Концерн "Калашников"

Сайга 5.45 исполнение 33 (короткая, аналог АК 105)

Концерн Калашников 17-06-2016 13:35

перемещено из Продукция ОАО "Ижмаш"


Уважаемые участники форума!

Эта тема создана для концентрации информации по новой "Сайге".
Некоторые важные моменты, на которые хотелось бы обратить внимание.

Описание карабина Сайга МК 5.45 исп.033 на официальном сайте

1) Планируется комплектовать карабины данного исполнения прицельной планкой на 500 метров, как на автоматах АК 102, АК 104, АК 105. Не хотелось из-за этого задерживать выход первой партии карабинов, которую и так ждали довольно долго.

2) В настоящий момент ДТК на карабинах, как и озвучивалось заранее, заштифтован, рассматриваются варианты по устранению этого недостатка.
click for enlarge 1500 X 1000 349.2 Kb
click for enlarge 1500 X 1000 1006.9 Kb
click for enlarge 1500 X 1000 155.7 Kb

Frayman 17-06-2016 13:50

Подпишусь на тему

Отличия от исполнения 08 только в прицельной планке?

Концерн Калашников 17-06-2016 13:54

quote:
Изначально написано Frayman:
Подпишусь на тему

Отличия от исполнения 08 только в прицельной планке?


Длина ствола, общие габариты, узел колодки мушки, заштифтованный пламегаситель.

Zaka 17-06-2016 14:01

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

2) В настоящий момент ДТК на карабинах, как и озвучивалось заранее, заштифтован, рассматриваются варианты по устранению этого недостатка.



Ув. Концерн Калашников. На каком этапе находится рассмотрение, т.е. это только мысли или уже вопрос в проработке?
Если можно прокомментировать, какие именно варианты.
Razve 17-06-2016 14:18

В ноябре будет розовая, собираюсь брать 033ю. Вопросы по ней:
- будет ли шомпол в комплекте? (если на 030 родной шомпол найти не проблема, то на 033 их нет)
- когда ориентировочно пойдут партии без штифта пламегасителя и с прицельной планкой до 500м?
Концерн Калашников 17-06-2016 14:29

quote:
Изначально написано Razve:
В ноябре будет розовая, собираюсь брать 033ю. Вопросы по ней:
- будет ли шомпол в комплекте? (если на 030 родной шомпол найти не проблема, то на 033 их нет)
- когда ориентировочно пойдут партии без штифта пламегасителя и с прицельной планкой до 500м?


1) Смогу уточнить на следующей неделе
2) Пока понимания сроков нет, ожидание может серьёзно затянуться. Пока никакие изменения не утверждены.
Концерн Калашников 17-06-2016 14:35

quote:
Изначально написано Zaka:

Ув. Концерн Калашников. На каком этапе находится рассмотрение, т.е. это только мысли или уже вопрос в проработке?
Если можно прокомментировать, какие именно варианты.


Вся сложность в том, что здесь необходимо найти компромисс между тремя важными элементами.
1) Убрать "удлинитель" ствола, чтобы наши покупатели спокойно могли монтировать любой современный тип дульного устройства со стандартной резьбой. Это снизит общую длину оружия, а значит сохранится необходимость штифтования пламегасителя.

2) Необходимо избавится от штифта на пламегасителе. Это можно было бы сделать, удлинив ствол, но это противоречит пункту номер 1.

3) Необходимо сохранить аутентичный вид автомата, который интересен как российским, так и зарубежным клиентам и удобен с точки зрения унификации.

Сейчас рассматривается возможность комплектования оружия другим прикладом, для увеличения общей длинны.

ift 17-06-2016 14:45

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Вся сложность в том, что здесь необходимо найти компромисс между тремя важными элементами.
1) Убрать "удлинитель" ствола, чтобы наши покупатели спокойно могли монтировать любой современный тип дульного устройства со стандартной резьбой. Это снизит общую длину оружия, а значит сохранится необходимость штифтования пламегасителя.

2) Необходимо избавится от штифта на пламегасителе. Это можно было бы сделать, удлинив ствол, но это противоречит пункту номер 1.

3) Необходимо сохранить аутентичный вид автомата, который интересен как российским, так и зарубежным клиентам и удобен с точки зрения унификации.

Сейчас рассматривается возможность комплектования оружия другим прикладом, для увеличения общей длинны.


чуть удлинить ствол, скажем до 350мм, убрав фиксацию ДТК штифтом и сделав контргайкой
и все
будет исполнение 034, за ним очередь будет
а для любителей "аутентичности" оставьте текущую, или сделайте еще более короткую с защтифтованым ПГ

и кстати, чему в ЗоО противоречит отстствие штифта?
какая всеже длина у текущей версии без пламегасителя?
и почему магазин 30-ку можно, а карабин с другим ПГ уже нарушение (при общей длине > 800мм)?

mihail.v.n34 17-06-2016 14:54

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:
компромисс между тремя важными элементами

Скажите, я правильно понимаю, в том виде, в котом сейчас выходит 033, если просто убрать штифт - длины не хватит?
Т.е. на фото ниже как-то неверно измеряют, при сертификации замер проводится иначе?
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000085/85053.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/013013/13013059.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/013401/13401136.jpg
Концерн Калашников 17-06-2016 15:01

quote:
Изначально написано mihail.v.n34:
Скажите, я правильно понимаю, в том виде, в котом сейчас выходит 033, если просто убрать штифт - длины не хватит?
Т.е. на фото ниже как-то неверно измеряют, при сертификации замер проводится иначе?
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000085/85053.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/013013/13013059.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/013401/13401136.jpg

Повторюсь ещё раз, нынешний вариант неприемлем, так как не позволяет устанавливать стандартные дульные устройства.

ift 17-06-2016 15:02

quote:
Изначально написано mihail.v.n34:
Скажите, я правильно понимаю, в том виде, в котом сейчас выходит 033, если просто убрать штифт - длины не хватит?
Т.е. на фото ниже как-то неверно измеряют, при сертификации замер проводится иначе?
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000085/85053.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/013013/13013059.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/013401/13401136.jpg


общая длина 825, ствол упирается почти в сопло ПГ
это чтоже получается сопло дает 25 мм длины?
ift 17-06-2016 15:03

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Повторюсь ещё раз, нынешний вариант неприемлем, так как не позволяет устанавливать стандартные дульные устройства.



да и ... с ними
мы хотим просто поставить, то что хотим
и не спиливать для этого, то что поставил завод
З.Ы. так какая у нее длина без пламегасителя?
алехандрэ 17-06-2016 15:10

Это замечательно! Наконец то ижмаш радует потребителя. Подождать чуток, пока начнут комплектовать планкой на 500 м, шомполом, да решат проблему съемного ПГ и можно смело брать. Главное чтоб качество изготовления было на уровне! Кстати можно еще экран под цевье ставить для полного сходства с оригиналом!
И еще вопрос, если ставить приклад с амортизатором от сайги 12К 030, сколько это см даст? Можно будет укоротить ствол, что б ПГ работал?
Концерн Калашников 17-06-2016 15:27

quote:
Изначально написано алехандрэ:
Это замечательно! Наконец то ижмаш радует потребителя. Подождать чуток, пока начнут комплектовать планкой на 500 м, шомполом, да решат проблему съемного ПГ и можно смело брать. Главное чтоб качество изготовления было на уровне! Кстати можно еще экран под цевье ставить для полного сходства с оригиналом!
И еще вопрос, если ставить приклад с амортизатором от сайги 12К 030, сколько это см даст? Можно будет укоротить ствол, что б ПГ работал?

Именно этот вариант и рассматривается в первую очередь. Как только вернёмся с Евросатори - займёмся вплотную.

abramski 17-06-2016 16:56

Может уже обсуждалось, но не увидел: сухарь на исп 33 есть?

Спасибо.

ANTK 17-06-2016 17:05

Длинна ПГ без резьбовой части 70-25=45 мм. 815-45+35 мм на затыльник от КС-К = 805 мм между срезами приклад - дульный срез. Должно получится.
Концерн Калашников 17-06-2016 17:10

quote:
Изначально написано abramski:
Может уже обсуждалось, но не увидел: сухарь на исп 33 есть?

Спасибо.


Разумеется есть.

Михаил М 17-06-2016 19:14

Вот это всё уже очень радует! Перестал даже смотреть в сторону Молота, особенно после их вчерашней конференции... Куплю 033 после нужных доработок!
Шмеляра 17-06-2016 19:37

quote:
Изначально написано ANTK:
Длинна ПГ без резьбовой части 70-25=45 мм. 815-45+35 мм на затыльник от КС-К = 805 мм между срезами приклад - дульный срез. Должно получится.

Заметил маленькую неточность. Длина коротышки по пачпорту 825.

yxapb 17-06-2016 19:41

Ув. КК!

Скорее на прилавки нашей необъятной!

ift 17-06-2016 21:17

quote:
Изначально написано Шмеляра:

Заметил маленькую неточность. Длина коротышки по пачпорту 825.


угу и карабин за резьбой не заканчивается

Elem 18-06-2016 01:20

Уважаемый КК!
Было бы неплохо и цевье с рельсами, как на 030
nekobasu 18-06-2016 05:33

Приклад трогать не надо. Надо чуть-чуть удлиннить "пипку", чтобы оружие выходило за 800 мм со снятым пламегасителем и забыть про штифт. Сейчас на рынке куча ДТК и ПГ, которые учитывают наличие "пипки" на МК-03, так что просто не мешайте пользователю, он найдет чего себе поставить.
Strelezz 18-06-2016 08:59

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

1) Планируется комплектовать карабины данного исполнения прицельной планкой на 500 метров, как на автоматах АК 102, АК 104, АК 105. Не хотелось из-за этого задерживать выход первой партии карабинов, которую и так ждали довольно долго.



Я бы даже вообще без планки купил

Nebelwelfer 18-06-2016 10:38

Розовая уже через 2 недели( Модернизированная 033 зная Ижмаш выйдет где-то после нового года я полагаю, придется ограничиться 030, а жаль, всегда нравился 105й.
ift 18-06-2016 10:55

quote:
Изначально написано nekobasu:
Приклад трогать не надо. Надо чуть-чуть удлиннить "пипку", чтобы оружие выходило за 800 мм со снятым пламегасителем и забыть про штифт. Сейчас на рынке куча ДТК и ПГ, которые учитывают наличие "пипки" на МК-03, так что просто не мешайте пользователю, он найдет чего себе поставить.

два пиаа на тот столик

Шмеляра 18-06-2016 12:52

Пытался я донести эту мысль до КК. Предлагал вариант удлинить свисток, доведя длину ствола до 340 мм. И устанавливать пламегаситель от АКСУ, он на 11 мм. длиннее. Но Концерн как всегда хочет пойти своим путём.

click for enlarge 597 X 610 50.6 Kb click for enlarge 588 X 628 46.3 Kb

abramski 18-06-2016 12:55

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

Модернизированная 033 зная Ижмаш выйдет где-то после нового года я полагаю, придется ограничиться 030, а жаль, всегда нравился 105й.


Я правильно понимаю, что огорчения вызваны только заштифтованным дтк?
Просто владельцы мк-03 в 7.62, в большинстве своем совершенно не считали и не считают это настолько уж проблемой...
Обкатка ствола первой сотней выстрелов практически всегда решала вопрос штифта. Были исключения, конечно, куда без них.
Но спрос на инородные дтк для мк-03 в 7.62 говорит о повальности происходящего.
Здесь то - то же самое.

sksib 18-06-2016 13:07

Такой вопрос - будет 033 с прикладом-рамкой ?
Концерн Калашников 18-06-2016 14:23

quote:
Изначально написано sksib:
Такой вопрос - будет 033 с прикладом-рамкой ?

Нет, не планируется, но подобный приклад легко можно установить самостоятельно.
Nebelwelfer 18-06-2016 14:23

quote:
Originally posted by abramski:

Я правильно понимаю, что огорчения вызваны только заштифтованным дтк?



Да, хочется именно как на АК-105, вот просто тоже самое что и АК-105 только Сайга, я не собираюсь с ней охотится и собирать кучу, а так же херачить всякую оптику и перебирать ДТК по 300г весом один изощренней другого, просто хотелось бы тоже самое, не бутафорский ДТК а настоящий, боевой, пускай он и не имеет практически никаких преимуществ с тем что там щас. Просто обидно что завод так делает, посмотреть бы на дурака который первый сказал: а давайте сделаем не так, давайте все делать себе сложнее а потребителю чтоб было неприятно, ведь можно же наверно было перед выпуском собраться всем участникам производства и решить как сразу сделать чтобы все были довольны, а не устраивать эти пляски с партиями и попытками вернуть все к оригиналу.
Концерн Калашников 18-06-2016 14:27

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:

просто хотелось бы тоже самое, не бутафорский ДТК а настоящий, боевой, пускай он и не имеет практически никаких преимуществ с тем что там щас.


На исполнении 33 уже установлен "боевой" пламегаситель.
Landgraf 18-06-2016 15:47

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Нет, не планируется, но подобный приклад легко можно установить самостоятельно.

Поясните пожалуйста, по возможности уточните у конструкторов - ось складывания приклада на тех модификациях Сайги, которые имеют блокиратор складного приклада, должна быть раскернена для несъёмности, или по КД оставляется свободно снимаемой?
Концерн Калашников 18-06-2016 16:17

quote:
Изначально написано Landgraf:

Поясните пожалуйста, по возможности уточните у конструкторов - ось складывания приклада на тех модификациях Сайги, которые имеют блокиратор складного приклада, должна быть раскернена для несъёмности, или по КД оставляется свободно снимаемой?

Добрый день!

У конструкторов я конечно уточню, но за последнее время мне пришлось снимать приклады примерно с тридцати карабинов "сайга" и никаких признаков кернения ни разу не было.

Zaka 18-06-2016 16:46

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Концерн Калашников



А есть возможность выложить фото изделия без дтк?
lexeyka 18-06-2016 17:26

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

На исполнении 33 уже установлен "боевой" пламегаситель.



Он не работает на этом карабине.
Сорокдва 18-06-2016 18:58

Магазин стандартный от АК-74 подходит?
RiderN 18-06-2016 19:30

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Нет, не планируется, но подобный приклад легко можно установить самостоятельно.

По какой причине не планируется?

lexeyka 18-06-2016 19:36

quote:
Originally posted by Сорокдва:

Магазин стандартный от АК-74 подходит?



да
RiderN 18-06-2016 19:39

quote:
Изначально написано Elem:
Было бы неплохо и цевье с рельсами, как на 030

Присоединюсь

quote:
Изначально написано nekobasu:
Приклад трогать не надо. Надо чуть-чуть удлиннить "пипку", чтобы оружие выходило за 800 мм со снятым пламегасителем и забыть про штифт...

Именно так

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Пытался я донести эту мысль до КК. Предлагал вариант удлинить свисток, доведя длину ствола до 340 мм. И устанавливать пламегаситель от АКСУ, он на 11 мм. длиннее. Но Концерн как всегда хочет пойти своим путём.

+ 100

oYo 18-06-2016 19:52

Кусок ствола надо убирать и не штифтовать ДТК. Если это будет решено за счёт длины приклада, будет отлично.
k@mik@dze 18-06-2016 22:13

quote:
Изначально написано oYo:
Если это будет решено за счёт длины приклада, будет отлично.

Вы то, мб и "дядя Степа", я не знаю, но некоторым и стоковый оказывается длинный .
oYo 18-06-2016 22:19

quote:
Изначально написано k@mik@dze:

Вы то, мб и "дядя Степа", я не знаю, но некоторым и стоковый оказывается длинный .

Мне то же стоковый длинный. Но решить вопрос с прикладом намного проще чем со стволом.

MaxFrolov 18-06-2016 22:22

Подпишусь на тему.
dEretik 18-06-2016 22:27

quote:
Изначально написано oYo:
Кусок ствола надо убирать и не штифтовать ДТК. Если это будет решено за счёт длины приклада, будет отлично.

Это да, проще нарастить приклад. Он не даст прироста длины в сложенном состоянии, в отличии от нарощенного ствола (при скрученном пламегасителе). Место под штифт оставить, кому тыльник приклада не нужен - заштифтует дульное устройство (только тыльник тоже 'штифтовать' придётся, если съёмным делать).
k@mik@dze 18-06-2016 22:31

quote:
Изначально написано oYo:

Мне то же стоковый длинный. Но решить вопрос с прикладом намного проще чем со стволом.



Кхм, если проблему будут закрывать за счет приклада, то решать с ним ничего будет нельзя , ну или решать но на глаза не попадаться( опять же, на любителя квест).
oYo 18-06-2016 23:02

quote:
Изначально написано k@mik@dze:

Кхм, если проблему будут закрывать за счет приклада, то решать с ним ничего будет нельзя , ну или решать но на глаза не попадаться( опять же, на любителя квест).


Квест решается телескопическим прикладом с возможностью быстрой блокировки максимального положения))

nekobasu 18-06-2016 23:47

quote:
Originally posted by oYo:

Квест решается телескопическим прикладом с возможностью быстрой блокировки максимального положения))



Не надо думать, что проверять вас будут клинические идиоты. После быстрой разблокировки и обнаружения факта "менее 800" ситуация станет очень печальной. Ну и такие факторы, как цена, надежность и масса телескопа, - они совсем не нужны большинству пользователей. Есть отличный и дешевый приклад от 100-й серии - не надо его портить.
ANTK 19-06-2016 12:16

http://kalashnikovconcern.ru/k...aiga-mk-03.html
Здесь длина 815
Здесь
http://kalashnikovconcern.ru/k.../mle/ak105.html
824.
Затыльник от КС-К оказывается добавляет только 31-32 мм. Так что при 815 мм опять все очень на грани получается.
Кому нужен телескоп, берите МК и не парьте пожалуйста мозг. ДТК свернете получите общий минимальный габарит для транспортировки - 830 мм.
dEretik 19-06-2016 12:36

quote:
Изначально написано ANTK:
http://kalashnikovconcern.ru/k...aiga-mk-03.html
Здесь длина 815
Здесь
http://kalashnikovconcern.ru/k.../mle/ak105.html
824.
Затыльник от КС-К оказывается добавляет только 31-32 мм. Так что при 815 мм опять все очень на грани получается.
Кому нужен телескоп, берите МК и не парьте пожалуйста мозг. ДТК свернете получите общий минимальный габарит 830 мм.

http://оружие59.рф/catalog/wea...-prikl-plc-dtk/
Тут 805. Но раз КК говорит о возможности с прикладом, то их 'мм' правильнее.
Когда ж по десять см с 'законных' габаритов скинут?.. Куча оружия без мозгое.ли стала бы доступной, безо всяких бредней о скрытом ношении...

oYo 19-06-2016 12:50

quote:
Изначально написано dEretik:

Когда ж по десять см с 'законных' габаритов скинут?.. Куча оружия без мозгое.ли стала бы доступной, безо всяких бредней о скрытом ношении...

Это да)

oYo 19-06-2016 12:52

quote:
Изначально написано nekobasu:

Не надо думать, что проверять вас будут клинические идиоты.

К сожалению, или к счастью именно такие у нас и проверяют. Но это к теме не относится)

Шмеляра 19-06-2016 07:57

Не факт, что через год-два они уйдут на пенсию или повышение и их место займут те, которые подтянуты в матчасти. Либо эти же придут проверять после ЦУ и подробного инструктажа. В особенности после какого-нибудь шутинга раздутого телевизионщиками. Вот тогда можно будет заиметь бледный вид.
oYo 19-06-2016 08:25

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Не факт, что через год-два они уйдут на пенсию или повышение и их место займут те, которые подтянуты в матчасти. Либо эти же придут проверять после ЦУ и подробного инструктажа. В особенности после какого-нибудь шутинга раздутого телевизионщиками. Вот тогда можно будет заиметь бледный вид.

За год-два у меня на карабине 10 раз всё поменяется.
И вообще, что бы залететь из-за пары сантиметров при домашней проверке, это нужно быть идиотом. Вот серьёзно. По этому не надо развивать эту тему дальше, и заполнять абсолютно бессмысленными рассуждениями топик. А то и так тяжело нужную информацию искать.

k@mik@dze 19-06-2016 09:17

quote:
Изначально написано oYo:

За год-два у меня на карабине 10 раз всё поменяется.
И вообще, что бы залететь из-за пары сантиметров при домашней проверке, это нужно быть идиотом. Вот серьёзно. По этому не надо развивать эту тему дальше, и заполнять абсолютно бессмысленными рассуждениями топик. А то и так тяжело нужную информацию искать.



Обсуждаем как раз самый щекотливый вопрос, по теме - дальше некуда. И что-то пока приличного варианта закрытия вопроса не видно, в идеале бы отвоевать эти 50мм, но это уже фантастика . Ну и по поводу проверок: все хорошо пока у вас ситуация как в анекдоте про неуловимого ДЖо, но она вполне может поменяться, и довольно внезапно.
Михаил М 19-06-2016 16:46

Вчера подержал в ормаге 030, 033 и короткий гладкий который тоже 033. Всё очень понравилось, только мушка на короткой сильно влево сдвинута. Если это после пристрелки на заводе - то хм... Если без пристрелки, то могли бы и по центру оставить. На длинной всё по центру прямо идеально. Продавец сказал, что 030 последняя осталась, а 033 несколько и можно повыдирать. Цена 27 в Екб. Решил, что точно прикуплю короткую, но после решения вопроса о штифте. Очень надеюсь, что что КК решает технические вопросы быстрее Молота
USM 74 20-06-2016 16:00

Концерн Калашников

Поясните почему на разных карабинах новой серии стоят разные спусковые крючки? На некоторых прямые, на некоторых автоматные загнутые. К примеру на Вашем фото в начале темы на 030-прямой, а на 033-автоматный.
Напоминает: "Я его слепила из того что было"

vasilijchapaew 20-06-2016 18:33

Подпишусь.
Горчичник_7 21-06-2016 22:54

Интересно, а цевье от сайги 030 с планками подойдет на 033? И есть ли продажа цевья отдельно, например в магазине при заводе? (Если только магазин за территорией завода и туда есть доступ всем желающим).
Кстати, уважаемый Концерн Калашинкова, где то вы писали про контакты этого магазина, проезд Дерябина, 3, если не ошибаюсь. Буду рад. если укажите телефон магазина.
Концерн Калашников 21-06-2016 23:44

quote:
Изначально написано Горчичник_7:
Интересно, а цевье от сайги 030 с планками подойдет на 033? И есть ли продажа цевья отдельно, например в магазине при заводе? (Если только магазин за территорией завода и туда есть доступ всем желающим).
Кстати, уважаемый Концерн Калашинкова, где то вы писали про контакты этого магазина, проезд Дерябина, 3, если не ошибаюсь. Буду рад. если укажите телефон магазина.


Добрый день!

Да, цевьё подойдёт.
В магазине при заводе оно обычно есть в продаже.
Телефон +7(3412) 49-58-21

V_k_p 22-06-2016 13:31

Интересно
А при чистке 033 с патронника вся химия и грязь будет стекать в пламягаситель?
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Концерн Калашников



Есть рекомендации как этого избегать?
Metallurge 22-06-2016 14:30

Если кто-то уже приобрел 033-ю - просьба высказать свое мнение насчет звука выстрела( реально ли стрелять на природе без наушников), каков звук в сравнении с стандартной по стволу Сайгой.
Хорошо бы короткое видео стрельбы ночью,в сумерках или в облачную погоду - оценить работу штатного пламегасителя.
UgrumEVG74 22-06-2016 15:08

Не совсем, но короткий ствол, срез ствола практически на улице, слегка направленное пламя воронкой от стрелка. Пламягаситель, считай, не работает. Ночью с ПНВ, без автошторки, лучше не стрелять. Как только от большого настрела выпадет штифт, выбирайте ДТК с увеличенной камерой догорания. Стреляйте, только в отведённых для этого местах и охотьтесь с местными путёвками на охоту.
Strelezz 23-06-2016 10:56

На одиночном огне выхлоп короткого ствола малозаметен для стрелка . Факел только на автоогне
MaxFrolov 23-06-2016 11:53

quote:
Изначально написано UgrumEVG74:
Как только от большого настрела выпадет штифт, выбирайте ДТК с увеличенной камерой догорания.

Сам факт смены ДТК (разумеется после выпадения штифта) на 033 не выходит за рамки законодательства?

ift 23-06-2016 13:04

quote:
Изначально написано MaxFrolov:
Сам факт смены ДТК (разумеется после выпадения штифта) на 033 не выходит за рамки законодательства?

тут с точки зрения законодательства вопрос странный
с одной стороны, ты приводишь оружие в соответствие с ЗоО по длине (это при условии, что оно все таки со снятым короче, потому что народ мк-03 рулеткой мерял, получалось что чуть но длиннее)
а с другой так как твой пламегаситель не закернен, то ты его можешь снять и получить конструкцию меньше 800 мм
а всего точ просили от производителя на несколько миллиметров удлинить ствол
V_k_p 23-06-2016 14:36

quote:
Originally posted by ift:

а с другой так как твой пламегаситель не закернен, то ты его можешь снять и получить конструкцию меньше 800 мм



Ага Оружие имеющие возможность произвести выстрел при длине менее 800 Прямое нарушение
Все равно что блокировку снять Суть та же
kalax 23-06-2016 14:59

quote:
Да, цевьё подойдёт.
В магазине при заводе оно обычно есть в продаже.
Телефон +7(3412) 49-58-21

Ув. КК, а Вы сами пробовали дозвониться по этому номеру?

MaxFrolov 23-06-2016 16:52

quote:
Изначально написано V_k_p:

Все равно что блокировку снять Суть та же

Чем отличается _возможность_ снять блокировку от _возможности_ снять ДТК? Блокировка то не "закернена".

Шмеляра 23-06-2016 16:58

quote:
Изначально написано MaxFrolov:

Чем отличается _возможность_ снять блокировку от _возможности_ снять ДТК?


В случае с "033" ничем. В обоих случаях появляется возможность произвести выстрел из оружия длинной менее 800 мм.

UgrumEVG74 23-06-2016 17:09

quote:
Originally posted by MaxFrolov:

Сам факт смены ДТК (разумеется после выпадения штифта) на 033 не выходит за рамки законодательства?



При условии, что на момент проверки он заштифтован/заварен, ИМХО не выходит за рамки ЗОО. Пускай проверяющий его пробует скрутить, чтобы достичь >800 мм.

quote:
Чем отличается _возможность_ снять блокировку от _возможности_ снять ДТК? Блокировка то не "закернена".


Тем, что забыв обратно установить блокиратор, после "тщательной чистки", сразу попадаете на нарушение ЗОО. А с пламегасителем, подождём партии исп. 033 "с ДТК без штифта".
TUMAK_GROZNENSKY 23-06-2016 17:41

quote:
Originally posted by UgrumEVG74:

подождём партии исп. 033 "с ДТК без штифта".




Вопрос в том, будет ли она.
ift 23-06-2016 17:53

quote:
Изначально написано UgrumEVG74:
подождём партии исп. 033 "с ДТК без штифта".

с озвученными планами КК обрезать еще ствол? до 314 мм
UgrumEVG74 23-06-2016 18:13

quote:
Originally posted by ift:

с озвученными планами КК обрезать еще ствол? до 314 мм



Кто полезет в заштифтованный ДТК, выяснять длину ствола? Лишь бы на ствольной коробке не писали, что "ДТК не штифтуется"
ANTK 23-06-2016 23:18

quote:
Вопрос в том, будет ли она.

Да быть то будет. Но вот учитывая динамику с МК, скорее надо задавать вопрос когда? Если просто затыльник привернут наконец то, то полгода ждать будем. А вот если новый приклад воять будут, то можем и к следующему лету не увидеть. Это же практически не решаемая для завода задача штатный пластик на 3-4 см длиннее сделать.
Ствол удлинить на 5-10 мм и дульник от аксу74 поставить тоже почему то для завода не вариант.
Как всегда ижевцы пойдут своим путём и искать его будут достаточно долго.
V_k_p 24-06-2016 12:21

quote:
Изначально написано MaxFrolov:

Чем отличается _возможность_ снять блокировку от _возможности_ снять ДТК? Блокировка то не "закернена".


Закону пофиг техническая сторона Закернен или заштифтован Закону важно действие Может оружие срелять если снять навесное или сложить приклад (внести обратимое изменение) или не может

V_k_p 24-06-2016 10:50

Господа А реально как чистить? Этож вся грязь с химией будет стекать внутрь пламягасителя? Или ствол все таки выходит за сужение камеры?
Или чистить не по феншую с дульного среза?
Шмеляра 24-06-2016 11:54

А это вопрос к господам из Концерна.
Доступность для чистки дульного среза, среза колодки мушки и внутренняя часть пламегасителя, это главная причина почему мы требуем решить проблему со штифтом. Возможность использовать альтернативные дульные устройства вторична. Но в Концерне, почему-то, всё наоборот.
V_k_p 24-06-2016 12:37

quote:
Изначально написано Шмеляра:
А это вопрос к господам из Концерна.
Доступность для чистки дульного среза, среза колодки мушки и внутренняя часть пламегасителя, это главная причина почему мы требуем решить проблему со штифтом. Возможность использовать альтернативные дульные устройства вторична. Но в Концерне, почему-то, всё наоборот.

я представляю во что превратиться ствол под дульником когда там будет смесь из роблы бутча и прочих сольвентов вперемешку с нагаром
и как это будет ароматно дымить при быстрой стрельбе

AV78rus 24-06-2016 15:50

Товарищи, добрый день. А кто подскажет, какая длина 033 со сложенным прикладом и снятым ДТК.
UgrumEVG74 24-06-2016 16:37

ДТК на 2,5 см длиннее среза ствола. Паспортные данные где-то были.
ift 24-06-2016 16:39

quote:
Изначально написано UgrumEVG74:
ДТК на 1,5 см длиннее среза ствола. Паспортные данные где-то были.

и чего тогда нам мозг с дтк сношают? при паспортной длине 825мм?

UgrumEVG74 24-06-2016 16:40

Сорри, дрогнула рука молодого хирурга. 2,5 см
UgrumEVG74 24-06-2016 16:42

Другими словами, если нет четких +5-10 см, рулетка или мерило проверяющего легко покажет >800.
ift 24-06-2016 16:42

quote:
Изначально написано UgrumEVG74:
Сорри, дрогнула рука молодого хирурга. 2,5 см

а можно посмотреть откуда такая цифра?

UgrumEVG74 24-06-2016 16:44

Штанген-циркуль и визуальный срез с установленным ДТК. Нужно промерить с 10-ми долями мм?
UgrumEVG74 24-06-2016 16:51

quote:


я представляю во что превратиться ствол под дульником когда там будет смесь из роблы бутча и прочих сольвентов вперемешку с нагаром
и как это будет ароматно дымить при быстрой стрельбе



Без нейтрализации сольвентов, дикие раковены под ДТК на стволе будут обеспечены.
V_k_p 24-06-2016 19:29

quote:
Originally posted by UgrumEVG74:

Без нейтрализации сольвентов, дикие раковены



вот и я о том же
Но как то живут сайги в других калибрах аналогичной конфигурации? Или владельцы не парятся чисткой?
TUMAK_GROZNENSKY 24-06-2016 21:45

Да отваливается штифт после определенных выстрелов, откручиваете дтк и чистите на здоровье, никто с вас за это не спросит. Все владельцы мк-03 сменили эти дтк на нормальные и пользуются, думаю это не главная проблема 033-й, главная проблема это сам ствол уродливо торчащий больше чем надо. Если устанавливать нормально работающий дульник то смысла покупать 033-й нет, так как это будет уже удлинение самого карабина, тогда уж лучше брать нормальную 030-ю без этих уродств.
UgrumEVG74 24-06-2016 22:31

2,38 мм раструб
dEretik 24-06-2016 22:55

Надо пару исполнений делать. Приклад удлинить и штифт убрать (кому нужно - любую насадку прикрутят). Второй вариант - ствол укоротить, для работы пламегасителя, штифт оставить (кому надо: выбьют-вставят).
yxapb 25-06-2016 21:24

В Питере в "Барсе" на Попова есть, кому надо.
BEV 26-06-2016 18:01

quote:
Изначально написано dEretik:
Надо пару исполнений делать. Приклад удлинить и штифт убрать (кому нужно - любую насадку прикрутят). Второй вариант - ствол укоротить, для работы пламегасителя, штифт оставить (кому надо: выбьют-вставят).
Тут и с одним-то исполнением вопрос пробуксовывает...
Max-715 26-06-2016 19:48

Реальные владельцы есть уже ?
S B 27-06-2016 14:11

да . интересно !
Пламегас заштифтован или приварен ??
V_k_p 27-06-2016 14:30

quote:
Originally posted by S B:

Пламегас заштифтован или приварен ??



Вроде как говорили не раз что штифт
S B 27-06-2016 18:27

..
ift 27-06-2016 21:20

quote:
Изначально написано Max-715:
Реальные владельцы есть уже ?

один отзвался в теме про скорость
обещал отхронить

Oleg_M 27-06-2016 22:49


Реальные владельцы есть уже ?

[/QUOTE]

вот писал
https://forum.guns.ru/forummessage/294/1716977-81.html
# 1665 и 1738 (стр.85)

lexeyka 27-06-2016 23:30

quote:
Originally posted by S B:

Пламегас заштифтован или приварен ??



заштифтован.
oberst_l 28-06-2016 13:08

послежу за темой
TUMAK_GROZNENSKY 29-06-2016 23:51

Тема сдохла, 033 никому не интересен видимо.
S B 30-06-2016 12:11

ну кому надо тот купит и без темы )))
да и что там обсуждать нового ?
все то же самое
давно полно на руках Сайги 03.
и в 223 она не сильно отличается от 5,45
та же 03 , только чуть другой патрон ... -
особо смысла нет менять - деньги тратить .
только фанаты и купят ))))
BEV 30-06-2016 01:05

quote:
Изначально написано TUMAK_GROZNENSKY:
Тема сдохла, 033 никому не интересен видимо.
Так чего обсуждать, пока в продажу не пойдет? Предварительную информацию получили, теперь шшупать надо.
Landgraf 30-06-2016 02:22

quote:
Изначально написано BEV:
... пока в продажу не пойдет?...

Дык она уже в продаже, и первые владельцы уже имеются...
ift 30-06-2016 09:53

quote:
Изначально написано S B:
только фанаты и купят ))))

или те у кого пока нет 03-го
Metallurge 30-06-2016 10:16

Сам склоняюсь к 033-й. Жду первых видео-стрельб.
Принципиальный вопрос: пламя и звук ???
После Сайги 12К исп.040 хочется более комфортного "грохота".
kitaetz 30-06-2016 12:21

quote:
Originally posted by Metallurge:

После Сайги 12К исп.040 хочется более комфортного "грохота".


Более комфортного из короткой нарези? Если только в чистом поле и по-ветру. На стрельбище, даже открытом с какими-никакими валами по ушам будет долбить.

js 30-06-2016 13:01

quote:
Изначально написано Strelezz:
На одиночном огне выхлоп короткого ствола малозаметен для стрелка . Факел только на автоогне


click for enlarge 1912 X 1280 352.8 Kb click for enlarge 1912 X 1280 379.1 Kb

S B 30-06-2016 13:07

так тут из семерки лупят !! из "крупного" калибра !!! ))))
Шмеляра 30-06-2016 13:09

Мужики, чО как в курилке института благородных девиц ноете?
Вот когда рядом жахает Т-72, Т-80, Д-30 или Мста ДА, НЕ КОМФОРТНО.
А если выстрел стрелковки ушки не держат, надо сменить стрельбище на библиотеку.
Nikiton 30-06-2016 13:47

quote:
Originally posted by Шмеляра:
А если выстрел стрелковки ушки не держат, надо сменить стрельбище на библиотеку.

Вообще-то, ещё при испытаниях СВТ комиссия ГАУ указывала, что щелевой дульник допускает чрезмерное глушение соседних стрелков.
Проблема не надумана. Игнорировать её могут только люди с парой запасных комплектов слуховых органов или пренебрегающие собственным здоровьем.

Или у кого-то, может, жена зудит с утра до вечера, а тут оглох, и проблемы нет.

Шмеляра 30-06-2016 13:58

quote:
Изначально написано Nikiton:
Проблема не надумана. Игнорировать её могут только люди с парой запасных комплектов слуховых органов или пренебрегающие собственным здоровьем.

Даже если она не надумана, то элементарно решаема. От активных наушников до бирушей и обычной ваты.

V_k_p 30-06-2016 19:11

quote:
Изначально написано Nikiton:

Вообще-то, ещё при испытаниях СВТ комиссия ГАУ указывала, что щелевой дульник допускает чрезмерное глушение соседних стрелков.
Проблема не надумана. Игнорировать её могут только люди с парой запасных комплектов слуховых органов или пренебрегающие собственным здоровьем.

Или у кого-то, может, жена зудит с утра до вечера, а тут оглох, и проблемы нет.


Да ладно! И правда как красны девицы! Служил 15 лет запасной комплект ушей не потребовался По вашему все военные к пенсии глухие? Бред полнейший Д-30 реально долбит а мелкашечный 5,45 комфортен даже для детей я с Тигра без ушей в поле стреляю и никакого ухудшения Вы видимо не слышали как ТУ-160 на форсаже уходит ну или пара Сушек Вот где без ушей никак если не подалеку находиться

Саныч59 30-06-2016 19:52

quote:
Originally posted by Шмеляра:

Мужики, чО как в курилке института благородных девиц ноете?
Вот когда рядом жахает Т-72, Т-80, Д-30 или Мста ДА, НЕ КОМФОРТНО.
А если выстрел стрелковки ушки не держат, надо сменить стрельбище на библиотеку.



quote:
Originally posted by V_k_p:

а ладно! И правда как красны девицы! Служил 15 лет запасной комплект ушей не потребовался По вашему все военные к пенсии глухие? Бред полнейший Д-30 реально долбит а мелкашечный 5,45 комфортен даже для детей я с Тигра без ушей в поле стреляю и никакого ухудшения Вы видимо не слышали как ТУ-160 на форсаже уходит ну или пара Сушек Вот где без ушей никак если не подалеку находиться



так у вас видимо все уже позади и лучше точно уже не будет.
Если вы не в курсе, даже пистолетные калибры оказывают воздействие на слуховой аппарат. Просто кто оглохнет сильнее ,кто то слабее, кто то раньше, кто то позже.
V_k_p 30-06-2016 20:17

quote:
Изначально написано Саныч59:

так у вас видимо все уже позади и лучше точно уже не будет.
Если вы не в курсе, даже пистолетные калибры оказывают воздействие на слуховой аппарат. Просто кто оглохнет сильнее ,кто то слабее, кто то раньше, кто то позже.


Ага из мелкашки то же в наушниках???? Ну вы прям композитор какой то! Ушки бережете!
Саныч Если я б не прошел через это то и не пиз...ил Простите мой французский, не говорил зря. Слух у меня 100% прям хоть заново на первый курс Артиллерийского училища как 28 лет назад а потом оружейником в ВВС вот зрение подсело от компа на гражданке, как только в запас ушел, читаю в очках теперь, но слух идеальный в армии был здоров как бык ни одна болячка не липла ! Вообще все пох было без последствий
Понятно что с ушами лучше а с активными тем более Но и проблема глухоты слишком преувеличена
А читать про выстрел 5,45 ну реально смешно Ладно вепрь 308 коротыш с стволом 420 и щелевым дтк И то не критично если не сжигать по 200 патронов за 40 мин под навесом и стенкой сзади когда звук отражается прямо на стрелка да еще с обеих сторон соседи лупят из чего нибудь типа 30-06
А в поле вообще пофиг Ща вместо вепря Тигр по ощущениям как будто на вепря глушак одели

Опять же не понятен смысл вопроса про громкость выстрела Ну если нежные уши ну или может музыкальные Ну так надень наушники! Делов то! Нет денег на хорошие, купи строительные за 300 р справляются на ура

Саныч59 30-06-2016 21:27

quote:
Originally posted by V_k_p:

Слух у меня 100%



28 лет назад проверяли?
то что выстрелы как и любые громкие звуки влияют на слух не в лучшую сторону доказано еще в прошлом или позапрошлом веке и проверенно миллионами человек.

V_k_p 30-06-2016 22:12

quote:
Изначально написано Саныч59:

28 лет назад проверяли?
то что выстрелы как и любые громкие звуки влияют на слух не в лучшую сторону доказано еще в прошлом или позапрошлом веке и проверенно миллионами человек.


Саныч выключай дурака Я медкомиссий прошел столько что вам и не снилось Кончно проверял В училище ущербных не берут Ну если только в финансовое какое
Да и офицеров раз в год на полную диспансеризацию не в районую поликнику где всем пох на тебя пока денег не сунешь а в военных госпиталях
То что доказано то да но то что от 5.45 ничего не будет проверенно сотнями тысяч отслуживших в войсках а не при штабе
Что все в дембеля и в запасе с потерей слуха??? Самому не смешно? Да блин от мопеда вреда больше будет или от плеера

kitaetz 30-06-2016 22:21

Новый срач начинается!
Шмеляра 30-06-2016 22:23

Саныч, у меня в левой перепонке дыра, и заработал я её от езды на машине с открытым окном уже на гражданке. При этом гильзами отстрелянными за службу можно было, наверно, заполнить пару-тройку двухсотлитровых бочек. Никогда ушки не затыкал, даже при стрельбе из РПО-А "Шмель". И сейчас не затыкаю, на охоте слушать надо и собачку и зверюшку. При всём при этом на слух не жалуюсь. И айболиты не придираются, когда медкомиссии регулярно прохожу.
V_k_p 30-06-2016 22:28

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Саныч, у меня в левой перепонке дыра, и заработал я её от езды на машине с открытым окном уже на гражданке. При этом гильзами отстрелянными за службу можно было, наверно, заполнить пару-тройку двухсотлитровых бочек. Никогда ушки не затыкал, даже при стрельбе из РПО-А "Шмель". И сейчас не затыкаю, на охоте слушать надо и собачку и зверюшку. При всём при этом на слух не жалуюсь. И айболиты не придираются, когда медкомиссии регулярно прохожу.

Шмеляра да не трогай ты музыкантов

V_k_p 30-06-2016 22:29

quote:
Изначально написано kitaetz:
Новый срач начинается!

Да не какой срач? Обсуждаем звук выстрела на личном опыте

ANTK 30-06-2016 22:50

quote:
Тема сдохла, 033 никому не интересен видимо.


Почему, просто в текущем варианте почти все понятно.
Будем надеяться у камрадов девайс с хроном сойдутся в одной точке пространства:
https://forum.guns.ru/forummessage/294/1862368.html
вот тут то холивар и закрутится по новой.
А пока все ясно. Ствол 336, штифт на месте.
Ждем решения КК по варианту модернизации 033.

quote:
Обсуждаем звук выстрела на личном опыте

03 в семерке слышал. Глушит прилично.
Интересно у 033 также громогласно или потише?
S B 30-06-2016 23:30

quote:
Originally posted by ANTK:

А пока все ясно. Ствол 336, штифт на месте.


а вот тут штифта вроде нет ... https://www.youtube.com/watch?v=5g3DHoKeyBI
экспортная ???

lexeyka 30-06-2016 23:39

quote:
Originally posted by ANTK:

03 в семерке слышал. Глушит прилично.
Интересно у 033 также громогласно или потише?



На стрельбище 03 в 223 работает тише моего впо-136
Шмеляра 30-06-2016 23:45

quote:
Изначально написано S B:

а вот тут штифта нет ... https://www.youtube.com/watch?v=5g3DHoKeyBI
экспортная ???


Если бы мальчуган потрудился изучить матчасть, то не путал бы фиксатор с штифтом.

dEretik 30-06-2016 23:47

Слух садится у всех. У тех, кто много стреляет или музыку оглушающую, либо в наушниках громкую слушает - слух садится быстрее. Это медицинский факт. Сначала выпадают высокие частоты. Я, к примеру, слышу летучих мышей только когда они совсем рядом. А раньше писк слышал очень отчётливо. Порог чувствительности становится хуже. Проверять нужно не шёпотом, а прибором. Как при подборе слухового аппарата. Тогда миф о безвредности нагрузки на уши развеется.
Сам наушниками пользовался только в тире. На воздухе выстрел переносится легко. Что не означает безвредности.
Шмеляра 01-07-2016 12:33

Не надо путать хрен с пальцем. С возрастом садится всё. И слух и зрение и дыхалка.
И вообще жить вредно - от этого даже умирают. ©
V_k_p 01-07-2016 01:25

quote:
Изначально написано dEretik:
Слух садится у всех. У тех, кто много стреляет или музыку оглушающую, либо в наушниках громкую слушает - слух садится быстрее. Это медицинский факт. Сначала выпадают высокие частоты. Я, к примеру, слышу летучих мышей только когда они совсем рядом. А раньше писк слышал очень отчётливо. Порог чувствительности становится хуже. Проверять нужно не шёпотом, а прибором. Как при подборе слухового аппарата. Тогда миф о безвредности нагрузки на уши развеется.
Сам наушниками пользовался только в тире. На воздухе выстрел переносится легко. Что не означает безвредности.

Суть в том что если б ты вообще не стрелял то будь уверен мышей ты так же перестал бы слышать Слух сядет если ты будешь каждый день по 8 часов непрерывно стрелять ну или активно заниматься спортом
Вот тогда наушники по любому хоть 22лр хоть 338
Но спортсмены только в наушниках а тогда терятся смысл вопроса громко ли она стреляет?
А так ущерб от пострелушек на уровне погрешности
Медицинский факт устанавливали не от случайного через раз воздействия а от постоянного Например наблюдением длительного времени за рабочими в цеху ну или судовыми мотористами
Да и организм имеет свойство восстанавливаться и адаптироваться (не путать с регенерацией)

Саныч59 01-07-2016 06:31

вы бы хоть матчасть получили.
ответе на 2 вопроса:
1. какова громкость выстрела в дицибелах?
2. каков безвредный порог громкости звука?

а все эти писькомеряния про службу про годы службы в армии и училища куда берут по договоренности хромых, косых и уеб****х пустые. со мной учились не пригодные для службы и комисовались когда учиться надоедало. один из контрактников за 3 года службы в Чечне не стрелял ни разу. а как комиссии прохолят мы все знаем.

V_k_p 01-07-2016 07:51

quote:
Originally posted by Саныч59:

куда берут по договоренности хромых, косых и уеб****х пустые



Саныч разговор не про блатных сыночков а про то что я например ну или Шмеляра да и много кто реально тянул лямку стрелял много из разного оружия в том числе и из артсистем
Я и сейчас постреливаю На стрельбище с ушами в поле без
Слух для моего возраста в норме
quote:
Originally posted by Саныч59:

вы бы хоть матчасть получили.



Я то знаю а вот вы походу завсегдатай википедии
quote:
Originally posted by Саныч59:

1. какова громкость выстрела в дицибелах?



Вам эта цифра что даст? Может еще отдачу будем мерить в джоулях? Громкость выстрела где? В поле? В лесу? В коридоре? В Тире? На стрельбище?
Везде будет по разному по ушам бить
quote:
Originally posted by Саныч59:

2. каков безвредный порог громкости звука?



ГОСТ 12.1.003-83* и Санитарные нормы СН 2.2.4/2.1.8.562-46

Во первых у всех разный этот порог восприятия То что прописывает ГОСТ усредненная цифра И рассчитывается она для каждой конкретной ситуации

Народ с винтовок стреляет крупными калибрами и очередь к врачу не наблюдается так же как и жалобы на потерю слуха
А вы обоср-лись от 5,45
За рулем тоже в наушниках?
Ссыте за свои нежные ушки купите активные наушники и спите в них

Не доводите до абсурда! Если вы так радеете за здоровье то надо учитывать влияние отдачи ГОСТ 12.1.012-2004 То же очень вредно сотрясение организма
а так же знать состав пороховых газов иначе посадите легкие

V_k_p 01-07-2016 07:52

quote:
Originally posted by Саныч59:

со мной учились не пригодные для службы



Училище тыла? Или ЖД войск каких?
Саныч59 01-07-2016 09:19

громкость выстрела в дицибелах у дульного среза как бы везде будет одинаковая, только в замкнутом пространстве произойдет отражение.
так цифру привелете?
и оставьте писькомеряние, тут много кто много из чего стрелял.
V_k_p 01-07-2016 09:45

quote:
Originally posted by Саныч59:

так цифру привелете?



Зачем? Что она вам даст? Вы вот так по цифре свангуете громко это или нет?
Вы на стрельбище с лабораторией ездите?
quote:
Originally posted by Саныч59:

как бы везде будет одинаковая



И что? Ваше ухо у дульного среза?
quote:
Originally posted by Саныч59:

только в замкнутом пространстве произойдет отражение.



И усилит звуковое давление на ухо А на открытой местности звуковая волна в основном уйдет вперед и на ваше ухо давление будет минимально
Вот в чем суть а не в Дб у среза
quote:
Originally posted by Саныч59:

тут много кто много из чего стрелял.



тем более странно от вас слышать о фатальности стрельбы из 5,45
Или вы реально оглохли постреляв из АКМ (АК74 то наверное не было во времена вашей юности?)
И что вот так все плохо со слухом стало?
V_k_p 01-07-2016 10:19

И вы реально вот так вот следите за своим слухом при этом уверяя меня
quote:
Originally posted by Саныч59:
а как комиссии прохолят мы все знаем.



Саныч высокомерие у Вас а не у меня!
Требуете каких цифр Рассказываете про децибелы и про правильное обследование на приборе а не шопотом врача.

Вот вам цифры Угадайте что это Если вы спец по звуку
100Дб / 110 Дб / 120 Дб Без гугла пожалуйста
И про обследование Вы в районно поликлинике на приборе уши проверяете? А он там есть вообще?

Nikiton 01-07-2016 10:47

quote:
Originally posted by Саныч59:
громкость выстрела в децибелах

Как-то в Алабино рядом со мной стрелял парень из чего-то ARкоподобного в 223 калибре с конкретным дульником.
Ушам было по фигу, они были в наушниках, а вот душу вытряхивало при каждом выстреле - мама не горюй.

Никто ж не будет спорить, что СВТ глушит сильнее Мосинки при одном и том же патроне. Нужно учитывать все факторы, а не только звук в децибелах.
А артиллеристы перед выстрелом рот открывают, чтобы давление уравнять с обеих сторон барабанной перепонки. Хотя, сейчас, может, и до наушников доросли :-)

Саныч59 01-07-2016 11:18

quote:
Изначально написано V_k_p:
И вы реально вот так вот следите за своим слухом при этом уверяя меня
Саныч высокомерие у Вас а не у меня!
Требуете каких цифр Рассказываете про децибелы и про правильное обследование на приборе а не шопотом врача.

Вот вам цифры Угадайте что это Если вы спец по звуку
100Дб / 110 Дб / 120 Дб Без гугла пожалуйста
И про обследование Вы в районно поликлинике на приборе уши проверяете? А он там есть вообще?


вы бы прежде чем спорить, хотя бы вопрос изучили.
слуховые травмы начинаются от 120 до 140 дб
болевой порог 141 и выше.
а карабины в 5.45 и 5.56 выдают 165. все. приехали. далее можете заниматься самодурством доказывая себе, что с тигра в поле вам ничего не будет и 5.45 безвреден.
при 130 дб и выше беруши уже не спасают, нелбходимо полнле закрытие ушной раковины.

Саныч59 01-07-2016 11:25

quote:
Изначально написано Nikiton:

Как-то в Алабино рядом со мной стрелял парень из чего-то ARкоподобного в 223 калибре с конкретным дульником.
Ушам было по фигу, они были в наушниках, а вот душу вытряхивало при каждом выстреле - мама не горюй.

Никто ж не будет спорить, что СВТ глушит сильнее Мосинки при одном и том же патроне. Нужно учитывать все факторы, а не только звук в децибелах.
А артиллеристы перед выстрелом рот открывают, чтобы давление уравнять с обеих сторон барабанной перепонки. Хотя, сейчас, может, и до наушников доросли :-)


да хоть какие факторы учитывайте. голый карабин выдаст больше чем порог появления травмы органов слуха. наличие дтк , зпмкнутое пространство и интенсивность стрельбы только усилят воздействие.

