Концерн "Калашников"

Обновлённая сайга 7, 62х39 поступила в продажу

Концерн Калашников 11-09-2017 09:45

Уважаемые участники форума!
Сайга МК 7.62 исполнение 30 и 33 поступают в продажу по всей России. Подробности:
http://kalashnikov.media/news/4516441

описание карабина Сайга МК 7.62 исп.30 на официальном сайте


описание карабина Сайга МК 7.62 исп.33 на официальном сайте


список магазинов по регионам, в которых будут доступны к приобретению карабины Сайга Мк 7.62

mpopenker 11-09-2017 10:24

.
click for enlarge 1178 X 500 414.6 Kb
mpopenker 11-09-2017 10:24

kamyak 11-09-2017 13:16

С сухарем, и под армейские магазины, правильно?
mpopenker 11-09-2017 13:21

quote:
Originally posted by kamyak:

С сухарем, и под армейские магазины, правильно?



да
ANTK 11-09-2017 17:10

А подштамповки то на коробке под магазин хде, раз аналог баивого АК103?
Весть хорошая, теперь за самостоятельно установленный сухарь в "старой" версии можно не переживать.
У 033 в пламягасителе штифт по старому стоит? Или может быть нет его?
grurih 11-09-2017 17:21

Опять Калаши. Нормальное охотничье оружие начните делать.
mpopenker 11-09-2017 17:56

quote:
Originally posted by grurih:

Опять Калаши



вы так говорите как будто в этом есть что-то плохое
quote:
Originally posted by grurih:

Нормальное охотничье оружие начните делать



производство охотничьего оружия сейчас переводится на ИМЗ
Первой ласточкой должен стать новый Байкал-145 Лось, начало продаж которого запланировано на 4й квартал этого года.
Для его обсуждения есть отдельная тема тут же: https://forum.guns.ru/forummessage/396/1987556.html

Здесь же тема только про новые Сайги 7.62х39

ANTK 11-09-2017 18:02

Так со штифтом у коротыша то как?
grurih 11-09-2017 18:08

Жду Лося в продаже. Надеюсь цена будет адекватная.
mpopenker 11-09-2017 18:31

quote:
Originally posted by ANTK:

Так со штифтом у коротыша то как?



пока по прежнему, штифт у дульника есть.
в перспективе проблема будет решена.
grurih 11-09-2017 18:44

А почему вы не комплектуете Сайгу нормальными прикладами и рукоятками? Зачем для гражданского рынка это убожество?
Lis-biker 11-09-2017 18:45

quote:
Originally posted by mpopenker:

в перспективе проблема будет решена.



вот когда решена будет, тогда и покупать будем.
Lis-biker 11-09-2017 18:46

quote:
Originally posted by grurih:

нормальными прикладами и рукоятками?



самые нормальные и стоят, а кому убожество и извращение надо- сами и прикрутят.
алехандрэ 11-09-2017 18:53

А я рад. И КК молодцы! Не все сразу, может дойдут и до выштамповок, и до поддона, и до экрана на цевье, и до снимаемого до ПГ на коротыше. Новые саежки 5,45, что мне попадались в магазине, были на удивление ровные. Если и эти такие же, то замечательно.
Lis-biker 11-09-2017 18:58

quote:
Originally posted by алехандрэ:

Не все сразу,



угу.. куеву гору лет не всё сразу.. и чем она отличается от старой в лучшую сторону? сухарём? переводчиком огня?
vinni83 11-09-2017 19:06


Аллилуйя. Слава великим московским менеджерам. Или как говорят на востоке нашей необъятной - Аллах-Акбар.

quote:
молодцы! Не все сразу, может дойдут и до выштамповок, и до поддона, и до экрана на цевье,

Ну да, да это ж какой задел на будущее, на модернизацию, то !!!! Представляете в 2020-м (а может даже в 19-м, ну чем черт не шутит ?) выйдет ДВАЖДЫ обновленная Сайга Мк 7,62*39 с выштамповками, в 2022-м ТРИЖДЫ обновленная - теперь с усилителем рукоятки а в 2027-м (к юбилею то !!!!) да они же ж, я не побоюсь этого слова - экраны в цевье ставить начнут!!!! Вот оно как - знай наших !!!

Вот это будет опофигей модернизации, вот эту можно будет и по 100 рублей продавать, да что там, и по 150 будут с руками отрывать...

Lis-biker 11-09-2017 19:09

quote:
Originally posted by vinni83:

аналог стал доступен



сайгу уже куеву гору лет выпускают.
СергейЕ 11-09-2017 19:10

quote:
Сайга МК 7.62 исполнение 30 и 33 поступают в продажу по всей России.

Приятная новость
С хромом как ?
vinni83 11-09-2017 19:11

quote:
Изначально написано Lis-biker:

сайгу уже куеву гору лет выпускают.

Нееее то было унылое гавно, а теперь баИвой

СергейЕ 11-09-2017 19:16

quote:
А почему вы не комплектуете Сайгу нормальными прикладами

Лично меня калашматовский (пластиковый) приклад устраивает на 200%

quote:
и рукоятками

Рукоятки сугубо по руке. Кому-то потолще, кому-то подлиннее, кому-то для салата
Lis-biker 11-09-2017 19:29

quote:
Originally posted by vinni83:

а теперь баИвой



ааа точно!
mpopenker 11-09-2017 19:56

quote:
Изначально написано СергейЕ:

Приятная новость
С хромом как ?

ровно так же как на АК-103/104. 
алехандрэ 11-09-2017 20:21

vinni83, ну да, еще возвратку с подпружиненным гнетком поставить, часть деталей УСМ и будет постепенная эволюция к АК 100 серии, без возможности автоогня. Чего собственно и ждут все от КК + контроль качества! Да и не высосешь больше из этой конструкции. Приклады и рукоятки менять и планками обвешивать смысла нет, т.к. у всех на этот счет разные предпочтения.
Альтернатива - это разработка новых моделей оружия, совершенно другой конструкции. Что уже совершенно другая история.
Alverezz 11-09-2017 21:51

Когда планируется выпустить пятизарядный магазин для 030 / 7,б2х39 ?
mpopenker 11-09-2017 22:12

quote:
Originally posted by Alverezz:

Когда планируется выпустить пятизарядный магазин для 030 / 7,б2х39 ?



мне о таких планах неизвестно
П.П.Шариков 11-09-2017 22:15

а если не секрет что там за история с сторонними людьми на контроле качества? слышал краем уха до конца не понял...

в одном из магазинов Питера пришли эти самые сайги, коротыши более менее а вот обычные 415 как бык...

New 11-09-2017 22:26

quote:
Изначально написано Alverezz:
Когда планируется выпустить пятизарядный магазин для 030 / 7,б2х39 ?

А смысл какой? Ограничитель для охоты делается за пять минут из проволоки.

New 11-09-2017 22:27

quote:
Изначально написано П.П.Шариков:
а если не секрет что там за история с сторонними людьми на контроле качества? слышал краем уха до конца не понял...

в одном из магазинов Питера пришли эти самые сайги, коротыши более менее а вот обычные 415 как бык...


Ничего не понял. Какой "бык"? Какие сторонние люди?

Lis-biker 11-09-2017 22:35

quote:
Originally posted by New:

А смысл какой?



он короче но смысла и правда нет, есть же пуфгановские..
блин уберите уже штифт из короткой сайги!! такая класная вещь, но штифт грёбанный её здорово портит.
ANTK 11-09-2017 22:50

quote:
вот когда решена будет, тогда и покупать будем

Так то да.
Уж год прошел как было обещано в пятере дульник подшаманить. И опять только перспективы на горизонте.
Если есть задумка попозжа выпустить не штифтованную 033 за фуеву хучу денег, так уже сейчас имхо сайга выбрала свою максимальную цену, за которую ее согласны покупать в товарном количестве.
quote:
вы не комплектуете Сайгу нормальными прикладами и рукоятками? Зачем для гражданского рынка это убожество?

Хотите начинку из комплекта "Обвес"? Так он там как 2 сайги стоит, нафиг надо. КК может поставить только то, что у него есть на конвеере. Да и потом нормальные они и приклад и рукоятка, просто надо кучу рукояток поменять на карабасе, чтобы пришло понимание, что в Союзе к оружию как надо относились. Чуть тонковата, старая бакелитовая, вроде только на пару мм потолще, а уже поувереннее в руке сидит. По прикладу пластику вообще проблем нет, щека не мерзнет, пенал всегда с тобой. Чего еще надо гражданскому. Стоковые и ручка и приклад с любыми задачами ПВД справятся на ура.
Ну а ТЮНИНГ дело сугубо индивидуальное и бесконечное. Я вот в результате тюнинга опять к черному пластику по кругу на обеих сегах вернулся - все устраивает. Рукоятки правда хоговскую и пафгановскую оставил, но штатная на прочном третьем месте по удобству пользования.
П.П.Шариков 12-09-2017 01:26

quote:
Originally posted by New:

Ничего не понял.



