчины,в разборе ранний витязь с крышкой без вивера,тут кто-то искал такую,только не вспомню,кто...выручайте,дайте пас человеку)




резерв до выяснения плс

G-Gun 06-08-2017 17:27

Чуть раньше вас человек в пм зарезервировал,если что,то отпишу
ViTT 20-08-2017 21:09

А кто нить ставил буфер? есть может специальные модели какие нить? Всеж возвратка там отличается упором от обычных АК образных.
СергейНН 22-08-2017 07:58

Допиливать надо однозначно
ViTT 22-08-2017 08:37

Фото есть у кого готового и стоящего изделия?
Добрый Ээх 22-08-2017 19:54

quote:
Изначально написано ViTT:
Фото есть у кого готового и стоящего изделия?

http://www.polyurethan.ru/prod...jnik-33-07-008/

СергейНН 22-08-2017 21:27

Два месяца назад у них брал - допиливать надо, похоже поспешил...(((
У меня зелёный, но позиционировался как под С-9... Непонятно...
Добрый Ээх 22-08-2017 22:52

quote:
Изначально написано СергейНН:
Два месяца назад у них брал - допиливать надо, похоже поспешил...(((
У меня зелёный, но позиционировался как под С-9... Непонятно...

Тогда подождать стоит буфер от кук. Он с герметизирующей(насколько возможно) юбкой и форму он делал , именно под 9-ку.Говорит скоро в продаже будет.

diversant74 29-08-2017 17:46

Вот и у меня Сайга, обычная, из коробки.... ))) Даж чехла нету))
click for enlarge 1632 X 918 326.2 Kb
s*l*y 30-08-2017 12:49

не жрет тупоголовые патроны (нр, fmj сабсон) - мнет и корежит, но не пусчает.
магазин родной из коробки и пуфовские

как лечить?

lexeyka 03-09-2017 12:05

Аккуратно шлифовать указанные на фото места. Но, предварительно откинуть крышку СК и аккуратно подавая патрон смотреть где цепляет и куда упирается.

click for enlarge 1430 X 1280 226.6 Kb
s*l*y 05-09-2017 01:02

Спасибо за картинку.
цепляет п.4 слава/справа
шлифовать пока руки не дошли - доработал пуфовский магазин.

общался с представителем пуфа в ВК. описал проблему, вроде договорились, что попробуют подаватель доработать

andrey407 06-09-2017 20:42

В идеале при выборе С9 прогнать вхолостую ммг патроны НР БПЗ/ Но в Темпе моему приятелю в этом отказали, мол нам пох., что это ммг, заряжать - низу, у нас кругом камеры (
Уехали в более адекватный магазин ) Какой - не скажу/ Ежсмеху - низачет, что так проблему и не решили/ Лотерея (
s*l*y 07-09-2017 08:21

quote:
В идеале при выборе С9 прогнать вхолостую ммг патроны НР БПЗ

при разговоре с кем то из умных, было обронено, а че вы хотели, написано в паспорте ФМЖ, значит другое нельзя.
купил ФМЖ чешские, по форме НР барнаул, ток еще чуть покороче - не лезет .

я к тому, что если патронами ММГ пробовать, то надо самые короткие тупоголовки на пробу брать

andrey407 07-09-2017 08:50

"Умных" и "Авторитетных" на форуме - много)
Нет понятия ФМЖ или НР есть понятие (у законодателя) КАЛИБР! Если не ест 9х19 НР - это повод для возврата товара! А умные - нихай пилят себе под одеялом) Вообще-то рампа подачи и тем более вход в патронник - следообразующие вещи, их самостоятельное подпиливание - не очень положительно может расцениваться представителями Росгвардии) Но у нас такой народ: проглотят и будут себе срок пилить, чем вернут карабин назад продавцу (типа, не по-пацански это)
mpopenker 07-09-2017 10:20

quote:
Originally posted by andrey407:
        
"Умных" и "Авторитетных" на форуме - много)
Нет понятия ФМЖ или НР есть понятие (у законодателя) КАЛИБР! Если не ест 9х19 НР - это повод для возврата товара!



а теперь читаем Руководство по эксплуатации карабина Сайга-9

638 x 238
andrey407 07-09-2017 10:45

quote:
Изначально написано mpopenker:

а теперь читаем Руководство по эксплуатации карабина Сайга-9

И что? На заборе - тоже много чего написано)
Это - рекомендация, не более
В моем детстве травматического недогружая эре, было на пачках написано АКБС: только для танфолио Инна или "Запрещено использование в пистолетах с дульной энергией менее 60 Дж" или в паспорте к наганычу Вашего же Ежсмеха, только патроны 9 мм техкрим))) А другие 9РА нельзя было? КСПЗ или АКБС? Или они не 9РА?)))

Лажа все это! До первого суда! Не хотите нормальную рампу подачи делать - Ваше право, но увольте своего юриста лучше сейчас, а не когда сертификат отзовут по решению суда на всю продукцию

mpopenker 07-09-2017 11:58

quote:
Originally posted by andrey407:

И что? На заборе - тоже много чего написано)



я так понимаю что если в инструкции к вашему автомобилю написано "использовать бензин с октановым число не ниже 95", то вы будете лить в бак 76й и потом предъявлять производителю претензию, дескать "машина не едет", а в инструкции "это только рекомендация, я же бензин лил а не ДТ", так?
Или подавать в суд на производителя принтеров, так как с чернилами, не указанными в инструкции, он плохо печатает.
quote:
Originally posted by andrey407:

Лажа все это! До первого суда!



хотелось бы с вами забиться на пари на что-нибудь интересное, но служебное положение не позволяет
Так что либо приведите отсылку к конкретной законодательной норме, подтверждающей вашу правоту, либо вопрос будем считать закрытым.
SkySurf 07-09-2017 15:25

Существует проблема с подачей вот таких патронов:
click for enlarge 720 X 309 149.1 Kb
И при этом они Luger 9x19 FMJ.
mpopenker 07-09-2017 16:24

quote:
Originally posted by SkySurf:

Существует проблема с подачей вот таких патронов:




я задал людям, отвечающим за С9 вопрос по поводу подачи "тупоконечных" пуль. Пускай работают в этом направлении.
oo371oo 08-09-2017 02:00

quote:
Изначально написано mpopenker:

я задал людям, отвечающим за С9 вопрос по поводу подачи "тупоконечных" пуль. Пускай работают в этом направлении.

Вот это конструктивно! Проблему нужно решать, а не спотыкаться об неё

Starway48 08-09-2017 09:14

Ммм да. Как то растачивать горку подачи на стволе не очень то и хочется. Не люблю я эти доработки. Неужели больше нет других возможностей самому что либо сделать?


СергейНН 08-09-2017 10:03

Я одного не пойму, чем лучше пули SP, тупоконечные? Почему все так передергивают на них?
s*l*y 08-09-2017 11:31

quote:
Я одного не пойму, чем лучше пули SP, тупоконечные? Почему все так передергивают на них?

они не лучше, они другие

s*l*y 08-09-2017 11:39

[QUOTE]Originally posted by mpopenker:
[B]
я задал людям, отвечающим за С9 вопрос по поводу подачи "тупоконечных" пуль. Пускай работают в этом направлении.
[/B]
[/QUOTE]
click for enlarge 420 X 420  34.4 Kb
s*l*y 08-09-2017 11:39

quote:
Originally posted by mpopenker:

я задал людям, отвечающим за С9 вопрос по поводу подачи "тупоконечных" пуль. Пускай работают в этом направлении.



http://cdn5.luckygunner.com/me...3f90856e7_1.jpg


картинка не вклеивается

s*l*y 08-09-2017 11:47

пока ПУФ не внес изменения, ручками делаем вот так и 20 тупых патронов подается без каких-либо вопросов
click for enlarge 648 X 1152 103.4 Kb
Starway48 08-09-2017 12:42

Шикарно. Пафгановские можно курочить?
Landgraf 08-09-2017 14:20

quote:
Изначально написано mpopenker:
я задал людям, отвечающим за С9 вопрос по поводу подачи "тупоконечных" пуль. Пускай работают в этом направлении.

Максим, а как дело обстоит на Витязях? Там же есть штатные бронебои с пулей очень хитрой формы, со "ступенькой" между торчащим сердечником и рубашкой, ПС и ПБП (7н21, 7н30, 7н31, и т.д.). Они не утыкаются ведь на Витязе?
mpopenker 08-09-2017 14:42

quote:
Originally posted by Landgraf:

Они не утыкаются ведь на Витязе?



я из Витязя стрелял только 7Н30, ничего не утыкалось
Landgraf 08-09-2017 15:53

quote:
Изначально написано mpopenker:
я из Витязя стрелял только 7Н30, ничего не утыкалось

У 7н30 не самая "ступенчатая" пуля, тот-же 7н21 имеет более выраженную "ступеньку".
Самое-то интересное, что проблема по сути не стОит выеденного яйца, там делов-то - меленькой каменной цилиндрической шарошкой диаметром 9-10мм пройтись по ручьям подачи, "завалить" грани, и всё будет подаваться. На заводе это, разумеется, потребует отдельной тех.операции, но может, оно того стОит? И тогда надпись про FMJ можно будет смело удалять из паспорта.
s*l*y 09-09-2017 01:38

quote:
Originally posted by Starway48:

Шикарно. Пафгановские можно курочить?



у меня получилось

повторяюсь, разговаривал с представителем Пафгана, донес проблему, показал фотки своей самоделки, обещали попробовать изменить форму подавателей.

andrey407 09-09-2017 02:38

quote:
Изначально написано mpopenker:

хотелось бы с вами забиться на пари на что-нибудь интересное, но служебное положение не позволяет
Так что либо приведите отсылку к конкретной законодательной норме, подтверждающей вашу правоту, либо вопрос будем считать закрытым.

Не забивайтесь - проиграете!

mpopenker 09-09-2017 09:20

quote:
Originally posted by andrey407:

Не забивайтесь - проиграете!



тогда советую сразу на БББ подавать в суд, что их полуавтоматы не подают надежно патроны 12 калибра в латунной гильзе
или что ружье с патронником 76мм не подает патроны с гильзой 89мм - ведь "это просто рекомендация"
поднимите уйму денег в твердой иностранной валюте и всемирную славу.
а по С9 - вперед, на танки в суд, а мы посмотрим.
ak35 09-09-2017 10:40

Максим, нет ли планов по внедрению автоматической затворной задержки в Сайгу-9?
New 09-09-2017 11:05

Есть смысл?
ak35 09-09-2017 11:09

Евгений, меньше всего я хочу породить споры о нужности/ненужности оной, не та тема. На моей МР-153 эта функция есть, на Грозе-02 тоже, на Вепре-12, выработалась привычка, отсюда и вопрос
mpopenker 09-09-2017 12:24

quote:
Originally posted by ak35:

Максим, нет ли планов по внедрению автоматической затворной задержки в Сайгу-9?



я о таковых не слышал.
New 09-09-2017 13:11

quote:
Изначально написано ak35:
Евгений, меньше всего я хочу породить споры о нужности/ненужности оной, не та тема. На моей МР-153 эта функция есть, на Грозе-02 тоже, на Вепре-12, выработалась привычка, отсюда и вопрос

Так и я не ради спора. Просто вопрос.
ak35 09-09-2017 14:41

quote:
Originally posted by New:

Просто вопрос



Маюсь с выбором первого нарезного, вот и лезу повсюду с глупыми вопросами)
New 09-09-2017 16:06

quote:
Изначально написано ak35:

Маюсь с выбором первого нарезного, вот и лезу повсюду с глупыми вопросами)

Понял. Лично мне он на Витязе только мешал бы, поэтому и спросил.

andrey407 10-09-2017 12:03

quote:
Изначально написано ak35:

Маюсь с выбором первого нарезного, вот и лезу повсюду с глупыми вопросами)

Менее косячная С 545 исп 030
С9 - для того кто понимает как ее ужинать все-таки)
Или берите ОТК СССР армейскую (ВПО136,135) где не успели изуродовать)

СергейНН 10-09-2017 12:07

Я не сильно умею ужинать С-9, но это не мешает мне получать удовольствие от её эксплуатации... мне так несказанно повезло?..
Landgraf 10-09-2017 02:30

quote:
Изначально написано СергейНН:
Я не сильно умею ужинать С-9, но это не мешает мне получать удовольствие от её эксплуатации... мне так несказанно повезло?..

Если не заморачивались с выбором - то повезло.

andrey407 10-09-2017 07:03

quote:
Изначально написано СергейНН:
Я не сильно умею ужинать С-9, но это не мешает мне получать удовольствие от её эксплуатации... мне так несказанно повезло?..

Если до сих пор без глаза не остались (потому что из коробки дует), ручка не отвалилась затвора, СТП на люфтящей крышке - устраивает не сеет на 25 метров, НР переваривает - значит повезло) Но скорее всего Вы стреляете с открытых или калика на трубке газовой (где она раньше была) и без банки (раз до сих пор с глазами целыми) обязательно в очках и скорее всего с ФМЖ только патронами В чем тут несказанность перед тем же ППШ? Я от него гораздо больше удовольствия получаю) С9 интересна была как раз возможностями установки прицельного комплекса и различных ДТК, но на практике это было похерено изготовителем , а без НР и ДТК не сдались даром) А на люфтящей крышке и прицелы))

СергейНН 10-09-2017 09:22

Стреляю в очках, бывает и без очков. Не плюет, не отваливается, не люфтит, не гремит, не **бет мозги в целом. Где я ошибся??? Что не так???
andrey407 10-09-2017 09:28

quote:
Изначально написано СергейНН:
Стреляю в очках, бывает и без очков. Не плюет, не отваливается, не люфтит, не гремит, не **бет мозги в целом. Где я ошибся??? Что не так???

Да все так, Дружище! Тебе и так - сойдет)))

СергейНН 10-09-2017 09:37

Вторая половина фразы меня напрягла...
Кай 10-09-2017 13:07

Выбирая между С9 и С5.45 030 я склоняюсь к последней. Много тут С9 хвалили, но и немало критики, вполне справедливой. С5.45 всё же гораздо более надёжна и не является "большим пистолетом".
ak35 10-09-2017 14:19

quote:
Originally posted by andrey407:

Да все так, Дружище! Тебе и так - сойдет)))



Мда, сильнейший аргумент в споре. Когда сказать нечего, но очень хочется
quote:
Originally posted by Кай:

Выбирая между С9 и С5.45 030



В пользу Сайги-9 один большой плюс есть, в некоторые тиры с ней пускают
mpopenker 10-09-2017 15:24

quote:
Originally posted by ak35:

в некоторые тиры с ней пускают



+9*19
H E A D S H O T 10-09-2017 21:26

Мне лично нравится 9ка) интересная игрушка, если завод собрал без проблем, все поставили и тп, то работает, работает, работает))) можно очень редко чистить, она все равно работает. Единственный существенный минус- hp жрет плохо, иногда затыки
lexeyka 11-09-2017 21:45

quote:
Изначально написано andrey407:
Вообще-то рампа подачи и тем более вход в патронник - следообразующие вещи, их самостоятельное подпиливание - не очень положительно может расцениваться представителями Росгвардии) Но у нас такой народ: проглотят и будут себе срок пилить, чем вернут карабин назад продавцу (типа, не по-пацански это)

Вообще-то, вы - профан. Или все же искренне заблуждаетесь?

Starway48 14-09-2017 09:58

Однозначно 9
ak35 14-09-2017 18:45

А планка прицельная боковая на этой Сайге не планируется?
lexeyka 14-09-2017 21:56

прицельная боковая... А это как? Если речь о планке типа ластохвост, то зачем она на С-9?
ViTT 14-09-2017 22:14

Как обычно, приколхозить сверху ПСО.
ak35 14-09-2017 22:15

Имеется ввиду боковая планка под кронштейн, как на оригинальном Витязе-СН
роллс 15-09-2017 22:17

quote:
Изначально написано Landgraf:

Самое-то интересное, что проблема по сути не стОит выеденного яйца, там делов-то - меленькой каменной цилиндрической шарошкой диаметром 9-10мм пройтись по ручьям подачи, "завалить" грани, и всё будет подаваться.


А нет ли рисунка или фото. А то как то боязно напилить не то.

Landgraf 16-09-2017 12:00

quote:
Изначально написано роллс:
А нет ли рисунка или фото. А то как то боязно напилить не то.

Не, рисунка или фото нет. Проще по месту - мазаните тонким слоем какого-нибудь светлого-яркого пластилина по тракту подачи, и в таком виде два-четыре раза (кратно двум, чтоб с обоих рядов подача прошла) дошлите обычный FMJ патрон (лучше - макет патрона). На слое пластилина появятся задиры в тех местах, где пуля патрона проскользила по металлу. Это и будут проблемные места, которые не может преодолеть пуля HP.
Да даже если Вы просто отстреляли хотя-бы пару-тройку магазинов FMJ, то на тракте подачи появятся потёртости на нигрозине в этих местах, вплоть до голого металла.
Второй вариант более безопасный - подшлифовать губки магазина с внутренней части, чтоб подаваемый патрон шёл по более высокой траектории, тогда пули подаваемых патронов не будут так сильно задевать горку подачи.
роллс 17-09-2017 14:22

Спасибо. Буду пробовать.
Rostislav88 19-09-2017 15:02

подскажите резьбу на стволе сайги 9. 16 левая или правая?
Badaboom6 19-09-2017 15:53

quote:
Изначально написано Rostislav88:
подскажите резьбу на стволе сайги 9. 16 левая или правая?

правая, "нормальная".

mpopenker 27-09-2017 11:06

quote:
Originally posted by Enob:

16/1 правая.




а вот о продаже объявления запрещены правилами раздела
sas7777 29-09-2017 13:37

оказывается у КоКа есть канал на трубе!

Oborin_K 06-10-2017 11:15

Мне вот интересно почему все же ИЖМАШ\КК делают Сайгу-9 с таким длинным стволом?
судя по паспорту: https://kalashnikov.com/netcat...Saiga_9_rus.pdf
ствол 367мм
общая длинна 830мм
длинна со сложенным прикладом 610мм
получается
приклад 220мм
коробка 243мм

Если идти от требований ЗоО (не менее 800мм для стрельбы и мин 500 длинна ствола и коробки), то получается даже если взять запас 5 мм, то ствол можно было сделать и короче на 25мм. почти дюйм.
Да конечно кто-то скажет что это не много но все же будет чуть по аккуратнее смотреться. И опять же экономия на металле в масштабах производства)))

Вот та же Сайга-12К исп. 033 со стволом 330мм смотрится гораздо гармоничнее.

svdun 07-10-2017 01:56

Приветствую!

quote:
ствол можно было сделать и короче на 25мм. почти дюйм

С разложенным прикладом и открученным штатным ДТК Сайга 9х19 исп. 02 длину имеет всего (по рулетке) 803мм.

click for enlarge 1599 X 698 338.6 Kb

Всех благ!

Timuruch 09-10-2017 14:33

quote:
Изначально написано mpopenker:

я задал людям, отвечающим за С9 вопрос по поводу подачи "тупоконечных" пуль. Пускай работают в этом направлении.

Максим, нет новостей по данному вопросу?

mpopenker 09-10-2017 16:17

quote:
Originally posted by Timuruch:

Максим, нет новостей по данному вопросу?





пожелания народа переданы, ну а когда они дойдут до готовой продукции, это увы уже от меня никак не зависит.
lexeyka 09-10-2017 18:34

Толку не будет конечно, но передайте также и пожелание наконец таки сделать так, чтобы ДТК не откручивался при стрельбе.
Timuruch 09-10-2017 19:34

quote:
Изначально написано lexeyka:
Толку не будет конечно, но передайте также и пожелание наконец таки сделать так, чтобы ДТК не откручивался при стрельбе.

Полностью поддерживаю руками и ногами!!!

H E A D S H O T 09-10-2017 20:48

quote:
Изначально написано Timuruch:

Полностью поддерживаю руками и ногами!!!


Штифт хотите? Нанесите фиксатор резьбы и не заморачивайтесь

Саан-Техник 09-10-2017 21:05

quote:
Изначально написано lexeyka:
Толку не будет конечно, но передайте также и пожелание наконец таки сделать так, чтобы ДТК не откручивался при стрельбе.

решение проблемы от кука
https://forum.guns.ru/forummessage/120/2017085.html

svdun 09-10-2017 21:25

Приветствую!

quote:
наконец таки сделать так, чтобы ДТК не откручивался при стрельбе.

Мне сегодня в тире просунув в прорези ДТК отвертку соответствующей толщины его так затянули, что я его открутить рукой не могу. Потом еще стрелял - так и не ослабла. Вот и все!
Качайте мышцу или фиксируйте или вот правда шайбу за доп. деньги.

Всех благ!

svdun 09-10-2017 21:34

Приветствую!

А вот может где было уже или пропустил-запамятовал: не фиксируется в шахте штатный магаз с 10 патронами.
С 9 всё нормально.
А с 10 не защёлкивается и вынимается без нажатия на стопор.
Кстати, и не подается с 10 патронами.
Но если отодвинуть затвор и вставить магаз, то фиксируется и соответственно сразу происходит подача при отпускании затвора.
Подскажите, пожалуйста, где зыркнуть или как решить.

Всех благ!

lexeyka 09-10-2017 21:36

Вы таки думаете я не знаком со всеми способами решения данной проблемы? Хочется купить оружие и не думать как бы исправить тот или иной косяк производителя. Но это, видимо, не про КК.
lexeyka 09-10-2017 21:42

quote:
Изначально написано H E A D S H O T:

Штифт хотите? Нанесите фиксатор резьбы и не заморачивайтесь


Каждый раз после чистки наносить?

quote:
Originally posted by Саан-Техник:

решение проблемы от кука
https://forum.guns.ru/forummessage/120/2017085.html



Это не решение проблемы, это дополнительные траты на абсолютно ненужную вещь.


Саан-Техник 09-10-2017 21:46

quote:
Изначально написано lexeyka:

Это не решение проблемы, это дополнительные траты на абсолютно ненужную вещь.



какую не нужную вещь? там есть колпачек на замену штатного дтк который не работает

Landgraf 09-10-2017 21:51

quote:
Изначально написано svdun:
Приветствую!

А вот может где было уже или пропустил-запамятовал: не фиксируется в шахте штатный магаз с 10 патронами.
С 9 всё нормально.
А с 10 не защёлкивается и вынимается без нажатия на стопор.
Кстати, и не подается с 10 патронами.
Но если отодвинуть затвор и вставить магаз, то фиксируется и соответственно сразу происходит подача при отпускании затвора.
Подскажите, пожалуйста, где зыркнуть или как решить.

Всех благ!



Малёк промахнулись на заводе при постановке ограничителя (ну или на нижней части подавателя есть какой-то солидный заусенец). Решить без полной разборки магазина не получится. Надо разобрать магазин, проверить подаватель на наличие облоя, литников, заусенцев, примериться по числу патронов и определить правильное место расположения ограничителя, и собрать обратно, заново поставив ограничитель.
Landgraf 09-10-2017 21:54

quote:
Изначально написано H E A D S H O T:
Штифт хотите? Нанесите фиксатор резьбы и не заморачивайтесь

Ё-моё, вопрос-то проще пареной репы. Взять старый ненужный кухонный нож, и рубануть им как саблей наискось по резьбе на стволе (заточка ножа после этого скорее всего пострадает). Вершинки витков резьбы в месте "сабельного удара" слегка замнутся, и дульник начнёт навинчиваться плотненько, с натягом.
lexeyka 09-10-2017 22:22

quote:
Originally posted by Саан-Техник:

какую не нужную вещь?


quote:
Originally posted by Саан-Техник:

колпачек на замену штатного дтк


svdun 09-10-2017 22:41

Приветствую!

quote:
Вы таки думаете я не знаком со всеми способами решения данной проблемы?

Я таки думаю, что хочется странного.
И чойта на все миллионах АК фиксатор в стойке мушки установлен чтобы не свинчивался дтк. И на Витязе-СН даже глушак тоже на фиксаторе.

А тут вдруг КК должен "космотехнологии" применять.
Да и несколько способов решения уже есть выше.

Всех благ!

lexeyka 09-10-2017 23:06

quote:
Originally posted by svdun:

И чойта на все миллионах АК фиксатор в стойке мушки установлен чтобы не свинчивался дтк. И на Витязе-СН даже глушак тоже на фиксаторе.



А чойта на всех миллионах АР систем этого фиксатора нет? Кстати, на моем 136 ДТК также накручен и зафиксирован без использования штатного фиксатора.

quote:
Originally posted by svdun:

А тут вдруг КК должен "космотехнологии" применять.

Дай бог что бы научились хотятбы разработки прошлого века без брака выпускать.

svdun 09-10-2017 23:09

Приветствую!

quote:
Малёк промахнулись на заводе при постановке ограничителя (ну или на нижней части подавателя есть какой-то солидный заусенец). Решить без полной разборки магазина не получится. Надо разобрать магазин, проверить подаватель на наличие облоя, литников, заусенцев, примериться по числу патронов и определить правильное место расположения ограничителя, и собрать обратно, заново поставив ограничитель.

Спасибо!
Отличается от купленного потом магаза: на 1 мм на штатном ограничитель стоит выше.
Решеньице вот почти такое же предложили:

click for enlarge 450 X 582 38.2 Kb

Но, без снятия ограничителя сие никак. Поскрести стамеской по этой линии не снимая ограничителя прилично не получается.
А как назад его потом закрепить если снимать, я чет никак не уложу в мозгу.

Всех благ!

svdun 09-10-2017 23:19

Приветствую!

quote:
lexeyka

Подоткручивающийся дтк даже за закавыку не считаю: затяну, заменю шайбой или просто сниму при стрельбе - выбор есть.
Да и вообще непонятна резьба там (приятность фичи не отрицаю )
Типа дтк есть, но он практически не полезен, да и отвинчивается.
Поэтому, как посыл от производителя: народ, снимаем сразу и ставим другие дтк, которые не откручиваются. Или вообще не ставим!
Опять выбор есть!

Всех благ!

Landgraf 10-10-2017 12:11

quote:
Изначально написано svdun:
...Отличается от купленного потом магаза: на 1 мм на штатном ограничитель стоит выше.
Решеньице вот почти такое же предложили:...


Ну да, как вариант - не переставлять ограничитель, а чуть-чуть подрезать нижнюю грань подавателя, чтоб он на 1-2мм ниже мог опускаться.

quote:
Изначально написано svdun:
... без снятия ограничителя сие никак. Поскрести стамеской по этой линии не снимая ограничителя прилично не получается.
А как назад его потом закрепить если снимать, я чет никак не уложу в мозгу...


А может не надо его обратно ставить?
Вот, как вариант: https://forum.guns.ru/forummes...-m31588796.html
Сразу снимается проблема чистки магазина, он становится полностью полноценно разборный. Будет только проблема, как заглушить дыру в боковине от старого ограничителя, я бы заварил паяльником, подобрав подходящий пластик (чёрный полиамид, можно попробовать откусить небольшой кусочек или настругать опилок от защёлки донца магазина) для заплатки, а потом зашлифовал место вварки заплатки.

Ну или, как вариант, подыскать небольшой винтик, вставить его изнутри магазина в отверстие ограничителя, снаружи навинтить гайку, излишне торчащую наружу часть винтика спилить заподлицо, место спила заворонить или подкрасить в чёрный цвет.

svdun 10-10-2017 02:50

Приветствую!

quote:
Ну или, как вариант, подыскать небольшой винтик, вставить его изнутри магазина в отверстие ограничителя, снаружи навинтить гайку, излишне торчащую наружу часть винтика спилить заподлицо, место спила заворонить или подкрасить в чёрный цвет.

Вариант! Подумаю.
Благодарю!

Всех благ!

svdun 10-10-2017 13:16

Приветствую!

Вот два магаза:

click for enlarge 1600 X 1200 832.7 Kb

Верхний, у которого выше ограничитель на 1-1.2мм не дает примкнуть при 10 патронах.
Причем он шёл в комплекте с С-9.
А второй с удлинёнными цифрами надписи "9х19" на боку, про который грешили в дружественной теме, что палево на ночной линии или китаепром, работает при 10 патронах штатно.
Верхний хоть и сдвинуть влево на фотке на микрончик, уверяю, имеет разницу в размещении ограничителя.
Бум думать.

Всех благ!

lexeyka 10-10-2017 14:25

quote:
Originally posted by svdun:

Опять выбор есть!



А зачем мне что-то выбирать, да еще и за свой счет, когда это косяк производителя? Не находите это странным?
Снять, заменить, подточить, приварит, приклеить...- для чего? Есть деталь в изделии, она установлена не пользователем, а разработчиком и производителем, так почему я должен исправлять проблемы с ней за свой счет?
Нет элементарной культуры производства! И пока не будет здоровой конкуренции, не будет и культуры, ибо похрен - все равно купят.
турист43 10-10-2017 14:56

quote:
lexeyka

И как МНЕ кажется и не будет, пока не будет:
1. Либерализации законодательства хотя бы в части производства и ввоза
2. Роста покупательской способности
3. Либо п1 и п2 одновременно

турист43 10-10-2017 15:00

quote:
почему я должен исправлять проблемы с ней за свой счет?

Так менталитет у нас такой. Рукастые и смекалистые МЫ!!!
Вон люди с руками - выбивают штифты на 033. Вместо того чтобы бойкотировать этот продукт.
И наоборот считают никчемными людьми, тех кто не желает этого делать.

Landgraf 10-10-2017 15:59

quote:
Изначально написано турист43:
...Рукастые и смекалистые МЫ!!!...

В этом и проблема Именно поэтому кримметят, сверлят-пилят-заваривают всё, что можно и не можно
Вот американцу напиши в руководстве к микроволновке - "Кошек не сушить". И всё! Он и не подумает в микруху запихать кошака.
А наш? Наш прочитает, отхлебнёт из стакана, ещё разок прочитает (ну вдруг с первого раза чо не то померещилось), потом ещё отхлебнёт, вздохнёт на тему "ну они тупыыыые" (с), неторопясь пойдёт на улицу, поймает кошку, и (БИНГО!) сунет её в микроволновку. Зачем? А затем, чтоб выяснить, почему это нельзя сушить кошек в микроволновке
Landgraf 10-10-2017 16:07

quote:
Изначально написано lexeyka:
А зачем мне что-то выбирать, да еще и за свой счет, когда это косяк производителя? Не находите это странным?
Снять, заменить, подточить, приварит, приклеить...- для чего? Есть деталь в изделии, она установлена не пользователем, а разработчиком и производителем, так почему я должен исправлять проблемы с ней за свой счет?
Нет элементарной культуры производства! И пока не будет здоровой конкуренции, не будет и культуры, ибо похрен - все равно купят.


Мне вот не спора ради, а чисто из спортивного интереса - а нет ли в паспорте на Сайгу-9х19 какой-нибудь приписочки, мелкими буковками, что-нибудь типа "проверяйте затяжку дульного устройства после каждых ХХ выстрелов" ???
Насколько помню паспорта на ружбайки с ввёртышами, там везде такая фраза есть. И получается, что откручивающийся ввёртыш - это совсем не косяк производителя, это свойство продукции, о котором пользователь уведомлен (строчкой в паспорте) и проинструктирован, что надлежит сделать в случае самооткручивания. И это уже не проблема продукции, это правило эксплуатации изделия

P.S. Дисклеймер (Предварительное опровержение): Первое - заблаговременный отказ от ответственности. Второе - отречение. Третье - оговорка, чтобы прикрыть себе задницу. (с)

svdun 10-10-2017 16:28

Приветствую!

quote:
Не находите это странным?

Нет, не нахожу...
По мне, так это исправление мелких косячков, как бы мелких жучков и точек обращения внимания на предмете (причём, не всегда обязательных), которые возможно поправить теми средствами и инструментами, которые у меня в наличии и моим умением их правильно применить.
Сюда не входят факты явного брака.
А вот повозиться, подтянуть что-то, подогнуть, шоркнуть напильником, переставить какую-то часть (исключая ОЧ) а потом и вернуть назад, то что стояло с завода, потому что новое не подошло, хотя все говорили: "бери, лучше будет!" это вполне нормально.
Как в анекдоте: а мне нравится!
Тем самым я становлюсь более на ты с объектом, узнаю разные шероховатости их обходы. По сути происходит притирка, привыкание, установление контроля.
Вырабатываются навыки и приёмы работы с конкретным аппаратом и его владением.

А купить, вытащить из коробки, крутнуть барабанчики поправок и пойти мясо добывать или призы брать - это бездушное пользование инструментом.

ИМХО-ИМХО

Всех благ!

svdun 10-10-2017 16:57

Приветствую!

quote:
а нет ли в паспорте на Сайгу-9х19 какой-нибудь приписочки, мелкими буковками, что-нибудь типа "проверяйте затяжку дульного устройства после каждых ХХ выстрелов" ???

Перечитал весь паспорт.
Нашёл наиболее близкое к теме: отделите дульный тормоз, для чего нажмите и утопите фиксатор выколоткой и отвинтите дульный тормоз.

То есть, получается, изначально предполагался ствол длиной 237 мм, как на фото в первом сообщении темы. И только такой длины. Но вот появился тот же аппарат с удлинённым стволом.
Только в первом случае фиксатор можно было спрятать, как обычно, в стойку мушки, а во втором прятать некуда, кругом ствол да тормоз.

Когда покупал, отвинтили с продавцом легко предметик. Он такой: "ого! а вот недавно брали не смогли открутить!"
Я к чему: ну затянуть, получается, потуже и не будет откручиваться.
Выходит, сил нет закрутить хорошо у пользователей.
Эт так народу после каждой чистки на завод его отправлять придётся.
Шоб затянули!

Всех благ!

lexeyka 10-10-2017 17:01

quote:
Originally posted by Landgraf:

Мне вот не спора ради, а чисто из спортивного интереса - а нет ли в паспорте на Сайгу-9х19 какой-нибудь приписочки, мелкими буковками, что-нибудь типа "проверяйте затяжку дульного устройства после каждых ХХ выстрелов" ???

Здравия Андрей! Нет, ничего похожего не прописано. В разделе о неполной разборке карабина есть такая фраза:

click for enlarge 1920 X 174 51.6 Kb

lexeyka 10-10-2017 17:12

quote:
Originally posted by svdun:

Выходит, сил нет закрутить хорошо у пользователей.



У кого то сил, у кого то ума... - никто не совершенен.
svdun 10-10-2017 18:13

Приветствую!

quote:
У кого то сил, у кого то ума... - никто не совершенен.

А вот когда ни того ни другого - так вообще счастье!

Всех благ!

Timuruch 10-10-2017 18:28

quote:
Изначально написано lexeyka:

Здравия Андрей! Нет, ничего похожего не прописано. В разделе о неполной разборке карабина есть такая фраза:


А фиксатор присутствует только на коротышах, аля Витязь-СН, которые идут на экспорт

Landgraf 10-10-2017 21:51

quote:
Изначально написано svdun:
...Нашёл наиболее близкое к теме: отделите дульный тормоз, для чего нажмите и утопите фиксатор выколоткой и отвинтите дульный тормоз...

quote:
Изначально написано lexeyka:
... Нет, ничего похожего не прописано. В разделе о неполной разборке карабина есть такая фраза:

Это "остатки" из руководства к коротышке. Видимо, кстати, поэтому не упомянули про необходимость проверки затяжки дульника.

quote:
Изначально написано lexeyka:
...Когда покупал, отвинтили с продавцом легко предметик. Он такой: "ого! а вот недавно брали не смогли открутить!"
Я к чему: ну затянуть, получается, потуже и не будет откручиваться.
Выходит, сил нет закрутить хорошо у пользователей...


Думаю, просто где-то резьба почище, а где-то малёк подзаваленная, или вообще стружка попала...

quote:
Изначально написано lexeyka:
...Эт так народу после каждой чистки на завод его отправлять придётся.
Шоб затянули!


Как бы чего не вышло Заводчане почешут затылок, привычно достанут штифты и электроды, и на корню порешают проблему отвинчивающегося дульника
svdun 10-10-2017 22:54

Приветствую!

quote:
Как бы чего не вышло Заводчане почешут затылок, привычно достанут штифты и электроды, и на корню порешают проблему отвинчивающегося дульника

Воистину!

Всех благ!

Timuruch 10-10-2017 23:36

Максим, подскажите, а Витязь СН выпускается сейчас и с вивером, и с боковой планкой, или либо так, либо так? Или всё зависит от желания заказчика?
mpopenker 11-10-2017 12:52

quote:
Originally posted by Timuruch:

Или всё зависит от желания заказчика?



есть три исполнения Витязя (планка, вивер, планка+вивер). что заказчик пожелает, то и получит.
Timuruch 11-10-2017 13:19

quote:
Изначально написано mpopenker:

есть три исполнения Витязя (планка, вивер, планка+вивер). что заказчик пожелает, то и получит.


Ясно, спасибо. В С9 решили не делать карабин дороже
Timuruch 12-10-2017 19:33

Максим, можно ещё вопрос: на С9 раньше прицельные планки были серого цвета, как на Витязе, теперь черные. Это обновление такое, теперь и на ПП такие ставятся, или это отдельно только для С9?
depotv 17-10-2017 20:11

Доброго всем времени суток.
Подскажите есть ли смысл ждать так называемое исполнение СПОРТ Сайги 9*19 (с трубчатым цевьём)
Или проще купить голую и сделать всё самому?
lexeyka 17-10-2017 21:10

quote:
Originally posted by depotv:

Подскажите есть ли смысл ждать так называемое исполнение СПОРТ Сайги 9*19 (с трубчатым цевьём)
Или проще купить голую и сделать всё самому?



Быстрее и проще собрать самому. На Ганзе великое множество вариантов и труб, и прикладов, и цевий и т.п.
Вот эти экземпляры были представлены на прошедшей выставке:

https://forum.guns.ru/forummessage/2/1538533-s50779461.html

Цевье - HitFactor, стоимостью 5750 р. Приклад Скелетон около 3,5 - 4 т.р. Труба со всеми плюшками порядка 5 т.р. К тому же переходник можно купить для трубы регулируемый, ну, если конечно на этом карабине сие актуально.

Badaboom6 23-10-2017 12:19


New 23-10-2017 12:41

Сайга - 14-го года?
Badaboom6 23-10-2017 13:21

quote:
Изначально написано New:
Сайга - 14-го года?

я хз, спросите у авторов ролика на ю-тубе

Upd:

click for enlarge 471 X 292 403.8 Kb

New 23-10-2017 17:44

Понятно.
mpopenker 24-10-2017 09:42

quote:
Originally posted by Badaboom6:

Badaboom6




ему уже написали всюду где можно - случай гарантийный, пусть берет направление на ремонт в ЛРО
Timuruch 24-10-2017 16:31

Максим, на выставке в Гостинном Концерн Калашников показал карабины Сайга 9х19 с цевьями с вивером, как на МК серии. Когда ждать в продаже такие карабины?
mechsolver 24-10-2017 17:20


click for enlarge 1024 X 768 414.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 411.3 Kb
mpopenker 24-10-2017 17:46

quote:
Originally posted by mechsolver:

Сайга 9х19 с цевьями с вивером, как на МК серии. Когда ждать в продаже такие карабины?



там не как на МК, а с алюминиевым фрезерованным цевьем был вариант
дат пока не знаю, увы.
турист43 24-10-2017 18:27

Я бы такую штуку с рукояткой взвода (что на месте газоотводной трубки стоит), да с планкой пикатини чтобы на одной линии с планкой на ствольной коробке, да лёгкую по весу и с пластиком отлитым под неё - купил бы ещё вчера!!!

Скажите куда деньги перечислять...
mechsolver 24-10-2017 19:50

quote:
Originally posted by турист43:

да с планкой пикатини чтобы на одной линии с планкой на ствольной коробке, да лёгкую по весу и с пластиком отлитым под неё - купил бы ещё вчера!!!

Скажите куда деньги перечислять...



Она в работе . Она полностью из стеклонаполненного полиамида , естественно лёгкая . В планах - конец ноября . Перечислять по готовности (информация в теме) . Дорогой не будет .
турист43 24-10-2017 20:30

quote:
mechsolver

Поделитесь ссылкой на эту тему пожалуйста? Или в этой будет?

mechsolver 24-10-2017 20:43

В этой не будет . В этой будет https://forum.guns.ru/forummessage/254/1790434-89.html
ПаНаМыч 29-10-2017 15:42

Други, подскажите. В теме не нашёл, но интересует - на С9 кто-нибудь облегчает затворную раму??
New 29-10-2017 15:55

На Сайге-9 нет затворной рамы.
mechsolver 29-10-2017 17:06

quote:
Originally posted by ПаНаМыч:

В теме не нашёл, но интересует - на С9 кто-нибудь облегчает затворную раму??



В ответе выше заключён ещё один завуалированный ответ , его можно найти в ЗоО .
Ну и дополнительно :- Это не имеет смысла .
ПаНаМыч 29-10-2017 18:01

quote:
В ответе выше заключён ещё один завуалированный ответ , его можно найти в ЗоО .
Ну и дополнительно :- Это не имеет смысла .


Интернет-юрист ?? каким образом это меняет ТТХ оружия согласно ст.6 ЗоО ?? облегченные рамы на сайгу и вепрь - можно, а на С-9 - нет?? Смешно))) Всё, что не запрещено законом - или разрешено или тема для отдельного разговора с СП.
А вот почему не имеет смысла - интересно послушать,тут без шуток. Потому что есть инфа, что затворы облегчали и настрелы на тех С-9 по 5-8 тыс. - полет нормальный. Но кроме слухов никакой конкретики
New 29-10-2017 18:24

Рекомендую немного изучить матчасть как в области ЗоО, так и по ПП Витязь. Облегчение затвора у него приведёт скорее к задержкам, чем к увеличению ресурса.
mpopenker 29-10-2017 18:41

quote:
Originally posted by ПаНаМыч:

облегченные рамы на сайгу и вепрь - можно, а на С-9 - нет?? Смешно



то, что вы называете "рамой", в С9 является затвором, т.е. ОЧ
точка. Про надежность выше уже сказали.
svdun 29-10-2017 19:50

Приветствую!

quote:
облегченные рамы на сайгу и вепрь - можно, а на С-9 - нет?? Смешно)))

Да и на Вепрь и Сайгу уже вопросы вызывает у СП всё чаще.

Первые партии С-9х19 были с затвором более легкого веса и имелись нарекания на его работу.
Завод пошёл навстречу и, по сути, согласился с доработкой по утяжелению затвора для небольшого увеличения (в допустимых интервалах) времени отката затвора назад для более выверенной работы узла.

Ну и, свободный затвор в _конкретной_ (как сейчас модно писать в заключениях экспертов) конструкции С-9х19 есть ОЧ. Чтим закон.

Всех благ!

colorex 01-11-2017 08:47

а разве не уменьшили длину затвора в передней части?
svdun 01-11-2017 09:19

Приветствую!

quote:
а разве не уменьшили длину затвора в передней части?

Такой информации не встречал...
Но, для левого взвода (псевдонакладка на газтрубку) место есть, не производя работ над затвором.

Всех благ!

TEq 07-11-2017 19:22

в последних выпусках С-9 предохранитель как в сайге 5.45 с лапкой под указательный палец для более быстрого снятия или обычный?

цевье в базе с нижним вивером или без?

svdun 08-11-2017 01:02

Приветствую!

Брал в июле 2017, выпуск май 2017: без лапки и без нижнего вивера на цевье.

Всех благ!

TEq 08-11-2017 15:18

ужас. а http://www.pro-shooter.ru/prod...revodchik-ognya такой пред кто знает, встанет на усм сайги?
Badaboom6 08-11-2017 18:18

quote:
Изначально написано TEq:
ужас. а http://www.pro-shooter.ru/prod...revodchik-ognya такой пред кто знает, встанет на усм сайги?

Нет, на сайгу-9 он не встанет.

ak35 09-11-2017 15:57

quote:
Originally posted by TEq:

такой пред



https://forum.guns.ru/forummessage/120/1319339-36.html
Стр. 36 пост 722 на Сайге-9
Badaboom6 09-11-2017 17:44

quote:
Originally posted by ak35:

https://forum.guns.ru/forummessage/120/1319339-36.html
Стр. 36 пост 722 на Сайге-9


https://forum.guns.ru/forums/i...19/19319590.jpg
Дыра остаётся большая от задника предохранителя до крышки.
Но если наличие "педали" - определяющее, то тогда - вариант.

V.V.V 14-11-2017 22:45

Возможно кому будет интересно... (На любителя)

Поставил на 9ку цевьё Zhukov длинное и приклад UBR.

Из особенностей...

-Цевьё устанавливалось с сохранением родной оковки цевья Сайги.
-Приклад сделан "не быстросъёмным" (чтоб снять - нужно разобрать его весь)
-Общая длинна карабина с максимально сдвинутым прикладом, в состоянии выстрелить - более 80см (разумеется это без ДТК)

Вот тут подробные фото и описание к ним - https://vk.com/album-91504318_249068229


click for enlarge 1913 X 1051 524.2 Kb
click for enlarge 1040 X 584 105.8 Kb
click for enlarge 1920 X 808 185.1 Kb

Evilinside 14-11-2017 23:29

Очень стильно и денег вложено, работы. Но не компактно. Эту модель приклада никогда не понимал: с претензией на снайперский но без щеки... Иотек в этом месте если оставить, посечет гильзами. Проверено лично. Я бы продал магнифер и сдвинул Иотек максимально к прикладу. Все-равно по мясу из с9 дальше 70 метров стрелять смысла нет. А до, там и коллиматора хватает. Оковку я понимаю, кастрировать так пришлось все-равно? А то уж размечтался и себе не 545 поставить жукова сохранив целую оковку... Рукоятка - родная и то была лучше, чем магпул не угодил? ДТК как дтк на с9 не работает никакой, давление не то. Но за работу и смелость - респект!
V.V.V 14-11-2017 23:52

quote:
[B][/B]

Нет, яж написал))) Оковка родная, от Сайги - сохранена. Там ссылка на альбом в ВК, там я подробно крупным планом фоткал особенности установки. Делал пропил в термокожухе.

Касаемо компактности - да.. Он сильно отодвинулся к полноценным винтовкам (габаритами),
Раньше был вот таким (см.фото) - прям ощутимо компактнее, хотя практически идентичной длинны. НО... Как то вот оно мне запало в таком виде.

Касаемо UBR это больше вынужденное. С нашим ЗОО приклад короче ставить нельзя. Я было поставил стандартную трубу и CTR, замерил и расплакался.. Либо делать его не разборным и не до конца сдвигаемым либо что-то другое. Вот попробовал с UBR. Не смотря на то, что ранее воспринимал его нормально только на AR - тут потаскал, пострелял - понравился)))

По ДТК не спорю, тут скорее сугубо эстетический момент. А по рукоятке - всё не могу определится))) Всё метаюсь между тройкой вариантов (МОЕ | HOG | ERGO и т.п.), а пока не решил поставил ВПОшную, субъективно показалась удобнее штатной.
click for enlarge 1476 X 814 229.8 Kb

lexeyka 15-11-2017 14:00

quote:
Originally posted by V.V.V:

Я было поставил стандартную трубу и CTR, замерил и расплакался..



Можно чуть подробнее: что за труба и какова длина карабина при максимально сдвинутом прикладе ?
СергейЕ 15-11-2017 18:30

quote:
Изначально написано V.V.V:
Возможно кому будет интересно... (На любителя)

Поставил на 9ку цевьё Zhukov длинное


Наш ответ Zhukovу
click for enlarge 1920 X 818 168.1 Kb

leonufa 15-11-2017 19:30

Я, вот таким образом решил вопрос длинного цевья. Удобно и функционально. Уверен, что эстетствующим псевдоэкспертам не понравится.

click for enlarge 1920 X 1280 267.7 Kb

lexeyka 15-11-2017 20:17

quote:
Originally posted by leonufa:

эстетствующим псевдоэкспертам не понравится



В качестве размышлений... Все ли эстетствующие являются псевдоэкспертами, все ли псевдоэксперты относятся к категории эстетствующих, все ли те, кому не понравилось, являются псевдоэкспертами и(или) эстетствующими?
leonufa 15-11-2017 21:28

quote:
Originally posted by lexeyka:

В качестве размышлений...



А не всё ли равно?
lexeyka 16-11-2017 12:06

да
mechsolver 16-11-2017 07:53

quote:
Originally posted by lexeyka:

да




С Днём рожденья . Самое главное - НЕ БОЛЕТЬ !
lexeyka 16-11-2017 10:12

Спасибо Сергей!
Poruchik_72 16-11-2017 11:15

lexeyka, поздравляю, всех благ, камрад!
lexeyka 17-11-2017 12:22

Денис, спасибо!
Enob 17-11-2017 14:05

Если у кого дтк, лишний родной от витязь есть, можно в личку, спс
mechsolver 23-11-2017 20:27

Получил сегодня два прозрачных от КК . Так как задержали отправку , то сделали скидку , причём очень хорошую и извинились . Спасибо .
Timuruch 24-11-2017 01:45

quote:
Изначально написано Enob:
Если у кого дтк, лишний родной от витязь есть, можно в личку, спс

От Витязя или от С9? От Витязя не подойдёт, в С9 нет фиксатора дтк. От С9 можете пошукать у G-Gun, у него может быть в наличии

Timuruch 24-11-2017 01:47

quote:
Изначально написано mechsolver:
Получил сегодня два прозрачных от КК . Так как задержали отправку , то сделали скидку , причём очень хорошую и извинились . Спасибо .

Можно живые фото? А то в интернет-магазине КК только картинка. Они с ограничителями?

mechsolver 24-11-2017 19:56


click for enlarge 768 X 1024  96.0 Kb
svdun 25-11-2017 03:45

Приветствую!

Оп! Надо же!
А где ссыль на прозрачные, пожалуйста?
Сколько рубликов?
А 10-ки сразу короткие там не присутствуют?

Всех благ!

mechsolver 25-11-2017 05:00

https://shop.kalashnikov.com/products/for_weapon/ , да и снизу вон баннер КК висит , промокод вроде есть .
quote:
Originally posted by svdun:

А 10-ки сразу короткие там не присутствуют?



А зачем они ? Ну если надо , то это уже к Пафгану , те можно обрезать .
svdun 25-11-2017 05:34

Приветствую!

quote:
mechsolver

Спасиб за информацию!
Обрезать жалко. Уж лучше пафгановские сразу 10-ки заказать чтоб и не решать резать или не резать.

Всех благ!

Timuruch 25-11-2017 09:48

Классные! Ещё бы штифт выкинуть, он всё портит
mechsolver 25-11-2017 10:01

quote:
Originally posted by Timuruch:

Ещё бы штифт выкинуть, он всё порти



Так я их и сниму , для спорта они только мешают .
Timuruch 26-11-2017 14:11

quote:
Изначально написано mechsolver:

Так я их и сниму , для спорта они только мешают .

👍

Timuruch 05-12-2017 19:50

quote:
Изначально написано Evilinside:
Сегодня на гарантийной с9 обнаружил брак: треснул приклад. Все на фото, хотел бы получить в Москве новый взамен этого. Не основная часть.

И где, стесняюсь спросить на фото трещина?

Evilinside 05-12-2017 20:26

Овал сварки. Верх, возможно так и было. Низ - такого не было точно.
mpopenker 06-12-2017 11:18

quote:
Originally posted by Evilinside:

Сегодня на гарантийной с9 обнаружил брак: треснул приклад. Все на фото, хотел бы получить в Москве новый взамен этого. Не основная часть.



Добрый день. Во-первых, примите пожалуйста наши сожаления по поводу поломки.
Установить гарантийный это случай или нет можно только в сервисной мастерской или на заводе.
Пожалуйста обратитесь в один из сервис-центров или отправьте карабин на завод для ремонта
адреса СЦ есть тут: https://kalashnikov.com/contacts/service/
Если случай будет признан гарантийным, то затраты на отправку оружия вам возместят.

ПС если для вас это проблемно, могу попросить кого-нибудь из московских коллег посмотреть ваш карабин

DimonKDS 10-12-2017 23:26

click for enlarge 721 X 1280 119.4 Kb есть случаи на с-9, отламывается рычаг затвора. в чем проблема добавить металла в этом месте?! т.к. конструкцией затвора рычаг ослаблен ( из-за проточек под напоавляющую и выбрасыватель)
mpopenker 11-12-2017 10:31

quote:
Originally posted by DimonKDS:

есть случаи на с-9, отламывается рычаг затвора


такие случаи, насколько я знаю, были на первых партиях 2014 года выпуска. После их выявления затвор переконструировали.
lexeyka 11-12-2017 18:46

quote:
Originally posted by DimonKDS:

в чем проблема добавить металла в этом месте?!


Ни в чем. добавили. Точнее перестали так сильно снимать в том месте.
Фр31 24-12-2017 07:02

quote:
mpopenker

Максим день добрый!
Можете прокомментировать живучесть ствола Сайги 9? Гуляющая информация о реальной живучести собственно ствола в 10 тыс. как-то в голове не укладывается. Конкретной достоверной информации по этому вопросу не нашел.
С уважением, Александр
Badaboom6 24-12-2017 15:38

quote:
Изначально написано Фр31:

Максим день добрый!
Можете прокомментировать живучесть ствола Сайги 9? Гуляющая информация о реальной живучести собственно ствола в 10 тыс. как-то в голове не укладывается. Конкретной достоверной информации по этому вопросу не нашел.
С уважением, Александр

Вполне верится, если Вы не будете из неё стрелять 7Н21, 7Н31, а будете использовать исключительно гражданские боеприпасы.