ANTK 01-07-2016 11:29

quote:
На стрельбище 03 в 223 работает тише моего впо-136

Приятно обнадеживает.
Nikiton 01-07-2016 12:04

quote:
Originally posted by Саныч59:
5.45 и 5.56 выдают 165

Нельзя забывать, что мощность падает пропорционально квадрату увеличения расстояния от источника звука.
Если дульника нет, то процентов 70 волны уйдёт "в поле", плюс, как тут было указано, ухо не рядом со срезом ствола.

Однако это не означает что уши не надо беречь. Наушники рулят. Разве что в поле, вдали от других стрелков, можно на некоторое время пренебречь защитой слуха. Всё остальное от недомыслия.

Саныч59 01-07-2016 12:37

quote:
Изначально написано Nikiton:

Нельзя забывать, что мощность падает пропорционально квадрату увеличения расстояния от источника звука.
Если дульника нет, то процентов 70 волны уйдёт "в поле", плюс, как тут было указано, ухо не рядом со срезом ствола.

.


какое расстояние от дульного среза до уха? пусть будет метр. один в квадрате это один. сильно увадет ?
документ про 70% приведите? и еще лучше переведиье ваши проценты в дицибелы воздействающие на уши стрелка.

V_k_p 01-07-2016 12:38

Саныч ну хватит уже фигню нести
Еще раз вы у среза ухо держите?
Вот вам уже не только я пишут
quote:
Originally posted by Nikiton:

Нельзя забывать, что мощность падает пропорционально квадрату увеличения расстояния от источника звука.
Если дульника нет, то процентов 70 волны уйдёт "в поле", плюс, как тут было указано, ухо не рядом со срезом ствола.



Не понимаете? Или скучно спорить охота?
quote:
Originally posted by Nikiton:

Однако это не означает что уши не надо беречь.



Где я написал обратное?

Суть моего посыла что 5,45 стреляет комфортно Не однократно я писал что на стрельбище где стенка навес стрелки рядом без ушей ну никак так как звук не уходит и долбит прилично даже малые калибры
Но в поле в районе приклада - саныч - никаких 165 дицебел не будет
Уровень звука метро - Это вам, как великому знатоку и спецу по звукам, - 95-100 Дб По ощущениям, в поле, 5,45 тише метро Соответственно уровень будет около 80-85 и
Так что спрашивать про громкость выстрела бессмысленно На стрельбище по любому наушники А в поле и так комфортно

V_k_p 01-07-2016 12:53

quote:
Originally posted by Саныч59:

5.45 и 5.56 выдают 165



Это вы из какого пальца такую цифру высосали?
Можно фото шкалы прибора? Или распечатку после теста?
V_k_p 01-07-2016 12:59

Саныч Ты ври да не завирайся!
165!!!

при 160 Шок, травмы - ударная волна от сверхзвукового самолёта

При уровнях звука свыше 160 децибел - возможен разрыв барабанных перепонок и лёгких,

У тебя легкие разорвет и перепонки порвет если встать у дульного среза???
Нууу фантазер! и это про 5,45! ))))
Детский сад

Саныч59 01-07-2016 13:11

вы матчасть подучите сначала. громкость выстрела огнестрельного оружия примерно от 130 до 180 децибел, это общеизвестный и принятый в мире факт. можете проверить хоть в яндексе хоть в гугле источники будут разные, а цифры одинаковые.

еще лучше поочитайте фак вот тут. написано доступно на уровне табуретки с картинками и ссылками на литературу.
imkas.ua

Hife 01-07-2016 13:20

quote:
Изначально написано V_k_p:
Саныч Ты ври да не завирайся!
165!!!
при
160 Шок, травмы - ударная волна от сверхзвукового самолёта

При уровнях звука свыше 160 децибел - возможен разрыв барабанных перепонок и лёгких,

У тебя легкие разорвет и перепонки порвет если встать у дульного среза???
Нууу фантазер!


первый общеизвестный пруф

Уже более шести веков люди используют огнестрельное оружие. В военное время сфера его применения - театр боевых действий, а в мирное - охота, спорт, охранные подразделения и т.д. Однако не все знают, что огнестрельное оружие поражает не только цель, но и самого стрелка. Жертвами становятся также и те, кто находятся рядом, потому что второе поражающее свойство этого оружия - сам звук выстрела. Трудно представить себе масштабы 'массового поражения': количество жертв здесь значительно превосходит количество выстрелов.

Расширяющиеся газы и пуля, которая преодолевает звуковой барьер, производят звук выстрела - резкий и импульсный. Уровень импульсного шума при стрельбе из огнестрельного оружия составляет около 150 дБ(А)* и более. Например, звук выстрела из охотничьего ружья намного превышает болевой порог чувствительности звука - 170 дБ(А). Единственный выстрел может привести к необратимым нарушениям слуха, а ударная волна от взрывного устройства - вызвать контузию, шок и травмы.

У людей, часто использующих огнестрельное оружие без применения средств защиты слуха - военнослужащих, сотрудников МВД, ФСБ, охотников, спортсменов - неизбежно развивается безвозвратное ухудшение слуха, повышается порог чувствительности звука. Результатом может стать глухота.

так же в сети есть 100500 тестов с замерами ДБ разных дтк и глушителей, причем ДАЖЕ на самой же ганзе и даже с видео

первая же попавшаяся линка из гугля
http://warweapons.ru/dtk-ooo-zenit/
guns.аllziр.оrg/topic/115/1127009.html
http://imkas.ua/nauchnye-stati...-zvuka-vystrela

Результаты измерений по звуку.

Измерения проводились на расстоянии 0,2 метра у левого уха стрелка.

АК-74 со штатным ДТК - 162,62 Дб

Саныч59 01-07-2016 13:50

если у человека 5.45 тише метро, то он видимо уже дострелялся.
oberst_l 01-07-2016 13:52

Господа, извините, если вмешиваюсь, но что есть по "Тема: Сайга 5.45 исполнение 33 (короткая, аналог АК 105)", а не про Ваши уши. Хотя за две последние страницы существенно расширил свои познания, х.з. в чем.)))
с
С уважением, Oberst_l.
Nikiton 01-07-2016 13:59

quote:
Originally posted by V_k_p:

Суть моего посыла что 5,45 стреляет комфортно


Я чуть ниже писал про соседа с 223 калибром.

Nikiton 01-07-2016 14:00

quote:
Originally posted by V_k_p:
У тебя легкие разорвет и перепонки порвет если встать у дульного среза???

Встать - нет, а вот если ухо сантиметрах в 5 от среза, последствия IMHO могут быть самые неприятные. Для слуха.

Nikiton 01-07-2016 14:02

quote:
Originally posted by V_k_p:
Можно фото шкалы прибора? Или распечатку после теста?

Главный вопрос - на каком расстоянии от дульного среза.
По идее, это должно быть нормировано.

ANTK 01-07-2016 14:14

Смотрю, еще одну пилюлю с коротышки списать можно. Что со стандартом, что с коротышом минимум без беруш - одинаково не комфортно. На стрельбище во всяком случае.
V_k_p 01-07-2016 14:32

quote:
Originally posted by Nikiton:

Главный вопрос - на каком расстоянии от дульного среза.
По идее, это должно быть нормировано.



Ладно Завязываем про уши Саныча не пробъешь
Он тупо не понимает что ему хотят сказать и талдычит про децибелы
quote:
Originally posted by Саныч59:

то он видимо уже дострелялся.



У меня здоровья на троих как ты хватить Не волнуйся за мои уши С ними все в норме Не болей и береги себя
Саныч59 01-07-2016 15:15

вам другой человек ссылку на реальный замер дал, там 0.2 метра от уха и 162 дб что еще нужно?
Саныч59 01-07-2016 15:17

если не согласны приведите свои ссылки, а не смешные сравнения с метро.
Poruchik_72 01-07-2016 15:31

Накину слегонца )) Сайга 5,45, ДТК от Дельта-Тек. Если уши забыл надеть, то при выстреле возникают болезненные ощущения в ухах (у стрелка).
nekobasu 01-07-2016 17:43

Сайга МК-03 в 7.62x39 (ствол 336 мм, штатный дульник) на слух в поле воспринимается громче и неприятнее, чем Тигр в 7.62x54R (ствол 530 мм, штатный дульник). Та же Сайга со спортивным ДТК от ДельтаТек дает такой звук, что без наушников реально полный писец.
В .223 и 5.45 пороха меньше, чем в 7.62, поэтому выстрел должен быть не такой громкий, но если кому-то нужен комфортный выстрел без наушников, то без правильных ДТК достичь его на коротком стволе и промежуточном патроне не получится.
ift 01-07-2016 20:24

quote:
Изначально написано nekobasu:
Сайга МК-03 в 7.62x39 (ствол 336 мм, штатный дульник) на слух в поле воспринимается громче и неприятнее, чем Тигр в 7.62x54R (ствол 530 мм, штатный дульник). Та же Сайга со спортивным ДТК от ДельтаТек дает такой звук, что без наушников реально полный писец.
В .223 и 5.45 пороха меньше, чем в 7.62, поэтому выстрел должен быть не такой громкий, но если кому-то нужен комфортный выстрел без наушников, то без правильных ДТК достичь его на коротком стволе и промежуточном патроне не получится.

пороха можети поменьше, давления и скорости выше
а децибелы определяются ими

colt 911 01-07-2016 20:25

quote:
если кому-то нужен комфортный выстрел без наушников, то без правильных ДТК достичь его на коротком стволе и промежуточном патроне не получится.


А правильные ДТК-это какие, по Вашему мнению? Я думал, что все реально эффективные ДТК долбят по ушам. Единственный выход-накрутить на него сверху пламегаситель-маскиратор какой-нибудь. Но ,говорят, это снижает результат работы ДТК.
Саныч59 01-07-2016 21:31

что то все "контуженные" пропали
quote:
Originally posted by colt 911:

А правильные ДТК-это какие



вот мне тоже интересно
любой ДТК предполагает отвод или отражение пороховых газов относительно канала ствола, если этого нет, то это не ДТК.
quote:
Originally posted by ANTK:

Смотрю, еще одну пилюлю с коротышки списать можно. Что со стандартом, что с коротышом минимум без беруш - одинаково не комфортно. На стрельбище во всяком случае.



любой выстрел начиная наверно с 9х19 имеет громкость наносящую микротравму слуховому аппарату, даже если стрелять комфортно.
Шмеляра 01-07-2016 21:41

А тебе, видимо, нанёс не микро и не слухового. Мозг явно пострадал.
Саныч59 01-07-2016 22:53

quote:
Originally posted by Шмеляра:

А тебе, видимо, нанёс не микро и не слухового. Мозг явно пострадал.



по факту то сказать нечего?
SkySurf 01-07-2016 23:23

quote:
Изначально написано Саныч59:
что то все "контуженные" пропали

[quote]:
Originally posted by colt 911:

А правильные ДТК-это какие


вот мне тоже интересно
любой ДТК предполагает отвод или отражение пороховых газов относительно канала ствола, если этого нет, то это не ДТК.[/B][/QUOTE]

Например, мне очень понравилась Сайма - в закрытом тире наушники перестают быть нужны. Но цена - увы

Landgraf 01-07-2016 23:34

Чтоб дульный тормоз работал, он должен перенаправлять поток пороховых газов в сторону, обратную направлению полёта пули. То есть ровненько назад. Идеально назад газы перенаправлять не получается - мешается ствол. Поэтому все дульные тормозы перенаправляют газы под тем или иным углом. И чем ближе это направление к идеалу, тем лучше работает ДТК, но тем сильнее глушит стрелка. А чем больше угол между осью оружия и струёй перенаправленных газов, тем меньше глушит стрелка, НО - эффективность ДТК неизбежно падает.
Так что или работает, или не бьёт по ушам.
Бывает ещё вариант, когда и по ушам бьёт, и не работает толком Но тут уж, как говорится, non limitos homos dolboёbos Примерно половина того, что продаётся за туеву хучу денег под названием "супер-пупер-офигенно-инновационный-онанотехнологичный ДТК" - просто барахло.
SkySurf 01-07-2016 23:51

Под "правильными" ДТК в данном контексте понимаются "большие" ДТК закрытого типа.
Landgraf 02-07-2016 12:01

quote:
Изначально написано SkySurf:
Под "правильными" ДТК в данном контексте понимаются "большие" ДТК закрытого типа.

И что, они чтоль работают в качестве дульного тормоза?
SkySurf 02-07-2016 12:07

А с чего бы им не работать? Даже ПБС-1М практически в ноль убирает отдачу на АКМ.
Саныч59 02-07-2016 12:15

quote:
Originally posted by SkySurf:

Даже ПБС-1М практически в ноль убирает отдачу на АКМ.



а пацаны то не знают
еще наверно добавляет +100500 к точности и +7.62 к скорострельности

я вам намекну, что с БПС стреляют патронами УС, с зелененькой пулькой и дульной энергией в 4 раза меньше, чем у обычного патрона ПС

Landgraf 02-07-2016 12:15

quote:
Изначально написано SkySurf:
А с чего бы им не работать? Даже ПБС-1М практически в ноль убирает отдачу на АКМ.

На УС-ах? Да там и без ПБС отдачи почти нет.
SkySurf 02-07-2016 12:26

quote:
Изначально написано Саныч59:

а пацаны то не знают
еще наверно добавляет +100500 к точности и +7.62 к скорострельности

я вам намекну, что с БПС стреляют патронами УС, с зелененькой пулькой и дульной энергией в 4 раза меньше, чем у обычного патрона ПС


Чем пацаны стреляют из БПС мне фиолетово. ПБС-1М позволяет вести стрельбу штатным боеприпасом АКМ снижая звук, отдачу и убирая вспышку выстрела. И как бы мне УС законом не положены...

Landgraf 02-07-2016 12:32

quote:
Изначально написано SkySurf:
...ПБС-1М позволяет вести стрельбу штатным боеприпасом АКМ снижая звук, отдачу и убирая вспышку выстрела...

Звук лишь чуть-чуть снижает, вспышку гасит почти полностью, а вот на отдачу он никак не влияет.

quote:
Изначально написано SkySurf:
... И как бы мне УС законом не положены...

Можно подумать, что ПБС-1М законом положен
dEretik 02-07-2016 12:39

quote:
Изначально написано SkySurf:

...И как бы мне УС законом не положены...



Прямого запрета нет. Ежели новодел с правильной маркировкой пожелают выпустить, то ничто не мешает сертификации.
Сколько ящиков за службу перечалил... Можно было бы и 'отложить', если б предполагал разрешение нарезняка.

SkySurf 02-07-2016 12:39

quote:
Изначально написано Landgraf:

Можно подумать, что ПБС-1М законом положен

Слушай, Юрист! Давай, выключай уже троля Ты должен прекрасно понимать разницу последствий обнаружения у меня ПБС и УС

А теперь попробуй теоритически обосновать отсутсвие эффекта дульного тормоза на банке, или опять будет лень?

SkySurf 02-07-2016 12:45

quote:
Изначально написано dEretik:

Прямого запрета нет. Ежели новодел с правильной маркировкой пожелают выпустить, то ничто не мешает сертификации.
Сколько ящиков за службу перечалил... Можно было бы и 'отложить', если б предполагал разрешение нарезняка.


Не, ну если вдруг появятся сертифицированные ОХОТНИЧЬИ 7,62х39 SUBSONIC - то можно будет законно стрелять с АКМ... в классе Мануал

УС 7.62х39 - боевой боеприпас, и за него статья сразу.

Landgraf 02-07-2016 12:51

quote:
Изначально написано SkySurf:
А теперь попробуй теоритически обосновать отсутсвие эффекта дульного тормоза на банке, или опять будет лень?

Выше я принцип работы ДТК описал - перенаправление струи газов и использование реактивного эффекта этой струи. "Банка" этого не делает по определению, функции дульного тормоза и глушителя прямо противоположны по своим свойствам, дульный тормоз должен перенаправить газы, а глушитель должен их затормозить.
Имеющий ум это понимает. Дебил - нет. Вот и поглядим, кто чего стОит.
Landgraf 02-07-2016 12:51

quote:
Изначально написано SkySurf:
...если вдруг появятся сертифицированные ОХОТНИЧЬИ 7,62х39 SUBSONIC - то можно будет законно стрелять с АКМ... в классе Мануал ...

Почему "Мануал"? Или опять приступ бреда?

SkySurf 02-07-2016 12:59

quote:
Изначально написано Landgraf:

Выше я принцип работы ДТК описал - перенаправление струи газов и использование реактивного эффекта этой струи. "Банка" этого не делает по определению, функции дульного тормоза и глушителя прямо противоположны по своим свойствам, дульный тормоз должен перенаправить газы, а глушитель должен их затормозить.
Имеющий ум это понимает. Дебил - нет. Вот и поглядим, кто чего стОит.

Ну так как бы отнюдь не все ДТК реактивного типа. Банка - это ДТК активного типа, и за счет большого количества камер, работает вполне эффективно.

Потому что УС без обтюратора не перезаряжает АКМ.

dEretik 02-07-2016 01:12

quote:
Изначально написано V_k_p:
Саныч Ты ври да не завирайся!
165!!!

при 160 Шок, травмы - ударная волна от сверхзвукового самолёта

При уровнях звука свыше 160 децибел - возможен разрыв барабанных перепонок и лёгких,

У тебя легкие разорвет и перепонки порвет если встать у дульного среза???
Нууу фантазер! и это про 5,45! ))))
Детский сад



Стрельнул рядом с ухом сына (ждали зайца с фронта, а он слева на дорогу выскочил, сын рядом стоял, слева). С комбинашки 12/223, вот только не вспомню с какого ствола... Перепонка лопнула, лечили. Теперь, когда он переспрашивает в ответ на вопрос (плохая привычка), и я начинаю раздражаться на переспрашивание, то он говорит про пониженный по моей вине слух (врёт само собой, не настолько оглох, стандартную проверку проходит).
Landgraf 02-07-2016 01:14

quote:
Изначально написано SkySurf:
Ну так как бы отнюдь не все ДТК реактивного типа. Банка - это ДТК активного типа, и за счет большого количества камер, работает вполне эффективно...

Ха-ха-ха. Чтоб банка стала ДТК активного типа, в неё надо сбоку стальной дробью долбануть

quote:
Изначально написано SkySurf:
...Потому что УС без обтюратора не перезаряжает АКМ.

А при чём тут УС? УС же гражданам не положен. Да и перезаряжает он, но стабильность работы автоматики была сочтена недостаточной, скорость отката затвора маловата, на грани работоспособности.
Но речь была про
quote:
Изначально написано SkySurf:
...ОХОТНИЧЬИ 7,62х39 SUBSONIC...

Шмеляра 02-07-2016 01:39

quote:
Изначально написано Landgraf:
Чтоб дульный тормоз работал, он должен перенаправлять поток пороховых газов в сторону, обратную направлению полёта пули. То есть ровненько назад. Идеально назад газы перенаправлять не получается - мешается ствол.

Бред.
quote:
Изначально написано Landgraf:
Выше я принцип работы ДТК описал - перенаправление струи газов и использование реактивного эффекта этой струи. "Банка" этого не делает по определению, функции дульного тормоза и глушителя прямо противоположны по своим свойствам, дульный тормоз должен перенаправить газы, а глушитель должен их затормозить.

Не скажу за реактивные ДТК, ничего про них не знаю, но штатный ДТК работает по по принципу совершенно отличному от вышеописанного. И если ПБС-1, с его прямыми шайбами сепаратора, не работает аналогично ДТК АК-74, то...
quote:
Изначально написано Landgraf:
Имеющий ум это понимает. Дебил - нет.

Landgraf 02-07-2016 01:55

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Бред.

Вам известен какая-то иная схема обработки пороховых газов дульным тормозом? Так поделитесь с обществом, может, Вы открытие совершили.

quote:
Изначально написано Шмеляра:
...штатный ДТК работает по по принципу совершенно отличному от вышеописанного...

Надо полагать, струя пороховых газов в штатном ДТК АК-74 летит вперёд?

quote:
Изначально написано Шмеляра:
... если ПБС-1, с его прямыми шайбами сепаратора, не работает аналогично ДТК АК-74, то...

Конечно не работает аналогично ДТК АК-74. Потому, что он ТОРМОЗИТ внутри себя газы, удерживая давление. А ДТК АК-74 пороховые газы не тормозит, он их перенаправляет.
nekobasu 02-07-2016 05:48

Отдачу формируют импульсы от пули и от истекающих газов. Банка тормозит истекающие газы, растягивает их выход во времени и тем самым уменьшает отдачу. И не надо путать ПБС и супрессор. В первом стоит резиновая шайба, которая отсекает газы и позволяет действительно сделать выстрел почти бесшумным. В супрессоре никаких шайб нет, стрельба ведется обычными сверхзвуковыми патронами, выстрел по прежнему громкий (так что это совсем не прибор для бесшумной стрельбы, установка которого запрещена законом), но существенно тише, чем без него.
SkySurf 02-07-2016 08:16

quote:
Изначально написано Landgraf:

Конечно не работает аналогично ДТК АК-74. Потому, что он ТОРМОЗИТ внутри себя газы, удерживая давление. А ДТК АК-74 пороховые газы не тормозит, он их перенаправляет.

И на что расходуется энергия торможения? На написание длиннющих постов на ганзе? И сколько выстрелов подряд может удержать ПБС пока не лопнет?

И с чего ты взял, что сертифицированные охотничьи будут (если будут вообще) лучше УС? Вон у некоторых релодырей даже с обтюратором не всегда перезаряжает. Проще верить в любую несуществующую хрень и уводить разговор в сторону пытаясь соскочить, чем признать свою неправоту и прислушаться к словам тех кто делал.

SkySurf 02-07-2016 08:39

quote:
Изначально написано Landgraf:

Надо полагать, струя пороховых газов в штатном ДТК АК-74 летит вперёд?

Комрад, физика - явно не твое. Лучше про ремонтные клемйма читай - там все более однозначно.

Перенаправляет он их почти перпендикулярно по бокам. Почти - потому что чуть-чуть вперед. И если ДТК АК-74 не тормозит пороховые газы - то почему его тормозом назвали?

Саныч59 02-07-2016 09:08

десятки людей поридумывают новые дтк, тысячи их покупают, а оказывается достаточно банку накрутить. она тоже дтк так ганзовские иксперты сказали
Junior146 02-07-2016 09:37

Стрелял тут на днях из 033. Ставили ДТК Ночь. Без кожуха работает очень хорошо, но рядом стоять невозможно, сдувает ))))
С кожухом после выстрела факел на пол метра (может см на 10 меньше). С моей 08 такого не наблюдается.
Nikiton 02-07-2016 10:05

quote:
Originally posted by nekobasu:
Банка тормозит истекающие газы, растягивает их выход во времени и тем самым уменьшает отдачу.

Вы это серьёзно?

Landgraf 02-07-2016 10:37

quote:
Изначально написано SkySurf:
... сколько выстрелов подряд может удержать ПБС пока не лопнет?...

А с чего он должен лопнуть?

quote:
Изначально написано SkySurf:
... на что расходуется энергия торможения?...

На нагрев.

quote:
Изначально написано SkySurf:
...с чего ты взял, что сертифицированные охотничьи будут (если будут вообще) лучше УС?...

С ПМК и ГОСТов взял.

quote:
Изначально написано SkySurf:
....И если ДТК АК-74 не тормозит пороховые газы - то почему его тормозом назвали?

Да вот практически не тормозит он газы, он их перенаправляет. Он тормозит ствол.
SkySurf 02-07-2016 11:03

quote:
Изначально написано Саныч59:
десятки людей поридумывают новые дтк, тысячи их покупают, а оказывается достаточно банку накрутить. она тоже дтк так ганзовские иксперты сказали

А ты приди на любые соревнования с банкой но без корочек - узнаешь о себе много нового Еще помимо отсутствия корочек, людей останавливает размер и вес. Это когда на звук можно наплевать используя уши-беруши. А так погугли ДТК "Кочевник" - что это и для чего это.

Landgraf Нагрев чего??? И за счет чего? Если за счет расширения газов - то это новое открытие в термодинамике. Если ДТК АК74 перенаправляет газы в бок, и не назад а вперед - то за счет чего "тормозится" ствол?

Landgraf 02-07-2016 11:06

quote:
Изначально написано SkySurf:
...Если ДТК АК74 перенаправляет газы в бок, и не назад а вперед - то за счет чего "тормозится" ствол?

Не в бок перенаправляет газы ДТК АК-74.
nekobasu 02-07-2016 12:51

quote:
Originally posted by Nikiton:

Вы это серьёзно?



Абсолютно серьезно.
Саныч59 02-07-2016 15:47

quote:
Изначально написано SkySurf:

А ты приди на любые соревнования с банкой но без корочек - узнаешь о себе много нового Еще помимо отсутствия корочек, людей останавливает размер и вес. Это когда на звук можно наплевать используя уши-беруши. А так погугли ДТК "Кочевник" - что это и для чего это.


прикинь иксперт, на чемпионатах ФСБ и подобных вместо халявных служебных банок, используют покупные ДТК как так то?

Metallurge 02-07-2016 16:25

quote:
Originally posted by Junior146:

Стрелял тут на днях из 033.



Скажите, а с штатным пламегасом как? Глушит стрелка на открытом воздухе или терпимо без наушников? Пламя со штатным?
Саныч59 02-07-2016 16:37

quote:
Originally posted by Metallurge:

Глушит стрелка на открытом воздухе или терпимо без наушников?



глушит то терпимо, но на предыдущих страницах писали, выстрел из любого калашмата, хоть с ДТК хоть без, хоть на воздухе хоть в помещении наносит травму органам слуха.
nekobasu 02-07-2016 21:39

quote:
Originally posted by Саныч59:

как так то?



Масса банки порядка 600 - 800 грамм. Такой груз на конце ствола замедляет вскидывание оружия и ухудшает управляемость.Отсюда больше времени надо на любое изменение положения оружия.
Саныч59 02-07-2016 21:55

уважаемые эксперты, вам не кажется
, что вы уже совсем загнались?
V_k_p 03-07-2016 01:09

quote:
Изначально написано Саныч59:

глушит то терпимо, но на предыдущих страницах писали, выстрел из любого калашмата, хоть с ДТК хоть без, хоть на воздухе хоть в помещении наносит травму органам слуха.

Да да Вас почитать с вашими цифрами с непонятных сайтов так разрыв перепонки на 2 выстреле гарантирован
Вот вам тесты http://www.travmatik.com/2014/10/test-dtk-dlya-ak/
Там уровень шума в два раза ниже заявленных вами

Шмеляра 03-07-2016 01:27

quote:
Изначально написано Landgraf:
Надо полагать, струя пороховых газов в штатном ДТК АК-74 летит вперёд?

Струя? Пороховых газов? С каких это пор пороховые газы стали струями распространяться? Или вы, любезный, открыли новые законы физики? За нобелевкой когда выезжаете? Виза уже получена?
Landgraf 03-07-2016 01:33

quote:
Изначально написано Шмеляра:

Струя? Пороховых газов? С каких это пор пороховые газы стали струями распространяться?...


О, да, оговорился. Конечно же не струёй они распространяются. Стаей, или косяком.
Dray 03-07-2016 02:12

quote:
Изначально написано V_k_p:

Да да Вас почитать с вашими цифрами с непонятных сайтов так разрыв перепонки на 2 выстреле гарантирован
Вот вам тесты http://www.travmatik.com/2014/10/test-dtk-dlya-ak/
Там уровень шума в два раза ниже заявленных вами


Офигенные тесты. Сделанные на смартфон... Даже автор пишет, что: "Абсолютные значения весьма условны, т.к. условия замеров и оборудование никаким ГОСТА-м не отвечают."

Саныч59 03-07-2016 07:54

quote:
Изначально написано V_k_p:

Да да Вас почитать с вашими цифрами с непонятных сайтов так разрыв перепонки на 2 выстреле гарантирован
Вот вам тесты http://www.travmatik.com/2014/10/test-dtk-dlya-ak/
Там уровень шума в два раза ниже заявленных вами


может хватит уже дурачком прикидываться?
вы будете спорить, что звук 120-140дб может вызвать травму слуха? так это не на непонятном сайте написано, а в медицинских статьях, журналах учебниках докторами и профессорами.
или может быть поспорите, что звук выстрела современного огнестрельного оружия в промежутке от 130 до 180 дб? так это общеизвестный в МИРЕ факт отраженный в литературе на разеых языках

vc123 03-07-2016 11:43

Камрады, объясните мне в чём прикол 033-его, в стволе который короче на 90мм?
Михаил М 03-07-2016 11:43

Мужчины, откройте себе новую тему "Связь стрельбы с тугоухостью"! Вам уже вежливо намекнули недавно...
Михаил М 03-07-2016 11:51

quote:
Изначально написано vc123:
Камрады, объясните мне в чём прикол 033-его, в стволе который короче на 90мм?

Она очень компактная. Можно положить в рюкзачок, спортивную сумку, ещё куда нибудь... И при этом на 100 метров в грудную с открытого прицела попадёте. Сплавы, походы, ещё куда нибудь пригодится... Думал у нас только ёжики в лесу водятся, но недавно медведя на трассе сбили... На трассе федеральной. Под Решётами. 30 км от Екатеринбурга ))) Я изначально планировал взять вепрь 205-03. Но взяв в руки понял, что не такой уж он и компактный ))) А мк03 и 033 очень даже! Особенно с 5-10 местным магазином, а не с псевдо 30

lexeyka 03-07-2016 11:57

quote:
Originally posted by vc123:

который короче на 90мм?



на 80 мм - 415 и 336
Горчичник_7 03-07-2016 12:08

Народ, завязывайте давайте с "боксом по переписке". Тема - общаться, делиться информацией, помогать "собратьям-форумчанам", а не мериться "пиписьками"..
*смеется*
Nikiton 03-07-2016 12:10

quote:
Originally posted by Михаил М:
Мужчины, откройте себе новую тему

https://forum.guns.ru/forummessage/92/963432-m44283399.html

Саныч59 03-07-2016 12:19

quote:
Изначально написано Михаил М:

Она очень компактная. Можно положить в рюкзачок, спортивную сумку, ещё куда нибудь... И при этом на 100 метров в грудную с открытого прицела попадёте. Сплавы, походы, ещё куда нибудь пригодится... Думал у нас только ёжики в лесу водятся, но недавно медведя на трассе сбили... На трассе федеральной. Под Решётами. 30 км от Екатеринбурга ))) Я изначально планировал взять вепрь 205-03. Но взяв в руки понял, что не такой уж он и компактный ))) А мк03 и 033 очень даже!


на форуме уже десятки раз говорили, если с обысной сайги открутить дтк то разница станет в 2 раза меньше, а если поставить телескоп то исчезнет.
и столькоже раз говорили, если вы собрались отстреливаться от медведей, то 7.62 гораздо лучший выбор чем 5.45.
еще ни один форумный теоретик доказывавший на форуме, что короткую сайгу можно таскать в рюкзаке , на практите ее не примерил. ни в лесу, ни на трансплрте, ни в городе.
если далее углубляться в диванную самооборону, и изучить случаи применения гражданского длинноствола в России, то окажется что львинная доля это 5-15 метров и до 5 выстрелов. то есть в нише гладкоствола. обрубок нарезной сайги тут вовсе не нужен. 12к или 20к более уместны. тем более в лесу где можно дробью подстрелить еду.

Михаил М 03-07-2016 13:06

quote:
Изначально написано Саныч59:

на форуме уже десятки раз говорили, если с обысной сайги открутить дтк то разница станет в 2 раза меньше, а если поставить телескоп то исчезнет.
и столькоже раз говорили, если вы собрались отстреливаться от медведей, то 7.62 гораздо лучший выбор чем 5.45.
еще ни один форумный теоретик доказывавший на форуме, что короткую сайгу можно таскать в рюкзаке , на практите ее не примерил. ни в лесу, ни на трансплрте, ни в городе.
если далее углубляться в диванную самооборону, и изучить случаи применения гражданского длинноствола в России, то окажется что львинная доля это 5-15 метров и до 5 выстрелов. то есть в нише гладкоствола. обрубок нарезной сайги тут вовсе не нужен. 12к или 20к более уместны. тем более в лесу где можно дробью подстрелить еду.


Про медведа я так - поприкалываться )))

Аналог 033 в 7,62 обещали во втором полугодии 2017 (((

И ещё, дебилов писать на форуме где и как они чего применили, даже с припиской "мне тут приснилось..." - становится всё меньше... Что вовсе не означает... Особенно в лесу...

Саныч59 03-07-2016 14:26

в лесу гладкая сайга гораздо полезнее нарезной. дробь по мелкой дичи, картечь по крупной, пуля на кабана, медведя или лося.
как бы не хотелось отдельным форумчанам играть в рембо самооборонщиков, но в России нет ни каких весомых причин заниматься этим , там более с короткой сайгой особенно в 5.45.

единственная причина для ее покупки банальное "ХОЧУ" вопреки здравому смыслу.

BEV 03-07-2016 15:22

quote:
Изначально написано Михаил М:

Она очень компактная. Можно положить в рюкзачок, спортивную сумку, ещё куда нибудь... И при этом на 100 метров в грудную с открытого прицела попадёте. Сплавы, походы, ещё куда нибудь пригодится... Думал у нас только ёжики в лесу водятся, но недавно медведя на трассе сбили... На трассе федеральной. Под Решётами. 30 км от Екатеринбурга ))) Я изначально планировал взять вепрь 205-03. Но взяв в руки понял, что не такой уж он и компактный ))) А мк03 и 033 очень даже! Особенно с 5-10 местным магазином, а не с псевдо 30



Ну, уж не компактнее Вепря 205-03. Но да, с Вепрем больше геморроя в плане обеспечения надежности: или полумагнумы минимум (привет, ключица! ), или хороший ДТК (привет, компактность!), или полировать всё и вся и тефлоном мазать (тот ещё мазохизм). Иначе перезарядка - как повезет, раз на раз не приходится.

А вот где бы магазины пятерки или десятки взять, а не "псевдо"? Лучше бы пятерки. В "купле-продаже" мне не попадались, только "псевдо" - нахрен надо...

Landgraf 03-07-2016 16:12

quote:
Изначально написано BEV:
А вот где бы магазины пятерки или десятки взять, а не "псевдо"? Лучше бы пятерки. В "купле-продаже" мне не попадались, только "псевдо" - нахрен надо...

Десятки есть от Вепря-223. Подходят после опиливания переднего зуба. В пятёрку превращается после установки ограничителя.
BEV 03-07-2016 16:48

quote:
Изначально написано Landgraf:

Десятки есть от Вепря-223. Подходят после опиливания переднего зуба. В пятёрку превращается после установки ограничителя.


А 5.45x39 надежно будет работать с .223 магазином? Это проверено?

А ограничитель мне нахрен не нужен - ФПСР, имею право на любые магазины. Хочется именно габариты уменьшить и вес. На коротких упражнениях, предполагаю, пару десяток выиграть на ровном месте получится.

Landgraf 03-07-2016 18:10

quote:
Изначально написано BEV:
А 5.45x39 надежно будет работать с .223 магазином? Это проверено?...

Проверено. Вместимость - 9 патронов 5,45х39.

quote:
Изначально написано BEV:
...А ограничитель мне нахрен не нужен - ФПСР, имею право на любые магазины...

Это Вам так кажется. Ограничений нет только для СПОРТИВНОГО оружия. Попробуйте-ка на охоту сходить с тридцаткой.

quote:
Изначально написано BEV:
...Хочется именно габариты уменьшить и вес...

Резать чисто под 5 патронов не рекомендую, магазин получается слишком короткий, его неудобно пристёгивать и отстёгивать.


Jaross 03-07-2016 18:28

quote:
А вот где бы магазины пятерки или десятки взять, а не "псевдо"? Лучше бы пятерки. В "купле-продаже" мне не попадались,

можно руками сделать из простых 30ок
https://forum.guns.ru/forummessage/43/1549617.html
тут описание
rom64 03-07-2016 21:02

quote:
Originally posted by Landgraf:

Проверено. Вместимость - 9 патронов 5,45х39.
quote:



Целиком подтверждаю, еще от вепря 223 есть и пятизарядные магазины(это кому пятерки надо)
Landgraf 03-07-2016 21:07

quote:
Изначально написано rom64:
Целиком подтверждаю, еще от вепря 223 есть и пятизарядные магазины(это кому пятерки надо)

Кстати, да, есть и пятёрки Веприные, их можно превратить в магазины на 7 и даже на 8 патронов (на 8 патронов я бы не рекомендовал, повышается риск перекоса подавателя), если укоротить подаватель. А чтоб сделать "десятку 223" полноценной десяткой 5,45х39, надо обрезать нижнюю грань подавателя примерно на 2-3мм по всему периметру. Но тогда патронов 223 станет влезать 11 штук.
ANTK 03-07-2016 23:34

В каждой теме про укороченный вариант Саныч вещает одно и тоже: "В укороте нет никакого смысла", точно помню про Сайгу 308 и короткий Вепрь 5,45. Удобство транспортировки отметается сразу, ну а как минимально возможные 830 мм МК без ДТК и с телескопом, против 575 мм нормально сложенной 033 ни чем же отличаются.
В чем смысл скручивания ДТК с МК при стрельбе тоже никто не может объяснить, только Саныч похоже так и делает, ну или говорит, что делает, но тем не менее и это почему то железный аргумент. Странные люди эти МКшечники, кроме стандарта для них ничего другого быть не может. Очевидные факты для них не аргумент.
lexeyka 04-07-2016 12:12

ANTK, камрад, вы таки уже купили бы эту 033 и не парились Здесь никто и ни кого уже не переубедит, очевидно же. Я ехал за 033, взял 030 только по той причине, что при установке телескопического приклада на коротышку вполне возможно что она станет короче разрешенного размера, а мне нужен телескоп, который будет короче штатного.
Landgraf 04-07-2016 01:27

quote:
Изначально написано ANTK:
... "В укороте нет никакого смысла"...

А ведь действительно нет в укороте никакого смысла. Десяток "съэкономленных" сантиметров длины оборачиваются сплошным негативом:
1) ухудшение кучности (при прочих равных),
2) уменьшение дульной скорости (энергии),
3) головная боль на тему "готовить или нет вазелин" по поводу выбитого штифта дульника (ну или несъёмный дульник и вечная помойка у дульного среза),
4) невозможность обеспечения работы автоматики на очень слабеньких патронах.

Я ещё могу понять, когда речь идёт например о револьверах с разной длиной ствола, там каждый дюйм (2,5см) длины на счету. А тут-то так и так, больше полметра в сложенном виде, +- 10-12см роли не играют в плане компактности. Что полноразмерник в сапог не спрячешь, что укорот. Да и странно получается: паспортная куча и реальный калибр, с пережатиями или без - это всех очень беспокоит, а как уменьшать (своим собственным выбором укорота) эффективную длину ствола - так все прям только об этом и мечтают. Тут надо бы определиться - или трусы надеть, или крестик снять.

Саныч59 04-07-2016 04:47

без дтк разница уже в 2 раза меньше, после установки телескопа в разложенном положении она просто не ощутима. да и в реальной жизна эти несколько см еще ни кому ни куда не уперлись
BEV 04-07-2016 09:38

quote:
Изначально написано Landgraf:

А ведь действительно нет в укороте никакого смысла. Десяток "съэкономленных" сантиметров длины оборачиваются сплошным негативом

Кстати, если уж так посмотреть, то "сучка" короче 105-го...
UgrumEVG74 04-07-2016 09:42

Про баланс никому не интересно? Ну и ладно. В субботу с релял из-за ширмы и в средний порт втыкал там же. С пикой 415 мм мне не понравилось. А вот 033я себя показала очень приятно, даже с перезарядкой удобнее.
BEV 04-07-2016 09:44

quote:
Originally posted by Landgraf:
Ограничений нет только для СПОРТИВНОГО оружия. Попробуйте-ка на охоту сходить с тридцаткой.

И в чем проблема? Мы на линии по 3 патрона заряжали, независимо от емкости магазина. Если с трёх промазал, дальше уже стрельба в угон с непредсказуемыми последствиями - нахрен надо.
ANTK 04-07-2016 09:56

quote:
Десяток "съэкономленных" сантиметров длины оборачиваются сплошным негативом:
1) ухудшение кучности (при прочих равных),
2) уменьшение дульной скорости (энергии),
3) головная боль на тему "готовить или нет вазелин" по поводу выбитого штифта дульника (ну или несъёмный дульник и вечная помойка у дульного среза),
4) невозможность обеспечения работы автоматики на очень слабеньких патронах.


Негативчик на самом деле слабенький:
п. 1 Разница в кучности судя по паспорту и факту отстрелов на 100-150 м если и отличается то незначительно. Дальше наверное чуть значительнее, но для спорта МК более предпочтительна - спору нет.
п. 2. Ждем результатов отстрела, но в теории 10-12% меньшей мощности рояля не играют.
п. 3. Пока да, неприятность такая есть, но КК обещает ее решить так или иначе.
п. 4. Это что за патроны такие? Найденные на помойке дозвуковые? На остальном гражданском ассортименте проблем не должно быть в принципе.

quote:
ANTK, камрад, вы таки уже купили бы эту 033

Пока розовая на оформлении, подожду, что решит КК с штифтовкой ПГ на 033. Если штифт останется на месте, последую вашему примеру, куплю 030, а может вообще 08 с ДТК. По поводу п.3 пока возрозить нечего.

quote:
Про баланс никому не интересно?

Интересно, скорость давайте и кучность озвучьте.

quote:
без дтк разница уже меньше

Цитата из соседней ветки:
quote:
Кто интересовался про стрельбу без ДТК с голой резьбой- докладываю Сайга исп.с ДТК стрелял в балке ветер встречный примерно на 45градусов слева. Бьет болезненно в правое ухо. 10-15 выстрелов думаю можно вытерпеть(хотя сам так стрельнул два раза) но потом уху хреново должно быть

Так для чего надо скручивать ДТК с 030?!
ANTK 04-07-2016 10:29

Фото рюкзаков уже приводил:
click for enlarge 1624 X 1080 295.8 Kb
"Незначительное" различие в габаритах.
js 04-07-2016 10:38

quote:
Изначально написано UgrumEVG74:
Про баланс никому не интересно? Ну и ладно. В субботу с релял из-за ширмы и в средний порт втыкал там же. С пикой 415 мм мне не понравилось. А вот 033я себя показала очень приятно, даже с перезарядкой удобнее.

А укорот 5.45 разве в минор проходит?
Nikiton 04-07-2016 10:39

quote:
Originally posted by BEV:
Мы на линии по 3 патрона заряжали, независимо от емкости магазина

Насколько мне известно охота с полуавтоматами с магазинами ёмкостью больше 5 патронов запрещена. Независимо от ёмкости магазина.

lexeyka 04-07-2016 10:39

quote:
Originally posted by ANTK:

Пока розовая на оформлении, подожду, что решит КК с штифтовкой ПГ на 033. Если штифт останется на месте, последую вашему примеру, куплю 030,



Ну, у них 2 варианта по сути: удлинить приклад или удлинить ствол чуть. Если пойдут по 2-му, то вообще смысла брать 033 никакого. Имхо. Что же касается размера "тары" для переноски.... я хз конечно, но ни разу за все время не переносил оружие на себе. Или вам для походов?
js 04-07-2016 10:39

quote:
Изначально написано ANTK:
Фото рюкзаков уже приводил:

В левом рюкзаке сложенная 030, а в правом разложенная 033?
Иначе, с чего такая разница в габаритах.

Landgraf 04-07-2016 10:47

quote:
Изначально написано BEV:
Кстати, если уж так посмотреть, то "сучка" короче 105-го...

Безусловно! Сучка короче, и там уже разница габаритов с АК-74 более-менее ощутима, например, человек ростом 170 и выше и не совсем тощей комплекции может скрытно разместить сучку под верхней одеждой, со 105-м такое не проходит.
Но и ТТХ у Сучки соответствующие, дальность прицельной стрельбы у неё ощутимо отличается от 105.

quote:
Изначально написано UgrumEVG74:
Про баланс никому не интересно? Ну и ладно. В субботу с релял из-за ширмы и в средний порт втыкал там же. С пикой 415 мм мне не понравилось. А вот 033я себя показала очень приятно, даже с перезарядкой удобнее.

Баланс? На АК-образном? Уже смешно

quote:
Изначально написано BEV:
И в чем проблема? Мы на линии по 3 патрона заряжали, независимо от емкости магазина. Если с трёх промазал, дальше уже стрельба в угон с непредсказуемыми последствиями - нахрен надо.

Да как-бы на загонную запрещено с магазином ЁМКОСТЬЮ более 5 патронов, ВНЕ зависимости от того, сколько патронов фактически помещено в магазин.

quote:
Изначально написано ANTK:
п. 4. Это что за патроны такие? Найденные на помойке дозвуковые? ...

Ага

quote:
Изначально написано ANTK:
Фото рюкзаков уже приводил:

"Незначительное" различие в габаритах.



Вы, как мне кажется, несколько лукавите. Между длиной (высотой на фото) рюкзаков на фото разница НАМНОГО больше, чем фактическая разница между 030 и 033.
UgrumEVG74 04-07-2016 10:59

quote:
Originally posted by js:

А укорот 5.45 разве в минор проходит?



В клубный, проходит.
UgrumEVG74 04-07-2016 11:02

quote:
Originally posted by Landgraf:

Баланс? На АК-образном? Уже смешно



В сравнении с полноразмерной, ощутимо. Не смейтесь; тренируйтесь, стреляйте.
Landgraf 04-07-2016 11:08

quote:
Изначально написано UgrumEVG74:
В сравнении с полноразмерной, ощутимо. Не смейтесь; тренируйтесь, стреляйте.

Сколько там разницы "набегает" за счёт длины ствола? 100 грамм? 150? Три-четыре процента от общего веса оружия? Да Вам, с такой чувствительностью, надо идти в какой-нибудь НИИ работать, вместо аналитических весов очень пригодитесь.

А уговорить самого себя, что именно укорот и легче, и компактнее, и вообще офигеннее - это проще пареной репы. Только вот факты штука упрямая, не уговариваемая.

Саныч59 04-07-2016 11:11

quote:
Изначально написано UgrumEVG74:
Про баланс никому не интересно? Ну и ладно. В субботу с релял из-за ширмы и в средний порт втыкал там же. С пикой 415 мм мне не понравилось. А вот 033я себя показала очень приятно, даже с перезарядкой удобнее.

не интересно, в открытом классе метровые весла АР вне конкуренции, и ни один сбалансировпнный разворотистый обрубок сайги рядом не стоял.

UgrumEVG74 04-07-2016 11:14

Про опен речи не веду. Опять 25! А в бенчресте и стволы тяжелее, там вообще с обрубком делать нечего.
Для "набегает", подсчитайте по формуле: сила на плечо.
kitaetz 04-07-2016 12:41

quote:
Originally posted by ANTK:

Так для чего надо скручивать ДТК с 030?!


В том-то и дело, что незачем. Просто один форумчанин сильно интересовался.
С голым стволом не намного лучше, чем с ДТК. Для меня.

ift 04-07-2016 13:47

quote:
Изначально написано UgrumEVG74:

В клубный, проходит.

(радостно выдыхая)
отхронил?

js 04-07-2016 13:53

quote:
Изначально написано UgrumEVG74:

В клубный, проходит.


В "клубном" у нас человек и с Сайгой 9х19 стреляет
sas7777 04-07-2016 14:04

в клубный любая сайга пройдет, там пох на скорость.

мучаясь также проблемой выбора- коротыха или штатная запилил небольшую простыню по сравнению (в т.ч. и 08 с 30). фактически получается что разница между обычной и коротыхой при нормально действующих дтк или пламягасах реально составляет только длину ДТК установленного на сайгу МК. Коротышка с установленным НОРМАЛЬНО работающим ДТК или пламягасом (к примеру болгарином) будет длиной как раз по мушку сайги МК. Короче, вот простыня и там же выводы в конце : https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-m44581319.html

Саныч59 04-07-2016 14:04

quote:
Изначально написано kitaetz:

В том-то и дело, что незачем. Просто один форумчанин сильно интересовался.
С голым стволом не намного лучше, чем с ДТК. Для меня.


вы забыли дописать ИМХО. реальная разница с дтк и без ощутима даже в наушниках. без дтк лучше и спорить с этим просто глупо.

Саныч59 04-07-2016 14:06

quote:
Изначально написано Landgraf:

А уговорить самого себя, что именно укорот и легче, и компактнее, и вообще офигеннее - это проще пареной репы. Только вот факты штука упрямая, не уговариваемая.


точнее и не сказать.

S B 04-07-2016 15:31

quote:
Originally posted by Саныч59:

А уговорить самого себя, что именно укорот и не легче, и не компактнее, и вообще совсем не офигеннее - это проще пареной репы. Только вот факты штука упрямая, не уговариваемая.


)))))

ANTK 04-07-2016 16:39

quote:
В левом рюкзаке сложенная 030, а в правом разложенная 033?

Не угадали, в левом сложенная 033 с болгарином (МК не лезет, торчит наружу мушкой и дтк), в правом разложенная Сайга 20К - 900 мм, иммитирует Санычевский вариант с телескопом, 70 мм ДТК по здешней традиции для рюкзака не считаем.
Давно пора признать, что никакие телескопы и скруты ДТК МК не помогут. 033 компактнее - и это факт.

Укорот 5,45 чуть легче, бесспорно компактнее, при этом чуть менее мощный, чуть менее точный (возможно), чуть более громкий по сравнению со стандартом. Дальше про фломастеры все помнят?

Kibolchish 04-07-2016 17:50

quote:

Сейчас рассматривается возможность комплектования оружия другим прикладом, для увеличения общей длинны.[/B]


Есть какие то подвижки?
Или КК никогда не пойдет на такое изменение производства- можно забыть и спать спокойно?

UgrumEVG74 04-07-2016 18:29

quote:


(радостно выдыхая)
отхронил?



Ещё нет, инфа появится в профильной теме, с помощью уважаемых камрадов.
Концерн Калашников 04-07-2016 18:39

quote:
Изначально написано Kibolchish:


Есть какие то подвижки?
Или КК никогда не пойдет на такое изменение производства- можно забыть и спать спокойно?



Технически прописать в КД изделия новый приклад несложно.
Именно этот вариант сейчас прорабатывается - нештифтованный дульник, длина ствола 314 мм, стандартная резьба и удлинённый приклад.
Landgraf 04-07-2016 18:51

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Технически прописать в КД изделия новый приклад несложно.
Именно этот вариант сйечас прорабатывается - нештифтованный дульник, длина ствола 314 мм, стандартняа резьба и удлинённый приклад.


Уважаемый Концерн Калашников! Не удалось ли Вам уточнить, должна ли ось складного приклада быть несъёмной (расклёпанной) на Сайгах с блокиратором сложенного приклада? И что будет сделано в варианте С-033 с нештифтованным дульником и удлиннённым прикладом для обеспечения требований п.1 ст.6 ЗоО РФ:
(начало цитаты)
"...На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела..." (конец цитаты, выделено мной)
Не зря же дульник штифтовался и штифтуется, так он становится неотъёмным от ствола, и конструкция не позволяет сделать длину менее 800мм без внесения изменений. А например привинченный на винтах или саморезах толстый тыльник приклада позволяет сделать конструкцию короче, без внесения в неё изменений. Равно как и съёмная ось складного приклада позволяет делать длину оружия меньше без внесения изменений в конструкцию при сохранении способности к выстрелу.
Nikiton 04-07-2016 19:22

quote:
Originally posted by Landgraf:

Равно как и съёмная ось складного приклада позволяет делать длину оружия меньше без внесения изменений в конструкцию при сохранении способности к выстрелу.


А блокиратор тогда зачем?

lexeyka 04-07-2016 19:29

quote:
Originally posted by Nikiton:

А блокиратор тогда зачем?