бывает ночь, поздно уже...

Евгений, мне кажется вы очень затянули с выходом этой сайги, по крайне мере человек пять знаю кто ее ждали но перегорели и купили другое, в том числе и я сам.

думаю что если вы так же будете тянуть с 366ой сайгой, то тоже будет похожая ситуация, с лосем у вас тоже тянучка, непонятно зачем было глушить производство лось7-1, и почти два года тянуть с новым, ценовая политика на мой взгляд полный алес(куча народа отказалась от покупки вашей продукции из за цен), за последние три года концерн поднял цены в полтора-два раза, а ни улучшения качества ни послепродажного сервиса как небыло так и нет, простейших запчастей толком нет.

а вы говорите что не понимаете, может нехотите понять?

VEPR78 12-09-2017 10:28


Товарищи, что ж вы столько негатива-то льёте? Нет бы слова поддержки какие-то сказать. Концерн старается в меру сил и возможностей, по мере идя навстречу вашим же пожеланиям. Ведь знаете же что является основным профилем их работы, а как дети. Что ни дай - заплюют, заклюют.
Стыдно за вас...
КК, удачи вам и успехов.
grurih 12-09-2017 10:31

quote:
Изначально написано VEPR78:

Товарищи, что ж вы столько негатива-то льёте? Нет бы слова поддержки какие-то сказать. Концерн старается в меру сил и возможностей, по мере идя навстречу вашим же пожеланиям. Ведь знаете же что является основным профилем их работы, а как дети. Что ни дай - заплюют, заклюют.
Стыдно за вас...
КК, удачи вам и успехов.

А что у КК является основным профилем?

Lis-biker 12-09-2017 10:33

quote:
Originally posted by VEPR78:

навстречу вашим же пожеланиям



штифт.. ШТИФТ!!!
grurih 12-09-2017 10:36

Коли пожелания. Не планирует ли КК обратить внимание на леворуких стрелков?
П.П.Шариков 12-09-2017 11:14

quote:
Originally posted by VEPR78:

Стыдно за вас...



а мне стыдно за вас что вы давитесь мучаетесь но продолжаете есть кактусы.

это не негатив, это критика, и я имею на нее полное право не только как потребитель продукции концерна, конкретно у меня от качества и асортимента концерна зависит личный карман.

диллерам было озвучено что создана группа независимых экспертов на контроле качества, на прямой вопрос "и что если сайга кривая будет вы ее в утиль?" сказали да в утиль.

ну а нонче приходит в магазин две сайги в новом исполнении, и у каждой колодка мушки и газоотвод в сторону завален, визуально из за этого такое ощущение что ствол кривой. Ну какому лоху ,извините, мне ее впаривать? вам? ну так вэлком

лишь бы только концерн мр-27 не начал "модернизировать" а то вообще торговать нечем будет...

New 12-09-2017 11:24

quote:
Изначально написано П.П.Шариков:

бывает ночь, поздно уже...

Евгений, мне кажется вы очень затянули с выходом этой сайги, по крайне мере человек пять знаю кто ее ждали но перегорели и купили другое, в том числе и я сам.

думаю что если вы так же будете тянуть с 366ой сайгой, то тоже будет похожая ситуация, с лосем у вас тоже тянучка, непонятно зачем было глушить производство лось7-1, и почти два года тянуть с новым, ценовая политика на мой взгляд полный алес(куча народа отказалась от покупки вашей продукции из за цен), за последние три года концерн поднял цены в полтора-два раза, а ни улучшения качества ни послепродажного сервиса как небыло так и нет, простейших запчастей толком нет.

а вы говорите что не понимаете, может нехотите понять?


Это ответ на мой вопрос про "быка"и и "сторонних людей"?

П.П.Шариков 12-09-2017 11:26

quote:
Originally posted by New:

то ответ на мой вопрос про "быка"и и "сторонних людей"?

#39

P.M.   Ц



выше пост читайте, в принципе я там ответил...
VAD [RU] 12-09-2017 11:37

согласен с Шариковым
приехали 033 и 030 в Питер, по паре штук лежат в паре ормагов
сами продавцы сразу по телефону предупреждают, что 033 более/менее ровные, а вот 030 практически все кривые, с явным завалом колодки мушки
Причем это касается и 5,45 и 7,62
Ну и нах мне такие "обновления"??? ещё и цены взвинтили на фоне дефицита кризисного

Про обновления читать смешно - сухарь, прилив под шомпол... и всё???
Про штифт на укороте уже смысла нет упоминать, похоже это несбыточные мечты

Lis-biker 12-09-2017 11:43

знаете.. я ни одной кривой сайги не видел
Гена Крокодил 12-09-2017 12:14

Чё в патроннике ? Опять дульце с кольцом ? Или наконец то сделали по нормальному, как в очень старых Сайгах начала 90-х ?
ЗЫ: а вообще надоело что производитель стреляющих людей за недоумков держит... какого хрена опять пламегас заштифтовали?
mpopenker 12-09-2017 15:18

господа, как правильно предсказывали, я почистил тему от оффтопика
для ругани в адрес "маркетологов", жалоб на зарплату и прочих обсуждений, не имеющих отношение к Сайге 7.62 есть соовтествующая тема для оффтопика.
quote:
Originally posted by Гена Крокодил:

Чё в патроннике ? Опять дульце с кольцом ?



узнаю - сообщу тут
mpopenker 12-09-2017 15:20

quote:
Изначально написано П.П.Шариков:

ну а нонче приходит в магазин две сайги в новом исполнении, и у каждой колодка мушки и газоотвод в сторону завален, визуально из за этого такое ощущение что ствол кривой. Ну какому лоху ,извините, мне ее впаривать?



Будьте любезны, пришлите в личку фото "кривых" Саег (с видимыми подробностями кривизны) и их серийные номера.
П.П.Шариков 12-09-2017 16:12

quote:
Originally posted by mpopenker:

Будьте любезны, пришлите в личку фото "кривых" Саег (с видимыми подробностями кривизны) и их серийные номера.




нет не буду, зачем мне проблеммы потом с асортиментом в магазине и личные проблеммы с вышестоящим руководством

а фото ну попробую с телефона сделать, получится выставлю в теме
click for enlarge 1000 X 562  24.8 Kb
click for enlarge 1000 X 562  44.0 Kb
click for enlarge 1000 X 562  88.3 Kb

П.П.Шариков 12-09-2017 16:40

через телефон не очень получается, в живую все как то более печально
grurih 12-09-2017 16:40

Тю. Это ещё нормально для Сайги Я уж думал там прям завалено
П.П.Шариков 12-09-2017 16:45

quote:
Originally posted by grurih:

Тю. Это ещё нормально для Сайги Я уж думал там прям завалено




ну да бывает хуже, но я говорю телефон толком не передает, на нее смотришь поверх планки и мушки, визуально как будто ствол кривой, и она за угол стрелять собралась.
grurih 12-09-2017 16:54

Это что , новые которые? С сухарями?
П.П.Шариков 12-09-2017 16:58

они
nevolyshka1111 12-09-2017 17:10

Вот и фото ... Жесть
quote:
[B][/B]

grurih 12-09-2017 17:13

quote:
Изначально написано П.П.Шариков:
они

Новинка епть

nevolyshka1111 12-09-2017 17:14

Хотелось бы комментарии от производителя услышать по данным фотографиям!
quote:
[B][/B]

grurih 12-09-2017 17:16

quote:
Изначально написано nevolyshka1111:
Хотелось бы комментарии от производителя услышать по данным фотографиям!

Скажут что в пределах допуска. В первый раз что ли?

nevolyshka1111 12-09-2017 17:17

Контроль качества Хде?
quote:
[B][/B]

VEPR78 12-09-2017 17:18


Примерно такую реакцию на свой пост и ожидал. Рад, что не ошибся в вас...
nevolyshka1111 12-09-2017 17:18

quote:
Originally posted by grurih:

Скажут что в пределах допуска. В первый раз что ли?





В пределах из за угла стрелять)))
quote:
[B][/B]

grurih 12-09-2017 17:25

Любопытно было бы взглянуть на боевые автоматы , такую же хрень гонят?
Сергей Новосиб 12-09-2017 17:57

Хоть бы один отписался у кого Сайга в норматив по кучности не вкладывается из за мнимой кривизны. А то одни разговоры.
П.П.Шариков 12-09-2017 18:31

quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:

Хоть бы один отписался у кого Сайга в норматив по кучности не вкладывается из за мнимой кривизны. А то одни разговоры.