Фр31 24-12-2017 15:58

quote:
Вполне верится

Я видимо некорректно вопрос задал. 10 к. для ствола под пистолетный патрон вообще ни о чем. На мой взгляд такой ствол минимум полтинник ходить должен. Про 7Н21 речь естественно не идет. Хочется услышать мнение представителей Ижмаша.
Zhelezniy_Felix 26-12-2017 23:53

Вопрос были ли изготовлены единицы в 9х21 и куда за бугор поставлялись?
mpopenker 27-12-2017 10:20

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Вопрос были ли изготовлены единицы в 9х21



данных о конкретных поставках у меня нет, но я подозреваю что проект Сайги-9 в 9х21 делался для Италии, пока там не разрешили не так давно цывилам нормальный 9х19
Zhelezniy_Felix 27-12-2017 10:30

По возможности отфоткайте если есть живой образец. Оно выдержит в принципе отечественный 9х21 ?
mpopenker 27-12-2017 11:09

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

По возможности отфоткайте если есть живой образец



оно внешне и внутренне от обычной никак не отличаетс. кроме формы патронника
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Оно выдержит в принципе отечественный 9х21



я бы не стал так экспериментровать, "их" 9х21 по давлениям эквивалентен обычным коммерческим 9х19, а наши 9х21 ЕМНИП имеют давления куда как более высокие. Не даром Вереск сделали с жестким запиранием ствола.
Zhelezniy_Felix 27-12-2017 11:20

Шахта магазины явно должны быть иные. Просто считаю развитие нашего 9х21 на рынке это логичное продолжение этой линейки без сильных затрат, при условии что конечно конструкция выдержит. Патронные заводы без проблем подтянуться, я думаю, выпускать как буржуйский 9х21 так и наш магнум вариант. Буржуйский 9*21 вообще кроме Италии хохлов и Палестины где нибудь распространен?
mpopenker 27-12-2017 11:48

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Шахта магазины явно должны быть иные


с чего бы это? патрон 9х21 IMI специально создавался как прямая замена и аналог 9х19 на гражданских рынках где "армейские" патроны запрещены (Италия, Франция), с той же общей длиной патрона, давлениями, баллистикой и т.п.
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

росто считаю развитие нашего 9х21 на рынке это логичное продолжение этой линейки


а какой смысл?
Jaross 06-01-2018 15:19

quote:
Изначально написано Timuruch:

И где, стесняюсь спросить на фото трещина?


вот вы все смеётесь,а я ясно вижу трещину...и даже выделил её в программе паинт!
click for enlarge 960 X 1280 180.4 Kb

Саан-Техник 06-01-2018 15:27

о да трещина в изоленте это апакалапсис и армагендец
Timuruch 07-01-2018 13:26

quote:
Изначально написано Jaross:

вот вы все смеётесь,а я ясно вижу трещину...и даже выделил её в программе паинт!


😜😁🤣😆😂

Belzebut 08-01-2018 17:00

народ кто чем чистит сей девайс? Имеется ввиду инструментарий,а не химия. Чет не могу ничего адекватного найти кроме пистолетных наборов под этот калибр.
mechsolver 08-01-2018 17:12

Недорогой винтовочный шомпол за 250 р и вишер на 9ку подходящий по резьбе , либо через переходник . А если с деньгами ровно и жаба не душит то из Девей .
Poruchik_72 09-01-2018 11:27

Ершики и вишеры на .410 калибр можно брать.
mpopenker 09-01-2018 11:59

quote:
Originally posted by Belzebut:

народ кто чем чистит сей девайс?



в свое время купил у китайцев на алиэкспресс мультикалиберный набор для чистки, использую из него ершики под .357 магнум
ну и плюс у них же взятый гибкий шомпол (boresnake) под тот же .357
Belzebut 09-01-2018 15:47

понял, спасибо буду искать.
Горобец 10-01-2018 18:44

quote:
Originally posted by Belzebut:

Имеется ввиду инструментарий



в Темпе набрал ершиков по 80 емнип рублей на длинный шомпол за 250 рублей. работают на 5+. зачем нужны дорогущие измышления, не понимаю.
Bened1ct 25-01-2018 10:48

Мужики, принимайте в компанию. Вчера взял С9 новую 2017 года. Пока не стрелял, жду РОХу.
Потерялась тема с производством фальш.газ.трубки с левым взводом, на могу найти, не подскажите? Ну и на полуинтегрированную банку на весь ствол тоже на всякий случай .
Темы штудировал перед покупкой, закладки делал, а они, как бывает на ганзе, тютю.
Спасибо.
Горобец 25-01-2018 10:58

https://forum.guns.ru/forummessage/120/1596503.html
по другому пункту - в личку к kyk.
Bened1ct 25-01-2018 11:20

Во! Она Спасибо. В мемориез.

Еще вопрос - думал, что подойдет резиновая калоша от АКМ на рамочный приклад С9. Примерил. Приклад С9 на пару сантиметров уже, закрепить ремешком толком не получается, болтается вверх-вниз.
 
Наведите на достойную калошу, пожалуйста. Потом, может быть поменяю на телескопик, но пока с рамочным не наигрался. Но калоша нужна, коротковат.
Спасибо.

Горобец 25-01-2018 11:43

quote:
Originally posted by Bened1ct:

Наведите на достойную калошу, пожалуйста. Потом, может быть поменяю на телескопик, но пока с рамочным не наигрался. Но калоша нужна, коротковат.
Спасибо.



нормальная фронтальная вкладка решит вопрос. у меня рост больше 180, руки длиннее стандарта, с рубашками вечно проблема. но приклад саеги коротким не считаю. и тем не менее, https://forum.guns.ru/forummessage/241/581958.html
Timuruch 25-01-2018 11:43

quote:
Изначально написано Bened1ct:
Мужики, принимайте в компанию. Вчера взял С9 новую 2017 года. Пока не стрелял, жду РОХу.


Где брали, если не секрет и почём?

Горобец 25-01-2018 11:46

так в темпгане же висят чуть ли не постоянно, и ценник хороший. tempgun.ru
Bened1ct 25-01-2018 11:51

quote:
Originally posted by Timuruch:

Где брали, если не секрет и почём?



Охотактив, местный. 44.
Выбрал из двух, что были в наличии. Хотя были практически идентичные. На одной показалось, что чуть завалено вправо основание мушки. Но это если очень сильно придираться, надо же было их как-то дифференцировать Не сравнивая не заметил бы, наверное.

quote:
Originally posted by Горобец:

темпгане же висят чуть ли не постоянно



Спасибо, про него то я не подумал. Привык все на ганзе искать
Poruchik_72 25-01-2018 12:00

quote:
Originally posted by Горобец:

у меня рост больше 180, руки длиннее стандарта



оО
Timuruch 25-01-2018 12:09

quote:
Изначально написано Горобец:
так в темпгане же висят чуть ли не постоянно, и ценник хороший. tempgun.ru

нет их сейчас в наличии в Темпе

Горобец 25-01-2018 12:29

quote:
Originally posted by Timuruch:

нет их сейчас в наличии в Темпе



несколько дней назад смотрел, были. в любом случае, подвозы достаточно регулярны. сам там брал осенью, когда тут несколько тем было от москвичей о покупке )
mechsolver 25-01-2018 15:31

quote:
Originally posted by Bened1ct:

Примерил. Приклад С9 на пару сантиметров уже



Герметик силиконовый (самый дешёвый возьмите) и задавите в щели . Через пару дней будет стоять как влитой .
Bened1ct 25-01-2018 16:42

Как вариант. Но нашел покороче калошу. Все одно пару магазинов заказывать, докинут в посылку калошу. Цена вопроса - 350 рублей. И герметиком не вонять. А эту галошу другу на СКС отдам, должна подойти вроде бы.
Горобец 25-01-2018 18:09

галоша плоха тем, что уж больно одежку при вскидке цепляет.
Bened1ct 25-01-2018 20:41

В одежке можно и без калоши. Особенно зимней.

Вот ее что хотел, фальштвол в виде ПБС. Кто такое продает?
Понимаю, вещь не слишком функциональная, больше антуражная.

Hulkur 27-01-2018 12:38

Есть неиспользуемый псевдо ПБС от Saiga9.
mpopenker 27-01-2018 14:46

quote:
Originally posted by Bened1ct:

Где, почем?




объявления о купле-продаже в разделе запрещены
depotv 28-01-2018 16:21

Добрый всем вечер

Кто нибудь устанавливал газовую трубку с планкой Вивера Alfa Arms на 9*19
https://ishooter.ru/product/ga...4957-22697.html
Можете поделиться своими впечатлениями. Всем отозвавшимся большое спасибо.

Rostislav88 29-01-2018 19:53

Коллеги, подскажите как чистите сей агрегат. Весь УСМ же в нагаре!
ViTT 29-01-2018 21:36

Да сразу пролил на стрельбище из очистителя карбюратора за 110р эфирный и всё..
alexandrs1 30-01-2018 02:39

Добрый вечер!

Я такую трубку подгонял к своей Сайге 9х19 (аналогичную), хотел на нее ставить коллиматорный прицел, но потом передумал и решил ставить его на планку вивера на крышке ствольной коробки, по ближе к глазу.
Саму трубку пришлось подгонять, чтобы смог закрыться замок, который фиксирует газоотводную трубку. Сейчас стоит комплект цевье+накладка от FAB Defance для АК (правда после аодгонки) с планками вивера снизу и сверху. Снизу - для сошек. Сверху - для красоты.

С уважением
Александр

mechsolver 30-01-2018 05:02

quote:
Originally posted by Rostislav88:

Коллеги, подскажите как чистите сей агрегат. Весь УСМ же в нагаре!



Я периодически химией для бесконтактной мойки авто и смыть потом горячей водой . Потом смазать .
John Walker 31-01-2018 07:22

Балончик с жидкостью для очистки тормозных дисков. Но потом промывать надо хорошо, а то эта зараза краску пытается размывать. Но если побыстрому, то отлично.
Borz-Hunter 25-02-2018 21:40

quote:
Изначально написано Rostislav88:
Коллеги, подскажите как чистите сей агрегат. Весь УСМ же в нагаре!

После разных способов, больше всего понавилось как чистит керхер. Правда сушить надо возле печки или под вентилятором.

mechsolver 26-02-2018 04:25

quote:
Originally posted by Borz-Hunter:

больше всего понавилось как чистит керхер.



Мне тоже . Особенно если он имеет возможность мыть горячей водой . Карабин сам высыхает . Хочу вот парогенератор прикупить .
Borz-Hunter 27-02-2018 17:35

quote:
Изначально написано mechsolver:

. Хочу вот парогенератор прикупить .

Обычный бытовой тот что для одежды он мало пригоден , а вот если самому слепить на подобии паромоки для авто 😎

Explorer 46 28-02-2018 08:52

quote:
После разных способов, больше всего понавилось как чистит керхер. Правда сушить надо возле печки или под вентилятором.


Можно фейри и зубной щеткой, моется очень хорошо, затем на стол под включенный фен 5 минут и готово остается только немного протереть балистолом.
Вся чистка занимает 10 минут.
Rostislav88 03-03-2018 08:46


click for enlarge 960 X 1280 152.6 Kb
ignat_68 17-03-2018 23:22

Доброго всем времени суток. Влился в ряды владельцев Сайги 9х19. Приятный агрегат, пока не удалось пострелять и слава богу. Нельзя стрелять "из коробки" изделиями наших мастеров. Недоклепали заклепку у планки вивера и затвор благополучно бился об нее.
click for enlarge 720 X 1280  78.6 Kb
ignat_68 17-03-2018 23:30

На ствольной коробке , сбоку, то ли ось то ли упор блокиратора (белая заклепка над рукояткой) миллиметра на 1,5 торчит. Так и хочется ее молотком забить ) но страшно пока. ))
Landgraf 18-03-2018 12:52

quote:
Изначально написано ignat_68:
На ствольной коробке , сбоку, то ли ось то ли упор блокиратора (белая заклепка над рукояткой) миллиметра на 1,5 торчит. Так и хочется ее молотком забить ) но страшно пока. ))

А фото можно? А то что-то не представляю, что там за "белая заклёпка надо рукояткой"...
svdun 18-03-2018 01:13

Приветствую!

quote:
Недоклепали заклепку у планки вивера и затвор благополучно бился об нее.

Так эт у всех торчит у кого 4 заклепки. Именно эта добавленная между двумя. И у всех затвор по ней чертит. Или у Вас клинит затвор об неё?
Так и не выяснено: толи это как бы направляющая затвора (выфрезерованный сверху паз), Толи просто так. Но у всех у кого 4 клёпки!

Всех благ!

ignat_68 18-03-2018 22:27

Всем доброго здравия. Вот про эту клепку писал.Она в принципе не мешает, так края острые, когда палец не на спусковом крючке - царапается :()
click for enlarge 720 X 1280  78.9 Kb
ignat_68 18-03-2018 22:27


click for enlarge 720 X 1280  78.9 Kb
Evilinside 23-03-2018 23:18

Затемнить клевером и забыть про не
medved 73 16-04-2018 17:17

по моему это надо было внедрить на КК ещё вчера!!!

Poruchik_72 19-04-2018 12:03

Фото покажите, тогда с высокой долей вероятности помочь сможем )))
Отличные магазины делает ПафГан.
Poruchik_72 19-04-2018 16:18

Это не пафгановские. Не знаю чьи.
medved 73 19-04-2018 22:16

от какого оружия вообще туда магазины подходят???
Landgraf 19-04-2018 22:42

quote:
Изначально написано medved 73:
от какого оружия вообще туда магазины подходят???

От Витязя СН.
medved 73 20-04-2018 08:40

quote:
Изначально написано Landgraf:

От Витязя СН.

я уже видел два по мимо витезя! один можно было укорачивать до нужного объёма и вот 1198 этот теперь!

Poruchik_72 20-04-2018 10:59

quote:
Originally posted by medved 73:

один можно было укорачивать до нужного объёма



это, скорее всего, от ПафГана магазины.
mpopenker 20-04-2018 11:10

quote:
Originally posted by medved 73:

один можно было укорачивать



это видимо от PuffGun были
Landgraf 20-04-2018 13:53

quote:
Изначально написано medved 73:
я уже видел два по мимо витезя!

И для какого же оружия они предназначены? Не для Витязя явно, т.к. Витязь принят на вооружение с определённым магазином пр-ва КК.

quote:
Изначально написано medved 73:
один можно было укорачивать до нужного объёма и вот 1198 этот теперь!

Пафган скорее всего и ещё какой-то кустарный.
medved 73 20-04-2018 17:36

quote:
какого же оружия они предназначены? Не для Витязя явно, т.к. Витязь принят на вооружение с определённым магазином пр-ва КК.

Ясно я-то думал может От чего подходит. Ну то есть думал КК у кого-то позаимствовал
Belzebut 29-04-2018 08:10

народ а бывают магазины 9х19 металлические?
mpopenker 29-04-2018 09:21

quote:
Originally posted by Belzebut:

народ а бывают магазины 9х19 металлические?




конкретно под Сайгу / Витязь - нет, но умельцы посредством напиллинга успешно адаптировали 36-зарядные "железяки" от Карл Густав М/45 (они же под "Суоми") для Сайги-9
Belzebut 29-04-2018 09:26

"36-зарядные "железяки" от Карл Густав М/45"

Их реально где то купить?

mechsolver 29-04-2018 09:42

quote:
Originally posted by Belzebut:

народ а бывают магазины 9х19 металлические?



А для чего , если не секрет ? В чём смысл ?
Belzebut 29-04-2018 09:47

ФСБ за мной уже выехало?) хДДД
да не секрет. спортивный интерес)) от безделия как говорится.
mpopenker 29-04-2018 10:12

quote:
Originally posted by Belzebut:

Их реально где то купить?



народ из Финляндии возил, там их в наличии и недорого
Belzebut 29-04-2018 11:36

понятно. ну лан. видимо дохлая затея. или если только... никто в финляндию не собирается? хД
bars36 29-04-2018 21:49

quote:
Изначально написано Belzebut:
понятно. ну лан. видимо дохлая затея. или если только... никто в финляндию не собирается? хД

В 'купле-продаже' поищите, раньше периодически всплывали. Но, без напиллинга в шахту С9 не вставить, подгонять нужно. Мало того, недавно там же видел магазин от Суоми М-31 на 50 мест четырёхрядный. Но, тоже врядли в шахту С9 влезет, широковат, у Суоми как у ППШ (точнее, наоборот, у ППШ как у Суоми ) нет шахты.

HW 14-05-2018 18:56

Забавная венгерская версия АК под 9х19, типа, их ответ "Витязю". Под наши требования даже в гражданской версии не прошла бы, если ствол не приваривать, но выглядит прикольно https://www.youtube.com/watch?v=ftlgUbz98jY&list=WL&index=1
New 18-05-2018 18:54

quote:
Изначально написано ignat_68:
Доброго всем времени суток. Влился в ряды владельцев Сайги 9х19. Приятный агрегат, пока не удалось пострелять и слава богу. Нельзя стрелять "из коробки" изделиями наших мастеров. Недоклепали заклепку у планки вивера и затвор благополучно бился об нее.

А предположить, что есть определенный конструктив, а не недосмотр "ваших мастеров"? Надеюсь, хватило ума не трогать заклепку?

New 18-05-2018 18:56

quote:
Изначально написано svdun:
Толи просто так.

Не просто так.

svdun 19-05-2018 02:43

Приветствую!

quote:
Не просто так.

Хм... Неужели и правда направляющая? Только у меня она след на затворе оставляет на одной верхней стороне (по-моему справа, сейчас не под рукой аппарат).
Фоткану может с утра.

click for enlarge 1600 X 1200 74.3 Kb click for enlarge 1600 X 1200 69.9 Kb click for enlarge 1600 X 1200 75.3 Kb

Всех благ!

bars36 19-05-2018 10:18

quote:

А предположить, что есть определенный конструктив, а не недосмотр "ваших мастеров"? Надеюсь, хватило ума не трогать заклепку?


А у кого всего лишь три заклёпки, что делать?
Эх, придётся самому клепать!

svdun 19-05-2018 18:37

Приветствую!

quote:
след на затворе оставляет на одной верхней стороне

Повтыкав спокойно в фотки, подумалось, это наверное, какой-то успокоитель затвора чтоли?
Или опосредованная кримметка?

Всех благ!

bars36 19-05-2018 18:57

quote:


и правда направляющая? Только у меня она след на затворе оставляет на одной верхней стороне



Мда, некошерно, как то, затвор какой то ободранный получается. Аккуратно, на точильном камне удалить ободранность и закрасить
svdun 19-05-2018 20:42

Приветствую!

quote:
на точильном камне удалить ободранность и закрасить

Ни-ни-ни! Затвор - ОЧ.
Да и неизвестно сколько стачивать: а вдруг потом еще появится?
И мне нравятся потертости на оружии.

Всех благ!

New 19-05-2018 23:23

quote:
Изначально написано bars36:

Мда, некошерно, как то, затвор какой то ободранный получается. Аккуратно, на точильном камне удалить ободранность и закрасить

Извините, а боевые упоры, например, в зоне контакта Вы на другом оружие тоже стачиваете «точильным камнем», чтобы удалить «ободранность»?

bars36 20-05-2018 12:10

quote:
Originally posted by New:

а боевые упоры, например, в зоне контакта Вы на другом оружие тоже стачиваете «точильным камнем», ч



Не, до упоров пока не добрался, ума хватило только заклёпку не трогать.
mechsolver 20-05-2018 04:17

quote:
Originally posted by bars36:

ума хватило только заклёпку не трогать.



Заклёпку можете смело чуть расклепать или чуть сточить .
ak35 20-05-2018 11:47

Предположу, наличие этой "заклёпки" формально исключает использование в Сайге затвора от Витязя. Угадал?
New 20-05-2018 12:24

quote:
Изначально написано ak35:
Предположу, наличие этой "заклёпки" формально исключает использование в Сайге затвора от Витязя. Угадал?

Нет. Они идентичны.

ak35 20-05-2018 12:55

quote:
Originally posted by New:

Нет



В чём тогда её предназначение?
bars36 20-05-2018 14:30

quote:
Originally posted by ak35:

В чём тогда её предназначение?



Вероятно, в том, что кто то уже получил свои дивиденты за инновацию.
mechsolver 20-05-2018 15:01

quote:
Originally posted by ak35:

В чём тогда её предназначение?



Это скорее всего наследие от старой "девятки" с более лёгким затвором . В технологической карте прописали , а когда сделали вставку в затвор просто не убрали . Тем более крышки с отверстиями и планки тоже .
Timuruch 20-05-2018 23:22

quote:
Изначально написано New:

А предположить, что есть определенный конструктив, а не недосмотр "ваших мастеров"?


А поподробнее можно, Евгений? Или военная тайна?

mechsolver 21-05-2018 04:02

quote:
Originally posted by mechsolver:

Это скорее всего наследие от старой "девятки" с более лёгким затвором .



Сам себя поправлю . Скорее от Витязя . Затвор без вставки в крайнем заднем положении выходит штоком из прицельной колодки и может встать в упор в неё . Заклёпка не даёт ему подняться . При установке полиуретанового или резинового вкладыша ход ограничивается и заклёпка уже не работает . На Сайге утяжеляющая вставка не даёт затвору подняться . То есть , если на Витязе вставку вставляют сейчас , то заклёпка не нужна . Но технология то прописана , да и комплектухи наделали на склад . Поэтому дешевле воткнуть заклёпку . Если не прав , то Евгений может меня поправит , ему проще получить информацию .
svdun 21-05-2018 09:37

Приветствую!

quote:
Поэтому дешевле воткнуть заклёпку

Однако!

Всех благ!

mercenari 21-05-2018 14:05

quote:
Изначально написано шестнадцатый:
По моему мнению- фейк!!Никакая "легальная арсенальная" ни по каким запросам поисковиков не пробиваеться,на всех фото родная ижевская стальная пятка,ну и вишенка на торт,кто занимаеться фотожабой сразу увидел вмешательства,в частности наложения..(кстате так удобны на гладкие родные)если не ошибаюсь рисунки промаговские с их сайги 12

как это фэйк , если он у меня в руках??
bars36 21-05-2018 14:33

quote:
Originally posted by mechsolver:

На Сайге утяжеляющая вставка не даёт затвору подняться



Вот оно как, оказыватся. Были такие баги, как поднятие и упирание затвора, есть статистика?
Думалось, что причина утяжеление затвора удлинённый ствол, вследствие чего более раннее страгивание открытия затвора, и соответственно, повышенная загазованность коробки и лица стрелка. Короче, по многочисленным жалобам "загазованных лиц".
svdun 21-05-2018 15:45

Приветствую!

quote:
На Сайге утяжеляющая вставка не даёт затвору подняться

Так это же хорошо! Значит прямее и чётче движется затвор...
У кого нет этой заклепки тем задуматься возможно стоит.
И тем более стачивать не надо иначе болтаться будет!
Одно но... Затвор всё-таки имеет тенденцию ударять изнутри по крышке ствольной коробки хоть и через заклепку, получается?
Исходя из этого: нестабильность установки любой оптики на крышку имеет место быть ибо поддалбливает?

Всех благ!

mechsolver 21-05-2018 15:49

quote:
Originally posted by bars36:

Были такие баги, как поднятие и упирание затвора, есть статистика?



Такое выявляют на заводе . До эксплуатанта как правило не доходит . У кого старая Саёга может попробовать с открытой крышкой дёрнуть затвор , ТОЛЬКО НЕ СТРЕЛЯТЬ !
quote:
Originally posted by bars36:

Думалось, что причина утяжеление затвора удлинённый ствол, вследствие чего более раннее страгивание открытия затвора, и соответственно, повышенная загазованность коробки и лица стрелка. Короче, по многочисленным жалобам "загазованных лиц".



Дело не в загазованности . Дело в слишком высокой скорости открытия затвора . Там бы ещё по идее не мешало чуток добавить .
bars36 21-05-2018 16:57

quote:
Originally posted by mechsolver:

Originally posted by bars36:

Были такие баги, как поднятие и упирание затвора, есть статистика?


Такое выявляют на заводе . До эксплуатанта как правило не доходит . У кого старая Саёга может попробовать с открытой крышкой дёрнуть затвор , ТОЛЬКО НЕ СТРЕЛЯТЬ !

Даа, делаа....



mechsolver 21-05-2018 18:19

quote:
Originally posted by svdun:

Затвор всё-таки имеет тенденцию ударять изнутри по крышке ствольной коробки хоть и через заклепку, получается?



Вот я её и подточил , мишени выкладывал . При установке вкладыша (полиуретанового или резинового) по заклёпке бить не будет . Если она нормально расклёпана . На некоторых девятках и на "козе" планки уже приваривал (болтались) , сборщикам "привет" .
С Э М 22-05-2018 13:44

Блин,случайно зашёл и почитал версии о заклёпки,то направляющая,то затвор старого образца подпирает и т.д.Могу сказать точно,это обычное криворукий недодел,ставится заклёпка уже на собранную и заклёпанную крышку для усиления конструкции,планка вивер-крышка.Если бы изначально в планке были просверлены 4 отверстия, а с внутренней стороны отверстий была снята фаска для паттайя заклёпки,то никаких следов на затворе не было бы.Смело пилите заклёпку с внутренней стороны.
mechsolver 22-05-2018 14:06

quote:
Originally posted by С Э М:

Могу сказать точно,это обычное криворукий недодел



Точно знаете ?
С Э М 22-05-2018 14:50

quote:
Изначально написано mechsolver:

Точно знаете ?

Да.Когда первый раз увидел,сразу подумал о доработке в ручную на заводе,потом, когда сдавал на ремонт свою С9 у мня приёмщик спросил,может установить ещё одну клёпку для усиления, я отказался.Таким "макаром" можно и самому захерачить,только будет аккуратнее.Если посмотреть с верху на вивер вы обнаружите, что клёпка стоит не на одной линии с остальными-это говорит о небрежной установке.

Timuruch 22-05-2018 15:37

quote:
Изначально написано С Э М:

Да.Когда первый раз увидел,сразу подумал о доработке в ручную на заводе,потом, когда сдавал на ремонт свою С9 у мня приёмщик спросил,может установить ещё одну клёпку для усиления, я отказался.Таким "макаром" можно и самому захерачить,только будет аккуратнее.Если посмотреть с верху на вивер вы обнаружите, что клёпка стоит не на одной линии с остальными-это говорит о небрежной установке.


А вот и нифига. У меня все четыре ровно в одну линию

С Э М 22-05-2018 15:42

quote:
Изначально написано Timuruch:

А вот и нифига. У меня все четыре ровно в одну линию


И,что из этого? Значит у вас она служит направляющей затвора?

Timuruch 22-05-2018 18:27

quote:
Изначально написано С Э М:

Значит у вас она служит направляющей затвора?


Я этого не говорил. Я лишь утверждал это
click for enlarge 960 X 1280 104.4 Kb

mechsolver 22-05-2018 18:37

quote:
Originally posted by С Э М:

Да.



Сомневаюсь . Надо смотреть тех.документацию . Либо услышать представителя от КК .
New 22-05-2018 19:54

В нынешней итерации Сайги-9 затвор утяжелен (для снижения скоростей), а заклепка - служит ограничителем для предотвращения вертикального смещения затвора.
С Э М 22-05-2018 21:43

quote:
Изначально написано Timuruch:

Я этого не говорил. Я лишь утверждал это


Хорошо,значит вам повезло.

С Э М 22-05-2018 21:45

quote:
Изначально написано mechsolver:

Сомневаюсь . Надо смотреть тех.документацию . Либо услышать представителя от КК .

Переубеждать не собираюсь,думайте так.

С Э М 22-05-2018 21:46

quote:
Изначально написано New:
В нынешней итерации Сайги-9 затвор утяжелен (для снижения скоростей), а заклепка - служит ограничителем для предотвращения вертикального смещения затвора.

Вы только об этом больше нигде не говорите.....

svdun 22-05-2018 23:06

Приветствую!

quote:
Вы только об этом больше нигде не говорите

А что, Ваш вариант лучше проговаривать вслух?

То есть два(!) года долбЯт четвёртую заклёпку не заподлицо, а с выступом внутри для усиления как бы не такого уж напряжного узла как крышка-планка (никому не пришла ведь идея поставить на планку килограммовый тепловизор на моноблоке, а?) при том, что на крышках карабинов более крупных калибров хватает и трёх клёпок.
И какой же блат есть у этого криворукого клепальщика на этой операции, если его за два года брака (если не больше) на сотнях (если не тысячах) экземпляров продукции никто не остановил, не поправил, не наказал и не снял с работы нахрен?
И на ремонте спросили: "А может Вам пятую впиндюрить? Сможете полтора килограмма вешать на него!"

Всех благ!

svdun 22-05-2018 23:27

Приветствую!

По-существу:
У меня нет люфта крышки.
У меня на крышке стоит маленький закрытый калик ВекторОптикс и хватит. Планка пока не сползла.
По наблюдениям заклёпка появилась вместе с удлинённым утяжелённым затвором.
Получается, что заклёпка соприкасаясь с затвором дополнительно тормозит его(ясно что несильно).
А  об пятую точно останавливаться, наверное, будет, если ремонтеры (похоже рыжие с круглыми красными носами и нарисованными белыми кругами вокруг глаз и рта) тоже оставят её не заподлицо.
Где тут пятую-то ставить? И так крышка укорочена.

click for enlarge 1600 X 1200 82.5 Kb

Всех благ!

Landgraf 22-05-2018 23:36

quote:
Изначально написано svdun:
...Получается, что заклёпка соприкасаясь с затвором дополнительно тормозит (ясно что несильно)...

Охренительная конструкторская идея - тормозить затвор о тонкостенную легкосъёмную подвижную деталь (крышку ствольной коробки)... Такого конструктора надо немедленно переводить например в дворники, ибо в качестве конструктора он просто опасен.
svdun 22-05-2018 23:42

Приветствую!

quote:
Охренительная конструкторская идея - тормозить затвор

Но факты, Холмс!
Трётся-то у всех у кого эта четвёртая торчит.
Что же поделать?

Кста, полностью поддерживаю Вашу аву.

Всех благ!

С Э М 23-05-2018 12:01

quote:
Изначально написано svdun:
Приветствую!

А что, Ваш вариант лучше проговаривать вслух?

То есть два(!) года долбЯт четвёртую заклёпку не заподлицо, а с выступом внутри для усиления как бы не такого уж напряжного узла как крышка-планка (никому не пришла ведь идея поставить на планку килограммовый тепловизор на моноблоке, а?) при том, что на крышках карабинов более крупных калибров хватает и трёх клёпок.
И какой же блат есть у этого криворукого клепальщика на этой операции, если его за два года брака (если не больше) на сотнях (если не тысячах) экземпляров продукции никто не остановил, не поправил, не наказал и не снял с работы нахрен?
И на ремонте спросили: "А может Вам пятую впиндюрить? Сможете полтора килограмма вешать на него!"

Всех благ!


В вашем лице,КК,потерял выдающегося конструктора....

С Э М 23-05-2018 12:11

quote:
Изначально написано svdun:
Приветствую!

Но факты, Холмс!
Трётся-то у всех у кого эта четвёртая торчит.
Что же поделать?

Всех благ!


Я уже выше писал, что узнал это у специалиста на заводе.А,вы, от куда этот факт нарыли,просто интересно,то, что у всех трётся затвор об заклёпку....? Тогда зачем тупые конструкторы придумали направляющие в ствольной коробке,могли бы просто ограничится такой клёпкой, чтоб не задирало затвор.Кстати, от куда эта бредовая идея про задирание затвора?

svdun 23-05-2018 03:52

Приветствую!

quote:
Кстати, от куда эта бредовая идея про задирание затвора?

Вы позже чтоли подошли? Было пару-тройку страниц назад...
Не моё! А то снова начнете сватать в конструкторы...
Легче, кстати, спросить у кого не чертит.
И этого клепальщика Вам на заводе не показали, случайно, когда рассказывали версию?
"Это бра-ак! Только т-с-с! Ибо он племяш одного из сильных мира сего! А куда его ещё, только в клепальщики!"

Всех благ!

mechsolver 23-05-2018 04:01

quote:
Originally posted by С Э М:

что узнал это у специалиста на заводе.



У приёмщика ? Ну вообще то есть старая пословица : -Каждый суслик в поле агроном . Вы когда продавца в магазине спрашиваете про качество тормозных колодок , думаете он их все попробовал на "своём LC200"
? Кстати в отличии от Вас Евгению достаточно нажать кнопку на телефоне ,
что бы получить любую информацию о стрелковке на заводе .
quote:
Originally posted by С Э М:

Кстати, от куда эта бредовая идея про задирание затвора?



Возьмите старую Сайгу(без доп.вкладыша) и проверьте с открытой крышкой
quote:
Originally posted by С Э М:

Тогда зачем тупые конструкторы придумали направляющие в ствольной коробке,могли бы просто ограничится такой клёпкой, чтоб не задирало затвор.



Это достаточно грамотное решение вопроса при ошибке конструирования (конструкторы тоже люди и ошибаются). Направляющие просто ориентируют затвор , а допуски не позволяют ограничить движение вверх . В стандартном АК роль ограничителя выполняет газовый поршень . Вы просто плохо знаете конструкцию АК и алгоритм его работы
bars36 23-05-2018 06:48

Или смайлики все поубегали, или вакханалия царства ахинеи....
С Э М 23-05-2018 07:46

Да не.Всё нормально,пусть будет клёпка направляющей и ограничителем вертикального подъёма затвора.
mechsolver 23-05-2018 07:49

quote:
Originally posted by bars36:

ахинеи....



Ахинеи в чём ?
С Э М 23-05-2018 07:52

[QUOTE]Изначально написано mechsolver:
[B]
Забыл у вас спросить? А, вы знаете кто такой приёмщик,его обязанности и чем и кем он руководит? И,мне не надо ни куда звонить,чтоб узнать информацию, я могу узнать всё из первых рук не посредственно.
mechsolver 23-05-2018 09:37

quote:
Originally posted by С Э М:

А, вы знаете кто такой приёмщик,его обязанности и чем и кем он руководит?



Приёмщик ? Руководит ? Ничего не перепутали ? Я высказал свою версию и обосновал её . И я знаю Евгения и склонен ему верить . Вы же утверждаете , не приводя доказательства , а только бред про криворукость ,про усиление от какого то приёмщика . Если он вам это предложил , то он ни черта не понимает в оружии .
С Э М 23-05-2018 09:43

quote:
Изначально написано mechsolver:

Приёмщик ? Руководит ? Ничего не перепутали ? Я высказал свою версию и обосновал её . И я знаю Евгения и склонен ему верить . Вы же утверждаете , не приводя доказательства , а только бред про криворукость ,про усиление от какого то приёмщика . Если он вам это предложил , то он ни черта не понимает в оружии .

В таких случаях,я говорю, приезжайте в Ижевск я вас встречу и свожу в КК,ну ,а там всё вам расскажут и покажут.

Timuruch 23-05-2018 10:15

quote:
Изначально написано mechsolver:

Приёмщик ? Руководит ? Ничего не перепутали ? Я высказал свою версию и обосновал её . И я знаю Евгения и склонен ему верить . Вы же утверждаете , не приводя доказательства , а только бред про криворукость ,про усиление от какого то приёмщика . Если он вам это предложил , то он ни черта не понимает в оружии .

Склонен согласиться с высказываниями. Тем более, что показывал торчащую заклёпку мастеру от КК в климовском Темпе и он сказал, что ничего пилить/точить не будет, т.к. всё правильно и находится на своём месте.

bars36 23-05-2018 10:41

quote:
Originally posted by mechsolver:

У кого старая Саёга может попробовать с открытой крышкой дёрнуть затвор , ТОЛЬКО НЕ СТРЕЛЯТЬ !



quote:
Originally posted by mechsolver:

Ахинеи в чём ?

Следуя Вашему совету, старался, но не смог обнаружить поднятие затвора. Более того, потертости есть на боковых сторонах штока затвора, но никак не сверху.
Ведические измышлизмы о сакральном назначении четвёртой заклёпки считаю не соответствующими действительности.
Пользователям С9 рекомендую не слушать анти полезные советы о замене родной возвратки - всё, ну, или почти всё, уже придумано в этом девайсе, в частности стальной
отбойник на родном возвратном мезанизме.


С Э М 23-05-2018 12:18

Недавно в охолощёнке закинул версию про АПС из нержавейки и затем покрашен,именно для ВМФ,чтоб не ржавел.... Реакция была просто класс,ни грубости,ни обзывание и т,д,все пытались мне объяснить, что я заблуждаюсь...Резюме,короче ганза у нас в основном вменяема....

По существу,с таким решением в виде клёпки-ограничителя я конечно не согласен(хоть и помогает),могли бы конструктора найти более нормальное решение.Хотя если честно, сомневаюсь, что выламывание направляющей в ствольной коробки всё таки по этой причине.На моей С9 2014г,одной из первой приобретённой в Ижевске,уже перевалил пробег за 2000,всё ок. Мне предлагали поставить такую клёпку,но отказался,есть своё решение более грамотное на мой взгляд,не хватает только вольфрама,стоит он блин как "чугунный мост". Клёпка,царапающая затвор,блин,на коленке придумали, что ли!?Кстати, у кого есть доступ к ВИТЯЗю, по службе,посмотрели бы как там обстоят дела с таким ноу хау. Так, что mechsolver, вам стоит подумать, как это более интереснее сделать,раз у вас там есть своё производство по тюнингу.

mechsolver 23-05-2018 12:45

quote:
Originally posted by bars36:

Следуя Вашему совету



Я ничего не советовал . Насколько помню , на Витязях и старых Саёгах возвратка была без отбойника (у товарища такая и у него выходит затвор) и разбивало сзади до трещин . На Витязе ствол короче и соответственно скорость другая .
quote:
Originally posted by bars36:

Более того, потертости есть на боковых сторонах штока затвора, но никак не сверху.



Странно , у меня сверху от заклёпки .
quote:
Originally posted by bars36:

всё, ну, или почти всё, уже придумано в этом девайсе, в частности стальной
отбойник на родном возвратном мезанизме.




Кто то спорит ? Просто с резиновым или полиуретановым работа мягче . И на Сайгах с утяжелителем заклёпка уже не нужна . Поэтому я сделал вывод , что заклёпка это просто наследие от старой вариации . Евгений подтвердил , что не так ? А СЭМ похоже второй после Криворучко в КК , только его там никто не слушает почему то .
Timuruch 23-05-2018 13:16

quote:
Изначально написано mechsolver:
Поэтому я сделал вывод , что заклёпка это просто наследие от старой вариации .

Какое наследие? Четвертая заклепка появилась на карабинах начиная с 2016 г.в.
С Э М 23-05-2018 13:39

quote:
Изначально написано mechsolver:

Кто то спорит ? Просто с резиновым или полиуретановым работа мягче . И на Сайгах с утяжелителем заклёпка уже не нужна . Поэтому я сделал вывод , что заклёпка это просто наследие от старой вариации . Евгений подтвердил , что не так ? А СЭМ похоже второй после Криворучко в КК , только его там никто не слушает почему то .


И в чём криворучко,дорогой вы наш механизатор? Да, и расскажите на каких ранних С9 не было буфера(фото или ещё что)?

Изначально написано mechsolver:
"Насколько помню , на Витязях и старых Саёгах возвратка была без отбойника (у товарища такая и у него выходит затвор) и разбивало сзади до трещин".

mechsolver 23-05-2018 15:07

quote:
Originally posted by С Э М:

Да, и расскажите на каких ранних С9 не было буфера(фото или ещё что)?



Ещё раз объясню . Я сделал свой вывод , обосновал со своей точки зрения . И выводов относительно вашей профессии не делал .
bars36 23-05-2018 15:19

quote:


Изначально написано mechsolver:
"Насколько помню , на Витязях и старых Саёгах возвратка была без отбойника (у товарища такая и у него выходит затвор) и разбивало сзади до трещин".


Уважаемый Сергей! Здесь и сейчас я высказываю исключительно своё мнение по этому вомросу, не отталкиваясь от чужого, и не выдавая его за истину в последней инстанции.
Не знаю, как на пилотной партии из 500 штук, но на моей С9 14-го года, отбойник присутствует. Номер ...088.

С Э М 23-05-2018 15:20

quote:
Изначально написано mechsolver:

Ещё раз объясню . Я сделал свой вывод , обосновал со своей точки зрения . И выводов относительно вашей профессии не делал .


А,что,это?
quote:
Изначально написано mechsolver:
А СЭМ похоже второй после Криворучко в КК , только его там никто не слушает почему то .

quote:
Изначально написано mechsolver:
Насколько помню , на Витязях и старых Саёгах возвратка была без отбойника (у товарища такая и у него выходит затвор) и разбивало сзади до трещин .

По этому поводу мне просто интересно взглянуть на фото такой САЙГи,тем более у товарища видели(я думаю не трудно будет фото выложить)?

С Э М 23-05-2018 15:35

quote:
Изначально написано bars36:

Уважаемый Сергей! Здесь и сейчас я высказываю исключительно своё мнение по этому вомросу, не отталкиваясь от чужого, и не выдавая его за истину в последней инстанции.
Не знаю, как на пилотной партии из 500 штук, но на моей С9 14-го года, отбойник присутствует. Номер ...088.


У меня 021,на этой возвратке буфер был сделан как-то немного небрежно,как буд-то наждаком выточенный,но стоял.

bars36 23-05-2018 15:41

quote:
Изначально написано С Э М:

У меня 021,на этой возвратке буфер был сделан как-то немного небрежно,как буд-то наждаком выточенный,но стоял.


Наши С9, они из перврй сотни считаются, не?

С Э М 23-05-2018 15:42

quote:
Изначально написано bars36:

Наши С9, они из перврй сотни считаются, не?


По цифрам,выходит так.

PUFGUN.RU 23-05-2018 16:47

quote:
Originally posted by bars36:

Наши С9, они из перврй сотни считаются, не?





Тоже из первой сотни. На 5 тыс. ручка отвалилась, на 7 тыс. коробка лопнула.
А вот вторая, 2016 года уже 12+ тыс прошла, все ок.
С Э М 23-05-2018 17:12

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Тоже из первой сотни. На 5 тыс. ручка отвалилась, на 7 тыс. коробка лопнула.
А вот вторая, 2016 года уже 12+ тыс прошла, все ок.

Про ручку уже известно,конфигурация выреза была другая в основании ручки взвода,не как сейчас.А, по коробке,треснула в месте где расположена направляющая?

PUFGUN.RU 23-05-2018 17:18

quote:
Originally posted by С Э М:

А, по коробке,треснула в месте где расположена направляющая?



Да, именно там. Хорошо что проблему пофиксили.
С Э М 23-05-2018 17:22

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Да, именно там. Хорошо что проблему пофиксили.

Точно,этой клёпкой уродливой и решили проблему.

mechsolver 23-05-2018 17:27

quote:
Originally posted by С Э М:

я думаю не трудно будет фото выложить



Вы думаете я всё в этой жизни фотографирую ? Тем более было года два назад . Помню , что у товарища смотрел , но у кого не помню . Ещё раз повторю , высказал своё предположение , сделал свой вывод , но доказывать это я не собираюсь (просто не хочу). Если мой вывод вам не нравится и хотите доказать мне своё , то без проблем . Сделайте скан из ТД , для вас же это просто .
С Э М 23-05-2018 17:47

quote:
Изначально написано mechsolver:

Вы думаете я всё в этой жизни фотографирую ? Тем более было года два назад . Помню , что у товарища смотрел , но у кого не помню . Ещё раз повторю , высказал своё предположение , сделал свой вывод , но доказывать это я не собираюсь (просто не хочу). Если мой вывод вам не нравится и хотите доказать мне своё , то без проблем . Сделайте скан из ТД , для вас же это просто .

Просто мне было интересно,как вообще работала такая С9,без буфера,вы же понимаете,что тогда окно выброса на крышке ствольной коробке должно быть длинней,по направлению к заднему вкладышу.

Ну и конечно мне хотелось всё таки услышать от вас объяснение по этому поводу,что имели ввиду,а то вы как-то уклоняетесь от этого вопроса?Я вам вроде не грубил, а вы во мне какого-то "криворучко" нашли и ещё КК приписали.Поясните и на этом закончим.
quote:
Изначально написано mechsolver:
А СЭМ похоже второй после Криворучко в КК , только его там никто не слушает почему то .

И что значит?
quote:
Изначально написано mechsolver:
Сделайте скан из ТД , для вас же это просто

NewOldMan 23-05-2018 18:18

quote:
криворучко

Криворучко - это фамилия хозяина, или одного из, КК
С Э М 23-05-2018 18:22

quote:
Изначально написано NewOldMan:

Криворучко - это фамилия хозяина, или одного из, КК

Я знаю, кто такой Криворучко.Меня другое интересует.

mechsolver 23-05-2018 19:24

quote:
Originally posted by С Э М:

Сделайте скан из ТД , для вас же это просто



Вы же сказали , что проведёте по концерну , всё покажете . Вот я и решил , что можете чётко предоставить доказательства вашего изречения про недоделки .
quote:
Originally posted by С Э М:

Я вам вроде не грубил



А я как то нагрубил ,обозвал ? Если у вас такие хорошие связи на КК почему не доносите о косяках напрямую ответственным людям ? Что вас оскорбило ? Само существование Криворучко ? Я не могу про него сказать что либо плохое , нет у меня такой информации . А вот к конструкторам претензии есть , к ОТК есть . И к сборщикам есть . Им платят деньги и они обязаны их отрабатывать . Не нравится зарплата , но это не повод делать работу хреново . Не нравится- увольняйся .
С Э М 23-05-2018 20:27

quote:
Изначально написано mechsolver:

А я как то нагрубил ,обозвал ? Если у вас такие хорошие связи на КК почему не доносите о косяках напрямую ответственным людям ? Что вас оскорбило ? Само существование Криворучко ? Я не могу про него сказать что либо плохое , нет у меня такой информации . А вот к конструкторам претензии есть , к ОТК есть . И к сборщикам есть . Им платят деньги и они обязаны их отрабатывать . Не нравится зарплата , но это не повод делать работу хреново . Не нравится- увольняйся .

Прочитайте мой пост #1276 и всё станет понятно. Разве я вам говорил, что я работаю на КК?И, я не обещал вам прогулку по территории КК...

quote:
Изначально написано mechsolver:
А СЭМ похоже второй после Криворучко в КК , только его там никто не слушает почему то .

Давайте не будем выражать недоумение, ясно и понятно, что вы имели ввиду.

По поводу "качественной" продукции КК,претензий и т.д, есть определённый порядок,а по другому не получится.Ни нравится,исковое в суд и судитесь до "посинения".

New 23-05-2018 22:35

quote:
Изначально написано С Э М:

В таких случаях,я говорю, приезжайте в Ижевск я вас встречу и свожу в КК,ну ,а там всё вам расскажут и покажут.


Куда сводите? И к кому?

New 23-05-2018 22:38

quote:
Изначально написано С Э М:

Я уже выше писал, что узнал это у специалиста на заводе.



А фамилию этого специалиста можно узнать?
маузер2000 23-05-2018 22:44

quote:
Изначально написано New:

А фамилию этого специалиста можно узнать?

Не говорите ему, он нам не рассказывает сколько будут стоять новые ружбайки( торгуйтесь вы ему фамилию он нам цену)))))) шутка))

С Э М 23-05-2018 23:00

quote:
Изначально написано маузер2000:
Не говорите ему, он нам не рассказывает сколько будут стоять новые ружбайки( торгуйтесь вы ему фамилию он нам цену)))))) шутка))


Не,он из КАХБЕ....

Timuruch 24-05-2018 12:46

Евгению (NEW)
А можно положить конец этим диким измышлениям и умозаключениям и прекратить эту ненужную полемику? Просто скажите для чего эта четвертая выступающая заклёпка в крышке СК
ak35 24-05-2018 05:57

quote:
Originally posted by Timuruch:

Просто скажите для чего эта четвертая выступающая заклёпка в крышке СК



Он уже отвечал, пост #1256, не помогло
С Э М 24-05-2018 08:06

quote:
Изначально написано Timuruch:
Евгению (NEW)
А можно положить конец этим диким измышлениям и умозаключениям и прекратить эту ненужную полемику? Просто скажите для чего эта четвертая выступающая заклёпка в крышке СК

Ограничивает поднятие затвора вверх,тем самым предотвращает выламывание направляющей ствольной коробки.

Timuruch 24-05-2018 08:38

quote:
Изначально написано ak35:

Он уже отвечал, пост #1256, не помогло

Значит, пропустил. Спасибо!

Timuruch 24-05-2018 08:38

quote:
Изначально написано С Э М:

Ограничивает поднятие затвора вверх,тем самым предотвращает выламывание направляющей ствольной коробки.


Ну, вот и ладненько. Да?

С Э М 24-05-2018 09:02

quote:
Изначально написано Timuruch:

Ну, вот и ладненько. Да?


Аха. Хочу добавить тем не менее,что mechsolver так и не дал пояснение,разъяснение по моему последнему вопросу....Видимо сказать него по своим под....м.

mechsolver 24-05-2018 10:00

quote:
Originally posted by С Э М:

Хочу добавить тем не менее,что mechsolver так и не дал пояснение,разъяснение по моему последнему вопросу



Да вроде на все ответил , какой именно. Повторите если не сложно .
С Э М 24-05-2018 10:13

quote:
Изначально написано mechsolver:

Да вроде на все ответил , какой именно. Повторите если не сложно .

quote:
Изначально написано mechsolver:
А СЭМ похоже второй после Криворучко в КК , только его там никто не слушает почему то.

Что,имелось ввиду?

mechsolver 24-05-2018 14:25

quote:
Изначально написано С Э М:

В таких случаях,я говорю, приезжайте в Ижевск я вас встречу и свожу в КК,ну ,а там всё вам расскажут и покажут.


Исходя из этой фразы я сделал вывод , что у вы туда вхожи . Так как , если я просто приеду в Концерн и попрошу поводить меня по производству , то скорее всего мне вежливо улыбнутся и вежливо откажут .
Это режимное предприятие . Могут предложить сходить в музей , в брэнд-зону . Я ответил на ваш вопрос ?

С Э М 24-05-2018 14:56

quote:
Изначально написано mechsolver:

Исходя из этой фразы я сделал вывод , что у вы туда вхожи . Так как , если я просто приеду в Концерн и попрошу поводить меня по производству , то скорее всего мне вежливо улыбнутся и вежливо откажут .
Это режимное предприятие . Могут предложить сходить в музей , в брэнд-зону . Я ответил на ваш вопрос ?


Лукавите,слегка,ну да ладно,пойдёт,раз так, чтоб многое знать,не надо заходить на территорию,работяги ничего вам там не скажут интересного.... Кстати, по поводу С9, без железного штатного буфера,может подскажете,хотя бы,цифры на ствольной крышки в каком исчислении или вообще какую информацию, чтоб определить год выпуска, а я потом поспрашиваю,что за "зверь" такой был выпущен в гражданку.Это не просто вас,типа замучать вопросами, а интересно.Если и был такой карабин, то я узнаю точно и что за модификация. Я точно знаю, что,иногда карабины делаю под заказ на базе АК,но с такими комплектующими, что в базе просто не увидите,сам такой имею, случайно достался.

mechsolver 24-05-2018 15:08

quote:
Originally posted by С Э М:

может подскажете,хотя бы,цифры на ствольной крышки



Скорее всего сейчас уже не реально . Почти два года прошло . Товарищ раньше рядом работал , пересекались . Уволился и телефон у него по видимому сейчас другой . У второго спрошу , у него вроде тоже старая , коробка тоже трещала . В субботу на соревнованиях вроде должен быть .
С Э М 24-05-2018 15:17

quote:
Изначально написано mechsolver:

Скорее всего сейчас уже не реально . Почти два года прошло . Товарищ раньше рядом работал , пересекались . Уволился и телефон у него по видимому сейчас другой . У второго спрошу , у него вроде тоже старая , коробка тоже трещала . В субботу на соревнованиях вроде должен быть .


Ок.Интересно,как у него там со ствольной крышкой дела обстоят,на своей прикинул,так без штатного буфера,затвор в заднем положении,окно выброса гильзы должно быть увеличено на 13мм в сторону заднего вкладыша.
Timuruch 24-05-2018 21:41

Мужики, кто ставил на свои С9 рукоятки от Пуфгана? Какие лучше, с выемками под пальцы или без них, прорезиненые или нет?
Poruchik_72 24-05-2018 22:49

Чисто на любителя! И еще очень советую, если возможность есть, пощупать, как оно именно установленное на оружие! Вот, например, мне рукоятка Хог, когда я ее "пустую", не установленную на оружие, в руки взял, вот прям совсем не понравилась. А потом взял у товарища карабин с ней - и прям очень удобной оказалась!
А так, мне больше нравятся прорезиненные "гладкие", без пальцев
С Э М 24-05-2018 23:15

quote:
Изначально написано Timuruch:
Мужики, кто ставил на свои С9 рукоятки от Пуфгана? Какие лучше, с выемками под пальцы или без них, прорезиненые или нет?

У меня на МК-03 стояла рукоятка Hogue,под пальцы,пальцы иногда не попадали при вскидке оружия,ну и не понравилось,что цеплялась за разгрузку,снял поставил САЙГовскую,только резинку натянул на неё как чулок,теперь всё ок.Ставил Пуфгана на пробу ,стоит удобно не хуже Hogue,могу посоветовать,поставить прямую, без вырезов под пальцы,хват при вскидывании не надо будет под эти вырезы подстраивать.

Timuruch 25-05-2018 12:23

Спасибо большое!
mechsolver 25-05-2018 04:00

Мне больше нравится родная и вепрёвская . Рука крупная и другие как то не вкатили .
С Э М 25-05-2018 08:34

Дёшево и удобно.Натянул велосипедную камеру(типа чулка).Не скользит и не зацепляется резиновыми углами.
click for enlarge 960 X 1280 157.6 Kb
PUFGUN.RU 25-05-2018 09:37

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Чисто на любителя!



И с этим гадом, мы еще в одной команде стреляем.
С Э М 25-05-2018 09:43

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

И с этим гадом, мы еще в одной команде стреляем.

Ставил вашу,для примерки в магазе,без вырезов под пальцы самое нормальное и цена адекватная,по образу и подобию не хуже Hogue и по качеству и особенно по цене.

Poruchik_72 25-05-2018 09:54

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

И с этим гадом, мы еще в одной команде стреляем.