Речь про телескопы
Саныч59 04-07-2016 19:57

quote:
Originally posted by Landgraf:

Равно как и съёмная ось складного приклада позволяет делать длину оружия меньше без внесения изменений в конструкцию при сохранении способности к выстрелу.



Зачем вы ищите проблему там где ее нет?
1. у охот сайги можно просто открутить приклад и на будет стрелять будучи короче 800 мм
2. у практически любого короткого ружья можно открутить приклад и оно будет стрелять будучи короче 800 мм
3. у АР15 можно открутить приклад и она тоже будет будет стрелять будучи короче 800 мм
4. практический любой короткий карабин с болтовым затвором можно достать из ложа и он будет стрелять будучи короче 800 мм

Всем на это наплевать, ни кто у них винты(кроме Молота) не подговаривает
Landgraf 04-07-2016 20:02

quote:
Изначально написано Саныч59:
Зачем вы ищите проблему там где ее нет?
1. у охот сайги можно просто открутить приклад и на будет стрелять будучи короче 800 мм
2. у практически любого короткого ружья можно открутить приклад и оно будет стрелять будучи короче 800 мм
3. у АР15 можно открутить приклад и она тоже будет будет стрелять будучи короче 800 мм
4. практический любой короткий карабин с болтовым затвором можно достать из ложи и он будет стрелять будучи короче 800 мм

Всем на это наплевать ни кто у них винты(кроме Молота) не подваривает


"Будет стрелять" и "сохраняет способность к выстрелу" в данном случае - разные понятия.
Landgraf 04-07-2016 20:03

quote:
Изначально написано Nikiton:
А блокиратор тогда зачем?

А блокиратор разве препятствует работе УСМ при демонтированном прикладе? Я как-то на С-410К смотрел - там как только удаляешь приклад и его ось, блокиратор уже ничему не мешает.
Nikiton 04-07-2016 20:07

quote:
Originally posted by Саныч59:
никто у них винты(кроме Молота) не подваривает

Молот, если попросить, тоже не подваривает.

Nikiton 04-07-2016 20:08

quote:
Originally posted by Landgraf:
С-410К

К меня как раз такая 7 лет в сейфе лежит :-)
Как-нибудь на досуге посмотрю...

Landgraf 04-07-2016 20:17

quote:
Изначально написано Nikiton:
К меня как раз такая 7 лет в сейфе лежит :-)
Как-нибудь на досуге посмотрю...


Насколько помню, блокиратору требуется отойти назад и войти в прорезь на петле приклада, чтоб разблокировать УСМ. Соответственно, если нет ни приклада, ни оси, блокиратор находится в положении "разблокировано".
Вот при старой схеме блокировки, когда блокиратор был завязан на кнопку складывания приклада, там демонтаж приклада не разблокировал УСМ. Зато там легче лёгкого было сделать так, чтоб Сайга без каких-либо конструктивных изменений могла стрелять со сложенным прикладом.
ift 04-07-2016 21:29

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Технически прописать в КД изделия новый приклад несложно.
Именно этот вариант сейчас прорабатывается - нештифтованный дульник, длина ствола 314 мм, стандартная резьба и удлинённый приклад.

зачем???? удлините на 5 мм ствол и сделайте резьбу под пламегаситель на нем, а не на колодке
и все

Шмеляра 04-07-2016 21:42

На Сайгах с нынешней блокировкой ничего не мешает снять приклад и тогда они будут вне закона. Любая будет стрелять оставаясь менее 800 мм.
А решение Концерна как обычно... как-бы это помягче сказать... не самое оптимальное.
Ну да ладно, будь что будет, если не дождусь Сайгу аля АК-400, или цена окажется невменяемой, то возьму новую нештифтованную коротышку.
quote:
Изначально написано ift:

зачем???? удлините на 5 мм ствол и сделайте резьбу под пламегаситель на нем, а не на колодке
и все

А я бы, для простоты, предложил бы ставить ДТК от 030. Правда это противоречит концепции сходства с АК105. Но разве удлинённый приклад ей не противоречит?

Саныч59 04-07-2016 21:57

quote:
Originally posted by ift:

зачем???? удлините на 5 мм ствол и сделайте резьбу под пламегаситель на нем, а не на колодке
и все



вы забыли с кем имеем дело? они не ищут легких путей
js 04-07-2016 22:20

quote:
Originally posted by ANTK:

в правом разложенная Сайга 20К - 900 мм, иммитирует Санычевский вариант с телескопом, 70 мм ДТК по здешней традиции для рюкзака не считаем.
Давно пора признать, что никакие телескопы и скруты ДТК МК не помогут. 033 компактнее - и это факт.



Рукалицо.
Вы понимаете, что на МК с телескопом приклад складывается на бок на разный
угол, в зависимости от адаптера и наличия прицела на боковой планке, хоть полностью?

Я просто этим не болею, т.к. считаю, что карабину с оптикой лучше ездить
в жестком кейсе с уплотнителем внутри, а там приклад складывать смысла нет.
Но даже если сравнивать Сайгу МК03 в сложенном виде с ТОЗ-106 с пятизарядным
магазином в сложенном виде, то Сайга будет тяжелее, габаритнее, а останавливающее
действие на близких дистанциях жиже, нежели у 20 калибра.

Тут возникает логичный вопрос - зачем? )

kitaetz 04-07-2016 22:39

Ответ еще более логичен:углы штурмовать.....у себя на кухне.
dEretik 04-07-2016 22:45

quote:
Тут возникает логичный вопрос - зачем? )

Отвечено давно и чётко: для удобства транспортировки. И возможность использования правильного 'дтк' Возражения про незначительную разницу, лично мной, после моего опыта подбора рюкзаков и сумок, воспринимаются детским способом оставить за собой последнее слово.
Poruchik_72 04-07-2016 23:21

quote:
Originally posted by Саныч59:

у АР15 можно открутить приклад и она тоже будет будет стрелять будучи короче 800 мм



Правда?!! А покажете, как он, этот выстрел, на АРке с открученной трубой происходит?
AV78rus 05-07-2016 12:16

Всем добрый вечер. А я сегодня взял и 030, и 033. 030 для спорта (стандартный АК). 033- это просто "ХОЧУХА", для "killбанкинга" и "зомбиапокалипсиса", обвешенная зенитками, фабами и аимпоинтами. И я доволен, как ..... ну очень доволен. И мне глубоко на-ть на мнение экспертов у которых АРка работает с открученной трубой. Кому не для большого спорта, не для промысловой охоты, кому для "ХОЧУ" и на всякий случай, берите, удовлетворите своё ХОЧУ.
Landgraf 05-07-2016 12:49

quote:
Изначально написано AV78rus:
... мнение экспертов у которых АРка работает с открученной трубой...

Достаточно вместе с трубой снять одну деталь - и работает.

Starway48 05-07-2016 03:47

отмечусь.
Саныч59 05-07-2016 04:58

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Правда?!! А покажете, как он, этот выстрел, на АРке с открученной трубой происходит?

во первых я написал про приклад, а не трубу.
во вторых вы хотите поспорить, что арка без трубы не сделает ни единного выстрела или тихо сольетесь?

Саныч59 05-07-2016 05:01

quote:
Изначально написано AV78rus:
Всем добрый вечер. А я сегодня взял и 030, и 033. 030 для спорта (стандартный АК). 033- это просто "ХОЧУХА", для "killбанкинга" и "зомбиапокалипсиса", обвешенная зенитками, фабами и аимпоинтами. И я доволен, как ..... ну очень доволен. И мне глубоко на-ть на мнение экспертов у которых АРка работает с открученной трубой. Кому не для большого спорта, не для промысловой охоты, кому для "ХОЧУ" и на всякий случай, берите, удовлетворите своё ХОЧУ.

главный "эксперт " тут видимо вы с попутчиком на пару. отсутствие трубы не помешает произвести выстрел.

ift 05-07-2016 09:47

quote:
Изначально написано Саныч59:

вы забыли с кем имеем дело? они не ищут легких путей


это да
js 05-07-2016 10:06

Я не смог найти этот чудный пост, а хотелось бы прокомментировать.
Недавно кто-то в этой теме писал о неких спецподразделениях, которые
сплошь укоротами пользуются.

Интересно было бы услышать, что это за подразделения.

Ведь если взять альбомы с фотографиями соревнований спецов из ГРАДа,
спн ФСБ и прочих, то они сплошняком со стволами 415. Исключением
является Витязь СН, которому с его калибром стволика хватает.
И по внешнему виду стволов очевидно, что это именно рабочее оружие,
а не специальный аппарат для соревнований.

js 05-07-2016 10:10

quote:
Originally posted by dEretik:

Отвечено давно и чётко: для удобства транспортировки. И возможность использования правильного 'дтк' Возражения про незначительную разницу, лично мной, после моего опыта подбора рюкзаков и сумок, воспринимаются детским способом оставить за собой последнее слово.


Так на укороте МК03 как раз таки стоит неправильный неработающий ДТК,
а удаление штифта выводит сие оружие из законного поля. Это раз.

Вы МК03 планируете в рюкзаке носить прямо с прикрученным модератором?
И как, габариты устраивают?

Чем такой вариант сильно лучше, нежели МК с модератором на быстросъёме
поверх ДТК?

При этом, МК с дульником-адаптером остаётся полностью законным вариантом,
а МК03 с прикрученным модером или со снятым родным ДТК - нет.

Poruchik_72 05-07-2016 10:23

quote:
Originally posted by Саныч59:

во первых я написал про приклад, а не трубу.
во вторых вы хотите поспорить, что арка без трубы не сделает ни единного выстрела или тихо сольетесь?



Во-первых, Вы написали
quote:
Originally posted by Саныч59:

у АР15 можно открутить приклад и она тоже будет будет стрелять будучи короче 800 мм



Если мне память не изменяет, то на АРке откручивается именно труба, а сам приклад просто снимается.
Во-вторых, я нигде не написал, что с открученной трубой выстрел на АРке невозможен. Я попросил Вас показать, как этот выстрел происходит:
quote:
Originally posted by Poruchik_72:

А покажете, как он, этот выстрел, на АРке с открученной трубой происходит?



У Вас и с терминологией и с пониманием написанного другими людьми текстов проблемы?

quote:
Originally posted by Landgraf:

Достаточно вместе с трубой снять одну деталь - и работает.



Просто для расширения собственного кругозора - покажите, как это происходит. Газкей скрутить и сзади болткэрриер пальцем придерживать, чтоб в лоб не прилетело?
Саныч59 05-07-2016 11:12

Так вы спорить будете? Я вам все покажу.
Poruchik_72 05-07-2016 11:22

quote:
Originally posted by Саныч59:

Так вы спорить будете? Я вам все покажу.



Ну читайте же Вы внимательней! Где я спорю или доказываю, что Вы не правы? Я как раз и прошу показать, как это происходит, чтобы снять все вопросы.
Опель-капут 05-07-2016 12:38

quote:
удаление штифта выводит сие оружие из законного поля.

какие ваши доказательства?(с)
Опель-капут 05-07-2016 12:40

quote:
ак на укороте МК03 как раз таки стоит неправильный неработающий ДТК

на мк-03 стоит штатный ПГ,он не имеет функций ДТК от слова совсем.А с гашением пламени справляется более чем хорошо


Саныч59 05-07-2016 12:59

Вы эту сказку в другом месте рассказывайте, Юрий уже выкладывал фото с метровым пламенем. Кроме того уже много раз писали ствол у мк 03 заканчивается перев воронкой и пламегаситель как надо не работает
Саныч59 05-07-2016 13:06

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Ну читайте же Вы внимательней! Где я спорю или доказываю, что Вы не правы? Я как раз и прошу показать, как это происходит, чтобы снять все вопросы.

Очень просто, нажимается спуск и производится выстрел. Все.
Если хотите можете снять газовый блок. А еще лучше поставить на апер блок от складного приклада. Факт остается фактом, ар имеет возможность производства выстрела без приклада и даже без трубы.

js 05-07-2016 13:09

quote:
Originally posted by Опель-капут:
какие ваши доказательства?(с)


Рулетка

quote:
Originally posted by Опель-капут:
А с гашением пламени справляется более чем хорошо


Ну, если сравнивать с огнедыщащим пламегасителем от srvv, то да,
тут пламя меньше получается )

Фотки пора на каждой странице выкладывать )


click for enlarge 1912 X 1280 352.8 Kb click for enlarge 1912 X 1280 379.1 Kb

Саныч59 05-07-2016 13:10

quote:
Изначально написано Опель-капут:

какие ваши доказательства?(с)

Закон от оружии. Отсутствие штифта аналогично отсутствию блокиратора на мк

Опель-капут 05-07-2016 13:37

quote:
Саныч59

бгг,видео с моей бывшей сайги МК 03,так шта со сказками не в кассу)Карочи "вы все врети,фотомонтаж и фотошоп"(с)
Опель-капут 05-07-2016 13:42

quote:
Фотки пора на каждой странице выкладывать )

ыыы,так это 7.62,магазин каг бе намекает,а речь о 223 или 5.45.Так шта ваши фото заберите обратно))

js 05-07-2016 14:00

quote:
Originally posted by Gagarin77:
Фотки это вид обмана.


Да что вы говорите
То есть, 25 кадров в секунду видос это истинное мерило?

quote:
Originally posted by Опель-капут:
ыыы,так это 7.62,магазин каг бе намекает,а речь о 223 или 5.45.Так шта ваши фото заберите обратно))


Так вы думаете, я только смысл в короткой 5.45 не вижу? 7.62 и 308 туда же!

А владельцы в каждой укороченной теме рассказывают про рюкзак )

Poruchik_72 05-07-2016 14:01

quote:
Originally posted by Саныч59:

Очень просто, нажимается спуск и производится выстрел. Все.



Понятно.
Опель-капут 05-07-2016 14:12

quote:
А владельцы в каждой укороченной теме рассказывают про рюкзак )



а у меня их будет две-с 415 мм уже есть,короткая пока в проекте,оформляется розовая,обе в 5.45.Кому не надо-тот пусть купит М3 со стволом 550мм и ходит как с кочергой.Гыг.
Опель-капут 05-07-2016 15:00

quote:
Закон от оружии. Отсутствие штифта аналогично отсутствию блокиратора на мк

не аналогично.По такой логике любое оружие на котором можно открутить например приклад и сохранившее возможность выстрела без приклада подпадает под вашу логику,однако закон рассматривает оружие не менее 800 мм в сборе,следовательно мерить надо с прикрученным дульником.А наличие или отсутствие штифта дульника законом не оговорено.
Для примера-берем помповое ружье моссберг500 А со стволом 18,5 дюйма(47 см).С прикладом общая длина более 800 мм, с пистолетной рукояткой-менее 800,т.е. устанавливать пистолетку нельзя.Но однако ружье полностью в законе.
Кто не хочет расшифтовывать на своей МК-03 ПГ должен быть готов что в его сайге заведется ЕНХ типа такой:
320 x 240
320 x 240
Landgraf 05-07-2016 16:38

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
Просто для расширения собственного кругозора - покажите, как это происходит. Газкей скрутить и сзади болткэрриер пальцем придерживать, чтоб в лоб не прилетело?

Достаточно снять газовую трубку. Ничего придерживать не придётся - всё и так на своём месте держится. По аналогичному принципу можно и из АК выстрелить без затворной рамы.
Саныч59 05-07-2016 17:32

quote:
Originally posted by Опель-капут:

По такой логике любое оружие на котором можно открутить например приклад и сохранившее возможность выстрела без приклада подпадает под вашу



и Молот уже догадался приклад приварить.
Пока наши разрешители и законотворцы до такой логики не дошли лучше этот вопрос не поднимать.
quote:
Originally posted by Опель-капут:

А наличие или отсутствие штифта дульника законом не оговорено.



в законе сказано четко:
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

то есть дульник без штифта на мк 03, то это так раз конструкция которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

quote:
Originally posted by Landgraf:

Достаточно снять газовую трубку. Ничего придерживать не придётся - всё и так на своём месте держится. По аналогичному принципу можно и из АК выстрелить без затворной рамы.



есть еще более интересные варианты,где без приклада или без трубы ничего делать не нужно

click for enlarge 1024 X 432 49.6 Kb
click for enlarge 475 X 330 124.4 Kb

Poruchik_72 05-07-2016 17:35

quote:
Originally posted by Landgraf:

Достаточно снять газовую трубку. Ничего придерживать не придётся - всё и так на своём месте держится. По аналогичному принципу можно и из АК выстрелить без затворной рамы.



Т.е. от отдачи затворная рама на АРке назад не пойдет и в дырку позади аппера не вылетит?
Не подкалываю, просто действительно интересно, что в этот момент происходит с затвором, зацепами и всемвотэтимвот.

А из АК как можно без затворной рамы выстрелить? Затвор чем, руками прижимать к казеннику? ))) Или гвоздем и молотком по капсюлю херачить?
Или Вы про газовый поршень разговор ведете? Без него да, понятно, что выстрелит

Poruchik_72 05-07-2016 17:39

quote:
Originally posted by Саныч59:

есть еще более интересные варианты,где без приклада или без трубы ничего делать не нужно



Если память мне не изменяет, на нижнем фото (где приклад сложен налево) на торце есть надпись: "Не стрелять в сложенном виде". Не дословно, но смысл такой. Т.е. понятно, что в таком виде выстрелить можно, но не больше одного раза )))
S B 05-07-2016 17:55

quote:
Originally posted by Саныч59:

то есть дульник без штифта на мк 03, то это так раз конструкция которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;


как вариант - 2-3 мм пластина на затыльнике приклада ( на штифтах-заклепках )
нет ?? не пойдет ??

Саныч59 05-07-2016 17:56

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Т.е. от отдачи затворная рама на АРке назад не пойдет и в дырку позади аппера не вылетит?



затвор заперт
quote:
Originally posted by Poruchik_72:

А из АК как можно без затворной рамы выстрелить? Затвор чем, руками прижимать к казеннику? ))) Или гвоздем и молотком по капсюлю херачить?



он сам прижимается
click for enlarge 720 X 1280 174.1 Kb
Landgraf 05-07-2016 17:57

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
Т.е. от отдачи затворная рама на АРке назад не пойдет и в дырку позади аппера не вылетит?

Затвор-то заперт...

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
...А из АК как можно без затворной рамы выстрелить? Затвор чем, руками прижимать к казеннику?...

Не надо его прижимать, сам прижмётся - вложить в ствольную коробку, и повернуть (для запирания) - всё, можно жать на спуск.

dEretik 05-07-2016 18:41

Конструкция без пламегасителя - это другая конструкция. Без пламегасителя. А закон говорит о конструкции, которая позволяет сделать оружие менее 800 мм длиной. Это возможно только сменой расположения деталей. Если детали отсоединять - это другая конструкция. Под такое определение попадает только складное оружие. Приваривание винтов - за.б от сертификаторов или перестраховка производителей. Они закон читают как вздумается. Штифты - из той же оперы. Это способ крепления деталей, на который закону об оружии - плевать. Ничего похожего, о таких запретах, там нет. Это следствие сертификационного маразма, у них свои понятия. Они и на ГОСТы плюют, когда ствол пытаются наростить всякой хренью, не являющейся стволом по определению.
Выбитый штифт не делает оружие короче. Снятый пламегаситель - делает.
dEretik 05-07-2016 18:51

quote:
Изначально написано js:

Так на укороте МК03 как раз таки стоит неправильный неработающий ДТК,
а удаление штифта выводит сие оружие из законного поля. Это раз.

Вы МК03 планируете в рюкзаке носить прямо с прикрученным модератором?
И как, габариты устраивают?

Чем такой вариант сильно лучше, нежели МК с модератором на быстросъёме
поверх ДТК?

При этом, МК с дульником-адаптером остаётся полностью законным вариантом,
а МК03 с прикрученным модером или со снятым родным ДТК - нет.


Удаление штифта не укорачивает оружие. Оно в поле.
Ношение и транспортирование - процессы разные. Речь шла о транспортировании. Зачем модератор в рюкзаке?
Быстросьём вещь хорошая. А без пламегасителя - оружие менее габаритное. Кому что.
Пока, МК 033, со снятым пламегасителем - короче положенного. Нарастят приклад - будет в законном поле.

Landgraf 05-07-2016 19:01

quote:
Изначально написано dEretik:
...закон говорит о конструкции, которая позволяет сделать оружие менее 800 мм длиной. Это возможно только сменой расположения деталей...

Сказки.

quote:
Изначально написано dEretik:
...Выбитый штифт не делает оружие короче...

Не делает. Но превращает оружие в конструкцию, которую можно сделать короче, чем полагается по ЗоО РФ.
Опель-капут 05-07-2016 19:23

quote:
Приваривание винтов - за.б от сертификаторов или перестраховка производителей.

Тем более что часть саег мк03 пошла в продажу вообще без штифтов.
quote:
Не делает. Но превращает оружие в конструкцию, которую можно сделать короче, чем полагается по ЗоО РФ.


Возвращаемся к вопросу о ружья при снятом прикладе сохраняющих возможность выстрела для этого надо откручивать приклад,а в этом случае дульник.Не стреляйте без дульника из мк 03 и не нарушите закон.Фсе.
Landgraf 05-07-2016 19:35

quote:
Изначально написано Опель-капут:

Возвращаемся к вопросу о ружья при снятом прикладе сохраняющих возможность выстрела для этого надо откручивать приклад,а в этом случае дульник.Не стреляйте без лульника и не нарушите закон.Фсе.


Возвращайтесь к чему хотите. Я уже ВСЁ объяснял. Возможность выстрела в данном случае - не способность наколоть капсюль и выплюнуть пулю куда-то туда. Ах, да, забыл - с Вами беседовать бесполезно.
Саныч59 05-07-2016 19:44

quote:
Originally posted by Опель-капут:

Возвращаемся к вопросу о ружья при снятом прикладе сохраняющих возможность выстрела для этого надо откручивать приклад,а в этом случае дульник.Не стреляйте без дульника из мк 03 и не нарушите закон.Фсе.



Яровой в почту напишите, она в сентябре вернется и что нибудь придумает с этим вопросом.
Опель-капут 05-07-2016 20:06

У нас в южных штатах проверяют блокировку приклада весьма тщательно ,на дульники всем пофиг,главное не стрелять с глушаком,иначе отнимут и штраф 2500.
Fireman46 05-07-2016 20:07

quote:
Originally posted by Landgraf:

Не делает. Но превращает оружие в конструкцию, которую можно сделать короче, чем полагается по ЗоО РФ.




Деревянный приклад на лосе-7 и подобном получается "превращенным в конструкцию, которую можно сделать короче". Так понимаю Вас?
Опель-капут 05-07-2016 20:08

quote:
Ах, да, забыл - с Вами беседовать бесполезно.


Тогда к чему вот эта вот ваша писанина? Переживайте молча)))
ANTK 05-07-2016 20:10

To UgrumEVG74
Подскажите насколько комфортна/не комфортна стрельба с штатным ПГ? По ушам сильно бъет или терпимо? Если без наушников.
И кучность какая в среднем получается?
Landgraf 05-07-2016 20:11

quote:
Изначально написано Fireman46:

Деревянный приклад на лосе-7 и подобном получается "превращенным в конструкцию, которую можно сделать короче". Так понимаю Вас?


Нет, не так Вы понимаете.
Опель-капут 05-07-2016 20:14

quote:
Деревянный приклад на лосе-7 и подобном получается "превращенным в конструкцию, которую можно сделать короче". Так понимаю Вас?


Да практически любая двудулка: вытащить дерево,а ружьё сохранит способность выстрела.
Вообщем главное не трогать блокировку и не пилить ствол,ибо ОЧ.
Опель-капут 05-07-2016 20:20

https://i2.guns.ru/forums/icons...00/14800089.jpg
А эта портянка Санычу.Ответ от МВД на запрос о самостоятельной замене приклада на ВПО- 136.И пофиг что молот заварил винт приклада.Все в законе.
И да: штифтование относится к РАЗЪЕМНЫМ соединениям деталей
dEretik 05-07-2016 20:26

quote:
Изначально написано Landgraf:

Не делает. Но превращает оружие в конструкцию, которую можно сделать короче, чем полагается по ЗоО РФ.

Подобная тема уже была. Нет оружия которое нельзя сделать короче. Потому закон не может это регулировать. Зато конструкции, которые могут оружие сделать короче - есть. Это складное оружия. В рамках конструкции меняется длина. Откручивая пламегаситель - изменяем конструкцию. Равно - приклад. Это изменение конструкции, а не длины в рамках конструкции.

Fireman46 05-07-2016 20:28

quote:
Originally posted by Landgraf:

Нет, не так Вы понимаете.




А какая разница между "открутил пламегаситель", снял приклад и отпилил приклад?
dEretik 05-07-2016 20:36

quote:
Изначально написано Landgraf:

Нет, не так Вы понимаете.

Так он понимает. Именно в рамках Вашей логики. Если можно что то открутить - то это конструкция которая позволяет сделать оружие короче. На самом деле, откручивание чего то - изменение конструкции. Не нужно её менять. Откручивать не нужно. А заваривать винты, штифтовать - это ритуальные действия для исполнения религиозных взглядов сертификаторов. Раз они есть, значит им нужны требования, в том числе никак не подтверждённые законом. И действия, которые, якобы, позволяют соблюдать закон. Хотя эти действия пусты законодательным наполнением, половина бессмысленна, потому что без них нет нарушения закона, другая половина бесполезна (с точки зрения закона), потому что штифт не делает пламегаситель стволом, хоть десять штифтов воткни. Но так повелось, понятия рулят.

Landgraf 05-07-2016 20:40

quote:
Изначально написано Fireman46:
А какая разница между:

а) "открутил пламегаситель", снял приклад - никакой разницы. Но речь-то не про просто "открутил", а разъединил неразъёмное штифтованное соединение, т.е. пойдёт по варианту б):
б) отпилил приклад - внёс необратимые изменения в конструкцию.

dEretik 05-07-2016 20:43

quote:
Изначально написано Landgraf:

а) "открутил пламегаситель", снял приклад - никакой разницы. Но речь-то не про просто "открутил", а разъединил неразъёмное штифтованное соединение, т.е. пойдёт по варианту б):
б) отпилил приклад - внёс необратимые изменения в конструкцию.


Началось в деревне лето! Опять НЕОБРАТИМЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ... Откуда дровишки?

Опель-капут 05-07-2016 20:43

quote:
неразъёмное штифтованное соединение

Штифт относится к разъемным соединениям деталей
Landgraf 05-07-2016 20:44

quote:
Изначально написано dEretik:
...откручивание чего то - изменение конструкции...

Нет. Изменение конструкции - это изменения, вносимые в узлы и детали. Чиркнул болгаркой, замял кувалдой, приварил или присоединил иным неразъёмным соединением, равно как и разъединил неразъёмное соединение тем или иным способом - изменил конструкцию. Открутил - не изменял конструкцию, а демонтировал часть от имеющейся конструкции. Вращение резьбы не изменяет конструкцию.
Опель-капут 05-07-2016 20:46

Наиболее распространены штифты:
А) Цилиндрический - незакаленные диаметром от 0,6 до 50 мм по ГОСТ 3128-70 или закалённые диаметром от 0,6 до 20 мм по ГОСТ 24269-80;
Б) Конический (Конические штифты изготовляют с конусностью 1 : 50, обеспечивающей самоторможение) ГОСТ 3129-70;
Штифт- это разъемное соединение,такое же как резьбовое,фланцевое,клиновое,шлицевое,шпоночное,болтовое и пр.Инфа 146%
dEretik 05-07-2016 20:52

quote:
Изначально написано Саныч59:

Яровой в почту напишите, она в сентябре вернется и что нибудь придумает с этим вопросом.

Яровая дискредитировала эту должность. Ей пора на повышение, иначе этот еб.чий цирк бросается в глаза даже туповатым молодёжным политорганизациям. На комитет посадят какую нибудь популярную фигуру с относительно безупречным прошлым, по типу, Панфиловой в ЦИК.

dEretik 05-07-2016 20:56

quote:
Изначально написано Landgraf:

Нет. Изменение конструкции - это изменения, вносимые в узлы и детали. Чиркнул болгаркой, замял кувалдой, приварил или присоединил иным неразъёмным соединением, равно как и разъединил неразъёмное соединение тем или иным способом - изменил конструкцию. Открутил - не изменял конструкцию, а демонтировал часть от имеющейся конструкции. Вращение резьбы не изменяет конструкцию.

То есть, эксперт, имея перед собой три экземпляра Сайги, у одной из которых чиркаш от болгарки на прикладе, а у другой отсутствует пламегаситель, скажет, что две Сайги одной конструкции, с пламегасителем и без, а одна - имеет другую конструкцию, с проточкой от болгарки?

Опель-капут 05-07-2016 20:59

А вот снова болт: сварку на прикладе впо-136 удалять можно( смотрим бумагу от МВД),а прикрутить на болту пистолетную рукоять на моссберг 500 а со стволом 18.5 дюймов нельзя.Решающим будет измерение рулеткой: с вынутым штифтом сайга не укоротится,а возможность открутить пг или приклад не делает человека правонарушителем.
Вообщем кто очкует,тот пусть покупает М3 со стволом 550 мм)) у нас свободная страна(с)
dEretik 05-07-2016 21:04

quote:
Изначально написано Gagarin77:

во во. Только и штифт соединение многократное. Те я могу его снимать и ставить назад. Изменением конструкции это тоже не будет.


Конструкция - это совокупность деталей. В одной конструкции штифт есть. В другой нет. Это не имеет никакого значения для закона. Обе конструкции в рамках длины. Обе конструкции не позволяют укоротить оружие без изменения конструкции. Т.е. их конструкция не позволяет сделать оружие короче положенного. А если укоротить - это другая совокупность деталей (или изменение деталей). Другая конструкция. Слова закона - о складном оружии. О том, которое в рамках своей конструкции, без удаления деталей, может изменять длину.
Poruchik_72 05-07-2016 21:05

quote:
Originally posted by Landgraf:




quote:
Originally posted by Саныч59:




Спасибо, камрады, буду знать!
Landgraf 05-07-2016 21:07

quote:
Изначально написано dEretik:
...НЕОБРАТИМЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ... Откуда дровишки?

Из разума. Ибо изменения в нашем контексте могут быть только необратимыми. Наклеенная на ствольную коробку жёваная жвачка тоже есть изменение, но эксперта она не волнует. А заклёпка, глухой штифт или сварка - есть ИЗМЕНЕНИЕ (необратимое - поэтому оно и интересует эксперта).
Landgraf 05-07-2016 21:11

quote:
Изначально написано Gagarin77:
... штифт соединение многократное. Те я могу его снимать и ставить назад. Изменением конструкции при этом не будет.

Штифты бывают разные. Глухой штифт - неразъёмное соединение. Именно в этом качестве его и признаЮт эксперты и сертификаторы, например, сквозной штифт крепления ствола на ПМ не препятствует снятию-установке (замене) ствола, а точно такой-же, но глухой штифт деактивирует рамку и делает ствол несъёмным (неотъёмным от рамки). Тоже самое и на Сайге - глухой штифт дожигателя есть неразъёмное соединение, т.е. дульник стал неотъемлемой частью СТВОЛА, т.е. приштифтованный дульник есть СТВОЛ, т.е. ОЧ ОО, и как-либо изменять ствол (в частности, длину ствола) владелец не имеет права.
dEretik 05-07-2016 21:13

quote:
Изначально написано Landgraf:

Из разума...


Закон оперирует не разумом. Кроме того, разум нахлебников, которые регулируют нечто, что и без их регулирования не исчезнет - всегда является АЛЬТЕРНАТИВНЫМ к разуму общепринятому. Есть понятия и слова закона, есть ГОСТы. Есть Кримтребования. Которые еле еле привели к РАЗУМУ с помощью судов. Потому что Кримтребования писали, именно альтернативные. Нахлебники.
Опель-капут 05-07-2016 21:15

Есть ГОСТы.Штифт - разьемное соединение.А глухой,слепой или горбатый это никого не волнует.
Landgraf 05-07-2016 21:15

quote:
Изначально написано dEretik:
То есть, эксперт, имея перед собой три экземпляра Сайги, у одной из которых чиркаш от болгарки на прикладе, а у другой отсутствует пламегаситель, скажет, что две Сайги одной конструкции, с пламегасителем и без, а одна - имеет другую конструкцию, с проточкой от болгарки?

Во-первых, будет проведена оценка - являются ли все три Сайги предметами заводского изготовления. След от болгарки на прикладе, если он не изменил геометрию оружия, изменением не будет считаться. Отсутствующий пламегаситель, если он отсутствует на Сайге 030, где он свинчивается штатно, тоже не будет считаться изменением, а на аналогичной сайге старых выпусков, где пламегаситель штифтовали, внесённое изменение скорее всего будет отмечено экспертом. Вопрос ответственности за такое изменение будет решаться не экспертом, а следствием.
Landgraf 05-07-2016 21:18

quote:
Изначально написано Опель-капут:
( смотрим бумагу от МВД)

Что за бумага от МВД?

Опель-капут 05-07-2016 21:19

quote:
Глухой штифт - неразъёмное соединение.

Нет такого,есть соединения подвижные и неподвижные.Но при этом являются разъемными.Не надо жонглировать техническими терминами.
dEretik 05-07-2016 21:20

quote:
Изначально написано Landgraf:

... Тоже самое и на Сайге - глухой штифт дожигателя есть неразъёмное соединение, т.е. дульник стал неотъемлемой частью СТВОЛА, т.е. приштифтованный дульник есть СТВОЛ, т.е. ОЧ ОО, и как-либо изменять ствол (в частности, длину ствола) владелец не имеет права.

Нет запрета на изменение длины ствола. Это раз. Не штифтованый дожигатель - это дожигатель. Это не ствол. Штифт, никаким образом не может изменить определение ствола и любого устройства, на ствол навинченного. Это два. Закон уродский. Он тормозит развитие. Это документ уровня мозговой деятельности Яровой и т.п. Вот его и обходят ПРИДУМАННЫМИ условностями, не вытекающими из НПА.

Опель-капут 05-07-2016 21:22

Ответ МВД на запрос о законности удаления сварки и замене приклада на впо-136 на стран.16 темы.Если кому нефиг делать,то пусть напишет запрос в лро о замене дтк на сайге мк03 придёт такая же портянка.Главное что бы общая длина не была менее 800 мм
dEretik 05-07-2016 21:25

quote:
Изначально написано Landgraf:

Во-первых, будет проведена оценка - являются ли все три Сайги предметами заводского изготовления. След от болгарки на прикладе, если он не изменил геометрию оружия, изменением не будет считаться. Отсутствующий пламегаситель, если он отсутствует на Сайге 030, где он свинчивается штатно, тоже не будет считаться изменением, а на аналогичной сайге старых выпусков, где пламегаситель штифтовали, внесённое изменение скорее всего будет отмечено экспертом. Вопрос ответственности за такое изменение будет решаться не экспертом, а следствием.

Воды много. С болгаркой разобрались (иного и быть не могло). Теперь две Сайги, с пламегасителем и без. Вопрос эксперту задан конкретно: конструкция изделий одинакова, и если нет, то в чём разница?

Опель-капут 05-07-2016 21:42

Кривой вопрос: правильный - удовлетворяют ли данные образцы Зо0?длина соответствует,блокировка исправна,очередями не стреляют и т.п.
Landgraf 05-07-2016 23:26

quote:
Изначально написано Опель-капут:

Нет такого,есть соединения подвижные и неподвижные.Но при этом являются разъемными.Не надо жонглировать техническими терминами.


Бредить не надо. Есть соединения разъёмные, есть неразъёмные.
Landgraf 05-07-2016 23:48

quote:
Изначально написано Опель-капут:
Ответ МВД на запрос о законности удаления сварки...

Небыло такой бумаги.
S B 06-07-2016 12:54

а сколько там не хватает до 800 мм ? на 033 ? без дульника ??
Опель-капут 06-07-2016 06:35

quote:
Небыло такой бумаги.

Канешна не было,а эта фальшивка,фейк и провокацыя.Заговор вообщем.
Опель-капут 06-07-2016 06:55

http://hi-intel.ru/202/102.html
Разъемные соединения деталей определение.Штифты.
Госты/ хуесты.
Опель-капут 06-07-2016 06:57

https://i2.guns.ru/forums/icons...00/14800089.jpg
Бумажка от лро,входящий/ исходящий номера документа присутствуют
Опель-капут 06-07-2016 06:59

Какие ваши доказательства?(с)
Опель-капут 06-07-2016 07:05

http://m.mir24.tv/news/politics/14685982
Ну и на закуску.Что с них взять?бугага
lexeyka 06-07-2016 11:06

Шо, опять штифты, вместе с ПГ переходящие в ствол и пр. и пр.?! Мужики, заканчивайте!
oberst_l 06-07-2016 11:55


quote:
Мужики, заканчивайте!


+100500
Landgraf 06-07-2016 12:09

quote:
Изначально написано Опель-капут:
https://i2.guns.ru/forums/icons...00/14800089.jpg
Бумажка от лро,входящий/ исходящий номера документа присутствуют


И где там про сварку? Наоборот, сказано, что ОЧ владелец трогать не имеет права.
UgrumEVG74 06-07-2016 12:43

quote:


To UgrumEVG74
Подскажите насколько комфортна/не комфортна стрельба с штатным ПГ? По ушам сильно бъет или терпимо? Если без наушников.
И кучность какая в среднем получается?



Стрелял в полукрытых тирах. Не комфортно без наушников, звон за 4 часа легко поиметь на всю неделю. Отстрел на кучность ещё в переди. Однако то, как летит на 150 в большой поппер и на 100 в бронетарелку примерно 20х30 см уверенно и постоянно.
dEretik 06-07-2016 13:20

quote:
Изначально написано Landgraf:

И где там про сварку? Наоборот, сказано, что ОЧ владелец трогать не имеет права.

Там сказано про ремонт и замену. Про трогать не сказано.

Nikiton 06-07-2016 13:31

quote:
Originally posted by dEretik:

Там сказано про ремонт и замену.


Правильно. Самостоятельный ремонт ОЧ запрещён, а приваренный винт становится частью коробки.
Правда, после удаления сварки, он перестаёт быть её частью. Особенно, если никогда не был подварен :-)

dEretik 06-07-2016 13:44

quote:
Изначально написано Nikiton:

Правильно. Самостоятельный ремонт ОЧ запрещён, а приваренный винт становится частью коробки.
Правда, после удаления сварки, он перестаёт быть её частью. Особенно, если никогда не был подварен :-)


Коробки пилят и варят. Ремонтировать не нужно, на остальное наплевать.

kitaetz 06-07-2016 20:16

quote:
Originally posted by Gagarin77:

А я все с МРАК-2 борюсь.


Что за МРАК такой? Проклятый ГУГЛ не хочет искать.

Саныч59 06-07-2016 20:57

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Без ушей на природе стрелял. Все гуд. Звона не остается хоть звук и кажется звонким.



на дворе 21 век, гладкоствольщики до сих пор резкость по доскам меряют, а владельцы шаршавых громкость по звону в ушах.
Несколько страниц назад же доступно написали, громкость выстрела ак74 160+ дб, а травмы органов слуха происходят при 120-140 дб. То есть при выстреле из сайги 5.45 с открытыми ушами хоть в поле, хоть в лесу, хоть в подвале микро травма гарантирована. И если в ушах не звенит, это вовсе не значит , что последствий нет.
S B 06-07-2016 21:43

quote:
Originally posted by Саныч59:
[B]
при выстреле из сайги 5.45 с открытыми ушами хоть в поле,

кстати , да , в защите комфортней конечно ,
но и без защиты из Сайги 08 без ДТК (5,45) еще терпимо как бы .
А вот Сайга 223 уже долбит реально !! там только в наушниках !!!
И там уже не до измерений-испытаний )))) там только в наушниках !!!
---------------
Ну а 7,62*39 это вообще "труба" , без комментарий ,
там если стрелять - то только за деньги !! )))
( что б приплачивали за вредность ))))

nekobasu 06-07-2016 22:11

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Если вес и размеры не брать в расчет хороший дульник. Можно сказать идеальный.



Про цену забыли. ИМХО С.К.О.С ее слишком сильно задрал.
js 06-07-2016 22:25

quote:
Изначально написано S B:

кстати , да , в защите комфортней конечно ,
но и без защиты из Сайги 08 без ДТК (5,45) еще терпимо как бы .
А вот Сайга 223 уже долбит реально !! там только в наушниках !!!
там уже не до измерений-испытаний )))) ну его на ....
а 7,62*39 вообще "труба" , без комментарий ,
если стрелять то только за деньги !! )))
( что б приплачивали за вредность ))))


Вы ещё не слышали, как ухает короткая 308-я Сайга

Владлец лупил из неё под навесом, а я в активных наушниках
стоял метрах в трёх у него за спиной и офигевал ))) Плюс пламя
такое, что костёр можно разжигать )

Там не то, что звенеть в ушах будет, сотрясение можно получить

S B 06-07-2016 22:37

quote:
Originally posted by js:

Там не то, что звенеть в ушах будет, сотрясение можно получить


[/b] согласен.
но есть еще экстремалы-стрелки-любители [/b]
И их немало !! и им все нипочем ))))
и надо от них держаться подальше ))))

Саныч59 07-07-2016 04:53

Чем и как получилось то ?
S B 07-07-2016 11:24

quote:
Originally posted by Gagarin77:
[B]
Ушки бобо.
А с ним не бобо.

встроенный Измеритель уровня шума это вещь !! )))))

Саныч59 07-07-2016 11:34

Самый точный прибор!
Саныч59 07-07-2016 11:36

quote:
Изначально написано Gagarin77:

Тем что звук в наушниках и без почти одинаковый.
А вот без МРАКа он почему то разный. Ушки бобо.
А с ним не бобо. Так понятно?

А расскажите как вы соотнесли бобо и 120 дб?

UgrumEVG74 07-07-2016 19:38

Вот я на вскидку замерял скорость вылета пули. Народу не достаточно. Нужны цифры с прибора, и я это одобряю. "Вжжж" полетела или "вжжж", как Вам такая разница?
js 07-07-2016 22:10

Эффективность ДТК замеряют на слоумо по сравнению с отсутствием дульника, в процентах.

А разница в 10 децибел это разница не линейная, а экспоненциальная.

Саныч59 07-07-2016 22:12

Еще раз, от 120 до 140 происходит не нарушение слуха, травма органов слуха. Она может быть на 121, а может на 139. Кроме того ее можно просто не заметить. И проявится она может позже.
js 08-07-2016 10:25

quote:
Originally posted by Gagarin77:
Измеряют да. А оценить можно и по ощущениям.


Ощущения штука субъективная. Тут многое зависит от хвата с данным
конкретным ДТК, от усталости стрелка и прочего. И разница будет
заметна только с сильно разными конструкциями.
Tor191 09-07-2016 10:48

А какая скорость у 033, хотя бы примерно, на барнауле до 780 дотягивает?
Сухарь есть?
Боковая планка с микрошатом это массовое явление?
Не совсем понял про наблюдаемый завал прицельных, это только колодка мушки или еще добавляется и кривой целик?
Всем памятного "мастера" с молотком в руках видать так и не уволили (на одном из фоторепортажей он так ровнял колодку мушки на сайге, в интернетах потом долго срали кирпичами), гражданский ОТК там походу договорной - принимай или уволим, ничего не изменилось..
На 200м кто нибудь пробовал, очень интересно что она могет именно в 5.45
Качество ствола наверное еще рано спрашивать, вроде уже были на форуме люди с "гладкими" 08 после 1500-2000 , может просто попался брак (раньше думал что это чисто АR-ские проблемы, с их нежными стволами из нержавейки).
Опель-капут 09-07-2016 12:44

quote:
1500-2000

Брехня.С нолем попутали.Бабке на лавке сказали что настрелы были 15-20 тыс.
У меня короткая в 223 отходила 14+ тыс.без потери кучности и по калибрам осталась 5.56,с чего бы это 5.45 интенсивнее ствол изнашивало? Там мощи ещё меньше чем в 223
На длинной 5.45 пока настрел ок 6 тыс.,куча в норме

Стволы на сайгах хорошие,бывает арматура насажена на ствол криво,но работает же сцуко все и попадает

Fireman46 09-07-2016 13:33

quote:
Originally posted by Опель-капут:

Стволы на сайгах хорошие



Именно из-за "отличного" ствола сайга уехала на перествол по гарантии...
Опель-капут 09-07-2016 14:28

Ну что можно сказать? Повезло
Fireman46 09-07-2016 19:17

Повезло, что завод к людям лицом и все сделали без проволочек и геморроя. А так то да, из трех эта оказалась с сюрпризом.
igor ivanov 11-07-2016 06:41

quote:
Изначально написано Fireman46:

Именно из-за "отличного" ствола сайга уехала на перествол по гарантии...

а что со стволом было, можно уточнить?

Fireman46 11-07-2016 07:09

Разброс на сотню полметра, дофига как то показалось.
Junior146 11-07-2016 09:52

Брак везде случается.
igor ivanov 11-07-2016 10:17

quote:
Изначально написано Fireman46:
Разброс на сотню полметра, дофига как то показалось.


а визуально- ствол был нормальный??

js 11-07-2016 10:40

quote:
Originally posted by Junior146:
Брак везде случается.


О таком браке (50 см на 100 метров) я только из интернета узнал )
Так что случай уникальный.
igor ivanov 11-07-2016 11:02

quote:
Изначально написано js:

О таком браке (50 см на 100 метров) я только из интернета узнал )
Так что случай уникальный.

а что у нее в паспорте про отстрел на соответствие ту было интересно б узнать.

Fireman46 11-07-2016 12:38

В паспорте 129 мм, что в очередной раз говорит о мифичности этих данных
igor ivanov 11-07-2016 13:50

quote:
Изначально написано Fireman46:
В паспорте 129 мм, что в очередной раз говорит о мифичности этих данных

это говорит о том , что их возможно вообще не отстреливают на соответсвие..

Fireman46 11-07-2016 13:59

Дык оп чем и речь, превед долбоебам купившим втридорого "отобранные"...
igor ivanov 11-07-2016 14:22

quote:
Изначально написано Fireman46:
Дык оп чем и речь, превед долбоебам купившим втридорого "отобранные"...

а на полтиннике -какой разброс был?
по идее-сантиметров 5-6 должен быть(если все ок).
сколько был в реальности?

Fireman46 11-07-2016 14:27

В грудную зелёную хаотично... И патрон меняли, и магазин, и по одному... Короче косяк явно был не в стрелке, а железе
UgrumEVG74 11-07-2016 14:55

Fireman46: причину выявили? Случайно, не буфер отдачи? Можно подробностей?
Fireman46 11-07-2016 16:19

Да епти, уехала на завод с рекламцией, какой нахер буфер, как блеать кусок презерватива влияет на разброс? На заводе приняли, посмотрели, позвонили - будем перстваливать, и перестволили. Жду Конда приедет, в чем была причина хз.
UgrumEVG74 11-07-2016 16:29

Да вот влияет. http://guns.аllziр.оrg/topic/2/1085667.html
Если что-то трудно объяснить, не значит, что подобного быть не может.
Прям так и видится: "- Да как она вращается-то вокруг солнца, епти..., жги его"
Fireman46 11-07-2016 18:56

О чем и речь, влияние буфера пренебрежительно мало, так что при чем он в сайге хз.
Опель-капут 11-07-2016 22:17

1.Буфер - зло,из за него бывают задержки,у чела приключились на соревнованиях на сайге МК-03 кал.7.62 ,после снятия все пришло в норму.
2.Ещё случай: у человека сайга МК кал.7.62,настрел 42 тыс.(!)Начала сеять,ну все вроде,ствол в утиль,вся хурма,затем отстрелялся с открученным дтк и куча собралась: оказывается появился сильный люфт в дтк.Поменял он дульник и все снова ок.На той сайге не менялось вообще ничего.
Ну а с этой сайгой с расбросом 50 см,чего то явно не так,пусть завод разбирается
Fireman46 12-07-2016 06:59

Понять че за херня было бы интересно, но иметь рабочий карабин предпочтительней зуда исследователя.
Metallurge 12-07-2016 11:01

Уважаемые владельцы 033-их.
В сети пока ни одного видео стрельб. Если можно для оценки работы штифтованого свистка, хотя бы короткое видео на предмет вспышки.Не обязательно ночью.
Может кто-то готов сравнить, примерно, звук из 033-й и 030-й с штатными дульниками? Спасибо.
oYo 12-07-2016 17:06

Концерн Калашников, скажите когда уже окончательно решат по стволу и штифтованию 033ей Сайги? И есть хоть небольшая вероятность увидеть этот аппарат в этом году?
Концерн Калашников 13-07-2016 01:02

quote:
Изначально написано oYo:
Концерн Калашников, скажите когда уже окончательно решат по стволу и штифтованию 033ей Сайги? И есть хоть небольшая вероятность увидеть этот аппарат в этом году?

К сожалению, пока ответа на этот вопрос нет.
oYo 13-07-2016 07:04

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

К сожалению, пока ответа на этот вопрос нет.

Жаль. Как же всё долго у вас.

Alexey Michailovich 22-07-2016 02:22

Камрады, у кого есть 033, сколько она реально весит?
ANTK 27-07-2016 15:05

И в длину с ПГ точно 825 мм? У кого пламягас открутился, без ПГ длина в разложенном виде какая?
lexeyka 27-07-2016 15:34

quote:
Originally posted by ANTK:

длина в разложенном виде какая?



от 797,5 до 802 мм
ift 29-07-2016 14:26

quote:
Изначально написано lexeyka:

от 797,5 до 802 мм

как так то????

lexeyka 29-07-2016 15:00

Также, как и разные шомпола в комплекте, неполные пеналы, заваленные колодки, отсутствие некоторых деталей и пр. и пр. По замерам моих знакомых владельцев Сайги МК 03 в разных калибрах (7,62х39 и 223) в этих пределах длинна существует и только одна Сайга МК 03 в 223, 15 г.в. имела ровно 800 мм. со снятым ПГ.
ift 29-07-2016 15:59

quote:
Изначально написано lexeyka:
Также, как и разные шомпола в комплекте, неполные пеналы, заваленные колодки, отсутствие некоторых деталей и пр. и пр. По замерам моих знакомых владельцев Сайги МК 03 в разных калибрах (7,62х39 и 223) в этих пределах длинна существует и только одна Сайга МК 03 в 223, 15 г.в. имела ровно 800 мм. со снятым ПГ.

одно слово "криворучко"
кстати трудовой путь показательный

lexeyka 29-07-2016 16:19

Ну вы прям как дитя малое, при чем здесь фамилия то? Бросьте, есть прогресс, маааленький, но есть. Во всяком случае, когда я покупал в свое время МК 7,62х39, в далеком 2007 г., откровенно кривых карабинов было значительно больше.
ANTK 29-07-2016 20:10

quote:
Может кто-то готов сравнить, примерно, звук из 033-й и 030-й с штатными дульниками?



1 мин 20 сек. Мнение владельца. КМК и с той и стой приемлемый уровень громкости только с наушниками/берушами будет. 03 в семёрке - адова гаубица.

псм 31-07-2016 16:39

100 метров барнаул оболочка
серия на 100 одна так-как забыли мушкодав
а в ижевске забыли пристрелять
Куча на 30см выше и на 5см левее
click for enlarge 540 X 960 344.7 Kb

это на 50
click for enlarge 540 X 960 375.5 Kb
Все с открытого
Я почему-то доволен.
В паспорте 85мм
click for enlarge 1536 X 1152 293.1 Kb

А это 308я на 100м барнаул 10,9 гр п/о
только 3 патона -проверял прицел
с 9 кратной оптикой
click for enlarge 540 X 960 346.7 Kb

Походу не зависимо от калибра и длины ствола 1,5 минуты сайга все-же делает валовкой 7-16 рублей за выстрел

псм 31-07-2016 17:08

На 033 - огорчил подброс ствола - сильнее чем на 308 исп 44
Хотя отдачи почти нет.
Возможно вкладка (рост 200см) приклад коротковат - на 308 приклад удлинен резиновым затыльником.
Буду и на 033 ставить

Да - Уши не закладывает!
Хотя если стрелять более 5 раз - лучьше в наушниках!