да пофиг на эту кучность, ну давайте представим ситуацию, заходит значит человек не отягощенный ганзой в магазин, с красной лицензией, ну и просит а покажите мне пожалуйста сайгу, смотрит ее, дивится на новомодное цевье, продавец ему расказывает что маги сейчас любые к ней можно, вот тут видите сухарь поставили, и ваще согласно постерам консерна калашников енто почти боевой афтамат, человек радуется и тянется за бумажником в карман, но надож вскинуть, прицелится, вскидывает он, чувствует что то не то, чуть отрывает от плеча и смотрит на автомат сверху, и переводит полный удивления взгляд на продавца. Занавес.

что покупатель скажет продавцу, и подумает про магазин и завод додумывайте сами.

Willem 12-09-2017 21:43

У данных новинок присутствует затворная задержка или нет?
Lis-biker 13-09-2017 12:03

quote:
Originally posted by nevolyshka1111:

Жесть



хде?
Lis-biker 13-09-2017 12:05

в норматив по кучности
-так он вроде 15см\100м на практике обычно лучше.. ну а если слегонца не по горизонту газ блок.. и шо?
belyj-veter 13-09-2017 09:16

quote:
Originally posted by Lis-biker:

Lis-biker



Колюня ну, ты очи-то свои яснокосые, разуй, да на фоточку погляди

quote:
Originally posted by П.П.Шариков:

П.П.Шариков



Полиграфыч, ты чему удивляешься????
Фамилию ГЛАВНОГО видел??
Вот и не возмущайся. Не родятся от осинки, апельсинки (народная китайская мудрость)
Lis-biker 13-09-2017 09:47

quote:
Originally posted by belyj-veter:

да на фоточку погляди



я бы в реале лучше поглядел.. небольшой завал может быть в допусках, и ни на что не влиять, ну разве что наносить тяжкие душевные травмы особо чувствительным гражданам да.. оно хотелось бы чтобы всё было идеально ровно, да с нашим менталитетом..
click for enlarge 436 X 330 42.5 Kb
ну или слишком много директоров, и всё бабло уходит им на зарплату, соотвецтвенно рабочим платят мало, и как следствие идут работать эээ лучшие люди.. х.з. мне бы стыдно было делать криво.. может остнаски старые, или таки не соблюдают технологию сборки?
П.П.Шариков 13-09-2017 09:55

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ну разве что наносить тяжкие душевные травмы особо чувствительным гражданам



дык вас таких большинство в магазине то вы все ровную требуете

quote:
Originally posted by belyj-veter:

Полиграфыч, ты чему удивляешься????
Фамилию ГЛАВНОГО видел??
Вот и не возмущайся. Не родятся от осинки, апельсинки (народная китайская мудрость)




Паш, я нечему не удивляюсь, и ответов не жду, у меня слабенькая надежда на выводы из сказанного у людей которые там работают, ну а какие там будут выводы увидим.
Lis-biker 13-09-2017 09:57

quote:
Originally posted by П.П.Шариков:

дык вас таких большинство



ээне, я какраз не большинство я такой один
Lis-biker 13-09-2017 09:59

quote:
Originally posted by П.П.Шариков:

вы все ровную требуете



на небольшой завал я даже внимания обращать не буду, вот как-то п..й а вот на рост цены.. и проклятый штифт- это пичаль, это реальное влияние имеет.
grurih 13-09-2017 10:18

quote:
Изначально написано Willem:
У данных новинок присутствует затворная задержка или нет?

Это в следующей модернизации сделают. Лет через 5-7.

Lis-biker 13-09-2017 11:05

зз не нужна, лишняя деталь в ак никчему.
Willem 13-09-2017 11:15

Согласен. Этого и боялся!
grurih 13-09-2017 11:47

quote:
Изначально написано Lis-biker:
зз не нужна, лишняя деталь в ак никчему.

А это не важно. Надо будет показать результат наномодернизаций- сделают

Abrax 13-09-2017 17:36

Кадр из видио о Сайге МК с сайта Калашников Медиа (https://kalashnikov.media/news/4516441 )

click for enlarge 1429 X 808 218.6 Kb

На всех образцах кроме сайги МК 7,62 исп. 33 есть выштамповка под магазин. На 33-ей ее не будет?

nekobasu 13-09-2017 19:08

quote:
Изначально написано grurih:
А почему вы не комплектуете Сайгу нормальными прикладами и рукоятками? Зачем для гражданского рынка это убожество?

У Сайги просто офигенный приклад. Некоторые этого не понимают, потому что вкладка у них неправильная.
алехандрэ 13-09-2017 19:48

quote:
Originally posted by nekobasu:

У Сайги просто офигенный приклад. Некоторые этого не понимают, потому что вкладка у них неправильная.



Штатный пластиковый приклад для меня самый удобный, тоже вернулся к истокам.
VEPR78 13-09-2017 20:06

quote:
У Сайги просто офигенный приклад. Некоторые этого не понимают, потому что вкладка у них неправильная.

+100500

maestro233 14-09-2017 12:44

quote:
У Сайги просто офигенный приклад. Некоторые этого не понимают, потому что вкладка у них неправильная.

+ много.
Но про штатную калашматную рукоятку этого сказать действительно нельзя
grurih 14-09-2017 10:28

Штатный приклад удобен людям невысокого роста.
алехандрэ 14-09-2017 12:35

quote:
Originally posted by maestro233:

Но про штатную калашматную рукоятку этого сказать действительно нельзя



Мне по удобству тактическая ижмашевская от гладкоствольных саежек нравится. Но штатная АК по размеру меньше, удобнее таскать в чем-нибудь, меньше цепляет. Оставил ее пока, но если появится стенд поблизости, поменяю на тактическую.
Abrax 14-09-2017 12:47

quote:
Штатный приклад удобен людям невысокого роста.

194 см. Штатный приклад удобен ))
Все же от вкладки зависит. + какая одежда (зимняя/летняя), + наличие/отсутствие брони/разгрузки и т.д.
Комплектовать карабин заведомо более дорогим прикладом - смысла нет. Кто захочет - поставит.
Нас, конечно, не спрашивают, но более разумным видится такой подход: продавать "голый" карабин (без навороченых прикладов и пикатиней) с минимально возможной ценой и наладить в достаточном объеме продажу всех доп. приблуд (цевья, приклады, магазины, ДТК и т.д.).

grurih 14-09-2017 13:55

quote:
Изначально написано Abrax:

194 см. Штатный приклад удобен ))
Все же от вкладки зависит. + какая одежда (зимняя/летняя), + наличие/отсутствие брони/разгрузки и т.д.
Комплектовать карабин заведомо более дорогим прикладом - смысла нет. Кто захочет - поставит.
Нас, конечно, не спрашивают, но более разумным видится такой подход: продавать "голый" карабин (без навороченых прикладов и пикатиней) с минимально возможной ценой и наладить в достаточном объеме продажу всех доп. приблуд (цевья, приклады, магазины, ДТК и т.д.).


Попробуйте регулируемый приклад. Думаю что летом в майке вы оцените удобство

Abrax 14-09-2017 14:57

quote:
Попробуйте регулируемый приклад. Думаю что летом в майке вы оцените удобство

Спору нет, были бы они неудобные, то не получили такое распространение в мире. Вопрос в другом, нужен ли он на стоковом карабине? Думается, что нет.
Обычно оружейные компании, выпуская на рынок какой-то продукт, предлагают различные варианты его исполнения, но для АК и его клонов на рынке представлено море всякого тюнинга (и по форме, и по цвету, и по материалу...)
Т.ч. от Концерна, лично мне, хотелось бы видеть просто ровный карабин, с минимальными переделками и разумной ценой.
grurih 14-09-2017 16:15

quote:
Изначально написано Abrax:

Спору нет, были бы они неудобные, то не получили такое распространение в мире. Вопрос в другом, нужен ли он на стоковом карабине? Думается, что нет.
Обычно оружейные компании, выпуская на рынок какой-то продукт, предлагают различные варианты его исполнения, но для АК и его клонов на рынке представлено море всякого тюнинга (и по форме, и по цвету, и по материалу...)
Т.ч. от Концерна, лично мне, хотелось бы видеть просто ровный карабин, с минимальными переделками и разумной ценой.

Как мало нам нужно от концерна

Abrax 15-09-2017 11:38

quote:
пока по прежнему, штифт у дульника есть.
в перспективе проблема будет решена.

"в перспективе" - это когда?