Оо
Я имел ввиду, что "гладкая" или "под пальцы" - это очень субъективно!!!
А так - рукоятки от пафгана - лучшие!!! Как и магазины!
Poruchik_72 25-05-2018 09:55

quote:
Originally posted by С Э М:

самое нормальное и цена адекватная,по образу и подобию не хуже Hogue и по качеству и особенно по цене



Именно так!
Timuruch 27-05-2018 12:24

А если рукоятку Пуфган сравнить с Magpul, какая будет удобнее?
С Э М 27-05-2018 10:18

quote:
Изначально написано Timuruch:
А если рукоятку Пуфган сравнить с Magpul, какая будет удобнее?

Две разные по форме рукоятки, я думаю, что и ощущения тактильные будут разные.

Poruchik_72 27-05-2018 12:52

quote:
Originally posted by Timuruch:

А если рукоятку Пуфган сравнить с Magpul, какая будет удобнее?



Они очень различаются по форме, так что - какая покажется удобнее, ту и брать. Но Пафган по соотношению цена/качество вне конкуренции однозначно!
И они (пафгановские) реально удобные и приятные как тактильно так и в эксплуатации, и цвета на любой вкус.
Landgraf 27-05-2018 13:03

quote:
Изначально написано Timuruch:
А если рукоятку Пуфган сравнить с Magpul, какая будет удобнее?

А какой фломастер красивее - синий или красный?
СергейЕ 27-05-2018 19:50

quote:
А какой фломастер красивее - синий или красный?

Конечно синий !
Максим@79 27-05-2018 20:05

quote:
Originally posted by СергейЕ:

Конечно синий !



Синий однозначно.
Timuruch 27-05-2018 20:10

quote:
Изначально написано Landgraf:

А какой фломастер красивее - синий или красный?

Мне красный больше по душе, однозначно

Timuruch 27-05-2018 20:11

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Они очень различаются по форме, так что - какая покажется удобнее, ту и брать. Но Пафган по соотношению цена/качество вне конкуренции однозначно!
И они (пафгановские) реально удобные и приятные как тактильно так и в эксплуатации, и цвета на любой вкус.

Спасибо, Денис!

Landgraf 27-05-2018 20:44

quote:
Изначально написано Timuruch:
Мне красный больше по душе, однозначно

Как показали посты NN1325, 1326 и этот Ваш пост, Вы не совпали в предпочтениях как минимум с двумя форумчанами. Откуда у Вас уверенность, что Вы совпадёте в предпочтениях относительно рукояти? Такие вещи выбирают руками, а не постами на форуме. Щупать их надо, а не слушать отзывы других.
СергейЕ 27-05-2018 21:01

quote:
Такие вещи выбирают руками, а не постами на форуме. Щупать их надо, а не слушать отзывы других.

ОднознаШно.
Bened1ct 27-05-2018 21:03

Мужики, просветите, шахта магазина съемная? Снимал кто? Как снимается?
Один штифт возле оси защелки магазина - вижу. Схемный он или запрессован?
И если снять шахту, потом поставить, люфты и проблемы с подачей в будущем не появятся?

Для шлифовки сухаря и горки хотел бы снять шахту, дремелем никак толком не подлезу... Спасибо за ответы, советы и идеи.

С Э М 27-05-2018 23:10

quote:
Изначально написано Bened1ct:
Мужики, просветите, шахта магазина съемная? Снимал кто? Как снимается?
Один штифт возле оси защелки магазина - вижу. Схемный он или запрессован?
И если снять шахту, потом поставить, люфты и проблемы с подачей в будущем не появятся?

Для шлифовки сухаря и горки хотел бы снять шахту, дремелем никак толком не подлезу... Спасибо за ответы, советы и идеи.


Оси расклёпаны с обеих сторон,так, что снять можно,без проблем.

Bened1ct 28-05-2018 02:02

quote:
Originally posted by С Э М:

Оси расклёпаны с обеих сторон,так, что снять можно,без проблем.



Обе оси снимать придется? (на одной держится, вторая как бы является осью защелки магазина)
Кроме как на осях, ни на чем другом не держится? Потом поставить все без проблем?
С Э М 28-05-2018 09:01

quote:
Изначально написано Bened1ct:

Обе оси снимать придется? (на одной держится, вторая как бы является осью защелки магазина)
Кроме как на осях, ни на чем другом не держится? Потом поставить все без проблем?


Попробуйте сначала снять ось установленную на защитную скобу спуска.Может другую и снимать не придётся.
Bened1ct 29-05-2018 20:57

Это чьи? И чем хороши?

Я что-то не заморачиваясь особо закупил 4 на 20 и 1 на 10 от пафгана. Пружины только укоротил, а то туговатые показались. Ну и родная 30-ка с ограничителем, который пока не убирал. Не за чем.
30-ки показалось много. Без ФА и 20 достаточно, за то меньше торчит и лежа стрелять комфортно. Вот с полуоболочкой пока воюю. То весь магаз может без задержек отстреляться, то затыки через раз.

ak35 07-06-2018 08:20

Коллеги, есть ли у кого-то опыт сравнения ДТК закрытого типа от Рыси с другими моделями? С остальными производителями есть хорошее сравнительное видео, в котором все они представлены, а вот Рыси среди них нет. Как оно (Рысь)?
ak35 18-06-2018 16:21

quote:
Originally posted by New:

А зачем нужны эти поделки при наличии родных магазинов?



Евгений, кода вновь появятся родные прозрачные? И почему бы не отказаться от штифта? На прозрачном он очень грубо выглядит
mechsolver 18-06-2018 17:25

quote:
Изначально написано New:

А зачем нужны эти поделки при наличии родных магазинов?


Первый заказ ждал 3 месяца . Перед НГ сделал второй заказ , 4(ЧЕТЫРЕ !) месяца (магазины выпущены в июле 2017 ) . Такое ощущение , что манагеры просто саботируют . Либо им не платят , либо им похрен (всё равно платят) . В брэнд-зонах (круто звучит) их нет , либо по такой цене , что возникает желание кое кому засунуть этот магазин и спросить:- Кто же такую цену то установил ? Я понимаю рынок , коммерция , но как то по свински . Предложил : - Давайте оптом куплю , сделайте нормальную скидку , что бы у стрелков была возможность купить по цене интернет - магазина КК . Ага - два раза . 10% . Что как с форума , что как оптовику .
Ответ манагеров : - Основное направление это продажа аксессуаров , майки ,брелки . Магазины - это для ассортимента , и то не факт что ещё будут.

С Э М 18-06-2018 17:36

quote:
Изначально написано max_7.62:
где написали ,что магазины мифические,они существую,сегодня забрал,губки армированы.



Цену назовите.Может пропустил инфу.......

ak35 19-06-2018 14:21

quote:
Изначально написано mechsolver:
Ответ манагеров : - Основное направление это продажа аксессуаров , майки ,брелки . Магазины - это для ассортимента , и то не факт что ещё будут.

Евгений, это действительно так? Нужен ли вообще такой интернет-магазин? ЗИПа нет, магазинов нет

New 19-06-2018 17:57

quote:
Изначально написано ak35:

Евгений, кода вновь появятся родные прозрачные? И почему бы не отказаться от штифта? На прозрачном он очень грубо выглядит

Вроде есть во всех бренд-зонах (по крайней мере в тех, что заказывают - мы же им насильно ЗиП не выдаем). Скажите, куда обращались и где не нашли. По ИМ - разберёмся.
Последние выпуски должны быть с проволочным ограничителем.

mechsolver 19-06-2018 18:06

quote:
Originally posted by New:

Вроде есть во всех брензонах.



Это только кажется . Даже обычных не было . А 223 похоже вообще втихаря льют налево .
New 19-06-2018 18:12

То есть в Новосибе ни в одной бренд-зоне сейчас в наличии нет магазинов для Сайги-9 и для Сайги-МК под 223? Все верно?
mechsolver 19-06-2018 18:27

Две недели назад точно не было . 223(тридцатки) заказывал с форума . Короткие 5,45 тоже днём с огнём .
mechsolver 19-06-2018 19:00

Завтра позвоню , узнаю .
mechsolver 20-06-2018 08:03

quote:
Originally posted by New:

То есть в Новосибе ни в одной бренд-зоне сейчас в наличии нет магазинов для Сайги-9 и для Сайги-МК под 223? Все верно?



223 появились по цене 2900 , а на Ганзе я взял по 1600 с доставкой .На С9 магазинов НЕТ . В Штатах магазин в 223 для АК стоит 12$ . Что то не так в консерватории .
New 20-06-2018 08:12

Ок, про Сайгу-9 выясним.
Timuruch 20-06-2018 10:15

quote:
Изначально написано New:

Вроде есть во всех брензонах. Скажите, куда обращались и где не нашли. По ИМ - разберёмся.
Последние выпуски должны быть с проволочным ограничителем.


К, сожалению, нет. Все магазины для Сайги 9х19, поступающие от КК в продажу имеют ограничитель в виде заклёпанного штифта. Проволочный ограничитель кто-то видел вживую, но это скорее из области фантастики. Я свои 30-ки от Витязя брал здесь на форуме. Что касается прозрачных магазинов, то девочки из интернет-магазина реагируют на вопрос о них как на бред сумасшедшего. Мол, нет и больше никогда не будет

ak35 20-06-2018 10:34

quote:
Originally posted by New:

Скажите, куда обращались и где не нашли



В интернет-магазине Вашем. Раньше они были, по 1400 вроде, сейчас нет. ЗИП когда-нибудь появится в ИМ?
Timuruch 20-06-2018 15:20

quote:
Изначально написано ak35:

В интернет-магазине Вашем. Раньше они были, по 1400 вроде, сейчас нет.

Именно так. А сейчас милые девушки, работающие там говорят: "Магазины на Сайгу 9Х19, да ещё и прозрачные???!!! Забудьте! Их не было, нет и больше никогда не будет!!!"

New 20-06-2018 15:49

Скоро будут прозрачные магазины на Сайгу-9 снова в ИМ.
Timuruch 20-06-2018 17:17

quote:
Изначально написано New:
Скоро будут прозрачные магазины на Сайгу-9 снова в ИМ.

А вот это уже хорошая новость, Евгений! Цена старая будет? Ограничитель проволочный или ось?

New 21-06-2018 20:07

quote:
Изначально написано Timuruch:

А вот это уже хорошая новость, Евгений! Цена старая будет? Ограничитель проволочный или ось?


Не знаю - зависит от того, что на складе есть. С «осью» произведено много, сейчас полностью переводим их на проволоку.

Timuruch 21-06-2018 22:12

quote:
Изначально написано New:

Не знаю - зависит от того, что на складе есть. С «осью» произведено много, сейчас полностью переводим их на проволоку.


Понял. А по срокам что-нибудь ясно?

New 21-06-2018 22:41

Думаю, неделя. Если не будет не будет новостей - черкните в РМ, разберемся.
Timuruch 22-06-2018 01:02

quote:
Изначально написано New:
Думаю, неделя. Если не будет не будет новостей - черкните в РМ, разберемся.

Хорошо, спасибо! Так и сделаем

Landgraf 22-06-2018 22:05

quote:
Изначально написано mechsolver:
...Прессформа то давно отбилась , что жадничать ?

Прессформы под полиамид, ещё и под стальные закладные, или не слишком долговечные (сотня-две тысяч циклов), или безумно дорогие (сложная конструкция с возможностью ремонта/замены отдельных участков формы). Так что, если КК реально начнёт продажи магазинов (не кое-где кое-когда, а широко, массово, на постоянной основе), то прессформа скорее всего относительно скоро потребует замены
Timuruch 22-06-2018 22:14

А с чего это вы решили, что КК жадничает? Вон штатные 10-ки из 30-к сейчас по 890 рублей в Темпе продают
bars36 22-06-2018 22:53

Может попробовать из металла делать, хотя бы, пилотную партию?
Landgraf 22-06-2018 22:55

quote:
Изначально написано bars36:
Может попробовать из металла делать, хотя бы, пилотную партию?

Сильно дорого выйдет - штампы под металл, оснастка для сварки, и т.д...
bars36 22-06-2018 23:13

quote:
Изначально написано Landgraf:

Сильно дорого выйдет - штампы под металл, оснастка для сварки, и т.д...

Формы под литьё, металлические закладные -тоже, не дёшево обходятся. Считать, конечно, нужно. Но, металлические, раритетные до сих пор работают и не кашляют

Landgraf 22-06-2018 23:17

quote:
Изначально написано bars36:
Формы под литьё, металлические закладные -тоже, не дёшево обходятся...

Один нюанс - они уже созданы, и уже пусть может и не полностью, но окупились.

quote:
Изначально написано bars36:
...металлические, раритетные до сих пор работают и не кашляют

СССР отказался от стальных магазинов АК/АКМ/РПК в период своего расцвета - дорого было по сравнению с "рыжими" реактопластовыми. А в СССР затраты "на войну" шли всегда приоритетной строкой, если бы сочли, что металлические магазины лучше - продолжили бы их выпускать, невзирая на более высокую их стоимость.
bars36 22-06-2018 23:49

quote:
Originally posted by Landgraf:

СССР отказался от стальных магазинов АК/АКМ/РПК в период своего расцвета - дорого было по сравнению с "рыжими" реактопластовыми.



Экономика должна быть экономной -таково требование времени(с).
Landgraf 23-06-2018 12:57

quote:
Изначально написано bars36:
Экономика должна быть экономной -таково требование времени(с).

Тогда "война" шла отдельной строкой. И вполне могли самолётами через всю страну доставлять тонны какого-то материала (хотя это экономически невыгодно и совершенно неэкономно), могли вручную, за бешеные деньги, делать какие-то приборы и приспособления. Если это "на войну", то деньги особо не экономили. Но - если возникал более дешевый аналог, не уступающий по свойствам своему дорогому прародителю, то переходили на дешевый аналог. Вот именно поэтому и сняли с производства стальные и алюминиевые магазины - дорого и трудоёмко. Например подаватели одно время оставались металлическими, пластик не получался достаточно качественным (пока не освоили полиамидное литьё), а донца магазинов для Калашниковых так и не смогли сделать пластиковые до сих пор - не выдерживает пластик в данном случае конкуренции со штамповкой, деталь несложная, дешевле из стали штамповать, чем городить пластиковую.
mechsolver 23-06-2018 03:48

quote:
Originally posted by Timuruch:

Вон штатные 10-ки из 30-к сейчас по 890 рублей в Темпе продают



Для девятки ?
quote:
Originally posted by Landgraf:

или не слишком долговечные (сотня-две тысяч циклов), или безумно дорогие



Поверьте , я знаю что такое прессформы .Мы их делаем .
max_7.62 23-06-2018 06:40

quote:
А с чего это вы решили, что КК жадничает? Вон штатные 10-ки из 30-к сейчас по 890 рублей в Темпе продают

может ошибаюсь конечно.
причина футбол или просто должны появится 30-ки обычные и прозрачные с проволочным ограничителем.
New 23-06-2018 07:44

Так как автор ничего не сделал - всю рекламу удалил сам. Как вы знаете, мы вполне лояльны к сторонним производителям и не мешаем им в нашем разделе. Однако размещая рекламу, подобную удаленной - то есть ту, где явно ради продвижения своего продукта хаят наш (и ладно бы - по делу, так ведь нет) - форумчане явно переступают грань. И посему - все упоминания о данном продукте из темы выпилены и больше тут размещаться не будут.
max_7.62 23-06-2018 07:49

quote:
Так как автор ничего не сделал - всю рекламу удалил сам. Как вы знаете, мы вполне лояльны к сторонним производителям и не мешаем им в нашем разделе. Однако размещая рекламу, подобную удаленной - то есть ту, где явно ради продвижения своего продукта хаят наш (и ладно бы - по делу, так ведь нет) - форумчане явно переступают грань. И посему - все упоминания о данном продукте из темы выпилены и больше тут размещаться не будут

полностью Ваше право,правда удали не все ,все началось с 18-4-2018,там еще есть.
New 23-06-2018 08:07

quote:
Изначально написано bars36:
Может попробовать из металла делать, хотя бы, пилотную партию?

А зачем? Магазин - это расходник, зачем его делать дорого и сложно, когда можно просто и дешево? Я вот уже штук 5 сломал, наверно. Возможно, металл и прожил бы дольше, но реально не вижу в нем ни единого преимущества.

max_7.62 23-06-2018 08:41

quote:
Дочистил, спасибо!

ВЫ правы,в видео было лишнем говорить про ВАШИ магазины,что с ними ,что-то не так.Лоялно и спокойно не только Вы относитесь,я вот купил сайгу 9х19,доп магазины не один не входил в шахту без молотка,кроме того,что был в комплекте,на стрельбище проверили мои в магазины в других карабинах все отлично,с других карабинов в мой не лезут,оказалось проблема в карабине,еще раз поезда в магазин 150 км туда 150 обратно,обмена не получилось,в итоге мастерская,плюс еще новые магазины все за свой счет,не кричал и не ругался не писал плохого,просто выложил фото и попросил прокомментировать в профильном ВАШЕМ разделе,уже больше года,тишина.
bars36 23-06-2018 10:14

quote:
Изначально написано New:

А зачем? Магазин - это расходник, зачем его делать дорого и сложно, когда можно просто и дешево? Я вот уже штук 5 сломал, наверно. Возможно, металл и прожил бы дольше, но реально не вижу в нем ни единого преимущества.


Расходником можно считать и всё изделие целиком- и ствол, и коробка изнашиваются. Но, Вы же не их сломали, а именно, магазины. Так почему бы, не продлить жизнь главному из расходников. К вопросу " дорого и сложно", тут считать надо. Коробки десятилетиями штампуют - чего же проще. Амеры из китов в домашних условиях с помощью пуансона и пресса их гнут.
Понимаю, конечно, что огромное производство неповоротливо и инертно, и трудно найти ту золотую середину устраивающую всех. Лично меня, штатные ижевские устраивают более чем, ежели б, цену ещё снизить, на "просто и дешево", а то, как то не кореллирует с изделиями конкурентов.

Timuruch 23-06-2018 14:39

quote:
Originally posted by mechsolver:

Для девятки ?


Естественно.
Оригиналные, от КК
https://www.tempgun.ru/catalog...0_mest_sb_7_01/

Landgraf 23-06-2018 14:43

quote:
Изначально написано bars36:
Расходником можно считать и всё изделие целиком- и ствол, и коробка изнашиваются...

Ствол - понятно, изнашивается. Но покажите мне того, кто ухитрился износить ствольную коробку! Я хочу это видеть!
max_7.62 23-06-2018 15:14

quote:
Естественно.
Оригиналные, от КК
https://www.tempgun.ru/catalog...0_mest_sb_7_01/[/B][/QUOTE]
с клепкой судя по фото.
Landgraf 23-06-2018 15:57

quote:
Изначально написано max_7.62:
с клепкой судя по фото.

Ой прям большая проблема Два движения сверлом, и нет клёпки
mechsolver 23-06-2018 16:29

quote:
Originally posted by Timuruch:

Оригиналные, от КК



Ни хрена я в этой жизни не понимаю . Почему в Темпе 890 , а в магазине КК было 1600 ? Почему в Темпе есть ,а в ИМ КК нет ? Почему в Новосибе нельзя человеку купить по этой цене ?
Landgraf 23-06-2018 16:33

quote:
Изначально написано mechsolver:

Ни хрена я в этой жизни не понимаю . Почему в Темпе 890 , а в магазине КК было 1600 ? Почему в Темпе есть ,а в ИМ КК нет ? Почему в Новосибе нельзя человеку купить по этой цене ?


Неисповедимы пути нонешнего маркетинга
Неужели у Вас нет знакомых в московском регионе, которые могли бы в ТЕМПе купить и Вам переслать?
bars36 23-06-2018 17:00

quote:
Originally posted by Landgraf:

Но покажите мне того, кто ухитрился износить ствольную коробку! Я хочу это видеть!




Лопнувшие и порванные коробки на девятке можно считать "износом"? Или это просто производственный брак?
bars36 23-06-2018 17:21

quote:


Естественно.
Оригиналные, от КК
https://www.tempgun.ru/catalog...0_mest_sb_7_01/



Кто подскажет, а пересыл у них есть?
max_7.62 23-06-2018 17:56

quote:
Кто подскажет, а пересыл у них есть?

так у них интернет магазин есть,раздел оплата и доставка зайдите ,там все написано.
https://www.tempgun.ru/dostavka-i-oplata/
https://www.tempgun.ru/help/delivery/
New 23-06-2018 18:03

quote:
Изначально написано medved 73:
по моему это надо было внедрить на КК ещё вчера!!!




Удобно, но так ли уж это надо? Как по мне - навык взвода левой рукой вполне легко нарабатывается.

New 23-06-2018 18:09

quote:
Изначально написано max_7.62:

ВЫ правы,в видео было лишнем говорить про ВАШИ магазины,что с ними ,что-то не так.Лоялно и спокойно не только Вы относитесь,я вот купил сайгу 9х19,доп магазины не один не входил в шахту без молотка,кроме того,что был в комплекте,на стрельбище проверили мои в магазины в других карабинах все отлично,с других карабинов в мой не лезут,оказалось проблема в карабине,еще раз поезда в магазин 150 км туда 150 обратно,обмена не получилось,в итоге мастерская,плюс еще новые магазины все за свой счет,не кричал и не ругался не писал плохого,просто выложил фото и попросил прокомментировать в профильном ВАШЕМ разделе,уже больше года,тишина.

Я не видел, похоже, Вашего сообщения. Комплектный магазин работал (вставлялся, подавал патроны и извлекался), остальные (производства КК) - нет, все верно?

New 23-06-2018 18:14

quote:
Изначально написано max_7.62:

так у них интернет магазин есть.

Я правильно понял, что в данный момент проблемы с магазинами нет?

New 23-06-2018 18:20

quote:
Изначально написано bars36:

Расходником можно считать и всё изделие целиком- и ствол, и коробка изнашиваются. Но, Вы же не их сломали


И их (сами Сайги) - тоже ломал. Вы совершенно правы - они и есть расходники - обвес перекинул на новую, ОЧ - в утиль. Обычное дело.

quote:
Изначально написано bars36:

Так почему бы, не продлить жизнь главному из расходников.


Не совсем Вас понял. Продлить жизнь магазину или самой Сайге?

quote:
Изначально написано bars36:

Лично меня, штатные ижевские устраивают более чем, ежели б, цену ещё снизить, на "просто и дешево", а то, как то не кореллирует с изделиями конкурентов.


Я не очень хорошо знаком со всеми изделиями сторонних производителей, но вот Пафган, например, у меня живет не сильно долго - ломаются губки быстро, особенно при настреле и падении. Пока "родные" - самые живучие. Цена, ИМХО - вполне разумная. Если соотносить с затратами на патроны и тир - то стоимость Сайги, обвеса и магазинов просто ничтожна.
New 23-06-2018 18:20

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ствол - понятно, изнашивается. Но покажите мне того, кто ухитрился износить ствольную коробку! Я хочу это видеть!


Что считать износом?

max_7.62 23-06-2018 18:36

quote:
Я не видел, похоже, Вашего сообщения. Комплектный магазин работал (вставлялся, подавал патроны и извлекался), остальные (производства КК) - нет, все верно?

да ,проблема была в карабине.карабин работал только с комплектным магазином.
bars36 23-06-2018 18:43

Всем спасибо за ответы!
New 23-06-2018 18:48

quote:
Изначально написано max_7.62:

да ,проблема была в карабине.карабин работал только с комплектным магазином.

Я Вас понял. Приношу наши извинения за данный дефект.

Timuruch 23-06-2018 20:09

quote:
Изначально написано New:

Я Вас понял. Приношу наши извинения за данный дефект.


Евгений, у меня такой же вопрос. Карабин Сайга 9х19, по маркировке - 2017 год, по паспорту - 2018 год выпуска. Новые магазины производства КК на 30 патронов не присоединяются никак. Почему я должен пилить их за свой счёт?

Jaross 23-06-2018 20:41

Ыыыыы...послежу за "тыканье носом в кучки" =)))
Landgraf 23-06-2018 20:51

quote:
Изначально написано bars36:

Лопнувшие и порванные коробки на девятке можно считать "износом"? Или это просто производственный брак?


Это или брак, или "несчастный случай". Но никак не износ
Landgraf 23-06-2018 20:53

quote:
Изначально написано New:
Что считать износом?

А по ГОСТу 27674-88, чтоб никаких загадок не было. Если своими словами - изменение (ухудшение) свойств детали в процессе эксплуатации, изменение геометрии в результате снашивания материала в нашем случае.
Уж не знаю, неужели Сайга-9х19 получилась настолько дохлая, что на ней ствольные коробки изнашиваются??? Сколько видел АКМ и АК-74, с огромным настрелом - к ствольной коробке никогда никаких претензий не было. Нарезы в стволе снашиваются, копирный паз в затворной раме "оплывает", хвостовик затвора наклёпывается, детали УСМ "плывут" - но чтоб ствольной коробке хоть раз что-то было (без посторонних вмешательств типа "переехало гусеницей БМД"), про такое даже слышать со слов других не доводилось. Доводилось видеть даже овальную газовую камеру (про прогоревшие головки газового штока я уж и не говорю) - но чтоб ствольная коробка просто так вышла из строя от износа???
max_7.62 23-06-2018 21:01

quote:
Евгений, у меня такой же вопрос. Карабин Сайга 9х19, по маркировке - 2017 год, по паспорту - 2018 год выпуска. Новые магазины производства КК на 30 патронов не присоединяются никак. Почему я должен пилить их за свой счёт?

ВАМ повезло у ВАС магазины,мне карабин пилить пришлось,но перед этим подпортить магазины,потом купить еще четыре,туда сюда катался в магазин плюс за ремонт карабина,после ремонта магазина родные тридцатки тоже не присоединялись пришлось пилить,на тот момент были PUFGUN,с ними проблем не было,с магазином другого производителя тоже проблем нет.
max_7.62 23-06-2018 21:14

quote:
Новые магазины производства КК на 30 патронов не присоединяются никак. Почему я должен пилить их за свой счёт?

там чуток пильнуть.
https://www.youtube.com/watch?v=1hkNS9JNjGI
на то время была альтернатива pufgun,с ними такого не было ,купил и все подходит,на сегодня появился еще ла,тоже нет такого.
New 23-06-2018 21:46

quote:
Изначально написано Timuruch:

Евгений, у меня такой же вопрос. Карабин Сайга 9х19, по маркировке - 2017 год, по паспорту - 2018 год выпуска. Новые магазины производства КК на 30 патронов не присоединяются никак. Почему я должен пилить их за свой счёт?


Новые прозрачные или чёрные? Нужно подпиливать зуб фиксации?

New 23-06-2018 21:47

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

А у меня вот PUFGUN живет дольше, чем ручка затвор и ствольная коробка вашего изделия.


И сколько ствольных коробок и рукояток пережил магазин? Какого года изделия?
Poruchik_72 24-06-2018 12:20

quote:
Originally posted by New:

И сколько ствольных коробок и рукояток пережил магазин? Какого года изделия?



У меня еще ни один пафгановский магазин не вышел из строя.
А вот рукоятка взведения отвалилась при минимальном настреле.
Получается, что пластик пафгановских магазинов, как и сами его магазины, намного более живучие и качественные, чем "металл" ККшных затворов! И это не вопрос
Присланное мне вежливое предложение КК "прислать ССовской "почтой" карабин на экспертизу и возможный ремонт" я также вежливо послал!
Timuruch 24-06-2018 01:41

quote:
Изначально написано New:

Новые прозрачные или чёрные? Нужно подпиливать зуб фиксации?


Прозрачные я только на картинках и фотках видел!!!
Пилить нужно зуб фиксации, они входят в шахту, но не защелкиваются. Магазины 30-ки от ПП Витязь

Xythos 24-06-2018 01:41

quote:
Изначально написано Landgraf:

Уж не знаю, неужели Сайга-9х19 получилась настолько дохлая, что на ней ствольные коробки изнашиваются???


"Крылышки" направляющие на взлет идут, их выгибает и коробка трескается - спасибо свободному затвору. Ничего удивительного. На выпусках последних лет как смогли попытались это минимизировать, но глобально ничего там не изменить в принципе.
Landgraf 24-06-2018 03:24

quote:
Изначально написано Xythos:
"Крылышки" направляющие на взлет идут, их выгибает и коробка трескается - спасибо свободному затвору. Ничего удивительного. На выпусках последних лет как смогли попытались это минимизировать, но глобально ничего там не изменить в принципе.

Это не износ, это конструктивный просчёт - не рассчитали векторы усилий. Скорее всего, надо выносить подальше вперёд точку опоры возвратного механизма внутри затворной рамы (то есть затвора), то есть удлинять возвратный механизм, сделав канал под него в затворе глубже. Ведь тут что получается, в отличии от АК с его газоотводом, точка приложения силы, которая откатывает затвор назад, расположена в чашке затвора, то есть ощутимо ниже точки, в которой возвратный механизм упирается в затвор. И затвор "подкручивает" вокруг поперечной оси, он едет назад, приподняв заднюю часть. А в АК (АКМ, АК-74, АК-10х) точка воздействия газов (головка газового штока) полностью соосна с точкой упора возвратного механизма (задняя часть газового штока), и затворная группа откатывается назад практически без перекосов, даже наоборот - из-за того, что нижняя часть затворной рамы "притормаживается" о курок, затворная группа едет назад слегка опустив заднюю часть, и приподняв газовый шток немного вверх (насколько позволяют люфты и направляющие в газовой трубке).
Вот отсюда и заморочки с вырывом направляющих из ствольной коробки на Сайге-9х19.
Возможно, надо уменьшать люфты в направляющих затвора (в узле "прорезь в затворе и отбортовке на ствольной коробке"), чтоб затвор меньше перекашивался. Но это может вызвать повышение нагрузки на отбортовку ствольной коробки, а она и так не выдерживает. Ну или создавать какую-то опорную поверхность для переднего выступа затвора (который вместо газового штока), чтоб он не мог опускаться ниже определённого уровня, и тем самым не давал затвору перекашиваться - но это потребует переработки переднего вкладыша ствольной коробки, ещё и скорее всего потребуется индивидуальная подгонка.

Так что ИМХО самый простой вариант - увеличить толщину листа, из которого штампуется ствольная коробка. Правда, тогда есть шанс сравняться по весу с Вепрём

Timuruch 24-06-2018 03:37

Все эти замечания очень хороши, однако хотелось бы услышать комментарии силовиков. У них помимо табельных ПП-19-01 Витязь-СН почти у каждого второго есть С-9. Что они скажут? Кстати, без пяти минут у ППСП должен появиться Витязь-СН
Xythos 24-06-2018 08:14

quote:
Изначально написано Landgraf:

Это не износ, это конструктивный просчёт


Вот как раз износ, повышенный из-за конструктивного просчета. Ведь не сразу же это происходит, а при настрелах в несколько тысяч (мне лично известна такая Сайга с настрелом 7000, причем без дополнительной клепки в крышке). Это больше чем гарантированный производителем.
New 24-06-2018 08:24

Прошу заметить, это не я написал про гарантию
New 24-06-2018 08:25

quote:
Изначально написано Timuruch:
Все эти замечания очень хороши, однако хотелось бы услышать комментарии силовиков. У них помимо табельных ПП-19-01 Витязь-СН почти у каждого второго есть С-9. Что они скажут? Кстати, без пяти минут у ППСП должен появиться Витязь-СН

А что Вы хотите услышать?

Timuruch 24-06-2018 11:53

quote:
Изначально написано New:

А что Вы хотите услышать?


Есть ли проблемы, аналогичные С9, у Витязя

svdun 24-06-2018 13:51

Приветствую!

quote:
"Крылышки" направляющие на взлет идут
и
#1430

Получается у кого 4 клёпка есть это снижает разрушающее воздействие на определенные части коробки.
И неправы были те кто заподлицо сточил эту выступающую клёпку как ошибку клепальщика на линии?

Всех благ!

Hermes0715 24-06-2018 14:08

.
Timuruch 24-06-2018 14:53

Получается у Витязя, с его автоогнём нагрузка на коробку ещё больше. И износ происходит гораздо быстрее
New 24-06-2018 15:20

quote:
Изначально написано svdun:
Приветствую!

Получается у кого 4 клёпка есть это снижает разрушающее воздействие на определенные части коробки.
И неправы были те кто заподлицо сточил эту выступающую клёпку как ошибку клепальщика на линии?

Всех благ!


Вообще-то о том, что не надо трогать заклепку - я раза три писал.

Xythos 24-06-2018 15:49

quote:
Изначально написано svdun:
Приветствую!

Получается у кого 4 клёпка есть это снижает разрушающее воздействие на определенные части коробки.
И неправы были те кто заподлицо сточил эту выступающую клёпку как ошибку клепальщика на линии?

Всех благ!



Нет никакой ошибки. Это посильная доработка завода для уменьшения "прыжка" затвора при выстреле.

bars36 24-06-2018 16:21

Чё, 4я заклёпка выдающееся конструктивное решение, - в момент выстрела затвор наподдаёт по крышке и установленным на ней прицелам.
В колодке прицельной планки, конечно же, нельзя было установить направляющую в виде трубки, или, хотя бы, полоски металла снизу.
New 24-06-2018 16:46

quote:
Изначально написано bars36:
Чё, 4я заклёпка выдающееся конструктивное решение, - в момент выстрела затвор наподдаёт по крышке и установленным на ней прицелам.

И? У Вас есть проблемы с сохранении СТП прицелов на Сайге-9 или Витязе? У меня - ни на одном, ни на другом - нет.

quote:
Изначально написано bars36:

В колодке прицельной планки, конечно же, нельзя было установить направляющую в виде трубки, или, хотя бы, полоски металла снизу.


Думаю, если Вы откроете оружейную мастерскую и начнёте подобным образом модернизировать Сайги - озолотитесь.

bars36 24-06-2018 17:44

quote:
Originally posted by New:

Думаю, если Вы откроете оружейную мастерскую и начнёте подобным образом модернизировать Сайги - озолотитесь.




Я тоже так думаю... но зачем же лишать возможности КК проявить конструкторский гений в исправлении своих же просчётов.
зы: Витязя у меня, к сожалению, нет.
зы зы: Кстати, разрыв ствольной коробки на С9 из-за конструктивных просчётов признан КК гарантийным случаем? Есть такая статистика у завода?
Ну, это, если, конечно, 4я заклёпка как исправление конструктивного просчёта.
New 24-06-2018 18:59

quote:
Изначально написано USSR Moscow:
Евгений....

Да, все ок.

Landgraf 24-06-2018 20:31

quote:
Изначально написано Xythos:
Нет никакой ошибки. Это посильная доработка завода для уменьшения "прыжка" затвора при выстреле.

Ничего себе "нет никакой ошибки" - да за такое "конструктивное решение" надо дисквалифицировать того инженера/конструктора, который это придумал! Крышка ствольной коробки - подвижная (люфтящая, т.е. не жёстко закреплённая, плюс ещё открывающаяся) деталь из тонкого стального листа. Переносить на неё усилие - неграмотное конструкторское решение, не устраняющее проблему, а маскирующее её. Площадь взаимодействующей с затвором заклёпки просто смехотворна.

По аналогии - вместо того, что вырезать опухоль, больному дали анальгин. Да, на какое-то время может страдания больного и снизятся, но проблема не исчезнет.
Чтоб проблема исчезла, надо перерабатывать переднюю часть затвора ("хобот"). Во-первых, перенести точку упора возвратного механизма внутри "хобота" максимально вперёд (т.е. сделать "хобот" и утяжелитель пустотелыми максимально, насколько геометрия позволяет), и изменить наружнюю геометрию "хобота" с утяжелителем в нижней их части таким образом, чтоб образовалась точка опоры для скольжения затвора.
Заодно надо получше завалить грани на задней стороне направляющих пазов в затворе, чтоб при небольшом перекосе эти грани не вгрызались в металл направляющих на ствольной коробке.

Landgraf 24-06-2018 20:48

quote:
Изначально написано New:
Думаю, если Вы откроете оружейную мастерскую и начнёте подобным образом модернизировать Сайги - озолотитесь.

Так может сразу и передать производство Сайги в такую мастерскую, где её будут по уму делать? Что ж КК так мучается, бедненький, и всё никак нормально не получается... Сначала, забыв про выработанное М.Т.Калашниковым решение, сделали так, что затвор колотился в передней точке правой стороной, основанием рукояти взведения. Заодно, как оказалось, ещё и масса затвора была недостаточна (на Витязе с его коротким стволом судя по всему импульс для отката затвора поменьше, и уж явно короче по времени). Потом пошли разрываться ствольные коробки - не учли перекос затвора из-за несовпадения/несоосности точек приложения к нему усилий. Понятно, что изделие относительно новое, "детские болячки" никто не отменял. Но решение с заклёпкой на крышке ствольной коробки вызывает очень сильное недоумение, мягко говоря.
Landgraf 24-06-2018 21:22

quote:
Изначально написано Timuruch:
Получается у Витязя, с его автоогнём нагрузка на коробку ещё больше. И износ происходит гораздо быстрее

А вот не факт.
С Э М 25-06-2018 06:13

quote:
Изначально написано Landgraf:

Так может сразу и передать производство Сайги в такую мастерскую, где её будут по уму делать? Что ж КК так мучается, бедненький, и всё никак нормально не получается... Сначала, забыв про выработанное М.Т.Калашниковым решение, сделали так, что затвор колотился в передней точке правой стороной, основанием рукояти взведения. Заодно, как оказалось, ещё и масса затвора была недостаточна (на Витязе с его коротким стволом судя по всему импульс для отката затвора поменьше, и уж явно короче по времени). Потом пошли разрываться ствольные коробки - не учли перекос затвора из-за несовпадения/несоосности точек приложения к нему усилий. Понятно, что изделие относительно новое, "детские болячки" никто не отменял. Но решение с заклёпкой на крышке ствольной коробки вызывает очень сильное недоумение, мягко говоря.

Зачем КК мозг напрягать? Сделать всё как на Витязе нельзя,вдруг авто-включится, а так произойдёт разрушение агрегата, а тут наоборот, разрушение при штатной стрельбе,дебилы-перестраховщики.У нас в оружии везде так,даже в СХП, а вдруг.....Логика известная и убогая.Заклёпка,конечно,"пик инженерной мысли",отсюда и всё кривое оружие.

New 25-06-2018 07:13

quote:
Изначально написано С Э М:

Зачем КК мозг напрягать? Сделать всё как на Витязе нельзя,вдруг авто-включится, а так произойдёт разрушение агрегата, а тут наоборот, разрушение при штатной стрельбе,дебилы-перестраховщики.У нас в оружии везде так,даже в СХП, а вдруг.....Логика известная и убогая.Заклёпка,конечно,"пик инженерной мысли",отсюда и всё кривое оружие.


Ого, снова «концерновский экскурсовод» появился в теме
Может, расскажете нам всем, как же надо «сделать как на Витязе»?
И про «всё кривое оружие» хотелось бы получить доказательства - иначе перейдёте в категорию читателей, за нарушение правил раздела.

С Э М 25-06-2018 07:44

quote:
Изначально написано New:

Ого, снова 'концерновский экскурсовод' появился в теме
Может, расскажете нам всем, как же надо 'сделать как на Витязе'?
И про 'всё кривое оружие' хотелось бы получить доказательства - иначе перейдёте в категорию читателей, за нарушение правил раздела.



Если вы в Ижевске, то очень просто узнать про кривое,зайти в магазин,например "Охота" на ленина, и повыбирать из Сайгаподобных.Ну а перевести в категорию читателей,конечно можно,но от этого "кривизна" никуда не денется.Или у вас есть сомнения по "кривизне".
New 25-06-2018 08:12

quote:
Изначально написано С Э М:

Во-первых, в модератор или кто?


Модератор

quote:
Изначально написано С Э М:

На "ты" мы не переходили.


Не переходили. И не имею к тому ни малейшего желания.

quote:
Изначально написано С Э М:

Во-вторых,если вы в Ижевске, то очень просто узнать про кривое,зайти в магазин,например "Охота" на ленина, и повыбирать из Сайгаподобных.Ну а перевести в категорию читателей,конечно можно,но от этого "кривизна" никуда не денется.Или у вас есть сомнения по "кривизне".


Заболтать - не выйдет. Жду доказательств Вашего тезиса ""все оружие кривое".
С Э М 25-06-2018 08:31

[QUOTE]Изначально написано New:
[b]


Прошу прощение,я исправил.писал сразу в двух темах,на счёт "ты",вот и ошибся.

С Э М 25-06-2018 08:39

quote:
Изначально написано New:

Заболтать - не выйдет. Жду доказательств Вашего тезиса ""все оружие кривое".

Я и не пытаюсь вас заболтать.Каждое изделие я не смогу сфоткать и показать, завалы колодок прицельных планок,колодок мушек и т.д.Могу предложить встретится или на Ижмаше в магазинах какие посчитаете нужным или в городе: "Охота","Динамо",на сенной и т.д,выбирайте,если вы в Ижевске.Если вас коробит "все оружие кривое",то могу сказать, что большинство оружие идёт с завалами и т.д,я это имел ввиду.Если решили забанить в этой теме,можете так и сделать,но я ещё раз скажу от этого прямым оно не станет.

Xythos 25-06-2018 13:33

quote:
Изначально написано С Э М:

Если вас коробит "все оружие кривое",то могу сказать, что большинство оружие идёт с завалами и т.д,я это имел ввиду.


А не пробовали посмотреть на бюджетное(читай дешевое) турецкое, бразильское, мексиканское, китайское, американское и много какое еще оружие? Принцип такой сборки во всём мире, за 3 копейки никто ничего "вылизывать" не собирается.
В той же Европе ружье дешевле 3000-4000 евро считается ширпотребом, и наверное не просто так.
quote:
Изначально написано Landgraf:

Ничего себе "нет никакой ошибки" - да за такое "конструктивное решение" надо дисквалифицировать того инженера/конструктора, который это придумал!


Я думаю что это было единственное решение, возможное в реалиях ИжМаша сегодня. Если есть желание изменить эти реалии - дорога в отдел кадров завода. Очереди "ганзейцев" там почему-то не наблюдается.
С Э М 25-06-2018 13:44

quote:
Изначально написано Xythos:

А не пробовали посмотреть на [b]бюджетное
(читай дешевое) турецкое, бразильское, мексиканское, китайское, американское и много какое еще оружие? Принцип такой сборки во всём мире, за 3 копейки никто ничего "вылизывать" не собирается. В той же Европе ружье дешевле 3000-4000 евро считается ширпотребом, и наверное не просто так.[/B]

Да как-то всё равно, для себя отобрал прямую,был люфт крышки,устранил,всем доволен.В сторону ширпотреба не смотрел и не смотрю. Просто уж процент всяких неполадок,кривизны и т.д,великоват и всё это называется у нас "допуски"......Я об этом.

Xythos 25-06-2018 13:56

quote:
Изначально написано С Э М:

Да как-то всё равно, для себя отобрал прямую,был люфт крышки,устранил,всем доволен.В сторону ширпотреба не смотрел и не смотрю. Просто уж процент всяких неполадок,кривизны и т.д,великоват и всё это называется у нас "допуски"......Я об этом.


Так это и есть правильный путь - если человек действительно понимает что ему надо, всегда есть возможность либо выбрать лично для себя устраивающую вещь, либо просто не покупать. "Допуски" эти у всех есть, во всем мире, ничего с этим глобально не сделать. А в России так особенно, работать на производстве мягко говоря не очень престижно.
quote:
Изначально написано Landgraf:

Так может сразу и передать производство Сайги в такую мастерскую, где её будут по уму делать?


Был такая, "Легион" называлась. В итоге рынок расставил всё на свои места - он закрылся, т.к подавляющему кол-ву нужно максимально дешево. Тяга к халяве = национальная идея у нас, чтобы за 3 копейки и идеальное. А так не бывает.

На этом участие в теме прекращаю, обсуждать очевидное просто глупо.

С Э М 25-06-2018 16:19

quote:
Изначально написано Xythos:

Был такая, "Легион" называлась. В итоге рынок расставил всё на свои места - он закрылся, т.к подавляющему кол-ву нужно максимально дешево. Тяга к халяве = национальная идея у нас, чтобы за 3 копейки и идеальное. А так не бывает.

На этом участие в теме прекращаю, обсуждать очевидное просто глупо.


Не,Легион переименовался и базу производственную сократили,обзывают его сейчас АРМС.

Landgraf 25-06-2018 16:19

quote:
Изначально написано С Э М:
... Сделать всё как на Витязе нельзя,вдруг авто-включится...

У Сайги 9х19 всё как на Витязе, за исключением опиленного хвоста шептала одиночного огня, блокиратора сложенного приклада, и длины ствола. Ничего из перечисленного на Сайге невозможно сделать "как на Витязе" не из-за нежелания производителя, а из-за требований закона. Так что тут Ваш наезд совершенно не в тему.

Но если хвост шептала и блокиратор не повлияли на процесс выстрела, то вот длина ствола повлияла, скорость отката затвора повысилась относительно Витязя, судя по всему. Поэтому решили утяжелять затвор.

bars36 25-06-2018 16:22

quote:
Originally posted by Xythos:

Тяга к халяве = национальная идея у нас, чтобы за 3 копейки и идеальное



Вы бы, уж поконкретнее, у кого это у вас... хотя и так догадываюсь по вашей национальной идее. А для нас, 35 - 40тыров далеко не халява.
bars36 25-06-2018 16:26

quote:
Изначально написано Landgraf:

У Сайги 9х19 всё как на Витязе, за исключением опиленного хвоста шептала одиночного огня, блокиратора сложенного приклада, и длины ствола.

... то вот длина ствола повлияла, скорость отката затвора повысилась относительно Витязя, судя по всему. Поэтому решили утяжелять затвор.


Шаг нарезов тоже другой, а скорость отката даже выше, чем на АК.

С Э М 25-06-2018 16:32

quote:
Изначально написано Landgraf:

У Сайги 9х19 всё как на Витязе, за исключением опиленного хвоста шептала одиночного огня, блокиратора сложенного приклада, и длины ствола. Ничего из перечисленного на Сайге невозможно сделать "как на Витязе" не из-за нежелания производителя, а из-за требований закона. Так что тут Ваш наезд совершенно не в тему.

Но если хвост шептала и блокиратор не повлияли на процесс выстрела, то вот длина ствола повлияла, скорость отката затвора повысилась относительно Витязя, судя по всему. Поэтому решили утяжелять затвор.


Здесь по моему не клуб благородных дам..... Проще надо реагировать на здоровую критику.... И, наезда никакого не было,просто обрисована та ситуация которая там есть.Я имел ввиду утяжелитель и не более.

Landgraf 25-06-2018 17:44

quote:
Изначально написано С Э М:
Здесь по моему не клуб благородных дам..... Проще надо реагировать на здоровую критику...

А меня критика Сайги и КК не касается никоим образом, я никак не аффилирован с КК и/или Сайгой. Я исключительно за справедливость - так вот Ваши претензии из серии "почему не сделали как на Витязе" в данном случае совершенно несправедливы. На первых Сайгах 9х19 ЕМНИП затвор был "как на Витязе", но потом вылезла проблема со скоростью отката, и пришлось утяжелять затвор.

quote:
Изначально написано С Э М:
... И, наезда никакого не было,просто обрисована та ситуация которая там есть.Я имел ввиду утяжелитель и не более.

Утяжелитель на Сайге нужен, на Витязе - нет. Вы предлагаете на Сайге сделать как на Витязе, то есть избавиться от утяжелителя. Значит Вы - вредитель, т.к. хотите сделать Сайгу хуже.
Landgraf 25-06-2018 17:48

quote:
Изначально написано С Э М:

Да как-то всё равно, для себя отобрал прямую,был люфт крышки,устранил,всем доволен.В сторону ширпотреба не смотрел и не смотрю...



Так по-Вашему, Сайга 9х19 - это не ширпотреб? Наверное, это заказной штучник? Или вообще авторский уникальный карабин?

Что-то Вы заврамшись сильно... Себе ширпотребную Сайгу выбрали, и тут-же вещаете, что на ширпотреб даже не смотрите. Или Вы её с закрытыми глазами выбирали, и до сих пор даже не рассмотрели? Тогда откуда уверенность, что она прямая, если Вы на неё не смотрели и не смотрите?

С Э М 25-06-2018 18:55

quote:
Изначально написано Landgraf:

Утяжелитель на Сайге нужен, на Витязе - нет. Вы предлагаете на Сайге сделать как на Витязе, то есть избавиться от утяжелителя. Значит Вы - вредитель, т.к. хотите сделать Сайгу хуже.

Витязь,не разбирал,думал там изначально шёл утяжелитель.По этому и написал, что не сделали как на Витязе.

Landgraf 25-06-2018 19:02

quote:
Изначально написано С Э М:
Витязь,не разбирал,думал там изначально шёл утяжелитель...

Нет там никаких утяжелителей. Утяжелитель - это как раз Саёжное изобретение, и только он отличает затвор современной Сайги 9х19 от затвора Витязя. На ранних Саёгах 9х19 затворы не отличались от Витязевских.
С Э М 25-06-2018 19:03

quote:
Изначально написано Landgraf:

Так по-Вашему, Сайга 9х19 - это не ширпотреб? Наверное, это заказной штучник? Или вообще авторский уникальный карабин?

Что-то Вы заврамшись сильно... Себе ширпотребную Сайгу выбрали, и тут-же вещаете, что на ширпотреб даже не смотрите. Или Вы её с закрытыми глазами выбирали, и до сих пор даже не рассмотрели? Тогда откуда уверенность, что она прямая, если Вы на неё не смотрели и не смотрите?


Не знаю,ширпотреб или нет,но пока альтернативы С9 в 9Х19 не вижу.Если бы было что стоящее,железное и без косяков,тогда бы рассмотрел варианты.Ну а по поводу моей С9,по крайней мере,колодка прицельной планки и мушки ровные, люфт крышки исправлен,патроны из штатных магазинов подаёт все,что,меня устраивает,а о стальном,цена качества.Дальше видно будет.

С Э М 25-06-2018 19:23

quote:
Изначально написано Landgraf:

Нет там никаких утяжелителей. Утяжелитель - это как раз Саёжное изобретение, и только он отличает затвор современной Сайги 9х19 от затвора Витязя. На ранних Саёгах 9х19 затворы не отличались от Витязевских.

Да, посмотрел.Теперь буду знать, что на первых С9 затвор без удлинителя,а потом уже после выламывания направляющей коробки, стали делать с утяжелителем(или противовесом).

New 25-06-2018 19:44

quote:
Изначально написано С Э М:

Я и не пытаюсь вас заболтать.Каждое изделие я не смогу сфоткать и показать, завалы колодок прицельных планок,колодок мушек и т.д.Могу предложить встретится или на Ижмаше в магазинах какие посчитаете нужным или в городе: "Охота","Динамо",на сенной и т.д,выбирайте,если вы в Ижевске.Если вас коробит "все оружие кривое",то могу сказать, что большинство оружие идёт с завалами и т.д,я это имел ввиду.Если решили забанить в этой теме,можете так и сделать,но я ещё раз скажу от этого прямым оно не станет.


Меня ничего не коробит, как Вы изволили выразится. Свои косяки мы знаем и с ними работаем. Меня не устраивают голословные и бездоказательные обобщения. Я не видел "кривого", если пользоваться Вашим вокабуляром ПЛ или Рекорда, да и Сайга-9. - далеко не вся "кривая" (у меня их своих две, не считая тех Саег и Витязей, что на работе). Поэтому - последне предупреждение: или будете говорить о случаях КОНКРЕТНОГО брака (с доказательствами оного), или - пойдете в бан.
New 25-06-2018 19:46

quote:
Изначально написано С Э М:

Да, посмотрел.Теперь буду знать, что на первых С9 затвор без удлинителя,а потом уже после выламывания направляющей коробки, стали делать с утяжелителем(или противовесом).


Несколько странно для человека, несколько страниц назад предлагавшего экскурсии на КК не знать такой общеизвестный факт. Может, имеет смысл перед тем, как критиковать - матчасть подучить?

С Э М 25-06-2018 20:10

quote:
Изначально написано New:

Несколько странно для человека, несколько страниц назад предлагавшего экскурсии на КК не знать такой общеизвестный факт. Может, имеет смысл пред тем, как критиковать - матчасть подучить?


Виноват,Витязя то и не посмотрел,они же у нас в Ижевске в магазах,на каждом прилавке лежат,а в инет чёт и не подумал заглянуть. Ну так как с моим предложением?Там и посмотрим у кого с матчастью не лады....

Landgraf 25-06-2018 20:56

quote:
Изначально написано New:
...да и Сайга-9. - далеко не вся "кривая" (у меня их своих две, не считая тех Саег и Витязей, что на работе)...

Я лично видел в одном из ормагов-официалов Сайгу-9х19 из ранних партий, у которой ствол был посажен несоосно ствольной коробке настолько, что наружняя стенка пламегасителя выходила за габарит боковины ствольной коробки!
New 25-06-2018 20:58

quote:
Изначально написано Landgraf:

Я лично видел в одном из ормагов-официалов Сайгу-9х19 из ранних партий, у которой ствол был посажен несоосно ствольной коробке настолько, что наружняя стенка пламегасителя выходила за габарит боковины ствольной коробки!

Знали бы Вы, сколько я я всего видел и вижу. Однако с 2014 года много всего изменилось.

Landgraf 25-06-2018 20:58

quote:
Изначально написано С Э М:
...уже после выламывания направляющей коробки, стали делать с утяжелителем(или противовесом).

У меня есть стойкое ощущение, что противовес, в силу своего расположения на затворе, только способствует перекосу затвора, и, следовательно, нештатным "выламывающим" нагрузкам на направляющие ствольной коробки. Да, скорость отката затвора снизилась, но боковые усилия ИМХО только увеличились.
Landgraf 25-06-2018 21:02

quote:
Изначально написано New:
Знали бы Вы, сколько я я всего видел и вижу...