FBI SWAT 31-07-2016 20:28

Добрый день.
Подскажите, где сейчас в Москве и МО можно приобрести данную модель по не сильно завышенной цене?
lexeyka 31-07-2016 21:18

Вроде говорили что в Реутове много
S B 31-07-2016 22:10

quote:
Originally posted by lexeyka:

Вроде говорили что в Реутове много


а , кстати ! почем они там ??? в Реутове ??

FBI SWAT 31-07-2016 22:18

пишут 29700 с коп
псм 31-07-2016 22:32

13к.ru
lexeyka 31-07-2016 22:33

http://ohot-club.ru/ по прайсу 29750
псм 31-07-2016 22:37

http://www.grand-oxota.ru/kata...-pr-skl-pl.html
а здесь сейчас есть
ANTK 02-08-2016 15:43

Крутану колесо холивара стандарт против коротыша еще раз.
Нацелился брать исполнение 033. Владельцы, с высоты опыта эксплуатации - отговорите в сторону 030.
Спорт не предвидится. Ружо будет универсальным и повсеместно таскательным. Особых преимуществ у МК030 против 033 для себя не вижу, найти ровную 030 получается шансов меньше - на ней на ствол две вещи насаживают, вместо одной у 033. Да скорость чуть меньше - мне фиолетово. Кучность по ходу схожа на сотке, дальше двухсот вряд ли стрелять придется. ПГ штифтованный, тоже не беда - открутится со временем.
Может чего не понимаю?
UgrumEVG74 02-08-2016 16:14

Всё верно. Ствол у 030 больше подвержен смещению, чем на короткой 033. ДТК от Джинна сделал 033, по длине, как 030 без ДТК вообще. В остальном, они примерно схожи. ИМХО
lexeyka 02-08-2016 17:07

Что, опять?!
ANTK 02-08-2016 17:41

Ну да, теперь не теоретика Саныча с его "Нет никакого смысла", а реальных владельцев мнение хочется узнать. Судя по отсутствию криков "Какое УГ я купил" пока теория совпадает с практикой. Но вдруг.
Месяц - полтора на переход из стана коротышек в лагерь стандартников еще есть.
Просто всякие крамольные мысли в голову лезут, типа может таки дождаться новой версии 033 и в православном ее брать. А в 5,45 030, или вообще 08 с ДТК. Только вот темки с сухарями чего то заглохли.
S B 02-08-2016 17:46

quote:
Originally posted by ANTK:

на ней на ствол две вещи насаживают, вместо одной у 033.


если точнее то ТРИ вещи )))

ANTK 02-08-2016 17:53

Колодка мушки, газкамера, а третья деталь? Оправка цевья?
S B 02-08-2016 17:54

quote:
Originally posted by ANTK:

а третья деталь?


колодка планки ...
и часто не ровно .. с завалом.
веселое зрелище - когда все три детали в разные стороны торчат )))
видимо не просто это - в одну линию фурнитуру выстроить ...
все у них там на "глазок" , да с "допусками" ))),
а инструментального контроля геометрии видимо нет
И в каждом изделии есть немного ППШ ))))

lexeyka 02-08-2016 18:30

quote:
Originally posted by ANTK:

может таки дождаться новой версии 033 и в православном ее брать. А в 5,45 030, или вообще 08 с ДТК. Только вот темки с сухарями чего то заглохли.



А зачем и 762 и 545? Для каких таких целей то? Если охота, то 308 и на пострелять 545, а вот смысла и 030 и 033 в промежуточных, хм... ИМХО конечно же.
По выбору между 030 и 033 в 545, опять же имхо, дело сугубо предпочтений, не более, т.к. сами сказали, что для пострелять и далее 100 м. вряд-ли, а здесь совсем пох. Ну, чуть сильнее 033 грохочет, ну, габариты подрастут при условии, что будет ставится другой дтк.
ANTK 02-08-2016 22:46

quote:
А зачем и 762 и 545?

Я же говорю, просто всякие крамольные мысли в голову лезут. Опять же, было тут мнение, что коротыш должен быть только в 7,62. Впрочем два калошоида в промежуточном и впрямь наверное перебор будет.
quote:
Если охота, то 308

Это да.
lexeyka 02-08-2016 23:24

Ну а что тогда думать то, Вам же 033 нравится, вот и берите уже ее и не парьтесь.
Oleg_M 03-08-2016 22:58

quote:
Originally posted by ANTK:

Нацелился брать исполнение 033. Владельцы, с высоты опыта эксплуатации - отговорите в сторону 030.



В моем случае все осмотренные 030 грохотали как погремушки - болтались трубки на газ камере и, что особенно смутило - ДТК! Кучность в паспортах была за 90. Взял 033...
Но, блин.. моря-то слишком рядом - не отстрелял еще!
MaxFrolov 04-08-2016 02:56

Друзья, прочитал всю ветку про 033 но так и не понял, её хотят высокоточники или выживальщики :-) Или все сразу?
алехандрэ 04-08-2016 11:22

Так ее наоборот же все раскритиковали)) Лично я думаю взять в качестве универсального карабина для походов, дома, поездок, пострелушек, возможно спорта. Но пока жду как решиться вопрос с штифтованием ПГ, да и немного материальные трудности присутствуют, поэтому довольствуюсь чтением отзывов и изучаю плюсы и минусы. Пока один минус только вижу, на который в принципе можно закрыть глаза, по причине малой вероятности его наступления - это недостаточность для самообороны от медведя.
ANTK 04-08-2016 14:20

quote:
это недостаточность для самообороны от медведя

Эк вы маханули. Тут некоторые до сих пор считают, что с 033 и лису то не положить, и вообще Сайга 9х19 - зарулит 033 на охоте как здрасьте.
А вы от медведя. Ща нам тут и заводы и кувырки с дивана прилетят.
quote:
взять в качестве универсального карабина

Аналогично.
Gagarin77 04-08-2016 17:18

quote:
Originally posted by алехандрэ:

по причине малой вероятности его наступления - это недостаточность для самообороны от медведя.




click for enlarge 750 X 601 118.7 Kb
Landgraf 04-08-2016 17:34

Вон, в "сигнальном" есть альтернативно одарённые гении, которые от медведя сигнальным пистолетом самообороняться собираются. А тут - всего-лишь АК-105 (с небольшими огражданивающими изменениями), им, ясен хрен, медведя даже пощекотать не получится. Это ж только на бумажных журавликов оружие...
UgrumEVG74 04-08-2016 17:38

По грибы с ней ходить. Нож не нужен, стреляй под корень! Потом на ствол одеваешь и контрольный в шляпку, смотришь на просвет не червивый ли...
Tor191 04-08-2016 20:22

quote:
А тут - всего-лишь АК-105 (с небольшими огражданивающими изменениями), им, ясен хрен, медведя даже пощекотать не получится.

Ну не все так мрачно, как карабин выживальщика вполне, пятеры навалом на складах, вояки ее не особо ценят и охотно будут менять на всякие продуктовые ништяки в виде самогона и пр. сала, так что пулять будет чем.
А вот всяким гламурным аппаратам под 7.62х39, .223, .308 и пр. 30-06 в таком случае придется превратится в тыкву либо вечно побираться по всяким помойкам в поисках гильз для самокрута))
7.62х54 вот тут уже будет немного сложнее, скорее отсыпят пулеметные чем нормальные..
Так что не стоит сразу отмахиваться от 5.45, такая машинка пусть будет, как раз на всякие тяжелые времена.
Да и насчет медведей - кто тут писал как один человек в порыве вдохновенья из АКСУ засыпал короткими мишку, который побежал на него, кончился магазин и потапыч завалился у самых ног, понятно что тут везение и автоогонь но все же..
алехандрэ 04-08-2016 21:07

Байбаков еще успешно охотят 5,45 https://forum.guns.ru/forummessage/2/1494246-29.html Правда с обычной сайги, но и короткая на дистанции 100 м должна быть не хуже
Landgraf 04-08-2016 21:35

На Кавказе и медведя бьют, и кабана. Успех зависит от удачности попадания по месту, ну и так как патроны армейские, бульку желательно опой вперёд переустанавливать, иначе слишком шьёт.
А в порыве вдохновения можно и из ДШК засыпать так, что мишка и не поймёт, что в него попали, паника плохой помощник точному прицеливанию...
unamos 04-08-2016 22:07

То ак рельсу шьет вдол, то от медведя отскакивает. Непорядок.
Landgraf 04-08-2016 22:19

quote:
Изначально написано UgrumEVG74:
По грибы с ней ходить. Нож не нужен, стреляй под корень! Потом на ствол одеваешь и контрольный в шляпку, смотришь на просвет не червивый ли...

К чему эти сложности? Надо как в том анекдоте - "Тебе зачем ружьё, ты ж за грибами идёшь?" - "Тихая охота. Берёшь ружьё, идёшь в лес, находишь грибника..."
zampolit_886 07-08-2016 19:11

Отмечюсь.
FBI SWAT 10-08-2016 12:23

Уважаемый Концерн Калашников!

Скажите, когда будет решен вопрос со штифтованным ДТК?

ANTK 10-08-2016 15:54

Дайте угадаю
quote:
quote:
Изначально написано oYo:
Концерн Калашников, скажите когда уже окончательно решат по стволу и штифтованию 033ей Сайги? И есть хоть небольшая вероятность увидеть этот аппарат в этом году?

К сожалению, пока ответа на этот вопрос нет.



UgrumEVG74 10-08-2016 18:17

Желаем знать когда, без предположений!
Gagarin77 10-08-2016 18:21

quote:
Originally posted by UgrumEVG74:

Желаем знать когда, без предположений!



А сколько вы готовы заплатить за данную функцию? Желательно точно. Без предположений.
UgrumEVG74 10-08-2016 19:26

Имея 033, когда речь идет об изменении длины приклада, который я уже поменял. О каких деньгах тут говорить? Мне сам факт отгрузки в ормаги нужен.
Gagarin77 10-08-2016 20:36

Вот факт отгрузки Вам и сообщат. Когда? Когда отгрузят.
unamos 11-08-2016 17:15

quote:
Скажите, когда будет решен вопрос со штифтованным ДТК?


Я не КК но отвечу когда рак на горе свистнет и морковкины загвины начнутся!

FFalex 12-08-2016 09:52

Думаю о покупке данного аппарата.
Много уже реальных пользователей?
ASAMIN 13-08-2016 01:24

Уважаемый ВВ, писал в соседней теме и в ПМ, нет ответа. Вопрос по продукции КК, конкретно по 33. Затворная задержка на моей свежекупленной Сайге должна присутствовать, учитывая что окно под неё есть? Отправлять претензию на завод или есть "такая" новая комплектация? Куплена в Реутове полторы недели назад

------------------
С уважением, Тон.

алехандрэ 13-08-2016 11:17

По истории, лет наверное 6 назад, ижмаш запускал в серию Сайгу 12К 030. Так вот, первое время тоже АЗЗ не на всех экземплярах стояла. Люди были вынуждены докупать детали АЗЗ на молоте и устанавливать самостоятельно. Потом все наладилось. Думаю и сейчас история повторяется. В целом, не понимаю, как вообще изделие может проийти ОТК, при отсутствии положенных деталей. Хотя вот нужна ли ПЗЗ на нарезном карабине, тот еще вопрос...
ASAMIN 13-08-2016 17:38

quote:
Originally posted by алехандрэ:

нужна ли ПЗЗ на нарезном карабине, тот еще вопрос...



Не нужна, согласен. Но если нет окна, а если есть окно - лучше прикрыть деталью это отверстие для сбора грязи... Имхо
Я, честно говоря , был очень неприятно удивлён... В Мск был проездом - рад был что в наличиибыло то, что нужно было. Приехал в Питер, начал чистить и на тебе... Причём выбирал из нескольких, одной партии, и на двух точно ЗЗ была...

------------------
С уважением, Тон.

алехандрэ 13-08-2016 22:00

Так это и удивляет. Или б не ставили ее вообще, то ладно. А раз она присутствует по технологии, имеется отверстие, то возникает вопрос, как проходит проверка готовых изделий, что ЗЗ отсутствует. Так можно например и без затвора выпускать.
SONY 13-08-2016 22:03

quote:
Изначально написано Landgraf:
так как патроны армейские, бульку желательно опой вперёд переустанавливать, иначе слишком шьёт.

Это 5,45-то шьёт?.. Ничего не перепутали?
https://youtube.com/watch?v=-Oq3ZEZ7YFw

Landgraf 13-08-2016 22:32

quote:
Изначально написано SONY:
Это 5,45-то шьёт?.. Ничего не перепутали?
https://youtube.com/watch?v=-Oq3ZEZ7YFw


Нет, не перепутал. Попадания армейской 5,45 кабан даже не замечает.
nekobasu 14-08-2016 07:15

quote:
Originally posted by Landgraf:

Попадания армейской 5,45 кабан даже не замечает.



Люди почему-то другое рассказывают. Наверное потому что прилетало в разные места туши.
Lis-biker 14-08-2016 09:24

на кабана надо с 308 сайгой ходить
Landgraf 14-08-2016 14:06

quote:
Изначально написано nekobasu:

Люди почему-то другое рассказывают. Наверное потому что прилетало в разные места туши.


Да, если на траектории попадётся кость - то начинаются чудеса чудесатые. Но если прошло по салу или кишкам - колбасику пофигу.
Злобный Обезьян 14-08-2016 17:31

quote:
Originally posted by ASAMIN:

Уважаемый ВВ, писал в соседней теме и в ПМ, нет ответа. Вопрос по продукции КК, конкретно по 33.



Присоединяюсь к вопросу. Такая же ситуация.
S B 14-08-2016 18:31

первое , что сделал , когда купил сайгу - снял ЗЗ )))
Junior146 15-08-2016 12:53

УСМ Тарко с зз не ставится, или нужно его пилить. Мне пилить было жалко, по этому снял.
sas7777 15-08-2016 14:52

единственный плюс на мой взгляд такой ручной зз- на стрельбище на нее поставить при снятом магазине!, пока стреляешь с другого ствола- чтобы стволик шустрее охладился (когда не заперт- продувает и охлаждает быстрее). в принципе флажки специальные продаются или по старинке- гильзу пихнуть сбоку можно, как вариант от гладкого, чтобы лучше видно было .
А при снаряженном магазе на нее ставить нельзя и таскаться по лесам-по долам, т.к. с нее без проблем соскакивает затворная рама.
Philippe 18-08-2016 11:41

Подскажите, какой шаг нарезов?
S B 18-08-2016 17:11

click for enlarge 1024 X 768 272.8 Kb
свершилось !! приехала !!
по паспорту 51мм...
как в реале будет - увидим позже )))
Landgraf 18-08-2016 20:08

quote:
Изначально написано S B:

свершилось !! приехала !!
по паспорту 51мм...
как в реале будет - увидим позже )))


Судя по фото, ЗЗ отсутствует? А дырка под неё есть рядом со спусковым крючком?
S B 18-08-2016 20:35

quote:
Originally posted by Landgraf:

А дырка под неё есть рядом со спусковым крючком?


да ! щель есть для рычага ЗЗ , но рычага нет !! )) да и не надо ! )))
Но сразу поставил планку от РПК . Косорукие собирали - арматура в растопырку (((... колодка мушки вправо , а колодка планки влево завалены . Жуть !!
- фирменный стиль ИЖМАШШШШ

""Еду я на родину, Пусть кричат - уродина, А она нам нравится, Хоть и не красавица ... "" ДДТ

покупал через СС .

S B 18-08-2016 22:59

и могли бы и короткий магаз. положить в коробку ..
куда с таким плугом ??
sas7777 19-08-2016 11:23

quote:
Изначально написано S B:
и могли бы и короткий магаз. положить в коробку ..
куда с таким плугом ??

https://forum.guns.ru/forummessage/294/1716977-m44982727.html 30 минут работы и у вас магаз любой длины из обычных армейских тридцаток, которые бушные 250 руб стоят.

S B 19-08-2016 11:41

ок ! спасибо !
да ! но пятка ... (((
я думал как-то вырезать из армейского среднюю ( ненужную ) часть , а крайние склеить хорошим клеем !
lexeyka 19-08-2016 11:50

quote:
Originally posted by S B:

да ! но пятка ... (((



Да нормально там все. Главное удобно, не на парад же
sas7777 19-08-2016 13:18

а что пятка? нормальная родная пятка, по бокам чуть сильнее выпирает чем на 30-ке. если не нравится- дремелем можно лишнее снять. у меня его как впрочем и болгарки дома нет. на стрельбище струлял- все шикарно и удобно, в особенности сидя-лежа, для этого и делалось.
RomanSirin 19-08-2016 22:16

Народ, её уже можно купить в ОрМагах то, или еще пока нет?
ANTK 20-08-2016 12:01

Мужчины владельцы, а скажите на 033 коробка тоже 1,5 мм как в 030?
S B 20-08-2016 01:20

quote:
Originally posted by ANTK:

Мужчины владельцы, а скажите на 033 коробка тоже 1,5 мм как в 030?


\ на моей именно так . 1,5 мм

sas7777 20-08-2016 09:03

Прелестно, утолщенная коробка как и на 030. Слушайте, глянул всю тему- нет видосов с отстрелом. Хочется глянуть- выхлоп есть или нет. И если вспоминать 223 сайги- у коротыхи обычно кучность на сотке лучше чем у 415 ствола- видать из за короткого ствола, который меньше колбасит при стрельбе.
Концерн Калашников 20-08-2016 11:03

quote:
Изначально написано RomanSirin:
Народ, её уже можно купить в ОрМагах то, или еще пока нет?

Уважаемый RomanSirin!

Да, можно купить, уже несколько месяцев.

TUMAK_GROZNENSKY 20-08-2016 11:38

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Да, можно купить, уже несколько месяцев.



Не во всех регионах они есть, в магазинах даже не знают об их существовании, надо ехать в центральную часть матушки или спецсвязью высылать, даже спецсвязью редко кто высылает, еле нашел магазин который по хорошей цене и без никаких проблем все решил.
ASAMIN 20-08-2016 22:07

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Да, можно купить, уже несколько месяцев.



Вы конечно простите, но не считаете ли нужным, как представитель КК, ответить на вопрос, заданный выше???

------------------
С уважением, Тон.

Концерн Калашников 21-08-2016 16:31

quote:
Изначально написано ASAMIN:

Вы конечно простите, но не считаете ли нужным, как представитель КК, ответить на вопрос, заданный выше???



Уважаемый ASAMIN!
Уточните пожалуйста, о каком именно вопросе идёт речь?
ASAMIN 21-08-2016 20:48

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Уточните пожалуйста, о каком именно вопросе идёт речь?



Пожалуйста:
quote:
Originally posted by ASAMIN:

Уважаемый ВВ, писал в соседней теме и в ПМ, нет ответа. Вопрос по продукции КК, конкретно по 33. Затворная задержка на моей свежекупленной Сайге должна присутствовать, учитывая что окно под неё есть? Отправлять претензию на завод или есть "такая" новая комплектация? Куплена в Реутове полторы недели назад



Вопрос так же был задан Вам в ПМ и в теме вопросы по продукции ижмаша...

------------------
С уважением, Тон.

Злобный Обезьян 22-08-2016 10:33

Тоже, к сожалению, не получил ответа на вопрос по ЗЗ.
lexeyka 22-08-2016 10:43

Видимо еще не принято решение на самом высоком уровне какой ответ следует давать на этот вопрос, отпуска...
Oleg_M 24-08-2016 04:07

... и магазин на 11 патронов..
Проверили бы при регистрации.. и получилось бы, что купил себе за свои деньги кучу геморроя!
yonsson 25-08-2016 09:31

quote:
Изначально написано Oleg_M:
... и магазин на 11 патронов..
Проверили бы при регистрации.. и получилось бы, что купил себе за свои деньги кучу геморроя!

Не могу представить себе ситуацию, как на регистрации могут такое проверить. Вы туда с примкнутым снаряженным магазином пришли?

МАД 28-08-2016 15:03

А с ДТК вопрос решили?
Съёмный или штифтованный?
Zaka 28-08-2016 16:14

quote:
Originally posted by Oleg_M:

... и магазин на 11 патронов..
Проверили бы при регистрации.. и получилось бы, что купил себе за свои деньги кучу геморроя!



А зачем в лро таскать магазин? Хотя, тут на днях видел как человек свой длинноствол в сейфе принес на продление. Так, что - хозяин-барин
Victor#k 31-08-2016 22:52

Вопрос к КК и владельцам Сайги 033: ствол выходит за габариты колодки мушки, как на предыдущих коротких модификациях, или теперь он нормальной длинны?
Для меня сей технический нюанс принципиален...
Junior146 31-08-2016 23:23

Не владелец но смотрел, выходит как и на предыдущих коротышах. Иначе в закон не пройдёт.
Victor#k 01-09-2016 12:11

quote:
Изначально написано Junior146:
Не владелец но смотрел, выходит как и на предыдущих коротышах. Иначе в закон не пройдёт.

А зачем тогда пламегас штифтовать??? Штифт стоит, значит, формально, карабин длиннее 800 мм. в пригодном для производства выстрела положении. Приклад на Сайгах тоже штифтованный, и прекрасно снимается (причем намного проще, чем пламегаситель, в котором штифт глухой), но это ни производителя, ни сертификационный орган, не беспокоит. Смысл короткой Сайги с удлиненным стволом теряется, IMHO. При установке нормально работающего ДТК, длина короткой Сайги становится почти равной длинной со штатным ДТК. Брать короткую не буду, пока нормальную наконец не изготовят...

Концерн Калашников, удлинните, наконец, приклад накладкой, как давно планируется, и выпустите короткую версию карабина с штатной для АК-104/105 длиной ствола...

КК, если не сложно, поясните, почему удлиненный приклад устроит орган по сертификации, а штифтованный пламегаситель, как основание сертифицировать изделие с штатной для АК-104/105 длиной ствола, не устраивает...

ANTK 01-09-2016 16:45

quote:
А зачем тогда пламегас штифтовать???

Тыщу раз уже обсосано. Со снятым ПГ длина МК03 в зависимости от методы измерения может быть как больше 800 мм на пару мм, так и меньше. Поэтому КК делает по принципу "лучше перебдеть" и штифтует ПГ. Самый очевидный выход из ситуации, чтобы сделать ПГ съемным на законных основаниях - намертво прикрутить к штатному пластику затыльник от КСК 18,5. КК по этому пути почему то не идет.
Впрочем, если как обещали, сделают новый приклад для 033 - худа не будет. Больше прикладов хороших и разных.
ммм73 01-09-2016 17:58

Всем доброго дня. Хочу купить сайгу 5.45х39, желательно исп. 33. Может кто подскажет где искать или предложит?
С ув.
Junior146 01-09-2016 21:15

quote:
Изначально написано ммм73:
Всем доброго дня. Хочу купить сайгу 5.45х39, желательно исп. 33. Может кто подскажет где искать или предложит?
С ув.


Смотря регион какой. Вот в Московском
http://kalashnikov.com/contacts/shops/
Агапит123 01-09-2016 23:38

quote:
Originally posted by Landgraf:

Поглядите в Мир Охоты, ну или в Ростов, в Тайгер...




Я то знаю, где у нас продаются, это желающий купить ТАК задаёт вопрос, а я ТАК ему ответил.
Всё, потёр за собой
Melh26rus 02-09-2016 10:34

Ор.маг в Реутове ,030 и 033 валом
ммм73 02-09-2016 16:26

Спасибо всем кто ответил. Просто вы в теме, потому и спросил. Да и калашами давно не интересовался, есть у меня их , в разных калибрах. А тут именно 5.45 интересен.
С ув.
Серый Волк 02-09-2016 21:54

quote:
Originally posted by ANTK:
Самый очевидный выход из ситуации, чтобы сделать ПГ съемным на законных основаниях - намертво прикрутить к штатному пластику затыльник от КСК 18,5

А что, вполне реально!

click for enlarge 1920 X 1248 185.1 Kb

ANTK 04-09-2016 18:39

итак, сбылась мечта идиота. Приехало:
click for enlarge 1632 X 621 437.1 Kb
Чуда, увы, не свершилось - так желанного хваленого нового качества не оказалось. Все старые косяки на месте. Газблок с мушкой завален влево, похоже припасенная планка от РПК74 таки понадобится. Две передние заклепки на боковой планке похоже не дадавили, судя по хлюпающему маслицу. Из под задней масло не давится. Кроме того с ластой новый прикол. Почему то ее ширина 13,5 мм, а не 14 и теперь все кронштейны которые раньше на 20К 2003 года надевались плотненько, теперь болтаются как оно в проруби. На мидвесте аж на три грани винтик стяжной довернул. Как все это скажется на кучности - будем посмотреть. Паспортная 92 мм.
Логика комплектования изделий на КК для меня всегда была загадкой. Дивлюсь в очередной раз:
1. Шомпол. Ну понятно, что на МК03 с штатным коротким шомполом АК105 делать нечего, но неужели в условиях завода так тяжело сделать удлинитель и бросить его в пенал.
Ладно, дали в комплект стандартный шомпол. Но вишер то из пенал зачем вытаскивать? Хоть на первое время владелец должен иметь возможность хотя бы штатными принадлежностями ствол почистить.
2. В цевье напрочь отсутствует теплой экран. Даже прорезей под его установку нет. Ладно не беда, переставлю с Юнкера, там нормальное цевье с экраном стояло. Нормально да, с игрушки переставляю запчасть на огнестрельное оружие.
Что еще.
Затворной задержки нет. Дыра под неё в ствольной коробке, увы есть. Ствол ожидаемо уперся в воронку ПГ. ПГ отворачиваться пока не хочет, штифт на удивление крепко держит. Ничего постреляем, может расшатается. Будем экспериментировать с ДТК от АК74 и ПГ от АКСУ.
Кстати, любовь КК к штифтам наводит на мысли. В комплекте теперь идет стандартный 30 местный магазин от АК74. НО, крышка магазина теперь БАРАБАННАЯ ДРОБЬ, зафиксирована штифтом, делающим его неразборным. Наверное магазин обработан каким то наносоставом из Сколково и грязь к нему просто не пристает. Сомневаюсь, что в КК не знают о том, что и магазины иногда надо чистить и внутри тоже. Впрочем, путем применения малой физической силы удалось таки вытолкнуть штифт и вернуть магазину нормальный функционал.
Да сухарь - присутствует.
Теперь пара вопросов к уважаемой конфе:
1. Как назло в наличии в ормагах только Барнаул с пулей от 223. Можно ими пулять с 5,45. Или лучше поискать роднопульных патриков?
2. Озадачил не подпружиненый ударник. Видел, что в 223 вроде пружинка в затворе присутствует. В православных как?
Агапит123 04-09-2016 18:55

quote:
Originally posted by ANTK:

Приехало



Магазин сами дорабатывали?
Landgraf 04-09-2016 19:27

quote:
Изначально написано ANTK:
1. Как назло в наличии в ормагах только Барнаул с пулей от 223. Можно ими пулять с 5,45. Или лучше поискать роднопульных патриков?

Можно конечно.

quote:
Изначально написано ANTK:
2. Озадачил не подпружиненый ударник. Видел, что в 223 вроде пружинка в затворе присутствует. В православных как?

Конструкцию АК-74 или АК-105 поглядите. Если найдёте там пружину на ударнике - с меня пузырь.
ANTK 04-09-2016 19:27

quote:
А пистолетная рукоятка такая и была?

Нет. Это АГС от Тигрокота. На 5,45 много чего с 20к переедет.
quote:
Магазин сами дорабатывали?

Да запилил из стандартной десятки, той что на без сухаря идет.
quote:
Конструкцию АК-74 или АК-105 поглядите. Если найдёте там пружину на ударнике - с меня пузырь.


За что люблю Ганзу, на простой вопрос никогда не дождешься простого ответа. В 20К у меня ударник был с пружиной. В 223 видимо тоже, ибо вот:

click for enlarge 960 X 1280 115.5 Kb
Но в 5,45 видимо пружины у ударника нет, судя по готовности забрать пузырь.

алехандрэ 04-09-2016 19:48

quote:
Originally posted by ANTK:

идет стандартный 30 местный магазин от АК74. НО, крышка магазина теперь БАРАБАННАЯ ДРОБЬ, зафиксирована штифтом,



А ограничителя проволочного не было? Или они уже с ограничителями штифтуют?
ANTK 04-09-2016 19:55

Еще интересный моментик выяснился. Нарезка гражданской планки и военной не совпадают.
click for enlarge 960 X 1280 243.5 Kb
Гражданская нарезана под более медленный гражданский патрон? Или просто от фонаря?
quote:
А ограничителя проволочного не было?

Да куда же без него родимого, стоит в магазине. Штифт пропущен через заднюю стенку магазина и упирается в нижнюю опору пружины, тем самым не давая снять крышку и разобрать магазин.
алехандрэ 04-09-2016 21:26

quote:
Originally posted by ANTK:

Штифт пропущен через заднюю стенку магазина и упирается в нижнюю опору пружины



Н да... Звездец... Уже магазины поганить стали, бессмыслица какая-то при наличии кучи АКшных в продаже.
ANTK 04-09-2016 21:51

Ну честно говоря, беды большой пока нет. После демонтажа инородных предметов имеем штатный магазин на 30 мест только с двумя дырками в задней стенке, вместо одной штатной.
С другой стороны на кой ляд делать неразборным магазин при наличии ограничителя, но КК всегда идет своей дорогой.
Poruchik_72 05-09-2016 12:00

quote:
Originally posted by ANTK:

За что люблю Ганзу, на простой вопрос никогда не дождешься простого ответа. В 20К у меня ударник был с пружиной. В 223 видимо тоже, ибо вот:
Но в 5,45 видимо пружины у ударника нет, судя по готовности забрать пузырь.


Ну погуглите, раз Вам лень читать НСД, почему у "калашей" под одни калибры подпружинен ударник,а под другие - нет.

ANTK 05-09-2016 12:36

Тьфу ты, лучше б не спрашивал, ей богу.
Мужики, а ведь в данном случае трудозатраты по набору нормального ответа и посыла в гугль одинаковые КМК.
Landgraf 05-09-2016 01:06

quote:
Изначально написано ANTK:
Тьфу ты, лучше б не спрашивал, ей богу.
Мужики, а ведь в данном случае трудозатраты по набору нормального ответа и посыла в гугль одинаковые КМК.


Как показывает практика, ответы на вопросы, которые были получены "на блюдечке с голубой каёмочкой", не усваиваются или усваиваются неверно. Поэтому самый лучший ответ на вопрос - это посыл туда, где можно найти проверенную достоверную исчерпывающую информацию на заданную тему. Когда человек сам отыскивает и получает информацию, он её усваивает намного лучше.

Вот примерный сценарий (чистейший художественный вымысел):

quote:
Изначально написано ANTK:
...2. Озадачил не подпружиненый ударник. Видел, что в 223 вроде пружинка в затворе присутствует. В православных как?

quote:
Изначально написано ХХХХХХХХ:
...В "православном" 7,62х39 ударник не подпружинен...

quote:
Изначально написано ANTK:
...а в 5,45х39?...

quote:
Изначально написано ХХХХХХХХ:
...Тоже не подпружинен...

quote:
Изначально написано ANTK:
...а это нормально? В смысле не опасно? А то ведь в 223 подпружинили...

quote:
Изначально написано ХХХХХХХХ:
...Нет, не опасно. Всё нормально...

quote:
Изначально написано ANTK:
...а почему тогда в 223 подпружинили?...

Вот поэтому и лучше послать в поиск, чтоб человек сам прочитал, что, к чему, и почему. Заодно возникнет понимание, почему в 223 на досланных, неотстрелянных и извлечённых патронах капсюль как новенький, а в 5,45х39 (и в 7,62х39 тоже) капсюль имеет след воздействия ударника. Короче, одним посылом "фпоиск" снимается целая цепочка вопросов, а заодно резко поднимается техническая грамотность вопрошающего.

ANTK 05-09-2016 01:46

Отбросив клоунаду можно было ответить в 4 слова:
"Это нормально. Предусмотрено конструктивно".
Landgraf 05-09-2016 01:48

quote:
Изначально написано ANTK:
Отбросив клоунаду можно было ответить в 4 слова:
"Это нормально. Предусмотрено конструктивно".


А можно было не форум засорять уже наверное тысячным повтором одного и того-же вопроса про подпружиненные ударники, а задать свой вопрос Гуглу или Яндексу...
ANTK 05-09-2016 10:08

Аналогично могу тоже самое сказать и вам, чем постить заумные посты в много много букав ни о чем по сути, лучше просто промолчать. В поиск я и сам соображу.

По поводу планки может кто подскажет, что опыт говорит. Армейская нарезка хоть примерно совпадает с баллистикой гражданской Сайги? Т. е. если пристрелять на 100 м согласно НСД с превышением на 13 см на целике 4, таблица превышений и метров на целике работает первые 300 метров?

Агапит123 05-09-2016 10:48

quote:
Originally posted by ANTK:

По поводу планки может кто подскажет,



Я для себя решил этот вопрос проверить практикой, отстреляюсь с одной планкой, затем с другой.
Думаю, теория ничего не даст.
lexeyka 05-09-2016 10:59

А что, на 33 планка старая Сайговая?
Агапит123 05-09-2016 11:30

Ну да, 1,2,3. и усё.
ANTK 05-09-2016 17:55

quote:
А что, на 33 планка старая Сайговая?

Ага. Фотка пост 522. Мало того что 1,2,3. Так еще гражданская 1 напротив военной 3 получается.
Толи специально нарезка под баллистику гражданского патрона, толи КК путает потенциального врага, чтобы подобрав нашу Сайгу тот точно никуда не попал.
lexeyka 05-09-2016 18:18

Все таки логику КК порой понять невозможно. А может ее и нет...
гильза73 05-09-2016 20:42

quote:
Изначально написано ANTK:

Ага. Фотка пост 522. Мало того что 1,2,3. Так еще гражданская 1 напротив военной 3 получается.
Толи специально нарезка под баллистику гражданского патрона, толи КК путает потенциального врага, чтобы подобрав нашу Сайгу тот точно никуда не попал.


На сколько помню,на 105 до 500 отшкалированна(и хрен их достанеш). Что до конкретно Вашей, сравните параболу на 74 и 105))))),что-то мне подсказывает,что стойка целика на них обсалютно одинакова. Поставьте 1000м -ю (не вепревскую как на фото, а именно автоматную,с "П"совершенно обычную)))и будет вам щастье. Затрат 300 рублей максимум)).

lexeyka 05-09-2016 20:53

quote:
Originally posted by гильза73:

Поставьте 1000м -ю (не вепревскую как на фото, а именно автоматную,с "П"совершенно обычную)))и будет вам щастье. Затрат 300 рублей максимум)).



Коя и стоит на 030. Однако на 33 ее нет, впрочем, как и цевья с планками.
ANTK 05-09-2016 21:15

Есть у меня и автоматная на 1000 м, слава Юнкеру. Нарезка автоматной планки и РПКшной совершенно одинаковая. Цимес РПКшной в возможности внесения боковых поправок, чтобы мушка в середине рогов была. Эстетика понимаешь.
Даже если горка у Сайги и АК105 одинаковая, тогда почему у Сайги целик 1 там где у автоматной/РПКшной - 3. Есть одна догадка, надо проверить только.
Если кто отстреливать будет, посмотрите плиз превышение пробоин над точкой прицеливания на 100 м на саёжной планке целик 1, не 16 ли см часом будет.
алехандрэ 06-09-2016 06:39

А кто-нибудь ПГ от АКСУ на короткую сайгу ставил? Интересно
ANTK 06-09-2016 10:26

Ну чуда наверное не будет, но учитывая, что он длиннее штатного на 10 мм может звук и изменится в лучшую сторону. Ствол уже не должен прямо в раструб торчать. РОХу получу - буду экспериментировать.
алехандрэ 06-09-2016 14:48

quote:
Originally posted by ANTK:

Ствол уже не должен прямо в раструб торчать.



Да, по идее худо бедно работать должен, но кончик ствола имеющийся может мешать правильной работе.
quote:
Originally posted by ANTK:

РОХу получу - буду экспериментировать.



Это хорошо) Ждем результатов
гильза73 07-09-2016 19:47

Пламягаситель он и есть пламягаситель. Если почти на всю его длиннв торчит ствол, то работать он не будет (камера дожигания), если только через муфту какую поставить КМК.
По целику, пулеметный на 105 не нужен от слова совсем.
На нем отсутствует положение " П" (0-400 для АК74). Наличие (если есть) завала арматуры правиться на раз( вот криво посаженный ствол или не соосная сверловка ствола..... тут ужо только мушку двигать, я на подписном ,юбилейном такое видел,вот в этом случае пулеметный целик выручит).
гильза73 07-09-2016 20:19

quote:
Изначально написано Gagarin77:

Только он отлично работает. Камера дожигания минимальна по обьему и ее отсутсвие влияет на величину погрешности. А расширяющая воронка как была так и есть. Она вспышку и гасит.
Сравните вспышку с ним и без. Отпадут все сомнения. Я на 7.62 пробовал, вот где видно как он работает.

Из АКС74У регулярно стреляю, так вот , без пламягасителя язык пламени метра на полтора )) и грохот как от ДШК))))))).
Камера дожигания как раз и нужна чтоб языка пламени небыло, частиц не сгоревшего пороха... ,воронка-же формирует и направляет сноп газов по возможности в перед.
Есть и 105-е кривулины , получать отказались.
С гажданскими обрезами дела не имел. Опыт использовпния только штатного армейского оружия (ну конкретно в этом ,короткоствольном формате)))).
Предположу, что как и в 033 так и в МК-03 в камеру дожигания пламягасителя торчит значительный кусок ствола...... чего нету на боевых образцах))).
Мнение своё ни кому не навязываю.

гильза73 07-09-2016 20:37

quote:
Изначально написано Gagarin77:

тут нет камеры фактически. Газы в нее не попадают, а пролетают мимо, а вспышки почти нет. Не вяжется ваша логика.
А если ПГ снять есть вспышка. Значит дело не в камере.
А звук тоже воронка изменяет. Если в передней полусфере от стреляющего находишься звук такой же, а если в задней, то тише. соглашусь, что наличие развитой камеры ситуацию еще улучшает как в ПГ болгарине. Но слухи о неработоспособности ПГ на Сайге беспочвенны. Любой кто пробовал разницу увидит.

Постреляйте из нормального автомата, и сравните.Я свои наблюдения описал выше.

ANTK 07-09-2016 22:25

Померял глубиномером штангеля глубину так сказать залегания среза ствола по отношению к срезу воронки ПГ. 24,5 мм. Ну пусть даже 25 мм. При официальной длине 033 825 мм, 825-25=800. Блин КК, ну почему вы не можете сделать ствол в 340 мм и навернуть ПГ от АКСУ, чтобы избавится от богомерзкого штифта в дульнике?
Или новые 033 будут комплектовать прикладами от АК12?
quote:
На нем отсутствует положение " П" (0-400 для АК74).

Ну так а целик 4 что мешает поставить при желании.
quote:
Есть и 105-е кривулины , получать отказались.

Почему, если не секрет?

Воронка отлично работает, в полном соответствии с законами физики. Идет резкое местное расширение истекающих газов и соответственно падение их скорости, давления и температуры. В крайние стрельбы приезжал мужик с семеркой МК03. При стрельбе и штатном ПГ вспышки не было видно, а потом он поменял дульник на ДТК АК74, вот с ним дульное пламя видно и днем. Летело на полметра точно.

гильза73 08-09-2016 15:42

quote:
Изначально написано Gagarin77:

АКСУ нормальный? Вот постреляйте из нормальных. Я стрелял от АКСУ до пулемета. И сравнивал эффективность ПГ спецциально. Бред что он не эффективен. В темном тире от его работы вспышка на камере еле еле заметна, а без него адский пламень и это на 7.62 МК-03, на 5.45 вообще ничего не будет.

АКСУ ? Даже в руках не держал))).
Из АКС74У? Да стрелял. Из АКМ,АКС74,АК74М. А вот из "легендарного" АКСУ как-то не задалось, даже на складе не видел))). По остальному "бреду" ))),камерами не пользуемся...... как-то в живую всё больше)). Ибо нищеброды мы)).
Р.S. повторюсь, я своё мнение высказал, Вам его не навязываю.

гильза73 08-09-2016 15:59

quote:
Изначально написано ANTK:


Почему, если не секрет?


Дело было так, закупили, привезли , выгрузили. Вооруженцы открыли ящики, достали ..... дальше было следующее: " О Б#Я.... кривулина, давай следующую,...... тож Б#Я приблуда для стрельбы из за угла.... (и так все ящики). " В итоге ..."не ,ЭТО закреплять не будем" . Так и лежат на складе, ужо несколько лет. Уж на что АК74М кривые клюшки, но там трындец был.

Вобщем для КК эт не новость ни разу))), со сменой руководства думаю идут у них и на производстве положительные подвижки(вон ,уже и арматуру стали на штивты собирать,и это хорошо), рано или поздно слезут с технологий производства "военного времени". Завод большой, за один день ни чего не поменяеш,это понятно.

ANTK 08-09-2016 17:10

quote:
О Б#Я.... кривулина

В смысле стволы кривые? Или арматура на сторону?
гильза73 08-09-2016 19:42

quote:
Изначально написано ANTK:

В смысле стволы кривые? Или арматура на сторону?

Кривой арматурой вооруженцев после 74М уже не напугать)))).
То что видел мельком, это арматура..... остальное это они ужо сами там "воссторгались" )))).
Оружие не закреплялось, соотвецтвенно не разглядывал).
Р.S. если честно , то и не дотого было. Поржали и забыли)))), как с "ПЯ"))).

Агапит123 12-09-2016 15:12

Небольшой отчёт по первому отстрелу 033.
Стрелял в заводской комплектации, поначалу сильно высила, мушку крутанул на 2,5 оборота до нормального попадания.
Поначалу стрелял со стола с упором на локти
click for enlarge 1707 X 1280 174.5 Kb
Агапит123 12-09-2016 15:14

Расстояние 70 метров, целик выставил на 1
click for enlarge 1707 X 1280 161.7 Kb
Агапит123 12-09-2016 15:16

Затем поменял на целик от АКМ, выставил так же на 1
click for enlarge 1707 X 1280 146.1 Kb
Агапит123 12-09-2016 15:17

click for enlarge 1707 X 1280 234.6 Kb
Патрон Барнаул экспансивный
Агапит123 12-09-2016 15:20

Затем стоя по гонгу




Агапит123 12-09-2016 15:22

Ну и в сумерки стрельнул



ДТК бестолковый.

Агапит123 12-09-2016 15:29

click for enlarge 1920 X 1079 245.9 Kb
360 выстрелов
Агапит123 12-09-2016 15:30

click for enlarge 1920 X 1079 353.1 Kb
Ствол не засратый.
Агапит123 12-09-2016 15:32

click for enlarge 1920 X 1079 208.7 Kb
После чистки поставил обвес и коллиматор
S B 12-09-2016 15:53

ПГ не открутился ?? сколько патронов ушло ??
Агапит123 12-09-2016 15:54

360 выстрелов, ДТК на месте
ANTK 12-09-2016 15:56

quote:
Стрелял в заводской комплектации, поначалу сильно высила

Аналогично. Первые выстрелы в заводской регулировке: на 60 м превышение - полметра наверное. Так это на первом положении целика, том где на нормальной планке - 1. По чему там на заводе контрольный отстрел ведут? По ростовым фигурам что ли?
Вывернул мушку на 2 оборота - на 100 метрах зацепил только верх/левый край мишени #4. Дальше пристреливать не стал, буду регулируемую планку ставить и смотреть на сколько придется по результатам мушку влево давить, по прикидкам 0,5 мм где то.
Штифт гад такой даже не шелохнулся - держит ПГ мертво - пока печалька. Да и с чего ему откручиваться - отдачи практически нет, так мягонько в плечо толкает и все.
quote:
ДТК бестолковый.

Ну так первая камера выключена из работы полностью. Ствол прямо в воронке. Кроме того ПГ КМК от 7,62 стоит - дыра в нем мм 9 не меньше. В ПГ от АКСУ диаметр выходного отверстия много меньше.

Звук выстрела - резко неприятный. Без наушников - тяжело. Два выстрела и звон в ушах гарантирован. С другой стороны стреляли с МК 7,62 с штатным ДТК без шайбы - не сказал бы, что звук выстрела намного комфортнее был.

S B 12-09-2016 15:57

quote:
Originally posted by Агапит123:

360 выстрелов, ДТК на месте



однако .... (((

S B 12-09-2016 16:06

quote:
Originally posted by ANTK:

Штифт гад такой даже не шелохнулся - держит ПГ мертво - пока печалька.


это как то и не радует совсем ...
видимо на резьбе

гильза73 12-09-2016 21:16

quote:
Изначально написано Агапит123:
Ну и в сумерки стрельнул

ДТК бестолковый.


Ну это не ДТК, это пламягас, на котором заглушили камеру дожигания. Так что так оно и будет)).
С АКС74У завод ставить ПГ не будет ,т.к. АКС74У ни кокого отношения к ижмашу не имеет, и выпускался на ТОЗ ( с производства сняли, остнастку унечтожили,причем продолжительное время назад КМК).

То,что заштивтован..... ну в этом и плюсы есть, болтаться не будет как на боевых.
ИХМО)))!
Туляки вроде шевеляться с выпуском АКС74У огражданенного по типу 136(запасы у них там серьёзные )).....но когда жто будет, и как в итоге будет выглядить...

Охотник1975 13-09-2016 07:32

quote:
Originally posted by Агапит123:

ДТК бестолковый.



Странно, на МК03 в .223, БПЗ ФМЖ работает вот так

lexeyka 13-09-2016 08:44

Боря HP-шками стрелял, неужели из-за них такая разница...
UgrumEVG74 13-09-2016 11:03

Очень большая разница!
ANTK 13-09-2016 11:27

Могу обрадовать комрадов. Вчера в процессе установки обвеса, видимо в результате произнесения довольно длинного ряда идеоматических выражений сопровождавших процесс - штифт из ПГ случайно выпал. Пользуясь случаем была произведена чистка писюна. Копоти не шибко много после сотни выстрелов Барнаульскими оболочками, но счищается он с усилием. Нагар довольно плотный по консистенции. После чистки штифт возвращен на законное место. Штифт обычный гладкий.
Длина карабина без ПГ - ровно 800 мм.
Неужели сертификаторы откручивают затыльник от штатного приклада при сертификации? Но так то рассуждая - можно и приклад скинуть.
Охотник1975 13-09-2016 16:56

quote:
Originally posted by UgrumEVG74:

Очень большая разница!



Так и я о том же. Может порошок?
П.С.
Вот тоже сижу, репу чешу, розовую оформляю, тоже коротыху что ли взять?
Агапит123 13-09-2016 17:24

quote:
Originally posted by Охотник1975:

тоже коротыху что ли взять



Мне понравилась, собственно что ждал, то и получил.
Однако отвык стрелять по механике, отсюда и много промахов и не точность была по началу.
UgrumEVG74 13-09-2016 17:40

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Так и я о том же. Может порошок?



Я предполагаю из-за лунки на конце пули. Притормаживает имхо... Порошок успевает прогареть, по типу длинноствола.
Вряд ли два конвейера сборки или две смены для сборки ХП и цельнометалла.
sas7777 13-09-2016 17:51

quote:
Изначально написано Охотник1975:

Вот тоже сижу, репу чешу, розовую оформляю, тоже коротыху что ли взять?


030 бери... разница всего навсего в длине ДТК на обычной. а если нормальный пламягас на коротыху ставить, то разница еще меньше будет. я в магазе и ту и эту пощупал и по итогу стандартную взял.
вот фотка из сети для сравнения длины:
click for enlarge 1280 X 960 135.5 Kb

Или вы уже БМП ил БТР прикупили для своей артели и с длинными не удобно гонять в них?

Охотник1975 13-09-2016 18:04

quote:
Originally posted by sas7777:

Или вы уже БМП ил БТР прикупили для своей артели и с длинными не удобно гонять в них?



Да фигня, можно и из легкового авто с веслом
http://ohotnik1975.livejournal.com/19540.html
В помещении чуть поудобнее. По уму конечно надо брать, длинный в 5,45 и коротышку в 7,62...
Подумаю короче...
S B 13-09-2016 19:15

410-02 верхняя
sas7777 13-09-2016 19:49

яЖ написал- фото для сравнения длины. хоть юнкер, однохренственно. разница в длину свистка на 415 стволе прикрученном. при этом потеря длины ствола 6,5 см, колхозить убирание штифта и покупать дорогостоящую, длиннее чем штатную, нормальную дудку. Разница по кучности будет не велика, а вот энергии и скорости немногим более на подальше принесет из 030. И почему то в 033 в комплект не дают родной шомпол и прикольное родное цевье с пикатиньками, которое мне тоже нравится. а это все дополнительные денюжки.

Из плюсов 033- мушка смещенная к газблоку, ну и в сложенном виде она реально короче смотрится по крайней мере. Но и не стреляет при этом . Яб взял если на коротке бахать- метров до 100-150, максимум 200 (в принципе Охотник- для тебя опять же нормальный вариант).

И тоже за то, что коротыху нужно брать в 7,62-39, а 5,45 с нормальным стволом.

UgrumEVG74 14-09-2016 09:14

2 sas7777: не в жу смысла так агитировать. Мне нравится эстетически 033. Дело не в цене и условной дальнобойность, т.к. на 200 метров они одинаково летят. Для меня аргументом еще выступило меньшее количество возможных точек пережатия ствола.
sas7777 14-09-2016 11:36

quote:
не в жу смысла так агитировать.

я не агитирую а только советую и то вяло, без наездов так сказать, расписывая минусы-плюсы обоих вариантов. Мне Охотник1975, когда я выбирал нарезняк, тоже советовал что выбирать по моим вопросам. че бы мне ему не помочь тоже, тем более 5,45 у меня уже есть, а у него пока нет . Ему как и писал подойдут что коротыха что стандарт, они у себя в полях больше тактику отрабатывают а не струляют на подальше одиночными. на коротке разницы нет по длине ствола, которыха даже поразворотливее немного будет. Стандартный 415 ствол просто универсальнее получется, вот и вся разница. ну и фактические минусы у короткой- дудку с штифта снимать и цевья нет. по факту если обвес будет меняться (я лично стреляю в родном обвесе, по этому для меня критично, прекрасно помню сколько денег потратил на акм переодев его по итогу в родной пластик, поставив боковую ласту, попробовав говнокочевники и кучу разных дульников)- только дудка остается. хотя и с ней можно струлять без проблем, засвет в темноте минимален.

зы- на пережатия и их количество пох, там не собираются заморачиваться, собирать какие то минуты и струлять на далеко в уютном местечке за столом под кофий и сигару .

sas7777 14-09-2016 11:42

quote:
ИМХО по уму надо брать 7.62 длинный.

это только в том случае если ствол вообще один универсальный на все про все берется. а когда их кучка, то коротыхи в 7,62/39 вполне хватит.

вот к примеру мой расклад, все 4 СВОИХ аппарата приводить в пример не буду, а так то однотипных у меня 3 штуки:
1. сайга 5,45 с 415 стволом
2. АКМ (ВПО-136) 7,62/39 с 415 стволом.
3. Сайга 308 с 415 стволом.

Спрашивается- накуя мне вообще АКМ в 7,62/39 с 415 стволом? Хочу поточнее- беру 5,45. Хочу "поубойнее" и опять же поточнее- 308. спрашивается- накуя 7,62/39 - ни рыба ни мясо среди этих вариантов?

S B 14-09-2016 11:55

quote:
Originally posted by sas7777:

спрашивается- накуя 7,62/39 - ни рыба ни мясо среди этих вариантов?



это АКМ !!
-
))))

Alexey Michailovich 14-09-2016 12:01

quote:
Изначально написано sas7777:

... АКМ (ВПО-136) 7,62/39 с 415 стволом...

Спрашивается- накуя мне вообще АКМ в 7,62/39 с 415 стволом?