ANTK 17-09-2017 20:10

Даже более интересно скорее как? Удлинением приклада или ствола?
Lis-biker 17-09-2017 20:14

ствол удлинить, как молот уже сделал, там всего 2-3 сантиметра нужно
ANTK 17-09-2017 22:26

quote:
2-3 сантиметра нужно
Милиметра, коллега, миллиметра. 3 сантиметра добавочного ствола для коротыша нафиг не нужны и это регресс, ибо опять с ДТК мудрить придется.
Вдруг по прогрессивному пути пойдут и приклад наростят?
Lis-biker 17-09-2017 22:35

не, нафиг, пусть будет точно длиннее 800мм а то народ в ЛРО разный бывает... некоторые спят и видят как поймать опасного преступника, у кого оружие на мм короче
Lis-biker 17-09-2017 22:36

quote:
Originally posted by ANTK:

и приклад наростят?



не, приклад трогать не надо.
quote:
Originally posted by ANTK:

с ДТК мудрить придется



куча народу делает.. сделают и такой.
ANTK 18-09-2017 12:04

Приклад поменять проще, чем со стволом что то делать. Это очевидно. По житейской логике пусть приклад будет длиньше - он к ОЧ не относится и поменять его раз плюнуть. Зато работающие дульные устройства наконец будут.
Плюс 3 см к стволу коротышки!? На кой она нужна такая? В таком формфакторе покупается стандарт и не сношается мозг.
Lis-biker 18-09-2017 12:11

quote:
Originally posted by ANTK:

он к ОЧ не относится и поменять его раз плюнуть.



получив оружие короче 800мм? ну нафиг, комку надо длинный- ни вопрос пусть ставит.
quote:
Originally posted by ANTK:

работающие дульные устройства наконец будут.



они и сейчас есть.
quote:
Originally posted by ANTK:

Плюс 3 см к стволу коротышки!? На кой она нужна такая?



чтобы противники чуть более длинного ствола - страдали, это же очевидно не?
ANTK 18-09-2017 12:26

quote:
они и сейчас есть.

Это которые с приставкой то в 2 см сейчас. Напрягают не слабо. По личному опыту сужу. А по вашему пути пойдут, так все 5 приставных см на дульниках будут. Не, нафиг нафиг такое счастье.
Максимальное укорачивание писюна, удлинение приклада, длина конечного продукта 801 мм - вот наше все.
Lis-biker 18-09-2017 08:55

quote:
Originally posted by ANTK:

Напрягают не слабо




quote:
Originally posted by ANTK:

По личному опыту сужу.


ну у меня была мк03 в 7.62 и таки стоял дтк.. ничем не напрягал... в конце концов можно сделать как на сайге 9мм

quote:
Originally posted by ANTK:

801 мм - вот наше все.



бред.
ANTK 18-09-2017 17:31

Насчет бреда, потрудитесь сударь любезный сие утверждение обосновать. Чем это вас длина укороченного девайса без ПГ в 801 мм не устраивает?
Или есть только два мнения - ваше и второе - неправильное?
quote:
в конце концов можно сделать как на сайге 9мм

Сделать можно как угодно, как на сайге 308, сайге 9, ВПО148. Только имхую КК сделает только так, как на конвеере у него поток идет.
По сему вся интрига только в том, что удлинять будут (если будут) ствол или приклад? Вот это и хотелось бы знать.
Lis-biker 18-09-2017 22:48

потому что надо не на 1мм длиннее 800 а хотя бы на 1см, ибо допуски и всё такое, должен быть точно длинее чем мин длинна по закону, потому как дураки страшнее врагов
ANTK 20-09-2017 12:03

Если будет сертификат на изделие без штифта в ПГ, то даже при длине 801 мм без дульника ни один дурак ничего сделать уже не сможет. Супротив сертификата не попрет любой даже самый упертый ЛРОшник. Ну сделать 2 мм, если за допуски сомнения есть. 1 см - перебор.
Для коротыша каждый мм ствола бесценен, если КК будет приклад удлинять.
Lis-biker 20-09-2017 12:20

ерунда полная, сколько не отпиливай- пистолет не получится, так что см+ см- роли не играет никакой.
Abrax 20-09-2017 12:12

Думается мне, что истина как всегда посередине)
С одной стороны, 1 см (10 мм) - не критично, 825 мм или 835 мм - разница не великая.
С другой стороны, карабин в исполнении 33 интересен именно своими габаритами, и длинна ствола играет важную роль (+ см, и из рюкзака уже торчит), да и внешний вид пострадает.
ANTK 20-09-2017 17:13

quote:
пистолет не получится
Не нужен пистолет, нужен максимально компактный карабин хотя бы в сложенном состоянии. Ясен пень, что от 800 мм в рабочем виде не уйти.
quote:
825 мм или 835 мм - разница не великая

+1 см к стволу это увеличение транспортного габарита, и нафуй тогда все эти танцы с бубном с укоротом, тогда уж стандарт однозначно рулить будет. Смысл 033 пропадает.
quote:
+ см, и из рюкзака уже торчит

Вот и надо убрать писюн, сократив на 2 см транспортный габарит, ПГ то свинтить можно будет на законных основаниях. Удлиненный приклад на транспортный габарит никак не повлияет в своем сложенном состоянии.
Сергей Новосиб 08-10-2017 06:40

Обидно конечно что КК не уделяет внимание к деталям. А чёрт как известно прячется в них. Вот у нас появилась Сайга 7.62. Выдавок под магазин нет. Сп.крючек прямой. Хотя про него даже в рекламном ролике говориться. Типа загиб крючка аналогичен АК 103. На скорость конечно не влияет. А вот на эстетику очень. И верните треугольник со стрелой на колодке прицельной планки . Ведь он всегда там был. Чем он Вам помешал? Вроде как чего то не хватает. Мелочи конечно. Но из мелочей все и складывается в одну общую картинку.
Meknotek 08-10-2017 13:34

Торчащий за резьбу ствол и сейчас убог. Увеличивать еще больше - нафиг не нужно. И так уже есть "ДТК для обычной сайги/АК/..." и "ДТК специально для МК03" (которые даже внешне страшны). Третий вид вводить, "особые удлиненные Мк03"?

Решение - сделать ствол 314мм как у АК104 - и дульные устройства штатные любые, и для компактности -2см тоже немало (при скрученном ПГ). Приклад, само собой, удлинить (2-3см). Может быть, подойдет по длине от КС-К - идеальный вариант был бы.


quote:
Изначально написано Lis-biker:

получив оружие короче 800мм? ну нафиг, комку надо длинный- ни вопрос пусть ставит.


Многим нужен максимально короткий (в сложенном виде) карабин, и +2см приклада не помешают (а может и помогут - много кто ставит "калоши" на приклад, чтобы удлинить, а тут в "базе", да еще и не мешает складыванию). Сменные дульники, короткий ствол, короткий приклад - не уложатся в ЗоО в любом случае. "Выбирайте любые два условия". Кому нужен "обычный приклад" и "ствол подлиннее" со сменными дульниками - есть МК с 415мм стволом, вепри с 350..360мм стволом и т.п. "Короткий ствол" + "короткий приклад" - берите МК033 сейчас с 336мм стволом (но про дульник можно забыть).

quote:
Изначально написано ANTK:

Это которые с приставкой то в 2 см сейчас. Напрягают не слабо. По личному опыту сужу. А по вашему пути пойдут, так все 5 приставных см на дульниках будут. Не, нафиг нафиг такое счастье.
Максимальное укорачивание писюна, удлинение приклада, длина конечного продукта 801 мм - вот наше все.


+1!
МК03/033 берут ради компактности. В сложенном виде даже -2см к общей длине это огромный плюс в таком случае. Вплотную приближается к ТОЗ-106.
Dobra _vsem 08-10-2017 23:48

Надо что то делать, на всех укоротах 7,62 5,56 5,45:
1. Либо на 3 мм удлинить ствол и накрутить скажем съемный ПГ АКСУ.
2. Либо обрезать ствол до резьбы колодки мушки-газоотвода и удлинить приклад на ~2,5 см. Так даже ЛУЧШЕ!, ПГ начнет работать как надо и по пламени и по звуку, ибо большая часть его объема не будет занята телом ствола. Удлиненный приклад затыльником КСК на Сайге 12 исп.030 никому же дискомфорта не доставляет.
Meknotek 09-10-2017 12:01

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:

2. Либо обрезать ствол до резьбы колодки мушки-газоотвода и удлинить приклад на ~2,5 см. Так даже ЛУЧШЕ!, ПГ начнет работать как надо и по пламени и по звуку, ибо большая часть его объема не будет занята телом ствола. Удлиненный приклад затыльником КСК на Сайге 12 исп.030 никому же дискомфорта не доставляет.