Что Вы, как сотрудник, видите ВНУТРИ завода - это лирика, и, по сути, внутреннее дело завода. Хуже, когда "кривые артефакты" видят потребители на прилавках.

quote:
Изначально написано New:
...Однако с 2014 года много всего изменилось.

Возможно. Но тяжко концерну будет, ведь если (условно допустим) раньше сильно кривой была каждая третья Сайга, а сегодня кривоватая только одна из ста - всё равно, эту одну из ста и будут приводить как неоспоримое доказательство "кривизны всей поголовно продукции".
И такое мнение о продукции будет ещё доооолго гулять в народе, периодически получая "весомое подкрепление" в виде той самой "одной из сотни"...
New 25-06-2018 21:08

quote:
Originally posted by Landgraf:

И такое мнение о продукции будет ещё доооолго гулять в народе, периодически получая "весомое подкрепление" в виде той самой "одной из сотни"...



Так и есть. Наша задача в том и состоит, чтобы "кривой" была не более, чем 1/100, затем - 1/300 и так далее.
Landgraf 25-06-2018 21:23

Даже 1-2% - это уже было бы отлично. Как тут уже верно подметили, косяки бывают у всех, можно найти косячный карабин или ружьё у любого бюджетного производителя.
С Э М 25-06-2018 21:49

quote:
Изначально написано Landgraf:

У меня есть стойкое ощущение, что противовес, в силу своего расположения на затворе, только способствует перекосу затвора, и, следовательно, нештатным "выламывающим" нагрузкам на направляющие ствольной коробки. Да, скорость отката затвора снизилась, но боковые усилия ИМХО только увеличились.

Значит надо было сделать имитацию газовой трубки, как направляющую для утяжелителя,но этим никто на Ижмаше заморачиваться не будет.

С Э М 25-06-2018 21:56

quote:
Изначально написано New:

Так и есть. Наша задача в том и состоит, чтобы "кривой" была не более, чем 1/100, затем - 1/300 и так далее.

Сюжет как-то про Ижмаш показывали,обновление станочного парка,всё чисто,красиво, а элементарные завалы колодок прицельных планок и оснований мушек,так и происходят....Почему так?

Landgraf 25-06-2018 22:19

quote:
Изначально написано С Э М:
Значит надо было сделать имитацию газовой трубки, как направляющую для утяжелителя...

Не обязательно. Можно было утяжелитель использовать для переноса точки упора возвратного механизма. Но это потребовало бы удлинения возвратного механизма, т.е. две новые сборочные единицы с кучей прилагающейся макулатуры и согласований.
Можно было даже не трубку газовую делать, а этакий "порожек" в просвете колодки прицельной планки, отлить заодно с колодкой или установить отдельно, чтоб "хобот" затвора с утяжелителем скользил по нему, не допуская перекоса затвора. Это даже ИМХО проще, вплоть до такого простейшего решения, что в готовой колодке по кондуктору сверлится поперечное отверстие, в которое загоняется подкаленый штифт диаметром миллиметра 4-5 - этот штифт и служил бы опорой для "хобота" затвора. Но для этого надо было бы обеспечить на нижней части "хобота" какую-то выведенную плоскость.
С Э М 25-06-2018 22:24

quote:
Изначально написано Landgraf:

Не обязательно. Можно было утяжелитель использовать для переноса точки упора возвратного механизма. Но это потребовало бы удлинения возвратного механизма, т.е. две новые сборочные единицы с кучей прилагающейся макулатуры и согласований.
Можно было даже не трубку газовую делать, а этакий "порожек" в просвете колодки прицельной планки, отлить заодно с колодкой или установить отдельно, чтоб "хобот" затвора с утяжелителем скользил по нему, не допуская перекоса затвора. Это даже ИМХО проще, вплоть до такого простейшего решения, что в готовой колодке по кондуктору сверлится поперечное отверстие, в которое загоняется подкаленый штифт диаметром миллиметра 4-5 - этот штифт и служил бы опорой для "хобота" затвора. Но для этого надо было бы обеспечить на нижней части "хобота" какую-то выведенную плоскость.

Сделали проще,безобразную заклёпку(про неё, как "выдающееся решение", много уже сказано).Но это была необходимость,другого видимо в голову не пришло.

bars36 25-06-2018 23:23

А что, собственно, изменилось за 4 года производства С9 - утяжелили затвор, да поставили заклёпку? По весу затвор С9 уже приблизился к весу затворной рамы с затвором АК, но ещё не догнал вес затвора ППШ. Куда же более? У С9, наверно, и так самый увесистый затвор из ПП. У других, со значительно лёгкими затворами, и ролики, и шестерёнки, и спиральные канавки. Но, как грится, что сделано, то сделано. Не проще ли, упрочить коробку приваренными изнутри по периметру накладными полосами, или, на крайний случай, увеличить толщину металла коробки. Вполне очевидно, что гражданская продукция для КК далеко не основной источник прибыли, врядл ли, что то будет меняться в конструкции одной из серийных моделей.
Landgraf 25-06-2018 23:31

quote:
Изначально написано bars36:
А что, собственно, изменилось за 4 года производства С9 - утяжелили затвор, да поставили заклёпку?

Ещё вроде как что-то изменили в конфигурации затвора около рукояти взведения, ну или стали жёстче контролировать, чтоб затвор в передней точке тормозился левым приливом, а не правым. Я что-то давненько не изучал свежие Сайги-9х19...

quote:
Изначально написано bars36:
... гражданская продукция для КК далеко не основной источник прибыли, врядл ли, что то будет меняться в конструкции одной из серийных моделей.

Вот в этом и проблема - никто не хочет (по разным причинам) каких-либо серьёзных доработок, поэтому ограничились заклёпкой.
С Э М 26-06-2018 06:14

quote:
Изначально написано Landgraf:

Вот в этом и проблема - никто не хочет (по разным причинам) каких-либо серьёзных доработок, поэтому ограничились заклёпкой.

По рукоятки взвода,спрашивал,там действительно изменили основание и конфигурацию. А, так гражданская продукция не основной доход(скажем так),по этому и так сойдёт.Но вы это и сами знаете.

New 28-06-2018 10:57

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

А у меня вот PUFGUN живет дольше, чем ручка затвор и ствольная коробка вашего изделия.

Для интересующихся - на последнем матче в Венгрии у Севы сломалось 2 магазина производства Pufgun. И это - только за одни соревнования. Так что не стоит про ручки и затворы - мы-то проблему с рукоятками решили, а вот закладных в магазинах Pufgun так и не появилось.

mechsolver 28-06-2018 11:11

quote:
Originally posted by New:

на последнем матче в Венгрии у Севы сломалось 2 магазина производства Pufgun.



А что родные не пользовал? Опытный вроде .
New 28-06-2018 11:16

quote:
Изначально написано mechsolver:

А что родные не пользовал? Опытный вроде .

Всякие были. Наш тоже один помер (с пробегом в два года). А Пафган - взяли, как резерв и попробовать. Результат - ожидаем.

Timuruch 28-06-2018 16:19

quote:
Изначально написано New:
Думаю, неделя. Если не будет не будет новостей - черкните в РМ, разберемся.

Евгений, неделя прошла. Но в интернет-магазине по прежнему нет "рожков" под Сайгу 9х19.

New 28-06-2018 19:28

В начале следующей недели уже должны быть в ассортименте магазина. Спасибо, что проследили и напомнили.
Timuruch 28-06-2018 20:12

quote:
Изначально написано New:
В начале следующей недели уже должны быть в ассортименте магазина. Спасибо, что проследили и напомнили.

Но речь идёт именно о прозрачных магазинах?

Poruchik_72 28-06-2018 20:48

quote:
Originally posted by New:

у Севы



Я про свой опыт написал, а вот Вам, видимо, удобнее подсовывать чей-то чужой опыт. Т.е. сами Вы "не читали, но осуждаете!"
quote:
Originally posted by New:

Результат - ожидаем



Т.е. спортсмен высокого класса на международные соревнования берет, с Ваших слов, заведомо ненадежный аксессуар? Не удивлены, что он не взял магазины производства КК? Может быть к ним у него еще меньше доверия?

Пытаться "увидеть соринку в чужом глазу", не замечая "бревна в свое Оке", как-то не по-мужски! Вы или трусы наденьте, или крестик снимите! Когда к качеству продукции КК не будет претензий, вот тогда мы и ждем Ваших "срывов покровов" по поводу продукции других производителей.
Все это (Ваши безосновательные нападки на производителя аксессуаров) похоже на то, что у Вас (не у Вас лично, а, возможно, аж у самого КК!!!) какие-то личные счеты или обиды на него?

quote:
Originally posted by Timuruch:

неделя прошла. Но в интернет-магазине по прежнему нет "рожков"



quote:
Originally posted by New:

В начале следующей недели уже должны быть



Посмотрим, как Вы свое слово держите...
New 28-06-2018 22:21

quote:
Изначально написано Timuruch:

Но речь идёт именно о прозрачных магазинах?


Да, насколько мне известно.

New 28-06-2018 22:46

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Я про свой опыт написал, а вот Вам, видимо, удобнее подсовывать чей-то чужой опыт. Т.е. сами Вы "не читали, но осуждаете!"


Пост 1413

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Все это (Ваши безосновательные нападки на производителя аксессуаров)



Пост 1395

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Т.е. спортсмен высокого класса на международные соревнования берет, с Ваших слов, заведомо ненадежный аксессуар? Не удивлены, что он не взял магазины производства КК?



Все теории заговоров ищете? Банально все было на самом деле - был там не только Сева и Маша, но и другие наши стрелки, которым взяли в качестве резерва магазины производства PufGun - потестировать. Тест "удался" - сломали их. В итоге - и Сева, и Маша и все остальные - стреляли с нашими магазинами.

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

похоже на то, что у Вас (не у Вас лично, а, возможно, аж у самого КК!!!) какие-то личные счеты или обиды на него?



"Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ".

click for enlarge 720 X 1280  65.7 Kb
С Э М 29-06-2018 06:27

quote:
Изначально написано Timuruch:

Но речь идёт именно о прозрачных магазинах?


С момента выхода С9,в Ижевске нормальных магазинов(штатных) не было(имеется ввиду без уродливого сверления в середине магаза), я по крайней мере,в охот.магазах Ижевска не видел.А, вы про прозрачные и ещё наверно с внутренним проволочным ограничителем,грезите..... На КК для гражданки нах ничего не надо,как выше сказали,госзаказ....

Hermes0715 29-06-2018 07:12

На следующей неделе магазины прозрачные в инет магазине shop.kalashnikov.com - правильно я понял?
Hermes0715 29-06-2018 10:20

Из интернет магазина ответили- данного изделия нет в наличии.вопрос был когда можно будет купить? Ответили на от...бись.
New 29-06-2018 10:22

А разве уже наступила следующая неделя?
Hermes0715 29-06-2018 10:50

Нет, но не зная ваших заверений , написанных в этой ветке клиент получает исчерпывающую информацию -таких не держимс. А хотелось бы услышать что то вроде информация о возможном наличии уточняется...может я конечно придираюсь. Если будут магазины со следующей недели - гут
Poruchik_72 29-06-2018 12:12

quote:
Originally posted by New:

Пост 1395 "...хаят наш (и ладно бы - по делу, так ведь нет)..."



Т.е. никаких проблем с качеством продукции КК нет и в помине?!
Вы не в параллельной вселенной обитаете?
New 29-06-2018 13:30

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Т.е. никаких проблем с качеством продукции КК нет и в помине?!
Вы не в параллельной вселенной обитаете?

Я обитаю тут, все ок. Речь шла про магазин и его якобы «скользкость» и «неудобство» работы с ним в перчатках. Это - враньё. Причём враньё лишь только для того, чтобы продвинуть другое изделие.

New 29-06-2018 13:31

quote:
Изначально написано Hermes0715:
Нет, но не зная ваших заверений , написанных в этой ветке клиент получает исчерпывающую информацию -таких не держимс. А хотелось бы услышать что то вроде информация о возможном наличии уточняется...может я конечно придираюсь. Если будут магазины со следующей недели - гут

Разберёмся, спасибо за сигнал.

max_7.62 29-06-2018 15:31

https://www.youtube.com/watch?v=1hkNS9JNjGI
покупатель должен этим заниматься?,у меня знакомый переборщил и магазин выкинул.
max_7.62 29-06-2018 15:37

quote:
Речь шла про магазин и его якобы 'скользкость' и 'неудобство' работы с ним в перчатках. Это - враньё. Причём враньё лишь только для того, чтобы продвинуть другое изделие.

согласен,в видео которое я выложил,было лишним говорить про ваши магазины,надо было просто сделать обзор на новинку,ВЫ вправе его были удалить,на своем личном опыте после устранения косяка в карабине ,не один из восьми родных магазинов не примкнулся без напильника.
New 29-06-2018 16:02

quote:
Изначально написано max_7.62:
https://www.youtube.com/watch?v=1hkNS9JNjGI
покупатель должен этим заниматься?,у меня знакомый переборщил и магазин выкинул.


Справедливости ради надо заметить (не отрицая проблему с нестоковыми магазинами нашего производства), что на видео Сергея - магазин из пакета примкнулся и отделился. Он занимается на видео обеспечением максимально легкого (под собственным весом пустого) выпадения магазина из шахты.

Crew 29-06-2018 17:04

На сколько такого пластика хватит?
mechsolver 29-06-2018 17:56

quote:
Originally posted by max_7.62:

у меня знакомый переборщил и магазин выкинул.



Ну на самом деле магазины примыкаются все. Есть туго , есть очень туго , есть легко . То что знакомый испортил магазин , в общем то сам виноват , переоценил свои силы (или недооценил ) . То что должен быть какой то параметр примыкания и отделения , это да , должен быть . А косяки по размерам это виноваты операторы на литьевой машине , а в первую голову - технолог . Но магазины делает ИЖМЕХ , а вот как принимает по качеству их ИЖМАШ ? Мне кажется этих засранцев надо как то поиметь . Кстати директора ИМ тоже бы не мешало .
quote:
Originally posted by Crew:

На сколько такого пластика хватит?



Доработанного ? На столько же , насколько и штатного . Там снимается буквально 0,1 -0,2 мм . Правда если сдуру шабером сделать глубокую царапину , то потом пластик может в этом месте лопнуть , концетратор напряжения получается .
Jaross 29-06-2018 18:28

quote:
Изначально написано mechsolver:
Ну на самом деле магазины примыкаются все.


при всем уважении,но нет,из 3х купленых ИЖМАШевских два входили в шахту,но не защелкивались...т.е не фиксировались и по этому подавалось 2-3 патрона потом магазин от вибрации отходил и затвор не цеплял следующий...хотя если считать "примыканием" вход магазина в шахту тогда да,примыкаются все
mechsolver 29-06-2018 19:11

quote:
Originally posted by Jaross:

но нет,из 3х купленых ИЖМАШевских два входили в шахту



Я все вгонял . Правда иногда надо было так шваркнуть ... . Поэтому и написал - поиметь надо . Саботажников там слишком много.
PUFGUN.RU 29-06-2018 20:02

quote:
Originally posted by New:

Все теории заговоров ищете? Банально все было на самом деле - был там не только Сева и Маша, но и другие наши стрелки, которым взяли в качестве резерва магазины производства PufGun - потестировать. Тест "удался" - сломали их. В итоге - и Сева, и Маша и все остальные - стреляли с нашими магазинами.



Это ВРАНЬЕ!!!
Магазины у них были уже 2-й год.
И не на одних соревнованиях они с них стреляли.
Могу в подтвержедние выложить фото с различных соревнований.
И Сева говорил что якобы магазины именно у него сломались, а тут уже у всех ломаются.
Представитель КК заврался.

Затворы и ствольные коробки у вас живут меньше чем наши магазины.

PUFGUN.RU 29-06-2018 20:14

quote:
Originally posted by Poruchik_72:
Пытаться "увидеть соринку в чужом глазу", не замечая "бревна в свое Оке", как-то не по-мужски! Вы или трусы наденьте, или крестик снимите! Когда к качеству продукции КК не будет претензий, вот тогда мы и ждем Ваших "срывов покровов" по поводу продукции других производителей.
Все это (Ваши безосновательные нападки на производителя аксессуаров) похоже на то, что у Вас (не у Вас лично, а, возможно, аж у самого КК!!!) какие-то личные счеты или обиды на него?
[/B]


Конечно обиды у них.
Собственно обзор на 107-ю думаю все читали, как она "чудесно" приспособлена работать с арочными магазинами. А мы им отказались магазин под 107-ю, под их уникальные требования, запиливать.


New 29-06-2018 20:36

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Это ВРАНЬЕ!!!
Магазины у них были уже 2-й год.
И не на одних соревнованиях они с них стреляли.
Могу в подтвержедние выложить фото с различных соревнований.


Жду фото.
Жалко я свои магазины Вашего производства выбросил - они у меня и двух тренировок не пережили - после падения на одном сломались губки (падал он на деревянный пол, армированный магазин переносит это без последствий, естественно).Второй - просто дал трещину в губке (как у Севы - в левой) на второй тренировке - то есть настрел был максимум три сотни на этот магазин.
Справедливости ради замечу, что третий (как раз Сева мне его подарил) - жив до сей поры, я его сделал коротким и использую для пристрелки с мешка. Живет уже как раз второй год, настрел - штук 30. Очень удобно - спасибо за такой конструктив.

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

И Сева говорил что якобы магазины именно у него сломались, а тут уже у всех ломаются.


Сева? О чем он тут говорил?

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Затворы и ствольные коробки у вас живут меньше чем наши магазины.


Ну, видимо для себя Вы делаете магазины получше, чем продаете, раз они столько живут. По моему опыту (поломка губы после трех сотен) - как-то корреляции с жизнью Сайги нет.


New 29-06-2018 20:47

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Конечно обиды у них.
Собственно обзор на 107-ю думаю все читали, как она "чудесно" приспособлена работать с арочными магазинами. А мы им отказались магазин под 107-ю, под их уникальные требования, запиливать.


Извините, что попросили сделать качественный магазин без косяков подачи с обеих сторон (и слева, и справа).

Интересный у Вас, кстати, способ ведения диалога - попытки переключить внимание на посторонние темы (a SR-1 к Сайге-9, коей посвящена тема - никакого отношения не имеет) выглядят в стиле "а еще у Вас негров угнетают"

Только не совсем ясно, от чего внимание пытаетесь отвлечь? Проблема с неармированным магазином - очевидна, и, думаю, когда Вы начинали его производить - прекрасно понимали (надеюсь), что закладные элементы в магазине придуманы не просто так.
Получается эрзац, как не посмотреть. Но и цена ведь на Ваши изделия ниже, чем на родные, верно? (боюсь тут ошибиться - давно не приценивался), так что нишу свою занимаете, и, наверно, успешно. Вроде на рынке этом всем места хватает?

Landgraf 29-06-2018 21:21

quote:
Изначально написано New:
Вроде на рынке этом всем места хватает?

Аппетит приходит во время еды Как ещё разубедить несознательных граждан, которые покупают оригинальные магазины пр-ва КК? Ну зачем они несут свои денежки такому крупному концерну? Пусть они несут свои бабосики кустарному гаражному производителю!
Из своего топика про ВПО-136 я "пафганутых" выгнал поганой метлой, но там чуть проще - по цене новодельная кустарщина не могла конкурировать с армейским сюрпласом. А в отношении Сайги 9х19 у кустарей есть козырь - низкая цена. Если бы КК чуть-чуть поприжался в аппетитах и увеличил тиражи (обеспечив доступность и во всех бренд-зонах, и дистанционно в инет.магазине), то смог бы вымести кустарей с рынка, ну может оставив им нишу укороченных магазинов...

New 29-06-2018 21:25

quote:
Изначально написано Landgraf:

Аппетит приходит во время еды


Видимо, так и есть

quote:
Изначально написано Landgraf:

...смог бы вымести кустарей с рынка, ну может оставив им нишу укороченных магазинов...


Даже в теории нет такой задачи. Без конкуренции (пусть даже такой,в разных "весовых категориях") - начинается застой на рынке. Это и к оружию относится, естественно, не только к аксессуарам.
Так что я - за конкуренцию. Но честную (сиречь - правдивую) и без низкопробных выходок в стиле того видео, что пришлось выпилить.


Hermes0715 29-06-2018 21:48

А прозрачные магазины Производства КК армированы?
Landgraf 29-06-2018 21:51

quote:
Изначально написано New:
Даже в теории нет такой задачи.

Но в любом случае, надо обеспечить глобальную, всеобъемлющую доступность оригинальных магазинов.
New 29-06-2018 21:59

quote:
Изначально написано Hermes0715:
А прозрачные магазины Производства КК армированы?

Само собой.
click for enlarge 960 X 1280  53.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  50.8 Kb

PUFGUN.RU 29-06-2018 22:08

quote:
Originally posted by New:

Жалко я свои магазины Вашего производства выбросил - они у меня и двух тренировок не пережили - после падения на одном сломались губки (падал он на деревянный пол, армированный магазин переносит это без последствий, естественно).Второй - просто дал трещину в губке (как у Севы - в левой) на второй тренировке - то есть настрел был максимум три сотни на этот магазин.
Справедливости ради замечу, что третий (как раз Сева мне его подарил) - жив до сей поры, я его сделал коротким и использую для пристрелки с мешка. Живет уже как раз второй год, настрел - штук 30. Очень удобно - спасибо за такой конструктив.



В Екатеринбурге 90% стрелков, кто из сайги-9 стрелял, использовали наши магазины. А это был матч на 300+ выстрелов. Никто не жаловался на поломки, только подходили просили магазинов продать (не торгуем мы на матчах).
И ни один айписюн не будет тесторовать магазин или любую другую часть (деталь) на матчах.

PUFGUN.RU 29-06-2018 22:15

quote:
Изначально написано New:

Извините, что попросили сделать качественный магазин без косяков подачи с обеих сторон (и слева, и справа).

Интересный у Вас, кстати, способ ведения диалога - попытки переключить внимание на посторонние темы (a SR-1 к Сайге-9, коей посвящена тема - никакого отношения не имеет) выглядят в стиле "а еще у Вас негров угнетают"


Магазин как раз качественный, все нынешние Чемпионы России (в нормальных классах, а не псевдо) с ними тренируются и выступают.
А то что в вашей поделке не работает, дык ее и точите.

New 29-06-2018 22:17

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

В Екатеринбурге 90% стрелков, кто из сайги-9 стрелял, использовали наши магазины. А это был матч на 300+ выстрелов. Никто не жаловался на поломки, только подходили просили магазинов продать (не торгуем мы на матчах).
И ни один айписюн не будет тесторовать магазин или любую другую часть (деталь) на матчах.


Снова смысловые соскальзывания? Со мной этот номер не пройдёт.
Вроде обещали фотографии Севы с одними и теми же магазинами Вашего производства на протяжении двух лет.

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Магазины у них были уже 2-й год.
И не на одних соревнованиях они с них стреляли.
Могу в подтвержедние выложить фото с различных соревнований.


Landgraf 29-06-2018 22:17

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:
...

Скажите, а Вы вообще находите нормальным, в топике производителя расхваливать свою продукцию? Что бы Вы сделали, если бы в Ваш топик пришёл какой-нибудь GLUKGUN.RU, и начал там расхваливать магазины своего производства?
Мне просто интересно - у Вас настолько мозгов нет, или наглости переизбыток?

Может, лицензию нам продемонстрируете? Или может надо прокуратуру запросить на тему законности производства частей оружия без необходимой на то лицензии?

PUFGUN.RU 29-06-2018 22:27

quote:
Originally posted by New:

Явную ахинею про айписюнов и тесты - даже комментировать не стану.



quote:
Originally posted by New:

Все теории заговоров ищете? Банально все было на самом деле - был там не только Сева и Маша, но и другие наши стрелки, которым взяли в качестве резерва магазины производства PufGun - потестировать. Тест "удался" - сломали их. В итоге - и Сева, и Маша и все остальные - стреляли с нашими магазинами.



Вы выходит сами ахинею пишите? Или не помните что пишите?
quote:
Originally posted by Landgraf:

Скажите, а Вы вообще находите нормальным, в топике производителя расхваливать свою продукцию? Что бы Вы сделали, если бы в Ваш топик пришёл какой-нибудь GLUKGUN.RU, и начал там расхваливать магазины своего производства?
Мне просто интересно - у Вас настолько мозгов нет, или наглости переизбыток?



Изначально говном полить решил представитель КК.
Здесь не было ни одного поста рекламы и расхваливания нашей продукции.
И я нахожу нормальным, защищать продукт который мы производим, от лживых нападок, местного модератора.
PUFGUN.RU 29-06-2018 22:29

quote:
Originally posted by Landgraf:

Может, лицензию нам продемонстрируете? Или может надо прокуратуру запросить на тему законности производства частей оружия без необходимой на то лицензии?



Рука-лицо. Тебе точно лучше жевать, чем говорить.
Hermes0715 29-06-2018 22:31

Обычно редко включаюсь в дискуссии, но в чем ненормальность участия pufgun.ru в этой ветке? Даже с расхваливанием продукции своей? Да понятно заводские магазины предпочтительнее, но и магазины pufgun имеют право на жизнь. У меня есть оба , оба работают и падают о поверхность и все такое. У нас в Ростове-на-Дону есть в ормагах многих. А вот родные мягко говоря не представлены изобилием
Landgraf 29-06-2018 22:32

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Рука-лицо. Тебе точно лучше жевать, чем говорить.


25.40 в Устав внесли, и полагаете, что этого достаточно?
New 29-06-2018 22:33

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Здесь не было ни одного поста рекламы и расхваливания нашей продукции.
И я нахожу нормальным, защищать продукт который мы производим, от лживых нападок, местного модератора.


Местный модератор поделился личным опытом (как пользователь, купивший вашу поделку за собственные деньги). Все подробности в посте 1413.
И снова попытка увести дискуссию в сторону - не удалась. Фото мы увидим все-таки или нет? Чтобы уж окончательно заклеймить злобный КК, наехавший на маленькую кустарную артель.
PUFGUN.RU 29-06-2018 22:35

quote:
Originally posted by Landgraf:

25.40 в Устав внесли, и полагаете, что этого достаточно?



Полагаю, что если (когда) мы начнем производить ОЧ, со всей разрешительной документацией у нас будет порядок.
PUFGUN.RU 29-06-2018 22:37

quote:
Originally posted by New:

Фото мы увидим все-таки или нет? Чтобы уж окончательно заклеймить злобный КК, наехавший на маленькую кустарную артель.



Фото будет, за это переживать не стоит.
New 29-06-2018 22:41

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Фото будет, за это переживать не стоит.


Очень хорошо. Ждём.
New 29-06-2018 22:52

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Изначально говном полить решил представитель КК.
.


И заодно - продемонстрируйте доказательства процитированной мной фразы.
Чтобы проще было искать - впервые ваши изделия я упомянул в посте 1413.
Cross_Man 29-06-2018 22:53

пардоньте что нарушаю Вашу горячую дискуссию по поводу "у кого магазин кепче", хотелось бы узнать, а на 9ке почему не делают предохранитель с площадкой как на остальных саёгах?
New 29-06-2018 22:55

Появится через некоторое время, думаю.
Cross_Man 29-06-2018 22:59

quote:
Появится через некоторое время.

Фууххх, ну обнадёжили, а то через месяцок розовая будет готова
Cross_Man 29-06-2018 23:20

quote:
думаю.

а вот это настораживает
PUFGUN.RU 30-06-2018 09:08

quote:
Originally posted by New:

Очень хорошо. Ждём.




Смотрим с 2:42.
Т.е. как минимум с мая 2017, магазины уже использовались спортсменами КК .
Так что не надо ля-ля, что магазин в руки взял и он на второй тренировке рассыпался.

New 30-06-2018 09:46

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:



Смотрим с 2:42.
Т.е. как минимум с мая 2017, магазины уже использовались спортсменами КК .
Так что не надо ля-ля, что магазин в руки взял и он на второй тренировке рассыпался.


У вас дислексия? Или иной тип когнитивного расстройства? Или просто прикидываетесь?

Я написал:

quote:
Изначально написано New:

Банально все было на самом деле - был там не только Сева и Маша, но и другие наши стрелки, которым взяли в качестве резерва магазины производства PufGun - потестировать. Тест "удался" - сломали их. В итоге - и Сева, и Маша и все остальные - стреляли с нашими магазинами.


Где-то я писал, что он (они) ими время от времени не пользуется (например, удлиненным) или в качестве резервных? Проблема Ваших изделий - крайне низкая живучесть и низкая сопротивляемость ударам, что связано с отсутствием армирования. В Венгрии - дали ваши магазины другим стрелкам из нашей команды (банально не хватило надежных, нашего производства). Заодно они и протестировали бы их - так как они (не Сева и Маша, другие стрелки) - никогда их не использовали до этого. Результат теста - на фото ниже:
click for enlarge 720 X 1280 65.7 Kb

Ваш ответ:

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Это ВРАНЬЕ!!!
Магазины у них были уже 2-й год.
И не на одних соревнованиях они с них стреляли.
Могу в подтвержедние выложить фото с различных соревнований.
И Сева говорил что якобы магазины именно у него сломались, а тут уже у всех ломаются.


Стреляли они "не на одних соревнованиях" - используя разные магазины, так как банально не живут они долго. Перевожу с русского на понятный (надеюсь) Вам: они использовали Ваши магазины, но не одни и те же - так как это невозможно. Ваши магазины ломаются, они их выбрасывают, покупают новые и так далее. С учетом того, что они, несмотря на низкую живучесть, неплохо подходят для изготовления удлиненных - они ими продолжают пользоваться.

Далее - Вы цитируете Севу:

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

И Сева говорил что якобы магазины именно у него сломались, а тут уже у всех ломаются.


Он это кому и где говорил? Ссылку можно?

И в конце всего этого - выкладываете видео и сопровождаете фразой:

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Так что не надо ля-ля, что магазин в руки взял и он на второй тренировке рассыпался.


Это откуда взято? Я ничего подобного не писал. Или Вы кому-то другому отвечаете?
New 30-06-2018 09:51

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

А у меня вот PUFGUN живет дольше, чем ручка затвор и ствольная коробка вашего изделия.


Также жду доказательств вот этого тезиса. Мой персональный опыт и опыт команды КК показывает обратное.
New 30-06-2018 09:53

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Изначально говном полить решил представитель КК.


И вот эту фразу - тоже нужно подкрепить доказательствами. В противном случае (в полном соотвествии с правилами раздела) - перейдете в категорию читателей.
С Э М 30-06-2018 14:37

quote:
Изначально написано New:

И вот эту фразу - тоже нужно подкрепить доказательствами. В противном случае (в полном соотвествии с правилами раздела) - перейдете в категорию читателей.

Вы так часто пугаете "категорией читателя" и так много слов про нестойкие магазины от PUFGUN.RU....Тогда очередной вопрос про КК, Вам, как представителю, магазы с проволочным ограничителем(которыми только и пользуюсь),когда в магазинах они появятся?Я могу точно сказать, что в магазинах Ижевска их нет и не было с рождения С9.Я уж не говорю про прозрачные в таком же конструктиве.....

New 30-06-2018 14:42

quote:
Изначально написано С Э М:

Тогда очередной вопрос про КК, Вам, как представителю, магазы с проволочным ограничителем(которыми только и пользуюсь),когда в магазинах они появятся?Я могу точно сказать, что в магазинах Ижевска их нет и не было с рождения С9.


Так ведь нет в Ижевске бренд-зон. А все новое и лучшее - там появляется. И только потом - уже в остальных магазинах.
В Темпе - есть: https://www.tempgun.ru/catalog...0_mest_sb_7_01/
А по поводу "не было с рождения" - тоже неправда. Я сам в 2015 году их в магазине при заводе покупал.
max_7.62 30-06-2018 15:52

а про магазины ЛА можно писать в этой теме не сравнивая с другими или нет?
ranchero450 30-06-2018 15:52

quote:
Изначально написано Hermes0715:
в чем ненормальность участия pufgun.ru в этой ветке? Даже с расхваливанием продукции своей? Да понятно заводские магазины предпочтительнее, но и магазины pufgun имеют право на жизнь. У меня есть оба , оба работают и падают о поверхность и все такое. У нас в Ростове-на-Дону есть в ормагах многих. А вот родные мягко говоря не представлены изобилием

Собственно, такой же вопрос...
Я, конечно не так много, как спортсмены, стреляю из своей С9, но около 4000 за три года набил (кто скажет, что это слишком мало - скажу, что берегу её, и мне ещё много из чего, в том числе и под 9Х19 можно пострелять). 6 магазинов от PUFGUN'а ведут себя более чем прилично. Глюки с двойной подачей были всего раза три на одном и том же магазине при автоогне. Потом прекратились. Видимо, приработался. Все магазины хранятся набитыми и более-менее регулярно отстреливаются.
А вот товарищам, постоянно бросающим магазины на поверхность Земли, хочу задать вопрос: МОЖНО ли вам дать в руки стеклянный член?
Или другой вопрос - не хотите ли с размаху свой любимый карабин об её же поверхность раз 10-15 со всей дури? Или головой туда же?
Понятно, что армированный крепче, но фанатизма тоже не надо!
А 60-ка под 5,45 - вообще бомба!!!
Да, достаточно долго доводилась, да и хрен с ним...

Зато она теперь очень неплохо работает!!!

New 30-06-2018 16:15

quote:
Изначально написано max_7.62:
а про магазины ЛА можно писать в этой теме не сравнивая с другими или нет?

Без проблем, пишите.

PUFGUN.RU 30-06-2018 16:38

quote:
Originally posted by New:

Стреляли они "не на одних соревнованиях" - используя разные магазины, так как банально не живут они долго. Перевожу с русского на понятный (надеюсь) Вам: они использовали Ваши магазины, но не одни и те же - так как это невозможно. Ваши магазины ломаются, они их выбрасывают, покупают новые и так далее. С учетом того, что они, несмотря на низкую живучесть, неплохо подходят для изготовления удлиненных - они ими продолжают пользоваться.



Тут явно кто-то дебил, либо тот кто постоянно покупает магазины с низкой живучестью, либо тот кто врет о их ненадежности.

Видео показали, что уже давно используют магазины. А так можете дальше вилять про тестовое использование.

Еще бы стоило модератору выяснить для чего вообще армируют губки. Вообще мир другими цветами окрасится.


click for enlarge 960 X 1280 69.2 Kb
Ствольная коробка, около 7 тыс...

И насчет того, что у стрелков КК коробки не трескались, опять ВРАНЬЕ!!! У Ильина треснула.
Пора бы уяснить, я за свои слова отвечаю. Если есть дефекты продукта меняем без вопросов. Если есть информация которую пишу, то я ее смогу подтвердить.

PUFGUN.RU 30-06-2018 16:51

Кстати, прямо интересно кто же еще стрелки команды КК, кроме Ильина и Шварц, которые стреляли в Венгрии (хотя на самом деле Чехии)?
quote:
Originally posted by New:

И вот эту фразу - тоже нужно подкрепить доказательствами. В противном случае (в полном соотвествии с правилами раздела) - перейдете в категорию читателей.



Т.е. норма писать про изделия других, что это "поделки", а сами компании "кустари"?
mechsolver 30-06-2018 17:46

quote:
Изначально написано Landgraf:

Аппетит приходит во время еды Как ещё разубедить несознательных граждан, которые покупают оригинальные магазины пр-ва КК? Ну зачем они несут свои денежки такому крупному концерну? Пусть они несут свои бабосики кустарному гаражному производителю!
Из своего топика про ВПО-136 я "пафганутых" выгнал поганой метлой, но там чуть проще - по цене новодельная кустарщина не могла конкурировать с армейским сюрпласом. А в отношении Сайги 9х19 у кустарей есть козырь - низкая цена. Если бы КК чуть-чуть поприжался в аппетитах и увеличил тиражи (обеспечив доступность и во всех бренд-зонах, и дистанционно в инет.магазине), то смог бы вымести кустарей с рынка, ну может оставив им нишу укороченных магазинов...


А не надо никого разубеждать . Работники ИМ сами толкают покупателей брать у других производителей и КК тоже . Какой дебил придумал ложить в комплект 1 магазин ? Как человеку участвовать в соревнованиях , не имея возможности купить в брэнд-зоне (всё таки паскудное слово дополнительные магазины ? Ну положили бы 2 и взяли лишние 1000 рублей . Ага , два раза . Если бы нашёл ЛА раньше , то купил бы их , а не КК . Ждать по три-четыре месяца заказ как то не очень . Причём когда видишь , что магазины произведены пол-года назад , то хочется сказать что нибудь "приятное" директору ИМ . А про кустарщину не надо , и про гараж тоже . Вы видимо плохо представляете сколько стоит сделать прессформу на магазин . А у себя например в гараже я делаю некоторые вещи по вечерам , за которые на КК никто не возьмётся . Так что со словами по корректнее надо .

С Э М 30-06-2018 18:35

quote:
Изначально написано New:

Так ведь нет в Ижевске бренд-зон. А все новое и лучшее - там появляется. И только потом - уже в остальных магазинах.
В Темпе - есть: https://www.tempgun.ru/catalog...0_mest_sb_7_01/
А по поводу "не было с рождения" - тоже неправда. Я сам в 2015 году их в магазине при заводе покупал.

Не всё,новое и лучшее...А,по поводу магазинов с проволочным внутренним ограничителем,могу поспорить,что не было и сейчас нет.Я два раза на Ижмаш сдавал С9 и имел возможность там докупить один магазин и не больше с внутренним ограничителем,а остальные 4 шт,пришлось покупать с рук и то не везде и не каждому можно было достать,просто повезло наверно или знал где взять.... Вы скажите в каком магазине при заводе вы купили?

energyzer 30-06-2018 19:53

Ну, к слову, в Тюмени в бренд-зоне нет никаких магазинов от КК для их же нарезной продукции. Может бренд-зона что-то не так делает?
Кстати, а ручку затвора армировать на девятках не пробовали?
А то они и без падения на бетон отваливались пачками.
Landgraf 30-06-2018 20:39

quote:
Изначально написано New:
...нет в Ижевске бренд-зон...
...в магазине при заводе ...


А магазин при заводе не удосужился стать бренд-зоной?????????? Обычно магазин при производителе первым становится бренд-зоной
С Э М 30-06-2018 21:01

quote:
Изначально написано Landgraf:

А магазин при заводе не удосужился стать бренд-зоной?????????? Обычно магазин при производителе первым становится бренд-зоной

Там один магаз при заводе,именно Ижмашевский,я другие частные не беру в расчёт.Но его ни как "брендзоной" не назовёшь....

Poruchik_72 30-06-2018 21:07

quote:
Originally posted by New:

Также жду доказательств вот этого тезиса. Мой персональный опыт и опыт команды КК показывает обратное.



А вот мой опыт полностью противоположный - ни один из ПЛАСТИКОВЫХ магазинов пафгана на 9*19 из строя не вышел (эксплуатирую их с самого начала, еще с момента появления первых тестовых образцов, которые до сих пор живы, ни трещин ни сколов на них нет), а вот ЖЕЛЕЗНАЯ рукоятка на сайге 9*19 производства КК отвалилась в самом начале жизненного пути этой сайги. При этом магазины эксплуатируются в обычном режиме, в том числе и сбрасываю их периодически на разные поверхности, но все с ними в порядке.
Так что вот лично у меня к качеству продукции КК претензии есть, а к качеству продукции пафгана нет
Также есть серьезные претензии к сервису КК! Точнее - к полному его отсутствию в регионах, отличных от места производства. Если Вы, уважаемый New, считаете нормальным отсутствие лицензированных мастерских (с возможностью ремонта и обслуживания ОЧ продукции КК), то я, как потребитель и пользователь "вашей" продукции, считаю такое положение вещей не то что ненормальным, а просто издевательским по отношению к нам, потребителям "вашей" продукции!
Вот такой производитель, как пафган, например, если есть проблемы с его продукцией (всякое случается, не ошибается тот, кто ничего не делает!), то он безо всяких разговоров высылает замену, причем бесплатно!
Вот на кого вам, КК, надо равняться, хотя бы в таком аспекте, как отношение к потребителям "вашей" продукции.


ranchero450 30-06-2018 21:22

Поручик, абсолютно согласен с Вами! И по поводу качества, и по поводу отношения к потребителю!
Игорь выслал мне ДВА корпуса, взамен мною же сломанного, причём приобретённого не у него, а у вообще левого продавца, а когда выяснилось, что дело не в корпусе - выслал НОВЫЙ магазин в сборе. БЕСПЛАТНО. И я не просил об этом, не умолял сделать хоть что-нибудь. Он сам предложил и сделал.
И этот магазин, 60-ка под 5,45, после мелкой доработки прекрасно работает на сайге-08 без сухаря. Про АК уже и не говорю, там вообще всё зашибись. Вот на это охуен... нет, ...евшему концерну надо равняться.
New 30-06-2018 22:02

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Еще бы стоило модератору выяснить для чего вообще армируют губки. Вообще мир другими цветами окрасится.


Готов выслушать и Вашу версию.

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Видео показали, что уже давно используют магазины.


А кто это отрицал?

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Тут явно кто-то дебил, либо тот кто постоянно покупает магазины с низкой живучестью, либо тот кто врет о их ненадежности.


Вам то что до наших умственных способностей? Деньги-то платим. Ломаем и снова покупаем - неплохой профит для Вас. Как я уже сказал, из них удобно клеить увеличенные. Иных не используем.

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

И насчет того, что у стрелков КК коробки не трескались, опять ВРАНЬЕ!!! У Ильина треснула.


Все-таки дислексия, видимо. Где и кто об этом писал?
Cross_Man 30-06-2018 22:03

quote:
Кстати, а ручку затвора армировать на девятках не пробовали?

Жор, ну хоть ты будь умнее, хорош говно на вентилятор накидывать
ranchero450 30-06-2018 22:08

New, а по поводу моих высказываний Вы ничего сказать не хотите? Или всё же правда глаза колет? С удовольствием Вас почитаю...
New 30-06-2018 22:11

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:
Кстати, прямо интересно кто же еще стрелки команды КК, кроме Ильина и Шварц, которые стреляли в Венгрии (хотя на самом деле Чехии)?


ИНтересно - так узнайте, все данные открыты. Про Венгрию - ошибка моя, признаю. Конечно, Чехия.

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Т.е. норма писать про изделия других, что это "поделки", а сами компании "кустари"?


Норма - отвечать подобным на подобное. Вы написали - я симметрично ответил:
quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

А то что в вашей поделке не работает, дык ее и точите.

С кустарями - еще проще. Я, признаться, думал, что русский язык у Вас родной и значение слова "кустарь" Вам известно. На русском языке слово "кустарь" означает того, кто занимается мелкосерийным производством. https://ru.wiktionary.org/wiki/кустарь


New 30-06-2018 22:16

quote:
Изначально написано С Э М:

Я два раза на Ижмаш сдавал С9 и имел возможность там докупить один магазин и не больше с внутренним ограничителем


Что-то Вы в "показаниях путаетесь". Несколькими сообщениями выше написали, что
quote:
Изначально написано С Э М:

могу точно сказать, что в магазинах Ижевска их нет и не было с рождения С9.


Определитесь уж - либо не было с рождения, либо - все-таки были?
New 30-06-2018 22:17

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Если есть информация которую пишу, то я ее смогу подтвердить.


Вот уже второй день мечтаю в этом убедиться. И про "поливание говном", и про магазины, которые 2-й год одни и те же у Севы и переживают при этом коробку Сайги.

New 30-06-2018 22:22

quote:
Изначально написано energyzer:
Ну, к слову, в Тюмени в бренд-зоне нет никаких магазинов от КК для их же нарезной продукции. Может бренд-зона что-то не так делает?


Бренд-зоны - не наши рабы, они сами закупают то, что им необходимо. Спросите в магазине - думаю, ответят Вам, почему нет чего-то в ассортименте.

quote:
Изначально написано energyzer:

Кстати, а ручку затвора армировать на девятках не пробовали?
А то они и без падения на бетон отваливались пачками.


Армировать - не пробовали. Думаю, что ключевое слово "отваливались" - проблема вылечена, случай - гарантийный. Всем желающим - заменили.


New 30-06-2018 22:25

quote:
Изначально написано С Э М:

Вы скажите в каком магазине при заводе вы купили?


Магазин при ИжМаше - один, и Вам это известно, думаю.

New 30-06-2018 22:32

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Также есть серьезные претензии к сервису КК! Точнее - к полному его отсутствию в регионах, отличных от места производства. Если Вы, уважаемый New, считаете нормальным отсутствие лицензированных мастерских (с возможностью ремонта и обслуживания ОЧ продукции КК), то я, как потребитель и пользователь "вашей" продукции, считаю такое положение вещей не то что ненормальным, а просто издевательским по отношению к нам, потребителям "вашей" продукции!


Не считаем это нормальным. Несколько сервисных центров открыты https://www.kalashnikov.com/contacts/service/ - но этого мало, конечно (хотя и лучше, чем полное их отсутствие). К сожалению, развитие сервисных мастерских, способных полноценно работать с оружием значительно ограничено действующим законодательством. Наши попытки внести (неоднократно) поправки, облегчающие эту деятельность - пока не увенчались успехом.

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Вот такой производитель, как пафган, например, если есть проблемы с его продукцией (всякое случается, не ошибается тот, кто ничего не делает!), то он безо всяких разговоров высылает замену, причем бесплатно!
Вот на кого вам, КК, надо равняться, хотя бы в таком аспекте, как отношение к потребителям "вашей" продукции.


С удовольствием равнялись бы на него, если бы не законодательные ограничения. Если бы можно было выслать по почте новую Сайгу (как сломанный магазин) - не сомневайтесь, делали бы так.
New 30-06-2018 22:33

quote:
Изначально написано ranchero450:
New, а по поводу моих высказываний Вы ничего сказать не хотите? Или всё же правда глаза колет?

Так я не увидел никакого вопроса. На что Вы хотите получить ответ?
Возможно - я пропустил Ваш пост, видел только этот:

quote:
Изначально написано ranchero450:
Поручик, абсолютно согласен с Вами! И по поводу качества, и по поводу отношения к потребителю!
Игорь выслал мне ДВА корпуса, взамен мною же сломанного, причём приобретённого не у него, а у вообще левого продавца, а когда выяснилось, что дело не в корпусе - выслал НОВЫЙ магазин в сборе. БЕСПЛАТНО. И я не просил об этом, не умолял сделать хоть что-нибудь. Он сам предложил и сделал.
И этот магазин, 60-ка под 5,45, после мелкой доработки прекрасно работает на сайге-08 без сухаря. Про АК уже и не говорю, там вообще всё зашибись. Вот на это охуен... нет, ...евшему концерну надо равняться.

ranchero450 30-06-2018 22:39

Всё же увидели...
Именно об отношении к потребителю я и спрашивал...
А в каком виде - не очень важно...
Если для концерна потребитель продукции действительно нужен, любые отзывы так же будут востребованы и важны.
Спасибо за ответ.
Прошу прощения за свою резкость, У меня просто стиль общения такой, маленько говённый. Ничего поделать с этим не могу, как ни стараюсь, особенно если правду говорю...

Однако, есть вопрос по существу...
Вот саёжка с 415 стволом стОит ну, грубо 30 тысяч... Хрен с ним, пусть столько и стОит. Почему конструктивно более простое изделие в виде С9 стОит 40 тысяч? Почему новый магазин 30-ка под 5,45 у мелкого коммерса стОит 300-500 рублей, а у практически официалов - 1000? Почему от пафгана под С9 800, а от официала 2400?
Ценники я с потолка взял, они везде немного разные... Но ПОЧЕМУ, блджадь?

New 30-06-2018 22:51

quote:
Originally posted by ranchero450:

Прошу прощения за свою резкость, У меня просто стиль общения такой, маленько говённый. Ничего поделать с этим не могу, как ни стараюсь, особенно если правду говорю..



Никаких проблем, спасибо за обратную связь.
Sergii 30-06-2018 22:57

Ух какие страсти!
Я использую магазины PUFGUN с самого начала их производства, ещё когда они выпускали только для AR15. Сейчас, плюс к АР15, они у меня работают на ВПО-136, ВПО-148, а как только выйдут под .223, буду использовать и на ВПО-125.
Сайги 9 пока нет, но как только появится, там тоже будут работать магазины PUFGUN.
Если кто не верит, приезжайте на матчи или тренировки и смотрите с чем я стреляю.
ranchero450 30-06-2018 23:02

quote:
Изначально написано New:

Никаких проблем,


UPD предыдущий пост...

С Э М 30-06-2018 23:18

quote:
Изначально написано New:

Определитесь уж - либо не было с рождения, либо - все-таки были?


Прочитайте внимательно, про какие я магазины пишу,а то как-то десять раз не охота писать. Я даже лишнее уберу.


(А,по поводу магазинов с проволочным внутренним ограничителем,могу поспорить,что не было и сейчас нет.Я два раза на Ижмаш сдавал С9 и имел возможность там докупить один магазин и не больше с внутренним ограничителем,а остальные 4 шт,пришлось покупать с рук и то не везде и не каждому можно было достать,просто повезло наверно или знал где взять.... Вы скажите в каком магазине при заводе вы купили?)

С Э М 30-06-2018 23:21

quote:
Изначально написано New:

Магазин при ИжМаше - один, и Вам это известно, думаю.


Конечно.Значит вы там и купили магазины с проволочным,внутренним ограничителем?

ranchero450 30-06-2018 23:24

quote:
Изначально написано С Э М:

Вы скажите в каком магазине при заводе вы купили?)


Да ни в каком! Заехал в "Гранд охоту", взял 6 родных по 3000, и довольный поехал дальше.
Приехал к месту службы, докупил 4 чёрных от пафгана по 800, а потом ещё пару прозрачных, по тем же деньгам.
18 тысяч за расходники, красная которым цена которым - 500 рублей за штуку.
И на магазин-то я не в обиде, они своё должны получить...

Poruchik_72 30-06-2018 23:25

quote:
Originally posted by New:

Всем желающим - заменили



Вот грубо отвечу на заведомую Вашу ложь! НИХЕРА мне не заменили!!! Предложили мне за мои же деньги переслать карабин на завод, для проведения экспертизы и всего полагающегося. Т.е. мне еще потом могли бы и заявить, что "сам виноват!" (не удивился бы такому ответу КК). Ну и все эти пересылы-экспертизы-замены ОЧ-отстрелы-обратный пересыл и т.п. процедуры заняли бы никак не менее нескольких месяцев. А мне из чего стрелять все это время?! "Подменные" карабины выдаете?
А вот была бы у вас (с маленькой буквы, т.к. к КК обращаюсь) мастерская в московском регионе, облеченная полномочиями проделать все эти процедуры - все бы только спасибо вам (КК) сказали.
И знаете, Вы тут единственный, кто за защиту КК зарплату получает (могу и ошибаться, если так, то прошу простить), так что Вы ангажированный, а мы, ваши потребители, нет
С Э М 30-06-2018 23:31

quote:
Изначально написано ranchero450:

Да ни в каком! Заехал в "Гранд охоту", взял 6 родных по 3000, и довольный поехал дальше.
Приехал к месту службы, докупил 4 чёрных от пафгана по 800, а потом ещё пару прозрачных, по тем же деньгам


Да просто нет тех магазинов,про которые я говорю в Ижевских магазах.Вот и вопрос такой New pflfk/////

Landgraf 30-06-2018 23:32

quote:
Изначально написано С Э М:
Там один магаз при заводе,именно Ижмашевский,.. его ни как "брендзоной" не назовёшь....

Вот это и удивляет - собственный заводской магазин не желают сделать бренд-зоной??? Да это самое первое в мире, что ОБЯЗАНО было стать бренд-зоной!
ranchero450 30-06-2018 23:37

Я тогда успел поймать, но, сцуко, не за такие же деньги...
С Э М 30-06-2018 23:38

quote:
Изначально написано Landgraf:

Вот это и удивляет - собственный заводской магазин не желают сделать бренд-зоной??? Да это самое первое в мире, что ОБЯЗАНО было стать бренд-зоной!


Там магазин 10м квадратных и не большая КХО.При таком-то заводе,стрёмновато даже как-то...
Landgraf 30-06-2018 23:54

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
Вот грубо отвечу на заведомую Вашу ложь! НИХЕРА мне не заменили!!!

А Вы хоть что-то сделали для того, чтоб Вам заменили? Судя по нижеследующим Вашим строкам, НИХЕРА Вы не сделали, и теперь катите бочку на КК.

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
...Предложили мне за мои же деньги переслать карабин на завод, для проведения экспертизы и всего полагающегося...

Так положено по закону.

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
...мне еще потом могли бы и заявить, что "сам виноват!" (не удивился бы такому ответу КК). Ну и все эти пересылы-экспертизы-замены ОЧ-отстрелы-обратный пересыл и т.п. процедуры заняли бы никак не менее нескольких месяцев...

Се ля ви. Вам известны какие-то иные, более быстрые, и ЗАКОННЫЕ варианты?

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
...А мне из чего стрелять все это время?! "Подменные" карабины выдаете? ...

Это невозможно в силу законодательства.

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
...А вот была бы у вас (с маленькой буквы, т.к. к КК обращаюсь) мастерская в московском регионе, облеченная полномочиями проделать все эти процедуры - все бы только спасибо вам (КК) сказали...

Вот тут поддержу целиком и полностью. Давно пора уже наехать (путём подачи соответствующих жалоб и исков) на нацгвардейцев, и в суде восстановить право лицензированных мастерских на замену ОЧ ОО. Одно дело, если этим будет заниматься маленькая мастерская, и совсем другое - если сдерживанием "трудовых порывов" нацгвардейцев займётся Концерн или вообще Союз Оружейников.

Неужели кому-то ещё не стало очевидно, что "убив" по сути Спецсвязь, нацгвардейцы добились невозможности (или дикой дороговизны) в исполнении гарантийных обязательств производителями. Отправка ружья/карабина на завод обойдётся в 50-100 тысяч рублей, в случае наличия брака завод ОБЯЗАН будет компенсировать эти деньги! Ремонта на сто рублей, а возмещения затрат - на десятки и сотни тысяч!

ranchero450 30-06-2018 23:58

Продублирую всё же, а то уйдёт в безвестность...