Будешь продавать, камрад?

sas7777 14-09-2016 12:57

обращайтесь если надо. или могу махнуться на сайгу мк03 с установленным сухарем.
Alexey Michailovich 14-09-2016 14:30

Возьму на заметку.
Topdog 16-09-2016 15:46

Комрады, подскажите а в темпгане в Климовске есть 33 в 5.45?
S B 16-09-2016 18:19

у кого нибудь штифт "выпал" ???
S B 16-09-2016 18:20

или новая технология - посажен намертво ??
alex090575 16-09-2016 20:56

Ожидается ли версия 33 с толстым хромом? Каких ещё обновлений можно ожидать и когда?
ANTK 16-09-2016 21:43

Про штифт пост 573
S B 17-09-2016 12:59

quote:
Originally posted by ANTK:

пост 573


ok !!
только не понятно какой у Вас штифт :??
радиальный , как ранее ставили ,
или по новой схеме - глухой ,
параллельно другим штифтам на арматуре ??

ANTK 17-09-2016 08:25

Глухой, расположен горизонтально под стволом параллельно другим штифтам на арматуре.
S B 17-09-2016 10:09

quote:
Originally posted by ANTK:

Глухой, расположен горизонтально под стволом параллельно другим штифтам на арматуре.



-
ок.
спасибо !!
Агапит123 17-09-2016 13:46

Вот такой штифт
click for enlarge 1920 X 1079 181.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 181.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 184.2 Kb
ANTK 17-09-2016 14:36

Небольшой отчет по пристрелке на 100 м. Пострелял сегодня малость. Карабин показал кучность 4-7 см. Моя довольна. Примерно на 60 м уже пристрелял ранее, но теперь поставил регулируемую планку - дело пошло веселее.
Пристреливал с стола, с сошек, сидя. Не супер удобно, но более менее стабильно. Открытый прицел. Первые выстрелы:

click for enlarge 1707 X 1280 341.4 Kb
Зеленое на сером не шибко контрастно, поэтому пришпилил по низу мишеньки белый лист.
click for enlarge 960 X 1280 219.3 Kb
Пальнул факультативно с оптики. Получилось несколько хуже чем с открытого.

click for enlarge 960 X 1280 182.0 Kb
Вывод - на 100 м особой разницы оптика/открытый по кучности нет. В оптику разве что прицеливаться легче. Ну дырки можно разглядеть на 10 кратах.
Превышение для целика 3 над целиком 1 - для ФМЖ согласно НСД - 30 см, для НР - 27,5 см (последняя цифра примерно). НР летят чуть ниже примерно на 4-4,5 см на сотку. Кучность одинаковая с ФМЖ. Крайняя тройка НР с открытого целик 1 легла так:
click for enlarge 960 X 1280 221.1 Kb

Протестировал три дульных устройства:
click for enlarge 1707 X 1280 259.0 Kb
Впечатления:
Быстрее всего стрелять с ДТК от АК74. Подброс компенсируется очень хорошо. С линии прицеливания саёга практически не уходит. Но и по ушам лупит, до болезненных ощущений. В берушах - хорошо.
ПГ от АКСУ: звук снижается хорошо. Громко, но вполне терпимо. 10-15 выстрелов можно осилить и без средств защиты слуха. И нет такого болезненного удара по перепонкам, что дает ДТК от АК74. Ставлю на БД.
Реплика Болгарина: звук снижает чуть лучше ПГ от АКСУ, за счет веса может добавляет стабильности карабину.
Отстрелял по быстрому с рук на 60 м. Результаты:
click for enlarge 960 X 1280 218.2 Kb
Наверное теперь, после пристрелки рельсы буду снимать. Все таки разница в весе с штатным цевьем грамм 300.
В очередной раз убеждаюсь, что калаш самодостаточен в заводском виде.
Теперь о грустном: патронов в магазинах нашей деревни больше нет. Последние 140 шт. на сегодняшнюю пристрелку забрал, и когда теперь будут не известно. Спросу нет. Вот такой он массовый патрон 5,45. У соседей в Ярославской губернии та же картина.

S B 17-09-2016 14:54

quote:
Originally posted by Агапит123:

Вот такой штифт



спасибо !

да ... похоже он "невыпадающий"...
это не хорошо .

lexeyka 17-09-2016 15:04

quote:
Originally posted by S B:

да ... похоже он "невыпадающий"...
это не хорошо .



Эксплуатация покажет...
S B 17-09-2016 15:09

quote:
Originally posted by lexeyka:

Эксплуатация покажет...



это так .
но когда это будет ...
... а хотелось бы и другие ПГ попробовать.
да и чистить проще
ANTK 17-09-2016 15:29

quote:
Но обычно один раз напрячся.

Большие тиски или напарник сильно помогут делу. Одному и такая мать не сразу помогает.
Агапит123 17-09-2016 16:48

2 ANTK, правильно Вас понял, что Болгарин предпочтительней?
Вроде бы и по мишени кучнее прилетело.
ANTK 17-09-2016 18:05

Смотря для чего. Для темповой стрельбы я бы предпочел ДТК от АК74. Время между прицельными выстрелами с ним много меньше остальных вариантов. Но для него наушники обязательны.
Для комфорта ушек - Болгарина. НО, разница в звуке с АКСУ небольшая, а вес именно этого болгарина 300 граммов. КМК именно вес стабилизирует карабин.
ПГ от АКСУ тоже не плох для ушек и значительно легче. Его и буду дальше пользовать при транспортировке. Разница с штатным ПГ очевидна. КМК, дульник с АКСУ золотая середина для трехи по параметру громкости выстрела. Весит немного и свое дело делает.
С голого ствола красивое такое дульное плямя летит, см 60 в диаметре. Ясно видно и днем, ночью вообще зарево наверное будет.
Кучность по 2м выстрелам - не показательна (к сожалению патронов в обрез было), главное в 10-15 см прилетает и ладно. Патронами разживусь, может еще раз отстреляю на разницу между АКСУ и болгарином.
Еще момент, дыра в моем болгарине под 7,62. При меньшем диаметре, может быть будет работать еще тише.
Агапит123 17-09-2016 18:11

Спасибо за информацию.
sas7777 18-09-2016 10:54

На счет патронов- я из за этого год не покупал 5,45 и ждал когда они в регионе появятся в достатке. Сейчас в Темпе и Феттрешопе (Московская обл, г.климовск) 5,45 фмж самые дешевые бпз лак 8,2 руб и туламмо 8,4 руб. Тула с 415 ствола лучше летает. Нужно просто приехать и затариться как следует

Самое интересное 7,62 туаммо дешевле 5,45 на рубль практически... Видать пятера более востребованная.

ANTK 18-09-2016 12:57

Вам москалям хорошо советовать когда Климовск под боком. Да и потом все равно больше 1000 за раз не увезешь. Особо не наездишся. Не выход это.
Буду мозг продаванам своих охотничьих домиков выносить. Авось привезут. Хотя сами они жалуются, что еще есть менеджеры и они почему то не всегда везут то что заказывают магазины.
В свое время пулевые патроны для сайги 20к стал крутить и по этой причине тоже. Как не придёшь, где стрела - нету стрелы, то не заказали, то менеджер в заявку не включил, то на складе нет.
В общем с боепитанием патронами 5,45 пока проблема в регионах.
sas7777 18-09-2016 18:27

Я тебе как москаль колхознику скажу- в 2-х охот домиках в Москве не наблюдал 5,45. Так штааа можешь и дальше ждать. Продают больше 1 тыс патриков, перевозить нельзя только... И москали умные- сначала дождались появления патронов в нормальном количестве а потом купили карабас. Ну и чтобы добить наверняка- завидуй
click for enlarge 1714 X 1280 304.6 Kb
Да, Кострома- это колхоз всего в 320 км от Москвы, туда сюда за день обернуться можно. Но конечно же лучше поныть что больше тыщи увезти нельзя и что у соседа мед более сладкий хехехе.
ANTK 18-09-2016 19:57

quote:
И москали умные

Дак куда нам серым то в регионах до москалей то. Мы же до сих пор щи лаптем хлебаем.
А если серьезно, то езда в Климовск просто экономически не целесообразна. У нас патроны 7,62 по 10-11 рублей, а 5,45 брался для дешевой стрельбы. Так что будем решать проблему на месте, езда за тридевять земель ради хобби - не наш метод. На край в Иваново 5,45 были. И это только 100 км от меня.
quote:
привезти сразу 2 тысячи

Это как? Комрада с его разрешением и его тысячей с собой везти. А потом он 300 км назад попилит? Где бы такого найти.
ANTK 18-09-2016 21:56

А, ну это то понятно. Я думал есть лазейка как законно больше тыщи транспортировать по одному разрешению.
Junior146 18-09-2016 22:39

quote:
Изначально написано Gagarin77:

Ищешь местного который с тобой до магазина сходит и 1К на себя запишет, а потом у тебя в багажнике забудет. А ты же не знаешь об этом и повез. Не знаю как других, а меня никогда на это не проверяли, да и не проверят.

Самое главное потом, если вас остановят (тфу, тфу, тфу) что бы гаишник доверчивый попался.

Alexey Michailovich 19-09-2016 08:33

А ещё можно пробить в разные чеки...
sas7777 19-09-2016 09:16

Смысл в том, о чем я неоднократно вещал- прежде чем купить карабас, нужно чтобы под него массово патрики продавались везде в регионе своем. в случае как у товарища колхозника вариант, я как москаль купил бы 223 калибр или сидел бы на жопе ровно и стрелял из того что есть до тех пор, пока патрики не появятся. что я и делал крайний год (ждал, копил бабки, затем купил аппарат и сразу 3 тыр бахов к нему, а не всякую куйню в виде обвеса). Накуй мне ствол и обвес если патронов нет?

quote:
У нас патроны 7,62 по 10-11 рублей, а 5,45 брался для дешевой стрельбы.

в климовске 7,62 фмж ТПЗ по 7,40 в феттершопе. а 5,45 в темпгане в лаке 8,20 (а по чем к вам привезут- х.з.). Расстояние между магазинами 100 метров. дальше простая арифметика. сколько надо купить патронов чтобы получилось все равно дешевле чем в регионе (минимальная разница за бах в 7,62/39 2 рубля судя по выше написанному. за 1 тысячу бахов- уже 2000 руб разницы...) даже с учетом бензина .

Зы- и кстати, чета в последнее время пятера дороже семеры, с хера ли- не понятно.

ANTK 19-09-2016 10:50

quote:
даже с учетом бензина

С учетом бензина мотание за 1000 патронов в Климовск лишено всякого смысла. Будем таки рассматривать законные методы транспортировки патронов гражданами. 223й не хочу по ряду причин. Идейных в том числе.
Что должно первым появится в регионе: патроны в магазинах или владельцы оружия с новым калибром на руках - вопрос сродни спору о курице и яйце. Если на руках нет оружия, нахер магазину возить патроны, которые некому продать? Хреново быть в первых рядах, но надеюсь что 5,45 заставить возить ормаг вполне реально. Чай не экзотика какая.

quote:
и кстати, чета в последнее время пятера дороже семеры, с хера ли- не понятно

Вот это да. Гильза массовей некуда, пуля по идее аналог ПРС, тоже каким то дефицитом не должна быть. НР и SP вообще как я понимаю с 223 ставится. Материальных ресурсов на патрон надо меньше. Уж ФМЖ 5,45 от Барнаула то явно дешевле должен быть их же 7,62. Загадки отечественной экономики, не иначе.

quote:
Отберут оружие нах.

Наверное отберут лишние патроны, плюс административку влепят.
А вот после второй, да прощай весь арсенал.
sas7777 19-09-2016 11:03

барнаул весной отпускную цену резко поднял (вероятно и остальные заводы тоже) В рознице барнаул лак 7,62/39 9,5 руб стоит в самом дешевом маге... на 1 руб подняли сразу .
ANTK 19-09-2016 11:54

Пусть так, один хрен пятера должна быть дешевле. На нее ресурсов тупо минимум в 1,5 раза меньше идет. Видимо в целом спрос на семерку выше чем на 5,45. Мал объем продаж - цена выше. Господа москвичи - стреляйте больше. А там глядишь и в регионы пятерка пойдет.
ANTK 19-09-2016 23:06

Как владелец 12 и 20 калибра могу сказать, что пока самокрутишь - так оно и есть. Пыжи капсюли - одинаковые по цене, гильза в 20 от рекорда у меня 5-6 раз в релод ходила, а пороха дроби (свинца в пулю) в 20 ке на 1,4 раза меньше идет.
Магазинные же патроны ИМХУю в двадцатом импортная гильза в цене дюже повышает. Двадцатые гильзы по 3 рубля с капсулем, как одно время в фетершопе гильзы 12 калибра были, ни разу не попадались.
Для 7,62 и 5,45, когда на одном заводе штампуют из одних и тех же материалов массовые патроны тем более принцип меньше сырья - меньше цена должен работать по всем канонам экономики.
Razve 21-09-2016 11:44

Владимир, у меня несколько вопросов:
1. Когда появится 033 с толстым хромом?
2. Возможно ли будет когда-нибудь заказывать оружие напрямую с завода, как это сделано у Молота?
3. Решен ли вопрос по комплектации 033ей шомполом и планкой от АК-105?
4. Будет ли, и если да, то когда, решен вопрос по удлинителю ствола и штифтованию пламегасителя?
ANTK 21-09-2016 14:05

У меня в коробке с 033 шомпол был - стандартный. Если использовать по назначению - например гильзу выбить, то от шомпола 105 го толку не будет - короток. А больший по длине на штатное место под ствол не поставить.
Обрезать стандартный шомпол в нужный размер и сделать его сборным (проточив хвостовик у остатка) - мегасложная и просто не посильная задача для завода.
Посему я на нормальный шомпол не надеялся бы. Если только писюн уберут, тогда может быть и будут укороты своими шомполами комплектовать.
Концерн Калашников 21-09-2016 15:07

quote:
Изначально написано Razve:
Владимир, у меня несколько вопросов:
1. Когда появится 033 с толстым хромом?
2. Возможно ли будет когда-нибудь заказывать оружие напрямую с завода, как это сделано у Молота?
3. Решен ли вопрос по комплектации 033ей шомполом и планкой от АК-105?
4. Будет ли, и если да, то когда, решен вопрос по удлинителю ствола и штифтованию пламегасителя?


1) В ноябре новое исполнение стоит в плане производства.
2) Пока такой возможности не предполагается.
3) Нет.
4) Неизвестно, вариант с прикладом от гладкоствольной сайги принят не был.
ANTK 21-09-2016 16:23

quote:
4) Неизвестно, вариант с прикладом от гладкоствольной сайги принят не был

Это который от КС-К 18,5. А чем и кому не угодил, если не секрет.
Концерн Калашников 21-09-2016 21:09

quote:
Изначально написано ANTK:

Это который от КС-К 18,5. А чем и кому не угодил, если не секрет.


По мнению компетентных органов даже с ним не хватает длины. Ровно одного миллиметра.
Продолжаем искать возможности для решения этой проблемы.
TUMAK_GROZNENSKY 21-09-2016 23:23

Приветствую. Сегодня попытался отстрелять свой 033й. Ситуация очень интересная получилась. Стреляю на 20 ти метрах попадаю в центр круга на мишени, отхожу на 50 метров получается превышение аж на 35 метров, при этом планка установлена на положении постоянной стрельбы, то есть в самом начале. То ли это планка новодельная на 300 метров так глючит , то ли мушку на заводе забыли выкрутить, по паспорту кучность 89 мм. Решил пока не трогать заводскую пристрелку, буду менять планку на нормальную и пробовать разные патрики.
У кого то была такая лажа с 033?
Хотя прилетает реально кучнее чем заявлено в паспорте но блин аж на 35см выше.
click for enlarge 960 X 1280 319.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 401.6 Kb

Верхние 6 дырок стрелял с рук на расстоянии 35 метров, целился в центр круга.

S B 21-09-2016 23:28

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Продолжаем искать возможности для решения этой проблемы.
"По мнению компетентных органов даже с ним не хватает длины. Ровно одного миллиметра." (С)



)))))))))
ну так пусть ствол на ДВА мм выступит . в чем проблема то ??
( а не на 30 мм как сейчас )
И ПГ будет откручиваться , работать штатно и компетентных органов порадует

Агапит123 21-09-2016 23:43


quote:
Originally posted by TUMAK_GROZNENSKY:

У кого то была такая лажа с 033?


https://forum.guns.ru/forummessage/294/1860697-27.html с 555
сообщения

ANTK 21-09-2016 23:45

quote:
"По мнению компетентных органов даже с ним не хватает длины. Ровно одного миллиметра."

Да КАК хоть так то? Пошел перемерял затыльник и карабин. Ствол торчит за колодку мушки на 22 мм. Затыльник в самом узком месте - 30 мм. Приклад топится в нем на 6 мм. Длинна карабина без ПГ 800 мм ровно.
800-22+30-6=802 мм. Что у них за линейки такие?
quote:
ну так пусть ствол на ДВА мм выступит

Согласен, да хоть на 5, ПГ по крайней мере начнет работать.
quote:
аж на 35см выше

Если стреляете на сайговской планке целик 1, то все правильно. Т. к. целик 1 сайговой планки соответсвует целику 3 боевой. Почему так не спрашивайте. Я логику КК давно перестал понимать. Подозреваю, что на 033 ставят планки с 410 ого семейства. Превышение точки попадания по НСД на целике 3 - 30 см на 100 метрах.
На заводской пристрелке тоже высила на 0,5 метра на 60 метрах. Чтобы пристрелять в центр на 100 м пришлось 2,5 или 3 оборота мушке выкрутить.


Кстати ни у кого нет таблицы превышений траектории над линией прицеливания именно для АК 105. Для АК74 полно, а вот для укорота не попадалась. Может кто поделится инфой.

TUMAK_GROZNENSKY 23-09-2016 14:56

quote:
Originally posted by ANTK:

Если стреляете на сайговской планке целик 1, то все правильно



Целик стоял на самом первом месте, то есть на ак это П.
ANTK 23-09-2016 16:54

П сответствует целику 4. Чему вы тогда удивляетесь. Конечно высить будет.
Не помню только заходит ли хомутик сайговской планки на позицию П горки, у меня РПК шная планка стоит, на ней всё с целика 1 начинается.
TUMAK_GROZNENSKY 23-09-2016 18:45

Удивляюсь потому что на моем огражданенном акм эта позиция дает стабильно попадание в районе центра мишени до 100 метров,дальше ста метров идет снижение но не настолько как на сайге, но на сайге целик всегда остается немного дальше от той возвышенности где должна быть позиция " П ", плюс при этом планка ак74 на порядок длинне чем родная от 033.
click for enlarge 864 X 1152 339.3 Kb
click for enlarge 1152 X 864 206.4 Kb
Шмеляра 23-09-2016 19:16

Ничего удивительного. На АКМ "П" соответствует 300 м., а на АК74 - 400. Баллистика у калибров 7,62х39 и 5,45х39 разная.
TUMAK_GROZNENSKY 23-09-2016 19:25

quote:
Originally posted by Шмеляра:

Ничего удивительного. На АКМ "П" соответствует 300 м., а на АК74 - 400. Баллистика у калибров 7,62х39 и 5,45х39 разная.




Ну я про то,что на вепре-К я до ста метров даже не трогаю целик с положения "П", дальше не пробовал. А тут ужас, сам карабин кучнее моего вепря намного но с пристрелкой похоже на заводе себя решили не утруждать или я чего то непонимаю, начинаю продвигать вперед,в положение 1,2,3,то по мишени вообще не попадаю,все летит намнооого выше. Поменял планку на ту что с АК74, буду посмотреть что получится, может придется мушку крутить.
TUMAK_GROZNENSKY 23-09-2016 19:32

Если соответствует 400 метрам то это значение от нуля до 400, или ноль получается где то между "П" и 1 , в том месте где целик стоит ниже чем в других позициях? Так вот даже в этом положении нет результата.
Шмеляра 23-09-2016 19:41

При проведении АК74 к нормальному бою целик на планке выставляется в положение "3", мишень на 100 м. СТП должна быть выше точки прицеливания (если мне не изменяет склероз) на 13 см.
ANTK 23-09-2016 20:11

Азы желательно таки знать. П или постоянный прицел означает прямой выстрел по грудной фигуре, т. Е. Траектория пули не поднимается выше линии прицеливания более 40 см, если память не изменяет. Думаете я просто так про таблицы превышений спрашивал у конфы.
Для АК74 Целик П или однозначный ему целик 4 подразумевают попадание по месту на дистанции 400 м. На других дистанциях превышения/понижения траектории будут отличаться. Короче надо найти таблицу.
Для АК 105 пристрелку делают на целике 3. Превышение должно быть 16 см.
Шмеляра 23-09-2016 20:24

Вот здесь хорошо расписано про дальность прямого выстрела. Ну и про баллистику вообще http://oswald-lh.livejournal.com/138893.html
А таблиц превышений для калашматов, скорее всего, в природе не существует. Никто этим наверно не заморачивался, чай не шнайперка.
Шмеляра 23-09-2016 20:34

Поправлюсь пристрелка и АК74 и АКМ ведётся при положении целика "3".
Превышение СТП над точкой прицеливания у АК74 - 13 см. У АКМ - 28 см.
А Сайгу, как мне кажется, проще прибить в ноль на 50-100 м. с целиком "1" и не париться.
click for enlarge 960 X 334 54.8 Kb
ANTK 23-09-2016 21:13

АКМ - 3, АК74-4. У последнего траектория настильнее. Наша саёга где то по средине.
quote:
А таблиц превышений для калашматов, скорее всего, в природе не существует.

Ошибаетесь.
TUMAK_GROZNENSKY 23-09-2016 22:11

quote:
Originally posted by ANTK:

АКМ - 3, АК74-4. У последнего траектория настильнее.



Если я правильно понял, например на ак74 пристрелка на 4 и на акм 3 равна положению "П" на них,то есть от ближнего ноля до дальнего у ак74 до 400 м., и это положение сделано для более удобного использования в боевых условиях? Тогда еще вопрос, для чего нужны положение 1 и 2, так как они намного ниже П и 3 на акм?
Сейчас замерил на акм, действительно между П и 3 высота задней планки от крышки одинаково.
ANTK 23-09-2016 23:07

Достал снятую штатную планку. Вообще перестал что либо понимать. Ползун штатной не доходит до положения П боевой планки. Соответственно первое положение штатной планки соответствует целику 1 на боевой.
НО, даже в этом положении сайга безбожно высит. По какому принципу ее пристреливали на заводе вообще не понятно. Может и правда не пристреливают не фига.
Вообще к чему все эти ребусы: 1 где 3 и т. д. Почему нельзя просто придерживаться НСД с нормальной планкой, а не гадать куда у тебя полетят пули с новодельной.
quote:
для чего нужны положение 1 и 2, так как они намного ниже П

Для это и служат таблицы превышения. Зная превышение для различных целиков можно понимать на какой ширине дистанции можно поразить цель определенной высоты. Т.е. УСЛОВНО для 74 четверки стреляя на целике П в головную мишень на дистанции 200 м ты промажешь пули пройдут выше, а на целике 3 уже можно попасть хотя бы в ее верх.
TUMAK_GROZNENSKY 24-09-2016 08:10

quote:
Originally posted by ANTK:

Достал снятую штатную планку. Вообще перестал что либо понимать. Ползун штатной не доходит до положения П боевой планки. Соответственно первое положение штатной планки соответствует целику 1 на боевой.
НО, даже в этом положении сайга безбожно высит. По какому принципу ее пристреливали на заводе вообще не понятно. Может и правда не пристреливают не фига.



Вот я именно об этом
quote:
Originally posted by ANTK:

для 74 четверки стреляя на целике П в головную мишень на дистанции 200 м ты промажешь пули пройдут выше, а на целике 3 уже можно попасть хотя бы в ее верх.




Не думаю. Вчера замерил штангелем, зафиксировал планку на П и замерил расстояние между планкой и крышкой, затем переместил ползун в положение 3 и замерил снова, расстояние обсолютно одинаковое, это на АКМ. Отсюда сделал вывод что П и 3 на акм одно и то же. А новодельная планка вообще непонятная вещь, и вертикаль походу никто не вымерял на заводе.
ANTK 26-09-2016 12:17

До меня кажется дошло почему 033 с завода высит. Если пристреливают согласно требований нсд на целике 3 то все понятно. На гражданской то планке целик 3 соответствует целику 5 на боевой, да еще с положенным превышением - вот вам покупатели и пожалуйста, дикое превышение. Пристрелка метров на 300-400 по факту получается.
ANTK 01-10-2016 23:25

033 продолжает радовать. Снова поменял планку на планку от АК74, ту что с разбивкой на 1000 м. Групки из трех выстрелов с открытого прицела с сошек и стола стабильно складываются в 4-7 см. Но траектория по прежнему остается загадкой.
Превышения получаются следующие:целик/превышение
2-9 см
3-23 см
П-50 см.
Планка что ли должна быть своя у трехи? А то получается что траектория минометнее 7,62 мм.
ViTT 02-10-2016 11:39

Когда в продаже то появится снова?
TUMAK_GROZNENSKY 03-10-2016 22:59

Поменял планку на ту что от ак74, пристрелял на 50 метров на положении 1, выкрутил на два оборота мушку. Вроде стало прилетать как надо, подхожу на 15 метров начинает низить на 3 см. На сто метров не осмелился пальнуть, все равно улетело бы , нужен еще и мушкодав, по горизонту на 9 часов прилетает.
ANTK 09-10-2016 22:39

quote:
9 часов прилетает

Интересное совпадение. У меня на двух саёгах 16 года что 5,45 что 7,62 мушку почти идентичным образом пришлось примерно на 0,5 -1,0 мм влево дать. Теперь чешу репу, а не вернуть ли планку от РПК? Мушка не по середке рогов эстететически напрягает. С другой стороны вкладка почти одинаковая, может и не стоит огород городить.
oYo 10-10-2016 03:35

Концерн Калашников скажите, когда поступит в продажу обновлённая короткая Сайга?
Боевой Кот 10-10-2016 08:11

Что-то тема умирает... счастливые владельцы, похвастайтесь хоть, а лучше видео обзор замутите. только не на диване)))
ANTK 10-10-2016 10:21

А чем хвастаться то? Калаш он и в африке калаш. На сто метров в области грудной мишени голова/грудь с рук на выбор попадает. Брыкается с ПГ от АКСУ меньше чем 7,62 с дульником от рэндж гир. Сухарь на месте, никакого гемора с магазинами нет. Полуоболочку подает. В стандартный рюкзак в сложенном виде входит. Чего еще надо?
Ну вот давеча убил 4 стандартных стендовых тарелки на 100 метрах за 5 выстрелов. С сошек, с стола, с открытого прицела.
Пока 033 стреляет точнее МК 7,62. Как то так.
Боевой Кот 10-10-2016 15:07

Никто не пробовал дтк от ак-74 на нее ставить? метров на 300 в грудную мишень реально стабильно попадать или 200 потолок?
ANTK 10-10-2016 17:15

Пост N600. Стабилизирует хорошо. Уши глушит тоже. Как на 300 хз. Мне дальше 150 стрелять негде. Но имхо 300 м больше от прямоты рук будет зависеть нежели от дульника. Приведенный по ссылке наверняка действеннее штатного ак74того будет. В штатном первичная камера не в полную силу работает.
А вот кстати, у кого на каком делении планки на 300 м ноль на практике будет? С превышениями и пока ничего не понятно.
ViTT 10-10-2016 17:21

Когда в продаже?
Концерн Калашников 10-10-2016 20:41

quote:
Изначально написано ViTT:
Когда в продаже?

Уже четыре месяца как в продаже.
TUMAK_GROZNENSKY 10-10-2016 20:47

Подскажите, у кого нибудь штифт на пламягасителе урал уже или на 033й он не выпадает? У меня настрел уже 350 а он еще только слегка сдвинулся с места. Реально хочется что то дельное поставить, уши страдают без защиты .
S B 10-10-2016 21:00

quote:
Originally posted by TUMAK_GROZNENSKY:

а он еще только слегка сдвинулся с места


033
ВСЕ аналогично ...
ждем... )))

ViTT 10-10-2016 23:06

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уже четыре месяца как в продаже.

Ок - когда в наличии то? Хочу прикупить ужо пару месяцев - нету.

Концерн Калашников 10-10-2016 23:48

quote:
Изначально написано ViTT:

Ок - когда в наличии то? Хочу прикупить ужо пару месяцев - нету.


Простите, вам не кажется, что для начала стоит уточнить, где бы именно вы хотели бы купить карабин?
В профайле у вас - Россия.

ViTT 11-10-2016 12:18

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Простите, вам не кажется, что для начала стоит уточнить, где бы именно вы хотели бы купить карабин?
В профайле у вас - Россия.



Ну да, Россия. Пару местных магазинов (Пенза) прошу привезти - нету говорят в наличии. Обманывають?
Max-715 11-10-2016 10:37

Возможно пропустил,есть ли уже сравнительный анализ либо тест длинной и короткой версии Сайги 5.45,по кучности/скорости/энергии ?
oYo 11-10-2016 13:58

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уже четыре месяца как в продаже.

Скажите, а когда обновлённая 033 пойдёт в продажу? И там будут какие-то изменения помимо повышения ресурса ствола?

Боевой Кот 11-10-2016 15:03

я этот вопрос задавал в другой теме. обещают в декабре. про изменения зз вроде не будет
oYo 11-10-2016 15:26

quote:
Изначально написано Боевой Кот:
я этот вопрос задавал в другой теме. обещают в декабре. про изменения зз вроде не будет

Это если она в декабре только появится, интересно, насколько быстро её вообще получится хоть где-то заказать)

Боевой Кот 11-10-2016 15:53

обещали , что в декабре будет в продаже. надеемся и ждем
Агапит123 12-10-2016 18:23

Сегодня привел свою 033 к нормальному бою, чуток мушку вкрутил и мушкодавом сдвинул влево и всё стало на своё место, расстояние 100 метров, стоя с рук по механике. Настрелял сегодня 420 патронов, штифт не шелохнулся.
click for enlarge 1920 X 1079 305.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 297.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 291.4 Kb
Не отмеченные пробоины - с 50 метров.
click for enlarge 1920 X 1079 307.2 Kb
Концерн Калашников 12-10-2016 20:45

quote:
Изначально написано oYo:
Концерн Калашников скажите, когда поступит в продажу обновлённая короткая Сайга?

Планируется в декабре, если если не случится никаких неожиданностей.
ViTT 12-10-2016 21:49

Не могут, это те не омерика.
Боевой Кот 13-10-2016 09:33

под Новый Год обязательно случаются чудеса... я не теряю оптимизма!
tizz 13-10-2016 10:36

quote:
Originally posted by Боевой Кот:

под Новый Год обязательно случаются чудеса... я не теряю оптимизма!



Ага,сайга за полтинник-вот какое будет чудо и ТОООЛСТЫЙ ХРОМ...
lexeyka 13-10-2016 12:49

Ну, Лада Веста ж за 700 уже никого не удивляет...
Боевой Кот 13-10-2016 15:57

интересно, а какие планы по поводу продажи у конкурирующей фирмы с их впо 148?
Боевой Кот 14-10-2016 08:06

мне вот что интересно- почти все жалуются на кривые саеги, завалы мушки и арматуры. у меня сайга -12 2002 года и впо-136. но там таких проблем нет. неужели сейчас все так плохо?
Боевой Кот 17-10-2016 14:35

прошу совета уважаемого сообщества. хотел брать 033, но повертел в руках аналог в 762 и показалась она мне совсем уж маленькой (рост у меня под 190). впо 136 посерьезнее будет. может имеет смысл взять 030? применять планировалв основном для практики и по бумажкам.
ViTT 17-10-2016 15:44

Сегодня спрашивал местные, почем привезут 030, 033 в наличии в конторах нет. Цена 33900р. Нахер нахер к терапевту... Значит МК по 21-23000 р а это..
ViTT 17-10-2016 20:55

Закажу орсис варминт, хотя там тож какие то смены и пертрубации..(
inozemec 18-10-2016 14:14

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Я когда выбирал в 6 магазинах было 5 кривых по 1 штуке и 1 прямая с кучей 124. Я последнюю и взял.



Помню как сейчас.. ..В 2005-07 годах такая была история, так как всегда все Сайги проходили через мои руки в магазинах у нас и то что приходило спецсвязью имело такой вид: Сайга кривая-кучность 60-87..Сайга прямая(ну рядом с этими прямая конечно)-кучность 120-140(6.7.8.). ..Конечно,все смотрят в паспорт и кучность:а..145мм??! Нафиг нужна такая!. ..

Обсуждали такие действия Ижмаша на форуме даже, что если Сайга кривая,то ей ставят хорошую кучность ..

inozemec 18-10-2016 17:54

quote:
Originally posted by makscim:

даже кривых не могут сделать в нужном количестве..а вы-прямые,прямые..



Сделать они могут сколько надо,они просто не хотят этого,рыночные отношения это тонкий инструмент,зачем КоКа будет делать карабин чтоб он был в наличии много и всегда? .Нужно просто делать напряжение на рынке,тихий такой дефицит ,а значит и цену можно постоянно поднимать,то за Толстый хром,то за рукоятку новую,то за... Ведь просто за карабин нельзя постоянно поднимать стоимость, а так можно и уверенно .
Концерн Калашников 18-10-2016 18:50

quote:
Изначально написано inozemec:

Сделать они могут сколько надо,они просто не хотят этого,рыночные отношения это тонкий инструмент,зачем КоКа будет делать карабин чтоб он был в наличии много и всегда? .Нужно просто делать напряжение на рынке,тихий такой дефицит ,а значит и цену можно постоянно поднимать,то за Толстый хром,то за рукоятку новую,то за... Ведь просто за карабин нельзя постоянно поднимать стоимость, а так можно и уверенно .


Уважаемый inozemec!

Обычно я даже не берусь опровергать безумные конспирологические идеи, однако в этот раз очень тяжело удержаться.
Никто не занимается созданием намеренного дефицита. Это крайне невыгодно для всех участников процесса.

Есть такой фактор как гособоронзаказ, именно он ограничивает количество производимой гражданской продукции.

inozemec 18-10-2016 20:03

Концерн Калашников
модератор
18-10-2016 18:50
Уважаемый inozemec!
Обычно я даже не берусь опровергать безумные конспирологические идеи, однако в этот раз очень тяжело удержаться.
Никто не занимается созданием намеренного дефицита. Это крайне невыгодно для всех участников процесса.

Есть такой фактор как гособоронзаказ, именно он ограничивает количество производимой гражданской продукции.
---------------------------------------------------------------------
Уважаемый Концерн Калашников!

Ваш ответ меня не удивил,совсем... То что вы написали выше я комментировать не стану,совсем..Да это и не нужно даже делать..

Всё очевидно ,без всяких описаний того,что вы делаете как Концерн,. Цены поднимаются,качество карабинов падает(по описываемым партиям кривых и тп ). При этом всём в наличии достаточного количества нет..

И ещё,я как минимум с 2005года,постоянно слышу про Госзаказ, он постоянно всплывает когда нужно не говорить о повышениях цен,качестве продукции и дефицита..В те года тоже так было и до нашего времени ничего не поменялось .

ViTT 18-10-2016 21:25

quote:
Изначально написано Gagarin77:

Я поражаюсь наглости нашего народа. Сколько хотят столько и ставят. Что им объясняться? Сами зарплату хотят побольше, а другим в этом отказывают. Знаешь где дешевле купи там.
Сайга отпрыск СССР. Малая ее цена объясняется только той системой экономики. Сайга продержалась на этом уровне 30 лет. Сейчас капитализм. Мы сами ставим западные фирмы и заводы КК в пример. Вот он и начал изменяться. Из завода времен СССР стал переходить на рыночные мерки. А там прибыль главное мерило.
Наслаждайтесь господа. Вы сами этого хотели. Что бы КК делал не хуже AR. И поверьте со временем начнет.
Только и по ценам тем.
Рынок он всех к одному результату приводит.


https://armalite.com/shop/defensive-sporting-rifle-15f/ Дайте ДВЕ! На курс сами сможете умножить? Еще раз, цена в 34000 р за исполнение 030 - это бальшой перебор. Как и сорок с лишним за Сайгу 9. Хочется всё это купить, но не хочется себя лохом чувствовать.
ViTT 18-10-2016 22:54

Воу. по ссылке не арка, а поделка в 9х19. Сколько себя помню - сайга -даже гладкая стоила у нас 1000 баксов. Только в периоды девальвации. как и сейчас она стоила дешевле. Потом свою цену догоняла. Арка от армалайт стоит меньше 1000. При этом с коробки она стреляет кучней чем супер пупер свд. Такова система Стоунера. И изготовление у ней сложней и технологичней. И меня устраивает цена на Сайгу МК в х39 или в 223 калибре в 22000 р.(в 2005 году брал за 12000р, в 2011 году брал за 17500) Кстати - почем они в штатах?
Gagarin77 18-10-2016 23:55

quote:
Originally posted by makscim:

Это вы кому?
Вы машину купите из двух собранную,конструктор.Вообще разговор не про то,что мне купить.



А вот и купите если на рынке вам не хватит денег на другую. И не будете к салонам приставать с вопросами почему машины подорожали.
И тут не надо. Посокрушаться конечно стоит, что времена халявы закончились, но понты гнуть не стоит.
ViTT 19-10-2016 12:19

Арок всвязи с санкциями нет. Вот китай завезут по 100 000 р.
ViTT 19-10-2016 08:45

quote:
Изначально написано makscim:

Это вы кому?
Вы машину купите из двух собранную,конструктор.Вообще разговор не про то,что мне купить. Про то,что даже подорожавшую купить невозможно.Хром видать ещё не подвезли.
Выше вам ссылку кинули,сколько арка стоит там. Сколько должна сайга стоить здесь?
http://www.tempgun.ru/catalog/3306/89870/ она и здесь примерно так же стоит.

Здесь по ссылке - не ар 15.

Poruchik_72 19-10-2016 09:40

quote:
Originally posted by makscim:

Система AR? Номенклатура деталей AR? Это AR, калибр здесь никакой роли не играет.



ШТА?!!!
Poruchik_72 19-10-2016 13:28

quote:
Originally posted by makscim:

Да,та ссылка не про арку.



Слава б*гу, а то я чуть со стула не упал
S h a d e 19-10-2016 20:13

Дело может не только в цене. Есть объективные причины повышения цены, есть субъективные.. Но так или иначе, хочется, чтоб с повышением цены, росло качество.
S h a d e 19-10-2016 20:53

У меня в Магадан, они есть.
S h a d e 19-10-2016 20:54

*магазинах.
S h a d e 19-10-2016 21:11

quote:
Изначально написано makscim:

достаточно чтобы хоть в одном,близлежащем..

Не жалуюсь..

Шмеляра 20-10-2016 12:41

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Никто не занимается созданием намеренного дефицита. Это крайне невыгодно для всех участников процесса.

Есть такой фактор как гособоронзаказ, именно он ограничивает количество производимой гражданской продукции.


А у вас в Концерне вообще кто-нибудь чем-нибудь, кроме ГОЗ и выставочных прототипов, занимается?

Концерн Калашников 20-10-2016 11:27

quote:
Изначально написано Шмеляра:

А у вас в Концерне вообще кто-нибудь чем-нибудь, кроме ГОЗ и выставочных прототипов, занимается?



Я, вот, как видите, на вопросы на ганзе отвечаю
mpopenker 20-10-2016 21:26

quote:
Originally posted by Шмеляра:

кто-нибудь чем-нибудь, кроме ГОЗ



за срыв ГОЗ последствия для предприятия и его руководства следуют куда как более серьезные, чем за неровный график поставок гражданской продукции в магазины.
собственно, в любой стране выполнение государственных оборонных контрактов всегда важнее поставок на коммерческий рынок, по понятным причинам. Увы, но такова реальность.
ViTT 20-10-2016 23:13

А на госзаказах - тож такое всё кривое производят?
турист43 21-10-2016 07:30

Уже же писали, что ДА !!!
ViTT 21-10-2016 10:01

quote:
Изначально написано турист43:
Уже же писали, что ДА !!!

Блин, я всё пропустил. Мне трудно представить кривую Ар 15 за 799 баксов.. И куда её запихают через суд изготовителю, если такое случиться.

mpopenker 21-10-2016 16:12

quote:
Originally posted by ViTT:

Мне трудно представить кривую Ар 15 за 799 баксов..



погуглите например АРки от Hesse, Vulcan или Blackthorne
ViTT 21-10-2016 18:52

Чот меня гугл не любит, даже не нашел сайты почем они там продаются. киты какие то по 420-550 баксов. А эту штуку что на фото- можно у любой арки отломить, было бы желание. Вот у калашоида - неполучиться. Хотя видно, что ловер стремный на фото. Я бы такое точно не купил бы.
Шмеляра 21-10-2016 20:02

Владимир, Максим по гособоронзаказу ВСЕМ! ВСЁ! понятно. Это основное направление ИжМаша и это не обсуждается.
Но вот лично мне не понятно другое. План ГОЗ вдруг, ни с того-ни с сего, в Концерн не падает. План производства гражданской продукции тоже, надеюсь, составляется долгосрочный, как мне думается годовой. Экспортные контракты, опять же, вряд ли разовые. Так какие же дебилы эти ваши Д'Эффективные менеджеры, если ГОЗ приходится выполнять в авральном режиме, в ущерб гражданке и запуску в серию новинок. КБ которое не может довести прототип до стадии "готов к запуску в серию" тоже д'эффективное.
Пы.Сы. Сваливание всех проблем с выпуском гражданской продукции, комплектующих и т.п. на гособоронзаказ очень сильно попахивает дурным тоном и выглядит навешиванием лапши на уши.
Делать макеты и сувенирку, продавать их в интернет-магазине ГОЗ не мешает, а делать гражданку и комплектуху и продавать в том же магазине наоборот. Чудеса чудесатые!
inozemec 22-10-2016 12:20

quote:
Originally posted by mpopenker:

погуглите например АРки от Hesse, Vulcan или Blackthorne



Это тоже такие мировые концерны как Калашников?...
Landgraf 22-10-2016 14:19

quote:
Изначально написано inozemec:

Это тоже такие мировые концерны как Калашников?...


Видимо, КК пытается именно с ними конкурировать.
Nebelwelfer 24-10-2016 15:30

Любопытно кстати, проскакивали новости мол 74-ми все склады завалены и больше не надо, а тут какие-то ГОЗы авральные да так что на гражданку не остается, это что за продукция если не секрет? Неужели больше калашей Богу калашей?
Landgraf 24-10-2016 16:25

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
Любопытно кстати, проскакивали новости мол 74-ми все склады завалены и больше не надо, а тут какие-то ГОЗы авральные да так что на гражданку не остается, это что за продукция если не секрет? Неужели больше калашей Богу калашей?

Ижмаш далеко не только Калаши делает...
Nebelwelfer 24-10-2016 16:57

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ижмаш далеко не только Калаши делает...



На сайте помимо стрелковки написано про:
- дистанционно-управляемые боевые модули;
- беспилотные летательные аппараты;
- многофункциональные катера специального назначения.

Занимают станки где делали калаши под какие-то детали из вышеозначенного? Или персонал гонят в другой цех? Но думаю это все равно по старой доброй традиции засекречено и нужно просто молча ждать, жаль лицуху только придется сдать(

Landgraf 24-10-2016 17:08

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
На сайте помимо стрелковки написано про:
- дистанционно-управляемые боевые модули;
- беспилотные летательные аппараты;
- многофункциональные катера специального назначения.


На сайте ОЧЕНЬ много чего не написано.

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
Занимают станки где делали калаши под какие-то детали из вышеозначенного? Или персонал гонят в другой цех?

Полагаю, и то, и другое.

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
...думаю это все равно по старой доброй традиции засекречено...

Что-то засекречено, что-то просто не афишируется. Авиационные пушки, управляемые снаряды, корабельные пушки - это так, первое что в памяти всплыло...

Злобный Обезьян 24-10-2016 18:11

Ненавязчиво напомнюсь представителям КК по вопросу АЗЗ. Есть ли решение по потребителям, у которых отверстие в коробке есть, а АЗЗ нет?
lexeyka 24-10-2016 18:59

quote:
Originally posted by Злобный Обезьян:

Ненавязчиво напомнюсь представителям КК по вопросу АЗЗ. Есть ли решение по потребителям, у которых отверстие в коробке есть, а АЗЗ нет?



Врядли, ибо просят ее единицы, действительно единицы владельцев таких Саег.
Gagarin77 24-10-2016 20:54

quote:
Originally posted by Злобный Обезьян:

Ненавязчиво напомнюсь представителям КК по вопросу АЗЗ



На Саёгах есть АЗЗ ? Только же на гладкостволах.

Злобный Обезьян 26-10-2016 19:46

quote:
Originally posted by Gagarin77:

На Саёгах есть АЗЗ ? Только же на гладкостволах.





Пардону прошу,зарапортавался :-)
Действительно просто ЗЗ, не авто.
Дырдочка под нее есть, да и функцией этой периодически пользуюсь, только путем манипуляций с затворной рамой и спуском.
ANTK 28-10-2016 12:09

Если погода позволит буду пробовать в субботу ДТК от Рэйндж Гир. Семерошный правда. На МК 7,62 показал себя достаточно неплохо.
click for enlarge 979 X 734 328.7 Kb
Кедр 28-10-2016 20:59

quote:
Originally posted by ANTK:

Если погода позволит буду пробовать в субботу ДТК от Рэйндж Гир.



Штатный ДТК скручивался свободно после покупки, или были препятствия?
Какая общая длина без ДТК?
ANTK 28-10-2016 22:00

Конечно были препятствия.
По моим замерам ровно 800 мм.
С одной стороны факт https://forum.guns.ru/forummessage/241/1948055.html позволяет думать, что и на 033 возможно отсутствие препятствий.
С другой стороны на нынешней выставке Владимир сказал, что удмуртские сертификаторы упорно для укорота длину без ДТК намеривают 799 мм почему то.
Устало выглядел кстати. Две Гостинки назад я его совсем другим помню. Видимо реально все изменения сайги последнего года тяжело дались.
S B 28-10-2016 23:51

quote:
Originally posted by ANTK:

Конечно были препятствия.


и как удалось победить ??? ...

ANTK 29-10-2016 12:08

Архимедом и такой то матерью.
kaban66 29-10-2016 08:34

quote:
Изначально написано ANTK:
Если погода позволит буду пробовать в субботу ДТК от Рэйндж Гир. Семерошный правда. На МК 7,62 показал себя достаточно неплохо.

Как впечатления?

Уши в порядке?

ANTK 30-10-2016 12:55

А чего им в берушах то будет?
Вот без оных, да грустно. Что с Гиром, что с ДТК от АК74 в 5,45 на 033, что на МК 7,62 без каких либо дульных устройств - один хрен ушкам не комфортно.
Терпимо если на 033 ставить ПГ от АКСУ, а на МК штатный ПГ от 033 (он по ходу как раз от семерки, унификация видимо).
Ожидаемого чуда не случилось, может конечно проходные диаметры велики для 5,45, но Гир отработал (субъективно конечно) на уровне ДТК АК74. По пяти бальной шкале на твердую такую четверку.
Может быть на эффективность влияет через чур близкое расположение среза ствола к шайбе первичной камеры ДТК у коротышки, ХЗ, но на МК эффект уменьшения подброса при установке Рэндж Гира выражен гораздо сильнее.
При установке и Гира и ДТК АК74 СТП единообразно ушла чуть левее и ниже по отношению к АКСУшному дульнику на ста метрах.
S h a d e 30-10-2016 17:45

Какими патронами бахал?
ANTK 30-10-2016 22:23

Барнаулом, других пока нет.
Закат1 07-11-2016 02:25

Приветствую. Просветите пожалуйста, на автоматных коробках какие маркировки???
kudrin812 08-11-2016 01:06

Уважаемые форумчане!
Подскажите, а какое назначение данного вида оружия?
Tactical-High-Speed или самооборона и защита имущества? Мне как охотнику сложно представить охоту особенно с боеприпасом 5,45х39.
Спасибо)
Landgraf 08-11-2016 01:32

quote:
Изначально написано Закат1:
Приветствую. Просветите пожалуйста, на автоматных коробках какие маркировки???

А при чём тут Сайга 5,45? Они идут на гражданских коробках.
Отличие автоматной коробки от гражданской в основном не в маркировке, автоматную коробку и без маркировок за версту видать. Маркировка специфическая может быть, может не быть, а может быть, но забитая накаткой, ещё она может быть экспортной (обычно забитой) - кого она волнует-то? Не в ней дело.
Концерн Калашников 08-11-2016 10:49

quote:
Изначально написано kudrin812:
Уважаемые форумчане!
Подскажите, а какое назначение данного вида оружия?
Tactical-High-Speed или самооборона и защита имущества? Мне как охотнику сложно представить охоту особенно с боеприпасом 5,45х39.
Спасибо)


1) Получение удовольствия от стрельбы, развитие прикладных навыков.
2) Вид спорта "практическая стрельба".
3) На всякий случай.
ift 08-11-2016 11:35

quote:
Изначально написано kudrin812:
Уважаемые форумчане!
Подскажите, а какое назначение данного вида оружия?
Tactical-High-Speed или самооборона и защита имущества? Мне как охотнику сложно представить охоту особенно с боеприпасом 5,45х39.
Спасибо)


а как охотнику, охоту с .223-м вам представить не сложно?
так почему же аналогичный отечественный патрон вызывает сомнения?


quote:
Изначально написано Landgraf:

автоматную коробку и без маркировок за версту видать.


алчу подробностей
чем они отличаются?

Landgraf 08-11-2016 11:48

quote:
Изначально написано ift:
алчу подробностей
чем они отличаются?


Издеваетесь?
ANTK 08-11-2016 11:52

quote:
Мне как охотнику сложно представить охоту особенно с боеприпасом 5,45х39

Просвещайтесь: https://forum.guns.ru/forummessage/2/1494246.html
S B 08-11-2016 11:56

quote:
Originally posted by :

Уважаемые форумчане!
Подскажите, а какое назначение данного вида оружия?


))))
тем у кого есть такие вопросы оно точно не нужно !! )))

ift 08-11-2016 13:37

quote:
Изначально написано Landgraf:

Издеваетесь?


не очень
Landgraf 08-11-2016 13:44

quote:
Изначально написано ift:
не очень

Автоматную коробку за версту видать по лункам "АВ" и "ОД", и отверстию под третью ось
ift 08-11-2016 17:24

quote:
Изначально написано Landgraf:

Автоматную коробку за версту видать по лункам "АВ" и "ОД", и отверстию под третью ось


тьфу ты нуты
я то думал там еще какие отличия будут, конструктивные
kudrin812 08-11-2016 20:41

quote:
Изначально написано S B:

))))
тем у кого есть такие вопросы оно точно не нужно !! )))


Мне мой брат, который чаще меня гоняет на охоту, особенно в Карелию, передал слова егеря....
"Любой ствол на 39 гильзе, будь то 5,45 или 7,62 на моей территории поймаю - штраф и изъятие. Такими пуколками только зверя уродовать и калечить. Не взумайте! По боровой дичи не центрального боя - охота разрешена. Только баловство это всё - берите ружьё и не е**те мозг"
Примерно близко к тексту.

А по мишенькам с прицелом на двуногого зверя - единственное, по-ходу, предназначение.

kaban66 08-11-2016 21:12

quote:
Originally posted by kudrin812:

"Любой ствол на 39 гильзе, будь то 5,45 или 7,62 на моей территории поймаю - штраф и изъятие


А не за....ться этот егерь штрафовать и изымать оружие, если есть РОХа и разрешение на добычу?

Для охоты на некрупную четвероногую дичь упомянутые калибры - ничем не хуже того же .223 Rem и 30-30. Если руки не из жопы и с глазами/мозгами все ок. При охоте на боровую дичь от рябчика до глухаря - оба работают нормально.