Об этом и речь уже не первую страницу, и даже в нескольких темах
Dobra _vsem 09-10-2017 23:06

Знамо все), повторение - мать ученья
ift 10-10-2017 10:34

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:
Надо что то делать, на всех укоротах 7,62 5,56 5,45:
1. Либо на 3 мм удлинить ствол и накрутить скажем съемный ПГ АКСУ.
2. Либо обрезать ствол до резьбы колодки мушки-газоотвода и удлинить приклад на ~2,5 см. Так даже ЛУЧШЕ!, ПГ начнет работать как надо и по пламени и по звуку, ибо большая часть его объема не будет занята телом ствола. Удлиненный приклад затыльником КСК на Сайге 12 исп.030 никому же дискомфорта не доставляет.

есть еще вариант
удлинить на пару миллиметров ствол и нарезать резьбу на нем

Meknotek 10-10-2017 11:37

quote:
Изначально написано ift:

есть еще вариант
удлинить на пару миллиметров ствол и нарезать резьбу на нем


С т.з. переделок конструкции и потребительских качеств это явно худший вариант. Что для любителей компактности, что для любителей "аутентичности" (внешне будет страшно смотреться п/г на таком стволе). Резьба тогда будет 14х1 левая, что нехарактерно для ИжМаша. А дульники тогда какие ставить? Штатные уже не подойдут.

Dobra _vsem 10-10-2017 13:50

Да, я раньше тоже думал что вариант с удлинением ствола на 3 мм. и АКМовской резьбой под ПГ будет хорош, на самом деле дульников под АКМовскую резьбу есть много. Но последнее время склоняюсь к варианту с удлинением приклада и укорочением ствола под срез газоотвода-колодки мушки. Как сказал Meknotek, это действительно будет лучший вариант исполнения коротышки.
Dewshman 10-10-2017 14:53

quote:
Originally posted by Meknotek:

Резьба тогда будет 14х1 левая, что нехарактерно для ИжМаша. А дульники тогда какие ставить? Штатные уже не подойдут.



Нормальная АКМовская резьба и подойдут все дульники от АКМа соответственно.

Как бы есть такой вот вариант в 7,62х51 сайги, только стволик там не на пару мм подлиньше а чуток побольше. 420мм- полная длина

click for enlarge 1000 X 257 25.7 Kb
click for enlarge 1000 X 406 30.6 Kb
click for enlarge 1000 X 315 42.8 Kb
click for enlarge 1000 X 433 45.2 Kb
click for enlarge 1000 X 405 41.1 Kb
click for enlarge 1000 X 252 26.0 Kb
click for enlarge 1000 X 299 32.4 Kb
click for enlarge 1000 X 356 31.3 Kb

Meknotek 10-10-2017 15:43

quote:
Изначально написано Dewshman:

Нормальная АКМовская резьба и подойдут все дульники от АКМа соответственно.


Я понимаю что это "нормальная АКМовская резьба". Оно нужно ИжМашу? У них и так уже есть 24х1.5. Разрабатывать-внедрять-изготавливать? Вряд ли будут. Из-за такой мелкой модификации.

quote:
Изначально написано Dewshman:

Как бы есть такой вот вариант в 7,62х51 сайги, только стволик там не на пару мм подлиньше а чуток побольше. 420мм- полная длина



И для чего оно нужно в х39 калибре и с такой длиной ствола? (около 350мм). Не, сайга-308 сайгой-308, а такой "недокоротыш" нам в х39 не нужен ).
Dewshman 10-10-2017 16:10

Есть у них все под эту резьбу. И моя сайга 308 исполнение 50 как раз пример того что уже делали совсем недавно хоть и достаточно мелкой комплектации.
Для чего? Ну например чтобы соостность была больше. Сколько уже жалоб на эту 24х1.5 при использование дульных устройств с достаточно узким запасом на кривизну производителя. То у одного пуля цепляет из-за кривизны то у другого. Посмотрите ради интереса тему СКОСА по В5.
Во вторых это как ни странно дает большую стандартизацию моделей с разной длиной ствола. Если везде ставить мушку совмещенную с газовой стойкой и без резьбы 24х1,5 то вообще без разницы какую модификацию делать что с длиной ствола 330мм что 420мм что 500мм. И дульные устройства будут у них одинаковые.

Тут только любители "что б как бАевой выглядел" страдают.

С удлиненным прикладом проблемы что его очень просто поменять на не удлиненный. Причем без злого умысла. И потом попасть на этом. Производителю нафиг не нужны такие приколы. Одно дело когда ты меняеш приклад на нестандартный для калаша от какойнибудь фабдефенс - это твои проблемы. И совсем другое если ты меняешь приклад на их же родной рамочный/пластиковый, который подходит по посадочным и прочему. Соответственно тут либо "заваривать" либо вообще менять конструкцию. Оно надо?

Meknotek 10-10-2017 18:54

quote:
Изначально написано Dewshman:

Тут только любители "что б как бАевой выглядел" страдают.


Страдают те, кому нужен максимально компактный карабин. Кому не нужна компактность - есть Сайга-МК030 и прочие вепри со стволами от 415 до 700мм для пострелух и охот (на все случаи жизни).

quote:
Изначально написано Dewshman:

С удлиненным прикладом проблемы что его очень просто поменять на не удлиненный. Причем без злого умысла. И потом попасть на этом. Производителю нафиг не нужны такие приколы. Одно дело когда ты меняеш приклад на нестандартный для калаша от какойнибудь фабдефенс - это твои проблемы. И совсем другое если ты меняешь приклад на их же родной рамочный/пластиковый, который подходит по посадочным и прочему.


Повторюсь - если человек не дружит с рулеткой и головой - последствия будут самые печальные, рано или поздно. И оружие таким давать вообще не стоит.

quote:
Изначально написано Dewshman:

Соответственно тут либо "заваривать" либо вообще менять конструкцию. Оно надо?


Ничего не надо заваривать, не фантазируйте.

quote:
Изначально написано Dewshman:

Во вторых это как ни странно дает большую стандартизацию моделей с разной длиной ствола. Если везде ставить мушку совмещенную с газовой стойкой и без резьбы 24х1,5 то вообще без разницы какую модификацию делать что с длиной ствола 330мм что 420мм что 500мм. И дульные устройства будут у них одинаковые.


Как отдельная линейка карабинов - просите у производителя. Какое это имеет отношение к Сайге-030/033? Изначально 030/033 и позиционировались как "типа боевой автомат". Причем тут фантазии со стволами 350мм и АКМовской резьбой - я не понимаю (да и производитель тоже наверняка).
Dewshman 10-10-2017 19:57

Путаетесь в показаниях. Если типа боевой автомат то какие нафиг удлиненные приклады. Дождитесь когда выпадет штифт из пламегасителя и наслаждайтесь длиной в сложеном состояние в 57 см, и длиной в боеготовом состояние в 82 см.
А фантазии про покороче просите у производителя в отдельной линейке карабинов.
Meknotek 10-10-2017 20:37

quote:
Изначально написано Dewshman:
Путаетесь в показаниях. Если типа боевой автомат то какие нафиг удлиненные приклады. Дождитесь когда выпадет штифт из пламегасителя и наслаждайтесь длиной в сложеном состояние в 57 см, и длиной в боеготовом состояние в 82 см.
А фантазии про покороче просите у производителя в отдельной линейке карабинов.

Это Вы путаетесь в чужих показаниях . Я написал, что изначально 030/033 задумывались как "типа копия боевого". И все решения (в т.ч. по внешнему виду, арматуре, обвесу) приближены к АК 100й серии. Но в итоге это привело к проблемам с дульником (штифт, нестандартные дульники и т.п.) у МК03/033. И как вариант решения проблемы - поставить приклад от не менее "боевого" КС-К. Внешний вид "как АК104" пострадает, потребительские качества наоборот вырастут (какие именно - читайте внимательно остальные посты на данной странице). А Вы предлагаете в этой линейке 030/033 сделать непонятно что, по типу ВПО-148, не имеющее отношения ни к 030/033, ни к "боевым автоматам", ни к "компактным карабинам". Так понятнее стало?