New,

Однако, есть вопрос по существу...
Вот саёжка с 415 стволом стОит ну, грубо 30 тысяч... Хрен с ним, пусть столько и стОит. Почему конструктивно более простое изделие в виде С9 стОит 40 тысяч? Почему новый магазин 30-ка под 5,45 у мелкого коммерса стОит 300-500 рублей, а у практически официалов - 1000? Почему от пафгана под С9 800, а от официала 2400?
Ценники я с потолка взял, они везде немного разные... Но ПОЧЕМУ, блджадь?

Landgraf 01-07-2018 12:00

quote:
Изначально написано С Э М:
Там магазин 10м квадратных и не большая КХО.При таком-то заводе,стрёмновато даже как-то...

А больше и не надо! Большая КХО, при возможности быстрой доставки с завода, вообще и не нужна.
А площадь зала маленькая - ну так не обязательно ж бренд-зоне быть что называется "от горизонта до горизонта", я не думаю, что как только в магазине при заводе появятся все атрибуты бренд-зоны, там сразу же начнётся вавилонское столпотворение из покупашек. Справятся и на 10кв.м.
Landgraf 01-07-2018 12:02

quote:
Изначально написано ranchero450:
...Вот саёжка с 415 стволом стОит ну, грубо 30 тысяч... Хрен с ним, пусть столько и стОит. Почему конструктивно более простое изделие в виде С9 стОит 40 тысяч?...

Серия меньше, накладные расходы выше.

quote:
Изначально написано ranchero450:
... Почему новый магазин 30-ка под 5,45 у мелкого коммерса стОит 300-500 рублей, а у практически официалов - 1000? Почему от пафгана под С9 800, а от официала 2400?

А почему Айфон стоит дохренилион рублей, а его китайская копия, которая ещё и телевизор показывает, стОит три тыщи? Почему "фирменные" именитые таблетки стОят раз в 5-6 дороже дженериков? Почему бутылка Кока-Колы стОит раза в три дороже точно такой-же Колы того-же объёма под маркой "Каждый день" или "Красная цена" (кто не в курсе, "Каждый день" и "Красная цена" - это собственные марки крупных сетевых супермаркетов) ?
Почему Кольтовский, да даже Бушевский АРочный магазин стОит дороже, чем какой нибудь говяный Магпул или Фабдефенс?

Вы себе представляете разницу в стоимости пресс-форм без закладных и под закладные? А стоимость изготовления самих закладных? А такое понятие как "плата за имя" Вам вообще известно? А расходы сопоставьте, у кустаря, сидящего с термопластавтоматом в обнимку в собственном промёрзшем гараже, и платящем налоги по упрощёнке, и у завода, с кучей сотрудников и с налогами по полной схеме.

Подделки всегда обходятся дешевле оригиналов.

ranchero450 01-07-2018 12:14

Ага, а тот же сливовый магазин делается на разных заводах с разными затратами... Он делается, да будет Вам известно, на том же ЁЖмаше, только почему-то с завода он стоИт 1000, а у перекупа 300... Самому-то не смешно?
А про бушевские магазины, а тем более ARки мне рассказывать не надо. Более крутого гуана мало кто видел. Магпул и ФАБ по сравнению с ними - образец качества.
Landgraf 01-07-2018 12:21

quote:
Изначально написано ranchero450:
Ага, а тот же сливовый магазин делается на разных заводах с разными затратами... Он делается, да будет Вам известно, на том же ЁЖмаше, только почему-то с завода он стоИт 1000, а у перекупа 300... Самому-то не смешно?

У перекупа - армейские магазины, скомунизженные с армейских складов. То есть они вообще бесплатные для перекупа.
ranchero450 01-07-2018 12:29

Это не отменяет ценника. Есть у меня знакомый владелец магазинчика... Он тоже может поставить 1000, но почему-то ставит втрое меньше. Это раз. Второе - у него только официальные закупки... А цены - те же...300-500 рублей. Так что извиняюсь, но кто-то из нас двоих откровенно пиздИт.
New 01-07-2018 01:53

quote:
Изначально написано ranchero450:

Однако, есть вопрос по существу...
Вот саёжка с 415 стволом стОит ну, грубо 30 тысяч... Хрен с ним, пусть столько и стОит. Почему конструктивно более простое изделие в виде С9 стОит 40 тысяч? Почему новый магазин 30-ка под 5,45 у мелкого коммерса стОит 300-500 рублей, а у практически официалов - 1000? Почему от пафгана под С9 800, а от официала 2400?
Ценники я с потолка взял, они везде немного разные... Но ПОЧЕМУ, блджадь?


Ценообразование в условиях крупносерийного предприятия формируемся многими факторами. Один из ключевых - размеры серии. Сайг 5,45 и унифицированных с ними изделий производится гораздо больше, чем, Витязей м девяток. Упрощенно, но по сути - верно.

Не заметил столь серьезной разницы, как Вы описали. Для меня один из ключевых индикаторов рынка - цены крупного ритейлера. Например - Темпа.
Цена оригинального магазина: https://www.tempgun.ru/catalog...0_mest_sb_7_01/
Цена неоригинального магазина:
https://www.tempgun.ru/catalog...a_9x19_30_mest/
Так ли велика разница в 140 рублей?

New 01-07-2018 01:54

quote:
Изначально написано С Э М:

Конечно.Значит вы там и купили магазины с проволочным,внутренним ограничителем?


Да, там.

New 01-07-2018 02:13

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Вот грубо отвечу на заведомую Вашу ложь! НИХЕРА мне не заменили!!! Предложили мне за мои же деньги переслать карабин на завод, для проведения экспертизы и всего полагающегося. Т.е. мне еще потом могли бы и заявить, что "сам виноват!" (не удивился бы такому ответу КК). Ну и все эти пересылы-экспертизы-замены ОЧ-отстрелы-обратный пересыл и т.п. процедуры заняли бы никак не менее нескольких месяцев. А мне из чего стрелять все это время?! "Подменные" карабины выдаете?


Хотелось бы уточнить - в чем ложь? Я написал «желающим». У нас в компании нет штатного подразделения экстрасенсов, благодаря которым мы могли бы узнавать, у кого из наших клиентов проблемы с затвором на Сайге-9. Ну, а штатные телепортаторы - отправляли и забирали оружие в секунду.
Так что пока единственный способ - связаться с нами по одному из реальных каналов и далее следовать установленной законом и подзаконными актами процедуре.
Если она Вас не устраивает - меняйте закон или не отправляйте оружие в ремонт - всегда есть выбор. Не вижу в данном случае (не поломки, а в процедуре) нашей вины.
Что раз уже писал (но если вдруг Вы не видели - напишу ещё раз) - проблемы с рукояткой затвора Сайги-9 2014 года выпуска ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАНЫ ГАРАНТИЙНЫМ СЛУЧАЕМ, факт этот общеизвестен и не стоит бояться никаких «сам виноват». Все желающие (снова повторюсь) - Сайгу свою починили на заводе. Действительно, процедура такова, что вначале Вы должны отправить на завод изделие (за свой счёт), и в случае, если поломка признаётся гарантийным случаем.(а в случае с рукояткой 2014 года это происходит автоматически) - то ремонт и отправка потребителю происходит за наш счёт, также компенсируется и отправка на завод.
Подменных карабинов - не выдаём. Нет у нас такой законной возможности.

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

А вот была бы у вас (с маленькой буквы, т.к. к КК обращаюсь) мастерская в московском регионе, облеченная полномочиями проделать все эти процедуры - все бы только спасибо вам (КК) сказали.


Не совсем понимаю, зачем дважды за несколько часов писать одно и тоже? Нашу позицию и проблемы я вполне чётко обозначил в ответе на прошлый Ваш пост. За прошедшее время с моего прошлого ответа - закон и позиция не изменились.

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

И знаете, Вы тут единственный, кто за защиту КК зарплату получает


Не единственный. И зарплату получаю совсем за другое.

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

так что Вы ангажированный, а мы, ваши потребители, нет


И?


New 01-07-2018 02:14

quote:
Изначально написано Landgraf:

Вот это и удивляет - собственный заводской магазин не желают сделать бренд-зоной??? Да это самое первое в мире, что ОБЯЗАНО было стать бренд-зоной!

Требования к бренд-зонам у нас очень жесткие и объемные, наш магазин под них никак не подходит.
Исключений не бывает, да и зачем?

Landgraf 01-07-2018 02:33

quote:
Изначально написано New:
...Для меня один из ключевых индикаторов рынка - цены крупного ритейлера. Например - Темпа.
Цена оригинального магазина: https://www.tempgun.ru/catalog...0_mest_sb_7_01/
Цена неоригинального магазина:
https://www.tempgun.ru/catalog...a_9x19_30_mest/
Так ли велика разница в 140 рублей?


ТЕМП магазинами не торгует Магазинами торгует Темп Плюс, а там подход к ценообразованию кардинально отличается от подхода ТЕМПа. Ну что поделать, каков поп, таков и приход, ну не повезло Темп Плюсу с директором (его, кстати, многие на этом форуме знают ).
И уже давно мелочёвку знающие люди в ТЕМПе не покупают, именно из-за неадекватного ценника.
Landgraf 01-07-2018 02:37

quote:
Изначально написано New:
Требования к бренд-зонам у нас очень жесткие и объемные, наш магазин под них никак не подходит.
Исключений не бывает, да и зачем?


Я бы это назвал идиотизмом... Хотя можно использовать и другие изречения - "сапожник без сапог", "бей своих чтоб чужие боялись"...

А с другой стороны - забавно, что КК установил для дилеров такие требования, которые сам же не способен выполнить...

Короче, "что-то тут не так" (с)

Landgraf 01-07-2018 02:43

quote:
Изначально написано ranchero450:
Это не отменяет ценника. Есть у меня знакомый владелец магазинчика... Он тоже может поставить 1000, но почему-то ставит втрое меньше. Это раз. Второе - у него только официальные закупки... А цены - те же...300-500 рублей. Так что извиняюсь, но кто-то из нас двоих откровенно пиздИт.

Официальные закупки армейских магазинов напрямую от производителя? Не смешите меня! Они на гражданский рынок НЕ ПОСТАВЛЯЮТСЯ. Даже на свою охолощёнку КК ставит гражданские магазины (непонятно, зачем, правда).

А что закупки официальные могут быть - это вполне реально. Есть компании, которые на аукционах выкупали высвобождаемое армейское имущество (не оружие, а именно имущество), вот там чего только не продавалось частникам, от портянок до МТЛБ и шишиг-КШМ. Продавалось всё буквально за копейки, но большими объёмами (вагон портянок, или три тонны медицинского оборудования, или десяток маталыг сразу, и т.д.). Вот теперь это имущество расползается по мелкой рознице. И всё это добро выпуска до 80-х, максимум до начала 90х годов.

mechsolver 01-07-2018 04:36

quote:
Изначально написано Landgraf:


Неужели кому-то ещё не стало очевидно, что "убив" по сути Спецсвязь, нацгвардейцы добились невозможности (или дикой дороговизны) в исполнении гарантийных обязательств производителями. Отправка ружья/карабина на завод обойдётся в 50-100 тысяч рублей, в случае наличия брака завод ОБЯЗАН будет компенсировать эти деньги! Ремонта на сто рублей, а возмещения затрат - на десятки и сотни тысяч!


Я уже как то предлагал схему при которой даже в этих условиях вполне всё решаемо . То , что заводу обходится дорого исправлять свой брак , это проблема ЗАВОДА . И она никак не должна волновать потребителя.
1. Определить отвалилась ли ручка из за брака или от пинка ногой не велика проблема и без отсыла на завод
2. Проблема с магазинами в ИМ это полностью вина директора ИМ . Он мог бы и здесь объяснить проблемы с поставками честно , но тогда он лишится места и з/п (а на это не все пойдут). А рычагов влияния у него НЕТ .
3. Система отработана так , что бы крайним был потребитель и у него пропало бы желание отсылать что либо и куда либо для ремонта .
4. То что отправка обходится в 50-100 тысяч , это скорее всего искусственно придуманный бред . Обвинять нацгвардейцев думаю не совсем правильно , там ещё и в Спецсвязи покопаться надо .

mechsolver 01-07-2018 04:54

quote:
Изначально написано Landgraf:

Это невозможно в силу законодательства.


Будете смеяться , но это ЛЕГКО И ПРОСТО ! ТОЛЬКО ЗАВОДУ ЭТО Н Е Н А Д О ! Решение ? Всего лишь заключить договор со стрелковым клубом .
quote:
Изначально написано Landgraf:

Так положено по закону.


Если на КК позвонит Шойгу , то вы удивитесь , как может оперативно работать закон ! Только мы все интерпретируем законы как нам выгодно . Только кто честнее , а кто то более выгодно для себя .
quote:
Изначально написано Landgraf:

А Вы хоть что-то сделали для того, чтоб Вам заменили?


А он должен был просто принести карабин туда , где купил и ВСЁ ! На хрена ему , что то делать ? Тратить рабочие дни на какую то херь ? Как начальству подчинённый должен объяснять , что ему нужны отгулы что бы побегать для замены карабина , телика , вибратора в конце концов ?
Landgraf 01-07-2018 04:59

quote:
Изначально написано mechsolver:
...То , что заводу обходится дорого исправлять свой брак , это проблема ЗАВОДА . И она никак не должна волновать потребителя...

А я и не говорю, что это должно волновать потребителя. Но может это взволнует производителя (из-за копеечного брака придётся возмещать стоимость спецсвязи), и производитель начнёт географически приближать гарантийные и пост.гарантийные мастерские к потребителю?

quote:
Изначально написано mechsolver:
...1. Определить отвалилась ли ручка из за брака или от пинка ногой не велика проблема и без отсыла на завод...

Да как сказать... Есть очевидные случаи, а есть очень загадочные, где без более-менее серьёзных исследований ничего определить не получится.
Вот есть лопнувший пополам гвоздь - как определить, была ли использована для его изготовления неправильная марка стали, или что-то намудрили с термообработкой, или в стальной заготовке попалась каверна, или просто кто-то силушку богатырскую на этом гвозде испытывал, превысил допустимые эксплуатационные нагрузки, и порвал его пополам?

quote:
Изначально написано mechsolver:
...3. Система отработана так , что бы крайним был потребитель и у него пропало бы желание отсылать что либо и куда либо для ремонта...

Не совсем так. Крайние нацгвардейские "нововведения" убили возможность торговли оружием и патронами напрямую с заводов, через спец.связь. А это не очень выгодно самим заводам.

quote:
Изначально написано mechsolver:
...4. То что отправка обходится в 50-100 тысяч , это скорее всего искусственно придуманный бред . Обвинять нацгвардейцев думаю не совсем правильно , там ещё и в Спецсвязи покопаться надо .

Ничего тут нет со стороны Спецсвязи. Им запретили возить оружие скопом, заставили оформлять каждую перевозку отдельно, и производить её тоже отдельно. Раньше могли подкопить например 20-30 "стволов", отправляемых РАЗНЫМИ владельцами из Москвы в Ижевск, и отправить одну машину по маршруту. А теперь каждый заказ нацгвардейцы им велели отправлять отдельно, то есть если человек отправляет в тот-же Ижевск одну-единственную Сайгу, то эта Сайга так и поедет в одиночестве, под охраной.
mechsolver 01-07-2018 05:02

quote:
Originally posted by New:

Требования к бренд-зонам у нас очень жесткие и объемные, наш магазин под них никак не подходит.
Исключений не бывает, да и зачем?





Как зачем ? Для удобства потребителя и имиджа завода . Если ИМ не может справится с проблемой , пусть магазин при заводе отправляет магазины покупателю . Схема тупа и проста . Вызывается курьер и изделие отправляется покупателю . Услуги курьера оплачивает виновник торжества (директор , начальник сбыта , ещё кто нибудь). И не надо называть брэнд-зоной . Мне вот слово ПРИКАЗЧИК как то больше нравится .
mechsolver 01-07-2018 05:25

quote:
Originally posted by Landgraf:

Вы себе представляете разницу в стоимости пресс-форм без закладных и под закладные? А стоимость изготовления самих закладных?



Будете удивлены , не сильно большая . Как и стоимость изготовления самих закладных .
quote:
Originally posted by Landgraf:

Вот есть лопнувший пополам гвоздь - как определить, была ли использована для его изготовления неправильная марка стали, или что-то намудрили с термообработкой, или в стальной заготовке попалась каверна, или просто кто-то силушку богатырскую на этом гвозде испытывал, превысил допустимые эксплуатационные нагрузки, и порвал его пополам?



Вообще легко .
quote:
Originally posted by Landgraf:

Ничего тут нет со стороны Спецсвязи. Им запретили возить оружие скопом, заставили оформлять каждую перевозку отдельно, и производить её тоже отдельно. Раньше могли подкопить например 20-30 "стволов", отправляемых РАЗНЫМИ владельцами из Москвы в Ижевск, и отправить одну машину по маршруту. А теперь каждый заказ нацгвардейцы им велели отправлять отдельно, то есть если человек отправляет в тот-же Ижевск одну-единственную Сайгу, то эта Сайга так и поедет в одиночестве, под охраной.



Не бывает виноватой одной стороны . Да не возит Спецсвязь в магазины каждый ствол отдельно . Возвратный ствол везётся от юридического лица . Дефект ручки вообще устанавливается специалистом визуально с помощью лупы . Во всех практически городах есть специалисты-металловеды .
Какой мудак на производстве пережал штифтами на моей С9 ствол ? Износ в одном месте и отслоение хрома определяется бороскопом . Сделать это можно в магазине (с фотофиксацией и видео)и Сайгу просто утилизировать. Но это я смог на начальном этапе увидеть дефект , а простой потребитель узнает уже по факту . Алгоритм расписывать если бы я пошёл в магаз предъявлять ? Завуалированно ответ звучал бы так :
- Ты дебил чё сюда пришёл , снайпер херов ? Стреляет ? Стреляет. В пол-ведра попадает ? Попадает . Вали отсюда и радуйся , что за экспертизу денег не взяли , а за Спецсвязь ответишь .
И руководство об этом даже знать не будет . Не царское это дело во влагалище ковыряться , надо трахнуть ? Слуг позовут . Ка то так , правда жизни и не только в России .
mechsolver 01-07-2018 05:36

quote:
Originally posted by Landgraf:

Внутри клуба - пожалуйста. А на охоту сходить? А куда-то с собой взять? ХРЕН.



Ну хотя бы какое то решение . А для охотников проще , завод оплачивает карабин магазину , а тот выдаёт потребителю . Если вина потребителя , то он оплачивает весь этот балаган потом по суду , если завода , то всё тихо и красиво . 25-30 тысяч для завода это дымок .
quote:
Originally posted by Landgraf:

Для шойгов всяких оружие в совсем другом режиме оборота находится.



Будете удивлены , но в точно таком же . Просто работает , как должен работать . Телефонное право оно пока не отменено и не изжито НИГДЕ .
quote:
Originally posted by Landgraf:

Но, как я понял, даже в магазин карабин не был отнесён.



Он просто посчитал , что его потерянное время стоит дороже , чем С9 . И ВСЁ !
quote:
Originally posted by Landgraf:

Этими "чумпиёнами" тоже надо бы заняться, почему личное ОХОТНИЧЬЕ (или самооборонное) оружие используется для занятий спортом вопреки требованиям ЗоО РФ. Тренироваться можно с любым по статусу оружием, а вот в соревнованиях участвовать можно только со спортивным, охотничье и самооборонное оружие использовать для этого ЗоО РФ не разрешает.



Не приведи Господи , таких как вы в ЛРО
Landgraf 01-07-2018 05:43

quote:
Изначально написано mechsolver:
Будете удивлены , не сильно большая . Как и стоимость изготовления самих закладных .

Ну стоимость изготовления закладных действительно невелика - штамповка. Но вот под неё тоже нужна оснастка.
А по прессформам да, буду удивлён, потому как у меня несколько другая информация.

quote:
Изначально написано mechsolver:
Вообще легко .

Офигеть. Вас случаем не "НИИ неразрушающего контроля" зовут?

quote:
Изначально написано mechsolver:
...Не бывает виноватой одной стороны...

В случае государственно-властных полномочий - бывает.

quote:
Изначально написано mechsolver:
...Да не возит Спецсвязь в магазины каждый ствол отдельно...

Спецсвязь в магазины стволы вообще-то крайне редко возит. Обычно всё делается или силами магазина (если он крупный), или силами поставщика.

quote:
Изначально написано mechsolver:
.... Возвратный ствол везётся от юридического лица...

Это если потребитель потребовал расторжения договора купли-продажи. Если нет - то "ствол" продолжает принадлежать потребителю. И нет законного механизма отправить его из магазина на завод. Только если "ствол" вернули продавцу, его можно отправить из магазина на завод. Если же потребитель потребовал устранения недостатка - тогда полная задница, ормаг не имеет возможности отправить принадлежащее потребителю неисправное оружие на завод.

quote:
Изначально написано mechsolver:
...Дефект ручки вообще устанавливается специалистом визуально с помощью лупы...

И как, хорошо ли в лупу видно различия разных сортов стали? А степень закалки через лупу как рассмотреть?

quote:
Изначально написано mechsolver:
...Какой мудак на производстве пережал штифтами на моей С9 ствол ? Износ в одном месте и отслоение хрома определяется бороскопом...

Износ дефектом не является. Карабин стреляет? В кучность "не более ХХХмм" укладывается? К нормальному бою его можно привести (в смысле для этого хватает штатного хода регулировки прицельных приспособлений)? Всё, карабин не бракованный.

Поймите одну простую вещь - НИКТО НЕ ОБЕЩАЛ карабинов без пережатий. Обещали карабин, который будет стрелять и попадать в пределах обозначенной максимальной кучности. Всё. Точка. Вы же полагаете, что карабин должен соответствовать некоим выдуманным Вами же критериям, и чтоб не изнашивался однобоко, и чтоб ствол был геометрически идеальным. Но этого НИКТО не обещал. Вот таким потребительским террористам, как Вы, и надо выкатывать счета за экспертизу и спецсвязь, чтоб подумали, стОит ли беспокоить производителя своими выдуманными претензиями.

mechsolver 01-07-2018 06:21

quote:
Originally posted by Landgraf:

Вы же полагаете, что карабин должен соответствовать некоим выдуманным Вами же критериям, и чтоб не изнашивался однобоко, и чтоб ствол был геометрически идеальным.



Я не полагаю , есть ТД и 0,1 мм не укладывается в допуск и износ был бы получен в результате нарушения технологии сборки .
quote:
Originally posted by Landgraf:

Вот таким потребительским террористам, как Вы, и надо выкатывать счета за экспертизу и спецсвязь



Опять ошибаетесь . Правила придумал не я . И да , я скорее пох...ст в отношении себя . Зашёл в магазин , оплатил Сайгу , забрал и вышел
quote:
Originally posted by Landgraf:

чтоб подумали, стОит ли беспокоить производителя своими выдуманными претензиями.



Так я же это и предложил . Только система должна работать правильно , а не так как её интерпретирует манагер .
quote:
Originally posted by Landgraf:

И как, хорошо ли в лупу видно различия разных сортов стали? А степень закалки через лупу как рассмотреть?



В лупу хорошо видна структура излома . Закалка меряется портативным прибором за 30 000 руб. . Можно вызвать специалиста и за 5 000 рублей он скажет марку и твёрдость прискакав радостно в магазин. Кстати проблема отлома ручка на заводе решается очень легко и быстро .
quote:
Originally posted by Landgraf:

Вас случаем не "НИИ неразрушающего контроля" зовут?



Меня нет . Но там где я нахожусь http://sibnia.ru , без проблем .
quote:
Originally posted by Landgraf:

Это если потребитель потребовал расторжения договора купли-продажи.



А это и должно быть сделано . И виновная сторона должна заплатит издержки и осознавать свои риски .
mechsolver 01-07-2018 06:29

quote:
Originally posted by Landgraf:

НИКТО НЕ ОБЕЩАЛ карабинов без пережатий.



Кстати НИКТО не обещал карабин с пережатиями и не соответствующий ТД . В паспорте написано СООТВЕТСТВУЕТ . Поэтому при правильном подходе опытный юрист влёгкую договорился бы с КК по этому вопросу о замене . Для меня нет смысла терять на это время , там работы на час .
PUFGUN.RU 01-07-2018 07:51

quote:
Изначально написано New:

Вот уже второй день мечтаю в этом убедиться. И про "поливание говном", и про магазины, которые 2-й год одни и те же у Севы и переживают при этом коробку Сайги.


Коробку рваную видели? Она не пережила ни одного магазина.

Я выложил видео где Маша стреляет год назад с этих магазинов, может вы докажете что на видео и поломанные это разные магазины? А то какие-то английские варианты.

Вы вот что расскажите, сколько магазинов сломали на тесте "Три сайги, 13.000 патронов и беспощадные тесты"?

С Э М 01-07-2018 08:52

quote:
Изначально написано Landgraf:

А больше и не надо! Большая КХО, при возможности быстрой доставки с завода, вообще и не нужна.
А площадь зала маленькая - ну так не обязательно ж бренд-зоне быть что называется "от горизонта до горизонта", я не думаю, что как только в магазине при заводе появятся все атрибуты бренд-зоны, там сразу же начнётся вавилонское столпотворение из покупашек. Справятся и на 10кв.м.

Если бы ещё и информация с завода была конкретная по интересующим вопросам,так с этим полный пиз.....Разговаривая с людьми из магазинов на эту тему,получишь ответ,что всех маркетологов,менеджеров и т,д,гнать надо с завода поганой метлой,они занимаются тем, что куда бы подороже спихнуть товар который к ним в руки попал, а не ассортименте магазина.От сюда и дефицит тех же магазинов, к примеру.Брендзоной здесь и не пахнет.

С Э М 01-07-2018 09:03

quote:
Изначально написано New:

Да, там.


Т.е,вы пришли в этот магазин и на витрине лежат магазины не с дырявым корпусом,а с ВНУТРЕННИМ ПРОВОЛОЧНЫМ ОГРАНИЧИТЕЛЕМ(я устал акцентировать на этом внимание), речь идёт не о тех уродливых магазинах с ограничителем в корпусе.Надеюсь я правильно объяснил,о каких магазинах идет речь?

New 01-07-2018 09:28

quote:
Изначально написано С Э М:

Т.е,вы пришли в этот магазин и на витрине лежат магазины не с дырявым корпусом,а с ВНУТРЕННИМ ПРОВОЛОЧНЫМ ОГРАНИЧИТЕЛЕМ(я устал акцентировать на этом внимание), речь идёт не о тех уродливых магазинах с ограничителем в корпусе.Надеюсь я правильно объяснил,о каких магазинах идет речь?


Я Вам раз пять уже написал. Да, в магазине были магазины для Сайги-9 с внутренним проволочным ограничителем. Я их и купил.

New 01-07-2018 09:38

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Я выложил видео где Маша стреляет год назад с этих магазинов, может вы докажете что на видео и поломанные это разные магазины? А то какие-то английские варианты


Доказывать - должны Вы, а не я (так как это Вашему авторству принадлежит
тезис про два года и прочее). Думаю, правда, что никаких доказательст обещанных я не дождусь - так как быть их не может. Любой желающий может позвонить Севе или Маше и спросить, сколько у них живут магазины PufGun. Ну, или на соревнованиях спросить.
Про «английские варианты» - о чем речь?
Время у Вас есть до понедельника - дабы подтвердить оба Ваши высказывания про магазины, пережившие Сайгу и про «поливание говном».
New 01-07-2018 09:42

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Вы вот что расскажите, сколько магазинов сломали на тесте "Три сайги, 13.000 патронов и беспощадные тесты"?


Я Вас за язык не тянул - сами про это тест вспомнили.
Могу сказать, что ни одна Сайга в этом тесте не пострадала, чего нельзя сказать о Ваших магазинах. Впрочем, я попросил Константина Вам ответить - послушаем автора. В ангажированности его, надеюсь, не подозреваете?
ORENGUN 01-07-2018 09:46

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Коробку рваную видели? Она не пережила ни одного магазина.

Я выложил видео где Маша стреляет год назад с этих магазинов, может вы докажете что на видео и поломанные это разные магазины? А то какие-то английские варианты.

Вы вот что расскажите, сколько магазинов сломали на тесте "Три сайги, 13.000 патронов и беспощадные тесты"?


Пользовались магазинами Пафган всех калибров ( кроме Ар в 223 ) проблем нет нигде ... кроме 9х19 , всегда их дотачивали под определенную сайгу , претензий вообще нет т к потом они работают хорошо .
Был недавно большой отстрел у нас с участием сайги 9 и я брал 5 магазинов от 9х19 ( брал ещё 5 от 7.62х39 но там все идеально ) , а вот 9х19 ни один корректно не работал без ограничителя ( вымысле на полном 30 магазине ) все 5 давали утыкания в то время как два родных работали хорошо , после наверно 5 полных зарядок и отстрелов каждого магазина все притерлось и начало работать точно так же как и родные , один правда разлетелся магазин пафгановский - что то отломилось внизу и отлетела нижняя часть с пружинкой - возможно наша вина при снятии ограничителя , но режим теста был не штатный - ускоренный ресурс и как выдержало Оружие вопрос конечно . Так что есть проблемы именно на 9ках - толи с запасом их делают , то ли наши 4 сайги ( которые в собственности ) одной кривой партии и все они ( магазины ) притирались под них . Кстати ещё были сложности с сапсониками в уже притертых магазинах ( с родных норм подача ) , но считаю что это допустимо полностью тем более в других калибрах магазины лучше и дешевле аналогов .


New 01-07-2018 09:54

quote:
Изначально написано ORENGUN:

Был недавно большой отстрел у нас с участием сайги 9 и я брал 5 магазинов от 9х19 ( брал ещё 5 от 7.62х39 но там все идеально ) , а вот 9х19 ни один корректно не работал без ограничителя ( вымысле на полном 30 магазине ) все 5 давали утыкания в то время как два родных работали хорошо , после наверно 5 полных зарядок и отстрелов каждого магазина все притерлось и начало работать точно так же как и родные , один правда разлетелся магазин пафгановский - что то отломилось внизу и отлетела нижняя часть с пружинкой


Думаю, других доказательств не нужно? Первые попавшиеся магазины и первая попавшаяся Сайга-9. Родные - пережили весь настрел и сразу работали хорошо, PufGun - один сломан, остальные работали первые 150 выстрелов с затыками.
Где сломанная Сайга и переживший ее магазин?
ORENGUN 01-07-2018 09:58

Можем организовать большой независимый проверочный отстрел : как работает Оружие КК с магазинами Пафган , возьмем с десяток саег 9х19 , штук 50 магазинов и тысяч 5-10 разных патриков - пригласим Вас обоих и выясним кто прав )
New 01-07-2018 10:06

quote:
Изначально написано ORENGUN:
Можем организовать большой независимый проверочный отстрел : как работает Оружие КК с магазинами Пафган , возьмем с десяток саег 9х19 , штук 50 магазинов и тысяч 5-10 разных патриков - пригласим Вас обоих и выясним кто прав )

Дело хорошее. Можно ещё тестом на падение дополнить - побросать их полные и пустые на разные поверхности.

С Э М 01-07-2018 10:07

quote:
Изначально написано New:

Я Вам раз пять уже написал. Да, в магазине были магазины для Сайги-9 с внутренним проволочным ограничителем. Я их и купил. У меня они до сей поры есть.


По этому и задаю, такой вопрос,потому,что там они на витрине не лежали и не лежат...Значит вы вип персона! По какой цене,если не секрет?Я наверно всем там "мозг вынес" и не смог там их прикупить...Завтра заеду и ещё раз спрошу,было или не было?

New 01-07-2018 10:22

quote:
Изначально написано С Э М:

По этому и задаю, такой вопрос,потому,что там они на витрине не лежали и не лежат...Значит вы вип персона! По какой цене,если не секрет?Я наверно всем там "мозг вынес" и не смог там их прикупить...Завтра заеду и ещё раз спрошу,было или не было?


Цену - не помню, это ж 2015 год был.

New 01-07-2018 10:27

quote:
Изначально написано Landgraf:

Короче, "что-то тут не так" (с)


Все ок. Тем более, что в Ижевске у нас два магазина при заводах. Второй - имеет все шансы стать бренд-зоной.
ORENGUN 01-07-2018 10:31

quote:
Изначально написано New:

Дело хорошее. Можно ещё тестом на падение дополнить - побросать их полные и пустые на разные поверхности.


Вы же знаете , что я всегда готов что-либо сломать , НО только в условиях максимально приближенных к реальном - т е если и ронять то только сброс с оружия на уровне пояса/груди - не руками , без ускорения . Если решите , то на сентябрь можно поставить в очередь такой тест , раньше нам ещё сайгу мк домучить нужно - вчера с Жорой энерджайзером час решали как sr-1 будем тестить и какими патронами . Так что давайте заявку и любой спор можно решить без поливания говном и судами в спортивном порядке ))

С Э М 01-07-2018 10:37

quote:
Изначально написано New:

Цену - не помню, это ж 2015 год был.


Тут цену помнить не надо,просто знать сколько они на заводе стоят и магазинная надбавка, а так как это великий дефицит,то их просто на прилавках нет.... Но могу сказать точно,что когда сдаёшь оружие на ремонт и можно потом с ним при выдаче получить один магаз(за деньги конечно),то там цена очень смешная.У предприимчивых людей,на просторах рынка они стоили в районе 4500р(Ижевск),в других регионах,думаю,ещё дороже.И,кстати,проблем то в таких магазинах я думаю нет,надо вам просто сказать,там, в "тронном зале",давайте заполоним магазинами,огражденными(внутренний ограничитель) Витязевскими и все споры уйдут в небытие. У меня периодически возникает вопрос? Почему магазин 9Х19 изначально не стали делать такими же, как в своё время магазины 7.62Х39,которые сразу после 5,10 емких,пошли псевдо 30-и(никаких сверлений,сразу проволочный ограничитель)?

С Э М 01-07-2018 10:42

quote:
Изначально написано New:

Все ок. Тем более, что в Ижевске у нас два магазина при заводах. Второй - имеет все шансы стать бренд-зоной.

Один я знаю на ИЖМАШе.Второй вы имеете ввиду ИМЗ-шный,при заводе?

New 01-07-2018 10:47

quote:
Изначально написано С Э М:

Один я знаю на ИЖМАШе.Второй вы имеете ввиду ИМЗ-шный,при заводе?


Да

С Э М 01-07-2018 10:51

quote:
Изначально написано New:

Да


Здесь я с вами полностью согласен,по брендзоне.Магазин не большой и не маленький,внутри красиво,ассортимент гладкоствола,ЗИПа и т.д, всё ок.

mechsolver 01-07-2018 11:41

quote:
Originally posted by ORENGUN:

вчера с Жорой энерджайзером час решали как sr-1 будем тестить и какими патронами .



Мы тоже потестим , SRку товарищ купил . В Сайгу и Вепрь точно БПЗ сувать будем . Ильин бы ещё сказал какими он патронами стрелял с SR , а то вдруг Барнаул она не любит .
energyzer 01-07-2018 11:46

quote:
Изначально написано ORENGUN:
Можем организовать большой независимый проверочный отстрел : как работает Оружие КК с магазинами Пафган , возьмем с десяток саег 9х19 , штук 50 магазинов и тысяч 5-10 разных патриков - пригласим Вас обоих и выясним кто прав )

Неплохая тема.
Есть еще здравая мысль для этого же теста.
Взять магазины от 10 Саёг-9 и проверить их работоспособность в каждом экземпляре.
Ибо встречались ситуации, что магазины невзаимозаменяемы.
mechsolver 01-07-2018 11:48

quote:
Originally posted by ORENGUN:

возьмем с десяток саег 9х19 , штук 50 магазинов



Ну и ЛАшные до кучи возьмите . Прозрачные брать не надо , там материал сам по себе не очень , но ККашные однозначно прочнее из за вставок . Ну и до кучи по паре магазов заморозить (вместе с патриками и в термосе в тир) .
ORENGUN 01-07-2018 11:54

quote:
Изначально написано energyzer:

Неплохая тема.
Есть еще здравая мысль для этого же теста.
Взять магазины от 10 Саёг-9 и проверить их работоспособность в каждом экземпляре.
Ибо встречались ситуации, что магазины невзаимозаменяемы.

4 есть сайги и 4-5 новых в кхо лежит всегда , так что ждём отмашку , а то может это интересно нам троим )) а я опять влуплю денег на обзор ))

Hermes0715 01-07-2018 12:48

Вопрос к представителю КК : можно ли будет до середины августа приобрести прозрачный магазин с проволочным ограничителем?
New 01-07-2018 13:38

quote:
Изначально написано Hermes0715:
Вопрос к представителю КК : можно ли будет до середины августа приобрести прозрачный магазин с проволочным ограничителем?

Не знаю - у меня нет данных по остаткам на складах старых, с «осью». Думаю, вначале должны их распродать.

New 01-07-2018 13:39

quote:
Изначально написано ORENGUN:

то может это интересно нам троим )) а я опять влуплю денег на обзор ))


Скорее всего - так и будет, увы. Тема слишком узкая, выхлопа не будет никакого.
mechsolver 01-07-2018 14:08

quote:
Originally posted by New:

Тема слишком узкая, выхлопа не будет никакого.


А с обзоров выхлоп бывает только у производителя ... или захлоп .

Landgraf 01-07-2018 15:23

quote:
Изначально написано mechsolver:
Я не полагаю , есть ТД и 0,1 мм не укладывается в допуск и износ был бы получен в результате нарушения технологии сборки .

А с чего Вы взяли, что в ТД есть какие-то ограничения на этот счёт???

quote:
Изначально написано mechsolver:
В лупу хорошо видна структура излома . Закалка меряется портативным прибором за 30 000 руб. . Можно вызвать специалиста и за 5 000 рублей он скажет марку и твёрдость прискакав радостно в магазин. Кстати проблема отлома ручка на заводе решается очень легко и быстро .

Вот даже интересно, нахрена ж тогда нужны спектранализаторы и прочее заумное оборудование за дохрена мульёнов деревянных? Вызвал дядю Васю за пять тысяч, он нюхнул, лизнул, на зуб попробовал - и весь расклад сразу озвучил...
Landgraf 01-07-2018 15:25

quote:
Изначально написано mechsolver:
Кстати НИКТО не обещал карабин с пережатиями и не соответствующий ТД .

Да с чего Вы взяли, что пережатия не соответствуют ТД?

quote:
Изначально написано mechsolver:
...В паспорте написано СООТВЕТСТВУЕТ ...

Стреляет, попадает, не разваливается - значит соответствует.

Poruchik_72 01-07-2018 15:26

quote:
Originally posted by mechsolver:

Не приведи Господи , таких как вы в ЛРО



Там таких и так хватает, еще одной ложкой бочку больше уже не испортить.
PUFGUN.RU 01-07-2018 15:41

quote:
Originally posted by New:

Доказывать - должны Вы, а не я (так как это Вашему авторству принадлежит
тезис про два года и прочее). Думаю, правда, что никаких доказательст обещанных я не дождусь - так как быть их не может. Любой желающий может позвонить Севе или Маше и спросить, сколько у них живут магазины PufGun. Ну, или на соревнованиях спросить.
Про 'английские варианты' - о чем речь?
Время у Вас есть до понедельника - дабы подтвердить оба Ваши высказывания про магазины, пережившие Сайгу и про 'поливание говном'.



Я доказал, что магазины у стрелков КК уже 2-й год (видео).
А что это не те самые сами и доказывайте.
Удивительно, но у Севы есть мой телефон и на соревнованиях регулярно пересекаемся, но почему-то только сейчас, через третьих лиц выясняется о якобы регулярных поломках. Как у меня порвало ствольную коробку, я не постеснялся и ему фото отправил. А вы вот даже как будто и не заметили фото с трещиной в ствольной коробке.
У стрелков КК коробки рвало?
Уха-ха, суровый модератор дал время до понедельника, а потом что окончательно обидетесь и очередное вранье начнете писать???
quote:
Originally posted by New:

Думаю, других доказательств не нужно? Первые попавшиеся магазины и первая попавшаяся Сайга-9. Родные - пережили весь настрел и сразу работали хорошо, PufGun - один сломан, остальные работали первые 150 выстрелов с затыками.
Где сломанная Сайга и переживший ее магазин?



Дык может в первой попавшейся сайге-9 что-то притерлось и она стала по нормальному работать? О допусках КК легенды слагают.
Вообще по сообщениям супер-модератора, магазины с трудом выдерживают 3 сотни выстрелов.
Еще раз сложный вопрос фото видели порванной коробки? Вот и есть сломанная сайга.

А вообще к чему марание бумаги, предлагаю поступить проще.
В августе на Экстриме, в Екатеринбурге, стрельнуть команда PUFGUN против команды КК. Естественно каждая команда использует только магазины своего производства. Вот и посмотрим чье кунг фу (магазины) лучше.

ORENGUN 01-07-2018 15:49

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Дык может в первой попавшейся сайге-9 что-то притерлось и она стала по нормальному работать? О допусках КК легенды слагают.
Вообще по сообщениям супер-модератора, магазины с трудом выдерживают 3 сотни выстрелов.
Еще раз сложный вопрос фото видели порванной коробки? Вот и есть сломанная сайга.

А вообще к чему марание бумаги, предлагаю поступить проще.
В августе на Экстриме, в Екатеринбурге, стрельнуть команда PUFGUN против команды КК. Естественно каждая команда использует только магазины своего производства. Вот и посмотрим чье кунг фу (магазины) лучше.


Но очевидно что каждый проверит свои магазины для соревнований и это будет просто тест уровня стрелков и что он этот тест должен в итоге доказать ? Давайте на этот тест тогда я привезу магазины от обоих производителей купленные рандомно если Заруба будет конечно .

Landgraf 01-07-2018 15:49

quote:
Изначально написано mechsolver:
Ну хотя бы какое то решение...

Решение должно быть универсальным. Иначе это не решение, а профанация.

quote:
Изначально написано mechsolver:
...для охотников проще , завод оплачивает карабин магазину...

На каком основании? Это получается подарок, с которого надлежит уплатить налоги.

quote:
Изначально написано mechsolver:
...Если вина потребителя , то он оплачивает весь этот балаган потом по суду , если завода , то всё тихо и красиво . 25-30 тысяч для завода это дымок ...

Если вина потребителя, то у производителя не возникает обязанности предоставлять "подменный" товар.
Кстати, вообще это всё стоны ни о чём. Никакого "подменного" оружия быть не может: http://www.consultant.ru/docum...80ad/#dst100314

quote:
Изначально написано mechsolver:
...Будете удивлены , но в точно таком же...

Будете удивлены, но нихрена подобного.

quote:
Изначально написано mechsolver:
...Он просто посчитал , что его потерянное время стоит дороже , чем С9 . И ВСЁ ! ...

ОК. То есть налицо добровольный отказ от использования своего права. Всё в рамках закона. Но раз отказался от использования своего права, то не надо орать, что твоё право нарушено.

quote:
Изначально написано mechsolver:
...Не приведи Господи , таких как вы в ЛРО ...

А я чой-та не понял, с чего это "чумпиёнам" вдруг стало можно нарушать законодательство? Оно у нас единое для всех.
PUFGUN.RU 01-07-2018 15:59

quote:
Originally posted by ORENGUN:

Но очевидно что каждый проверит свои магазины для соревнований и это будет просто тест уровня стрелков и что он этот тест должен в итоге доказать ? Давайте на этот тест тогда я привезу магазины от обоих производителей купленные рандомно если Заруба будет конечно .



Я не против. Но 45-ки мне все же придется использовать свои, т.к. их нет в свободной продаже. Либо можно будет поменяться с любым стрелком (кроме КК-шного) на матче, благо 45+ наших много на руках.
UPD. Хотя это очень не правильно, ни один стрелок не станет использовать новый (непроверенный) магазин на матче. Но я готов рискнуть.

Вообще матч на 600+ выстрелов, и там видимо будет просто куча поломанных магазинов от PUFGUN.

Ах-да, стрелки команд стреляют матч в зачет только с одного типа оружия (пройти сперва с пистолетом, а затем с карабином не допускается).

New 01-07-2018 16:46

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

Уха-ха, суровый модератор дал время до понедельника, а потом что окончательно обидетесь и очередное вранье начнете писать???



Время Вам дано для подтверждения высказываний про «поливание говном» и «двухлетние магазины».
Про магазины - уже отчаялся дождаться -видимо, очень большой фотоархив, из которого обещали фото представить.
Хотя бы «поливание говном» проиллюстрируйте цитатами - тут все должно быть проще - тема перед Вами.
PUFGUN.RU 01-07-2018 16:48

quote:
Originally posted by New:

Время Вам дано для подтверждения высказанных про 'поливание говном' и 'двухлетние магазины'.



Уже было. Читайте внимательно и пытайтесь вникнуть.

А все остальное мимо глаз?

New 01-07-2018 16:56

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Уже было. Читайте внимательно и пытайтесь вникнуть.

А все остальное мимо глаз?


Цитата? Где и кого я «поливал говном»?

PUFGUN.RU 01-07-2018 16:56

Матч стрельнуть слабо я так понимаю?
Будете дальше пустобрехать?
PUFGUN.RU 01-07-2018 16:57

quote:
Originally posted by New:

Цитата? Где и кого я 'поливал говном'?



Дальше сами, устал ссылки вставлять, один хрен не видите.
New 01-07-2018 16:59

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Дальше сами, устал ссылки вставлять, один хрен не видите.

Все ясно. Подтвердить, значит, свои слова не можете?

mechsolver 01-07-2018 17:38

quote:
Originally posted by Landgraf:

А с чего Вы взяли, что в ТД есть какие-то ограничения на этот счёт???



Правильно - ДОПУСКИ . По закону и за магазин можно нагнуть . Там либо шахта , либо магазин не соответствует ТД . Входит в шахту он должен с определённым зазором .
quote:
Originally posted by Landgraf:

Да с чего Вы взяли, что пережатия не соответствуют ТД?



С замеров сударь . На всю продукцию КК есть ТД (ну если не знаете - чертежи по простому) . В них обозначены допуски . Спросите Евгения .
quote:
Originally posted by Landgraf:

Стреляет, попадает, не разваливается - значит соответствует.



В паспорте нет такого понятия - стреляет , попадает ... . Есть соответствие сертификату , стандартам и ТД . У меня например расписался и поставил свой штамп Начальник ОТК господин Бундаков и руководитель предприятия господин Белов . Их по идее первых и надо нагибать , что бы они далее по нисходящей догибали остальных . Исправить завод дефекты должен в течении месяца со дня принятия на ремонт . Это не я придумал , это завод в паспорте написал .
quote:
Originally posted by Landgraf:

Это получается подарок, с которого надлежит уплатить налоги.



Это не подарок , а замена товара ненадлежащего качества .
quote:
Originally posted by Landgraf:

Если вина потребителя, то у производителя не возникает обязанности предоставлять "подменный" товар.



А я говорил , что возникает ? Я написал как это может выглядеть . Производитель в добровольном порядке компенсирует причинённые неудобства потребителю услугой клуба . Например потребитель"А" купил Лося , купил билеты в Африку , оплатил трофейную охоту . И раз Лось ломается в гарантийный период . Всё пошло прахом . На подмену потребитель не имеет права , а на замену товара имеет . Я уже писал про звонок другу , решат за пару дней и в ЛРО и на заводе . При другом раскладе (без звонка) только грамотный юрист (а с ними тоже правда засада).
quote:
Originally posted by Landgraf:

Будете удивлены, но нихрена подобного.



Будете удивлены , но по закону все равны . Я же написал - телефонное право . Не надо его путать с законом . И то что закон не работает в отношении всех одинаково , как раз виноваты те люди .
quote:
Originally posted by Landgraf:

А я чой-та не понял, с чего это "чумпиёнам" вдруг стало можно нарушать законодательство? Оно у нас единое для всех.



А мы как раз и как раз стараемся по закону в отличии от большинства охотников . Написано ФМЖ в паспорте - вот и суём ФМЖ и банки не ставим на тренировки . А про какие вы соревнования ? С9 пока класса нет , вот мы и тренируемся на соревнованиях .
quote:
Originally posted by Landgraf:

то не надо орать, что твоё право нарушено.



Да он собственно и не орал . Просто объяснил отчего и почему , имеет право (как и мангеры которые гонят пургу и вредят КК). И никого не обвинял , как и я . Мне есть на что время потратить . И заметьте , стрелки - практики ни разу , по крайней мере здесь не призывали разбираться с "охотнегами".
Landgraf 01-07-2018 18:07

quote:
Изначально написано mechsolver:
Правильно - ДОПУСКИ . По закону и за магазин можно нагнуть . Там либо шахта , либо магазин не соответствует ТД . Входит в шахту он должен с определённым зазором .

Вот тут Вы ошибаетесь. Насколько я помню, всегда регламентируется НЕДОПУСТИМЫЙ параметр (зазор свыше чем, качка больше чем, и т.д.). Минимум НЕ регламентируется.

quote:
Изначально написано mechsolver:
С замеров сударь . На всю продукцию КК есть ТД (ну если не знаете - чертежи по простому) . В них обозначены допуски . Спросите Евгения .

Что на изделие существует ТД, я в курсе. Но с чего Вы взяли, что на Вашей конкретной Сайге что-либо не соответствует ТД???

quote:
Изначально написано mechsolver:
В паспорте нет такого понятия - стреляет , попадает ...

Опять ошибаетесь. Есть такие понятия в паспорте, прямо и чётко прописаны. "Предназначено для стрельбы патронами такого-то калибра" - значит должно стрелять. "Кучность не более ХХХ мм" - значит, кучность должна быть меньше указанного параметра (включительно).

quote:
Изначально написано mechsolver:
Это не подарок , а замена товара ненадлежащего качества .

Нет, это будет расцениваться именно как подарок (безвозмездная передача имущества).

quote:
Изначально написано mechsolver:
Будете удивлены , но по закону все равны . Я же написал - телефонное право . Не надо его путать с законом . И то что закон не работает в отношении всех одинаково , как раз виноваты те люди .

Будете удивлены, но каждый закон имеет свою сферу действия. ЗоО на шойгу не распространяется, для них свои правила и по покупке, и по перевозке, и по хранению.

quote:
Изначально написано mechsolver:
А мы как раз и как раз стараемся по закону в отличии от большинства охотников

Да хорош свистеть! Охотники на охоту с самооборонными ружьями не ходят. А вот спортсмены в нарушение ЗоО соревнуются с охотничьим оружием. Вы спортсмен? У Вас есть оружие, зарегистрированное как спортивное? Если нет, то с каким-же оружием Вы спортом занимаетесь???
А ёмкость магазинов у Вас какая, на ОХОТНИЧЬЕМ оружии? А если ещё учесть внесение изменений в конструкцию, не предусмотренных производителем, что нынче расценивается нацгвардейцами как ИЗГОТОВЛЕНИЕ оружия, то фраза "чумпиёны стараются по закону" вызывает только истерический смех.
Да на любом стрелковом соревновании с длинностволом можно смело всех класть мордой в землю, и поголовно изымать оружие.
mechsolver 01-07-2018 18:33

quote:
Originally posted by Landgraf:

Охотники на охоту с самооборонными ружьями не ходят.



А что С9 самооборонный карабин ? Паспорт прочитайте .
quote:
Originally posted by Landgraf:

Опять ошибаетесь.



Нет ,не ошибаюсь . Прочитайте внимательно с.16 РЭ карабина .
quote:
Originally posted by Landgraf:

Нет, это будет расцениваться именно как подарок (безвозмездная передача имущества).



Повторю. При возврате товара как неисправного , это замена .
quote:
Originally posted by Landgraf:

Насколько я помню, всегда регламентируется НЕДОПУСТИМЫЙ параметр (зазор свыше чем, качка больше чем, и т.д.). Минимум НЕ регламентируется.



Плохо помните . На размерах ставится допуск + и - . Либо справочный в соответствии ГОСТу или ТУ . А зазоры и люфты обычно указываются в руководстве или инструкции по ремонту . А зазор обеспечивается ДОПУСКАМИ .
quote:
Originally posted by Landgraf:

ЗоО на шойгу не распространяется, для них свои правила и по покупке, и по перевозке, и по хранению.



Ссылку на закон пожалуйста .
quote:
Originally posted by Landgraf:

А вот спортсмены в нарушение ЗоО соревнуются с охотничьим оружием.



Можете поржать : "Карабин охотничий самозарядный предназначен для стрельбы в условиях открытых и закрытых тиров" - выдержка из РЭ . Что мы и делаем .
quote:
Originally posted by Landgraf:

"Кучность не более ХХХ мм" - значит, кучность должна быть меньше указанного параметра (включительно).



В РЭ С9 ничего этого НЕТ .
Landgraf 01-07-2018 19:01

quote:
Изначально написано mechsolver:
А что С9 самооборонный карабин ? Паспорт прочитайте .

А при чём тут С9 вообще? Ещё раз повторяю - охотники не ходят на охоту с оружием, оформленным как самооборонное.

quote:
Изначально написано mechsolver:
Повторю. При возврате товара как неисправного , это замена .

БРЕД. Или ЗАМЕНА, или ВОЗВРАТ. Если замена - то сначала продавец/производитель получает якобы неисправный товар, потом проводит экспертизу, и уже после этого решает, удовлетворять ли требования потребителя. НО - если принято решение об удовлетворении требований потребителя, товар на замену передаётся не магазину, а потребителю! Передача товара безвозмездно магазину - это подарок, только так, и никак иначе.

quote:
Изначально написано mechsolver:
Плохо помните . На размерах ставится допуск + и - .

И чего? Вы уверены, что магазин (или шахта) вышли за пределы допусков?

quote:
Изначально написано mechsolver:
Ссылку на закон пожалуйста .