ViTT 08-11-2016 21:24

Я не охотник, но основной гон на "военные" калибры из за использования военных же патронов от прапорщика. На кабана идете- возьмите в х39 дестиграммовку и "шить" не будет.
kaban66 08-11-2016 21:27

quote:
Originally posted by ViTT:

Я не охотник, но основной гон на "военные" калибры из за использования военных же патронов от прапорщика. На кабана идете- возьмите в х39 дестиграммовку и "шить" не будет.




Да все верно!
Оба калибра при применении полуоболочки и стрельбе по месту гарантированно эффективно работают по дичи до косули или хрюши до 80-90 кг.
yxapb 08-11-2016 22:32

quote:
Originally posted by kudrin812:

Любой ствол на 39 гильзе, будь то 5,45 или 7,62 на моей территории поймаю - штраф и изъятие.



))))))))) Спасибо, поржал. Флаг ему в руки и барабан на шею.

quote:
Originally posted by kaban66:

А не за....ться этот егерь штрафовать и изымать оружие, если есть РОХа и разрешение на добычу?



+ + +
Закат1 08-11-2016 22:35

На автоматной коробке в продаже бывает 033 в 5,45???
yxapb 08-11-2016 22:37

quote:
Originally posted by Закат1:

На автоматной коробке в продаже бывает 033 в 5,45???



С этим к Смоллетту. В продаже не замечена.
Закат1 09-11-2016 01:24

quote:
Изначально написано yxapb:

С этим к Смоллетту. В продаже не замечена.

Кто это???

Landgraf 09-11-2016 01:52

quote:
Изначально написано Закат1:
Кто это???

О! Свершилось чудо! Нашёлся человек, который Смоллета не знает И вроде не первый день на форуме. Не знаете его - и не надо

Кедр 09-11-2016 05:35

Я только одного не пойму, зачем все так гонятся за автоматной коробкой? И готовы платить за нее Смоллетам кучу денег. Не проще взять ВПО-136?
Концерн Калашников 09-11-2016 10:43

quote:
Изначально написано Закат1:
На автоматной коробке в продаже бывает 033 в 5,45???

Нет, не бывает и не планируется.
Закат1 09-11-2016 11:15

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Нет, не бывает и не планируется.

Спасибо за ответ

bergal 11-11-2016 19:07

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Нет, не бывает и не планируется.

Скажите а сами то Сайгухи 033 планируються)))????где их взять то???

kitaetz 11-11-2016 21:33

quote:
Originally posted by bergal:

Скажите а сами то Сайгухи 033 планируються)))????где их взять то???


В Ростове, как говна за баней. Хотя Сайга и не говно.
Че вы пристали когда и где? Всё зависит от политики магазинов, а не от КК.

S B 12-11-2016 01:21

http://tiger-gun.ru/catalog/or...tikovyy_mg10d_1
Landgraf 12-11-2016 01:30

quote:
Изначально написано kitaetz:
... Всё зависит от политики магазинов, а не от КК.

Всё как раз с точностью до наоборот. Магазины хотят закупать у КК гражданское оружие и торговать им. Только вот КК не продаёт оружие ормагам, и даже крупнейшим оптовикам страны - тоже не продаёт...
Landgraf 12-11-2016 01:31

quote:
Изначально написано Кедр:
Я только одного не пойму, зачем все так гонятся за автоматной коробкой? И готовы платить за нее Смоллетам кучу денег. Не проще взять ВПО-136?

Тогда уж ВПО-148
bergal 12-11-2016 05:33

У нас в зап.сибири их нет и сайги 9 тоже нет....и заказать магазины не могут!!! У нас за баней чисто вобщем))))и на все вопросы КК либо молчание егнят))))либо там когда то скоро в январе))))
kitaetz 12-11-2016 17:36

quote:
Originally posted by bergal:

У нас в зап.сибири их нет и сайги 9 тоже нет....и заказать магазины не могут!!! У нас за баней чисто вобщем))))и на все вопросы КК либо молчание егнят))))либо там когда то скоро в январе))))


Вариантов вижу несколько: 1.Заказать НАШИ магазины могут!!! 2.Наши магазины "в своё время" закупили больше. 3.У нас её не берут(хотя на стрельбище все больше народу появляется с 030/033 и патроны 5,45 иногда пропадают с прилавков). 4.Южане везучей всей остальной страны .

Боевой Кот 12-11-2016 17:37

Приобрел недавно сей редчайший аппарат. Все вроде здорово, вот только при нпжатии на боковую планку из под нее сочитсч масло. как лечить и стоит ли, одел крон,пошатал,вроде не особо и шевелится...
Serg 043 12-11-2016 18:07

Только подваривать.
click for enlarge 1707 X 1280 143.0 Kb
Landgraf 12-11-2016 19:06

quote:
Изначально написано Serg 043:
Только подваривать.

Лучше без сварки, надо "дожать" заклёпки. Правда, для этого потребуется оправка, и мощный пресс.
kalax 12-11-2016 19:11

quote:
.Южане везучей всей остальной страны .



В Краснодаре одно время в каждом магазине 033 лежали свободно, основная масса желающих хотела 030, да и сейчас проблем особых нет.
Боевой Кот 12-11-2016 20:29

А если взять оправку,напарника,молоток и такую то мать в помощь? В данном случае ведь должно быть попроще,чем клепать с нуля? Да и главное стоит ли,нспу вешать вроде не планировал...
Landgraf 12-11-2016 20:47

quote:
Изначально написано Боевой Кот:
А если взять оправку,напарника,молоток и такую то мать в помощь?...

Не знаю, не пробовал... Хватит ли силы удара молотка? Там тонны 4 нужно давление на одну заклёпку...

quote:
Изначально написано Боевой Кот:
Да и главное стоит ли,нспу вешать вроде не планировал...

Пострелять надо с прицелом - если нареканий нет, то можно и забить.
Закат1 12-11-2016 23:05

Други, в ЮФО 033 где можно найти в магазине, кроме Ростова??? С ув.
lexeyka 12-11-2016 23:18

quote:
Originally posted by kalax:

В Краснодаре одно время в каждом магазине 033 лежали свободно, основная масса желающих хотела 030, да и сейчас проблем особых нет.



А где в Краснодаре лежат то?
bergal 13-11-2016 07:18

quote:
Изначально написано kitaetz:

Вариантов вижу несколько: 1.Заказать НАШИ магазины могут!!! 2.Наши магазины "в своё время" закупили больше. 3.У нас её не берут(хотя на стрельбище все больше народу появляется с 030/033 и патроны 5,45 иногда пропадают с прилавков). 4.Южане везучей всей остальной страны .


Обьехал все магазины в Кузне....никто привезти под заказ не может 033 так как ее нигде нет!!!!

Razve 13-11-2016 08:27

quote:
Originally posted by lexeyka:

А где в Краснодаре лежат то?
#



https://www.huntworld.ru/m/cat...kl_336_mg10d_1/
Закат1 13-11-2016 11:04

quote:
Изначально написано Razve:

https://www.huntworld.ru/m/cat...kl_336_mg10d_1/

Подтверждаю. В Краснодаре в данный момент есть за 29551

kitaetz 13-11-2016 11:15

#### Обьехал все магазины в Кузне....никто привезти под заказ не может 033 так как ее нигде нет!!!!####

Приезжайте на юга! У нас есть! Выше ссылки на Ростовские и Краснодарские магазины, они же их где-то берут?

lexeyka 13-11-2016 11:58

Мир Охоты - официал. Странно, на Веге работает знакомый, говорит нет у них...
S h a d e 19-11-2016 19:40

На исп 033 тоже у большинства нет ЗЗ?
yxapb 22-11-2016 15:32

quote:
Originally posted by S h a d e:

На исп 033 тоже у большинства нет ЗЗ?



Полагаю, вообще ни у кого нет в заводском исполнении.
stassgrin 22-11-2016 16:35

Уважаемый Концерн Калашников. Большая просьба, сообщить, когда начнется выпуск данной модели 033. Не хочу упустить момент. Уже слышал декабрь-январь, но хотелось бы узнать, когда уже дело пойдет. Проплатил в одну фирму за Сайгу 223, но когда узнал про это исполнение, решил переиграть.
Заранее спасибо.
bergal 22-11-2016 19:15

мы его уже тут полгода как спрашиваем...молчит ...даже уже смешно)))
S h a d e 22-11-2016 20:59

quote:
Изначально написано yxapb:

Полагаю, вообще ни у кого нет в заводском исполнении.

Раньше были, сейчас нет

yxapb 22-11-2016 22:24

quote:
Originally posted by S h a d e:

Раньше были, сейчас нет



Первый раз слышу про ЗЗ на исп.033
kalax 22-11-2016 22:26

quote:
Первый раз слышу про ЗЗ на исп.033

Фотки сверху посмотрите.

yxapb 22-11-2016 22:47

quote:
Originally posted by kalax:

Фотки сверху посмотрите.



Вах, на моей только дырка.
ANTK 22-11-2016 23:00

Аналогично, онли дырка.
Концерн Калашников 22-11-2016 23:06

quote:
Изначально написано stassgrin:
Уважаемый Концерн Калашников. Большая просьба, сообщить, когда начнется выпуск данной модели 033. Не хочу упустить момент. Уже слышал декабрь-январь, но хотелось бы узнать, когда уже дело пойдет. Проплатил в одну фирму за Сайгу 223, но когда узнал про это исполнение, решил переиграть.
Заранее спасибо.


Обязательно сообщим.
bergal 23-11-2016 12:37

оооо наши мольбы услышаны))))
Боевой Кот 26-11-2016 19:52

Отстрелял коротыху. Высит капец. Планка родная,стоит в самом низком положении,в низинке колодки. Мушку выкрутил оборота на 4, на одном уровне с рогами стоит теперь. Ноль в таком положении на сотке. Но вот еще левее на 25 см стреляет,хотя и так влево сдвинута. Мушкодава не было, если сдвигать,совсем некрасиво будет... а все потому,что арматура завалена чуток вправо. Делали бы ровно,все было бы по центру. Как их на заводе пристреливают? Ответ прост,похоже,никак...
ANTK 26-11-2016 21:06

quote:
Высит капец.

Как минимум третий случай в теме. Тенденция однако.
Контрольный отстрел на заводе делают в электронную мишень автоматизированного стенда. Она видимо размерами метр на метр. Норму по кучности карабин выполнил и ладно.
Приведение выпускаемой продукции к нормальному бою? Не, не знаю такого.
Боевой Кот 26-11-2016 22:42

Тогда зачем ставить риски на основании мушки? Чтобы пользователю удобнее было двигать?))
Боевой Кот 26-11-2016 22:48

Я тоже,начитавшись всего,сделал мишень метр на метр и начал стрелять с полтинника. Причем сразу планку поставил не на единицу, а на два щелчка ниже в низинку колодки. Долго я искал попадания... превышения были коло метра)
ANTK 27-11-2016 12:34

quote:
Высит капец.

Короче все просто, оказывается.
Я еще никак не мог понять, почему с РПКшной планкой с превышениями у моей 033 какая то конкретная мура идет.
Штатная и автоматная на 1000 м:
click for enlarge 960 X 1280 130.5 Kb
Ну и как ей капец как не высить, скажите на милость? Самое первое положение штатной планки (и это не 1 между прочим) выходит равнозначно целику 5 на военной.
Штатная, кроме того еще и короче автоматной. 56 мм длины штатной планки, против почти 59 мм автоматной.
От РПК и автоматная:
click for enlarge 960 X 1280 146.0 Kb
Блин, выходит, при установке планки от РПК, получается та же самая фигня как и с штатно-гражданской планкой.
Это что же, горка целика у РПК74 все таки своя и отличается от горки АК74? Ниже то целик с горизонтальной регулировкой просто конструктивно никак не сделать.
Вывод один - для 033 5,45 гражданская планка НЕ ПОДХОДИТ, от слов "вообще" и "совсем". Да и от РПК под вопросом.
Злобный Обезьян 27-11-2016 08:21

Я на своей снял штатный целик сразу, и поставил обрезок "кочевника-2". Пристрелял на 100 метров. По горизонтали целик вообще не двигал, идеально в центр стп. Все три сайги033 осмотренные в магазине были ровные.
Боевой Кот 27-11-2016 10:23

Наверное,не зря на ак 105 своя собственная планка с разбивкой на 500. Только вот бывают ли они в продаже...
алехандрэ 27-11-2016 10:47

quote:
Originally posted by Боевой Кот:

Только вот бывают ли они в продаже...



https://forum.guns.ru/forummessage/241/1382481.html
Тут периодически появляются
Хотя я визуальных отличий между планками 500 и 1000 м, кроме лишних делений разметки, не нашел. По хорошему, надо размер прорезей промерить чем-нибудь достаточно точным и закрыть этот вопрос.
ANTK 29-11-2016 17:38

quote:
По хорошему, надо размер прорезей промерить чем-нибудь достаточно точным и закрыть этот вопрос

По хорошему бы, хотелось бы от КК компетентное мнение услышать, чем планки меж собой отличаются? Ну кроме циферок, понятно.
И почему на 033 ставится планка никак не подходящая ей по баллистике и соответсвующая скорее МК 7,62.
На 030 почему то нормальную планку поставили, а на коротышку - забыли/забили?
Опять же вопрос с контрольным отстрелом. Как ни один из контролеров не увидел, что идет дикое превышение точки попадания над контрольной?
Gagarin77 29-11-2016 21:15

Да потому что не в планке дело. Она задает только расстояние, а высоту задает форма детали под ней.
Вот под какую планку рассчитана форма этой детали, такая планка и будет точна. А остальные будут +- км.
Gagarin77 29-11-2016 21:18


click for enlarge 400 X 331  30.8 Kb
Landgraf 30-11-2016 02:44

quote:
Изначально написано ANTK:
...Опять же вопрос с контрольным отстрелом. Как ни один из контролеров не увидел, что идет дикое превышение точки попадания над контрольной?

Это задача для пристрелки, а не для отстрела на кучность.
ANTK 30-11-2016 10:06

quote:
Да потому что не в планке дело.

В случае сайги скорее всего именно в ней. Горка прицельной колодки видимо на всех моделях гражданской сайги от АК74.
Для получения корректной баллистики в калибре 7,62 видимо и сваяли гражданский вариант планки с более высоким целиком. Кроме того она короче штатной автоматной, и её рабочая зона специально сдвинута в сторону больших дальностей. Это и понятно, горка АКМ круче, и на горке АК74 для МК 7,62 с обычной планкой поправки до целика 3 просто не вносятся, знаю по личному опыту. Для 7,62 поправки начинают корректно вводится как раз с целика 3, где у гражданской нарезан 1.
quote:
Это задача для пристрелки, а не для отстрела на кучность

Т. е. косяк был бы замечен, только в случае, если отстрельный комплекс вообще бы ничего не показал?
Вот интересно, а армии КК тоже продукцию не приведенную к нормальному бою отгружает?
Landgraf 30-11-2016 11:49

quote:
Изначально написано ANTK:
Т. е. косяк был бы замечен, только в случае, если отстрельный комплекс вообще бы ничего не показал?

Ага. Там поточная система, никто не заморачивается выверкой, электроника оценила "кучу" как допустимую - вот и чудесненько. А в каком углу стенда эта куча собралась - никого не волнует.

quote:
Изначально написано ANTK:
Вот интересно, а армии КК тоже продукцию не приведенную к нормальному бою отгружает?

Вот тут не знаю. Может, заказчик поставил требование о приведении к нормальному бою, тогда на заводе пристреливают.

ARTI999 30-11-2016 12:36

подскажите размеры резьбы для дтк на 033?
и я так понял не все подряд подходять
Poruchik_72 30-11-2016 13:44

24х1,5
mpopenker 30-11-2016 13:49

quote:
Originally posted by Landgraf:

А в каком углу стенда эта куча собралась - никого не волнует.



мои наблюдения за процессом на стенде говорят об обратном - по показаниям стенда ТП таки приводят к центру кучи, подкручивая прицельные по показаниям оного стенда
на моих глазах так партию 308 Саег пристреливали
правда каким именно патроном это делается в каждом калибре - не скажу, не знаю.
Gagarin77 30-11-2016 14:17

quote:
Originally posted by ANTK:

Вот интересно, а армии КК тоже продукцию не приведенную к нормальному бою отгружает?



Конечно. Потому что первое что делают в армии...
click for enlarge 365 X 897  90.6 Kb
ANTK 30-11-2016 16:07

Ну это как бы не говорит, о том, что с завода автомат может не пристреляным выходить. Слово проверка как бы подразумевает наличие хоть какой то пристрелки. Нет?
quote:
мои наблюдения за процессом на стенде говорят об обратном - по показаниям стенда ТП таки приводят к центру кучи

Видимо 033 5,45 как то этот этап счастливо минуют. Иначе как объяснить стабильное завышение СТП от полуметра и выше?
В общем новые методы контроля качества производства внедряют, цена на изделие растет не слабо так. А явные просчеты конструкторов ОТК как и раньше, в упор не видит. Опять владельцу самому надо планки, ЗЗ искать, покупать, ставить.
Елки иголки, ну не могут ничего нового как надо сделать, так хоть бы все по старому оставляли. А то от этих модернизаций один геморой владельцу.
Я на свою планку поставил на 1000 м, превышения сразу стали похожи на цифры из НСД.
ANTK 30-11-2016 20:59

Ну исходя из здравого смысла, сея процедура как бы очевидна.
Но обратимся к документам.
Паспорт п. 3 Свидетельство о приемке.
карабин охотничий "Сайга" ... признан годным к эксплуатации.
Если принять, что основное назначение эксплуатации оружия - попадать в цель, делаю вывод что карабин должен быть пристрелян уже на заводе. Еще бы сертификат соответствия посмотреть, но в свободном доступе его похоже нет.
Про оптический прицел прямо сказано, что он пристрелян так то и так то.
Далее в РЭ п. 2.3 Подготовка к использованию ни слова нет о необходимости приведении оружия к нормальному бою. Нет его и в п. 2.4.2 Порядок заряжания и стрельбы. Установить хомутик в нужное положение, прицелиться, нажать на спусковой крючок. Усе.
Landgraf 30-11-2016 21:16

quote:
Изначально написано ANTK:
Ну исходя из здравого смысла, сея процедура как бы очевидна.
Но обратимся к документам.
Паспорт п. 3 Свидетельство о приемке.
карабин охотничий "Сайга" ... признан годным к эксплуатации.
Если принять, что основное назначение эксплуатации оружия - попадать в цель, делаю вывод что карабин должен быть пристрелян уже на заводе...


Под какого стрелка будут пристреливать? Какими патронами? Приведение к нормальному бою - это одна из процедур, составляющих процесс эксплуатации.

quote:
Изначально написано ANTK:
...Еще бы сертификат соответствия посмотреть, но в свободном доступе его похоже нет...

А что Вы там хотите увидеть? Должен быть карабин пристрелян, или нет? В сертификате подобной информации не бывает.

quote:
Изначально написано ANTK:
...в РЭ п. 2.3 Подготовка к использованию ни слова нет о необходимости приведении оружия к нормальному бою. Нет его и в п. 2.4.2 Порядок заряжания и стрельбы. Установить хомутик в нужное положение, прицелиться, нажать на спусковой крючок. Усе.

Да нет никакой НЕОБХОДИМОСТИ приведения оружия к нормальному бою Не хотите - не приводите
Или Вы из тех, кто считает надпись "не сушить кошку" обязательной в паспорте на микроволновую печь?
Боевой Кот 30-11-2016 21:21

+100 и нахрена риски ставили,если он на 30 см левее стреляет
ANTK 30-11-2016 22:32

Мужчины, если вы считаете нормальным, что карабин оснащенный прицельными приспособлениями на предприятии изготовителе и принятый его же ОТК стреляет на полметра - метр выше цели при соблюдении руководства по эксплуатации того же завода, это ваше право. Для меня эта ситуация полный нонсенс.
5 см согласно НСД - понятно, полметра - нет.
quote:
А что Вы там хотите увидеть?

В п. 3 паспорта это единственный документ обозначенный конкретно, остальное только общие слова. Соответствует мол требованиям стандартов и действующей техдокументации. Каких стандартов, какой документации?
Четко только сертификат и указан.
quote:
Да нет никакой НЕОБХОДИМОСТИ приведения оружия к нормальному бою Не хотите - не приводите

А в цель то как попадать?
ANTK 30-11-2016 22:51

Мужики, вы очень удивитесь. Но карабины оказывается пристреляны с открытого прицела.
Читаем пункт 1.2 Основных технических данных.
Все достаточно однозначно написано.
Landgraf 01-12-2016 12:18

quote:
Изначально написано ANTK:
...А в цель то как попадать?

Во, значит, Вам ХОЧЕТСЯ (в смысле имеется потребность) привести карабин к нормальному бою. Вот и приводите
Слишком уж много нюансов, карабин, идеально пристреляный в руках одного, будет "косить" вбок или по высоте в руках другого. Патроны тоже разные бывают (ну тут в основном по высоте различие). Даже если карабин пристрелять с жёсткого станка (карабин закреплён намертво) - всё равно кому-то придётся перепристреливать выше или ниже, вправо или влево.

Вот и не заморачиваются особо.

ANTK 01-12-2016 10:03

Понятно, что из за нюансов, попадать у каждого карабин будет чуть чуть по разному. Но в разумных же пределах. При наличии записей в паспорте изделия о произведенной пристрелке и кучности по 4 выстрелам в 92 например мм, у любого более менее умеющего стрелять человека уж в грудную то мишень пули должны прилетать.
В случае с 033 - не прилетают. И превышение от полуметра и выше никакими партиями патронов и особенностями стрелка не объяснить.
На лицо либо полное отсутствие операции пристрелки как таковой, либо полный пофигизм ОТК в отношении изначально конструктивно косячного агрегата.

Самое интересное зачем на 033 воткнули сайговскую планку? Ладно, нету родных от АК105 (не иначе как все в Сирию ушли на АК104), но почему обычную автоматную, как на 030 не поставили?!

Боевой Кот 07-12-2016 08:53

Меня иногда посещают шальные мысли снять фаску с острых граней и углов около места крепления приклада)). пару раз руку царапал. никто случайно не делал такого тюнинга?)
Боевой Кот 07-12-2016 10:15

на места, которые я имел ввиду(торец ствольной коробки-его углы снизу и около крепления рукояти), шнур точно не намотаешь
ANTK 13-12-2016 14:22

Уважаемый КК.
Поясните пожалуйста, на самом ли деле различна ширина прорези в планках на 500 и на 1000 м.
А то может и смысла то никакого нет искать эту вожделенную планку на 500 м.
Пока временно вкрутил мушку от АКСУ. Она чуть тоньше (1,5 мм против 1,9 мм у стандартной). Картинка в прицеле вроде чуть лучше стала.


перемещено из Продукция ОАО "Ижмаш"
Lamer187 17-12-2016 18:19

quote:
Изначально написано Боевой Кот:
Меня иногда посещают шальные мысли снять фаску с острых граней и углов около места крепления приклада)). пару раз руку царапал. никто случайно не делал такого тюнинга?)

Видел, очень хорошо получается.

Боевой Кот 20-12-2016 09:57

После пристрелки пришлось сдвинуть мушку сильно влево(т к есть завал немного вправо)), внешне не очень смотрится. вот думаю может заморочиться с рпк планкой с боковой коррекцией, чтоб можно было выставить мушку по центру. есть смысл?
ANTK 20-12-2016 17:02

Выставить мушку по центру планка от РПК безусловно поможет. Но вот про превышения согласно НСД можно будет забыть, ибо целик планки от РПК будет сильно выше целика положенной планки от АК105 (пост с картинками 825).
Если стрелять только на одну дистанцию - РПКшная планка это выход.

Очень хотелось бы компетентное мнение КК по ширине прорези в планках 1000 и 500 м услышать.

Пострелял в выхи с мушкой от АКСУ - мне понравилось. Картинка прицела теперь более менее напоминает каноничную АКшную.

Опель-капут 26-12-2016 23:49

Чем не угодила планка на 300 метров?Один хрен её никто двигать в здравом уме не будет: пристреливается " в ноль" на сотку в положении 1( положения " п" на саежной нету) и далее до 300м стрелок сам должен знать баллистику своего ствола и боеприпаса( превышение/ падение),т е. должна поражаться из устойчивых положений до сотки головная,на 200 грудная,на 300 в габарит ростовой должен попадать с открытого,иначе это не стрелок,а сиська.
Опель-капут 26-12-2016 23:56

quote:
Меня иногда посещают шальные мысли снять фаску с острых граней и углов около места крепления приклада)). пару раз руку царапал. никто случайно не делал такого тюнинга?)


Пилил фаски напильником на коробке,скруглял место крепления оси приклада на бывшей 03,а то постоянно рассекал и разбивал об острые кромки руку.А вот с защелкой приклада ничего не поделаешь,но это плата за компактность.
ANTK 27-12-2016 12:23

quote:
Чем не угодила планка на 300 метров?

С гражданской планкой 1/2/3 пропадает главное преимущество 5,45 - настильность. Превышение точки попадания с целиком 3 над целиком 1 на 100 м для гражданской планки - 50 см, 1000 метровой автоматной - 16-18 см.
Гражданская планка с разбивкой на 300 м рассчитана на баллистику патрона 7,62х39 и горку АК74. Для 5,45 она не подходит, вообще не понятно зачем ее в 033 5,45 воткнули.
Боевой Кот 27-12-2016 08:14

согласен. такое впечатление, что не знали,куда их деть и воткнули туда,куда она меньше всего подходит...
Опель-капут 27-12-2016 08:22

quote:

С гражданской планкой 1/2/3 пропадает главное преимущество 5,45 - настильность. Превышение точки попадания с целиком 3 над целиком 1 на 100 м для гражданской планки - 50 см, 1000 метровой автоматной - 16-18 см.


Да хоть на метр, кто то двигает планку?достаточно один раз прибить на сотню и все.Больше ничего не надо трогать.Дистанция до 300 как раз будет простреливаться.А больше и не надо с открытого.
я кстати тоже повелся как первоклашка и поменял планку на прошлой сайге,как выяснилось это абсолютно ни на что не повлияло.
Вариантов пристрелки-2
Первый -прибить на сотку "в ноль"
Второй-прострелять "ближний ноль" и "дальний ноль",тогда на 100м будет превышение,ну емнип сантиметров 8-9,ближний ноль-на метров 26-28,дальний- примерно на 170-180,но есть момент-один хрен автоматная планка не соответствует например "гражданской" пуле,автоматные пули из сайги идут ощутимо ниже например.
Кароче стрелок сам должен знать падение\превышение своего типа боеприпаса для своего ствола,тип планки тут ваще не имеет рояля.
ANTK 27-12-2016 17:25

quote:
Дистанция до 300 как раз будет простреливаться

Не будет, на 300 м с целиком 1 падение траектории не позволит целиться под обрез мишени. С гражданской планкой однозначно.
С автоматной же и пристрелянной согласно НСД, на целике 3 превышение будет составлять не более 17 см на участке 0-300 м, что позволит комфортно поражать цели на всем диапазоне дистанций.
Все придумано до нас, и соотношение размеров открытых прицельных приспособлений и таблицы превышений придумали и составили очень умные и грамотные люди. Зачем придумавать велосипед, если в свое время над этим целые институты работали.
Для МК 7,62х39 гражданская 300 метровая планка работает замечательно. Все превышения на 100 м в рамках НСД.
Опель-капут 27-12-2016 19:27

quote:
Не будет, на 300 м с целиком 1 падение траектории не позволит целиться под обрез мишени.

по ростовой на 300 как раз прилетает-если прибито на сотку,то если целить "в голову",то как раз прилетает "живот/яйца".Падение примерно 45 см
ANTK 27-12-2016 23:03

Целиться в голову ростовой на 300 м с открытого достаточно проблематично. В лучшем случае точка прицеливания будет середина груди - пояс. При целике 1 получим в лучшем случае попадание в колени-ступни. Лучше выставив целик 4 поднять точку попадания над точкой прицеливания в область груди-головы.
Да и на ростовые цели не стоит уже рассчитывать. Время психических атак прошло. Пехотные руководства наших западных "друзей" требуют от бойца при первой же возможности максимально снижать свой силуэт. Поэтому основная цель на 300 м это грудная фигура (а может даже и головная), а не ростовая.
Опель-капут 27-12-2016 23:34

Не не,я уже менял целик на автоматный,разницы нету.Проверено.С саежного валил металл до 360 м,высота мишени 88 см,ну на такой дистанции уже и ветер влияет.И куча после 300 на метров 350 уже расползается не пропорционально дистанции,а скачкообразно.Так шта останусь при своём мнении.
unat 28-12-2016 16:38

Здравствуйте! А FMJ как летает? В 5.45х39,исп.033, по паспорту у меня 55мм,и чем они отстреливают,какими патронами?
ANTK 28-12-2016 17:44

Нормально летает. Факт с упора 4-7 см стабильно, при паспорте 92 мм. У вас видимо вообще минута будет на сотке.
quote:
Не не,я уже менял целик на автоматный,разницы нету.

А на 08 5,45 изначально какой целик был? Я фотки приводил, самое первое положение гражданской планки (и это не 1 между прочим) соответствует автоматной 5, поэтому с гражданской 300 метровой планкой 033-я безбожно высит и превышения ни с чем не стыкуются.
Штатная и автоматная на 1000 м:
click for enlarge 960 X 1280 130.5 Kb
Разница должна быть. Хорошо видно, что гривка целика гражданской планки шире гривки автоматной.
Впрочем для мишени 88 см высотой может и без разницы. 40 см скорее всего обнесло бы.
Опель-капут 28-12-2016 22:29

quote:
А на 08 5,45 изначально какой целик был?

тоже на 300
Туристег 29-12-2016 09:35

сухарь есть? магазины от АК подходят?
ANTK 29-12-2016 10:46

В 033 5,45? Есть сухарь.
От АК и АКМ - не подходят, от АК74 - как родные.
Опель-капут 29-12-2016 12:33

quote:
магазины от АК подходят?


В комплекте идёт одна 30ка.помимо обычного ограничителя ещё какая то железяка в ограничителе стояла.Выкинул обе.Раньше одну ставили
unat 30-12-2016 17:25

[QUOTE]Изначально написано ANTK:
[B]Нормально летает. Факт с упора 4-7 см стабильно, при паспорте 92 мм. Спасибо за ответ,руки бы еще прямые иметь.
А вы с оптики стреляете?
FBI SWAT 02-01-2017 13:11

ну что? в продаже появится?
ANTK 02-01-2017 23:58

Можно и с оптики, но зачем? Грудную мишень и с механикой и с коллиматором на 100 м прекрасно видно. У меня лично, куча с оптикой и без оной не сильно отличаются. Видимо квалификация слабовата. Так что основная стрельба с механики и коллиматора.
турист43 03-01-2017 21:48

quote:
Концерн Калашников

Скажите, рассматривался ли такой вариант, чтобы ради не штифтованного ДТК сделать приклад не складным? Если ДА, то почему отказались? И сделать их два: дешёвый и телескопический?
Если бы сделали, то я бы взял и даже может телескопический.

Кедр 04-01-2017 06:51

quote:
Originally posted by FBI SWAT:

ну что? в продаже появится?



Присоединяюсь к вопросу. Когда ожидается поступление в магазины, или будет такой же дифицит как С-9х19 ?
ANTK 04-01-2017 18:05

quote:
чтобы ради не штифтованного ДТК сделать приклад не складным?
Имхо нафиг не надо. Весь смысл короткой версии в компактности. С нескладным прикладом на коротыше, стандарт удобней во всех смыслах будет.
zampolit_886 05-01-2017 12:11

quote:
Изначально написано ANTK:
Имхо нафиг не надо. Весь смысл короткой версии в компактности. С нескладным прикладом на коротыше, стандарт удобней во всех смыслах будет.

+1. Вся суть в компактности и сложенном прикладе.

турист43 05-01-2017 12:59

quote:
ANTK

quote:
zampolit_886

Господа я к Вам не обращался. И Ваше мнение меня по этому вопросу не интересует, будьте сдержаннее пожалуйста.

Представители завода ответьте пожалуйста на мой вопрос.
Немного поясню смысл моего вопроса. Короткий ствол меня привлекает смещением центра тяжести оружия к корпусу стрелка и более удобным маневрированием (за счёт короткого ствола) с ним что ли (надеюсь понятно объяснил). И мне совершенно не важна скрытность транспортировки или ношения. Но очень важна законность замены ДТК!

Спасибо.

mpopenker 05-01-2017 11:52

quote:
Originally posted by турист43:

Представители завода ответьте пожалуйста на мой вопрос.



пока конструкторы на новогодних каникулах, ответить вам достоверно будет затруднительно, хотя учитывая наличие Сайги-9 в схожей конфигурации, ничего принципиально невозможного в таком варианте нет.

наконец, насколько я знаю, работы в направлении возможности сделать ДТК сменным ведутся, но когда будет результат, сказать не могу.

k@mik@dze 05-01-2017 13:47

quote:
Изначально написано турист43:

Спасибо.


Я уже задавал этот вопрос в соответствующей ветке. Такой вариант был, но в массы не пошел, причины вам назвали выше.
ANTK 05-01-2017 19:41

Турист 43.
А мне наоборот ваше мнение важно. В своё время достаточно жарко бодался с одним персонажем, который утверждал, что в коротыше смысла нет никакого. Рад, что не мне одному разворотистость коротыша кажется лучшей, чем у стандарта. Но решать проблему писюна и штифта в дтк за счёт возможности сложения приклада мне кажется неразумным.
турист43 05-01-2017 21:35

quote:
ANTK

Спасибо, что выразили заинтересованность моим мнением.

Боевой Кот 05-01-2017 22:27

удалил наконец гадкий штифт. вот теперь голову ломаю, какой дтк купить. хочется чтоб не сильно глушил и при быстрой стрельбе помогал. на пламя по фиг. вроде штатный от 74 неплохо работал?
dEretik 06-01-2017 01:35

quote:
Изначально написано турист43:

Скажите, рассматривался ли такой вариант, чтобы ради не штифтованного ДТК сделать приклад не складным? Если ДА, то почему отказались? ...



А какое отношение к штифту имеет складываемость приклада? Приклад можно сваркой заблокировать, общая длина, при снятом пламегасителе, от этого не увеличится.

yxapb 06-01-2017 01:41

quote:
Originally posted by Боевой Кот:

удалил наконец гадкий штифт



Новогодние пикарды или удаление методами ганзы?
Боевой Кот 06-01-2017 12:36

только ножовка, только хэнд мейд. от стрельбы он бы никогда не выпал, сидел намертво
Боевой Кот 06-01-2017 12:45

я вот думаю, как на коротыхе будетдтк штурм работать от ред хит. он длиннее ,чем от 74 и писюн как раз поместится, а в штатном от 74 из за писюна первая камера получается не совсем полноценная.
Агапит123 06-01-2017 13:39

2
Боевой Кот
http://delta-tek.ru/Tjuning-or...PSC_(Sajga-MK03 )
испробовано - хорошо работает.
Вот тут тоже обещают - http://lotgun.ru/products/22726817
Боевой Кот 06-01-2017 14:21

да, дельта тековский хвалят. а по ушам он небось здорово лупит?
unat 06-01-2017 16:57

quote:
Изначально написано Боевой Кот:
только ножовка, только хэнд мейд. от стрельбы он бы никогда не выпал, сидел намертво

А я тут киянкой нариваю,не погнуть бы не чего...

ANTK 07-01-2017 12:37

Не надо киянкой. Архимед все уже придумал. Шомпол в выемки пг и смелее с удлинителями. Это же калашмат, он усё выдержит.
ДТК от 74ки на 033 работает, паз только надфилем выпилить надо дополнительный. Правда глушит прилично. Без наушников или беруш до болезненных ощущений в ухах.
bergal 07-01-2017 09:12

quote:
Изначально написано Боевой Кот:
только ножовка, только хэнд мейд. от стрельбы он бы никогда не выпал, сидел намертво

у ротора 43 есть оч прикольный такой глушачок махонький...но цена 17 тыров..пизоссс

Боевой Кот 07-01-2017 12:10

Штифт проходит не насквозь. Мне повезло,я когда запиливался по нему ножовкой нашел место, где он кончается и потом выбил его выколоткой
unat 08-01-2017 07:08

quote:
Изначально написано Боевой Кот:
Штифт проходит не насквозь. Мне повезло,я когда запиливался по нему ножовкой нашел место, где он кончается и потом выбил его выколоткой

Штифт этот я думаю и высверлить можно,нужен целый компенсатор другого нет пока,рассверлить и свернуть как уважаемый ANTK советовал.

vellev 08-01-2017 10:44

отмечусь
Боевой Кот 08-01-2017 11:58

УВАЖАЕМЫЙ ANTK,а какой вариант штатного дтк от 74 пробовали,с шайбой, змейкой или полумесяцем? Я только недавно узнал, что были разные его варианты. И есть. Ли принципиальная разница между ними?
ANTK 08-01-2017 12:36

Мой с шайбой. ИМХО названные варианты различаются только технологичностью изготовления. Разница в эффективности если и есть, то наверное незначительная. Кроме того писюн также наверное влияет на работу первичной камеры дтк. Тем не менее дтк работает и является неплохим бюджетным вариантом. Я свой на ганзе б/у покупал рублей за 500.
Если же нужен больший эффект, то кмк нужно ставить дтк специально заточенные под конструктив коротыша.
По разным дтк в теме: пост 600, 755.
ift 15-01-2017 22:34

какие ненадежные вещи делают
обнаружил дома при чистке отсутствие штифта
настрел на пристрелке 80 патронов
ift 15-01-2017 22:37

у кого какая длина без пламегаса?
а то сегодня мерял и думал
результат не радовал
ANTK 16-01-2017 12:39

quote:
у кого какая длина без пламегаса?

Увы, но всё очень и очень на грани. Тут как намеряешь. 800 плюс минус один, а люди пишут что и два мм.
ift 16-01-2017 14:27

quote:
Изначально написано ANTK:

Увы, но всё очень и очень на грани. Тут как намеряешь. 800 плюс минус один, а люди пишут что и два мм.

в связи с этим имею вопрос
а кто-нибудь видел методичку про "как мерить длину"?

click for enlarge 600 X 148   8.1 Kb
click for enlarge 600 X 148   8.4 Kb

ANTK 18-01-2017 17:51

quote:
про "как мерить длину"

ИМХую, как следствию угодно будет, так и намеряют. Надо будет казнить - первое фото, помиловать - второе.
dEretik 18-01-2017 19:08

quote:
Изначально написано ift:

в связи с этим имею вопрос
а кто-нибудь видел методичку про "как мерить длину"?



click for enlarge 400 X 299  15.3 Kb

Кедр 18-01-2017 20:56

quote:
Originally posted by ift:

в связи с этим имею вопрос
а кто-нибудь видел методичку про "как мерить длину"?



Так сколько получается по первому фото?
Шмеляра 18-01-2017 21:07

Да пофиг кто чем и сколько намерял.
Плохо, что разрешители-сертификаторы намеряли коротышку без пламегасителя от затыльника приклада до дульного среза писюна аж 797,5 мм. Тип измерительного прибора неизвестен, метод измерения секретен.
А в концерне ни у кого ума не хватает удлинить либо приклад, либо писюн+пламегас.
dEretik 18-01-2017 21:35

quote:
Изначально написано Кедр:

Так сколько получается по первому фото?


Ни на первом, ни на втором неправильно. Да и смысл нет с пламегасителем измерять.
Кедр 19-01-2017 05:47

quote:
Originally posted by dEretik:

Да и смысл нет с пламегасителем измерять.



Естественно я говорю про измерения без пламягасителя.
ift 19-01-2017 15:43

quote:
Изначально написано Кедр:

Так сколько получается по первому фото?

по первому получается 800+/- с погрешностью
с другой стороны
если померить именно габарит


click for enlarge 600 X 148 9.7 Kb
то все получается с небольшим запасом

З.Ы. фотка с пламегасом, потому как находится в инете проще

dEretik 19-01-2017 15:52

quote:
Изначально написано ift:

по первому получается 800+/- с погрешностью
с другой стороны
если померить именно габарит


Его и надо измерять. Это самое 'короткое' измерение. И если оно превышает 800 мм без пламегасителя, штифт можно вышибать спокойно, оружие соответствует и закону, и Кримтребованиям.

ANTK 19-01-2017 17:58

quote:
по первому получается 800+/- с погрешностью

По первому фото получается менее 800 мм, если мерять по третьему варианту - то ровно 800, если по второму то более 800 мм.
Сделать ствол длиннее не дает штатный ПГ. Зазора там до воронки 0,5 мм максимум наверное.
Так что как и говорил, все на грани. Очень.
Намерить много меньше 800 мм по первому варианту, можно только открутив затыльник приклада. Видимо сертификаторы так и делают.
ift 19-01-2017 22:32

quote:
Изначально написано dEretik:

Его и надо измерять. Это самое 'короткое' измерение. И если оно превышает 800 мм без пламегасителя, штифт можно вышибать спокойно, оружие соответствует и закону, и Кримтребованиям.


да сдался он вышибать
вылетел после первой же тренировки

ANTK 20-01-2017 12:41

Повезло.
orange14 20-01-2017 13:18

Уважаемый, Концерн Калашникова, в какие сроки планируется изготовление и отгрузка в магазины 5.45 исп.033 ?
Концерн Калашников 20-01-2017 17:11

quote:
Изначально написано orange14:
Уважаемый, Концерн Калашникова, в какие сроки планируется изготовление и отгрузка в магазины 5.45 исп.033 ?

Уважаемый orange14!

Производство данного исполнения к сожалению планируется только в мае, соответственно поступление в продажу не раньше июня 2017.
Постараемся держать в курсе событий.

bergal 21-01-2017 19:11

придеться брать девятку
Агапит123 21-01-2017 20:28

Полгода назад продал С9 и после купил 033 и позже 030, ничуть не жалею
bergal 22-01-2017 08:57

да гдеж ее теперь взять то 033 эту...а вот девятки появились за сорокет http://gou.tiu.ru/p94823141-karabin-nareznoj-sajga.html
S h a d e 23-01-2017 17:47

Оружие59.рф там есть 033
bergal 24-01-2017 17:20

все поздняк метаться...оплатил С-9
S h a d e 24-01-2017 17:53

Изменник
KRISTAL 24-01-2017 18:13

девятка и в Москве появилась а 033 нету...
bergal 24-01-2017 19:28

quote:
Изначально написано S h a d e:
Изменник

через годик два жена забудет успокоиться ))))будем 033 брать

ift 24-01-2017 22:11

quote:
Изначально написано bergal:

через годик два жена забудет успокоиться ))))будем 033 брать


-мне приснился кошмар
-?
-я умер и жена продает мое оружие и снаряжение по тем ценам которые я ей говорил

bergal 25-01-2017 16:48

ага тоже думал об этом))))
S h a d e 25-01-2017 21:51

quote:
Изначально написано bergal:

через годик два жена забудет успокоиться ))))будем 033 брать


Там уж,что-нить другое появится интересное))

unat 27-01-2017 17:50

Кто как носить сайгу 033?
unat 27-01-2017 17:55

После нового года теперь наше ЛРС неожиданно стали Россгвардией,печать уже месяц жду пока им нарисуют, чтоб патронов купить...отстрелять...печаль...
unat 27-01-2017 17:56

У нас тут в захолустье штуки 3 весит 033...Я еще выбирал по отстрелу 89мм или 55мм...
unat 27-01-2017 18:07

Буквально в 25 числа декабря,пришел образец 033 с отстрелом 55мм,хотя настроен был на 030,покрутил оба...калошу на приклад одел продавец и все не выдержало сердце...купил 033,хотя дороже был...Не в деньгах счастье...а в калоше похоже...
S h a d e 27-01-2017 22:31

Ну смотреть нужно не только на кучность, но и на кривизну
Боевой Кот 29-01-2017 14:24

Пострелял с дтк от 74, поравилось. Вот только он сел не идеально,вот думаю можт его сточить чуток, чтоб довернулся еще на полоборота и поплотней держался. Стоит ли под фиксатор второй паз сделать?
ANTK 05-02-2017 23:41

Разжился такими вот патрончиками.
click for enlarge 768 X 1024 300.1 Kb click for enlarge 768 X 1024 276.4 Kb
Патрон с пулей 4,2 г чуть короче 3,85 примерно на 1 - 1,5 мм. На что влияет - хз, но факт имеет место быть.
Отстрелял сегодня по быстрому. Особо выдающейся кучности более тяжелая пуля не показала. Субъективно, так с рук вроде как 3,85 даже лучше летит.
С хренового упора, на 100 м прилетело примерно одинаково.
click for enlarge 960 X 1280 184.3 Kb
Бегать к мишени много раз было лень, поэтому стрелял 3 патрона на целике 1, потом переставлял на целик 3 и еще 3 патрона. За раз получается 6 дырок но в разных местах мишени. 3 серии каждой пулей. Подмишенник пожилой - зачетные дырки только пронумерованные 1,2 и 3.
На 100 метрах имхо без разницы 3,85 или 4,2 г. В грудную мишень все летит без проблем.
Отстреливал с ПГ от АКСУ, он на постоянном БД так как тихий, и позволяет спокойно отстреливать пару десятков патронов без наушников.
Стрельнул в стальную мишеньку. Толщина мм 4-5 на глаз. Звук от попадания вроде есть, а железяка колышится едва едва. Не знал, что и думать, пока ближе не подошел.
click for enlarge 960 X 1280 220.1 Kb
Оказалось в железке три верхних дырки - новые.
Вот интересно SP и HPшки так же железо пенетрируют? Это какой же толщины гонг надо ставить, чтоб его не прошивало?
quote:
можт его сточить чуток, чтоб довернулся еще на полоборота и поплотней держался

Думаю, все едино от настрела разболтается. Я не стал заморачиваться.
quote:
Стоит ли под фиксатор второй паз сделать?

Конечно, у нас же штырь фиксатора сбоку стоит, поэтому ДТК АК74 фиксируется штатным пропилом криво - компенсационные окна ДТК расположены не правильно без второго пропила.
Боевой Кот 06-02-2017 08:09

я как-то раз, не имея гонга, взял старую сковородку с дном толщиной примерно 8 мм. думал хоть звенеть будет- ни звука не издала))) только дырки
Боевой Кот 15-02-2017 10:25

Что-то наша тема тонет по-маленьку. Хочу штатную рукоять заменить, выбрал продукцию Пафган. вот только не могу определиться, с выемками для пальцев брать, или нет. с выемками для руки какого размера подходит, можт есть у кого опыт?
MichealK 16-02-2017 03:52

Сорри всю тему не читал, на ней сухарь есть?
В новой партии флажок предохранителя будет с выступом?
ift 16-02-2017 10:48

quote:
Изначально написано Боевой Кот:
Что-то наша тема тонет по-маленьку. Хочу штатную рукоять заменить, выбрал продукцию Пафган. вот только не могу определиться, с выемками для пальцев брать, или нет. с выемками для руки какого размера подходит, можт есть у кого опыт?

тут лучше не советовать
а только в руку брать и смотреть
все индивидуально

Elem 16-02-2017 16:23

quote:
Originally posted by MichealK:

Сорри всю тему не читал, на ней сухарь есть?
В новой партии флажок предохранителя будет с выступом?



Да
Да
ANTK 16-02-2017 22:42

quote:
Хочу штатную рукоять заменить

Тут только щупать и самому по своим ощущениям решать. Причем в том обвесе, с каким придется бабахать. Удлинитель например на приклад поставил - все может стать уже по другому.
ИМХО из всех щупаных ручек ХОГ самая универсальная. Наклон, объем, цеплючесть - самое то. Рукоятки от Пафгана и Тигрокота чуть тоньше в обхвате и лежат в руке, ммм ... чуть менее увереннее Хога.
quote:
не могу определиться, с выемками для пальцев брать, или нет

С выемками контролировать оружие несколько проще. Менять руки - чуть сложнее, время тратится на попадание пальцев в выемки.
В пользовании Хог, Тигрокотовская AGS Pro и гладкая от Пафгана. Меняю иногда по настроению. Каждая хороша по своему. Самая быстрая - гладкая от Пафгана, потому гладкую и брал в коллекцию собственно, но и самая скользкая из троицы, как ни странно.

ViTT 19-02-2017 09:34

Осенью ждал, в январе ждал. Мая ждем?
S h a d e 20-02-2017 19:57

Ну смотреть нужно не только на кучность, но и на кривизну
ANTK 23-02-2017 14:29

Чисто информационно. Разница в длине МК и МК03. Дульники рабочие.
click for enlarge 1609 X 1080 915.3 Kb click for enlarge 1920 X 1078 317.6 Kb
Добрые такие 10,5 см. Или дульник от RG - не рабочий?
Апологеты МК скажут что ДТК скрутить надо. Хорошо.
click for enlarge 1920 X 1078 344.6 Kb click for enlarge 1920 X 1078 290.0 Kb
Да разница сокращается существенно. Только вот для чего нужно стрелять именно без ДТК никто внятно так и не объяснил.
И именно эти лишние 4,5 см не позволяют нормально засунуть МК в рюкзак, в который 03 входит без проблем. Это к теме о переноске.
MichealK 23-02-2017 16:54

По моим наблюдениям спрос превышает предложение на порядок. У нас как только в ормаге появляются Сайги их раскупают за неделю, другие карабины висят месяцами, а то и годами.
Почему завод так медленно реагирует на рынок?
unat 23-02-2017 17:43

click for enlarge 720 X 1280 134.4 Kb
К вопросу кто как носит сайгу,купил сайгу 033,выписал армейский ремень,прицепил ремень и полная хрень,(цеплял за переднюю и на прикладе антабку)думал выкинуть...
Как то смотрел передачу про спецназ,как они используют автомат-ремень..Перецепил по ихнему и все встало на свои места вскидывается и при ходьбе не мешает,супер сайга 033!!!
ANTK 23-02-2017 20:20

Армейский ремень на передней антабке классная вещь на самом деле. Простая и надежная. Даже задняя антабка на правой стороне к месту оказывается. Посмотрите видео от Суареза. Дядька достаточно толково по ремню объясняет.Если за спиной рюкзака нет, одноточка/трехточка и не нужна в общем то.
Из ремней Магпул МС3 очень удобен. Надежность карабинов только не внушает доверия. Не знаю как на оригинале (там вроде сталь и карбон), но на китайских копиях они хлипкие.
Рысь кажется тоже похожий по конструктиву на Магпул ремень делает.
S h a d e 24-02-2017 20:24

quote:
Изначально написано MichealK:
По моим наблюдениям спрос превышает предложение на порядок. У нас как только в ормаге появляются Сайги их раскупают за неделю, другие карабины висят месяцами, а то и годами.
Почему завод так медленно реагирует на рынок?

Особо страждущим, инет магазины в помощь

ift 26-02-2017 10:41

прибил вчера наконец на полтиник
заводская пристрелка дала на полтинике полметра вверх и сантиметров 30 влево
ANTK 26-02-2017 15:52

Планка штатная стоит? От Сайги на 300 м?
ift 26-02-2017 16:55

угу
ANTK 26-02-2017 22:41

Прикольно. Как минимум уже третий случай в теме. Можно сказать закономерность. Видимо техкарту производства КК не поменять. По одной с МК03 7,62 гонят, не иначе. По другому то, на кой ляд на заводе эту планку (она ведь под 7,62 сделана) на 033 5,45 ставить?
И самое интересное, что еще как то, якобы, и пристреливают же карабины на заводе.
С другой стороны, если НСД шные превышения не нужны, то на 100 м можно раз и навсегда СТП и с этой планкой вывести.
Боевой Кот 27-02-2017 08:32

я так и сделал. пристрелял штатную планку в самом низком положении в 0 на 100. а больше у меня дистанций нет пока.
Боевой Кот 27-02-2017 09:16

пальнул недавно с 50 м с открытых лежа в сугробе с упором на рюкзак. первая серия вот такая получилась, а вторую делать не стал)
click for enlarge 960 X 1280  90.4 Kb
ОбОбОб 27-02-2017 10:44

Выпускаем для Сайги 33 универсальный быстросъёмный кронштейн БК-4С3М для крепления коллиматора, фонаря, ЛЦУ, сошек, ручки. Установка воспроизводимая и жёсткая, за 10-15 сек. Также работает как радиатор,снижая нагрев ствола.
click for enlarge 1707 X 1280 101.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 107.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 186.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 108.8 Kb
ift 27-02-2017 14:31

quote:
Изначально написано ANTK:
С другой стороны, если НСД шные превышения не нужны, то на 100 м можно раз и навсегда СТП и с этой планкой вывести.