Dewshman 10-10-2017 21:06

Я не вижу что б тема называлась исключительно 030/033 я вижу что тема про "обновленную сайгу" в которой выражают свои мнения по ее дальнейшему обновлению. Поэтому я в упор не понимаю почему ваш бред является в чем то предпочтительнее моего. Так же как и про потребительские качества которые вырастут только в отношение вашей личной хотелки. Невозможность поставить более короткий приклад в том числе и регулируемый по длине это не повышения потребительских качеств вообще. Вот сделать что бы возможная несосоность резьбы на карабине была меньше вот это явно плюс.
Dobra _vsem 11-10-2017 12:06

Тема тактикульных ТГП или "тесных" спортивных реактивных ДТК на МК03, в массе своей - это частный случай и сильно на любителя, не говоря уже о "не соосности" резьбы 24х1,5. На укороте в промежуточных калибрах вообще достаточно воронки АКС74У в 100% случаях 99% процентам пользователей, надо просто что бы она начала нормально работать, т.е. убрать из нее тело ствола, все! Огромные тактикульные банки нужны будут уже только носителям фрейдистских и миллитари комплексов))
Суть в том, что дожигатель АКС74У вполне хорош и он уже есть, можно конечно модифицировать газоотвод-основание мушки укоротов исключив из него муфту с резьбой, и на "оголенном" таким образом участке ствола нарезать резьбу АКМ (если оно там допустимо, по толщине ствола), вот только зачем? только ради любителей ДТК в "притирку" похерив на реально существующее рабочее решение?
Ну и если кто то модифицирует свое оружие не задумываясь о соблюдении законодательства, меняя приклад или еще что, это проблема пользователя. На всякий случай для тупых в паспорте карабина можно указать что нельзя ставить иные приклады с длинною меньше установленного в стоке. В общем батл АКМовская резьба vs 24х1,5 в контексте данного карабина не совсем актуален.
Преимущество обрезания ствола до газоотвода еще и в том, что сняв ДТК пользователь получит максимально возможный на этом карабине выигрыш в габарите. Это важно! ибо за это укороты и берут, людям в первую очередь важен транспортный и "рабочий" габарит этого оружия, в последнюю очередь все остальное. Посему мое скромное мнение: лучше удлинять приклад и укоротить ствол до резьбы газоотвода-основания мушки. Кроме практичности для пользователей, это еще технологически проще для производителя, как мне кажется.
Meknotek 11-10-2017 05:27

quote:
Изначально написано Dewshman:
Я не вижу что б тема называлась исключительно 030/033 я вижу что тема про "обновленную сайгу" в которой выражают свои мнения по ее дальнейшему обновлению. Поэтому я в упор

Вы в упор не видите постов #1..3 от представителей "концерна"? И при этом с такой уверенностью рассуждаете, для чего эта тема? Тогда Вы действительно несёте
quote:
Изначально написано Dewshman:
бред

Dewshman 11-10-2017 10:35

quote:
Originally posted by Meknotek:

Вы в упор не видите постов #1..3 от представителей "концерна"? И при этом с такой уверенностью рассуждаете, для чего эта тема? Тогда Вы действительно несёте



Вижу и отхожу от них ровно настолько же насколько и вы.

Если оставатся в четко заданных рамках то и вести разговор ни о каком изменение об постановки более длинных прикладов вести нельзя. Главное внешняя копийность АК104. То что при этом страдают ухи и не достигается минимальный размер ваши проблемы.

Так что ваши разговоры про увеличение приклада это бред и оффтоп.

Meknotek 11-10-2017 12:58

quote:
Изначально написано Dewshman:
Вижу и отхожу от них ровно настолько же насколько и вы.

Если оставатся в четко заданных рамках то и вести разговор ни о каком изменение об постановки более длинных прикладов вести нельзя. Главное внешняя копийность АК104. То что при этом страдают ухи и не достигается минимальный размер ваши проблемы.

Так что ваши разговоры про увеличение приклада это бред и оффтоп.


Из соседней темы (про 033 в калибре 5.45):

quote:
Изначально написано алехандрэ:
...
И еще вопрос, если ставить приклад с амортизатором от сайги 12К 030, сколько это см даст? Можно будет укоротить ствол, что б ПГ работал?

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Именно этот вариант и рассматривается в первую очередь. Как только вернёмся с Евросатори - займёмся вплотную.



Думаю, в 7.62 будет аналогично. На этом диалог с бредоносами-фантазерами про замену 033 на вариант "350мм с резьбой от АКМ" заканчиваю.
(Для особо непрошибаемых специально выделил ключевые моменты )
Dewshman 11-10-2017 13:53

Еще раз перечитал всю беседу. На конкретные факты того что у КК уже все есть и по какой причине они могут пойти на это, детская обида на то что в таком случае карабин не будет выглядь как боевой и по этому нападки с переходом на личность и неумелые попытки вытолкнуть из темы.
Очень рад что у вас всетаки достало мозгов закончить диалог выставляющий вас в таком глупом виде.
Abrax 13-10-2017 19:11

На выставке, на стенде калашникова сотрудники сказали, что теперь дульник в новых партиях 033 больше не штифтуется. На стенде образец был без штифта.
Meknotek 13-10-2017 23:59

quote:
Изначально написано Abrax:
На выставке, на стенде калашникова сотрудники сказали, что теперь дульник в новых партиях 033 больше не штифтуется. На стенде образец был без штифта.

Если приклад был штатный, значит-таки подарили новую рулетку эксперту-сертификатору https://www.youtube.com/watch?v=RyBWNIeNxBU

Dobra _vsem 14-10-2017 01:33

аааа, какой бездушный тролинг со стороны концерна)) - молча пофиксить и продолжать смотреть как ганза холиварит по поводу этого злосчастного дульника))). Нихай злые язычки теперь закусятся хоть на время, пофиксили баг и достаточно оперативно. Однако - Слава Концерну!
ift 14-10-2017 20:07

quote:
Изначально написано Abrax:
На выставке, на стенде калашникова сотрудники сказали, что теперь дульник в новых партиях 033 больше не штифтуется. На стенде образец был без штифта.

Странно, мне сказал, что это чисто выставочный образец

Meknotek 16-10-2017 23:39

С таким вариантом удлинения приклада можно ствол 206мм поставить ))))
https://forum.guns.ru/forums/i...82/20082056.jpg
mpopenker 17-10-2017 10:21

quote:
Originally posted by ift:

Странно, мне сказал, что это чисто выставочный образец




это ПОКА выставочный образец
в продаже такие появятся, скорее всего, через несколько месяцев, из новых партий.
Meknotek 17-10-2017 10:31

quote:
Изначально написано mpopenker:

это ПОКА выставочный образец
в продаже такие появятся, скорее всего, через несколько месяцев, из новых партий.

Каким образом решили проблему? Просто убрали штифт? Длина ствола и приклада такие же?

mpopenker 17-10-2017 13:26

quote:
Originally posted by Meknotek:

Каким образом решили проблему? Просто убрали штифт? Длина ствола и приклада такие же?



добавили стволу 5мм длины, соответственно увеличив "свисток".
LS 17-10-2017 13:33

БРАВО! Больше всего боялся, что прилепят на приклад резиновый затыльник КСК.

LS 17-10-2017 13:35

И да, Вы в ЖЖ обещали вчера анониму ответить на вопрос про штифт. Можно не отвечать, я уже здесь прочел.
Dewshman 17-10-2017 14:55

quote:
Изначально написано Meknotek:

Думаю, в 7.62 будет аналогично. На этом диалог с бредоносами-фантазерами про замену 033 на вариант "350мм с резьбой от АКМ" заканчиваю.
(Для особо непрошибаемых специально выделил ключевые моменты )

Не хотите в связи с новыми фактами извенится?

Meknotek 17-10-2017 16:41

quote:
Изначально написано mpopenker:

добавили стволу 5мм длины, соответственно увеличив "свисток".


Жаль... Все равно не получается "типа АК104" (для "любителей"), ибо я так понимаю "свисток" уже не от АК104? Хотя конечно большинство не заметит Как вариант можно было выпустить с штатным прикладом, ствол 314мм со штатным "свистком" АК104 и штифтом, а тем кому нужны сменные "насадки", могли бы удлинить приклад и выбить штифт...

quote:
Изначально написано Dewshman:

Не хотите в связи с новыми фактами извенится?


С какими фактами? Где там 350мм и резьба от АКМ?

И извиняться надо Вам, ибо вы первый начали применять слово "бред" в диалоге. С чем и было связано соответствующее мое отношение к Вам и Вашим сообщениям. Либо участники относятся друг к другу уважительно, либо начинаются "перепалки". Но поскольку на Вашу благоразумность даже не надеюсь, дальнейший диалог опять же продолжать не буду Оставайтесь при своем мнении и своих обидах (на кого угодно), я останусь при своих (а форум станет чуточку чище из-за отсутствия продолжения бессмысленных взаимных оскорблений, уж модераторы точно оценят)

quote:
Изначально написано LS:
БРАВО! Больше всего боялся, что прилепят на приклад резиновый затыльник КСК.