Ст. 5 ЗоО РФ.

quote:
Изначально написано mechsolver:
"Карабин охотничий самозарядный предназначен для стрельбы в условиях открытых и закрытых тиров" - выдержка из РЭ . Что мы и делаем .

Для танкистов - не паспорт оружия устанавливает режим его оборота. Охотничье ружьё или карабин может являться спортивным оружием, если на учёте состоит как спортивное оружие. Равно как и спортивное ружьё может быть охотничьим (а также коллекционируемым или даже самооборонным), если оно на учёте состоит в данном статусе.

А для сотрудников КК - хочется услышать, какие виды охот с ОХОТНИЧЬИМ карабином возможны в условиях открытых и закрытых тиров? И где разум у того, кто пишет такое в паспортах?

quote:
Изначально написано mechsolver:
В РЭ С9 ничего этого НЕТ .

Ну тогда по кучности вообще невозможно предъявлять претензии, даже если она будет метр на метр с 10 метров.
r.a.y 01-07-2018 19:02

quote:
Изначально написано New:

Дело хорошее. Можно ещё тестом на падение дополнить - побросать их полные и пустые на разные поверхности.


Не надо. У пафгановских пятка пластиковая, хрупкая. Достаточно просто полным магазином на 30 патронов раз 20 стукнуть пяткой по столу, она расколется.

mechsolver 01-07-2018 19:10

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ст. 5 ЗоО РФ.



Не путайте боевое с охотничьим . Вы можете 20 лет прослужить и воевать по всему земному шару со всеми видами оружия , но разрешение на нарезное охотничье без стажа не получите .
Landgraf 01-07-2018 19:21

quote:
Изначально написано mechsolver:

Не путайте боевое с охотничьим . Вы можете 20 лет прослужить и воевать по всему земному шару со всеми видами оружия , но разрешение на нарезное охотничье без стажа не получите .


Вот и Вы не путайте, обращение по какому-либо вопросу военного заказчика, и гражданские заказы.
mechsolver 01-07-2018 19:33

quote:
Originally posted by Landgraf:

А при чём тут С9 вообще?



Тема про С9 .
quote:
Originally posted by Landgraf:

оформленным как самооборонное.



В практической стрельбе мы не пользуем самооборонное . Вам с этим к резиноплюям .
quote:
Originally posted by Landgraf:

Передача товара безвозмездно магазину - это подарок, только так, и никак иначе.



Вы всё смешиваете . Можно с претензией обратится на завод и можно в магазин по факту продажи некачественного изделия . Так понятно ?
quote:
Originally posted by Landgraf:

Вы уверены, что магазин (или шахта) вышли за пределы допусков?



Конечно . Усилия примыкания и отсоединения тоже прописываются в КД и ТД . И это усилие достигается зазором , который обеспечивается допусками . Почитайте ЕСКД в конце концов и технологии материалов.
quote:
Originally posted by Landgraf:

И где разум у того, кто пишет такое в паспортах?



Вот тут как раз они сделали всё грамотно .
quote:
Originally posted by Landgraf:

Передача товара безвозмездно магазину - это подарок, только так, и никак иначе.



С юридической стороны вы неграмотны . Безвозмездно - это значит взамен НИЧЕГО . При сдаче в магазин ПОТРЕБИТЕЛЬ получает АКТ , который равен по цене сдаваемому изделию . В обратном порядке тоже самое .
New 01-07-2018 19:37

quote:
Изначально написано r.a.y:

Не надо. У пафгановских пятка пластиковая, хрупкая. Достаточно просто полным магазином на 30 патронов раз 20 стукнуть пяткой по столу, она расколется.

Спасибо за фото.

Landgraf 01-07-2018 19:55

quote:
Изначально написано mechsolver:
...Тема про С9 ...

ОК. Тогда, согласно Вашим же цитатам из РЭ, Сайга 9х19 не является спортивным карабином.

quote:
Изначально написано mechsolver:
...В практической стрельбе мы не пользуем самооборонное ...

Возможно, не используете. Хотя я на Вашем месте не был бы в этом столь уверен. Ружья по РСОа, насколько я знаю, встречаются в спорте.

quote:
Изначально написано mechsolver:
...Вы всё смешиваете . Можно с претензией обратится на завод и можно в магазин по факту продажи некачественного изделия . Так понятно ? ...

Можно с претензией обратиться и туда, и туда. Если речь о возврате поставщику неисправного оружия, то всё понятно - магазин принимает оружие, возвращает за него деньги. Если предъявлено требование о замене неисправного оружия, тоже никаких загадок - магазин принимает оружие, выплачивает за него деньги (хотя-бы формально), и тут-же продаёт аналогичное оружие.

Но Вы говорили в посте N1600 про ПОДМЕННОЕ оружие для охотников. Так что слив засчитан, сами уже и не помните, какую из своих бредятин жарко отспариваете.

quote:
Изначально написано mechsolver:
...Конечно . Усилия примыкания и отсоединения тоже прописываются в КД и ТД . И это усилие достигается зазором , который обеспечивается допусками . Почитайте ЕСКД в конце концов и технологии материалов...

Вы уверены, что в КД КК прописаны УСИЛИЯ примыкания и отсоединения??? Мне кажется, что это ненормируемый параметр, и никто с динамометром вокруг магазинов не танцует танцы с бубном.

quote:
Изначально написано mechsolver:
...Вот тут как раз они сделали всё грамотно...

Путёвочку на охоту в закрытом или открытом тире мне у кого получить?

quote:
Изначально написано mechsolver:
...С юридической стороны вы неграмотны . Безвозмездно - это значит взамен НИЧЕГО . При сдаче в магазин ПОТРЕБИТЕЛЬ получает АКТ , который равен по цене сдаваемому изделию . В обратном порядке тоже самое...

Я-то может и безграмотен, сижу как дебил со своим юридическим дипломом и опытом работы в коллегии адвокатов. Но вот Вы заврамшись, крутитесь как уж на сковородке (см. выше в этом посте).
С Э М 01-07-2018 19:56

Я,думаю,здесь должен вмешаться в спор New,в конце концов,он представитель КК и он может всё разъяснить.Вмешайтесь,New,дайте ссылки на нормативы по изделиям и т.д,законы.....
New 01-07-2018 19:58

Я бы с удовольствием вмешался, но пока не могу понять, о чем спор. Уже все смешалось - спортсмены, РосГвардия, закрытый тир и прочее.
PUFGUN.RU 01-07-2018 19:58

quote:
Originally posted by r.a.y:

Не надо. У пафгановских пятка пластиковая, хрупкая. Достаточно просто полным магазином на 30 патронов раз 20 стукнуть пяткой по столу, она расколется.



Если забивать что-то то лучше использовать молоток. У магазина несколько иной функционал.
quote:
Originally posted by New:

Спасибо за фото.



А где мне спасибо за фото порванной коробки.
Или это нормальное состояние оружия?
С Э М 01-07-2018 20:03

quote:
Изначально написано r.a.y:

Не надо. У пафгановских пятка пластиковая, хрупкая. Достаточно просто полным магазином на 30 патронов раз 20 стукнуть пяткой по столу, она расколется.


"Пятка",может посинеть от удара, а крышка магазина,нет.... Если по существу,то не факт,пластиковая крышка может выдержать и наоборот.Про КК магазины можно также сказать, крышка железная, а направляющие пластиковые.Только нещадный эксперимент, может показать, живучесть магазинов и их комплектующих.Да и то не факт,можно так же сослаться на состав литья,я думаю всё равно он разный,конечно опять же в этип пресловутых допусках....

max_7.62 01-07-2018 20:15

вот как мой карабин прошел отк?работал только комплектный магазин,доп магазины не входили,из-за косяка в карабине,рукой примкнуть магазин не получалось,на заводе его просто загнали ударом скорее всего.
click for enlarge 1707 X 1280 119.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 137.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 149.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 183.2 Kb
Hermes0715 01-07-2018 20:16

20 раз ударить пяткой и она развалится... Предлагаю следующие условия теста - сброс с 10000 м на бетонную ВПП аэродрома, кософронтальный удар о препятствие со скоростью 80 км /ч по методике американского страхового общества, наезд гусеницей Т-80.... Может тогда ясность будет
С Э М 01-07-2018 20:25

quote:
Изначально написано max_7.62:
вот как мой карабин прошел отк?

Такое не только на С9 бывает,но и на остальных моделях семейства Сайговых.Натфиль-как панацея,спасёт вас.Я так поступил,не страшно,есть пострашнее вещи....

С Э М 01-07-2018 20:28

quote:
Изначально написано Hermes0715:
20 раз ударить пяткой и она развалится... Предлагаю следующие условия теста - сброс с 10000 м на бетонную ВПП аэродрома, кософронтальный удар о препятствие со скоростью 80 км /ч по методике американского страхового общества, наезд гусеницей Т-80.... Может тогда ясность будет

А,кто будет донором "пятки",у КК и у PUFGUN.RU?Ведь это будет считаться "членовредительство",потом со справкой и оружие не увидишь....

max_7.62 01-07-2018 20:30

quote:
Натфиль-как панацея,спасёт вас.

на заводе,что натфиля нет.или глаз ,ведь было понятно ,что магазин не лезет,тогда пускай кладут инструменты к карабину и к магазинам,карабин пили ,магазины пили.
Landgraf 01-07-2018 20:31

quote:
Изначально написано New:
Я бы с удовольствием вмешался, но пока не могу понять, о чем спор. Уже все смешалось - спортсмены, РосГвардия, закрытый тир и прочее.

1) Существует ли какой-то внутренний норматив на минимальные зазоры установленного в шахте магазина и/или на усилие, требующееся на примыкание/отстёгивание магазина?
2) Что имели в виду создатели РЭ, указывая, что охотничий карабин предназначен для стрельбы в тирах? Означает ли это невозможность использования карабина на стрельбищах и в охот.угодьях? Какие виды охот, по мнению создателей РЭ, доступны на территориях закрытых и открытых тиров?
3) Является ли "пережатие ствола" (локальное сужение канала ствола, вызванное напрессовкой арматуры на ствол) дефектом оружия, нормируется ли наличие/отсутствие пережатий или их величина в конструкторской или приёмочной документации? Может ли наличие "пережатия" стать поводом для гарантийного ремонта оружия?
Landgraf 01-07-2018 20:36

quote:
Изначально написано С Э М:
...Про КК магазины можно также сказать, крышка железная, а направляющие пластиковые.Только нещадный эксперимент, может показать, живучесть магазинов и их комплектующих.Да и то не факт,можно так же сослаться на состав литья,я думаю всё равно он разный,конечно опять же в этип пресловутых допусках....

Магазины КК - из полиамида. Из чего в гараже на коленке фигачат магазины кустарные производители - никому доподлинно неизвестно. Могут вообще взять полистирол, он ЕМНИП дешевле (особенно если смёт, вторичка или третичка), льётся легче, внешне выглядит не хуже, только вот ломается на раз. Зато клеится легко клеем для детских моделек, в отличии от полиамида, который разве что муравьиной к-той можно склеить, и то не всегда
С Э М 01-07-2018 20:39

quote:
Изначально написано max_7.62:

на заводе,что натфиля нет.или глаз ведь было понятно ,что магазин не лезет,тогда пускай кладут инструменты к карабину и к магазинам.

Могу точно сказать,где не лезет, там и заколачивают,знаю точно... Но,если и выпрашивать инструмент,тогда "Инструмент Kraftool",такой мне очень нравится,только дорогой,зараза.....

AKmod_customs 01-07-2018 20:39

А ниче чтоб быть уверенным что магазин ККашный вщелкнулся его надо как на АР добивать? Соответственно и вынимается с трудом))) допилить то можно... но суть...

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

С Э М 01-07-2018 20:44

quote:
Изначально написано Landgraf:

Магазины КК - из полиамида. Из чего в гараже на коленке фигачат магазины кустарные производители - никому доподлинно неизвестно. Могут вообще взять полистирол, он ЕМНИП дешевле (особенно если смёт, вторичка или третичка), льётся легче, внешне выглядит не хуже, только вот ломается на раз. Зато клеится легко клеем для детских моделек, в отличии от полиамида, который разве что муравьиной к-той можно склеить, и то не всегда

Я думаю,кустарь-на раз,может так сделать. Если частная контора,на долгие годы(у которой качество своего товара на первом месте) будет такие магазы хрупкие гнать,то такой фирмы не надолго хвать.

PUFGUN.RU 01-07-2018 20:44

quote:
Originally posted by Landgraf:

Магазины КК - из полиамида. Из чего в гараже на коленке фигачат магазины кустарные производители - никому доподлинно неизвестно. Могут вообще взять полистирол, он ЕМНИП дешевле (особенно если смёт, вторичка или третичка), льётся легче, внешне выглядит не хуже, только вот ломается на раз. Зато клеится легко клеем для детских моделек, в отличии от полиамида, который разве что муравьиной к-той можно склеить, и то не всегда



Кустарные производители и слов таких не знают как полиамид.
Суют они в свои поделки целованые пакеты и бутылки с мусорки, а порой и презервативами использованными не брезгуют.
Landgraf 01-07-2018 20:45

quote:
Изначально написано max_7.62:
вот как мой карабин прошел отк?

А вот так и прошёл:
quote:
Изначально написано max_7.62:
на заводе его просто загнали ударом скорее всего.

Складные приклады на Саёгах тоже очень часто складываются-раскладываются сначала только об колено, с очень неслабым усилием, даже кнопку нажимать, чтоб сложить, приходится с помощью подручных предметов. Со временем притираются, разрабатываются, и всё становится ОК.

Landgraf 01-07-2018 20:47

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:
Кустарные производители и слов таких не знают как полиамид...

Я так и знал.

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:
...Суют они в свои поделки целованые пакеты и бутылки с мусорки, а порой и презервативами использованными не брезгуют...

Интересный должен получаться сплав. Вот точно, абсолютно неповторимый.
energyzer 01-07-2018 20:51

quote:
Изначально написано max_7.62:
вот как мой карабин прошел отк?

Бгг. Иногда встречаются Сайги-МК, которые прошли ОТК и контрольный отстрел, а потом поступили в розничную продажу, но никогда не имели газоотводного отверстия в стволе.
А еще на заводе не всегда боевые упоры армируют, возможно ) иначе их не отрывало бы
С Э М 01-07-2018 20:54

quote:
Изначально написано energyzer:

Бгг. Иногда встречаются Сайги-МК, которые прошли ОТК и контрольный отстрел, а потом поступили в розничную продажу, но никогда не имели газоотводного отверстия в стволе.
А еще на заводе не всегда боевые упоры армируют, возможно ) иначе их не отрывало бы

В смысле,не всегда боевые упоры армируют? Что это значит?

max_7.62 01-07-2018 20:58

quote:
Складные приклады на Саёгах тоже очень часто складываются-раскладываются сначала только об колено, с очень неслабым усилием, даже кнопку нажимать, чтоб сложить, приходится с помощью подручных предметов. Со временем притираются, разрабатываются, и всё становится ОК.


со временем притираются-это главное,у меня с магазинами так не получилось,три доп магазина не лезли,я как нормальный посмотрел почему,увидел проточки их на фото видно,решил ,что магазины с косяком взял натфиль и сделал,все заработало и я успокоился,ровно до того дня когда поехал на стрельбище,там привезли магазины пуфган на проботу,раз а они не лезут,другие родные не лезут,мои лезут в три сайги в мою не лезут,осмотрели и все стало понятно,дело в карабине.
click for enlarge 1707 X 1280 183.2 Kb
AKmod_customs 01-07-2018 20:59

Значит после обработки цементацию непроходит... ну забыли...)))

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

New 01-07-2018 21:01

quote:
Изначально написано Landgraf:

1) Существует ли какой-то внутренний норматив на минимальные зазоры установленного в шахте магазина и/или на усилие, требующееся на примыкание/отстёгивание магазина?
2) Что имели в виду создатели РЭ, указывая, что охотничий карабин предназначен для стрельбы в тирах? Означает ли это невозможность использования карабина на стрельбищах и в охот.угодьях? Какие виды охот, по мнению создателей РЭ, доступны на территориях закрытых и открытых тиров?
3) Является ли "пережатие ствола" (локальное сужение канала ствола, вызванное напрессовкой арматуры на ствол) дефектом оружия, нормируется ли наличие/отсутствие пережатий или их величина в конструкторской или приёмочной документации? Может ли наличие "пережатия" стать поводом для гарантийного ремонта оружия?

По 1) и 3) - позже отвечу, надо уточниться.
По 2) - не совсем понял вопрос. Написали про тир - и что? Он от этого статус свой "охотничий" никак не поменяет.
Можно его сертифицировать как спортивный, либо - как охотничий. Других вариантов нет.
Писать фразу из прошлых РЭ "предназначен для любительской и промысловой охоты на мелкую и среднюю дичь" - не видим смысла.

energyzer 01-07-2018 21:02

quote:
Изначально написано С Э М:

В смысле,не всегда боевые упоры армируют? Что это значит?



В том смысле, что, упрекая кого-то в неармированиия каких-то изделий и необеспечении достаточной НЕхрупкости этих изделий, КК стоило бы иметь ввиду, что используемый при производстве материал - скромно говоря, так себе качества.
Я видел за всю свою стрелковую карьеру несколько единиц оружия, у которых оторвало боевые упоры в режимах штатной эксплуатации.
Это была продукция только КК.
AKmod_customs 01-07-2018 21:02

quote:
но никогда не имели газоотводного отверстия в стволе.

Угу.. а кто то сайгу 7.62 купил с затвором .223 прошедшую отк 😁

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

Poruchik_72 01-07-2018 21:04

quote:
Originally posted by mechsolver:

Просто объяснил отчего и почему



Бесполезно метать бисер перед... юристом Это же такая профессия - наживаться на горе других людей, так что там такая профдеформация, что ни один мозгоправ не справится
Это как пытаться общаться, ну, я не знаю, с пьяныи дегенератом! Ты ему об одном, а он тебе совсем о другом, перевирая твои же слова, присочиняя к твоим фразам свои пьяные домыслы. Т.е. его не переспорить! Ибо ты пытаешься с ним общаться с позиции вменяемого человека, доводы какие-то приводишь, а у него мозг то затуманен! Он просто живет в другом мире, ему твои слова просто до фени, он себе в своей голове уже все придумал, у него там уже все сложилось как ему надо! Не надо мараться, не тронь, оно и пахнуть через какое-то время перестанет, засохнет. Главное - не трогать и не наступать.
Человек, вот например, может отлично разбираться в сортах лака на прикладе АК разных годов выпуска. Но это отнюдь не значит, что он человек хороший. Лак он такой, если его нюхать часто, то, как пишут в медицинской литературе, может и с головой необратимое произойти.
energyzer 01-07-2018 21:05

quote:
Изначально написано AKmod_customs:

Угу.. а кто то сайгу 7.62 купил с затвором .223 прошедшую отк 😁



Да вы чтооооо? Не мооооожет быть.... Там же ОТК. Там же контрольный отстрел сотрудником ЛРО )))
ай-яй-яй.... А кто это сделал? (с)
С Э М 01-07-2018 21:05

quote:
Изначально написано energyzer:

В том смысле, что, упрекая кого-то в неармированиия каких-то изделий и необеспечении достаточной НЕхрупкости этих изделий, КК стоило бы иметь ввиду, что используемый при производстве материал - скромно говоря, так себе качества.
Я видел за всю свою стрелковую карьеру несколько единиц оружия, у которых оторвало боевые упоры в режимах штатной эксплуатации.
Это была продукция только КК.

Понятно,а то я подумал,как боевые упоры армируют....Да, я тоже видел оторванные боевые упоры.Но такое не часто бывает, скорее очень редко.

AKmod_customs 01-07-2018 21:13

quote:
Да вы чтооооо? Не мооооожет быть.... Там же ОТК. Там же контрольный отстрел сотрудником ЛРО )))
ай-яй-яй.... А кто это сделал? (с)


Жора эти не пробиваемые... Молотовские бадались оправдывались.. раздел удалили и ушли 😁😁😁

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

Landgraf 01-07-2018 21:22

quote:
Изначально написано AKmod_customs:
...а кто то сайгу 7.62 купил с затвором .223 прошедшую отк...

Очень интересно.

PUFGUN.RU 01-07-2018 21:46

Модератор, чего мне со ствольной коробкой делать? Скотчем трещину залепить или усилить синей изолентой?
С Э М 01-07-2018 22:03

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:
Модератор, чего мне со ствольной коробкой делать? Скотчем трещину залепить или усилить синей изолентой?

Кстати лопается, как раз в том месте где выборка под предохранитель,слабое место.Может КК стоило не клёпку придумать, а вообще поменять имитацию газовой трубки на полноценную направляющую для утяжелителя(как поршень на АК),чтоб затвор ходил точно по центру и я думаю такой поломки не будет больше....

uma72 01-07-2018 22:30

Здравствуйте. Весело тут.
Ради справедливости уточню по пафгановским магазинам для сайги 9. Скромно занимаюсь IPSC...лет так 11... Имею более 15 магазинов PUFGUN для сайги 9, но как рачительный стрелок на соревах и тренировках использую только 2 30ти зарядных и 1 45пятку. То есть все тренировки и (что более важно) соревнования
приходятся только на 3 магазина, а это нескромные тысячи патроно-выстрелов. Каких либо проблем с магазинами не выявлено. Более того, у нас порядка 10 стрелков в клубе тренируются на сайте 9 и все они пользуются магазинами PUFGUN. Нареканий к магазинам PUFGUN от них не слышал...

Для тех кто в теме и примера ради: профстрелки использующие
CZ 75 shadow (к коим и я имею наглось себя относить) вынуждены иметь минимум 2 комплекта магазинов - один для тренировок, другой для соревнований. И это не от хорошей жизни, как можно догадаться, а профессиональная необходимость вызванная проблемами магазинов CZ. А вот магазины PUFGUN я не делю на тренировочные и соревновательные - качество их меня не просто устраивает, но ещё и радует.
Всем удачи и добра.

New 02-07-2018 08:47

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:
Модератор, чего мне со ствольной коробкой делать? Скотчем трещину залепить или усилить синей изолентой?

Путь - стандартный. Если оружие на гарантии - отправить к нам, починим за наш счет. Если не на гарантии -починим за Ваш счет.

New 02-07-2018 08:55

Участник Pufgun.ru переходит в нашем разделе из категории "писатели" в категорию "читатели" за нарушение пункта 4 правил, а именно: "размещение недостоверных (не подтверждаемых объективными фактами) сведений, порочащих репутацию Концерна, его продукции, участников форума и сторонних лиц и организаций".
Желающие проследить хронологию действий участника, приведшую к бану - могут изучить последние несколько страниц темы.
Доказательств высказанного им тезиса:
quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Изначально говном полить решил представитель КК.

- представлено не было.
Если участник пожелает восстановить доступ в раздел - для этого необходимо отправить мне в РМ указанные доказательства. После чего я готов буду принести публичные извинения всем "облитым".
New 02-07-2018 09:07

Уважаемые участники! Прошу сбавить накал дискуссии. Чтобы бы не обсуждали - это не повод переходить на личности и использовать "непарламентские" речевые обороты.
Участника Landgraf - прошу отредактировать сообщение 1598 и избегать подобных высказываний в нашем разделе.
New 02-07-2018 09:24

quote:
Изначально написано uma72:
Здравствуйте. Весело тут.
Ради справедливости уточню по пафгановским магазинам для сайги 9. Скромно занимаюсь IPSC...лет так 11... Имею более 15 магазинов PUFGUN для сайги 9, но как рачительный стрелок на соревах и тренировках использую только 2 30ти зарядных и 1 45пятку. То есть все тренировки и (что более важно) соревнования
приходятся только на 3 магазина, а это нескромные тысячи патроно-выстрелов. Каких либо проблем с магазинами не выявлено. Более того, у нас порядка 10 стрелков в клубе тренируются на сайте 9 и все они пользуются магазинами PUFGUN. Нареканий к магазинам PUFGUN от них не слышал...

Для тех кто в теме и примера ради: профстрелки использующие
CZ 75 shadow (к коим и я имею наглось себя относить) вынуждены иметь минимум 2 комплекта магазинов - один для тренировок, другой для соревнований. И это не от хорошей жизни, как можно догадаться, а профессиональная необходимость вызванная проблемами магазинов CZ. А вот магазины PUFGUN я не делю на тренировочные и соревновательные - качество их меня не просто устраивает, но ещё и радует.
Всем удачи и добра.


Спасибо, Вас услышали. Однако предлагаю тут дискуссию по магазинам Пафган прекратить - думаю, в отсутствии одного из ключевых участников это будет не совсем корректно.
Все свое мнение высказали, идем дальше.

ГорТоп 02-07-2018 10:25

quote:
Изначально написано energyzer:
а потом поступили в розничную продажу, но никогда не имели газоотводного отверстия в стволе.

quote:
Изначально написано AKmod_customs:

Угу.. а кто то сайгу 7.62 купил с затвором .223 прошедшую отк 😁



Лично видел Сайгу-308 в исполнении МК, у которой отражатель гильзы был видимо от 39 Сайги, потому как при попытке извлечь из патронника досланный патрон, он, доходя до отражателя, пытался отразиться, но пуля ещё оставалась в патроннике! В результате, патрон удавалось извлечь только если насильно освободить его проточку отжав выбрасыватель подручными средствами. Ну либо разрядить выстрелом, т.к. длинны гильзы без пули уже было достаточно, чтобы гильза вылетела. Вот такие пирожки с котятами...

ГорТоп 02-07-2018 10:37

quote:
Originally posted by С Э М:

чтоб затвор ходил точно по центру и я думаю такой поломки не будет больше....



Да не имеет это никакого отношения к "точно по центру". Это всё из за того, что верхняя правая направляющая затвора "заканчивается" рано, в отличии от полноразмерных изделий. А затвор вверх давит курок, на который он как раз в этом месте наезжает. Если бы направляющую продлили до конца, как на автомате - ничего бы не трескалось.
ORENGUN 02-07-2018 10:39

quote:
Изначально написано ГорТоп:


Лично видел Сайгу-308 в исполнении МК, у которой отражатель гильзы был видимо от 39 Сайги, потому как при попытке извлечь из патронника досланный патрон, он, доходя до отражателя, пытался отразиться, но пуля ещё оставалась в патроннике! В результате, патрон удавалось извлечь только если насильно освободить его проточку отжав выбрасыватель подручными средствами. Ну либо разрядить выстрелом, т.к. длинны гильзы без пули уже было достаточно, чтобы гильза вылетела. Вот такие пирожки с котятами...


А фото или видео есть этого ?) я просто тоже много чего видел , но кто поверит - поэтому начал снимать чтоб не выглядеть мягко говоря «выдумщиком»

energyzer 02-07-2018 10:51

quote:
Изначально написано New:
Участник Pufgun.ru переходит в нашем разделе из категории "писатели" в категорию "читатели" за нарушение пункта 4 правил, а именно: "размещение недостоверных (не подтверждаемых объективными фактами) сведений, порочащих репутацию Концерна, его продукции, участников форума и сторонних лиц и организаций".
Желающие проследить хронологию действий участника, приведшую к бану - могут изучить последние несколько страниц темы.
Доказательств высказанного им тезиса:
[QUOTE]Изначально написано PUFGUN.RU:
[b]
Изначально говном полить решил представитель КК.

- представлено не было.
Если участник пожелает восстановить доступ в раздел - для этого необходимо отправить мне в РМ указанные доказательства. После чего я готов буду принести публичные извинения всем "облитым".[/b][/quote]

Смею предположить, что подразумевалось вот это сообщение:

quote:
Изначально написано New:

Я не очень хорошо знаком со всеми изделиями сторонних производителей, но вот Пафган, например, у меня живет не сильно долго - ломаются губки быстро, особенно при настреле и падении. Пока "родные" - самые живучие. Цена, ИМХО - вполне разумная. Если соотносить с затратами на патроны и тир - то стоимость Сайги, обвеса и магазинов просто ничтожна.

Этот пост выглядит так, что именно ТС впервые накинул на производителя PufGun.

New 02-07-2018 11:38

quote:
Изначально написано ГорТоп:


Лично видел Сайгу-308 в исполнении МК, у которой отражатель гильзы был видимо от 39 Сайги, потому как при попытке извлечь из патронника досланный патрон, он, доходя до отражателя, пытался отразиться, но пуля ещё оставалась в патроннике! В результате, патрон удавалось извлечь только если насильно освободить его проточку отжав выбрасыватель подручными средствами. Ну либо разрядить выстрелом, т.к. длинны гильзы без пули уже было достаточно, чтобы гильза вылетела. Вот такие пирожки с котятами...


Тема - про Сайгу-9. Давайте этой темы и придерживаться.

AKmod_customs 02-07-2018 11:43

Раз New понимать прочитанное не умеет))) переведу ...
Подтвердите фото видео свои утверждения про сломанные не качественные магазины Игоря(Пафгана)...
А то банить вы умеете...

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

mpopenker 02-07-2018 11:47

quote:
Изначально написано energyzer:

Бгг. Иногда встречаются Сайги-МК, которые прошли ОТК и контрольный отстрел, а потом поступили в розничную продажу, но никогда не имели газоотводного отверстия в стволе.
А еще на заводе не всегда боевые упоры армируют, возможно ) иначе их не отрывало бы


а можно поподробнее с этого места, пожалуйста?
и про "не имели газоотвода", и про оторванные боевые упоры?
New 02-07-2018 11:55

quote:
Изначально написано AKmod_customs:
Раз New понимать прочитанное не умеет))) переведу ...
Подтвердите фото видео свои утверждения про сломанные не качественные магазины Игоря(Пафгана)...


В теме все есть.



click for enlarge 1280 X 720  34.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280  65.9 Kb

energyzer 02-07-2018 12:32

quote:
Изначально написано mpopenker:

а можно поподробнее с этого места, пожалуйста?
и про "не имели газоотвода", и про оторванные боевые упоры?


Боюсь, что мне щаз еще и за оффтопик бан выпишут. Больно лютует модератор.
По "без отверстия газоотвода" история уже довольно старая. Году в 2014 или 2015 была. Тогда с Абалтусовым общались про это.
А по упорам:

New 02-07-2018 12:43

quote:
Изначально написано energyzer:

По "без отверстия газоотвода" история уже довольно старая. Году в 2014 или 2015 была. Тогда с Абалтусовым общались про это.


Подозреваю, что речь может идти о Сайге из экспортной партии (было до меня, но вроде делали несколько таких для стран, где пытались обойти законодательство - получался визуально "бАивой афтомат", но фактически - с ручной перезарядкой).

quote:
Изначально написано energyzer:

А по упорам:


Я, конечно, все понимаю, но при чем тут изделие 2009 года? По 2016 - на гарантии изделие? Если да - отправляйте к нам, все починят бесплатно.
quote:
Изначально написано energyzer:

Боюсь, что мне щаз еще и за оффтопик бан выпишут.


За это - не выпишу, но давайте вернемся к девятке.
AKmod_customs 02-07-2018 12:45

quote:
Можно и из 1950 было пример найти.

Вторая 16го

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

New 02-07-2018 13:39

Уважаемые участники форума! Если желаете участвовать в темах нашего раздела - прошу соблюдать его правила. Это не очень сложно.
Оффтоп, флуд и обсуждение действий модератора - нарушение этих самых правил.
AKmod_customs 02-07-2018 15:00

Ну по существу значит по существу 😁
click for enlarge 864 X 1152 108.6 Kb
mpopenker 02-07-2018 15:37

quote:
Originally posted by AKmod_customs:

Ну по существу значит по существу 😁




если карабин еще на гарантии - то гарантийный случай, со всеми вытекающими.
max_7.62 02-07-2018 15:38

quote:
Ну по существу значит по существу

скажут,что возвратка не штатная.
AKmod_customs 02-07-2018 16:04

Ггг возвратка на оборот откат замедляла.. и отбойник как на штатной стоял
Да и дело в косяке а не в ремонте.. она уже в утиле

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

AKmod_customs 02-07-2018 16:08

Учитывая услуги нынешнии спецсвязи... можно 10 новых купить...
Можно конечно их взыскать...

Но суть не в этом)

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

ГорТоп 02-07-2018 17:03

quote:
Изначально написано ORENGUN:

А фото или видео есть этого ?) я просто тоже много чего видел , но кто поверит - поэтому начал снимать чтоб не выглядеть мягко говоря «выдумщиком»


Ну если прям до зарезу надо - для хорошего человека можно организовать.

ГорТоп 02-07-2018 17:15

quote:
Изначально написано mpopenker:

если карабин еще на гарантии - то гарантийный случай, со всеми вытекающими.

Бесконечно отправлять изделия на ремонт - много ума не надо. Вопрос в другом: а проводятся на заводе какие-нибудь мероприятия по анализу и недопущению подобных косяков в дальнейшем? Конкретно - треснувшим коробкам уже не один год. В изделия 2018 года, например, внесены какие-то изменения по этому поводу, кроме попытки подпирания затвора крышкой ствольной коробки через торчащую четвертую клепку вивера?

Timuruch 02-07-2018 17:25

Неделя началась, но прозрачных "рожков" в интернет-магазине КК пока нет
С Э М 02-07-2018 17:44

quote:
Изначально написано Timuruch:
Неделя началась, но прозрачных "рожков" в интернет-магазине КК пока нет

А,вы чего ждёте......

mechsolver 02-07-2018 17:46

quote:
Originally posted by Timuruch:

Неделя началась, но прозрачных "рожков" в интернет-магазине КК пока нет



Я же говорил , саботажники в ИМ сидят .
С Э М 02-07-2018 17:50

quote:
Изначально написано mechsolver:

Я же говорил , саботажники в ИМ сидят .

Да, всё там тихо,не людей, ни зверей.Сегодня там был.Да и от КК там скоро ничего не останется,всё распродадут....

ORENGUN 02-07-2018 17:55

quote:
Изначально написано Timuruch:
Неделя началась, но прозрачных "рожков" в интернет-магазине КК пока нет

Сегодня был сам в Ижевске - спросил про них - ответили что есть уже и ещё магазины к тиджидва появились отдельно .

mechsolver 02-07-2018 17:57

quote:
Originally posted by С Э М:

Да, всё там тихо,не людей, ни зверей.



Так саботажники вообще народ тихий , они шум не любят .
С Э М 02-07-2018 18:25

quote:
Изначально написано ORENGUN:

Сегодня был сам в Ижевске - спросил про них - ответили что есть уже и ещё магазины к тиджидва появились отдельно .


Так они есть,везде и на сайте..... А,где конкретно,в ИЖМАШевском магазе их нет,точно.....Они вроде есть,но нет! И опять же,какие,ограничитель в корпусе или проволочный внутренний ограничитель?

С Э М 02-07-2018 18:26

quote:
Изначально написано mechsolver:

Так саботажники вообще народ тихий , они шум не любят .

Аха.

AKmod_customs 02-07-2018 18:35

Как ток маги пойдут они появятся у барыг... а уж потом через полгодика в магазине)))

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

С Э М 02-07-2018 18:40

quote:
Изначально написано AKmod_customs:
Как ток маги пойдут они появятся у барыг... а уж потом через полгодика в магазине)))


Да они уже у них есть,только не у "барыг", а у предприимчивых людей,которые просто не сидят на месте...

Timuruch 02-07-2018 18:49

quote:
Изначально написано ORENGUN:

Сегодня был сам в Ижевске - спросил про них - ответили что есть уже и ещё магазины к тиджидва появились отдельно .


Что, простите такое «тиджидва»?

mechsolver 02-07-2018 19:01

quote:
Originally posted by Timuruch:

Что, простите такое 'тиджидва'?





Недонарез-перегладкоствол . TG-2 366TKM . АКМ кому нет пяти .
AKmod_customs 02-07-2018 19:02

quote:
Изначально написано С Э М:

Да они уже у них есть,только не у "барыг", а у предприимчивых людей,которые просто не сидят на месте...


От того что это синонимы.. суть не меняется... вы их еще бизнесменами назовите))))

Одно дело купить оптом а продать по рознице... а другое купить через заднюю дверь и впаривать в 2 итд конца

AKmod_customs 02-07-2018 19:05

ККашники тут сравнивают магазины... чьи лучше итд..
Даже если их и надежнее... они с их вечным искуственным совковым дефицитом... В общем все печально))))

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

С Э М 02-07-2018 19:10

quote:
Изначально написано AKmod_customs:

От того что это синонимы.. суть не меняется... вы их еще бизнесменами назовите))))

Одно дело купить оптом а продать по рознице... а другое купить через заднюю дверь и впаривать в 2 итд конца


Тут всё очень просто.Если бы сам завод не создавал дефицит магазинов,то и задней двери не было бы.А так, у нас в России это называется "бизнес по русски".

vehicross 02-07-2018 19:28

quote:
Изначально написано ГорТоп:


Лично видел Сайгу-308 в исполнении МК, у которой отражатель гильзы был видимо от 39 Сайги, потому как при попытке извлечь из патронника досланный патрон, он, доходя до отражателя, пытался отразиться, но пуля ещё оставалась в патроннике! В результате, патрон удавалось извлечь только если насильно освободить его проточку отжав выбрасыватель подручными средствами. Ну либо разрядить выстрелом, т.к. длинны гильзы без пули уже было достаточно, чтобы гильза вылетела. Вот такие пирожки с котятами...


Лично приобрел девятку с браком зуба выбрасывателя, в результате чего извлечь патрон из ствола вручную было невозможно, зуб не цеплял гильзу. Как изделие прошло отк? Зуб допилили в магазине, по обращению в оный.

Hermes0715 02-07-2018 19:34

Звонил сегодня в ИМ КК по прозрачным магазинам на С9, предложили перезвонить после 25.07.2018
Timuruch 02-07-2018 19:34

quote:
Изначально написано mechsolver:

Недонарез-перегладкоствол . TG-2 366TKM . АКМ кому нет пяти .

А, понял 😂

С Э М 02-07-2018 19:50

quote:
Изначально написано Hermes0715:
Звонил сегодня в ИМ КК по прозрачным магазинам на С9, предложили перезвонить после 25.07.2018

Потому, что, нечего сказать.

Landgraf 02-07-2018 19:57

quote:
Изначально написано ГорТоп:

Бесконечно отправлять изделия на ремонт - много ума не надо. Вопрос в другом: а проводятся на заводе какие-нибудь мероприятия по анализу и недопущению подобных косяков в дальнейшем? Конкретно - треснувшим коробкам уже не один год. В изделия 2018 года, например, внесены какие-то изменения по этому поводу, кроме попытки подпирания затвора крышкой ствольной коробки через торчащую четвертую клепку вивера?



А зачем что-то ещё, если заклёпка, будь она неладна, худо-бедно, но функцию свою исполняет?
С Э М 02-07-2018 20:04

quote:
Изначально написано Landgraf:

А зачем что-то ещё, если заклёпка, будь она неладна, худо-бедно, но функцию свою исполняет?

Вот именно, худо-бедно....

Landgraf 02-07-2018 20:15

quote:
Изначально написано С Э М:
Вот именно, худо-бедно....

Для завода важно, что эта заклёпка "отодвигает" поломку ствольной коробки за пределы гарантийного срока. Соответственно, вроде как и поводов для дальнейшего усовершенствования конструкции нет.
Грамотных юристов, способных просудиться по существенному недостатку товара после окончания срока гарантии, но в пределах срока службы, в России не так-то и много, все привыкли к тому, что гарантия кончилась - и всё, все проблемы с товаром становятся только проблемами потребителя.
Лично я это делал (не с оружием, с бытовой электроникой) - и это стало ооочень большим откровением для крупного производителя электроники, они были ну ООООЧЕНЬ удивлены.
Сроки службы многие производители любых товаров даже не привыкли указывать в паспортах, что влечёт определённые последствия, неприятные для производителей
mechsolver 02-07-2018 20:33

quote:
Originally posted by Hermes0715:

предложили перезвонить после 25.07.2018



А ведь эти люди делают детей , воспитывают(кого только и как) . Вот после таких вариантов и хочется купить у других производителей . А этим работникам ИМ не хватает ни совести (сказать правду), ни смелости (хлопнуть дверью и уйти из бардачного ИМ). Серость в общем , из партии пох....ов. А ведь я апологет АК . Самое стрёмное то , что пукаем в безвоздушное пространство и сделать то толком ничего не можем . Криворучко скорее всего это не читает (дел и так до талого да и другой теперь директор). Генералам глубоко насрать на бойцов (мяса до хрена) . Рабочие смотрят на начальников и с шёпотом "как платят -так и работаем" насаживают криво арматуру и также шёпотом сопят "залупишься - выгонят" . Они всё равно делают работу за которую им платят , но в чём проблема делать её хорошо ? Вот я иногда и задумываюсь : - Либо московская команда делает всё неправильно , либо сил не хватает . Либо местные саботируют создавая иллюзию работы . В общем непонятно , почему проблема не стоящая выеденного яйца решается как будто вселенского масштаба . Кстати , а почему с сайта исчезли лица Концерна ?
Hermes0715 02-07-2018 20:45

Да уж поначитался... В своё время была у меня сайга С9 2014 г. , испугался , что отскочит рукоятка взвода-1500 Бахов продал. Теперь у меня 2017 года выпуска, отобранная из 9 тех, что были в ормагах на момент покупки, Настрел 1500 . Опасения за коробку.....с длинным цевьем и сбросом магазина от mechsolvera, прикольная , не буду продавать.
AKmod_customs 02-07-2018 21:07

quote:
Изначально написано С Э М:

Тут всё очень просто.Если бы сам завод не создавал дефицит магазинов,то и задней двери не было бы.А так, у нас в России это называется "бизнес по русски".


Эмммм не знаю как у вас в России, у нас в России это барыги)))

Landgraf 02-07-2018 21:18

quote:
Изначально написано mechsolver:
...Кстати , а почему с сайта исчезли лица Концерна ?

А там "рокировочки" "Иных уж нет, а те далече..." (с)
AKmod_customs 02-07-2018 21:21

quote:
Либо московская команда делает всё неправильно , либо сил не хватает

До появления купленного Попенкера и непонятного New... был разговор личный... в общем то в Мск видят одно.. а куча местных уродов бюракратов в ижевске живут своей жизнью... правд в Мск они тоже есть... а Криворучко слишком высоко... он выдумал задания.. ему отчитались.. а правда это или нет ни кто не проверяет... особо по гражданке

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

Landgraf 02-07-2018 21:25

quote:
Изначально написано AKmod_customs:
...непонятного New...

Почему же? Очень даже понятный На весь мир прославился

quote:
Изначально написано AKmod_customs:
...Криворучко...

Забудьте
С Э М 02-07-2018 21:31

quote:
Изначально написано AKmod_customs:

Эмммм не знаю как у вас в России, у нас в России это барыги)))


Это прежде всего люди,которые не "сидят на пичи",а просто зарабатывают деньги.А,оправдывать лень "барыгами"....,так можно ничего и не успеть. Не берите на свой счёт.

AKmod_customs 02-07-2018 21:49

Ну если вы посмотрите мои темы, темы мечсольвера, пафгана и еще ряда личностей.. мы не сидим на печи... в меру своих возможностей... ток вот мы создаем... а кто то наживается ничего не делая)))

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

С Э М 02-07-2018 21:56

quote:
Изначально написано AKmod_customs:
Ну если вы посмотрите мои темы, темы мечсольвера, пафгана и еще ряда личностей.. мы не сидим на печи... в меру своих возможностей... ток вот мы создаем... а кто то наживается ничего не делая)))


Я же написал,не берите на свой счёт.Просто каждый как может крутится и не более, у каждого свои возможности.Я уважаю тех, кто,что-то своё производит, в наше не простое время.И, те кто сидит за клавой и вечно критикует,я также, как вы называете "барыгами",я называю клавишными лентяями....Также проще.

mechsolver 03-07-2018 04:02

quote:
Originally posted by Hermes0715:

прикольная , не буду продавать.




И не надо . Аппарат действительно прикольный . Сделали бы ещё на газоотводе , вообще прикол бы был (а то грязнуля страшная). Но Попенкер говорит , что почти невозможно (конструктора так сказали ) и никому не надо.
Landgraf 03-07-2018 04:22

quote:
Изначально написано mechsolver:
...Сделали бы ещё на газоотводе , вообще прикол бы был (а то грязнуля страшная). Но Попенкер говорит , что почти невозможно (конструктора так сказали ) и никому не надо.

И много Вам известно газоотводных аппаратов на пистолетных патронах?
max_7.62 03-07-2018 06:37

quote:
Изначально написано Hermes0715:
Звонил сегодня в ИМ КК по прозрачным магазинам на С9, предложили перезвонить после 25.07.2018

ведь их надо сделать еще и на завод привезти.

ORENGUN 03-07-2018 07:29

quote:
Изначально написано AKmod_customs:

От того что это синонимы.. суть не меняется... вы их еще бизнесменами назовите))))

Одно дело купить оптом а продать по рознице... а другое купить через заднюю дверь и впаривать в 2 итд конца


Написал же вроде нормально : был в Ижевске в РСО и магазины есть в продаже , заходил через парадную дверь , где там задняя не знаю даже . Зачем сплетни собирать по всей Ганзе про задние двери и накидывать тут на вентилятор ? Когда Можно просто купить .
Цену не знаю магазинов т к у меня их не спрашивают и пафгановские как пирожки расходятся .

ORENGUN 03-07-2018 07:41

Про интернет магазин КК и их менеджеров отдельный разговор .. там и не будет никогда порядка . Интернет магазин не всегда работает то у собственников , которые лично заинтересованы в продажах , а тут через 33 начальника ((( в КК относительно прямых продаж много есть что исправить можно , но кто это будет делать ? Видимо ни кто . Из за такой работы КК и есть заработок у других производителей , КК и молот бы нагнул по продажам давно , если бы расторопнее был .
С Э М 03-07-2018 07:53

quote:
Изначально написано ORENGUN:

Написал же вроде нормально : был в Ижевске в РСО и магазины есть в продаже , заходил через парадную дверь , где там задняя не знаю даже . Зачем сплетни собирать по всей Ганзе про задние двери и накидывать тут на вентилятор ? Когда Можно просто купить .
Цену не знаю магазинов т к у меня их не спрашивают и пафгановские как пирожки расходятся .


Я вам продублирую своё вопрос,а то вы как и New,некоторые вопросы игнорируете.Меня не интересуют дырявые в корпусе,они есть, никто не отрицает и цену я знаю, в отличии от вас.

"Так они есть,везде и на сайте..... А,где конкретно,в ИЖМАШевском магазе их нет,точно.....Они вроде есть,но нет! И опять же,какие,ограничитель в корпусе или проволочный внутренний ограничитель?"

mechsolver 03-07-2018 07:55

quote:
Originally posted by Landgraf:

И много Вам известно газоотводных аппаратов на пистолетных патронах?



Самому в лом в инете пошарится ? Я вот например не могу понять для чего люди покупают охолощёнку и ММГ и что , язвительно задавать им вопрос зачем ? Хотят , пусть покупают . А ещё люди члены себе удлиняют . Зачем ? А фиг его знает , нравятся и удлиняют . А кто то 50BMG покупает , зачем ? А чтоб было . Может у нас в России динозавры водятся ? А брэки в Африке слонов валят с АК и не плачутся об убойности . Давайте будем выпускать только АК и подстригём всех налысо .
ORENGUN 03-07-2018 08:10

quote:
Изначально написано С Э М:

Я вам продублирую своё вопрос,а то вы как и New,некоторые вопросы игнорируете.Меня не интересуют дырявые в корпусе,они есть никто не отрицает и цену я знаю в отличии от вас.

Так они есть,везде и на сайте..... А,где конкретно,в ИЖМАШевском магазе их нет,точно.....Они вроде есть,но нет! И опять же,какие,ограничитель в корпусе или проволочный внутренний ограничитель?


А это точно мне вопрос ?)) я не работаю в КК , не разбирал их магазины ни разу - про ограничители вообще не знаю ) в РСО я был как обычный оптовик и мне их предлагали купить на общих основаниях . Про розничные магазины не знаю даже . Написали бы раньше я бы Вам купил и отправил , но уже в Костроме я ))

С Э М 03-07-2018 08:18

quote:
Изначально написано ORENGUN:

А это точно мне вопрос ?)) я не работаю в КК , не разбирал их магазины ни разу - про ограничители вообще не знаю ) в РСО я был как обычный оптовик и мне их предлагали купить на общих основаниях . Про розничные магазины не знаю даже . Написали бы раньше я бы Вам купил и отправил , но уже в Костроме я ))


Лично у меня вопрос к вам был, по магазинам с проволочным внутренним ограничителем.Почему? Потому, что:
-первое- их просто не было и нет,хот New и говорит, что 2015г покупал в ИЖМАШевском магазине(но почему то цену не помнит),странно.
-второе-вы сами написали,"Сегодня был сам в Ижевске - спросил про них - ответили что есть уже и ещё магазины к тиджидва появились отдельно ."

#1713
P.M.
С дырявым ограничителем магазины есть, я не отрицаю, их можно было,даже, в 2014г купить, не смотря на ажиотаж.Меня пока прозрачные не интересуют, если надо я их достану.Кстати спасибо за предложение,купить мне.

ORENGUN 03-07-2018 08:50

quote:
Изначально написано С Э М:

Лично у меня вопрос к вам был, по магазинам с проволочным внутренним ограничителем.Почему? Потому, что, их просто не было и нет,хот New и говорит, что 2015г покупал в ИЖМАШевском магазине(но почему то цену не помнит),странно. С дырявым ограничителем магазины есть, я не отрицаю, их можно было,даже, в 2014г купить, не смотря на ажиотаж.Меня пока прозрачные не интересуют, если надо я их достану.Кстати спасибо за предложение,купить мне.


Значит я не правильно понял , думал они вообще одинаковые все - просто цветные теперь стали .

mechsolver 03-07-2018 09:27

quote:
Originally posted by ORENGUN:

Про интернет магазин КК и их менеджеров отдельный разговор .. там и не будет никогда порядка .



Естественно не будет . Я показал своему сотруднику сайт КК , он поржал . Боюсь предположить сколько за него заплатили и сколько платят за продвижение (только он не двигается особо). Есть куча интернет - магазинов где работает 1(один!) кладовщик и приезжает курьер и забирает отправки . Просто в КК много присосавшихся и их не интересует имидж , престиж КК . Их интересуют только деньги .
mpopenker 03-07-2018 10:41

Господа, про интернет-магазин есть отдельная тема
давайте придерживаться темы, тут это Сайга 9х19
С Э М 03-07-2018 11:05

quote:
Изначально написано ORENGUN:

Значит я не правильно понял , думал они вообще одинаковые все - просто цветные теперь стали .


Бывает.Теперь будете знать, что они не только по цвету разные.

Sergii 03-07-2018 11:14

quote:
Изначально написано mpopenker:
Господа, про интернет-магазин есть отдельная тема
давайте придерживаться темы, тут это Сайга 9х19

Вопрос по теме.
Сайгу-9 уже можно брать? Косяки исправили?
Вопрос не праздный, думаю над покупкой.

Cross_Man 03-07-2018 11:24

quote:
думаю над покупкой.

такая же ситуация, дополню вопрос.
Есть ли в планах её доработки с учетом старых косяков?
Володимир 03-07-2018 11:32

quote:
Originally posted by mpopenker:

Господа, про интернет-магазин есть отдельная тема



Только там никто не отвечает...
Просто с теми же магазинам на С-9 до сих пор неразбериха, да хотя бы в том же интернет-магазине. С декабря жду...


quote:
Originally posted by Sergii:
Сайгу-9 уже можно брать? Косяки исправили?

quote:
Originally posted by Cross_Man:
Есть ли в планах её доработки с учетом старых косяков?

О каких именно косяках идет речь? Я читал только про рукоятку взвода на первых выпусках. Из серьезного. Остальное по мелочам: мушки завалены, колодки целика под углом, планки кривые... Выбирать надо.
Я просто пошел и купил. И радуюсь. Хотя не спортсмен, настрел не сильно большой. Стреляет и попадает.
Cross_Man 03-07-2018 11:34

quote:
О каких именно косяках идет речь?

а вот нам сейчас представитель концерна и расскажет, надеюсь
С Э М 03-07-2018 11:39

quote:
Изначально написано Володимир:

О каких именно косяках идет речь? Я читал только про рукоятку взвода на первых выпусках. Из серьезного. Остальное по мелочам: мушки завалены, колодки целика под углом, планки кривые... Выбирать надо.
Я просто пошел и купил. И радуюсь. Хотя не спортсмен, настрел не сильно большой. Стреляет и попадает.

Посмотрите фото в этой теме с порванной ствольной коробкой.....Забейте в гугл вопрос и вам выдаст комп информацию и можете почитать почитать подробно и всё будет ясно.

Володимир 03-07-2018 11:41

quote:
Originally posted by С Э М:

Посмотрите фото в этой теме с порванной ствольной коробкой.....Забейте в гугл вопрос и вам выдаст комп информацию и можете почитать почитать подробно и всё будет ясно.



Я ни в коем случае не защищаю КК, но как часто это происходит? Пока в этой теме не встал вопрос никто и не упоминал об этом якобы дефекте С-9 (про коробку). И если с рукоятками взвода действительно вышел косяк, то его вроде как устранили.
А запросы можно делать разные, отсюда и результат может быть разным.
Sergii 03-07-2018 11:47

quote:
Изначально написано Володимир:

Я ни в коем случае не защищаю КК, но как часто это происходит? Пока в этой теме не встал вопрос никто и не упоминал об этом якобы дефекте С-9 (про коробку). И если с рукоятками взвода действительно вышел косяк, то его вроде как устранили.
А запросы можно делать разные, отсюда и результат может быть разным.

Довольно часто, если много стрелять. А мне она нужна именно для этого. Владельцев трёх Саег с лопнувшими коробками знаю лично. Косяк лечится только на заводе.

С Э М 03-07-2018 11:50

quote:
Изначально написано Володимир:

Я ни в коем случае не защищаю КК, но как часто это происходит? Пока в этой теме не встал вопрос никто и не упоминал об этом якобы дефекте С-9 (про коробку). И если с рукоятками взвода действительно вышел косяк, то его вроде как устранили.
А запросы можно делать разные, отсюда и результат может быть разным.