я собственно прибивал на полтиник по причинам
1. оно все в альфе до двух сотен будет
2. большей дистанции не было

ViTT 27-02-2017 16:38

Думаю оно увеличивает нагрев в этом районе ствола..
ANTK 27-02-2017 23:38

Ну вот и нас ОбОбОб посчитал. Только нужен ли вообще такой кронштейн?
Вертикальная ручка так далеко нафиг не нужна, сошки на стволе в его середине - неправильно абсолютно. Калик ставить так далеко - тоже на любителя. Выходит только фонарь повесить? Зачем тогда 4 планки?
Местный нагрев ствола тоже наверное будет сильнее под этим кроном.
Спорное короче изделие. И стоит то хоть сколько?
ViTT 28-02-2017 12:04

Страйкболистам - вполне! Там бывает нужен фонарик.
ОбОбОб 28-02-2017 04:53

quote:
ANTK
ветеран
27-2-2017 23:38 профайл ANTK пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Только нужен ли вообще такой кронштейн?
Вертикальная ручка так далеко нафиг не нужна, сошки на стволе в его середине - неправильно абсолютно. Калик ставить так далеко - тоже на любителя. Выходит только фонарь повесить? Зачем тогда 4 планки?
Местный нагрев ствола тоже наверное будет сильнее под этим кроном.
Спорное короче изделие. И стоит то хоть сколько?

Ствол у 33 короткий, гнётся плохо, и проблем с установкой сошек никаких нет - СТП не смещается, а на дистанциях 200 - 500 м стрелять с сошками - самое то. Про "сильный местный нагрев" под алюминиевым кронштейном - улыбнуло до слёз. Это - как если бы процессор в компе без радиатора с вентилятором грелся бы меньше.
Очень удобно и экономично пристреливать оптику, имея БК-4С3М с ЛЦУ и сошками.
Цена БК-4С3М в розницу - 2600 р. Опт от 5 шт. - 1800 р.

ViTT 28-02-2017 05:35

Это на быстросьеме как у вас легко устанавливается. Серия выстрелов, замер лазером температуры ствола рядом и со снятием конструкции и под ней. Это будеь хорошей рекламой. Только думаю, что температура там будет выше. Хотя, я б конечно посмотрел бы ролик.
ОбОбОб 28-02-2017 06:31

quote:
Только думаю, что температура там будет выше.

Теплопроводность алюминия в 4 раза больше теплопроводности стали и 2000 раз больше теплопроводности вохдуха, поэтому кронштейн буквально "сосёт" температуру из участка ствола и газкамеры, на которых он стоит. Поверхность крона специально сделана с отверстиями, чтобы увеличить площадь теплоотдачи. Соответственно, крон взаимодействует со значительно бОльшим количеством воздуха, чем участок ствола под ним и эффективно удаляет с него тепло, а никак не задерживает его.

ViTT 28-02-2017 09:06

Ролик. чего в таком случае стволы пулеметов не делают с дырчатым одеялом из люминия?
ANTK 28-02-2017 11:07

quote:
проблем с установкой сошек никаких нет - СТП не смещается

На страйкбольном приводе может быть. Есть у меня такая вот база.

click for enlarge 784 X 847 244.2 Kb

Стоит кстати рублей 350. Так вот, при установке сошек по вашей схеме на данную базу, получить кучку приведенную парой постов выше комрадом Котом не получалось ни разу. При перемещении последних на зенитовское цевье, 4-6 см прилетает стабильно, иногда и лучше. Для повышения кучности никто на ствол ничего не ставит, это аксиома. А для стрельбы по грудным мишеням сошки не нужны.

quote:
Это - как если бы процессор в компе без радиатора с вентилятором грелся бы меньше

К вашему удивлению процессор с радиатором без термопасты греется даже сильнее, чем без установленного радиатора.
quote:
а на дистанциях 200 - 500 м стрелять с сошками - самое то

Улыбнуло. Тут с болта то на 300 м надумаешся как хоть что то в кучу собрать. А оказывается все просто, крон от ОбОбОб поставил и с коротышки все мишени до 500 м - твои. То что, СТП с сошками и без них в разных местах мишени даже на 100 м находится - не смущает?
ОбОбОб 28-02-2017 12:14

quote:
Есть у меня такая вот база.

Эта база не обеспечивает воспроизводимость установки на АК, так как крепится только на стволе и при переустановке из-за возможности вращения на нём в то-же самое положение никогда не попадёт. Также никогда не затяните однообразно 4 крепёжных болта. Поэтому и цена ей 350 р.
БК-4С3М опирается одновременно на ствол и газкамеру и позиционируется на них, как на призмах. Затягивание идёт одним винтом коротким ключом до отказа. При этом, проверка показала воспроизводимость положения 2 - 5 микрон.
Мы несколько лет стреляем с сошек, установленных на стволе - и никаких проблем с кучностью, если у сошек есть люфт в среднем положении.
Про термопасту - если к процессору радиатор притянуть винтом М6 с таким-же усилием, как БК-4С3М к АК, он и без пасты будет охлаждаться хорошо (если не переломится вдоль напополам).
По расстояниям - стреляем до 300 м - грудная, 400 м - ростовая, 500 м - пулемётный расчёт. И попадаем. С оптикой и сошками. Стрельбище механизированное, мишени падают и поднимаются.

click for enlarge 1707 X 1280 196.1 Kb

ANTK 28-02-2017 12:28


quote:
Эта база не обеспечивает воспроизводимость установки на Ак

Воспроизводимости установки чего? Сошек, фонарика? А она нужна там с точностью до микрон?
quote:
По расстояниям - стреляем до 300 м - грудная,

Ну похвастайтесь видео, что ли. По опыту: грудная на 300 м это в 7,62 - 2 из 5, в 5,45 - 3 из 5. С мягкого упора. Да, стрелок я не важный.
ОбОбОб 28-02-2017 12:36

Стреляли в Новосибирском "Ермаке"(Росгвардия). У них там стрельба на 400 м из АК74М - по ростовой - обычное дело и попадают очень стабильно, в том числе и без сошек, оптики, а просто лёжа на локтях.
ОбОбОб 28-02-2017 12:41

quote:

Воспроизводимости установки чего? Сошек, фонарика? А она нужна там с точностью до микрон?

Воспроизводимость ЛЦУ и коллиматора.

ОбОбОб 28-02-2017 12:44

quote:
чего в таком случае стволы пулеметов не делают с дырчатым одеялом из люминия?

Скока угодно делали стволов с радиаторами. Тяжёлые получались, толстые, эффективнее сменный ствол поставить. Да и металл научились делать жаростойкий.

ОбОбОб 28-02-2017 12:46

quote:
Страйкболистам - вполне! Там бывает нужен фонарик.

Для страйкболистов сейчас разрабатываем отдельную модель БК-4С. Там на приводах размеры другие.

ANTK 28-02-2017 16:09

quote:
Воспроизводимость ЛЦУ и коллиматора.

ЛЦУ гражданскому не нужен. От слова совсем. Ставить на таком выносе так далеко колиматор лично мне не удобно. Для фонаря микроны не нужны. Ставить сошки вопреки всем канонам - глупо.
А если нет разницы, то стоит ли платить в 6 раз больше каждый пусть решает сам.
quote:
У них там стрельба на 400 м из АК74М - по ростовой - обычное дело и попадают очень стабильно, в том числе и без сошек, оптики, а просто лёжа на локтях

Только еще раз подтверждаете, что сошки на АК не нужны. Только ростовая и грудная это разные мишени.

Мишенька с дырками с 10 метров?

ЗЫ. Покачал трубки на своих саёжках. Ощутимый такой люфт присутствует во всех направлениях. Что-то сомнительно про возврат крона на одно место с точностью до микронов. Если только крон обжимает газтрубку по газкамере намертво?
А снять её тогда можно для почистить например?

ОбОбОб 01-03-2017 04:56

quote:
ANTK
ветеран

quote:Воспроизводимость ЛЦУ и коллиматора.


ЛЦУ гражданскому не нужен. От слова совсем. Ставить на таком выносе так далеко колиматор лично мне не удобно. Для фонаря микроны не нужны. Ставить сошки вопреки всем канонам - глупо.
А если нет разницы, то стоит ли платить в 6 раз больше каждый пусть решает сам.

quote:


ЛЦУ очень даже нужен. Приводить оптические прицелы к нормальному бою по ЛЦУ - милое дело. Хватает 4 - 5 патронов. Контроль метки прицела относительно точки ЛЦУ позволяет все операции упростить и ускорить.
Коллиматор можно ставить на АК хоть где. Если у него отсутствует параллакс, это без разницы. Если параллакс есть, то чем дальше коллиматор от глаза, тем меньше его влияние. Поэтому дешёвые коллиматоры на БК-4С3М показывают нехилые результаты при стрельбе.
Про сошки на стволе - не путайте АК и снайперки. У АК сошки на стволе ставить можно, если их не упирать вперёд или назад в грунт, изгибая ствол, а опираясь на них в среднем положении, в зоне люфта шарнира сошек.
Про мишеньку - 50 м.
Про газтрубки - БК-4С3М газтрубки не касается, так как газтрубка на АК должна иметь люфт для правильной работы поршня. Она также болтается при установленном БК-4С3М. Для чистки БК-4С3М снимают с АК - при переустановке его он встаёт обратно воспроизводимо. Для длинных Саёг есть короткая модель БК-4С2, где газтрубку можно снимать, не снимая БК-4С2 с Сайги.
click for enlarge 1280 X 960 103.5 Kb

ANTK 01-03-2017 12:43

Оптический прицел (у которого механизмы ввода поправок работают как надо) пристреливается без всяких ЛЦУ с упора максимум за 6-8 патронов. Можно вообще за 1-2 пристрелять при наличии хорошего станка.
quote:
Про сошки на стволе - не путайте АК и снайперки.

Вы видимо вообще не понимаете физики влияния сошек на кучность стрельбы. Там весь смысл в колебаниях ствола, особенно дульного среза, сошки в его середине вносят в них фактор непредсказуемости. Сошки обычно крепят либо на цевье, либо на конец ствола. Согнуть ствол на АК уперев сошки в землю - поржал.

quote:
Про газтрубки - БК-4С3М газтрубки не касается

Тогда выходит что позиционирование идет только по стволу. А чем тогда вертикаль фиксируется? Опорой на стойку мушки? Газкамеру? В какой точке?
ift 01-03-2017 13:13

quote:
Изначально написано ОбОбОб:
газтрубка на АК должна иметь люфт для правильной работы поршня

а ультимак то не знает
надо им срочно рассказать

Боевой Кот 01-03-2017 13:34

на акм люфта газтрубки нет абсолютно. а на сайге есть. но я думаю, для работы автоматики ее люфт не нужен))
mihail.v.n34 01-03-2017 14:49

quote:
Originally posted by ОбОбОб:
газтрубка на АК должна иметь люфт для правильной работы поршня

А полное отсутствие трубки - допустимый размер "люфта", видимо? Я вот о чем:



ANTK 01-03-2017 17:59

Люфт продольный у газ трубки есть по определению, она же пружиной поджимается. И он должен быть, иначе при тепловом нагреве от стрельбы безлюфтовая расширяющаяся газтрубка уводила бы ствол. Без кольцевого люфта/зазора по газкамере снять газтрубку было бы не возможно. Ну только в колодке она чуть потверже сидит. А так одни сплошные люфты у нее бедной.
ОбОбОб 02-03-2017 05:02

quote:
ANTK
ветеран
Можно вообще за 1-2 пристрелять при наличии хорошего станка.

quote:Про сошки на стволе - не путайте АК и снайперки.


Вы видимо вообще не понимаете физики влияния сошек на кучность стрельбы. Там весь смысл в колебаниях ствола, особенно дульного среза, сошки в его середине вносят в них фактор непредсказуемости. Сошки обычно крепят либо на цевье, либо на конец ствола. Согнуть ствол на АК уперев сошки в землю - поржал.

quote:Про газтрубки - БК-4С3М газтрубки не касается


Тогда выходит что позиционирование идет только по стволу. А чем тогда вертикаль фиксируется? Опорой на стойку мушки? Газкамеру? В какой точке?


С БК-4С и ЛЦУ, при наличии плохих сошек, можно тоже с 2 патронов привести оптический прицел к нормальному бою, но при наличии навыка. Как Вы собираетесь с 1 патрона приводить к нормальному бою - не представляю. Дай бог мишень зацепить.
"Физику влияния сошек" на АК мы долго и целенаправленно изучали, описывали в отчёте, делали выводы. Знаем про это всё. Про изгиб ствола тоже есть в отчёте, и про разные точки опоры, и про разные АК. Ствол у АК ,при упоре сошек в препятствия, закреплённых на нём, гнётся со смещением СТП + - 10 см на 100 м по вертикали, независимо от того, где на стволе закреплены сошки ( в том числе и на цевье с нижней планкой).
Опора БК-4С идёт на ствол и газкамеру, на её боковую поверхность - читайте посты внимательнее.

ОбОбОб 02-03-2017 05:26

quote:
А полное отсутствие трубки - допустимый размер "люфта", видимо? Я вот о чем:

Допустимый зазор поршня в газкамере - 0,2 мм. Если конец трубки будет зажат жёстко на газкамере, возможны задиры на поршне и газкамере, что может вызвать задержки при стрельбе. Можно на это положить хрен, но он со временем может разрастись до невероятных размеров, и придётся ремонтировать и поршень и газкамеру.

ANTK 02-03-2017 10:28

quote:
Ствол у АК

quote:
гнётся со смещением СТП + - 10 см на 100 м по вертикали, независимо от того, где на стволе закреплены сошки ( в том числе и на цевье с нижней планкой)

Гнется ствол при закреплении сошек на цевье с нижней планкой!? Все, я пас спорить с "английскими учеными". Тем более:
quote:
"Физику влияния сошек" на АК мы долго и целенаправленно изучали, описывали в отчёте, делали выводы. Знаем про это всё.

ОбОбОб 02-03-2017 11:28

quote:
Гнется ствол при закреплении сошек на цевье с нижней планкой!? Все, я пас спорить с "английскими учеными". Тем более:

Вы сначала спросите, про какое цевьё идёт речь, потом делайте "пас", а так складывается впечатление, что не любите учить матчасть.

ANTK 02-03-2017 12:13

Сказал производитель обвеса для спецназа, покупающий макеты для промеров. Когда кронштейны перестанут при стрельбе слетать, тогда можно будет и поговорить про учение матчасти.
Вывешеный ствол на АК без специализированного шасси полюбому не сделать. Поэтому какая разница, какое будет цевье. Точка опоры цевья на ствол все равно остается одна как у штатного, либо две как у буржуев. У меня цевье зенитовское Б30. С него результаты гораздо лучше, чем при креплении сошек на базу/ствол. Я для себя выводы сделал. И повторюсь, сошки - это факультатив, по жизни на АК они НЕ НУЖНЫ.
ОбОбОб 02-03-2017 12:36

quote:
Когда кронштейны перестанут при стрельбе слетать

Это Вы про МК-5 на АКМ? Так там причина понятна, дорабатываем. Поэтому и приходится покупать макеты АКМ, нарезанные из боевых тех годов изготовления. Через неделю станок освободится, сделаем так, что ничего слетать не будет. Даже с 308 Сайги.

mihail.v.n34 02-03-2017 12:51

quote:
Originally posted by ОбОбОб:
Допустимый зазор поршня в газкамере - 0,2 мм. Если конец трубки будет зажат жёстко на газкамере, возможны задиры на поршне и газкамере, что может вызвать задержки при стрельбе.

О зазоре поршня в камере всё понятно - описано в руководство по ремонту. Рискну продемонстрировать необразованность, но где можно почитать о необходимости наличия люфта газовой трубки?

Кроме этого, что еще есть?

ОбОбОб 02-03-2017 13:07

Если газтрубка будет жёстко упираться в газкамеру, она будет отгибать ствол книзу, и при его нагреве и удлинении, СТП будет смещаться вверх. Для компенсации этого нужен люфт (в разумных пределах).
mihail.v.n34 02-03-2017 13:31

Ах это... Идея ясна. Имхо, это может быть актуальным только при ОЧЕНЬ жестком упоре трубки в камеру. Например, при использовании трубки Troy. С обычной трубкой вряд ли получиться добиться подобного эффекта. Если, конечно, не заколачивать её на своё место молотком.
ОбОбОб 03-03-2017 06:50

quote:
на своё место молотком.

У трубки фиксируется задний конец, передний только центрируется газкамерой. Если газкамера посажена на ствол ближе к патроннику, тугой упор может возникнуть.

Боевой Кот 03-03-2017 08:02

я вот не могу понять, на хрена на ак сошки. а уж тем более на коротком. кто по бумажкам стреляет-мне кажется с мешка удобней и точнее. а по лесу бродить или упражнения бегать так вообще с сошками дурь по-моему. фонарики и т.д. эт еще можно понять
ОбОбОб 03-03-2017 09:52

quote:
вообще с сошками дурь по-моему

Так никто не заставляет сошки ставить, просто возможность есть. На БК-4С3М можно поставить любое дополнительное оборудование в бюджетном варианте, и при этом сохранить штатное цевьё и возможность за него держаться. Тот-же фонарь можно поставить и слева, и справа или внизу.

click for enlarge 1707 X 1280 199.2 Kb

S h a d e 03-03-2017 20:37

quote:
Изначально написано MichealK:
По моим наблюдениям спрос превышает предложение на порядок. У нас как только в ормаге появляются Сайги их раскупают за неделю, другие карабины висят месяцами, а то и годами.
Почему завод так медленно реагирует на рынок?

Особо страждущим, инет магазины в помощь

ak 47 03-03-2017 23:55

посоны, тут хлопец вроде как хвалится тем, что у него НЕ ЗАШТИФТОВАН ПГ. (на 1:26)
Шо за нах? Видос с июня 2016 года. Что получается тогда - была ограниченная партия/забыли заштифтовать/хлопец заблуждается?
Уважаемый КК, поясните пожалуйста по данному видео.



Кедр 04-03-2017 07:19

quote:
Originally posted by ak 47:

посоны, тут хлопец вроде как хвалится тем, что у него НЕ ЗАШТИФТОВАН ПГ.



Хлопец ошибся, посмотрел глазами - вроде штифта не видно, но открутить не догадался

"Видишь суслика? А он есть."

ak 47 04-03-2017 10:41

так тоже подумал - судя по тому как он приклад откинуть пытался - через ж...
Но вроде говоит что типа "откручивается, но туго"... хм..
получается, паря просто хОчет думать и верит, что он откручивается.
Кедр 04-03-2017 11:36

А между тем сдал сегодня истекшую розовую и подал на новую. Интересно, выйдет ли коротыха в ближайшие пол года
Или взять уже в 223 аналогичную и закрыть тему. Как думаете, комрады?
ANTK 04-03-2017 11:53

Парень просто не знал матчасть когда снимал то видео. Назвал фиксатор ПГ - штифтом. Судя по второму видео уже во всем разобрался, раз дульник от Рэндж Гира поставил. ПГ на 033 пока со штифтом.
КК якобы работает над этим. Может в новой версии чего и придумают. Проскакивала уже в купле продаже 033 в 7,62 с нештифтованным дульником, так что надежда есть. Может и писюн укоротят, уж больно муторно его чистить после стрельб. Коптится зараза, мама не горюй.
ift 04-03-2017 13:32

quote:
Изначально написано ANTK:
Парень просто не знал матчасть когда снимал то видео. Назвал фиксатор ПГ - штифтом. Судя по второму видео уже во всем разобрался, раз дульник от Рэндж Гира поставил. ПГ на 033 пока со штифтом.
КК якобы работает над этим. Может в новой версии чего и придумают. Проскакивала уже в купле продаже 033 в 7,62 с нештифтованным дульником, так что надежда есть. Может и писюн укоротят, уж больно муторно его чистить после стрельб. Коптится зараза, мама не горюй.

ИМХО оптимальным решением было удлинить на пару миллиметров ствол и сделать на нем АКМ-кую резьбу

ANTK 04-03-2017 19:38

И получить ВПО 148? Да и потом это все равно не реально для КК. Обточить мушку, нарезать новую резьбу. Ужас скока допопераций. Завод не потянет такие изменения в техпроцессе. Увы.
Мне поначалу идея с затыльником и писюном в 5 мм, больше нравилась. Но наращивать приклад тоже не айс. В общем кто только придумал эти 800 мм в ЗОО. Столько вариантов для гражданского рынка под запретом.
ak 47 04-03-2017 21:10

сегодня померял в магазине рулеткой 030 и 033. Личные замеры показали:
1. длина 033 БЕЗ ПГ - 805 мм. Подробнее: риску шкалы рулетки наблюдал ес-но визуально, не "снимая" ПГ (гы) - ориентируясь напротив среза ствола через стенку ПГ сбоку. Мерял по прямой, т.е. по линии ствола - от среза ствола (на дне тУльпана) до максимальной длины приклада, точнее беря в расчет нижний его угол.
Вопрос - нахрен штифтовать ПГ, если длина составляет 805 мм? Плюс прецедент с сайгой-МК-03 с НЕштифтованным ПГ с завода УЖЕ есть?
Уважаемый КК, чего тут думать? Почему бы просто не сделать так же?
Сайга МК-03 762 чем-то отличается по размерам от такой же 5.45? - НЕТ.
2. Коротышка 033 545 короче чем 030 545 на 10,5 см. Даже если с 030 скрутить ДТК, то она все равно длиньше коротышки на 5 см ровно. Так что не надо здесь некоторым говорить, что 030 со снятым ДТК такая же по длине, как коротышка.

Как-то так.

Просмотренная сегодня 033 ровная, но масло под планкой чвякает...

ak 47 04-03-2017 21:14

замерял по такой схеме, НО без учета самой "воронки". Ибо ствол как раз в ее началее (дне) и заканчивается.


click for enlarge 600 X 148 9.7 Kb

click for enlarge 600 X 148  20.9 Kb

ANTK 05-03-2017 12:46

На последней Гостинке на стенде КК задал вопрос по штифту в ПГ коротышки Владимиру. Тот сказал, что удмуртские сертификаторы упорно намеривают длину коротышек в 798 мм. Затыльник приклада видимо откручивают, не иначе.
Вроде бы в чем проблема? Сделай ствол не 336, а 338, или даже 340 мм для ровного счета. Поставь ПГ от АКСУ, а он длинее ижевского на 10 мм и все - проблема решена.
НО Не для КК, делать новый ПГ, даже имея образец - слишком сложно. Проще штифт вкорячить. К сожалению у КК очень инертное производство и сделать, что то новое даже элементарно простое в производстве для развитого промышленного предприятия, для него просто не решаемая задача.
С имеющимися компонентами АК растянуть коротышку до положенных 800 мм по человечески у КК не выходит.
Будем надеяться, что нибудь придумают. Стандарту же перестали дульники штифтовать, может и с коротышами дело пойдёть.

Уважаемый КК. Вопрос по планкам так и остался без ответа.
Так отличается ли ширина прорези целика в планке на 1000 м и в планке от АК105, которая на 500 м?

ak 47 05-03-2017 02:03

меряют каждый раз по разному че-ле?
к чему говорю - повторюсь: коротышка в 762 бывает не штифтованя с завода, при таких же размерах. Почему коротышка 545 штифтованая тогда? меряют по-разному одно и то же? где логика? или умысел какой-то?
Уважаемый КК, поясните очень пожалуйста именно этот момент, почему ТАК - коротышку в 762 возможно НЕ штифтовать, а в 545 коротышку необходимо? Надеюсь ясна суть вопроса.

Кедр 05-03-2017 02:13

quote:
Originally posted by ak 47:

Просмотренная сегодня 033 ровная,



А где 033 в продаже есть? Или новую партию выпустили?
Концерн Калашников 05-03-2017 10:15

quote:
Изначально написано ak 47:

Уважаемый КК, поясните очень пожалуйста именно этот момент, почему ТАК - коротышку в 762 возможно НЕ штифтовать, а в 545 коротышку необходимо? Надеюсь ясна суть вопроса.


Сайги 7,62 исполнение 033 были выпущены в количестве 5-7 штук, не более. В тех, что я осматривал, дульное устройство было заштифтовано. В КД штифт прописан.

Откровенно говоря, я склоняюсь к тому, что 7,62 033 без штифта - миф. Либо единичный случай.

Концерн Калашников 05-03-2017 10:15

quote:
Изначально написано ANTK:

Уважаемый КК. Вопрос по планкам так и остался без ответа.
Так отличается ли ширина прорези целика в планке на 1000 м и в планке от АК105, которая на 500 м?


Уважаемый ANTK!
Не отличается.
ANTK 05-03-2017 18:15

По целику: спасибо.
По штифту: кто-то явно сильно продешевил.https://forum.guns.ru/forummessage/241/1948055.html
Выходит вообще единственная сайга была. Почище ружа Геринга будет.
ak 47 05-03-2017 20:47

quote:
А где 033 в продаже есть? Или новую партию выпустили?

Ставропольский край. И сайга 9х19 тоже есть - пошти 50 рэ.


Пострелял с 545 033, и 545 030 одновременно, на открытом стрельбище - ниче меня коротышка не глушит, х.з. Ато тут написали раньше, шо 033 с ног валит через уши - я аж испугался.
Вот дтк ильина на 12 к. на вепре-коротыше (205-03) - то да, уши заворачиваются малехо, или 30-06 -тоже бодрит малость.
Остальное - без наушников терпимо, имхо моих ушей.

ak 47 06-03-2017 02:00

quote:

Сайги 7,62 исполнение 033 были выпущены в количестве 5-7 штук, не более. В тех, что я осматривал, дульное устройство было заштифтовано. В КД штифт прописан.
Откровенно говоря, я склоняюсь к тому, что 7,62 033 без штифта - миф. Либо единичный случай.


1. поймають того самого владельца с НЕ штифтованным с завода ПГ,ии что, турма? Так получается?
2. Я конечно далек от завода и технологий, но что там за спец. КД, обязывающая штифтовать этот наш несчастный ПГ при длине оружия 805 мм от среза СТВОЛА до края приклада? Или я неправильно померял, или рулетка кривая, или глаза... меряли впятером с продавцом, и с большим пристрастием.

Уважаемый КК, скажите пожалуйста - какова все-таки длина оружия БЕЗ ПГ (в мм), и каким способом проводится измерение длины?

ift 06-03-2017 12:08

quote:
Изначально написано ak 47:

Уважаемый КК, скажите пожалуйста - какова все-таки длина оружия БЕЗ ПГ (в мм), и каким способом проводится измерение длины?

сие тайна страшная есть
ибо например у меня штифт просто улетел в ходе первой сотни патронов
и если следовать логике кк, то мое оружие стало "сомнительным"

З.Ы. по вашей методике измерений получается примерна та же цифра


Концерн Калашников 06-03-2017 12:12

quote:
Изначально написано ak 47:

1. поймають того самого владельца с НЕ штифтованным с завода ПГ,ии что, турма? Так получается?
2. Я конечно далек от завода и технологий, но что там за спец. КД, обязывающая штифтовать этот наш несчастный ПГ при длине оружия 805 мм от среза СТВОЛА до края приклада? Или я неправильно померял, или рулетка кривая, или глаза... меряли впятером с продавцом, и с большим пристрастием.

Уважаемый КК, скажите пожалуйста - какова все-таки длина оружия БЕЗ ПГ (в мм), и каким способом проводится измерение длины?



Уважаемый ak 47!

Я уже отвечал на этот вопрос, однако повторюсь.

К сожалению, единственная верная методика измерения оружия известна сотруднику соответствующего ведомства. И как мы ни пытались, по результатам измерения единственной правильной методикой общая длина получается 798 мм.

ift 06-03-2017 12:16

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уважаемый ak 47!

Я уже отвечал на этот вопрос, однако повторюсь.

К сожалению, единственная верная методика измерения оружия известна сотруднику соответствующего ведомства. И как мы ни пытались, по результатам измерения единственной правильной методикой общая длина получается 798 мм.



ок
что делать потерявшим штифт?

З.Ы. за все эти годы не было возможности узнать секретную методику замеров?

ak 47 07-03-2017 12:20

quote:
З.Ы. за все эти годы не было возможности узнать секретную методику замеров?


все местные тоже присоединяются к этому вопросу.

п.с. гнать надо этого "секретного" измеряльщика, ибо он умышленно "недомеривает". /имхо/

согласно логике "штифта" - всем у кого он выпал - надо сушить сухари. Так че-ле???

Ув. КК, как Вы лично считаете, если штифт все же выпал, этот факт выводит это оружие в разряд незаконного/криминального?
Или ответ на этот вопрос так же решает другое секретное ведомство при заводе?

ak 47 10-03-2017 17:44

наткнулся сегодня в инете на статью:
интересно, дождемся-таки поступления новых саежек 5.45 ???
----------------------------------------------------------------------

Что происходит с "Концерном Калашников"?

Мне тут на форме недавно задали такой вопрос: "...что с ижевским заводом - это у них маркетинговая политика такая, прекращать выпуск популярных и пользующихся спросом моделей!?!"

И в ответ на это был рождён довольно-таки развёрнутый ответ, который позволяет понять ситуацию, которую видят своими глазами представители оружейного бизнеса, владельцы магазинов и бывшие дилеры Концерна.

Итак, вот ответ.

Во-первых, у них гособоронзаказ, с которым они не могут справиться.

Во-вторых им всегда было плевать на внутренний гражданский рынок. Все потребности по нему, как по наименее доходному и наименее объёмному направлению, всегда удовлетворялись в последнюю очередь.

В третьих, есть такое субъективное мнение (не моё, но я с ним согласен полностью). К-Кал сейчас находится под санкциями. То есть, они не могут получить доход, продавая большое количество гражданского оружия за рубеж. А внутренний рынок столько не съест. А если делать в соответствии с потребностями внутреннего рынка - они сами себя не смогут прокормить. Значит, надо сосредоточиться на "военке", внутренней и внешней (куда можно). И в этой связи упорно ходят слухи, что К-Кал вообще может отказаться от выпуска гражданской продукции.

Ну и потом, с приходом "эффективных менеджеров" из Москвы сложившаяся система работы Концерна с дилерами была сломана. Крупных ижевских дилеров, которые за несколько месяцев вперёд загоняли Концерну деньги и давали план на продукцию (имея за это приличную скидку), сочли лишним звеном.

Была создана дополнительная прокладка - фирма "РСО" с базированием в Московской области, которая полностью получает всю продукцию Концерна и занимается её перепродажей и распределением (кстати, интересно, куда смотрит ФАС?!). И вся эта продукция на фоне дефицита начала расходиться по особо избранным "придворным магазинам". Типа, исключили "прокладку" из ижевских дилеров, и имеют себе их деньги.

НО! У дилеров была своя доставка до мелких магазинов, что существенно снижало стоимость продукции. У дилеров мелким магазинам можно было взять враз продукцию нескольких заводов и сопутку, что также снижало себестоимость. Дилеры платили заводу заранее, крупные суммы, а сейчас собирать их отдельно с маленьких магазинов - уже не то.

Специально отобранные "придворные магазины", которым высочайше было даровано право на торговлю дефицитной продукцией назвали "бренд-зонами".

Что в результате? В крупном городе, скажем, в каком-нибудь Новосибирске 7 магазинов и из них одна бренд-зона. То есть, в одном магазине какой-нибудь Тигр висит в ассортименте за 60 000, а в остальных шести - еле-еле купленная единственная модель за 70 000. А раньше все находились примерно в одинаковых условиях. Какова реакция хозяев магазина? Всеми правдами и неправдами "гасить" Ижмаш и продавать потребителю что угодно, лишь бы не ижмашевскую продукцию, бо такой конкуренции они не выдержат. Чем они и занимаются, продвигая китайцев, турков, Орсис, Вяткие Поляны и вообще хоть чёрта лысого, лишь бы не К-Кал.

Вот так К-Кал своими руками рушит рынок и создаёт все условия для создания конкурентов самим себе. Чем мы и будем заниматься со всей возможной самоотдачей. Как-то так.

Автор: М.Ивушкин (Ижевск)

П.П.Шариков 10-03-2017 18:33

quote:
Originally posted by ak 47:

Автор: М.Ивушкин (Ижевск)



гы,не конечно правда в словах данного господина есть, но в данном случае, так и вырывается фраза "чьяб корова мычала", отодвинули господина от кормушечки...
Концерн Калашников 10-03-2017 19:14

quote:
Изначально написано ak 47:

все местные тоже присоединяются к этому вопросу.

п.с. гнать надо этого "секретного" измеряльщика, ибо он умышленно "недомеривает". /имхо/

согласно логике "штифта" - всем у кого он выпал - надо сушить сухари. Так че-ле???

Ув. КК, как Вы лично считаете, если штифт все же выпал, этот факт выводит это оружие в разряд незаконного/криминального?
Или ответ на этот вопрос так же решает другое секретное ведомство при заводе?



Нет, не выводит.

Для тех, кто не понял, поясню - "измеряльщик" с секретной методикой к нашему заводу не имеет никакого отношения. Это представитель органов, контролирующих оборот гражданского оружия.

Концерн Калашников 10-03-2017 19:17

quote:
Изначально написано П.П.Шариков:

гы,не конечно правда в словах данного господина есть, но в данном случае, так и вырывается фраза "чьяб корова мычала", отодвинули господина от кормушечки...


Данная информация не соответствует действительности. Например, никакого РСО в Московской области больше нет.
ift 10-03-2017 21:48

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Нет, не выводит.

Для тех, кто не понял, поясню - "измеряльщик" с секретной методикой к нашему заводу не имеет никакого отношения. Это представитель органов, контролирующих оборот гражданского оружия.


так стоп
если карабин с дульником без штифта все еще легален, то какого .... его штифтуют?

П.П.Шариков 11-03-2017 12:45

Концерн Калашников, про правду я не про РСО я про цены...
П.П.Шариков 11-03-2017 12:47

Концерн Калашников, про правду я не про РСО я про цены, и некоторую жопу с асортиментом и поставками...
Концерн Калашников 11-03-2017 01:17

quote:
Изначально написано П.П.Шариков:
Концерн Калашников, про правду я не про РСО я про цены, и некоторую жопу с асортиментом и поставками...

Тогда задавайте вопросы самостоятельно, а не постите чужой текст с непроверенной информацией.
Агапит123 11-03-2017 07:48

В Краснодаре несколько лет пользуюсь услугами маленького охот магазина, цены всегда ниже чем в "Мире охоты", на порядок ниже, ассортимент не хуже, всегда можно договориться с владельцем о скидках, продавцы не корчат из себя великих знатоков, всегда приятно общаться.
А изделия КК вполне себе хорошие, что на службе использовал, что сейчас.
Проблем нет ни с одним стволом.
П.П.Шариков 11-03-2017 11:13

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Тогда задавайте вопросы самостоятельно, а не постите чужой текст с непроверенной информацией.



очень часто на вопросы вы не отвечаете или отвечаете несколько расплывчато, я в принципе все понимаю и вопросы задаю очень редко, данный текст, вы невнимательны, постил не я, я лишь прокоментировал, и то мой коментарий относился восновном к господину Ивушкину
ift 11-03-2017 15:06

quote:
Изначально написано П.П.Шариков:

очень часто на вопросы вы не отвечаете или отвечаете несколько расплывчато


+++++++++++ну очень много
Концерн Калашников 11-03-2017 17:07

Я и мои коллеги отвечаем на те вопросы, на которые можно точно ответить. Точные сроки выпуска новых моделей, например, заранее никто сказать не сможет.
koroed 13-03-2017 14:16

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уважаемый orange14!

Производство данного исполнения к сожалению планируется только в мае, соответственно поступление в продажу не раньше июня 2017.
Постараемся держать в курсе событий.



Уважаемый Владимир, подскажите, на сегодняшний момент (март 2017 года) планы Вашего предприятия по выпуску новой партии сайги 5,45 в исполнении 033 не изменились? (выпуск - май, продажа - июнь)? (Интересуюсь т.к. "розовая" у меня заканчивается в начале июля....)

ViTT 13-03-2017 14:18

Сегодня был в местном Охотничьем дворике. Есть такая небольшая сеть магазинов. Они сказали, что теперь вся продукция КК будет представлена в полном ассортименте. По ценам правда не уточнили. Я всё жду 033 в 5.45. Да еще бы нормального качества и по вменяемой цене.
ryslan0707 14-03-2017 12:42

Тоже жду .
ak 47 14-03-2017 01:59

quote:
Уважаемый Владимир, подскажите, на сегодняшний момент (март 2017 года) планы Вашего предприятия по выпуску новой партии сайги 5,45 в исполнении 033 не изменились? (выпуск - май, продажа - июнь)? (Интересуюсь т.к. "розовая" у меня заканчивается в начале июля....)

ну и плюс один из главных вопросов - по штифту есть сподвижки, изменения, его отмена ввиду НЕ целесообразности и только вреда? может пролился свет немного....

koroed 14-03-2017 08:54

quote:
Изначально написано ak 47:

ну и плюс один из главных вопросов - по штифту есть сподвижки, изменения, его отмена ввиду НЕ целесообразности и только вреда? может пролился свет немного....


Какая разница, есть штифт или нет, если самих карабинов нет...? (как шкура от неубитого медведя....)

Боевой Кот 14-03-2017 11:39

в Краснодаре вроде есть https://www.huntworld.ru/catal...kl_336_mg10d_1/
sas7777 14-03-2017 11:40

ОФФТОП: Ну ээээ, прочитал статейку про монополиста КоКа, поржал . Товарищ Ивушкин это Смоллет с Ганзы, прогрессивный маркетолог, молодчина-моГет!, толкающий за двойную цену лопушкам отобранное им оружие+ обвес. Люди довольны, в принципе всех все устраивает, он при барышах, они при отобранном оружии. https://forum.guns.ru/forummessage/241/510741.html ) . Он конечно в чем то прав, но в основном на мой взгляд прослеживается обида за то что теперь он не сможет заниматься отбором напрямую на заводе КоКа и продажей СаЙог-СаЙгов здесь через свою компанию, т.е. он раньше имел допуск к заводу-отбору и продажам здесь продукции Ижмаша, а теперь не имеет на прямую, а только может выбирать в тех магазах Ижевских с которыми сотрудничает сам. Вот и вся правда до копейки на мой незамутненный взгляд хе-хе-хе. Отселя у него теперь вся его тема по отбору и продажам направлена на сотрудничество с Молотом. Т.е. личная и в т.ч. материальная заинтересованность все же прослеживается Или йА не прав?
koroed 14-03-2017 12:09

quote:
Изначально написано Боевой Кот:
в Краснодаре вроде есть https://www.huntworld.ru/catal...kl_336_mg10d_1/

Спасибо, конечно, на добром слове.... но из Москвы в Краснодар за Сайгой.... я - пас.... там на дорогу и проживание тысяч 10 дополнительно уйдёт да и времени не меньше полных суток..... А спецсвязь не позволяет посмотреть на карабин до приобретения....

П.П.Шариков 14-03-2017 13:38

quote:
Originally posted by sas7777:

Или йА не прав?



таки вы правы, я просто описал это короче, фразой "чьяб корова мычала"
Боевой Кот 14-03-2017 13:43

если до лета долежат, то можно купить по пути на юга)))
Oleg_M 17-03-2017 03:46

quote:
Изначально написано koroed:

спецсвязь не позволяет посмотреть на карабин до приобретения....


А че на него смотреть?

Я вот смотрел, как казалось - внимательно.

В результате:

1) магазин оказался на 11 патронов - прямая "подстава" под уголовщину. Повезло, что обнаружил раньше сотрудника.. Естессно легко лечится, заодно перенял методу для простого и быстрого приведения "к закону" дополнительных магазинов.
2) прицельная планка - слов нет! Может ее хомутики у 5.45 и 7.62 по диаметру разные? Стоит явно от 7.62! А стрелять-то хочется. И, как не странно, хочется и попадать иногда не только в небо! Тут масса вариантов - от "напилинга" до замены планки. Решил пойти, как показалось, по пути меньшего сопротивления - выкрутить мушку "до упора". Но ее основание оказалось завалено (выкручено) вперед и она так упиралась в рамку, что при попытке подсунуть мушковерт (отвертку) просто сломалась. Тоже лечится - заказал у хорошего человека в инете. Благо теперь глубоко вкручивать не надо! Чтобы минимизировать затраты на пересылку, заодно заказал кучу "вкусняшек", в т.ч. "дульник" от АКСУ. Он длиннее и "дырочка" заметно меньше в диаметре. Соответственно может так статься, что камера заработает даже с этим "с..воеобразным" стволом, а то хуч пили последний! Но...
3) штатный "дульник" - ну оччень крепко "заштифтовали", крепче мушки! Пока не справился...
4) выбирал без завала, но и "чтоб не погремушка" (у 030-х болталось все, включая "дульники" и "газовые трубки"). У моей 033-й, после танцев с пружиной, лишь незначительный (доли мм) шат по вертикали и то после приложения определенного усилия (как и к цевью). Дребезг пружины пенала и кнопки в прикладе тоже лечатся. А вот с погремушкой в виде некрашеной железки (думал, что помню устройство АК, но.., видимо, старею), болтающейся на оси спускового крючка и служащей для его фигурного выступа "подстилкой" при нажатии, тоже пока не справился. Хучь клеем клей к ствольной коробке! Может снять?
5) принадлежности... Шомпол можно опять же купить, "отпустить", отрезать и нарезать резьбу в нужном месте. Заодно "токарнуть" (толстоват-таки - 5 мм), кембрик/"термотрубку" натянуть. Протирка и ершик - тоже продаются. Последний пока не достал...

Кажись, мой тщательно отобранный экземпляр содержал ВСЕ недостатки данных "девайсов"? И все они на совести тружеников и руководства КК, которой, вероятно, нет-таки..
В крайности типа кривых или болтающихся стволов впадать не буду. Закон "О защите прав потребителей" никто не отменял.
Но ведь это все - МЕЛОЧИ! Девайс-то - ОТЛИЧНЫЙ и полностью оправдывает ожидания! Огорчают дополнительные траты на приведение его к приемлемому виду, но я купил не дорого, и от доработок он несомненно станет лучше!
Как-то так..

Oleg_M 17-03-2017 04:13

Нет.. не все..
ЗЗ имеет место быть, но впечатление такое, что если бы ее по другому вырезать, то она бы задерживала затворную раму в более заднем положении, не мешающему впихиванию/примыканию полностью заряженного магазина. Однако это важно больше для гладких и там реализовано. А тут-то, полностью заряженный магазин вообще противоречит законодательству.
Люфт боковой прицельной планки или деформация тонкостенной ствольной коробки так же имеют место быть - масло из под заклепок выдавливается. Вопрос - насколько это критично на дистанциях применения?! Тут каждый сделает вывод сам, "поиграв" со своей оптикой. Я еще не пробовал. В принципе, передняя заклепка относительно доступна, в отличии от пресса...
Да и вместо описанной убогой планки механического прицела просится китайский вивер, зафиксированный 3мм(-ми) болтиками, с установленным на нем китайским же коллиматором. Тут предвижу трудности - таки "дешевый Китай" и качество - пока еще совсем антагонисты. Хуч и заказал разных - дизайн и удобство проверить.
... удлинитель приклада хотя бы на 2-3 см тоже.. просится!
koroed 17-03-2017 15:27

quote:
Изначально написано Oleg_M:

А че на него смотреть?

Я вот смотрел, как казалось - внимательно.

В результате:

***

Кажись, мой тщательно отобранный экземпляр содержал ВСЕ недостатки данных "девайсов"? И все они на совести тружеников и руководства КК, которой, вероятно, нет-таки..
В крайности типа кривых или болтающихся стволов впадать не буду. Закон "О защите прав потребителей" никто не отменял.
Но ведь это все - МЕЛОЧИ! Девайс-то - ОТЛИЧНЫЙ и полностью оправдывает ожидания! Огорчают дополнительные траты на приведение его к приемлемому виду, но я купил не дорого, и от доработок он несомненно станет лучше!
Как-то так..


Олег, я и не спорю, что девайс имеет ряд своих плюсов (ради которых и хочу его приобрести)... Только в случае, если спецсвязь привезёт аппарат с кривым стволом, будут мне и разочарование и дополнительные хлопоты с возвратом карабина производителю с необходимостью доказать, что что-то не так и это гарантийный случай... Если в мае не будет определённости, буду думать про 7,62 или про Штеер-Манлихер АУГ (хотя он и сильно дороже).

Агапит123 17-03-2017 16:00

quote:
Originally posted by Oleg_M:

полностью заряженный магазин вообще противоречит законодательству.



Поподробней изъяснитесь пожалуйста.

quote:
Originally posted by Oleg_M:

мой тщательно отобранный экземпляр содержал ВСЕ недостатки данных "девайсов"?



КАкой недостаток вам мешает стрелять?
quote:
Originally posted by Oleg_M:

убогой планки механического прицела просится китайский вивер, зафиксированный 3мм(-ми) болтиками, с установленным на нем китайским же коллиматором. Тут предвижу трудности - таки "дешевый Китай" и качество - пока еще совсем антагонисты.



Чем вам не угодил механический прицел?
А, понятно, китайское го..но лучше российского металла?
Может для начала постреляете в стоке, попадёте куда-нибудь, а уж потом и "фаршировать" будете карабин?
ANTK 17-03-2017 17:12

В результате естественной миграции прикладов на 033 вернулся родной полиамидный приклад. Как то показалось, что карабин потяжелел после рамки.
Безмен подтвердил опасения. 4,3 однако кг с набитым учебными патронами 30 местным магазином.
МК семерка в родном пластике и с набитой железной 30кой лишь на 100 грамм тяжелее. А с Пуфгановским магазином (160 г веса всего), да даже и с родным бакелитом видимо уже легче будет.
Короче обвес конечно хорошо, но весу добавляет не слабо. А штатный пластик весьма не плох надо сказать, цевье например за счет уширения у оковки удерживается в руках получше классического деревянного.
Самый легкий вариант, как ни странно это штатное дерево плюс приклад рамка - 3,9 кг. С ремнем и 30 местным магазом.
Период украшательства проходит любой рядовой саеговладелец. Платформа так и тянет понавешать всяких ништяков на свой карабин. Разум то понимает, что калаш самодостаточен в стоке, но душа требует понавесить всякой муры. Потом все снимается нафиг. Но иногда почему глаз не порадовать обвесом. Я поэтому может и цевью то от Зенитки взял, потому что оно позволяет легким движением руки убрать понавешанную красоту, и заводской вид не напрягаясь вернуть.
ak 47 18-03-2017 15:03

quote:
1) магазин оказался на 11 патронов - прямая "подстава" под уголовщину.

шо за бред, какая уголовщина? за это расстрел!


quote:
4) выбирал без завала, но и "чтоб не погремушка" (у 030-х болталось все, включая "дульники" и "газовые трубки"). У моей 033-й, после танцев с пружиной, лишь незначительный (доли мм) шат по вертикали и то после приложения определенного усилия (как и к цевью). Дребезг пружины пенала и кнопки в прикладе тоже лечатся. А вот с погремушкой в виде некрашеной железки (думал, что помню устройство АК, но.., видимо, старею), болтающейся на оси спускового крючка и служащей для его фигурного выступа "подстилкой" при нажатии, тоже пока не справился. Хучь клеем клей к ствольной коробке! Может снять?

-----------------------------------------------------------

записываю к себе в коллекцию перлов )))


ну и по магазину - он не бывает заряженым. Он бывает снаряженным, и не противоречит законодательству. Не навязывайте людям отсебятину.

Изучайте матчасть и закон, а не пружинки приклеивайте, или что там у вас жизненноважное болтается в АК ))

ak 47 18-03-2017 15:39

тут делема образовалась:

1. купить сейчас коротышку, пока есть и штифтованную, с болтающейся боковой планкой, с ее косяками в точности попадания и т.д.
2. ждать майского выпуска, поступления в продажу июнь/скорее июль... - и какие они будут? штифтованые/нет, исправленные, а может еще хуже чем сейчас по другим параметрам = х.з.

вот и свербит в одном месте:
- ЛИБО брать сейчас то, что есть, а потом вдруг появятся реально хорошие с "исправленными недостатками" - то придется себе кусать локти - "поторопился!"
- ЛИБО ждать с моря погоды - выпуска/поступления в продажу, а вдруг будут еще хуже чем сейчас... - тогда снова себе кусать локти - "надо было брать тогда!!!!"


Парни, кто что скажет/повангует на этот счет? Что нам все-таки ждать от КК, и будут ли вообще изменения, и желательно в лучшую сторону, да и вообще - сам выпуск...

Концерн Калашников 18-03-2017 15:59

Берите сейчас. В настоящий момент поступил большой объём заказов на боевое стрелковое оружие, и план производства гражданского оружия постоянно меняется. Поэтому ждать следующей партии, возможно, придётся очень долго.
ak 47 18-03-2017 19:54

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Как так!!!!!

Ув. КК !!! Как же так? Вроде бы как выше была информация что выпуск будет в мае, продажи в июне и т.д., а тут такой облом... и давно стали известны такие перетрубации??? Если не затруднит, дайте пожалуйста больше информации, обрисуйте так сказать общую картину бытия. Полагаю, данный вопрос мучит многих.

С ув, АК.

Концерн Калашников 18-03-2017 21:46

Информация поступила пару дней назад. Паниковать пока рано.
К среде прилечу из командировки и постараюсь подробно обрисовать ситуацию.
ViTT 18-03-2017 22:07

Вот хорошо, когда человек так пишет и описывает ситуацию. Спасибо.
ift 18-03-2017 22:27

вы не поверите
но люди близкие к кк на голубом глазу мне вещали год назад, что 33-я пойдет сразу с нормальным хромом
так что если хотите стрелять у вас варианты
1. брать что есть
2. брать молот и безжалостно облегчать
3. брать иномарку

ну или ждать обещанного от кк
только вот словам про сроки кк полный хозяин - хочет дает, хочет забирает

з.ы. есть у меня 33-я
до сих пор думаю, может надо было молотовскую брать, но ее в магазинах не было

ak 47 19-03-2017 12:51

что за молотовская такая? чет не пойму? 148 че-ле???
ift 19-03-2017 10:22

quote:
Изначально написано ak 47:
что за молотовская такая? чет не пойму? 148 че-ле???

она самая

ANTK 19-03-2017 19:50

Так он ВПО 148 этот, тяжелый же как чугунный мост. Да и длина - почти как у Сайги стандарта.
Если только расположение мушки на газблоке принципиально важно?
По габаритам то 033 помельче 148 ого будет.
ak 47 20-03-2017 12:28

quote:
Так он ВПО 148 этот, тяжелый же как чугунный мост. Да и длина - почти как у Сайги стандарта.
Если только расположение мушки на газблоке принципиально важно?
По габаритам то 033 помельче 148 ого будет.


все верно. 148 монстр. и приклад кочерговатый, долгий и неудобный. да и все остальное как-то не то...

Oleg_M 20-03-2017 23:37

Хм, КК опять проигнорировал и благодарность за девайс, и "легкую критику" по качеству его изготовления.
КК наше все, причем в масштабе государства. Дай Бог концерну всего, и побольше, и почаще! Но позорить-то себя зачем, даже если всего лишь на внутреннем рынке гражданского оружия?
Если честно, то ожидал подсказки - как же называется та некрашеная железяка?! А дождался вполне так грубых и неграмотных указок...

Отвечаю ветеранам сайта:

quote:
Изначально написано Агапит123:

Поподробней изъяснитесь пожалуйста.


quote:
ak 47:

шо за бред, какая уголовщина? за это расстрел!