А я больше всего боялся, что оставят штатный приклад и сделают "отросток" еще больше

mpopenker 17-10-2017 17:02

quote:
Originally posted by Meknotek:

ибо я так понимаю "свисток" уже не от АК104?


я к сожалению не сфотографировал новую 033ю на выставке, но визуально разницу в 5мм лично я не заметил, пока об этом не сказали

вот так выглядели выставочные образцы

отсюда: https://rsv-aka-vedjmak.livejournal.com/61886.html

ift 17-10-2017 18:05

quote:
Изначально написано mpopenker:

добавили стволу 5мм длины, соответственно увеличив "свисток".

она пойдет под новым индексом или под 033?
то есть легальность старых без штифта остаются под вопросом?

маузер2000 17-10-2017 18:54

quote:
Изначально написано vinni83:

Аллилуйя. Слава великим московским менеджерам. Или как говорят на востоке нашей необъятной - Аллах-Акбар.

Ну да, да это ж какой задел на будущее, на модернизацию, то !!!! Представляете в 2020-м (а может даже в 19-м, ну чем черт не шутит ?) выйдет ДВАЖДЫ обновленная Сайга Мк 7,62*39 с выштамповками, в 2022-м ТРИЖДЫ обновленная - теперь с усилителем рукоятки а в 2027-м (к юбилею то !!!!) да они же ж, я не побоюсь этого слова - экраны в цевье ставить начнут!!!! Вот оно как - знай наших !!!

Вот это будет опофигей модернизации, вот эту можно будет и по 100 рублей продавать, да что там, и по 150 будут с руками отрывать...


))))))))))))))))))))))))))а нарезы 240 когда сделают? Ванганите мне ?

LS 17-10-2017 19:28

quote:
Изначально написано Meknotek:

А я больше всего боялся, что оставят штатный приклад и сделают "отросток" еще больше


Просто купите себе такой приклад от гладких Саег и насладитесь в полном объеме и запахом калош и рыхлой крошащейся структурой с дефектами и цеплючестью при вскидке.

LS 17-10-2017 19:37

Уважаемый Максим.
Хотелось бы обратить Ваше и КК внимание на схожую проблему с гладкими 12 в исп. 033. Если поставить стандартный автоматный вместо а-ля СВДСного или КСКшного длина становится спорной - у меня намерилось ровно 800. По моему скромному мнению, стоит добавить 5 мм и там. 033 на руках немного, но тем не менее.
С уважением и благодарностью.
Meknotek 17-10-2017 19:40

quote:
Изначально написано LS:

Просто купите себе такой приклад от гладких Саег и насладитесь в полном объеме и запахом калош и рыхлой крошащейся структурой с дефектами и цеплючестью при вскидке.


Зачем он мне теперь, если ствол все равно 340+?
LS 17-10-2017 19:42

А Вы попробуйте сами то, что предлагаете другим.
igor ivanov 17-10-2017 19:52

quote:
Originally posted by Meknotek:

Жаль... Все равно не получается "типа АК104" (для "любителей"), ибо я так понимаю "свисток" уже не от АК104? Хотя конечно большинство не заметит Как вариант можно было выпустить с штатным прикладом, ствол 314мм со штатным "свистком" АК104 и штифтом, а тем кому нужны сменные "насадки", могли бы удлинить приклад и выбить штифт...



фото внимательно рассмотрите.

надульник стал выглядеть как шкурка шарпея. или как , не скажу - очень неприличное. там откуда воронка растет.
одно радует-эту хрень снять можно будет легально и поставить что то другое.


Meknotek 17-10-2017 19:53

quote:
Изначально написано LS:
А Вы попробуйте сами то, что предлагаете другим.

Вы не поняли - у меня сайги нет. Была бы - я бы не отписывался в теме про новую. Была бы просто сайга, но другого калибра/исполнения/длины ствола - я бы обязательно поставил бы КС-Кшный приклад на нее и отписался бы о впечатлениях. А так - я не буду покупать ее, покупать и менять приклад, чтобы что-то там "попробовать", что лично Вам не понравилось, чтобы "прочувствовать" и понять как был неправ оказывается! На всех моих трех ружьях резиновые затыльники, никаких описанных Вами ужасов не испытывал (кроме разве что иногда цепляющихся за одежду - тут бывает). Может затыльник именно на КС-Кшный приклад из особо вонючей крошащейся резины конечно . Вам не нравится приклад с "вонючей крошащейся калошей", мне не нравится "огрызок ствола". Кого-то вообще от вида сайги мутит. Будем дальше спорить о вкусе фломастеров? Тем более, что "добро" победило, ствол 340, штифта нет, приклад штатный. Разве что резьба не АКМовская Ненавистники "длинного приклада" могут ликовать. "Зло" удаляется в поисках коротышей в другом направлении

маузер2000 17-10-2017 20:11

У кого есть новая 33-я может её взвесить ?
VAD [RU] 17-10-2017 20:40

quote:
Изначально написано ift:

она пойдет под новым индексом или под 033?
то есть легальность старых без штифта остаются под вопросом?


Присоединяюсь к вопросу

ANTK 17-10-2017 20:47

quote:
А Вы попробуйте сами то, что предлагаете другим.

Что то просто сказки какие то страшные на ночь. Затыльник с КС-К уже на третий ствол ижевский перебирается и ничего не крошится, не воняет и не цепляется. Сдается мне вы товарищ устриц то не ели, но осуждаете. Если какая то повышенная цеплючесть беспокоит, так пара оборотов скотча решают "мега проблему" на раз.
Могу успокоить, затыльника КС-К на коротышах в ближайшем будущем не появится. Ребята на стенде КК при таком предложении скривились и заявили, что там столько конструкторской документации надо переделать, что короче это совершенно не возможно.
А откуда инфа про доп 5 мм в стволе? Крутил я в руках ту 033 семеру, что дульник длинше стал вообще не показалось.
Чтобы КК новый дульник своял - чудеса! На любой коротышке всегда семерошный ПГ стоял, ибо от малокалиберных 5,45 и 5,56 родные "баивые" ПГ на 336ой ствол не накручивались, пары мм не хватало.
quote:
У кого есть новая 33-я может её взвесить ?

Годовалая 033 5,45 в пластике, с пеналом, ремнем, шомполом, магазином 3,6 кг.
маузер2000 17-10-2017 20:56

quote:
Изначально написано ANTK:

Годовалая 033 5,45 в пластике, с пеналом, ремнем, шомполом, магазином 3,6 кг.

а голая сколько примерно ? вроде 3.2 обещают .

mpopenker 17-10-2017 20:58

quote:
Изначально написано ift:

она пойдет под новым индексом или под 033?


под старым, насколько я знаю
ift 17-10-2017 21:18

quote:
Изначально написано mpopenker:
под старым, насколько я знаю

Хотелось бы надеятся

ANTK 17-10-2017 21:38

quote:
а голая сколько

Ремень 6ш5 отцеплять лень. С ним, с длинным магазином на 30 мест - 3,5 кг. Без магазина 3,3. ну грамм 10 на экран в цевье отнимите, и грамм может 50 добавьте. Крышка от АК74 стоит ребристая, она чуть легче саеговской гладкой. Как то так.
Dobra _vsem 17-10-2017 23:01

Про затыльник КСК улыбныло, все с ним хорошо, ничего там не крошится, качественная резина. 5 лет умеренной эксплуатации, как новая. "цеплючесть" тыльника можно как сказали выше вылечить парой мотков изоленты, не проблема вообще. Пахнет.. хм специально достал из сейфа, обнюхал, наверное пахнет как резиновое колесо, из гипоаллергенного силикона надо было что ли сделать?))
Если кого то стошнило от разложения и вони китайской галоши из комплекта ГП-25 с алиэкспересс (это образно, их то я не видел) или от чего еще, то не надо это экстраполировать на затыльник КСК ))).
Присоединюсь к мению Meknotek, лучше бы удлинили приклад и обрезали ствол (я сам честно говоря лишь недавно пришел к этому варианту), а не удлинили ствол. Но все равно, очень хорошо что проблему пофиксили и карабин становится уже без проблемным.
ANTK 18-10-2017 21:36

quote:
лучше бы удлинили приклад и обрезали ствол

Я об этом уж год "ною". Весь цимес короткой сайги в компактности. В сложеном виде удлиненный приклад транспортных габаритов не увеличивал бы, штатный ПГ был бы рабочим, даже с 5, например, мм - тровым микрописюном, а будучи свернутым опять таки только уменьшал бы транспортный габарит. Короче одни плюсы. Но КК всегда идет своим путем, к сожалению.
маузер2000 18-10-2017 21:40

quote:
Изначально написано ANTK:

. Но КК всегда идет своим путем, к сожалению.