Я просто информативно вам сказал,без негатива в ту или иную сторону.Поломка ств.коробки была связана с затвором, то что он короткий и при избыточном окате при перекосе вверх была нагрузка на правую направляющую.Но вроде решили,дополнительной заклёпкой на крышке ств.коробки и установкой утяжелителя.После этого не следил за этим.

Володимир 03-07-2018 11:58

quote:
Originally posted by Sergii:

Довольно часто, если много стрелять. А мне она нужна именно для этого. Владельцев трёх Саег с лопнувшими коробками знаю лично. Косяк лечится только на заводе.



А с каким настрелом если не секрет? Что ответил завод на данную проблему?

quote:
Originally posted by С Э М:

Я просто информативно вам сказал,без негатива в ту или иную сторону.Поломка ств.коробки была связана с затвором, то что он короткий и при избыточном окате при перекосе вверх была нагрузка на правую направляющую.Но вроде решили,дополнительной заклёпкой на крышке ств.коробки и установкой утяжелителя.После этого не следил за этим.



Значит, если зная о чем идет речь, можно проверить с определенного периода наличие устранения данной проблемы.
mpopenker 03-07-2018 12:12

quote:
Originally posted by Cross_Man:

Есть ли в планах её доработки с учетом старых косяков?



о каких косяках речь?
проблемы с отламывающейся ручкий затвора и с трещинами ствольной коробки решены, насколько мне известно
Landgraf 03-07-2018 12:25

quote:
Изначально написано mechsolver:
Самому в лом в инете пошарится ?

Я-то могу и пошариться. Мне интересно другое - много ли ВАМ известно газоотводных аппаратов на пистолетных патронах? Ну и заодно - известно ли Вам отличие пистолетных патронов от промежуточных и тем более винтовочных, в частности, по объёму пороховых газов, получаемых в процессе выстрела?

Просто уж очень хочется понять, откуда у Вас взялась фантазия про газоотводную Сайгу в 9х19...

quote:
Изначально написано mechsolver:
...Давайте будем выпускать только АК и подстригём всех налысо .

Ну если мозг вообще не использовать, то так и будет.
Hermes0715 03-07-2018 12:53

По газоотводам вспоминается зиг мрх и все, я например больше не знаю
mpopenker 03-07-2018 12:56

quote:
Originally posted by Hermes0715:

По газоотводам вспоминается зиг мрх и все



еще китайский Тип 79, и почитай всё
Cross_Man 03-07-2018 13:05

quote:
с трещинами ствольной коробки решены

а каким образом решена данная проблема ? и с какого момента? Карабины 17года выпуска доработаны? На что смотреть в магазине при покупке?
Landgraf 03-07-2018 13:29

quote:
Изначально написано Cross_Man:

а каким образом решена данная проблема ? и с какого момента? Карабины 17года выпуска доработаны? На что смотреть в магазине при покупке?


Если Вы читали этот топик, по крайней мере несколько последних страниц, то странно, что Вы не знаете, какая произведена доработка.
Cross_Man 03-07-2018 13:42

quote:
Если Вы читали этот топик

я читал топик, но решение проблемы путем доп. заклепки мне кажется весьма сомнительной, поэтому вопрос к представителю завода - с какого момента данное решение применено , были после этого гарантийные обращения или нет?
Cross_Man 03-07-2018 13:48

И еще интересно, будут ли дополнительные доработки для устранения проблемы разрыва СК и если будут то каким образом?
mechsolver 03-07-2018 13:53

quote:
Originally posted by mpopenker:

еще китайский Тип 79, и почитай всё



А Вереск нет ? Дезерт Игл ?
С Э М 03-07-2018 14:14

quote:
Изначально написано Володимир:

Значит, если зная о чем идет речь, можно проверить с определенного периода наличие устранения данной проблемы.

Да.

mechsolver 03-07-2018 14:14

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ну и заодно - известно ли Вам отличие пистолетных патронов от промежуточных и тем более винтовочных, в частности, по объёму пороховых газов, получаемых в процессе выстрела?


Не поверите , известно.Вопрос на вопрос : - Вы вообще знаете какое давление в газоотводе АК ? Какое давление необходимо для работы автоматики ?

quote:
Изначально написано Landgraf:

Просто уж очень хочется понять, откуда у Вас взялась фантазия про газоотводную Сайгу в 9х19...


Да просто появилась , я много чего придумываю. И объясню , люди покупают потому , что им хочется . Сделать газотводную С9 , копеечные вложения по меркам КК . 1000 штук разойдётся по 60 000 вообще без проблем , а если под 9х21 , 7,62х25 , 40SW то половину как минимум по коллекционкам разберут . Сделают в практике Пистоль Райфл и 40SW будет расходится без проблем , мажор и отдача низкая .
mpopenker 03-07-2018 14:21

quote:
Originally posted by mechsolver:

А Вереск нет ? Дезерт Игл ?



Вереск да, третим будет
а десертный игельс то когда ПП стал?
mechsolver 03-07-2018 15:01

quote:
Originally posted by mpopenker:

а десертный игельс то когда ПП стал?



Так и С9 не ПП. Кстати MP-7 неплох .
AKmod_customs 03-07-2018 15:07

Мр7 там не газоотвод а запирание

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

mpopenker 03-07-2018 15:12

quote:
Originally posted by mechsolver:

Мр7 там не газоотвод а запирание



впал в глубокую задумчивость
click for enlarge 1240 X 884  63.2 Kb
mechsolver 03-07-2018 15:14

quote:
Originally posted by AKmod_customs:

Мр7 там не газоотвод а запирание



А может всё таки газотвод ? Это не МП-5 .
mpopenker 03-07-2018 15:16

quote:
Originally posted by mechsolver:

Кстати MP-7 неплох



у патрона 4.6х30 пиковое давление 400 МПа, у 9х19 порядка 240 МПа
для 4.6 без жесткого запирания затвора тяжело, для 9х19 или 7.62х25 жесткое запирание есть ненужное усложнение конструкции
mechsolver 03-07-2018 15:17

quote:
Originally posted by mpopenker:

впал в глубокую задумчивость



Про запирание это Akmod написал . Так газоотвод с коротким ходом и поворотным затвором .
mechsolver 03-07-2018 15:26

quote:
Originally posted by mpopenker:

для 9х19 или 7.62х25 жесткое запирание есть ненужное усложнение конструкции



Да много чего в этом мире ненужного . Зато чистенько , отдача никакая , эксклюзив . Какое там усложнение ? Детский утренник . С АК-74 стандартное можно использовать .
quote:
Originally posted by mpopenker:

у 9х19 порядка 240 МПа



Хватит за глаза .
mpopenker 03-07-2018 16:49

quote:
Originally posted by mechsolver:

Зато чистенько , отдача никакая , эксклюзив . Какое там усложнение ? Детский утренник



ну вот почему-то тот же ЗИГ за свой газоотводный МРХ дерет аж 2 штуки баксов, тогда как аналогичные 9мм карабины на базе АРки но со свободным затвором (да хоть от Кольта) можно купить за любую половину этих денег
а один утренник за тысячу или два утренника за две - это таки две больших разницы, как говорят в Одессе
и я не заметил чтобы они пользовались какой-то бешенной популярностью, эти ЗИГи
AKmod_customs 03-07-2018 17:04

Да пардон с чем то перепутал схожим по компановке.. мп7 с толкателем и газоотводом

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

mechsolver 03-07-2018 17:12

quote:
Originally posted by mpopenker:

ну вот почему-то тот же ЗИГ за свой газоотводный МРХ дерет аж 2 штуки баксов, тогда как аналогичные 9мм карабины на базе АРки но со свободным затвором (да хоть от Кольта) можно купить за любую половину этих денег



Ну вот почему на Сайгу 5,45 с газоотводом цена на 10 000 меньше , чем на С9 со свободным . А в магазинах 01ю можно купить вообще за 28 000 . Вроде проще , вроде легче С9 , а дороже .
AKmod_customs 03-07-2018 17:22



По запиранию ПП... вот тут штатный 7.62х39 рама обрезана по колодку(легкая, еще и бока отфрезерованны) система гибридная трубка АР+минитолкатель... Суть давления нихрена не хватило на штатном г.отверстии пришлось смешать сантимов на 7 ближе к коробке...

Выводы: на с9 с ее ведрами а не патронником.. ее можно будет заставить работать ток примерно как на ОЦ-14"гроза"

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

AKmod_customs 03-07-2018 17:27

Меня тут .уесосили за мое запирание на с9... бог с ним с запирание... но вот там все сделано так что рама/затвор движутся вперед/назад без капотирования...

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

mpopenker 03-07-2018 17:27

quote:
Изначально написано mechsolver:

Ну вот почему на Сайгу 5,45 с газоотводом цена на 10 000 меньше , чем на С9 со свободным . А в магазинах 01ю можно купить вообще за 28 000 . Вроде проще , вроде легче С9 , а дороже .

потому же почему Витязь дороже чем АК-103. Чем более массовый образец и чем дольше он выпускается - тем меньше его полная себестоимость за штуку
mechsolver 03-07-2018 17:39

quote:
Originally posted by mpopenker:

Чем более массовый образец и чем дольше он выпускается - тем меньше его полная себестоимость за штуку



То есть с базовыми деталями С9 должна быть дешевле . Просто конструкторам тяму не хватает , не в обиду .
quote:
Originally posted by AKmod_customs:

вот тут штатный 7.62х39 рама обрезана по колодку(легкая, еще и бока отфрезерованны) система гибридная трубка АР+минитолкатель... Суть давления нихрена не хватило на штатном г.отверстии пришлось смешать сантимов на 7 ближе к коробке...



Посмотри моё видео . Суть практически та же . Отверстие штатное . Рама стоковая . Давления хватает до жопы . Что я сделал не так ? Кстати Евгений (New) c моего карабина стрелял .
New 03-07-2018 17:40

quote:
Изначально написано mechsolver:

Кстати Евгений (New) c моего карабина стрелял .


Было дело

mpopenker 03-07-2018 17:44

quote:
Originally posted by mechsolver:

То есть с базовыми деталями С9 должна быть дешевле



не понял, о чем речь
если о перестволе Сайги 5.45 под 9х19, то кому и зачем будет нужно такое чудо?
quote:
Originally posted by mechsolver:

тяму не хватает



чего-чего им, простите, не хватает?
ranchero450 03-07-2018 17:52

О том, что изделие, в котором меньше металла, меньше деталей и менее трудоёмкое, должно стОить дешевле, а не наоборот. И никакая малосерийность тут не при делах. Элементарная жадность.
Если мне сейчас начнут объяснять, что вот мол, эти изделия идут массово, а вот эти - не так массово, их напильником девственницы в полнолуние выпиливают, а те штампуют... Почему мне не должно быть индифферентно, кто и как делает изделия? Материальные затраты на одно из них меньше.

Почему оно дороже?
Ну, расскажите, почему всю жизнь ПП был дешевле станкача... Или по-вашему, наоборот?

Cross_Man 03-07-2018 18:06

quote:
Ну вот почему на Сайгу 5,45 с газоотводом цена на 10 000 меньше , чем на С9 со свободным . А в магазинах 01ю можно купить вообще за 28 000 . Вроде проще , вроде легче С9 , а дороже .

Потому, что вместо Сайги 5.45 можно взять Вепрь, а у 9ки на данный момент реальных конкурентов нет, хочется верить, что не на долго

mechsolver 03-07-2018 18:13

quote:
Originally posted by AKmod_customs:

Меня тут .уесосили за мое запирание на с9... бог с ним с запирание... но вот там все сделано так что рама/затвор движутся вперед/назад без капотирования...



Ну если честно , то с точки зрения механики было сделано не очень . А что бы не было дурдома с рамой надо было сделать конструкторам компоновку чуть другой . Но они пошли как всегда , своим дурным путём . Сделать решили дёшево и оптимизированно . А надо было нормально .
1. Для начала прочитать книжки Попенкера и Жука
А. Но всем же известно - книжки пишут "дураки"
2. Полазить по курсу физики средней школы .
Б. Опять п.1 часть А
3. Полазить по Ганзе .
В. Да тут одни ИДИОТЫ и ДИЛЕТАНТЫ . Помойка .
По цифрам - надо было сделать . По буквам - сделали .
Нет , на самом деле сделали неплохой аппарат , но не более . А можно было сделать лучше . Более уравновешенный , более технологичный , мультикалиберный , с полной невозможностью выстрела при сложенном прикладе .
mechsolver 03-07-2018 18:25

quote:
Originally posted by mpopenker:

чего-чего им, простите, не хватает?



ТЯМА - сообразительность , смышлёность .
quote:
Originally posted by mpopenker:

если о перестволе Сайги 5.45 под 9х19, то кому и зачем будет нужно такое чудо?



Максим , вы в первую очередь писатель , а не механик и технолог . Я не о перестволе вёл речь , а о газоотводе и затворной группе (но это в форм - факторе именно С9). Я уже писал как то : - Получится с лицензией , сделаю и такой и другой образец . Так то уже прорисовано .
New 03-07-2018 18:29

quote:
Originally posted by mechsolver:

Я уже писал как то : - Получится с лицензией , сделаю и такой и другой образец . Так то уже прорисовано



"Пусть расцветает сто цветов!" - интересно будет посмотреть на результат.
ranchero450 03-07-2018 18:35

quote:
Изначально написано mechsolver:

с полной невозможностью выстрела при сложенном прикладе .

А это-то зачем? Люди законопослушные и старой пользуются в полной мере, а незаконопослушным - пофиг, как надо, так и сделают.
Меня, например, старая блокировка в сайге вообще не напрягает... Хотя снять - поставить - минутное дело. Мне просто не нужно и не хочется её снимать.

New 03-07-2018 18:39

quote:
Изначально написано ranchero450:
О том, что изделие, в котором меньше металла, меньше деталей и менее трудоёмкое, должно стОить дешевле, а не наоборот. И никакая малосерийность тут не при делах.


У Вас интересное представление о крупносерийном производстве
Открою небольшую тайну - стоимость металла и деталей - не определяющий фактор для Сайги. А вот трудоемкость и стоимость оснастки - это да. Чем больше изделий в серии - тем ниже себестоимость. Автоматы и подобные им Сайги производятся тысячами и десятками тысяч, оснастка окупается быстро, а техпроцесс за счет тиража можно оптимизировать. Итог - изделие дешевое.
Витязь и Сайга-9 - изделие малосерийное, соответственно, затратная часть на каждое изделие - выше. Выпускали бы Витязя сотнями тысяч - была бы и Сайга-9 дешевле. Все банально.

quote:
Изначально написано ranchero450:
Элементарная жадность.


Чья, интересно? Законы экономические никто не отменял и обмануть их нельзя. Если бы кто-то мог производить аналогичное изделие за меньшие деньги - давно бы вышел на рынок и нас бы с него выдавил.

quote:
Изначально написано ranchero450:
Почему мне не должно быть индифферентно, кто и как делает изделия?


Не знаю. А разве мы Вас вовлекаем каким-то образом в технологию? Не устраивает цена - не покупаете, все просто.

quote:
Изначально написано ranchero450:
Материальные затраты на одно из них меньше.
Почему оно дороже?


Ответил выше.

quote:
Изначально написано ranchero450:

Ну, расскажите, почему всю жизнь ПП был дешевле станкача... Или по-вашему, наоборот?


Нет, не наоборот. Но лучше сравнивать два ПП между собой или ПП и автомат. А не станковый пулемет и ПП.
Timuruch 03-07-2018 18:42

Евгений, пока вы здесь. Что с магазинами на С9?
mechsolver 03-07-2018 18:43

quote:
Originally posted by ranchero450:

А это-то зачем?



Для разнообразия . У меня товарищ чуть не налип , знаете правила складывания приклада ? А товарищ даже не задумался , егерь был с сотрудником полиции , обошлось недорого .
New 03-07-2018 18:43

Я про Вас и обещание свое не забыл. Пинаю, чтобы все случилось как можно быстрее.
Timuruch 03-07-2018 18:50

quote:
Изначально написано New:
Я про Вас и обещание свое не забыл. Пинаю, чтобы все случилось как можно быстрее.

Понял. Спасибо!
Почему напомнил, просто уже почти среда

С Э М 03-07-2018 18:56

quote:
Изначально написано New:
Я про Вас и обещание свое не забыл. Пинаю, чтобы все случилось как можно быстрее.

Какие магазины предполагаются,с внутренним ограничителем или со штифтом в корпусе?

New 03-07-2018 19:02

quote:
Изначально написано С Э М:

Какие магазины предполагаются,с внутренним ограничителем или со штифтом в корпусе?


Кая я Вам уже отвечал - я не знаю остатков на складе. Думаю, что будут вначале со штифтом.

С Э М 03-07-2018 19:06

quote:
Изначально написано New:

Кая я Вам уже отвечал - я не знаю остатков на складе. Думаю, что будут вначале со штифтом.


Спасибо,за ответ.

ranchero450 03-07-2018 19:11

quote:
Изначально написано New:
[B]
/B]

Витязь и Сайга-9 - изделие малосемейное, соответственно, затратная часть на каждое изделие - выше. Выпускали бы Витязя сотнями тысяч - была бы и Сайга-9 дешевле. Все банально./B][/QUOTE]


Таким образом, когда новейший по тем, своим временам, ППС пошёл в производство, он был малосерийным и стоил дороже ДП или того же ППШ?
Давайте просто посчитаем, а то сказать: "Не хотите - не покупайте!" так же просто, как и забанить...
С 5,45 стоит в магазине 30 тысяч (грубо). На производстве, само собой дешевле. Неважно. Вычитаем из неё газовый поршень, вычитаем стойку мушки с отверстием, сверление отверстия в стволе, вычитаем уменьшение длинны коробки, плюсуем (дико плюсуем) изготовление новой пресс-формы под более короткую коробку. Минусуем цену рамочного приклада взамен пластика (не уверен), плюсуем изготовление нового узла фиксации в сложенном виде и новый узел блокировки...
Затвор С9 по сравнению с обычным - вообще в разы дешевле.

Ну, разложите эти операции по стоимости, а мы посмотрим, что и как.
В то же время, складная сайга, типа М3 стоит дешевле МК, хотя сверление её длинного ствола наверняка обходится дороже, чем у 033, которая стоит дороже МК. А М3 тоже не до... Много делается...
Про малосерийность не надо. С9 уже давно не малосерийной продукцией была бы, имей некоторые люди желание.

New 03-07-2018 19:21

quote:
Originally posted by ranchero450:

Давайте просто посчитаем, а то сказать: "Не хотите - не покупайте!" так же просто, как и забанить"...
С 5,45 стоит в магазине 30 тысяч (грубо). На производстве, само собой дешевле. Неважно. Вычитаем из неё газовый поршень, вычитаем стойку мушки с отверстием, сверление отверстия в стволе, вычитаем уменьшение длинны коробки, плюсуем (дико плюсуем) изготовление новой пресс-формы под более короткую коробку. Минусуем цену рамочного приклада взамен пластика (не уверен), плюсуем изготовление нового узла фиксации в сложенном виде и новый узел блокировки...



Считайте. Я Вам ценообразование разложил и объяснил, что детали - не самое ключевое в себестоимости. Вы - продолжаете доказывать, что это не так. Не верите - попросите кого-то из знакомых, кто занимается крупносерийным производством хоть чего-то, рассказать Вам, как все устроено и что сколько стоит для производителя.

quote:
Originally posted by ranchero450:

Ну, разложите эти операции по стоимости, а мы посмотрим, что и как.



Неудачная шутка?

quote:
Originally posted by ranchero450:

В то же время, складная сайга, типа М3 стоит дешевле МК, хотя сверление её длинного ствола наверняка обходится дороже, чем у 033, которая стоит дороже МК.



Мы не сверлим стволы.
ranchero450 03-07-2018 19:33

quote:
Изначально написано New:

Мы не сверлим стволы.


Мне, как потребителю, индифферентно.

quote:
Изначально написано New:

Неудачная шутка?


Нет, мне, как потребителю, интересно...
Кроме того, так же как потребителю, мне интересно, насколько быстро и как развалится мой АК...
94 года я списал, 200... ХЗ какого - тоже, теперь 89-го на очереди...

Честно говоря, проблем с ними не было...

Ну а про малосерийку я уже выше рассказал - было бы желание, а возможности найдутся.

New 03-07-2018 19:41

quote:
Originally posted by ranchero450:

Нет, мне, как потребителю, интересно...
Кроме того, так же как потребителю, мне интересно насколько быстро и как развалится мой АК...
94 года я списал, 200... ХЗ какого - тоже, теперь 89-го на очереди...
Честно говоря, проблем с ними не было...



Не уловил связи стоимости операций в техпроцессе и скорости списания АК.
AKmod_customs 03-07-2018 19:44

quote:
Нет, мне, как потребителю, интересно..

Мне уже нет... когда один из представителей концерна сказал... далее цитата "у тебя классные идеи и образцы.. но, вот если б ты смог снизить на стоимость производства... то был бы интересен" т.ч. выводы очевидны... куда уж там еще снижать...

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

ranchero450 03-07-2018 19:53

А её и нет.
У меня не было проблем с АК 94 года выпуска, не было с неуказанным 20-какого-то там... С 89 тоже, надеюсь не будет. Точнее, я в этом уверен.

А вот на новьё люди иногда жалуются. Но это - иногда.
У меня нет данных, кто когда и как, мне они не нужны и собирать их не имею ни желания, ни возможности.
Просто, может, силовики не выкладывают здесь фото своих поломок... А вот частные владельцы...
Был у меня на срочке АК74, то ли 77, то ли 79 года (если есть желание - пробейте: 2998186). Вот с ним я нихрена не боялся. А современные изделия - полхлипче будут.

Скорее всего, я просто старый брюзга.
;-)

mechsolver 03-07-2018 20:07

quote:
Originally posted by ranchero450:

Вот с ним я нихрена не боялся. А современные изделия - полхлипче будут.



Ошибаетесь .
AKmod_customs 03-07-2018 20:11

Нет не ошибается... во всех элитных подразделения досих пор стараются достать совковые ак.. а от современных плюются.....
В А был случай на 80 выстрелах ствол повело

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

ranchero450 03-07-2018 20:14

Нет, не ошибаюсь. Поэтому у меня сейчас 1989 года, а не 2015. (Утрирую, в том году они к нам не поступали).
Не, я не спорю, есть у меня саёжка 2004 года с настрелом около 30 тысяч, причём более чем достойно это перенёсшая. И списывать или продавать её я не собираюсь. Пусть лежит. Но СУКА, как криво она была собрана... Я её, конечно, немного выровнял, но с удовольствием насрал бы в руки сборщикам, и заставил так ходить всю жизнь. Хорошо, что купил я её б/у за, как говорится, три копейки в нулёвом состоянии.
mpopenker 03-07-2018 20:36

quote:
Originally posted by ranchero450:

Таким образом, когда новейший по тем, своим временам, ППС пошёл в производство, он был малосерийным и стоил дороже ДП или того же ППШ?


когда ППД пошел в производство, он стоил чуть ли не дороже ДП-27, например.
Или еще пример из тех же времен, если вы хотите пообсуждать изменение себестимости по мере развертывания массового производства
click for enlarge 899 X 643 67.6 Kb
это 1941-42 годы, производство трехлинейки в Ижевске.
ranchero450 03-07-2018 20:48

А чтож тогда не ДП солдат вооружали, а теми же ППД, ППШ и ППС?
Ну так про "стэн" расскажите... Дороже чего он там был? Наверно, дороже сотни патронов под него? И что нам говорит график производства ВМ? О том, что ППД был дороже? Нет, всего лишь о себестоимости производстве ВМ на отдельно взятом производстве.
КАроч... Я так понимаю, что на мои вопросы, в силу неких непреодолимых обстоятельств, никто из вас мне ответить не может. Или не хочет.
Тогда и до меня не до2,17бывайтесь.
Я понимаю, что вам не очень-то и хотелось бы...
AKmod_customs 03-07-2018 20:49

Инструкторский пару лет назад.. имена и прочие пароли и явки озвучивать я ессно ни где не буду..
Росгвардия по ЧР.. например тоже очень довольна была получив со складов именно ак74

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

ranchero450 03-07-2018 21:03

Они и сейчас довольны...
mpopenker 03-07-2018 21:06

quote:
Originally posted by ranchero450:

А чтож тогда не ДП солдат вооружали, а теми же ППД, ППШ и ППС?


у меня такое впечатление. что вы текст воспринимаете как робот поисковика - выхватывая только ключевые слова, а смысл пропускаете мимо.
quote:
Originally posted by ranchero450:

Ну так про "стэн" расскажите... Дороже чего он там был?


поинтересуйтесь на досуге, сколько стоила копия Стена "Gerät Potsdam" в мелкосерийном производстве на Маузере
quote:
Originally posted by ranchero450:

Тогда и до меня не до2,17бывайтесь.



предупреждение за мат.
при рецидивах последует бан, для начала краткосрочный.
Cross_Man 03-07-2018 21:07

quote:
New

Послушайте, по мимо флуда, я две страницы назад задал конкретные вопросы по теме. Вы не могли бы дать на них ответ?
New 03-07-2018 21:15

Тут все утонуло во флуде. Если не сложно - спросите ещё раз.
ranchero450 03-07-2018 21:18

Да не смогут они, не первый, ни второй.


Где мат?

И второй вопрос: ПОЧЕМУ тогда приняли ППД, ППШ и ППС на вооружение, если они стоили дороже? У Вас с математикой, видимо, не очень?

ranchero450 03-07-2018 21:22

quote:
Изначально написано mpopenker:
поинтересуйтесь на досуге, сколько стоила копия Стена


Ну так вы для начала МР5 скопируйте. Да хоть ППШ... Не выйдет. Просто не сумеете. ТЕХНОЛОГИЕВ у вас не хватит.
Хотел нормально написать...

Cross_Man 03-07-2018 21:28

quote:
Если не сложно - спросите ещё раз

решение проблемы путем доп. заклепки мне кажется весьма сомнительной, поэтому вопрос к представителю завода - с какого момента данное решение применено , были после этого гарантийные обращения или нет?

будут ли дополнительные доработки для устранения проблемы разрыва СК и если будут то каким образом?

Landgraf 03-07-2018 21:30

1989 год тоже далеко не самый удачный для российской стрелковки. Самые ИМХО хреновые были 90-е, особенно в первой половине. А более-менее нормальное качество обеспечивалось примерно до начала 80х.
mpopenker 03-07-2018 21:34

quote:
Originally posted by ranchero450:

У Вас с математикой, видимо, не очень?



нет, это вы не понимаете что такое "экономика масштаба"
что себестоимость одной и той же конструкции за штуку в серии скажем из 10 тысяч штук и из 2 миллионов штук будет отличаться в разы, если не на порядки.
quote:
Originally posted by ranchero450:

ТЕХНОЛОГИЕВ у вас не хватит



о да, и какие же "технологие" уникальные есть в МП5 и ППШ, которых нет в сайге-9?
и чем хорош тот же МП-5 кроме цены, как у трактора, даже у турецких tuj копий?
Crew 03-07-2018 21:40

quote:
Изначально написано ranchero450:

Ну так вы для начала МР5 скопируйте. Да хоть ППШ... Не выйдет. Просто не сумеете. ТЕХНОЛОГИЕВ у вас не хватит.
Хотел нормально написать...


А зачем он нужен? Да и нет там каких то супер технологий. Мр5 сейчас вообще выпускают?

ranchero450 03-07-2018 21:41

Да хорош уже. Имея достаточно сложный образец (АК), упростить его - значит удешевить. И опять же говорю - не надо про мелкосерийку. Это ваши выдумки. С9 отличается от АК гораздо более упрощённой конструкцией. ПП на основе АВ всегда дешевле, с первых же образцов. А серийность - всего лишь желание. Можно сделать миллионы С9. Так желания нет.
ranchero450 03-07-2018 21:43

quote:
Изначально написано mpopenker:

о да, и какие же "технологие" уникальные есть в МП5 и ППШ, которых нет в сайге-9?
и чем хорош тот же МП-5 кроме цены, как у трактора, даже у турецких tuj копий?


Так сделайте дешёвый, тысяч по 20 в розницу. Технологии-то все есть...
Только у вас их почему-то нету. Советский-то задел использовать не научились толком...

quote:
Изначально написано mpopenker:

"экономика масштаба"


Я-то как раз прекрасно это понимаю, в отличии от Вас.
Лучше сделать 500 000 единиц по 20 000 рублей, чем 50 000 единиц по 40 000. Вот и вся экономика.
New 03-07-2018 21:43

quote:
Изначально написано Cross_Man:

решение проблемы путем доп. заклепки мне кажется весьма сомнительной, поэтому вопрос к представителю завода - с какого момента данное решение применено , были после этого гарантийные обращения или нет?
будут ли дополнительные доработки для устранения проблемы разрыва СК и если будут то каким образом?


У меня нет под рукой статистики обращений по гарантии после доработки затвора, СК и введения заклепки, однако по результатам заводских испытаний - разница по живучести разительная.
Посему других модернизаций в этой области пока не планируем.
С какого точно момента начался выпуск финальной модификации - не помню, но это просто определить по новому затвору и четырём заклепкам.
Cross_Man 03-07-2018 21:57

quote:
по результатам заводских испытаний - разница по живучести разительная.

Спасибо, а гарантийные вопросы потребитель должен решать через магазин в котором покупал продукцию или только непосредственно через завод?
AKmod_customs 03-07-2018 22:13

quote:
Изначально написано Landgraf:
1989 год тоже далеко не самый удачный для российской стрелковки. Самые ИМХО хреновые были 90-е, особенно в первой половине. А более-менее нормальное качество обеспечивалось примерно до начала 80х.

Вот не надо самые хреновые были именно 95-05
До 95 даже ТоЗ еще колупался... и люди с опытом еще не разбежались... запасов стали итп было в избытке, военпреды еще не упразнены..
Т.ч. не гоните

ranchero450 03-07-2018 23:04

quote:
Изначально написано Crew:

А зачем он нужен?



Ну, я не спрашиваю, зачем он нужен.
Я спрашиваю смогут ли. И у меня нет ощущения, что смогут.


Максим, у меня такое впечатление, что Вы и текст не можете нормально прочитать. Я Вам, как специалисту, задал конкретные вопросы... Каково ценообразование? Почему более дешёвый продукт стоит дороже стандартного...
Хватит гнать про мелкосерийное производство. Оно далеко не мелкосерийное и тем более, не штучное, особенно, если иметь немного желания.
Я Вам предложил посчитать. Даже показал за что и как...
Да и к New такие же вопросы остались...
Имея отношение к производству, не умеете считать?..
Это признак...
Я бы понял Вас, если бы Вы сказали, что гоните сверхточную мелкосерийку в формате ПП под .50АЕ...
Но вы-то гоните тупую упрощёнку. По ценнику мелкосерийного производства.

mechsolver 04-07-2018 03:54

quote:
Изначально написано Cross_Man:

решение проблемы путем доп. заклепки мне кажется весьма сомнительной,

Очень часто дубовое и простое решение приносит больший эффект , чем куча сложных и бесполезных усилий .

Landgraf 04-07-2018 05:42

quote:
Изначально написано mechsolver:
Очень часто дубовое и простое решение приносит больший эффект , чем куча сложных и бесполезных усилий .

Всё было бы ничего, если бы заклёпка располагалась на ствольной коробке или на какой-то прочной детали, намертво прикреплённой к ствольной коробке. Но она располагается на подвижной детали, положение которой само по себе нестабильно и не повторяемо, плюс деталь относительно непрочная, тонкостенная, от ударов затвора она будет расшатываться ещё больше, и возможно постепенно деформироваться. То есть через какое-то время (через какой-то настрел) заклёпка "угуляет" с расчётного места, и перестанет воздействовать на затвор так, как задумано. Вот и возникает вопрос - выдержит ли эта заклёпка настрел, равный ресурсу например ствола? Или станет "слабым местом" и причиной выхода из строя оружия? Ведь когда заклёпка "угуляет", снова возникнет риск разрыва ствольной коробки, а коробка к этому времени уже постреляет, поизносится, "подустанет", и порвётся с большим удовольствием.

На мой взгляд, было бы более грамотным и надёжным сделать дополнительную опору для "хобота" затвора внутри колодки прицельной планки. Разумеется, это обошлось бы дороже, чем установка дополнительной заклёпки.

mpopenker 04-07-2018 10:31

quote:
Originally posted by ranchero450:

Каково ценообразование? Почему более дешёвый продукт стоит дороже стандартного



все что вам могли ответить - вам ответили
если ваше мнение от этого не поменялось - ну что же, пусть так оно и будет.
И да - если вы возьметесь заказать (и оплатить) 50 тысяч Саег-9, я думаю руководство будет готово обсудить с вами снижение оптовых цен на них по сравнению с существующими.
AKmod_customs 04-07-2018 11:40

quote:
Изначально написано Landgraf:

Всё было бы ничего, если бы заклёпка располагалась на ствольной коробке или на какой-то прочной детали, намертво прикреплённой к ствольной коробке. Но она располагается на подвижной детали, положение которой само по себе нестабильно и не повторяемо, плюс деталь относительно непрочная, тонкостенная, от ударов затвора она будет расшатываться ещё больше, и возможно постепенно деформироваться. То есть через какое-то время (через какой-то настрел) заклёпка "угуляет" с расчётного места, и перестанет воздействовать на затвор так, как задумано. Вот и возникает вопрос - выдержит ли эта заклёпка настрел, равный ресурсу например ствола? Или станет "слабым местом" и причиной выхода из строя оружия? Ведь когда заклёпка "угуляет", снова возникнет риск разрыва ствольной коробки, а коробка к этому времени уже постреляет, поизносится, "подустанет", и порвётся с большим удовольствием.

На мой взгляд, было бы более грамотным и надёжным сделать дополнительную опору для "хобота" затвора внутри колодки прицельной планки. Разумеется, это обошлось бы дороже, чем установка дополнительной заклёпки.


Там можно тупо снизу полуокружность длиной см7 приклепать.. запас есть.. вот и не будет скакать...
Кстати проверенно работает

mechsolver 04-07-2018 14:15

quote:
Originally posted by AKmod_customs:

Кстати проверенно работает



У меня так и сделано .
OldFish 04-07-2018 14:50

quote:
Originally posted by mechsolver:

quote:
Originally posted by AKmod_customs:

Кстати проверенно работает


У меня так и сделано .



Стесняюсь спросить... А фотку, ну или рисунок, данной доработки не покажите?

С Э М 04-07-2018 15:00

quote:
Изначально написано mechsolver:

У меня так и сделано .

На заводе или руки правильные?

mechsolver 04-07-2018 15:37

А я ещё и крестиком вышивать умею . Сам конечно . А крепёж цевья ещё и снутри колодки ограничивает , ходит практически без люфта .
Искатель123 04-07-2018 15:37

Старожилы, подскажите а случаи поломки крюка взвода на "утяжеленном" затворе уже есть ? Или только на коротком... ???
bars36 04-07-2018 16:47

В замедленной съемке с открытой крышкой посмотреть бы ход затвора, тогда и причина нагляднее проявится. Отчего лопается коробка -или гильзой, создавая рычаг, его вверх поднимает на откате, или дисбаланс в сторону "хобота" его наклоняет, или отсутствие куска направляющей справа спереди, или все эти факторы сразу?
ЗЫ: а может, как уже говорили, и курок при взводе его поднимает?
ak35 04-07-2018 17:11

quote:
Originally posted by AKmod_customs:

Кстати проверенно работает



quote:
Originally posted by mechsolver:

У меня так и сделано .



Фото покажете?
Landgraf 04-07-2018 17:16

quote:
Изначально написано bars36:
...Отчего лопается коробка -или гильзой, создавая рычаг, его вверх поднимает на откате, или дисбаланс в сторону "хобота" его наклоняет, или отсутствие куска направляющей справа спереди, или все эти факторы сразу?
ЗЫ: а может, как уже говорили, и курок при взводе его поднимает?


ИМХО там всё сразу. И давление донца гильзы вызывает перекос, и накатывание на курок ещё больше приподнимает заднюю часть затвора, и масса "хобота" прижимает передок затвора вниз. И вырез в направляющей "очень кстати" подвернулся в "нужном" месте. Возможно, ещё заусенцы по краям этого выреза "помогают". Вот и результат.
mechsolver 04-07-2018 18:40

Это на 5,45 , на С9 также . Она пока вне доступа . Через недельку примерно .
click for enlarge 768 X 1024 77.3 Kb
OldFish 04-07-2018 18:48

Спасибо. Попробуем
Landgraf 04-07-2018 20:07

quote:
Изначально написано mechsolver:
Это на 5,45 , на С9 также . Она пока вне доступа . Через недельку примерно .


Мдя... Яркий пример того, как НЕ надо делать.
AKmod_customs 04-07-2018 20:29

Парни... что показывать... взять кусок обычной крышки просверлить пару отверстий... и обычными алюм.заклепками вытяжными сделать
OldFish 04-07-2018 21:36

quote:
Originally posted by AKmod_customs:

Парни... что показывать... взять кусок обычной крышки просверлить пару отверстий... и обычными алюм.заклепками вытяжными сделать



Лучше всего фотку... Наглядней будет.
mechsolver 05-07-2018 03:55

quote:
Originally posted by Landgraf:

Мдя... Яркий пример того, как НЕ надо делать.



Предложите свой , более яркий , как надо . На 5,45 не одна причина почему так сделано (Akmod знает ). А на С9 вполне себе из за одной . Вы считаете себя умнее других , но не поняли только одной мелочи . Заклёпка не останавливает раму от колебательных движений , она не даёт начать эти движения . С точки зрения заводского производства , естественно заклёпка проще и дешевле . Направляющая как на фото естественно сложнее и дороже . Это работает просто как успокоитель. И таких решений в технике вагон и маленькая тележка .
mpopenker 05-07-2018 09:41

quote:
Originally posted by AKmod_customs:

Андрейка иди свиней паси... то ты на КК возбуждался... то теперь в поддержку орешь.... самому не стыдно?





quote:
Originally posted by Landgraf:

Я лучше оставлю эту работу такому заслуженному свинопасу, как Вы



Обоим по предупреждению за флейм. Не доводите до бан-хаммера.
Landgraf 05-07-2018 11:24

quote:
Изначально написано mechsolver:

Предложите свой , более яркий , как надо ...


Читайте топик, я уже все возможные (на мой взгляд) НАДЁЖНЫЕ пути решения проблемы расписал, и не по одному разу.
mechsolver 05-07-2018 14:55

quote:
Originally posted by Landgraf:

НАДЁЖНЫЕ пути решения проблемы расписал, и не по одному разу.



Так вы предложите для завода удобоваримый вариант , не нарушаюший технологический процесс и не увеличивающий стоимость более 1% . Здесь выигрывает заклёпка.
bars36 05-07-2018 16:15

Где тонко, там и рвётся(с).
А тонко, где направляющая заканчивается. И ничего не надо выдумывать, а просто усилить коробку в этом месте, ну, или направляющую не выпиливать. А затвор так и так будет болтаться, как локомотив или трамвай по рельсам, чай не прецизионная подгонка деталей, да и конструктивно так изначально задумано.
С Э М 05-07-2018 16:56

Вопрос к New? Зачем всё таки направляющая затвора с правой стороны, не по всей длине ствольной коробки? Может действительно, если бы она была по всей ст.коробки и не было бы таких поломок?
ГорТоп 05-07-2018 17:06

quote:
Изначально написано С Э М:
Вопрос к New? Зачем всё таки направляющая затвора с правой стороны, не по всей длине ствольной коробки? Может действительно, если бы она была по всей ст.коробки и не было бы таких поломок?

Я подозреваю, что напрвляющая по всей длинне будет мешать экстракции гильзы. Насколько сильно мешать и есть ли пути решения - вопрос открытый.

С Э М 05-07-2018 20:57

quote:
Изначально написано ГорТоп:

Я подозреваю, что напрвляющая по всей длинне будет мешать экстракции гильзы. Насколько сильно мешать и есть ли пути решения - вопрос открытый.


Также подумал.Но наверно можно было сделать как-то по другому не в ущерб.Хотя,видимо Витязь работает без проблем, а С9-это продукт второстепенный......

Landgraf 05-07-2018 21:12

quote:
Изначально написано mechsolver:
Так вы предложите для завода удобоваримый вариант , не нарушаюший технологический процесс и не увеличивающий стоимость более 1% . Здесь выигрывает заклёпка.

Мне глубоко наплевать на "удобоваримость для завода". Я исхожу ТОЛЬКО из соображений надёжности товара. И считаю, что потребительские свойства товара превыше "удобоваримости". Вон, "Жигули" очень "удобоваримые", сколько десятков лет их так удобно варили на АвтоТАЗе. Что, хороший товар получался?
mechsolver 06-07-2018 04:56

quote:
Originally posted by Landgraf:

Что, хороший товар получался?



По совокупности качеств , да . Как и С9 . Я не защищаю без причины абсолютно КК , но обсирать безосновательно тоже не буду . Это очень сложно на самом деле , взять и перестроить предприятие по новым правилам . И по старым жить нельзя . Выбросить тупо людей на улицу ? Нельзя ни по закону , ни по понятиям . Заставить работать качественно тоже проблематично за ту зарплату тоже сложно . Вот и попробуй найти золотую середину .Я был на том же Молоте и скажу , что не всё просто в реальности . Один город и практически один завод , угробишь завод- убьёшь город . В Ижевске то же самое , только чуть получше .
Легко сказать - усилить направляющие . Только надо знать тех.процесс , что бы понять насколько это сложно . Надо сначала сделать механизм адаптации изменений в тех.процессе , удобоваримый и интуитивно понятный всем работающим . Нужно создать алгоритм отношений между старыми и новыми технологиями . Разрушить легко , это уже проходили . А автоматы нужны здесь и сейчас , и регулярно . Вы можете что то предложить ? Нет . Что то сделали и показали представителям КК ? Нет . Я сделал и показал . Не воспользовались - значит это им не надо было на данный момент и я к этому был готов . Молот другой проект взял только через ГОД ! Я делал его без денег Молота , на свои . На ту же девятку у меня есть определённые решения , но для того что бы их воплотить , надо убедить КК в этом (а для этого нужен образец , а у меня нет лицензии пока , замкнутый круг ). А у них есть КБ своё и у которого свой взгляд на изделия . Кто должен взять риск ? КБ ? У конструкторов не чем заплатить за провал . Это головная боль руководства . А провал проекта , это потеря денег не только рабочих и завода , но и того же руководства . Но к сожалению в руководстве не все патриоты КК и собственники . Да и такового быть не может . А как известно , одна паршивая овца всё стадо портит .
Timuruch 06-07-2018 10:47

Неделя заканчивается, рожков для С9 в интернет-магазине как не было, так и нет
Видать, недостаточно мощный административный ресурс у Евгения, не смог он нормально запинать ответственных за пополнение интернет-магазина з/ч и комплектующими
New 06-07-2018 12:56

Глюки на сайте, обещали к 15 часам исправить вместе с магазинами
Timuruch 06-07-2018 13:22

quote:
Изначально написано New:
Глюки на сайте, обещали к 15 часам исправить вместе с магазинами

На сайте всё появилось
Уже сделал заказ
Про ресурс Евгения беру свои слова обратно
Зато теперь другая проблема - не могу зайти в личный кабинет в интернет-магазине, пишет "неправильный логин или пароль", хотя логин правильный, а пароль только что сменил

С Э М 06-07-2018 13:46

[QUOTE]Изначально написано Timuruch:
[B]

Какие маги заказали, с каким ограничителем?

Cross_Man 06-07-2018 13:56

Судя по фото на сайте, ограничитель старый (
Timuruch 06-07-2018 13:57

quote:
Изначально написано С Э М:
[QUOTE]Изначально написано Timuruch:
[B]

Какие маги заказали, с каким ограничителем?


А на С9 там только прозрачные есть. И то, "рожки" появятся на складе магазина только на следующей неделе в среду-четверг. Пока девочки не знают с каким они будут ограничителем, как появятся, обещали мне отзвониться. Но уже хорошо, что магазины появились и заказ приняли.

С Э М 06-07-2018 13:58

[QUOTE]Изначально написано New:
Продублирую.

5-7-2018 16:56 профайл С Э М пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Вопрос к New? Зачем всё таки направляющая затвора с правой стороны, не по всей длине ствольной коробки? Может действительно, если бы она была по всей ст.коробки и не было бы таких поломок?
#1860 IP
1 (+3)
P.M.

Timuruch 06-07-2018 13:58

quote:
Изначально написано Cross_Man:
Судя по фото на сайте, ограничитель старый (

Не факт. Это первые и единственные фото прозрачного магазина, которые у них есть. И им сто лет в обед

New 06-07-2018 13:59

quote:
Изначально написано Timuruch:

На сайте всё появилось
Уже сделал заказ
Про ресурс Евгения беру свои слова обратно
Зато теперь другая проблема - не могу зайти в личный кабинет в интернет-магазине, пишет "неправильный логин или пароль", хотя логин правильный, а пароль только что сменил



Лучше все-таки текущие вопросы по работе ИМ - решать не со мной. Ну, вроде как не обязательно ампутировать ногу в случае, если натер мизинец на ней.
Про логин и прочее - напишите им в чат, все сделают.
Cross_Man 06-07-2018 14:00

quote:
Не факт.

будем надеяться
С Э М 06-07-2018 14:04

quote:
Изначально написано Timuruch:

А на С9 там только прозрачные есть. И то, "рожки" появятся на складе магазина только на следующей неделе в среду-четверг. Пока девочки не знают с каким они будут ограничителем, как появятся, обещали мне отзвониться. Но уже хорошо, что магазины появились и заказ приняли.


New,писал, что если на складах есть пока с ограничителем в корпусе,то значит будут они, пока не распродадут.

Timuruch 06-07-2018 14:39

quote:
Originally posted by New:

Ну, вроде как не обязательно ампутировать ногу в случае, если натер мизинец на ней.


Немного недопонял?

New 06-07-2018 15:00

quote:
Изначально написано Timuruch:

Немного недопонял?


Я про то, что проблемы с логином можно решить и без меня.

ranchero450 06-07-2018 15:19

quote:
Изначально написано mechsolver:

По совокупности качеств , да . Как и С9 . Я не защищаю без причины абсолютно КК , но обсирать безосновательно тоже не буду . Это очень сложно на самом деле , взять и перестроить предприятие по новым правилам .


Вот здесь полностью согласен!
Хоть и ставлю косяки ИМ в укор модераторам раздела...
А они-то тут не при делах...
С-9 меня устраивает более чем... Как и чёрт с ней, недоделанная С-08. Можно и допилить незадорого. Собраны вполне ровно. Они стреляют, я попадаю... Пока не сломались.
А вот отношение к потребителю странное. Понятно, что раньше основными клиентами были ВС и забугорье, а теперь надо со своими, местными, работать.
Timuruch 06-07-2018 16:41

quote:
Изначально написано New:

Я про то, что проблемы с логином можно решить и без меня.


А, ну это само собой! Я об этом даже и не подумал.
Я объяснил девочкам в интернет-магазине, обещали передать мою проблему кому следует

New 06-07-2018 16:46

quote:
Изначально написано С Э М:

New,писал, что если на складах есть пока с ограничителем в корпусе,то значит будут они, пока не распродадут.


Должны ещё и чёрные быть, пока тоже только с «гвоздем».

С Э М 06-07-2018 19:40

quote:
Изначально написано New:

Должны ещё и чёрные быть, пока тоже только с 'гвоздем'.


Понял.Спасибо.

Timuruch 06-07-2018 20:06

quote:
Изначально написано New:

Должны ещё и чёрные быть, пока тоже только с «гвоздем».


Уже появились. Во попёрло то!!!

New 06-07-2018 20:48

Ну, сдержал слово-то? Со сроками провалили, конечно, но зато дали больше, чем обещали
Hermes0715 06-07-2018 21:00

Неужели! Браво New оформил заказ только что на прозрачные магазины 9-19
max_7.62 06-07-2018 21:18

quote:
Уже появились. Во попёрло то!!!

поперло 1290 ,он в Темпе 890
Timuruch 06-07-2018 23:09

quote:
Изначально написано New:
Ну, сдержал слово-то? Со сроками провалили, конечно, но зато дали больше, чем обещали

Однозначно! Спасибо, Евгений. Дай Бог, чтобы Концерн Калашников во всем так сдерживал свои обещания.

Timuruch 06-07-2018 23:12

quote:
Изначально написано max_7.62:

поперло 1290 ,он в Темпе 890

Ну, брось Максим, сам факт, что в интернет-магазине КК появился в продаже весь перечень рожков на С9 уже дорогого стоит. Не так суть важно какие у них стоят ограничители. Это уже большое событие

ranchero450 07-07-2018 12:48

quote:
Изначально написано Timuruch:

весь перечень рожков на С9 уже



Глаза режет, до слёз. Хуже лука или хрена с огорода...
bars36 07-07-2018 03:33

quote:
Изначально написано ranchero450:

Глаза режет, до слёз. Хуже лука или хрена с огорода...

Слезы счастья?!!

max_7.62 07-07-2018 06:55

quote:
Ну, брось Максим, сам факт, что в интернет-магазине КК появился в продаже весь перечень рожков на С9 уже дорогого стоит. Не так суть важно какие у них стоят ограничители. Это уже большое событие

возможно и в темпе прозрачные скоро будут,в темпе тоже есть интернет магазин,не понятно почему в темпе магазин родной 890 а у КК 1290.
Timuruch 07-07-2018 10:02

quote:
Изначально написано max_7.62:

возможно и в темпе прозрачные скоро будут,в темпе тоже есть интернет магазин,не понятно почему в темпе магазин родной 890 а у КК 1290.

Потому же, почему и карабины и ружья производства КК в Темпе дешевле, чем вообще где бы то ни было. Темп - самый крупный оптово-розничны ормаг, причём не только в московском регионе, но и, КМК в России. Они могут самые низкие цены ставить в принципе на всё

New 10-07-2018 13:35

Для тех, кто спрашивал:
click for enlarge 960 X 1280  62.2 Kb
Cross_Man 10-07-2018 13:55

quote:
Для тех, кто спрашивал:

Прекрасно, они в продаже в интернет-магазине? или там пока с штифтом?
New 10-07-2018 14:06

Пока со штифтом.
С Э М 10-07-2018 21:38

quote:
Изначально написано New:
Для тех, кто спрашивал:

Ну вот,человечий магазин, не то, что, с дырявым корпусом....

max_7.62 11-07-2018 06:38

quote:
Ну вот,человечий магазин, не то, что, с дырявым корпусом...

наверно пока со штифтом не продадут,не будет с проволочным или сейчас поставят цену разную.
С Э М 11-07-2018 07:54

quote:
Изначально написано max_7.62:

наверно пока со штифтом не продадут,не будет с проволочным или сейчас поставят цену разную.

Совершенно верно,New так и писал,пока не распродадут что есть,другого не будет.Логично,только вот не понятно,за чем и для чего делали такой конструктив.

max_7.62 11-07-2018 08:02

quote:
только вот не понятно,за чем и для чего делали такой конструктив.

у своих появятся,в июле 2017 они уже были у стрелков команды КК и их друзей.
С Э М 11-07-2018 08:08

quote:
Изначально написано max_7.62:

у своих появятся,в июле 2017 они уже были у стрелков команды КК и их друзей.

Для себя то, конечно всегда всё будет.

Timuruch 12-07-2018 14:33

Вспоминаю как мой товарищ, работник Темпа держал в руках С9, у которой в комплекте лежал черный магазин вот с таким же ограничителем. Все тогда на этот магазин смотрели как на деталь от МегаБластера. Каким чудом такой магазин попал в комплект к рядовому карабину, никто не знает. И было это года 2,5 назад
max_7.62 12-07-2018 14:56

quote:
Каким чудом такой магазин попал в комплект к рядовому магазину, никто не знает.

наверно будет чудом если прозрачные без клепки будут в продаже.
Timuruch 12-07-2018 15:28

Кстати, прозрачных и со штифтом то пока нет в наличии. Заказ сделал, обещали отзвониться в среду-четверг как только они появятся в ИМ, четверг уже на исходе, до сих пор тишина. Хорошо хоть я не в Москве и заказ принять некому
С Э М 12-07-2018 17:34

quote:
Изначально написано Timuruch:
Вспоминаю как мой товарищ, работник Темпа держал в руках С9, у которой в комплекте лежал черный магазин вот с таким же ограничителем. Все тогда на этот магазин смотрели как на деталь от МегаБластера. Каким чудом такой магазин попал в комплект к рядовому карабину, никто не знает. И было это года 2,5 назад

Да элементарно,на заводе просто положили в коробку работяги, что было под рукой. Я когда в 2014 свою С9 сдавал на ремонт,то получилось заиметь чёрный с внутренним ограничителем,по заводской смешной цене...

Timuruch 12-07-2018 20:48

Я вообще не понимаю у какого «гения» возникла идея вставлять поперечный штифт для ограничения количества патронов???!!! И ведь это только на магазинах С9, больше нигде такого не встречал
С Э М 12-07-2018 22:22

quote:
Изначально написано Timuruch:
Я вообще не понимаю у какого 'гения' возникла идея вставлять поперечный штифт для ограничения количества патронов???!!! И ведь это только на магазинах С9, больше нигде такого не встречал

Х/З....

Timuruch 19-07-2018 06:19

Вчера справлялся о своём заказе в интернет-магазине. Прозрачных рожков по прежнему нет в наличии. Девушка сказала мол ждём, Ижевск каждый день кормит «завтраками»
Timuruch 19-07-2018 12:26

Ну, наконец то отзвонились. Магазины появились в наличии. Обещали на днях привезти.
С Э М 19-07-2018 19:53

quote:
Изначально написано Timuruch:
Ну, наконец то отзвонились. Магазины появились в наличии. Обещали на днях привезти.

Выложите фото здесь,порадуемся за вас в месте.....

max_7.62 19-07-2018 20:01

quote:
Ну, наконец то отзвонились. Магазины появились в наличии. Обещали на днях привезти.


а с каким ограничителем пообещали?
С Э М 19-07-2018 20:35

quote:
Изначально написано max_7.62:

а с каким ограничителем пообещали?

Не будет чуда....

Timuruch 19-07-2018 23:44

quote:
Изначально написано С Э М:

Выложите фото здесь,порадуемся за вас в месте.....


Да, легко!

Timuruch 19-07-2018 23:45

quote:
Изначально написано max_7.62:

а с каким ограничителем пообещали?

Да, как верно заметил СЭМ, чуда не случилось. Пока магазины со штифтом идут, так девушка из КК сказала

С Э М 20-07-2018 07:58

quote:
Изначально написано Timuruch:

Да, как верно заметил СЭМ, чуда не случилось. Пока магазины со штифтом идут, так девушка из КК сказала


Так я и раньше говорил,за всё время выпуска С9,чёрных с внутренним ограничителем на прилавках магазинов Ижевска не было(исключение Ижмашевский магазин,спрашивал у продавца,он сказал, что может один раз несколько таких магазинов было и всё), я тогда очень плотно сидел в этой теме и мозг, всем продавцам Ижевских охот.магазов вынес, хотел себе прикупить.С9, я прикупил один из первых в Ижевске,вот и заработал головную боль себе, по аутентичности.

Timuruch 20-07-2018 18:02

Приехали магазины
click for enlarge 1280 X 960  75.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  89.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960  88.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960  84.8 Kb
Timuruch 20-07-2018 18:08

Что хорошо: губки армированные, логотип Ижмаша, вообще, кмк это форма магазина первого поколения, судя даже по шрифту надписи 9Х19. Что плохо: ни один магазин не пристёгивается к карабину нормально, прийдется пилить. Ну, и конечно штифт😡
Да, чуть не забыл. Кроме магазинов приехал во такой вот замечательный чехол для Тигра с 620 стволом. И на всё скидка 10%
click for enlarge 960 X 1280  95.0 Kb
Timuruch 20-07-2018 18:32

Мне вот интересно, а что такое carbomix?
С Э М 20-07-2018 18:37

quote:
Изначально написано Timuruch:
Что хорошо: губки армированные, логотип Ижмаша, вообще, кмк это форма магазина первого поколения, судя даже по шрифту надписи 9Х19. Что плохо: ни один магазин не пристёгивается к карабину нормально, прийдется пилить. Ну, и конечно штифт😡
Да, чуть не забыл. Кроме магазинов приехал во такой вот замечательный чехол для Тигра с 620 стволом. И на всё скидка 10%

До сих пор не понятно,для чего такой конструктив со штифтом и для чего такой создаётся искусственный дефицит,даже таких магазинов.....?Мне вот нафиг не нужны такие магазы со штифтом,ну если только для перепродажи, а потом на эти средства купить нормальные,прозрачные,но без штифта. Сколько стоит такой Тигровский чехол?

С Э М 20-07-2018 18:38

quote:
Изначально написано Timuruch:
Мне вот интересно, а что такое carbomix?

Carbomix - поликарбонат - конструкционный термопласт обладает комплексом свойств: прозрачность, высокая механическая прочность, повышенная устойчивость к ударным нагрузкам (даже при отрицательных температурах), высоким электрическим сопротивлением и электрической прочностью.
Изделия из поликарбоната Carbomix сохраняют стабильность свойств и размеров в широком интервале температур от (- 60) до (+ 135) оС.
Это средневязкие и высоковязкие марки поликарбоната для литья под давлением, ограниченно применимы для экструзии и профилей.
Выпускается дополнительно светостабилизированные марки Carbomix с индексом UV

Timuruch 20-07-2018 19:34

quote:
Originally posted by С Э М:

Сколько стоит такой Тигровский чехол?



https://shop.kalashnikov.com/c...alashnikov_kt1/
-10%
Timuruch 20-07-2018 19:36

quote:
Изначально написано С Э М:

Carbomix - поликарбонат - конструкционный термопласт обладает комплексом свойств: прозрачность, высокая механическая прочность, повышенная устойчивость к ударным нагрузкам (даже при отрицательных температурах), высоким электрическим сопротивлением и электрической прочностью.
Изделия из поликарбоната Carbomix сохраняют стабильность свойств и размеров в широком интервале температур от (- 60) до (+ 135) оС.
Это средневязкие и высоковязкие марки поликарбоната для литья под давлением, ограниченно применимы для экструзии и профилей.
Выпускается дополнительно светостабилизированные марки Carbomix с индексом UV


Спасибо за разъяснения. А то Концерн ничего не рассказывает про материал. А я увидел его название на наклейке на упаковке магазина.

С Э М 20-07-2018 19:37

quote:
Изначально написано Timuruch:

https://shop.kalashnikov.com/c...alashnikov_kt1/
-10%

Спасибо!

Timuruch 20-07-2018 22:28

quote:
Изначально написано С Э М:

Спасибо!


Кстати, реально довольно толковый чехол. Благо, что для КК их делает Вектор

max_7.62 21-07-2018 06:59

quote:
Что плохо: ни один магазин не пристёгивается к карабину нормально, прийдется пилить.

https://www.youtube.com/watch?v=1hkNS9JNjGI
С Э М 22-07-2018 13:43

Видимо С9 2014г в лидерах,по адаптации магазина с приёмником магазинов.....
ak35 29-07-2018 20:54

Небольшой обзорчик/сравнение магазинов ЛА, Пафган и родной

New 29-07-2018 21:10

Сегодня покупал в Темпе очередную девятку. Выпуск - апрель 2018. Взял специально первую, которую вынесли (смотрел только номер). Дома уже посмотрел - все ок, кроме тугого переключения предохранителя - но это за косяк не считаю, так как каждый настраивает данный узел так, как ему удобно. Магазин комплектный - с проволочным ограничителем.
New 29-07-2018 21:11

quote:
Изначально написано Timuruch:

Кстати, реально довольно толковый чехол. Благо, что для КК их делает Вектор



Вектор их шьёт для нас. Разработка, материалы и все прочее - наше.
ak35 29-07-2018 22:01

quote:
Originally posted by New:

Магазин комплектный - с проволочным ограничителем



Я свою в Темпе вчера купил, 2018 год, ограничитель - штифт
Cross_Man 29-07-2018 22:12

Вот фото двух 9ок , фото Игоря PUFGUN
Ближнюю порвало на 13тыс, 2016 год, с доработками и тяжелым затвором.
Дальняя не пережила 7 тыс 2014 год.
click for enlarge 720 X 1280 140.6 Kb
Cross_Man 29-07-2018 22:15

Очень хотелось бы получить комментарии от представителя КК
С Э М 29-07-2018 22:47

quote:
Изначально написано New:
Сегодня покупал в Темпе очередную девятку. Выпуск - апрель 2018. Взял специально первую, которую вынесли (смотрел только номер). Дома уже посмотрел - все ок, кроме тугого переключения предохранителя - но это за косяк не считаю, так как каждый настраивает данный узел так, как ему удобно. Магазин комплектный - с проволочным ограничителем.

Волшебство просто. Посмотрел недавно пять С9 в магазе,все магазины со штифтом....

New 29-07-2018 23:07

quote:
Изначально написано С Э М:

Волшебство просто. Посмотрел недавно пять С9 в магазе,все магазины со штифтом....


Думаете, мне специально подсунули? Сомневаюсь в этом сильно. Никто не знал, что я приеду в Темп сегодня кроме меня самого. Да и Темпу какая разница?

New 29-07-2018 23:08

quote:
Изначально написано Cross_Man:
Очень хотелось бы получить комментарии от представителя КК

Какой комментарий нужен? На гарантии - починим бесплатно. Хотя, судя по описанию - случай уже не гарантийный, так как предельный гарантийный настрел (3000) - они уже выработали.

С Э М 29-07-2018 23:10

quote:
Изначально написано New:

Думаете, мне специально подсунули? Сомневаюсь в этом сильно. Никто не знал, что я приеду в Темп сегодня кроме меня самого. Да и Темпу какая разница?


Я не про вас? Просто бывают везения и совпадения! Вполне возможно, что положили и такой.....

Cross_Man 29-07-2018 23:21

quote:
Какой комментарий нужен? На гарантии - починим бесплатно. Хотя, судя по описанию - случай уже не гарантийный, так как паспортный настрел (3000) - они уже выработали.

Вы считаете нормальным такой ресурс для ствольной коробки?
New 29-07-2018 23:25

quote:
Изначально написано Cross_Man:

Вы считаете нормальным такой ресурс для ствольной коробки?

Такой - это какой? Вдвое и даже больше превышающий гарантийный?

Cross_Man 29-07-2018 23:29

quote:
Ресурс, вдвое и даже больше превышающий гарантийный?

да, учитывая что этот карабин пользуют в основном спортсмены, для которых Ваш гарантийный настрел это 3мес тренировок
New 29-07-2018 23:54

Далеко не все стрелки, владеющие Сайгой-9 - спортсмены и делают 1000 выстрелов в месяц. Подавляющее большинством по нашей статистике - это плинкеры с существенно меньшими (в разы) настрелами.
Кроме того, есть Сайги, которые имеют настрел 20 и 30 тысяч без каких-либо дефектов.

Для тех же, кто стреляет 12000 и более в год - сама Сайга просто расходник, на фоне остальных затрат малозаметный - даже если только стоимость патронов брать. Тем не менее - работа по увеличению ресурса Сайги-9 идёт постоянно. Даже по тому фото и настрелу, что были Вами представлены - это видно. Думаю, что кардинально (например, на порядок или больше) решить вопрос живучести можно только в принципиально новом конструктиве. Но тут сразу встаёт вопрос целесообразности и экономики.

zpt 30-07-2018 04:58

quote:
Изначально написано New:
Для тех же, кто стреляет 12000 и более в год - сама Сайга просто расходник, на фоне остальных затрат малозаметный - даже если только стоимость патронов брать.

12000 патронов для спортсмена будут стоить 120000р или меньше, Сайга-9 стоит треть от этой суммы. Ничего себе расходник, и это не считая мороки с оформлением лицензии, покупкой и регистрацией.

Извините, ресурс в 3000 выстрелов для карабина под пистолетный патрон это не уровень уважаемого завода, это уровень "гаражная артель дяди Пети".

Вы любите с нарезными штуцерами в Африке охотиться, если я правильно помню. Вам понравится покупать штуцер с ресурсом в 100 выстрелов? Тоже можно сказать, что его хватит 10 раз на охоту съездить и что его стоимость будет малой по сравнению с прочими расходами.

zpt 30-07-2018 05:19

quote:
Изначально написано New:
Для тех же, кто стреляет 12000 и более в год - сама Сайга просто расходник, на фоне остальных затрат малозаметный - даже если только стоимость патронов брать.

По прайсу упоминавшегося здесь Темпа Сайга-9 стоит 39580р.
При ресурсе в 3000 выстрелов получается 39580/3000=13р19коп за выстрел.
Цена патрона 9х19 в том же магазине 7р60коп.

Получается, что при ресурсе в 3000 патронов при каждом выстреле за ресурс карабина нужно заплатить чуть ли не в два раза больше, чем за выстреливаемый патрон.

New 30-07-2018 05:26

«Критикуя - предлагай!»
Что предлагаете? Прекратить производство Сайги-9? «Родить» новый карабин? Продолжать работу над ресурсом?
Проблематику - обозначили, все всё поняли и услышали. Давайте обсуждать решение.
Cross_Man 30-07-2018 09:36

quote:
Продолжать работу над ресурсом?
Проблематику - обозначили, все всё поняли и услышали.


Ну Вы хоть информируйте людей какая работа ведется над повышением ресурса, а то фраза "все всё поняли и услышали" звучит как "всех всё устраивает"
SDR 30-07-2018 09:47

quote:
Изначально написано New:
«Критикуя - предлагай!»
Что предлагаете? Прекратить производство Сайги-9? «Родить» новый карабин? Продолжать работу над ресурсом?
Проблематику - обозначили, все всё поняли и услышали. Давайте обсуждать решение.

вы сейчас на халяву хотите решение получить? а своих инженеров-технологов уже нет? одни манагеры остались? любой препод по физике расклад сделает, по силам приведшим к трещинам.

New 30-07-2018 09:52

quote:
Изначально написано SDR:

вы сейчас на халяву хотите решение получить? а своих инженеров-технологов уже нет? одни манагеры остались? любой препод по физике расклад сделает, по силам приведшим к трещинам.


Я где-то просил технологическое решение?
Если не секрет - цель Вашего участия в данной теме какова? Заклеймить и пофлудить?

New 30-07-2018 09:54

quote:
Изначально написано Cross_Man:

Ну Вы хоть информируйте людей какая работа ведется над повышением ресурса, а то фраза "все всё поняли и услышали" звучит как "всех всё устраивает"

Подозреваю, что наших клиентов гораздо больше интересует результат, а не процесс.

SDR 30-07-2018 09:59

quote:
Я где-то просил технологическое решение?

quote:
Изначально написано New:
«Критикуя - предлагай!»

quote:
Если не секрет - цель Вашего участия в данной теме какова? Заклеймить и пофлудить?

понять, почему на 50летних ржавых калашах ничего не трескается, несмотря на сточенные нарезы от непонятного пробега, а на с9 трескается

и не рекомендую переходить на личности. это характеризует вас как слабого работника
умение работы с негативом - обязательная программа для успешного менеджера

Sergii 30-07-2018 10:02

У меня есть конкретный вопрос.
Цель вопроса - получить ответ и соответственно принять решение по приобретению Сайги-9
Начиная с какого года выпуска можно приобретать Сайгу-9 не опасаясь поломки ствольной коробки? То есть, когда была исправлена эта проблема?

Гарантийный настрел 3000 выстрелов это конечно хорошо и много, но менять раз в три месяца Сайгу как расходник это не вариант.

New 30-07-2018 10:05

quote:
Originally posted by SDR:

понять, почему на 50летних ржавых калашах ничего не трескается, несмотря на сточенные нарезы от непонятного пробега, а на с9 трескается



Все просто - несмотря на внешнее сходство - совершенно иное распределение сил во время выстрела. Соответсвенно и нагружает коробку затвор иначе.
New 30-07-2018 10:10

quote:
Изначально написано Sergii:
У меня есть конкретный вопрос.
Цель вопроса - получить ответ и соответственно принять решение по приобретению Сайги-9
Начиная с какого года выпуска можно приобретать Сайгу-9 не опасаясь поломки ствольной коробки? То есть, когда была исправлена эта проблема


Гарантийный настрел держит и коробка 2014 года. Живучесть подросла существенно после утяжеления затвора и введения заклепки. Если видите эти элементы - значит перед Вами модернизированный вариант. Это проще, чем искать по дате выпуска (хотя, думаю, старую найти сейчас а магазине нереально).


SDR 30-07-2018 10:30

quote:
Соответсвенно и нагружает коробку затвор иначе

quote:
Живучесть подросла существенно после утяжеления затвора и введения заклепки.

прямо все против законов физики
Sergii 30-07-2018 10:45

quote:
Изначально написано New:

Гарантийный настрел держит и коробка 2014 года. Живучесть подросла существенно после утяжеления затвора и введения заклепки. Если видите эти элементы - значит перед Вами модернизированный вариант. Это проще, чем искать по дате выпуска (хотя, думаю, старую найти сейчас а магазине нереально).


Живучесть подросла...
С дополнительной заклепкой коробка так же сломалась. То есть первая модернизация особым успехом не увенчалась, а второй пока не было?
Соответсвенно брать ее пока смыла нет, надо дождаться третью версию.

Cross_Man 30-07-2018 10:58

quote:
Соответсвенно брать ее пока смыла нет, надо дождаться третью версию.

хорошо если она будет - 3я версия, хотел во вторник ехать в Темп, отложил розовую до лучших времён (
New 30-07-2018 14:29

quote:
Изначально написано New:

На гарантии - починим бесплатно. Хотя, судя по описанию - случай уже не гарантийный, так как предельный гарантийный настрел (3000) - они уже выработали.


UPD - уточняю - случай гарантийный. По действующим правилам (как и на рукоятку затвора) - повреждения коробки, аналогичные тем, что на фото - являются гарантийными случаями и починка оружия проходит бесплатно для клиента вне зависимости от даты выпуска и настрела.
Пришлите, пожалуйста, фото крышки обоих изделий изнутри.
Cross_Man 30-07-2018 14:34

quote:
UPD - уточяю - случай гарантийный.

уточните ещё пожалуйста каким образом происходит возврат изделия для его дальнейшего ремонта? через магазин который продал товар или только через завод и соответственно спецсвязь?
New 30-07-2018 14:47

Пока - только как и было - спецсвязь или лично привезти. Ищем иные варианты - пока все сложно с этим.
Cross_Man 30-07-2018 14:48

quote:
спецсвязь или лично привезти.

возмещаете эти затраты?
zpt 30-07-2018 14:55

quote:
Изначально написано New:
'Критикуя - предлагай!'
Что предлагаете?

Я предлагаю для начала не писать, что это нормально, когда ресурс полностью стального, весящего 3кг калаша под пистолетный патрон составляет 3000 выстрелов.


Да, у Витязя ресурс такой же или у него нет такой проблемы?

quote:
Изначально написано New:

UPD - уточняю - случай гарантийный. По действующим правилам (как и на рукоятку затвора) - повреждения коробки, аналогичные тем, что на фото - являются гарантийными случаями и починка оружия проходит бесплатно для клиента вне зависимости от даты выпуска и настрела.

Это радует Потому что вся моя критика качества продукции концерна по большому счету вызвана досадой от текущей ситуации и надеждой на то, что когда-нибудь ситуация с качеством улучшится.

New 30-07-2018 14:57

quote:
Originally posted by zpt:

Я предлагаю для начала не писать, что это нормально, когда ресурс полностью стального, весящего 3кг калаша под пистолетный патрон составляет 3000 выстрелов.



То есть Ваше решение - просто убрать запись о ресурсе из паспорта?
Cross_Man 30-07-2018 15:01

quote:
Затраты на отправку изделия - возмещаются.

это хорошо, только спецсвязь на данный момент не возят оружие (
zpt 30-07-2018 15:02

quote:
Изначально написано New:

То есть Ваше решение - просто убрать запись о ресурсе из паспорта?

Я где-то писал про паспорт? Тезис о том, что 3000 выстрелов для сайги-9 вы высказывали и аргументировали в этой теме.

New 30-07-2018 15:39

quote:
Изначально написано zpt:

Тезис о том, что 3000 выстрелов для сайги-9 вы высказывали и аргументировали в этой теме.


Какой тезис я высказал? И где я использовал слово "нормально"?
Вроде речь шла о гарантийном ресурсе изделия без каких-либо оценочных характеристик?
quote:
Изначально написано zpt:

Я где-то писал про паспорт?


3000 - цифра из паспорта изделия, где ее еще можно "не писать"?
ranchero450 30-07-2018 16:11

quote:
Изначально написано SDR:

прямо все против законов физики

Это, мил человек, только у Вас всё против...
А на деле - увеличение времени запирания и уменьшение скорости отката.
Спорить с Вами в любом разделе, что в транспортном, что в СО, что в кримсводках - одно удовольствие, Вы нихрена ни в чём не понимаете, но упорно отстаиваете своё мнение. Это достойно уважения. Но не в профильных темах.

Sergii 30-07-2018 16:18

quote:
Изначально написано New:

То есть Ваше решение - просто убрать запись о ресурсе из паспорта?

Да, этотхорошее решение. На SR-1 же сделали 18 месяцев без ограничения настрела, можно и здесь так же сделать.

Sergii 30-07-2018 16:32

quote:
Изначально написано Cross_Man:

это хорошо, только спецсвязь на данный момент не возят оружие (

Возят если физик отправляет на предприятие изготовитель. И обратно с предприятия физику. Все остальные варианты с физлицами да не работают. Ну и ценник они сейчас подняли так, что обойдётся ещё в одну Сайгу. Или две...

Cross_Man 30-07-2018 16:36

quote:
Возят если физик отправляет на предприятие изготовитель. И обратно с предприятия физику.

Тогда у Игоря есть реальный шанс отремонтировать два карабина )
С Э М 30-07-2018 17:02

quote:
Изначально написано New:
'Критикуя - предлагай!'
Что предлагаете? Прекратить производство Сайги-9? 'Родить' новый карабин? Продолжать работу над ресурсом?
Проблематику - обозначили, все всё поняли и услышали. Давайте обсуждать решение.

Так как,излом происходит в начале направляющей,то может всё таки направляющую делать во всю длину? Конечно может это обусловлено самой конструкцией изделия,для выброса гильзы,не знаю....Утяжелитель делать так, чтоб он не болтался в газовой трубке. Сегодня измерял сам утяжелитель,длина-41мм,диаметр-13мм.При таких размерах затвор имеет колебания при выстреле вверх и вниз 1мм,так как газовая трубка по внутренним замерам("звёздочки") имеет 14мм.Предложение такое,удлинить утяжелитель до 64мм и диаметр 14мм, как на поршне затворной рамы,таким образом,у затвор будет работать без больших колебаний в разные стороны имея опору в газовой трубке....Такое предложение.Умников прошу не умничать,это всего лишь предложение,дальше дело инженеров-конструкторов,если конечно захотят.Да и по поводу поиска решения проблемы,выламывания направляющей,обратил внимание, что на С9 2017г,на конце направляющей не делают выборку под выдавку переводчика-предохранителя.

martkotur 30-07-2018 17:49

quote:
Изначально написано New:
Пока - только как и было - спецсвязь или лично привезти. Ищем иные варианты - пока все сложно с этим.

А через бренд-зоны магазинов?

New 30-07-2018 17:54

В том числе и этот путь зондируем.
ranchero450 30-07-2018 18:52

quote:
Изначально написано Sergii:

Да, этотхорошее решение. На SR-1 же сделали 18 месяцев без ограничения настрела, можно и здесь так же сделать.



Ай, МалаЦЦа! А ничего, что у кого-то за это время настрел будет близок к цифре 0, а у кого-то под 30 тысяч?

С Э М 30-07-2018 21:12

quote:
Изначально написано New:
'Критикуя - предлагай!'
Что предлагаете? Прекратить производство Сайги-9? 'Родить' новый карабин? Продолжать работу над ресурсом?
Проблематику - обозначили, все всё поняли и услышали. Давайте обсуждать решение.

Вроде предложил...... И,кстати,если по моему, то получится как на АК,только заместо поршня, будет служить утяжелитель как направляющий на затвор и уродливая доп клёпка не нужна.....

SDR 01-08-2018 13:01

quote:
Изначально написано New:

То есть Ваше решение - просто убрать запись о ресурсе из паспорта?

предлагаю повысить ресурс

3000 для оружия не используемого на охоте, а только в спорте или плинке - смех и грех

у 308 го не менее 10ки

SDR 01-08-2018 13:03

quote:
Изначально написано ranchero450:

Это, мил человек, только у Вас всё против...
А на деле - увеличение времени запирания и уменьшение скорости отката.
Спорить с Вами в любом разделе, что в транспортном, что в СО, что в кримсводках - одно удовольствие, Вы нихрена ни в чём не понимаете, но упорно отстаиваете своё мнение. Это достойно уважения. Но не в профильных темах.


лишь бы вы учились хорошо (С), разбирающийся наш

а главное, ваши слова, да сайге-9 бы в раму ага

SDR 01-08-2018 13:07

quote:
Изначально написано ranchero450:

Ай, МалаЦЦа! А ничего, что у кого-то за это время настрел будет близок к цифре 0, а у кого-то под 30 тысяч?


какая глубокая мысль!

Timuruch 02-08-2018 12:48

Посмотрел, сколько стоит С9 в Пиндостане и прифигел малость
https://kalashnikov-usa.com/product/kr-9/
mpopenker 02-08-2018 09:05

quote:
Originally posted by Timuruch:

Посмотрел, сколько стоит С9 в Пиндостане и прифигел малость




это вы еще европейских цен не видели, например
http://www.dt-group.it/scheda.asp?id=2536
2345 Евро...
SDR 02-08-2018 09:10

quote:
Изначально написано mpopenker:

это вы еще европейских цен не видели, например
http://www.dt-group.it/scheda.asp?id=2536
2345 Евро...

вот и ответ, почему их на нашем рынке не купить свободно
а если лежат, то кривые

mpopenker 02-08-2018 15:50

quote:
Originally posted by SDR:

вот и ответ, почему их на нашем рынке не купить свободно



на нашем рынке они есть.
можно хоть с нашего сайта заказать с доставкой: http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga-9kh19_isp-02
Timuruch 02-08-2018 20:33

Кстати, там ещё была довольно любопытная версия Витязя, без автоогня и !приклада! Причём, в разделе пистолеты
New 02-08-2018 20:49

quote:
Изначально написано SDR:

а если лежат, то кривые


Доказательство данного тезиса - в студию.

С Э М 02-08-2018 21:18

quote:
Изначально написано New:

Доказательство данного тезиса - в студию.


Вы всё про доказательства.....А, вы, всё упрямо хотите опровергнуть, что КК выпускает идеальнопрямое оружие.....И, кстати, вы так же упрямо не отвечаете на мой пост #1969 IP...... Хотя сами же и написали
New
модератор
30-7-2018 05:26 профайл New пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
'Критикуя - предлагай!'
Что предлагаете? Прекратить производство Сайги-9? 'Родить' новый карабин? Продолжать работу над ресурсом?
Проблематику - обозначили, все всё поняли и услышали. Давайте обсуждать решение.
edit log

#1941
P.M.
Вроде предложил,"а в ответ тишина,товарищ не вернулся из боя!" Только тапками закидывать не надо,я не работаю в конструкторском бюро....

New 02-08-2018 21:28

quote:
Изначально написано С Э М:

Так как,излом происходит в начале направляющей,то может всё таки направляющую делать во всю длину? Конечно может это обусловлено самой конструкцией изделия,для выброса гильзы,не знаю....Утяжелитель делать так, чтоб он не болтался в газовой трубке. Сегодня измерял сам утяжелитель,длина-41мм,диаметр-13мм.При таких размерах затвор имеет колебания при выстреле вверх и вниз 1мм,так как газовая трубка по внутренним замерам("звёздочки") имеет 14мм.Предложение такое,удлинить утяжелитель до 64мм и диаметр 14мм, как на поршне затворной рамы,таким образом,у затвор будет работать без больших колебаний в разные стороны имея опору в газовой трубке....Такое предложение.Умников прошу не умничать,это всего лишь предложение,дальше дело инженеров-конструкторов,если конечно захотят.Да и по поводу поиска решения проблемы,выламывания направляющей,обратил внимание, что на С9 2017г,на конце направляющей не делают выборку под выдавку переводчика-предохранителя.


Спасибо, интересно. Однако речь шла не о техническом решении, а о стратегии.

zpt 02-08-2018 23:31

quote:
Изначально написано New:

Спасибо, интересно. Однако речь шла не о техническом решении, а о стратегии.


Если говорить о стратегии, предложение следующее: отойти от подхода "третий сорт не брак". Иначе говоря, в случае сообщений о вопиющих проблемах с качеством изделий, признавать эти проблемы и их устранять, а не отвечать, что "выпускаемое Концерном оружие соответствует ГОСТ, ТУ и бу-бу-бу".

С вашего позволения приведу ниже несколько примеров.

Ситуация: трехкилограммовый стальной калаш под пистолетный патрон имеет ресурс 3000 выстрелов.
Стратегия: вместо рассуждений о том, важен ли такой ресурс для спортсменов, довести ресурс хотя бы до 10000 выстрелов.

Ситуация: длина нарезной части ствола Сайги TG2 под патрон .366ТКМ варьируется у продаваемых экземпляров от 90 до 120мм.
Стратегия: вместо того, чтобы менять на сайте и в паспорте изделия запись "длина нарезной части 130мм" на "длина нарезной части до 130мм", добиться от производственников, чтобы колебания длины нарезной части в зависимости от работающей сегодня бригады рабочих не превышали 5мм.

Ситуация: у Сайги МК исп. 33 основание мушки устанавливается криво до такой степени, что появляются сообщения о невозможности выбора прямого экземпляра даже после перебора 10-20 карабинов.
Решение: вместо того, чтобы, как это делал уважаемый mpopenker, писать, что такие карабины все же могут быть пристреляны путем регулировки прицельных приспособлений и поэтому это не является браком, добиться от производственников, чтобы основание мушки устанавливалось прямо хотя бы на одном экземпляре из трех.

Ситуация: выпускаемые заводом травматические пистолеты МР-79 настолько кривы, что, как выразились в одной журнальной публикации, возникают сомнения с тем, что работники завода знакомы с терминами "параллельно" и "перпендикулярно".
Стратегия: вместо того, чтобы сообщать о соответствии выпускаемых пистолетов ТУ, сделать так, чтобы выпускаемые пистолеты не вызывали желания плакать, смеяться и орать матом.

При сохранении подхода "наше оружие соответствует ТУ", концерн рискует тем, что у его продукции на гражданском рынке останутся две ниши:
А) "чтобы подешевле и как-то стреляло"
Б) производство моделей, по которым у концерна нет конкурентов по естественным причинам: кто, кроме концерна "Калашников", в принципе имеет возможность сделать гражданский аналог автомата АК-103 в калибре .366ТКМ?


И в случае появления у концерна конкурентов в категории Б спрос на его продукцию будет оставаться только у покупателей категории А. Как пример, можно привести тот же травматический пистолет МР-79 после выхода П-М17Т.

ak35 03-08-2018 12:19

quote:
Originally posted by zpt:

сообщения о невозможности выбора прямого экземпляра даже после перебора 10-20 карабинов



Это Вам Смоллет рассказал? Самые ужасные истории о качестве оружия исходят от "отборщиков"
zpt 03-08-2018 12:43

quote:
Изначально написано ak35:

Это Вам Смоллет рассказал? Самые ужасные истории о качестве оружия исходят от "отборщиков"

Смоллет и glockmeister это одно лицо?

Вот другой пример, где об этом со ссылкой на aziatcheg пишет grossfater_m, причем, судя по посту, речь, вероятно, идет о как-то отобранном карабине:
https://glockmeister.livejournal.com/615496.html


Заметьте, там же в комментариях представитель концерна, спрашивавший здесь о стратегии, говорит, что он не видит трагедии в кривой мушке.

В связи с этим спрошу представителя концерна: New, вы так же относитесь к кривизне затвора МР-79, представленного на фотографии вот в этой статье? Даже безотносительно того, что на этом экземпляре кривизна мешала работе предохранителя, а просто в смысле эстетики?
https://www.kalashnikov.ru/sdelano-rukami/
https://www.kalashnikov.ru/wp-...p-m17t00006.jpg

Прошу прощения, но мое нынешнее состояние после прочтения слов New об отсутствии трагедии описывается примерно так:

И идет Айболит,
И одно лишь твердит:
Е-мое, е-мое, е-мое.

New 03-08-2018 03:46

quote:
Изначально написано zpt:

Если говорить о стратегии, предложение следующее: отойти от подхода "третий сорт не брак". Иначе говоря, в случае сообщений о вопиющих проблемах с качеством изделий, признавать эти проблемы и их устранять, а не отвечать, что "выпускаемое Концерном оружие соответствует ГОСТ, ТУ и бу-бу-бу".

С вашего позволения приведу ниже несколько примеров.

Ситуация: трехкилограммовый стальной калаш под пистолетный патрон имеет ресурс 3000 выстрелов.
Стратегия: вместо рассуждений о том, важен ли такой ресурс для спортсменов, довести ресурс хотя бы до 10000 выстрелов.

Ситуация: длина нарезной части ствола Сайги TG2 под патрон .366ТКМ варьируется у продаваемых экземпляров от 90 до 120мм.
Стратегия: вместо того, чтобы менять на сайте и в паспорте изделия запись "длина нарезной части 130мм" на "длина нарезной части до 130мм", добиться от производственников, чтобы колебания длины нарезной части в зависимости от работающей сегодня бригады рабочих не превышали 5мм.

Ситуация: у Сайги МК исп. 33 основание мушки устанавливается криво до такой степени, что появляются сообщения о невозможности выбора прямого экземпляра даже после перебора 10-20 карабинов.
Решение: вместо того, чтобы, как это делал уважаемый mpopenker, писать, что такие карабины все же могут быть пристреляны путем регулировки прицельных приспособлений и поэтому это не является браком, добиться от производственников, чтобы основание мушки устанавливалось прямо хотя бы на одном экземпляре из трех.

Ситуация: выпускаемые заводом травматические пистолеты МР-79 настолько кривы, что, как выразились в одной журнальной публикации, возникают сомнения с тем, что работники завода знакомы с терминами "параллельно" и "перпендикулярно".
Стратегия: вместо того, чтобы сообщать о соответствии выпускаемых пистолетов ТУ, сделать так, чтобы выпускаемые пистолеты не вызывали желания плакать, смеяться и орать матом.

При сохранении подхода "наше оружие соответствует ТУ", концерн рискует тем, что у его продукции на гражданском рынке останутся две ниши:
А) "чтобы подешевле и как-то стреляло"
Б) производство моделей, по которым у концерна нет конкурентов по естественным причинам: кто, кроме концерна "Калашников", в принципе имеет возможность сделать гражданский аналог автомата АК-103 в калибре .366ТКМ?


И в случае появления у концерна конкурентов в категории Б спрос на его продукцию будет оставаться только у покупателей категории А. Как пример, можно привести тот же травматический пистолет МР-79 после выхода П-М17Т.



Спасибо, я Вас услышал.
С Э М 03-08-2018 07:11

quote:
Изначально написано New:

Спасибо, интересно. Однако речь шла не о техническом решении, а о стратегии.


Тогда пардон,за невнимательность. Ну а как вам, на ваш взгляд такой момент? Недавно был на КК,задал вопрос специалисту Ижмаша,он сказал,вопросы такие к конструкторам......Может зададите там про направляющую,ведь поломка направляющей с изменениями в конструкции продолжается хоть и пробег увеличился,ведь в АК,АКМ и 100й серии такого не наблюдается?Просто интересно, что скажут?

С Э М 03-08-2018 07:17

quote:
Изначально написано ak35:

Это Вам Смоллет рассказал? Самые ужасные истории о качестве оружия исходят от "отборщиков"

Но тем не менее,качество хромает и я не говорю,что каждое первое изделие... Про Макса(Смоллет), я сам лично видел как он отбирает и что предпринимает по исправлению косяка в оружии.Я много про него слышал отзывов типа,барыга и т.д,только лентяй и лежебока может так с печки вопить(это не про вас).Ну, а через ваши руки много изделий прошло?

С Э М 03-08-2018 07:22

quote:
Изначально написано zpt:

Смоллет и glockmeister это одно лицо?

Вот другой пример, где об этом со ссылкой на aziatcheg пишет grossfater_m, причем, судя по посту, речь, вероятно, идет о как-то отобранном карабине:
https://glockmeister.livejournal.com/615496.html


Заметьте, там же в комментариях представитель концерна, спрашивавший здесь о стратегии, говорит, что он не видит трагедии в кривой мушке.

В связи с этим спрошу представителя концерна: New, вы так же относитесь к кривизне затвора МР-79, представленного на фотографии вот в этой статье? Даже безотносительно того, что на этом экземпляре кривизна мешала работе предохранителя, а просто в смысле эстетики?
https://www.kalashnikov.ru/sdelano-rukami/
https://www.kalashnikov.ru/wp-...p-m17t00006.jpg

Прошу прощения, но мое нынешнее состояние после прочтения слов New об отсутствии трагедии описывается примерно так:

И идет Айболит,
И одно лишь твердит:
Е-мое, е-мое, е-мое.



Нет.
zpt 03-08-2018 08:01

quote:
Изначально написано New:

Спасибо, я Вас услышал.

На случай, если это не просто фигура речи, а Вы на самом деле услышали, что я пытался донести, и, следовательно, у меня есть возможность как-то повлиять на мнение представителей концерна, изменив его продукцию к лучшему, напишу кое-что еще: возможно, вы не учитываете один психологический момент покупателя. Если Вы, как модератор, считаете, что это чересчур оффтопик для темы про Сайгу-9, предлагаю создать отдельную тему для обсуждения общего качества изделий концерна: поскольку это системная проблема, что я и пытался показать своими примерами, то и обсуждать ее лучше целиком, не разбрасываясь по темам о конкретных моделях. Возможно, такая тема изменила бы Ваше мнение о важности эстетики при производстве оружия.

Оружие сейчас является не столько утилитарным инструментом, предназначенным для регулярного решения какой-то бытовой задачи, сколько предметом увлечения, которое дает fun. Или, на русском языке, приносит радость. Соответственно, оно должно владельца радовать. Радовать визуально: на него должно быть приятно смотреть. Радовать тактильно: его должно быть приятно взять в руки. Радовать мозг, который понимает, что владелец купил вещь, а не непонятно что. Если оружие не будет владельца радовать, оно будет вызывать сначала желание поскорее убрать его обратно в сейф, а потом размышления о том, зачем он его вообще купил.

Вы недавно создавали в нарезном разделе тему о возможности выпуска концерном гражданского варианта армейской высокоточной винтовки с ориентировочной ценой в 150т.р. Вас не удивили предложения делать неосновные части винтовки как можно более простыми и дешевыми, потому что их все равно придется выбрасывать и заказывать у тех, кто делает качественно? Как писали в той теме, брать ствол, затвор и ресивер, и приматывать их к полену.

Это не показатель того, как ценители оружия, готовые платить за него немалые деньги, оценивают качество продукции концерна? Максим, Евгений, вам самим, как любителям оружия с многолетним стажем, приятно такое читать?! И, рискну предположить, что те форумчане, кто готов был купить предлагаемую винтовку и ее переделывать, купили бы ее скорее в коллекционных целях и это была бы их не первая высокоточная винтовка. А человек, впервые покупающий себе высокоточное и готовый заплатить за него 200-300т.р., не пойдет к вам за винтовкой в том числе из-за нежелания сразу после выхода из магазина озадачиваться заменой обвеса, он пойдет куда-нибудь в Орсис и как клиента вы его теряете. Это в армии боец бегает, с чем дадут, на гражданском же рынке покупатель хочет быть довольным покупкой.

Я понимаю, что легко и просто изменить ресурс ствольной коробки на сайге-9 не получится. Но неужели нельзя добиться от рабочих, чтобы нарезную часть TG-2 они сверлили на одну и ту же длину? Неужели навык прямой установки основания мушки относится к утерянным достижениям прошлой цивилизации, искусство которой до сих пор не удается повторить?

Скажу за себя: если я буду покупать короткую Сайгу-МК и у меня будет выбор между дешевым магазином, где есть всего две сайги и обе кривые, и на 10% более дорогим, где я смогу из 10 экземпляров выбрать один прямой, я поеду во второй магазин. Потому что денег я переплачу один раз, а оружие меня потом будет радовать еще много лет.

ak35 03-08-2018 09:23

quote:
Изначально написано С Э М:

Ну, а через ваши руки много изделий прошло?


К Смоллету я не обращался, обращался к другому "специалисту" по поводу Сайги-9. Ответ был такой, что они настолько кривые, что отобрать ровную впринципе не возможно, такое они говно невероятное. В итоге я в Темпе выбрал ровную из двух штук. Я не говорю что все изделия КК идеальны, нет, я и сам видел, и на Ганзе примеров множество, но истории про одну ровную из 20-ти - выдумки "выбиральщиков", оправдывающие цену на их услуги
С Э М 03-08-2018 14:14

quote:
Изначально написано ak35:

К Смоллету я не обращался, обращался к другому "специалисту" по поводу Сайги-9. Ответ был такой, что они настолько кривые, что отобрать ровную впринципе не возможно, такое они говно невероятное. В итоге я в Темпе выбрал ровную из двух штук. Я не говорю что все изделия КК идеальны, нет, я и сам видел, и на Ганзе примеров множество, но истории про одну ровную из 20-ти - выдумки "выбиральщиков", оправдывающие цену на их услуги

Другой "специалист",из Ижевска? С С9, всё таки по проще в выборе,завалы основании мушки(колодки мушки), сам видел.Короче выбрать можно,в отличии от Сайги в других калибрах,там грустнее, к сожалению.Но С9 никогда не хаял,пока альтернативы ей нет.

ak35 03-08-2018 16:01

quote:
Originally posted by С Э М:

Другой "специалист",из Ижевска?



Не вспомню уже. Не уверен что это имеет значение. Со слов того "специалиста" ситуация ровно наоборот, остальные Сайги бывают ровными, а С-9 - нет. По этому я теперь очень осторожно отношусь к историям про кривизну, не подкрепленным фотографиями
С Э М 03-08-2018 16:57

quote:
Изначально написано ak35:

Не вспомню уже. Не уверен что это имеет значение. Со слов того "специалиста" ситуация ровно наоборот, остальные Сайги бывают ровными, а С-9 - нет. По этому я теперь очень осторожно отношусь к историям про кривизну, не подкрепленным фотографиями

Про С9,видел только одну, с заваленным основанием мушки, а остальное вроде всё прямое.Ну, а другие недоделки,шахта магазина,направляющая выламывается,ну что ж,вроде вопросы к инженерам на КК.

ak35 03-08-2018 17:05

В качестве резюме - коммерчески заинтересованный человек не может быть объективен (про "отборщиков")
zpt 04-08-2018 02:15

quote:
Изначально написано ak35:
В качестве резюме - коммерчески заинтересованный человек не может быть объективен (про "отборщиков")

Само наличие отборщиков является показателем проблем с качеством или, как минимум, неоднородности качества.
Кто-нибудь слышал об отборщиках, помогающих купить, к примеру, Бенелли?

С Э М 04-08-2018 07:02

quote:
Изначально написано zpt:

Само наличие отборщиков является показателем проблем с качеством или, как минимум, неоднородности качества.
Кто-нибудь слышал об отборщиках, помогающих купить, к примеру, Бенелли?


Они в Италии. Но если без смеха, у товарища есть Benelli с двумя стволами,так пулевой,короткий при установке в ствольную коробку, имеет люфт.

ak35 04-08-2018 09:07

quote:
Originally posted by zpt:

Само наличие отборщиков является показателем проблем с качеством


Я не говорю что все Сайги идеальны, есть куда стремиться. Из двух осмотренных мной Саёг одна мне не понравилась. Я лишь об этом:
quote:
сообщения о невозможности выбора прямого экземпляра даже после перебора 10-20 карабинов

На мой взгляд это не более чем форумные сказки. Я тоже в них верил когда приобретал первое ружьё, потом перестал

zpt 04-08-2018 23:25

quote:
Изначально написано ak35:

На мой взгляд это не более чем форумные сказки. Я тоже в них верил когда приобретал первое ружьё, потом перестал


С ружьями возможно. Я читал именно про короткие сайги-мк.

ak35 04-08-2018 23:49

quote:
Originally posted by zpt:

Я читал



В этом всё дело. Верить нужно только своим глазам. Я тоже читал, но реальность отличается
Timuruch 31-08-2018 19:47

Магазины прозрачные с проволочным ограничителем наконец появились в продаже в ИМ. Только почему-то в описании крышка магазина указана пластиковой
Rotor1 31-08-2018 22:36

quote:
Originally posted by Timuruch:

Магазины прозрачные с проволочным ограничителем наконец появились в продаже в ИМ. Только почему-то в описании крышка магазина указана пластиковой



что-то не вижу на их сайте
Timuruch 31-08-2018 22:59

quote:
Изначально написано Rotor1:

что-то не вижу на их сайте

https://shop.kalashnikov.com/card/zip_saiga9_magazin/

Rotor1 31-08-2018 23:17

спасибо но на фото с другим ограничителем
Timuruch 01-09-2018 12:39

quote:
Изначально написано Rotor1:
спасибо но на фото с другим ограничителем

Читайте описание товара
Как всегда ИМ КК не отличается расторопностью, чтобы поменять фото. Достаточно того, что я даже дозвониться туда не могу

С Э М 01-09-2018 08:22

quote:
Изначально написано Timuruch:

Читайте описание товара
Как всегда ИМ КК не отличается расторопностью, чтобы поменять фото. Достаточно того, что я даже дозвониться туда не могу


Неделю назад их на заводе не было,только со штифтом.Если за неделю появились,то,Фантастика.....Вы не смотрите на описание,там не может быть достоверной информации, к сожалению.

Timuruch 02-09-2018 10:01

quote:
Изначально написано С Э М:

Неделю назад их на заводе не было,только со штифтом.Если за неделю появились,то,Фантастика.....Вы не смотрите на описание,там не может быть достоверной информации, к сожалению.


Так неделю назад в описании ещё штифт фигурировал

С Э М 02-09-2018 17:36

quote:
Изначально написано Timuruch:

Так неделю назад в описании ещё штифт фигурировал


Так хоть неделю,хоть две....Я на самом заводе интересовался,сказали только со штифтами....Посмотрим,хорошо если так.

Timuruch 03-09-2018 16:58

quote:
Изначально написано С Э М:

Так хоть неделю,хоть две....Я на самом заводе интересовался,сказали только со штифтами....Посмотрим,хорошо если так.


Кстати, и цена теперь несколько отличается. Была 1490, теперь 1600

С Э М 03-09-2018 20:03

quote:
Изначально написано Timuruch:

Кстати, и цена теперь несколько отличается. Была 1490, теперь 1600


Сплошные фокусы. Через неделю приеду в Ижевск,спрошу,точно есть или только цена меняется. Для себя взял бы,один или два,просто, чтоб было, а так вот вообще по фиг. Но в хозяйстве нужно держать.

Timuruch 03-09-2018 20:41

quote:
Изначально написано С Э М:

Сплошные фокусы. Через неделю приеду в Ижевск,спрошу,точно есть или только цена меняется. Для себя взял бы,один или два,просто, чтоб было, а так вот вообще по фиг. Но в хозяйстве нужно держать.


Ну, я брал два, потом пришёл к выводу, чтг много и один продал.
Свой подогнал под карабин. Он реально прикольный что-ли, по другому не назовёшь. Армирование через прозрачный пластик видно, подаватель прозрачный. Вообщем, необычный он какой-то

С Э М 03-09-2018 20:46

quote:
Изначально написано Timuruch:

Ну, я брал два, потом пришёл к выводу, чтг много и один продал.
Свой подогнал под карабин. Он реально прикольный что-ли, по другому не назовёшь. Армирование через прозрачный пластик видно, подаватель прозрачный. Вообщем, необычный он какой-то


Наверно один,соглашусь с вами. Если на заводе есть,значит будет и у меня.

martkotur 03-09-2018 21:33

А их с барнаульскими HP пробовали? А то с пафганами сплошные утыки с подачей, а родной штифтованный из комплекта подает отлично.
Timuruch 03-09-2018 21:56

quote:
Изначально написано martkotur:
А их с барнаульскими HP пробовали? А то с пафганами сплошные утыки с подачей, а родной штифтованный из комплекта подает отлично.

Не, пока никакие не пробывал: сначала из-за 202 указа, а теперь с работой не получается. Но, при холощении и с родного, и с пафгана хп подаётся. Смею надеяться, что и в боевом режиме будут подаваться

max_7.62 03-09-2018 22:18

quote:
Но, при холощении и с родного, и с пафгана хп подаётся. Смею надеяться, что и в боевом режиме будут подаваться

у меня при холощение hp подаются с родного и с легального арсанала,при стрельбе бывает клинит.
Timuruch 03-09-2018 22:23

quote:
Изначально написано max_7.62:

у меня при холощение hpподаются с родного и с ла,пафгана нет,при стрельбе бывает клинит.

Пробывать надо. Я пока ничего не утверждаю

Timuruch 03-09-2018 22:28

Да и чего все носятся с этими хп, как с писанной торбой? Есть полно нормальных патронов с тяжелыми пулями, которые выдают неплохой результат с разными дтк закрытого типа. Например, Барнаул Silver Спорт
Sergii 03-09-2018 23:31

НР по мясу хорошо работает. Здесь же охотничья ветка.
Timuruch 03-09-2018 23:54

quote:
Изначально написано Sergii:
НР по мясу хорошо работает. Здесь же охотничья ветка.

Вот уж не знаю людей, которые 9х19 по мясу используют

Sergii 04-09-2018 05:35

quote:
Изначально написано Timuruch:

Вот уж не знаю людей, которые 9х19 по мясу используют


Хм, а тогда зачем ещё нужна НР?

ak35 04-09-2018 06:04

quote:
Originally posted by Timuruch:

Барнаул Silver Спорт



Которые продаются в одном единственном магазине на всю страну. Если бы в этой ветке одни москвичи сидели... Я в своих магазинах даже НР Барнаульские найти не могу
Timuruch 04-09-2018 06:11

quote:
Изначально написано ak35:

Которые продаются в одном единственном магазине на всю страну. Если бы в этой ветке одни москвичи сидели... Я в своих магазинах даже НР Барнаульские найти не могу

Что есть, то есть

martkotur 04-09-2018 09:42

quote:
Изначально написано Sergii:

Хм, а тогда зачем ещё нужна НР?


Второй бонус - дозвук.

lexeyka 04-09-2018 11:22

quote:
Originally posted by martkotur:

Второй бонус - дозвук.



Не на всех партиях...
Sergii 04-09-2018 12:01

quote:
Изначально написано martkotur:

Второй бонус - дозвук.


Так он же летит медленно, если дальше 230м стрелять, то зверь убежать успеет.

martkotur 04-09-2018 12:37

quote:
Изначально написано Sergii:

Так он же летит медленно, если дальше 230м стрелять, то зверь убежать успеет.



9х19 на 230 метров??? Что-то я в этой жизни не понимаю. Там на 150м падение траектории полметра. А на 230 больше 180см будет.
max_7.62 04-09-2018 13:47

quote:
Которые продаются в одном единственном магазине на всю страну. Если бы в этой ветке одни москвичи сидели... Я в своих магазинах даже НР Барнаульские найти не могу

в Темпе обещались привезти.
martkotur 04-09-2018 14:15

quote:
Изначально написано max_7.62:

в Темпе обещались привезти.

HP В Темпе есть и 9Х19 Сильвер. А вот Сильвер Спорт нет.

Timuruch 04-09-2018 14:55

quote:
Изначально написано martkotur:

HP В Темпе есть и 9Х19 Сильвер. А вот Сильвер Спорт нет.


Потому, что Сильвер Спорт изготовлены по заказу Фактора Мощности. Если ФМ продаст Темпу такие патроны, то они и в Темпе появятся

Sergii 04-09-2018 15:31

quote:
Изначально написано martkotur:

9х19 на 230 метров??? Что-то я в этой жизни не понимаю. Там на 150м падение траектории полметра. А на 230 больше 180см будет.

Ну так приподнять дуло вверх и все прекрасно долетит. Только долго и зверь обычно успевает убежать.

Timuruch 07-09-2018 12:34

Купил вчера пачку jhp от ppu. Посмотрим как полетят. По виду как барнаульские хп, но более гладкие и овальные. 9,5 г. 147 gr
Sergii 24-09-2018 23:39

Полетели? Какая куча?
CorrAnt 05-10-2018 14:46

Кто подскажет решение следующей проблемы:

Сайга 9х19, вставляется и свободно извлекается только один магазин, который шел с этой сайгой в комплекте.

Любые другие магазины вставляются и извлекаются с значительным усилием.

не... не так.. с ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ УСИЛИЕМ.


С Э М 05-10-2018 15:27

quote:
Изначально написано CorrAnt:
Кто подскажет решение следующей проблемы:

Сайга 9х19, вставляется и свободно извлекается только один магазин, который шел с этой сайгой в комплекте.

Любые другие магазины вставляются и извлекаются с значительным усилием.

не... не так.. с ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ УСИЛИЕМ.


Если он встаёт с усилием,пусть будет лучше так,чем он болтается,там,потом разработается.

Sergii 05-10-2018 18:06

А следы подгонки на родном магазине есть?
CorrAnt 05-10-2018 19:58

Следов подгонки на родном нет. Усилие вставляния и выдергивания абсолютно недопустимые. Надо либо пилить все магазины, либо что то с шахтой делать.- пилить или может ее надо как то настраивать по другому???
bars36 06-10-2018 12:58

quote:
Originally posted by CorrAnt:

Надо либо пилить все магазины, либо что то с шахтой делать.- пилить или может ее надо как то настраивать по другому???



У mechsolver даже видео есть по подгонке магазинов, а шахта, по-любому, дороже.
Sergii 06-10-2018 06:44

А если боестолкновение и кончились патроны, а магазины товарища не лезут?
Надо сделать так, что бы подходили любые.
bars36 06-10-2018 08:51

quote:
Изначально написано Sergii:
А если боестолкновение и кончились патроны, а магазины товарища не лезут?


Пусть всем комплексом оружия поделится, если, настоящий товарищ.
А, ежели, враг завладеет, то и воспользоваться не сможет.
А, вообше, мы люди мирные, поэтому, всё своё носим с собой.
С Э М 06-10-2018 19:25

quote:
Изначально написано CorrAnt:
Следов подгонки на родном нет. Усилие вставляния и выдергивания абсолютно недопустимые. Надо либо пилить все магазины, либо что то с шахтой делать.- пилить или может ее надо как то настраивать по другому???

Я бы на новую шахту обратил внимание,подобрать шахту проще,чем утратить стороннюю взаимозаменяемость магазинов.

ortodok 06-10-2018 19:37

Я пилил все магазины КК (брал дополнительно только их, в т. ч. прозрачные), кроме того, что в комплекте. Дел на 15 минут для 5 магазинов. Был начитан, а так же морально и технически подготовлен
С Э М 06-10-2018 21:26

Видимо,первые С9 14г,были выпущены с нормальным приёмником магазинов и с нормальными допусками, а потом просто забили нах....Для таких вещей у них есть шаблон,которым на заводе проверяют, с такой операцией просто нельзя было не заметить такую разницу.С прискорбием....Хотя,мне пофиг, у меня все лезут как надо.