Печалька(((((

mpopenker 18-10-2017 22:03

quote:
Originally posted by ANTK:

Весь цимес короткой сайги в компактности



размеры увеличили на 5 миллиметров. Целых пять миллиметров!
Пропал Калабуховский дом вместе с компактностью...
ANTK 18-10-2017 23:08

Ну ирония понятна, а ведь могли бы сократить эти размеры минимум на 50 мм в транспортном положении, при свернутом дульнике то! А это уже порядок цифр однако. И главное, не забываем, что при втором варианте получили бы работающие как надо дульные устройства.
А так, как рассуждают аппологеты стандарта из за разницы то в 6 см в укороте вообще смысла нет.
Ну да ладно. Главное - лед стронулся, глядишь в какой нибудь Сайге 043 будет все как надо, даже экран в цевье вставят и подштамповки сделают. За последнее не переживаю, у моей есть.
Dobra _vsem 18-10-2017 23:12

В любом случае спасибо представителям концерна на форуме и всем исполнителям наших пожеланий на заводе, ведь совсем недавно почти все тут считали что и сделанного "не будет никогда")).
Однако согласитесь уважаемый модератор, что в обрезе ствола по резьбу муфты и удлинении приклада есть своя логика. Мы дадим дожигателю исполнять таки свою функцию, а не быть лишь предметом "бутафорской аутентичности" и параллельно пользователи получат столь желанный минимальный габарит в обоих положениях, за что коротыши любят и берут. Просто возьмите это на заметку как вариант дальнейшего приведения сего карабина в оптимально-идеальную форму. Ну там еще правда один пустячек до оптимально-идеальной... стабильня крышка на оси , но ничего мы подождем .
Meknotek 18-10-2017 23:23

quote:
Изначально написано mpopenker:

размеры увеличили на 5 миллиметров. Целых пять миллиметров!
Пропал Калабуховский дом вместе с компактностью...


Разговор шел про сравнение с вариантом 314мм. Разница не 5мм, а 26-27мм при свернутом дульнике Почти 3см - немало для "компактного карабина"
алехандрэ 19-10-2017 14:52

Главное засераться ПГ не будет. Уже прорыв.
Шмеляра 19-10-2017 17:31

quote:
Изначально написано ANTK:
Короче одни плюсы. Но КК всегда идет своим путем, к сожалению.

Камрад, если помнишь, то именно я предлагал и отстаивал именно тот вариант, который сделал концерн. Все тапки можете кидать в меня. Увернусь.
Только я исходил из того, как это сделать с наименьшими затратами на производство. А остальные из своих хотелок.
Пламегаситель отливается в индивидуальной форме, то есть сделать эту форму на 5 мм длиннее, а затем расточить внутреннюю полость на 5 мм глубже не добавит к стоимости детали нихрена. Резануть заготовку ствола длиннее на те-же 5 мм длиннее опять не проблема. И получилась Саёга, которая переросла те 2,5 мм которых не хватило для сертификации. А что-ли было, если бы обрезали писюн и прикрутили затыльник? Да то-же самое, что и в прошлый раз. На сертификации её зарубили бы.
Но даже если бы такой финт прошел, в этой же теме поднялся бы хай. Дескать и так у коротышки никакой энергетики, а тут ещё ствол укоротили, теперь пули под ноги падать будут.

Dobra _vsem 19-10-2017 18:01

Энергетики коротышке и со стволом АКСУ хватает, кому максимум энергетики и настильности берут 415 и выше. Коротышку берут не за энергетику, а за ее компактность, это ее основное качество, предназначение, и миссия... остальное вторично. Не верите? попробуйте представить себе популярность коротышки в формате АКСУ .
маузер2000 19-10-2017 18:13

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:
. Коротышку берут не за энергетику, а за ее компактность, это ее основное качество, предназначение, и миссия...
Мне тоже хочется компактность и ещё шаг 240.

алехандрэ 19-10-2017 19:31

Мне тоже вариант с укорачиванием ствола больше по душе. Но и этот хороший, главное теперь можно откручивать легально и чистить. А Эти 5 мм... Все равно ведь какой-нибудь ПГ или ДТК ставить, так что много бы не выиграли по длине. Разве что гайку защиты резьбы придумать можно было бы... Только смысл? Вот то что ПГ работать не будет, это минус, но он и раньше не работал. ПГ от АКСУ не тестировал еще никто?
igor ivanov 19-10-2017 19:57

quote:
Изначально написано алехандрэ:
Мне тоже вариант с укорачиванием ствола больше по душе. Но и этот хороший, главное теперь можно откручивать легально и чистить. А Эти 5 мм... Все равно ведь какой-нибудь ПГ или ДТК ставить, так что много бы не выиграли по длине. Разве что гайку защиты резьбы придумать можно было бы... Только смысл? Вот то что ПГ работать не будет, это минус, но он и раньше не работал. ПГ от АКСУ не тестировал еще никто?

только можно откручивать тем , кто еще и не купил.
нам то чего радоваться? ничего для нас не изменилось. для всех.
как была скользкой тема с дульниками так и осталась.
лучше б маразматическую эту хрень победили. которая уже есть.
вроде 80 см есть, и вроде хз чего то не хватает.
поймали - что не хватает-вот тогда и мозг эби.

маузер2000 19-10-2017 20:24

quote:
Изначально написано алехандрэ:
Вот то что ПГ работать не будет, это минус,
так о чём и речь, зачем "называть" аналогом если он не работает.

Шмеляра 19-10-2017 20:25

В том то и дело, что когда нештифтованные будут в ходу, то и до первых "потерявших" штифт никто докапываться не будет. Меньше 800 сможет доказать только экспертиза. А на каком основании посылать такую саёгу на экспертизу?
igor ivanov 19-10-2017 20:44

quote:
Изначально написано Шмеляра:
В том то и дело, что когда нештифтованные будут в ходу, то и до первых "потерявших" штифт никто докапываться не будет. Меньше 800 сможет доказать только экспертиза. А на каком основании посылать такую саёгу на экспертизу?

на том основании- что год выпуска достаточно посмотреть на коробке.
и какой калибр. не взялись просто еще сотрудники лро за потеряшек штифтов.
команды не было. а наблюдая за тенденцией ужестчений всего и вся- вполне могут.


ift 19-10-2017 21:29

quote:
Изначально написано Шмеляра:
В том то и дело, что когда нештифтованные будут в ходу, то и до первых "потерявших" штифт никто докапываться не будет. Меньше 800 сможет доказать только экспертиза. А на каком основании посылать такую саёгу на экспертизу?

Наличие следа на резьбе от штифта будет более чем достаточным основанием

Шмеляра 20-10-2017 12:14

Год выпуска и след от штифта достаточное основание для направления на криминалистическую экспертизу? Не спешите мои тапочки. Это сейчас любой ЛРОшник или даже участковый может вынести вам мозг из-за отсутствующего штифта. А когда нештифтованные будут лежать в каждом ормаге ипать вам моцк будет верхом глупости, сможете в ответ ему поржать.
ANTK 20-10-2017 12:39

quote:
Только я исходил из того, как это сделать с наименьшими затратами на производство.

Так мой вариант еще дешевше был бы. ПГ не надо было бы переделывать - от сотой серии родные бы подошли, ствол стал бы короче - а значит дешевле, тыльник тоже готовый бы прилепили.
Я таки надеюсь на очередную модернизацию коротышки. Как говорится может хоть внукам нормальная вещь достанется.
Sanchezzo 20-10-2017 17:12

Отмечусь.
alexvrn36 03-11-2017 22:25

Не уж то вторая розовая долежится до коротыша, прям не верится)))

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

Сергей Новосиб 19-01-2018 19:15

Появились у нас в бренд зоне. Дтк с шайбой выдавки под магазин прилив вобщем все присутствует как в рекламном ролике. Красивая Саежка слов нет.
tagirkar 11-04-2018 18:42

В Питере где-нибудь есть обновленная 33-я 7,62? Не могу найти.....
RRagnar 22-06-2018 20:02

7,62х39, МК033 короткая

ТулАмо, пачка не сохранилась, точную модель патроне на знаю, вроде как 8грамм FMJ
Поперечник в районе 5 см.

click for enlarge 1920 X 1080 100.3 Kb


Барнаул, FMJ, 8грамм. 21мм.
click for enlarge 1920 X 1080 86.7 Kb

Обе серии со 100м, оптика Люпольд, стрелялось на 4х кратах. Собственно ей больше и не нужно.

Сергей Новосиб 10-10-2018 11:45

С упора?