ну и по магазину - он не бывает заряженым. Он бывает снаряженным, и не противоречит законодательству. Не навязывайте людям отсебятину.


Так вот, при СНАРЯЖЕНИИ магазина (благодарю ак47 за замечание/поправку) патронами происходит сдавливание пружины, что вызывает ейное противодействие, которое максимально при вдавливании (в нашем случае) 30-го патрона. Последнее (с непривычки) может несколько мешать примыканию магазина - надо таки вдавить патроны, упирающиеся в затворную раму. На гладкой Сайге 12к это противодействие существенно. Выручает ЗЗ, "клавишу" которой нажимаю одновременно со спусковой скобой при крайнем выстреле - затворная рама остается в заднем положении, патроны не упираются и новый магазин легко пристегивается.
На 033 не так - затворная рама остается открытой, но не в крайнем заднем положении (патроны таки упираются), что позволяет, например, спортсменам демонстрировать отсутствие патрона в патроннике - толку от такой ЗЗ мало!
Однако, напоминаю, что существует Закон об оружии, а нем - ряд требований к гражданскому оружию, в т.ч. в нашем случае:
1) невозможность произведения выстрела при длине "карамультука" менее 800мм - тут КК за нас "побеспокоился", даже при снятии "пламегасителя" длина 033 как раз около 805 мм - есть шанс, при прововедении экспертизы здравомыслящими сотрудниками (это не те же лица, из-за которых появился штифт). Вот только снимать приклад не следует, хуч это и много проще.
2)магазин должен содержать не более 10 патронов.
Нарушение этих требований, в т.ч. примыкание магазина (которые теперь подходят без доработок), снаряженного 11 и более патронами, плавно выводят карамультук из статуса "гражданское оружие" (хуч и оформленное законно) и подтягивают ст.222 УК РФ - как бы это я и подразумевал под "уголовщиной"!
Если бы ак47 имел хотя бы один "резино/газострел", то каждые 5 лет сдавал бы соответствующий экзамен... Но и без этого рад всем напомнить об ответственности!

quote:
ak 47:

Изучайте матчасть и закон, а не пружинки приклеивайте, или что там у вас жизненноважное болтается в АК )).

Законы, судя по всему, я знаю лучше, чем ак47, а вот мат часть - надо посмотреть.. он таки тоже не напомнил название "железки".. А пружинки, оне обычно пружинят и прижимают что-либо, а не болтаются. Жизненноважное - это как и в какой ситуации смотреть, оружие невозможно тихо/бесшумно перемещать и изготавливаться к стрельбе! ... В спорте - не важно, при охоте... Да и не про АК мы.. Хуч на картинке и похож! Разницу я описывал выше.
Или это вульгарная мания величия, помноженная на природную хамливость?

Агапиту - я имел в виду, что при снаряжении магазина на 30 патронов (а других для 033 пока не бывает, там просто проволочный ограничитель) 10-ю патронами (т.е. не полностью), пружина сжимается мало и примыкать этот магазин совсем просто и без ЗЗ. А если снарядить полностью (30/45), то см. выше.

Oleg_M 21-03-2017 12:55

quote:
Изначально написано Агапит123:

КАкой недостаток вам мешает стрелять?
Чем вам не угодил механический прицел?
А, понятно, китайское го..но лучше российского металла?
Может для начала постреляете в стоке, попадёте куда-нибудь, а уж потом и "фаршировать" будете карабин?

Чо.. опять?! Все заново? Вы предыдущие топики читали?
Мешает стрелять? Удаленность и цена стрельбища, риск игнорировать его.
А серьезно - стреляет "в небо" - виноват механический прицел - таки.. Планка, похоже, под девайс калибра 7,62. А мушку затруднено регулировать по вертикали - брак при сборке.
Покупка планки на 1000 или 500 м с пересылкой стоит дороже, чем китайский люминь, на который вполне можно поставить легкий коллиматор, лазерную указку и т.п. Замена штатной планки на "вивер" дело нескольких секунд-минут, но требует приведения к нормальному бою. Хотя, если зафиксировать резьбу передних болтиков.. В общем, надо пробовать, о чем я и писал.
Теоретически, расширяется универсальность применения оружия. Особенно если "вивер" доработать регулируемой по высоте съемной "прицельной планкой", которую можно сделать по вкусу - по глазу (и диоптрической). (Пока "сваял" в алюминии, а вдруг понравится?)
744 x 600
В данном прототипе регулировка по вертикали всего до 3 мм, но можно использовать без снятия девайса на "вивере".
Для боковой планки есть все, но не нравится перемещение/ношение оружия с разложенным прикладом. Хотя, тоже буду пробовать, прежде, чем тратиться на серьезные девайсы.

ak 47 21-03-2017 11:47

когда увидел новый прайс от КК )))

https://vk.com/doc96002569_443617774

ak 47 21-03-2017 11:59

quote:
Oleg_M

на счет магазина к гражданскому АК, его снаряжения, пристегивания, емкости, пользования, количества патронов в нем - создайте тему в разделе "законодательство". Там и встретимся, много нового узнаете о себе от камрадов и о всем законодательстве - в котором Вы так бойко разбираетесь)


п.с. объясните наконец что такое ХУЧ с Вашх уст? Что за бредовая манера письма? Что это за слово и каково его лексическое значение в русском языке? Уважайте русский язык в конце концов.

Oleg_M 21-03-2017 16:45

Кстати, если кому интересно, вес 033 (из коробки+протирка в пенал) с примкнутым штатным магазином, снаряженным 10 патронами (Барнаул-по 11 гр.) - 3,59 кг.
Это без шомпола и ершика в пенале, и без ремня.
Длина (2-мя рулетками) - 583-584 мм в сложенном виде, 825-826 мм - в разложенном,
соответственно без "дульника" ("штангелем") - 825-25,3=.. о как!
Хоть я рулетки и сверял по штангелю, но это не эталонные средства измерения.
Удлинители приклада, вклеенные насмерть, нам в помощь?!
Концерн Калашников 21-03-2017 17:35

quote:
Изначально написано Oleg_M:
Хм, КК опять проигнорировал и благодарность за девайс, и "легкую критику" по качеству его изготовления.
КК наше все, причем в масштабе государства.


Уважаемый Oleg_M!
Я не заметил, чтобы вы задавали вопрос.
Oleg_M 21-03-2017 18:06

quote:
Изначально написано ak 47:

на счет магазина к гражданскому АК, его снаряжения, пристегивания, емкости, пользования, количества патронов в нем - создайте тему в разделе "законодательство". Там и встретимся, много нового узнаете о себе от камрадов и о всем законодательстве - в котором Вы так бойко разбираетесь)


Вы, случайно, не "модератствуете" где-нибудь? Как-то явно прослеживается потребность УКАЗЫВАТЬ незнакомым людям, командовать, так сказать. И не боитесь быть посланным... Но, не дождетесь!
И не просите! Командовать, тем более за клавиатурой, все умеют.
Я, в соответствии с темой данного топика, выдал информацию по Сайге 033. Ну не могу я на этих сайтах, просто пропитанных озабоченностью, изъясняться в серьезной манере. Сразу собственная озабоченность обостряется. Я серьезно..
Вы встряли со своим мнением, высказанным весьма категорично. Я ответил на имеющиеся вопросы и претензии, что тоже не сильно увело от темы.
Так что, создавать тему - пустое предложение. Ваше и "комрадов" (принцип - толпа права?)несогласие/недовольство существующим законодательством - это опять же проявление упомянутой озабоченности. К слову, я сам такой. Имею магазины и на 45 и не все еще переделал под 10. Но принять, что если в Законе "не более десяти", то 11 и более - не нарушает этот самый закон, не могу... на остатках здравого смысла. И когда производитель пускает в продажу изделие с единственным магазином на 11 патронов (который и примкнется к оружию при заряжании) - это неправильно, как бы Вы не спорили. Что Вас смущает в этом мнении? Где здесь бред?

quote:
Изначально написано ak 47:

п.с. объясните наконец что такое ХУЧ с Вашх уст? Что за бредовая манера письма? Что это за слово и каково его лексическое значение в русском языке? Уважайте русский язык в конце концов.

Не могу! Уважать нечего! Это не тот язык, который изучал я.. За последние 20 лет в нем чего только не изменили - не отменили?!
Я заметил 2 факта:
1) не только я не изъясняюсь на этом сайте в серьезной манере;
2) фактически всегда, при пустом споре, неправый оппонент использует этот метод - вместо аргументов вспоминает о чем-то, не имеющем отношения к спору - правилах языка, каких-то чужих и ничем не обоснованных мнениях, каких-либо законах Природы...

koroed, для которого я писал, понял, но для Вас с извинениями переведу свои несерьезные сокращения:
"Чё" - чего (зачем); "лечится" - исправляется(ремонтируется); "хуч(ь)" - хоть.
От теперь я точно подзасрал топик. В связи с чем приношу свои извинения и удаляюсь.

Oleg_M 21-03-2017 18:34

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уважаемый Oleg_M!
Я не заметил, чтобы вы задавали вопрос.

Главное, что прочли пожелания!
Почему мне за Концерн стыдно?! А так и есть! Это при том, что фанатею с его продукции (не только на гражданском рынке) и благодарен за нее...
И еще вопросы к уважаемому КК:
2) Почему (зачем, по какой причине) карабин не укомплектован шомполом соответствующего размера и принадлежностью для чистки ствола?
3) Почему (зачем, по какой причине)установлена ТАКАЯ прицельная планка, не позволяющая использовать карабин (привести его к нормальному бою)?
Добудем-купим у барыг, торгующих ворованным с "закромов" МО? Или они опционно могут быть поставлены Концерном через торговую сеть?
4) Кто несет ответственность (и несет ли вообще) за "косяки" (брак), описанные мной раньше?
5) Не пора ли признать, что гражданский рынок наполняется "доделками" забракованных военной приемкой и ОТК (хочется надеяться) изделий/партий? И пообещать, что эту самую "доделку" таки начнут делать "по людски"?

Концерн Калашников 21-03-2017 19:08

quote:
Изначально написано Oleg_M:

Главное, что прочли пожелания!
Почему мне за Концерн стыдно?! А так и есть! Это при том, что фанатею с его продукции (не только на гражданском рынке) и благодарен за нее...
И еще вопросы к уважаемому КК:
2) Почему (зачем, по какой причине) карабин не укомплектован шомполом соответствующего размера и принадлежностью для чистки ствола?
3) Почему (зачем, по какой причине)установлена ТАКАЯ прицельная планка, не позволяющая использовать карабин (привести его к нормальному бою)?
Добудем-купим у барыг, торгующих ворованным с "закромов" МО? Или они опционно могут быть поставлены Концерном через торговую сеть?
4) Кто несет ответственность (и несет ли вообще) за "косяки" (брак), описанные мной раньше?
5) Не пора ли признать, что гражданский рынок наполняется "доделками" забракованных военной приемкой и ОТК (хочется надеяться) изделий/партий? И пообещать, что эту самую "доделку" таки начнут делать "по людски"?



2)
3) Всё что я могу сказать - ещё в 2015 году я внёс все предложения по комплектации (шомпол и пенал к каждому изделию) и по замене прицельной планки.
4) За любой брак несут ответственность представители ОТК, но тут необходимо конкретизировать, какие именно у вас претензии?
5) Это нельзя признать, поскольку это не так. Если вы представляете себе процесс сборки АК 103, то очевидно, что превратить его в "сайгу" на любом из этапов сборки не получится.
Пообещать я могу что угодно, но обещаниями сыт не будешь.
Работа над повышением качества ведётся, и обещания на форуме делу тут никак не помогут.
unknown-user 22-03-2017 17:30

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Пообещать я могу что угодно, но обещаниями сыт не будешь.

А появились какие-то более внятные сроки по новой партии 030 ТХ?

спасибо

Концерн Калашников 22-03-2017 18:24

quote:
Изначально написано unknown-user:

А появились какие-то более внятные сроки по новой партии 030 ТХ?

спасибо



Одна партия ещё точно будет, точной информации по срокам пока нет, но в ближайшие месяцы.
Zaka 23-03-2017 13:02

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

К среде прилечу из командировки и постараюсь подробно обрисовать ситуацию.



Есть новости?)
Концерн Калашников 23-03-2017 16:23

quote:
Изначально написано Zaka:

Есть новости?)


По 30 исполнению (ствол 415 мм) информация в посте выше.
По 33 исполнению уточнил ситуацию. К лету должны появится, но точные даты пока сказать затруднительно.
Шмеляра 23-03-2017 17:35

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

По 33 исполнению уточнил ситуацию. К лету должны появится, но точные даты пока сказать затруднительно.

Владимир, а по злосчастному штифту в пламегасителе ситуацию уточнить можете?

ANTK 23-03-2017 19:02

А я то грешным делом по прошлой осени еще сомневался - брать свою 033 за тридцатник или не брать.
Не взял бы, выходит так и просидел бы до лета почти год не стелямши, да еще и покупать бы дороже пришлось.

Боевой Кот 27-03-2017 09:58

я тут недавно обнаружил, что мне картинка через открытый прицел больше нравится на акм, чем на 33. то ли мушка у нее чуть толще, то ли прицельная линия меньше. По-моему, кто-то менял на мушку от аксу. Напомните пжл.
Охотник1975 27-03-2017 12:26

Длина в таком виде 813мм, вес с пустым магазином 4,2кг

click for enlarge 1920 X 1080 578.6 Kb
AV78rus 27-03-2017 16:20

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Длина в таком виде 813мм, вес с пустым магазином 4,2кг

click for enlarge 1920 X 1080 578.6 Kb





Зачем так расположили Eotech и зачем изолента на "писюне"?
heg 27-03-2017 16:47

ув КК!
Скажите , пожалуйста, зачем в магазине "псевдо на 30", который идёт в комплекте с карабином 033 , в нижней его части установлен штифт?
Причём отверстий там 2шт...
В чем его смысл?
Ограничитель- это понятно, гнутая проволока- но со штифтом этим ни как не взаимодействует.
При этом сам штифт легко выпал при постукивании магазином о руку???

Всю голову поломал- зачем оно там было??
Спасибо
Охотник1975 27-03-2017 17:06

quote:
Originally posted by AV78rus:

Зачем так расположили Eotech



индивидуальные особенности зрения + специфика эксплуатации ствола
quote:
Originally posted by AV78rus:

зачем изолента на "писюне"?



вообще это опознавалка "свой-чужой" при работе в помещениях, в данном случае из хулиганских побуждений
quote:
Originally posted by heg:

Всю голову поломал- зачем оно там было??



а я не ломал голову, просто выкинул и всё
ANTK 27-03-2017 18:46

quote:
и зачем изолента на "писюне"?

Не поплавится при стрельбе. Хреново плавленый пластик от металла отскребается.
Охотник1975 27-03-2017 18:50

quote:
Originally posted by ANTK:

Хреново плавленый пластик от металла отскребается.



Ножом всегда поскрести можно
S h a d e 27-03-2017 19:09

quote:
Изначально написано Охотник1975:
Длина в таком виде 813мм, вес с пустым магазином 4,2кг

Это уже полностью доработан аппарат под себя??

Охотник1975 27-03-2017 19:16

quote:
Originally posted by S h a d e:

Это уже полностью доработан аппарат под себя??



Практически, хочется лёгкий крон на колодку мушки для фонаря, для крепления оного под стволом.
Поработал с цевьём Ультимак (длинным) и снял его на хрен, получается тяжковато.
А так данная конфигурация идеальна для меня, работа в СИБЗ, в помещениях, передвижению на авто, броне...
S h a d e 27-03-2017 19:56

С этим аппаратом в броне?
Охотник1975 27-03-2017 19:59

quote:
Originally posted by S h a d e:

С этим аппаратом в броне?



Да, для чего и были все танцы, с укорачиванием приклада, а без брони и штатный более чем...
ОбОбОб 28-03-2017 15:00

quote:
Охотник1975
дебил

Практически, хочется лёгкий крон на колодку мушки для фонаря, для крепления оного под стволом.
Поработал с цевьём Ультимак (длинным) и снял его на хрен, получается тяжковато.


А БК-4С3М не пробовали поставить?

ОбОбОб 28-03-2017 15:04

quote:
Охотник1975
дебил

quote:Originally posted by S h a d e:

С этим аппаратом в броне?


Да, для чего и были все танцы, с укорачиванием приклада


Как приклад не укорачивай, так удобно в броне, как с АК74МБ (АК105МБ)- всё равно не будет.

Охотник1975 28-03-2017 16:24

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

А БК-4С3М не пробовали поставить?



он сюда не становится, кстати есть мысли по этому поводу, сформулирую, напишу
ОбОбОб 29-03-2017 04:50

quote:

он сюда не становится, кстати есть мысли по этому поводу, сформулирую, напишу

Как не ставится? Он для АК105(104) сделан.

click for enlarge 1707 X 1280 120.2 Kb

А, он у Вас из-за ультимака не ставится! 3 варианта - 1.Снять ультимак, и поставить родную газ трубку, а калик поставить на верхнюю планку БК-4С3М (на пробу). 2. Отпилить верхнюю планку БК-4С3М также, как на левой стороне, чтобы не мешала ультимаку. 3. Могу отпилить верхнюю планку сам, превратив БК-4С3М в БК-3С, заодно уменьшив длину до 35 мм для облегчения крона до 50 г - и отправить Вам на опробования.

Охотник1975 29-03-2017 08:28

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

1.



не
quote:
Originally posted by ОбОбОб:

2.



не
quote:
Originally posted by ОбОбОб:

3.



Хотелось бы что бы верх цеплялся исключительно за газкамеру/колодку мушки, не имел боковых рельс (либо имел отверстия под key-mod, кому надо, тот сам поставит боковые рельсы), размеры нижней рельсы увеличить на 2 слота, по одному в каждую сторону, потому что не все фонари можно прицепить на три, имеющихся, нижних слота.
Думаю крон должен получится ещё легче и компактнее
ОбОбОб 29-03-2017 09:40

Боковые планки убирать не желательно - конструкция станет не жёсткой, хуже будет охлаждаться, а параллельность боковых планок станет не идеальной. Нижнюю планку можно сделать длиной 45 мм.
Охотник1975 29-03-2017 09:57

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Боковые планки убирать не желательно - конструкция станет не жёсткой, хуже будет охлаждаться, а параллельность боковых планок станет не идеальной.



Насчёт жёсткости надо подумать. Просто в реальности пользуешься ими время от времени и по большей части они не нужны, только лишний "крючок" для зацепиться
ОбОбОб 29-03-2017 10:40

quote:
Насчёт жёсткости надо подумать

Чего думать? Трясти надо. Закажу в цех БК-3С под АК105 под ультимак, 45 мм длиной - сделают к следующей среде. Пока мы тут мучаемся - ставить - не ставить, буржуи сделали БК-3С для М-ки - http://shop.ehobbyasia.com/acc...ml#.WNtmqLigM6l

Охотник1975 29-03-2017 10:56

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Чего думать? Трясти надо.



на стенде?
ОбОбОб 29-03-2017 11:02

На стенде БК-4С трясли, ничего не развинтилось, кроме винтов на китайском ЛЦУ.
Агапит123 29-03-2017 11:11

click for enlarge 1920 X 1079 318.8 Kb
Кроме передней рукоятки, всё отечественная "Зенитка", качественно и самодостаточно.
Коллиматор - армейский "Дедал".
Охотник1975 29-03-2017 11:31

quote:
Originally posted by Агапит123:

Кроме передней рукоятки, всё отечественная "Зенитка", качественно и самодостаточно.
Коллиматор - армейский "Дедал".



Длина? Масса с пустой 30-кой?
Агапит123 29-03-2017 11:39

Не знаю, честно говоря не заморачиваюсь с весом.
Попозже померяю длину и попробую взвесить
ОбОбОб 29-03-2017 11:40

quote:
отечественная "Зенитка"

И сколько стоит?

Охотник1975 29-03-2017 11:43

quote:
Originally posted by Агапит123:

Не знаю, честно говоря не заморачиваюсь с весом.
Попозже померяю длину и попробую взвесить



Померь пожалуйста, интересно...
Агапит123 29-03-2017 17:16

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Померь пожалуйста, интересно...



Вес 3,7 кг.
Цевье,кронштейн,коллиматор, передняя рукоятка, ДТК от 030, ремень,пустая заводская 30-ка с ограничителем на 10 патронов.
Длинна 833мм.
Агапит123 29-03-2017 17:20

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

И сколько стоит?



Для меня главное практичность и удобная эргономика, стоимость вторична
Агапит123 29-03-2017 17:23

Фонарь снял, ну с ним ещё наверно ещё грамм 200
Охотник1975 29-03-2017 17:24

Понял
ОбОбОб 30-03-2017 09:22

БК-3С под АК105 с Ультимаком заказал в цех. Какой диаметр конца Ультимака у газкамеры?
Охотник1975 30-03-2017 09:35

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Какой диаметр конца Ультимака у газкамеры?



штангеля нету, а рулетка показывает что-то порядка 22мм, только там же по трубке сверху рельса идёт
ОбОбОб 30-03-2017 10:55

Верха у БК-3С нет, но диаметр конца ультимака лучше замерить штангелем, а то проточку под конец ультимака сделают меньше или больше, чем нужно.
Охотник1975 30-03-2017 11:03

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

а то проточку под конец ультимака сделают меньше или больше, чем нужно.



ну ультимаковская газтрубка около 2мм не доходит до газкамеры, и лучше бы, что бы крон совсем газтрубки и не касался
ОбОбОб 30-03-2017 11:21

Так БК-4С и не касаются газтрубок АК, но у Ультимака диаметр конца явно больше, чем у стальных штатных трубок.
Охотник1975 30-03-2017 11:44

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

но у Ультимака диаметр конца явно больше, чем у стальных штатных трубок.



конечно
YkudzA 30-03-2017 12:09

quote:
Изначально написано heg:
ув КК!
Скажите , пожалуйста, зачем в магазине "псевдо на 30", который идёт в комплекте с карабином 033 , в нижней его части установлен штифт?
Причём отверстий там 2шт...
В чем его смысл?
Ограничитель- это понятно, гнутая проволока- но со штифтом этим ни как не взаимодействует.
При этом сам штифт легко выпал при постукивании магазином о руку???

Всю голову поломал- зачем оно там было??
Спасибо


Могу предположить, чтобы при снятии крышки магазина пружина не вылетела?
ОбОбОб 30-03-2017 16:18

quote:
что бы крон совсем газтрубки и не касался

Принесли БК-3С3У - под АК105 с Ультимаком. Проточку под газтрубку сделали 22 мм.

Охотник1975 30-03-2017 16:22

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Принесли БК-3С3У - под АК105 с Ультимаком. Проточку под газтрубку сделали 22 мм.



нижнюю рельсу увеличили?
ОбОбОб 31-03-2017 04:06

quote:
нижнюю рельсу увеличили?

Нет, заготовка была 35 мм.

click for enlarge 1707 X 1280 162.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 193.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 184.9 Kb

Охотник1975 31-03-2017 07:29

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Нет, заготовка была 35 мм.



жалко, а никак нельзя сделать, что ваш кронштейн крепился за саму колодку и болтился через отверстие в ней?
ОбОбОб 31-03-2017 08:27

А что так-то не устраивает?
Охотник1975 31-03-2017 08:51

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

А что так-то не устраивает?



газтрубка не касается газкамеры и колодки целика, не хочу это нарушать
ОбОбОб 31-03-2017 10:29

Так в БК-3С3У газтрубки ничего не касается. Там опора только на газкамеру и ствол. Даже в БК-4С3М тоже ничего газтрубки (штатной) не касается. А БК-3С3У специально сделан под Ультимак и тоже его не касается.

БК-4С3М на АК105 с фонарём на нижней планке-
click for enlarge 1707 X 1280 152.0 Kb

Охотник1975 31-03-2017 17:34

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

БК-3С3У



только у меня просьба большая, если нижняя рельса будет не удлинённая, то мне такой крон не высылайте, я просто ничего не повешу на него, а боковые я всё равно срезать буду
ОбОбОб 01-04-2017 06:26

quote:
не удлинённая

45 мм - максимальная длина заготовки.

Охотник1975 01-04-2017 07:24

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

45 мм - максимальная длина заготовки.




по идее должно хватить
ОбОбОб 01-04-2017 08:07

quote:
по идее должно хватить
А что-за крепление фонаря, которому не хватает 35 мм? Во вторник будет полностью готов БК-3С3У 35 мм, могу отправить для "померить"под Ультимак. Если подойдёт - можно сделать 45 мм, всё равно сейчас материал на закалке будет стоять неделю.
Охотник1975 01-04-2017 08:32

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

А что-за крепление фонаря



Surefire 951
quote:
Originally posted by ОбОбОб:

могу отправить для "померить"под Ультимак



не надо, лучше сразу 45мм
ОбОбОб 01-04-2017 08:35

quote:
не надо, лучше сразу 45мм

А если размеры под Ультимак не подойдут? Сначала нужно померить на том, что уже есть.
А какое расстояние между крепёжными винтами у этого фонаря?

Охотник1975 01-04-2017 09:13

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

А какое расстояние между крепёжными винтами у этого фонаря?



стандартное для пикатини, для его крепления надо 4 слота
ОбОбОб 01-04-2017 09:17

Ну тогда надо делать на 45 мм. А МК-5 пробовали?
Охотник1975 01-04-2017 09:23

quote:
Originally posted by ОбОбОб:

А МК-5 пробовали?



Пробуем
ОбОбОб 01-04-2017 09:33

Хорошо, во вторник закажу на производство БК-3С3УМ на 45 мм.
Legioner1976 01-04-2017 11:02

Уважаемые форумчане, добрый день!
Кто ни будь знает почему все сайги исп.030 и 033 из магазинов поисчезали?
Охотник1975 01-04-2017 11:13

quote:
Originally posted by Legioner1976:

Кто ни будь знает почему все сайги исп.030 и 033 из магазинов поисчезали?




Старые партии практически распроданы, а когда будут новые х.з., КК загружен ГОЗом (с их слов)
Legioner1976 01-04-2017 12:08

quote:
Изначально написано Охотник1975:

Старые партии практически распроданы, а когда будут новые х.з., КК загружен ГОЗом (с их слов)

Спасибо! А то мысли нехорошие лезут, вдруг вообще прикрыли выпуск.

ift 01-04-2017 19:20

quote:
Изначально написано Legioner1976:

Спасибо! А то мысли нехорошие лезут, вдруг вообще прикрыли выпуск.


а есьь разница с тем что написали?

mpopenker 02-04-2017 14:49

quote:
Originally posted by ift:

а есьь разница с тем что написали?



разумеется есть
Сайги 5.45 исп.30 и 33 будут выпускаться и далее, просто периодичность выпуска партий может несколько вырасти из-за приоритета ГОЗ.
О полном прекращении выпуска Саёг речи и быть не может
ОбОбОб 03-04-2017 04:55

quote:
Хорошо, во вторник закажу на производство БК-3С3УМ на 45 мм.

Заготовку БК-3С3УМ сделали -

click for enlarge 1707 X 1280 135.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 137.1 Kb

Крон готов -
click for enlarge 1707 X 1280 113.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 121.3 Kb

И, даже, отправлен почтой.

ift 03-04-2017 10:26

quote:
Изначально написано mpopenker:

разумеется есть
Сайги 5.45 исп.30 и 33 будут выпускаться и далее, просто периодичность выпуска партий может несколько вырасти из-за приоритета ГОЗ.
О полном прекращении выпуска Саёг речи и быть не может

Максим, при всем уважении
если период полураспада появления в магазинах саежек превышает срок действия розовой, это значит их нет

З.Ы. и все же мне интересно, кто тот человек который уменьшил толщину хрома
страна должна знать своих "героев"

Кедр 03-04-2017 10:50

А что, хром опять уменьшили?
mpopenker 03-04-2017 11:10

quote:
Originally posted by Кедр:

А что, хром опять уменьшили?



нет конечно.
Агапит123 03-04-2017 11:31

quote:
Originally posted by ift:

З.Ы. и все же мне интересно, кто тот человек который уменьшил толщину хрома
страна должна знать своих "героев"



страна должна знать своих "героев"-
- ну так поделитесь с нами, кто герой, что запустил очередную ..уйню?
ift 03-04-2017 17:20

quote:
Изначально написано mpopenker:

нет конечно.

я про исходно выпущенные

Gagarin77 03-04-2017 20:43

А что уйня то? Качество ствола получается лучше кучность лучше. Цена дешевле. Это охотникам которые в среднем дай бог 100 патронов в год стреляют. И это охотникам которым кучность и цена важнее всего остального. Хай подняли спортсмены которых у нас 1-2 % дай бог. И что? Получили все на 5к дороже толстый хром. Алилуйя!
тренер покемонов 06-04-2017 23:33

Где взять шомпол от 105?
тренер покемонов 07-04-2017 16:01

Штифт у кого нибудь выпал уже?
ift 07-04-2017 17:04

quote:
Изначально написано тренер покемонов:
Штифт у кого нибудь выпал уже?

что значит выпадал?
вылетел
после первого магазина
искать было бесперспективно

тренер покемонов 07-04-2017 20:36

quote:
Originally posted by ift:

вылетел



Чего нужно не делать ни в коем случае, чтобы так не получилось случайно?
ift 07-04-2017 21:41

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Чего нужно не делать ни в коем случае, чтобы так не получилось случайно?

да пес его знает
кстати после потери штифта дульник стал люфтить не подетски если фиксировать штатнам пазом

З.Ы. кстати концерн на вопрос, стала ли теперь сайга не мовспм кошерной так и не ответил

Концерн Калашников 08-04-2017 12:14

quote:
Изначально написано ift:

З.Ы. кстати концерн на вопрос, стала ли теперь сайга не мовспм кошерной так и не ответил


Простите, что?
mihail.v.n34 08-04-2017 01:16

Вопрос, вероятно, был о том, не грозят ли владельцу неприятности, если в ОЛРР обнаружат "съемность" дульника, т.к. штифт-то выпал. Вдруг они смогут приложить рулетку тем же особым образом, как это делает эксперт при сертификации, получая общую длину 799 мм, или даже менее
тренер покемонов 08-04-2017 08:38

Я затыльник ставить буду от 12К030. Он не решает проблему длины?
Или там 50 см на стволе не будет без дульника?
ift 08-04-2017 09:09

quote:
Изначально написано mihail.v.n34:
Вопрос, вероятно, был о том, не грозят ли владельцу неприятности, если в ОЛРР обнаружат "съемность" дульника, т.к. штифт-то выпал. Вдруг они смогут приложить рулетку тем же особым образом, как это делает эксперт при сертификации, получая общую длину 799 мм, или даже менее

именно так

ANTK 08-04-2017 22:49

quote:
Или там 50 см на стволе не будет без дульника?


Да не, в сложенном состоянии 58 с чем то см. 2 см воронки не сделают длину ствол плюс коробка менее законных 500 мм. Только общая длина может быть под вопросом.
тренер покемонов 08-04-2017 23:29

quote:
Originally posted by ANTK:

Да не, в сложенном состоянии 58 с чем то см. 2 см воронки не сделают длину ствол плюс коробка менее законных 500 мм. Только общая длина может быть под вопросом.



Дак, можно его открутить то, если длинный затыльник поставить?
ANTK 08-04-2017 23:50

Здравый смысл подсказывает, что главное это обеспечить длину оружия более 800 мм. Тыльник от кск это и делает по факту.
А вот что он там подскажет сотруднику лро или эксперту - я ХЗ.
Если бы это делали прямо на заводе, имхую ни у кого вопросов бы не было.
КК уже сто раз предлагали намертво прикрутить тыльник кск к штатному пластику и сократить писюн до минимально законной длинны и не штифтовать дульник. В ответ тишина.
ift 09-04-2017 12:19

quote:
Изначально написано ANTK:
Здравый смысл подсказывает, что главное это обеспечить длину оружия более 800 мм. А вот что он там подскажет сотруднику лро или эксперту - я ХЗ.

имхо разницы между откручиваемым отверткой тыльником
и откручиваемом с прижатием фиксатора дульником ниакой
но с другой стороны так и приклад снять можно
ANTK 09-04-2017 09:37

Штатный металлический затыльник тоже снимается, может сертификаторы его и откручивают, дабы намерять менее 800 мм. Кто их пытливый ум знает и поймет.
Давайте пока тему про приклад не будем развивать, а то еще ось заварят/заштифтуют к ...уям нам таким умным.
Доводя тему до абсурда, по большому счету и ствол то из коробки достать не велика сложность.
Пока методика измерения длины агрегата держится в секрете компетентными органами, решение этих органов даже не оспорить, ибо только они знают как правильно.
heg 11-04-2017 14:57

Доброго Дня, Народ!!
пролистал эту тему, и просто по Сайге 5.45- но не нашел, чем предпочитают кормить...так велик выбор боеприпасов и как вообще, если кто пользовал, у НР барнаульской с пробиваемостью? (а то оболочка 3.85 гонг портит, а SР внешне не нравится,хоть и скоростная)
собственно вопрос- что предпочтительнее из FMJ 3.85 на скорости 800м\с или 4.2 при 750м\с
SР 3.56 полетела 850м\с, думаю и НР 3.56 где-то так будет

вобщем- чего купить тыщи 3-5, чтоб на ближайшее время вопрос закрыть??

ANTK 11-04-2017 17:09

5 мм железку прошили одинаково на 80 примерно метрах, что фмж, что НР. От НР правда красивая такая розочка оболочки на железе осталась. В остальном одинаково.
А у 4,2 и правда так все грустно с скоростью? Откуда данные?
heg 12-04-2017 13:28

quote:
Originally posted by ANTK:

А у 4,2 и правда так все грустно с скоростью? Откуда данные?



да, так грустно, но стабильно порадовал Барнакл
данные с МагнетоСпид Спортер, за бортом около -8?С
Тула FMJ 65(60?)гр среднее 740-770 м\с
БПЗ SP 3,56 847 (6 раз показало из 11выстрелов)-869м\с
FMJ 3.85 799-808
FMJ 4.2 750-770

ANTK 12-04-2017 16:29

А 7,62 гражданский калашоид какой нибудь нет возможности скорость измерить?
А то что получается, настильность одинаковая что ли у пятеры и у семеры? Вот так приехали.
ANTK 17-04-2017 21:31

Тем временем:
quote:
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1492176-1567.html
По крону БК-4 ОбОбОб
http://ohotnik1975.livejournal.com/131784.html

В общем ожидаемо. Лучше бы крепление под фонарь от RS регулэйт BM-1 скопировал. ИМХО много более здравая конструкция.

andrey407 19-04-2017 01:15

quote:
Изначально написано ift:

имхо разницы между откручиваемым отверткой тыльником
и откручиваемом с прижатием фиксатора дульником ниакой
но с другой стороны так и приклад снять можно

Откручиваетс - не начит, что вы будет откручивать. Видел кедр с лопнувшей сваркой от настрела на стволе. Инспектор покрутил и скзал владельцу: вот так не делай, а то открутится и будет наушение. И всех дел. Снять можно все . Снял - получи. Снял инпектор - пусть он получит. А то тут такие баталии на эти скользкие темы. Оконченый состав, это рабочая пушка менее 80 с которой взяли за задницу. Все остальное - страхи и охи )

ift 19-04-2017 10:03

quote:
Изначально написано andrey407:

Откручиваетс - не начит, что вы будет откручивать. Видел кедр с лопнувшей сваркой от настрела на стволе. Инспектор покрутил и скзал владельцу: вот так не делай, а то открутится и будет наушение. И всех дел. Снять можно все . Снял - получи. Снял инпектор - пусть он получит. А то тут такие баталии на эти скользкие темы. Оконченый состав, это рабочая пушка менее 80 с которой взяли за задницу. Все остальное - страхи и охи )


ваши бы слова да в уши сертификаторам и кк которые дульник штифтуют

askerchik 23-04-2017 12:10

Доброй ночи. Есть ли вариант приобрести данный аппарат по спецсвязи? Розовая тока через месяц будет готова.
ryslan0707 23-04-2017 21:16

Нет их в продаже в СПб это точно!
Унылый 24-04-2017 01:07

Здравствуйте. Хотелось бы увидеть варианты:
охотничий приклад, длинное цевье, длина ствола 555 мм,
охотничий приклад, короткое цевье, длина ствола 415 мм,
охотничий приклад, короткое цевье, длина ствола 336 мм.
Кедр 24-04-2017 10:37

quote:
Изначально написано Унылый:
Здравствуйте. Хотелось бы увидеть варианты:
охотничий приклад, длинное цевье, длина ствола 555 мм,
охотничий приклад, короткое цевье, длина ствола 415 мм,
охотничий приклад, короткое цевье, длина ствола 336 мм.

Все три варианта брать будете? Или хотите просто посмотреть, и чтобы КК бросил все свои дела и сделал их специально для Вас?

Тут люди стандартные, заведомо популярные модели дождаться не могут, а Вы про вундервафли с охотничьими прикладами спрашиваете...

ANTK 24-04-2017 23:56

Охотприклад и ствол 336 мм!? Я наверное чего то не понимаю. А на паркуа, в смысле, зачем именно такое сочетание, да еще в 5,45?
Охотничья аркебуза с 415 стволом была самым первым вариантом в 5,45. Что то ее как горячие пирожки никто не расхватывал.
Унылый 26-04-2017 04:02

>>Все три варианта брать будете?
Нет, мне просто нравится как выглядит охотприклад и мне хотелось бы видеть оба вариант моделей. Нашел информацию о 'Сайга-308-1' исп. '01' и 'Сайга' исп. '02'
http://deryabinguns.ru/catalog/index.html_id=64.html http://deryabinguns.ru/catalog/index.html_id%3d55.html
Концерн Калашников 26-04-2017 13:09

quote:
Изначально написано Унылый:
Здравствуйте. Хотелось бы увидеть варианты:
охотничий приклад, короткое цевье, длина ствола 415 мм,


Такой вариант "сайги" есть в продаже, можно приобрести хоть сегодня.
askerchik 28-04-2017 11:36

Скажите пожалуйста, сколько примерно ждать появления в продаже 033х?
Агапит123 30-04-2017 09:49

quote:
Originally posted by askerchik:

Скажите пожалуйста, сколько примерно ждать появления в продаже 033х?




https://www.huntworld.ru/catal...kl_336_mg10d_1/
В Краснодаре в Мире охоты продаётся
askerchik 01-05-2017 23:45

Спасибо. Думаю далековато для меня. 1000 км. в одну сторону
Mc`Clane 03-05-2017 14:01

В Краснодаре карабин без документов. Жалуются на завод, пол года выслать не могут
ViTT 03-05-2017 15:22

37000 за что? Ар 15 от армалайта в Сша в переводе на курс стоит столько же...
McOvsky 11-05-2017 17:20

Уважаемый Концерн Калашников, почему бы не добавить в начало темы немного технических данных, таких как шаг нарезов данного карабина и тип резьбы на дульном устройстве? Конечно, можно и сюда, но здесь потеряется, а вначале будет на виду. Заранее благодарю, если не пройдете мимо моей просьбы...
Gagarin77 11-05-2017 17:31

200 мм, 24х1.5 .
Концерн Калашников 11-05-2017 18:16

quote:
Изначально написано Gagarin77:
200 мм, 24х1.5 .

Все верно.
McOvsky 12-05-2017 11:20

quote:
200 мм, 24х1.5 .

Спасибо

askerchik 19-05-2017 20:20

Уважаемый Концерн Калашников, вот подходит время получения очередной розовой, могу ждать 6 месяцев. Будут ли 033 в течении этих 6ти месяцев?
Тарас2 22-05-2017 22:21

Этот вопрос волнует многих россиян. Тоже приобрету 033.
ViTT 25-05-2017 09:23

Чот местные магазины разговорами намекают, мол 030 появится скоро, будет стоить 37-38, а 033, это ж космические технологии. Соотвественно и цена. Смотрю я на МКшки в остальных калибрах по 24 000 р и плачу. Не хочу я почти две цены платить рукожопам!
koroed 25-05-2017 11:07

Хочу выразить благодарность Концерну Калашников. В связи с отсутствием в продаже Сайги 033 пришлось напрячься и купить Steyr AUG, о которой давно мечтал.
ViTT 25-05-2017 11:31

quote:
Изначально написано koroed:
Хочу выразить благодарность Концерну Калашников. В связи с отсутствием в продаже Сайги 033 пришлось напрячься и купить Steyr AUG, о которой давно мечтал.

Потом продашь и купишь Ар15.
ANTK 25-05-2017 19:00

quote:
Не хочу я почти две цены платить

Вот прямо и ровно из этих же соображений я еще осенью взял МК в 7,62. Ибо разница в сухарь и косметику на 030 на 12-15 тыров явно не тянет, а толстый хром ногтем не померяешь. Поступление в продажу этой 030 в семере тоже неизвестно когда. Так что купить сейчас ровную Саежку что 08 в 5,45, что МК в 7,62 по приемлемой цене ИМХО - не самый плохой вариант.
ViTT 25-05-2017 20:35

08 - у нас стоит 28+ , вот где извините уже моск отказывается воспринимать суровость российских реалий.
Тарас2 25-05-2017 21:14

Механизм повышения цены запущен, он срабатывает, и нам ничего не остаётся как купить 033 по цене предложенной Уважаемым Концерн Калашников.
Причитать нет практического смысла.
Продавцы магазина 13к ответили что 5,45 в 033 смелО как ураганом.
ViTT 25-05-2017 22:01

Рынок не ризиновый..
Тарас2 29-05-2017 07:13

А есть смысл обтрезвонивать оружейные магазины сейчас на предмет наличия 033-го? Или это всё-равно что искать доллар по 30р за штуку?
koroed 29-05-2017 09:05

quote:
Изначально написано Тарас2:
А есть смысл обтрезвонивать оружейные магазины сейчас на предмет наличия 033-го? Или это всё-равно что искать доллар по 30р за штуку?

Если Вы в Москве (Подмосковье) или в Питере - однозначно не стОит... С Нового года нет таких карабинов в продаже.... Если в другом городе, то можете попробовать.... вдруг что-то завалялось.... Мне пару месяцев назад предлагали на Юг ехать за 033.... (в Краснодар, что ли.... посмотрите по этой ветке ранее.... но потом оказалось, что карабин там почему-то без паспорта и продать его не получается....).

ANTK 29-05-2017 10:24

Что бы все было по фэншую, поставил аутентичную планочку на 500 м. Думал ну только внешний вид поменяется, планки же все одинаковые по идее. Как бы не так. Сайга опять начала высить. Пришлось опять мушку выкручивать на 2 оборота. Габаритные размеры планок (кроме длины) вроде одинаковые, но результат почему то разный. Короче совсем я в этих заводских планках потерялся, с каждым вариантом сайга попадает по своему.
Шмеляра 29-05-2017 17:23

quote:
Изначально написано Тарас2:
А есть смысл обтрезвонивать оружейные магазины сейчас на предмет наличия 033-го? Или это всё-равно что искать доллар по 30р за штуку?

Четыре года назад, когда в магазинах пропали все сайги, я собрался брать сынуле для бабхинга Сайгу-410К-03. Обзвонил всю округу. Иваново, Владимир, Ярославль, Кострому. Везде пусто. В Нижнем ормагов тьма-тьмущая. Звоню в первый - есть, во второй - есть, в третьем тоже есть. В остальные не стал. Приехал и в первом же купил. Правда на витрине её не было, вынесли со склада. Ровненькая, 11-го года издания. Можно попробовать - чем чёрт не шутит?
ОХОТНИЧЬИ МАГАЗИНЫ НИЖНЕГО

unat 31-05-2017 18:04

Был в охот магазине сегодня висит 033 за 36500р.С нового года висит.Куча 89мм,я думаю что пару или три штуки 033 в магазине есть.
click for enlarge 1920 X 1080 146.1 Kb
Тарас2 31-05-2017 19:20

В каком городе живёте? В профайле означено РФ.
askerchik 01-06-2017 12:10

Где этот охотничий магазин? )))
unat 01-06-2017 03:03

Южная Якутия.
Мик 01-06-2017 05:06

Гдеб такую в 7.62х39 найти...
js 01-06-2017 11:51

quote:
Originally posted by ANTK:
от прямо и ровно из этих же соображений я еще осенью взял МК в 7,62. Ибо разница в сухарь и косметику на 030 на 12-15 тыров явно не тянет, а толстый хром ногтем не померяешь.


Нормальная цена на комиссионную МК03 в 7.62 порядка 15000 рублей.
Вот за эти деньги может и возьму себе, думаю пока, надо плодить калашматы или нет)

За 30+ вообще не интересно, учитывая нишу данного изделия.

ANTK 01-06-2017 14:16

quote:
надо плодить калашматы или нет

Меня на покупку семеры ситуация с отсутствием патронов 5,45 сподвигла. И кардинально она за прошедшее время не изменилась в лучшую сторону, к сожалению. Запасец некий лежит как НЗ, и все. Редко кода привезут пару тройку пачек пятеры для пополнения. Разве это жизнь?
7,62х39 же худо бедно всегда есть, чтобы на тренировку 150-200 патронов взять. Грустно как то, но этаким макаром "моя 033 прэлэсть" скоро вообще на стрельбище перестанет выбираться, все старшая сестра будет со мной ездить.
quote:
За 30+ вообще не интересно, учитывая нишу данного изделия.

Да уж. Цена на рядовой полуавтомат, с скажем как можно более обтекаемо - "достаточной" кучностью, подбирающаяся вплотную к 40 Крублям в условиях кризиса выглядит мягко говоря странно.
ViTT 01-06-2017 17:13

Мы сами создаем ажиотаж, сами потом сметаем по бешенке всё под ноль кривое и косое и потом скулим. Что остается заводу? Поменьше и покривей делать и цену задрать.. Схаваем. Альтернатив нету. Санкции.
unat 01-06-2017 17:40

quote:
Изначально написано ViTT:
Мы сами создаем ажиотаж, сами потом сметаем по бешенке всё под ноль кривое и косое и потом скулим. Что остается заводу? Поменьше и покривей делать и цену задрать.. Схаваем. Альтернатив нету. Санкции.

Так не берите,зачем вам кривое и косое...к чему это написал...

unat 01-06-2017 17:45

У меня 033 по паспорту куча 55мм,со 150м в лист А4 все 10 ложатся.
ViTT 01-06-2017 18:24

quote:
Изначально написано unat:

Так не берите,зачем вам кривое и косое...к чему это написал...


Написал, потому что так оно и есть. Написал, потому что меня не устраивает сложившаяся ситуация. Если б я кривые и косые джинсы делал бы и продавал - хер бы их кто покупал бы.

unat 01-06-2017 18:33

quote:
Изначально написано ViTT:

Написал, потому что так оно и есть. Написал, потому что меня не устраивает сложившаяся ситуация. Если б я кривые и косые джинсы делал бы и продавал - хер бы их кто покупал бы.


А вы на заводе КК работаете? И сколько у вас на руках кривых и косых калашниковых?

ViTT 01-06-2017 20:17

quote:
Изначально написано unat:

А вы на заводе КК работаете? И сколько у вас на руках кривых и косых калашниковых?


На заводе не работаю. Кривых и косых и прочих недоделанных изделий КК подержал в руках десятки стволов. К трем сайгам планирую купить еще две и поэтому знаю, о чем говорю. Две покупал через инет, там отбирали, поэтому на руках у меня более менее прямые изделия, да и те давно куплены. Из планируемых 033 и 9х19 в магазине кривые попадались. Так же держал в руках другие изделия , изготовленные на других заводах и ИМХО могу сравнить.

heg 01-06-2017 21:26

quote:
Originally posted by Мик:

Гдеб такую в 7.62х39 найти...




Добро Пожаловат в Сургут
7.62 в ассортименте, 5.45 все кроме 033 модели

а вот по патронам так никто и не ответил- кто чего предпочитает?

askerchik 02-06-2017 12:00

В Дагестане в г. ХАСАВЮРТ есть 03 в 7.62 как новые так и в комиссии сколько хотите.
ANTK 02-06-2017 12:51

quote:
а вот по патронам так никто и не ответил- кто чего предпочитает?

Я начинаю Тулу 7,62х39 предпочитать. Она есть. И стоит дешевле Барнаула на 1-2 рубля. ТПЗ семерка теперь получается по цене одинаково с БПЗ пятеркой.
В 5,45 и выбор то не особо богат: 3 вида Барнаула, ТПЗ FMJ. Это что в продаже попадалось. Амурских не было ни разу. Вроде особо и предпочитать то нечего.
askerchik 02-06-2017 03:02

Берите 5.56, выбора боеприпаса сколько хочешь. Да и цена 22 - 25 рублей а не 34 - 37
Тарас2 02-06-2017 07:12

quote:
Originally posted by heg:

Добро Пожаловат в Сургут
7.62 в ассортименте, 5.45 все кроме 033 модели



Спасибо за приглашение.
Скажите пожалуйста, 7,62х39 в исп 033 в ормагах Сургута есть? И вообще эта модель уже производится?
ANTK 02-06-2017 10:39

Ну 5,45 покупается не только и не столько для охоты. Год назад БПЗ 5,45 стоил на 1-1,5 рубля дешевле 223. Обилие грошовых армейских магазинов, зарядных планок к ним, сухарь с завода и цена в 27 Круб говорили за 5,45. На случай гипотетического прихода пушного зверька отечественная пятерка как бы тоже предпочтительнее.
Сейчас же цена карабина 5,45 под 40 тыщ делает выбор 5,45/223 далеко не однозначным. Для пострелять на текущий момент может и лучше купить пару тройку дорогих магазинов 223 (для стрельбища этого за глаза) и патронов на разницу в стоимости саежек.
unat 02-06-2017 16:09

quote:
Изначально написано askerchik:
Берите 5.56, выбора боеприпаса сколько хочешь. Да и цена 22 - 25 рублей а не 34 - 37

Я тоже подумал об 223,когда увидел на прилавке вместо "амурских" светозвуковые 5.45 по11р.

unat 02-06-2017 18:06

Чтобы освежить дискуссию, предлагаю мнение хоть и врага, но профессионала.
Офицер - десантник, инструктор по стрельбе, участник реальных боевых действий Дэн Шени:
" 'Альтернативой М16 испокон времен был АК. АК никак не назовешь заурядным оружием, вероятно, это наиболее надежный образец массового оружия пехоты со времен Маузера-98. АК активно испытывался в Армии США, и даже применялся отдельными спецподразделениями ВМФ в ходе некоторых локальных конфликтов. Когда мы получили возможность пострелять для разнообразия и из АК, в основном АК-47 советского производства, это оружие казалось всем чем-то вроде пращи и лука примитивных дикарей, настолько просто оно было устроено и отделано, но на 300 ярдов пули 7,62 начисто пробивали кирпичную кладку, и запросто могли убить укрывающегося за ней бойца. Это не могло не впечатлить. АК современного изготовления стоит чуть ли не 10-ю часть от стоимости М16А3. Но, несмотря на массу положительных качеств, которые перечислять не стоит, АК имеет ряд особенностей, которые ограничивают универсальность его применения. Так, полностью стальная конструкция улучшает прочность оружия, увеличивает ресурс и ремонтопригодность, но лишает оружия необходимого резерва массы для увеличения огневой мощи. Если М16 после модернизации, то есть удлинения приклада и утяжеления ствола, стала весить всего на 300 грамм больше, то аналогичные усовершенствования на АК увеличивают его массу до неприемлемой для боевого оружия - более 4 кг, что видно на примере карабинов Сайга М3 и пулеметов РПК. Я уверен, что в Советском Союзе создавались автоматы Калашникова с легкосплавным ресивером, но они, конечно, не могли пройти жестких испытаний, которые русские любят устраивать своему оружию... Кучность у АК вовсе не так плоха, как о ней любят говорить надутые индюки, которые считают, что восточнее Германии в Европе сплошь дикость и убожество. АК-47 был не просто достаточно точным, а именно что высокоточным оружием. На 100 ярдов большинство попадавшихся мне АК с фрезерованным ресивером уверенно выбивали 2-2,5-3,5 дюйма, что для боевого оружия такой мощности вполне достаточно. Результаты могли быть и лучше, будь прицел АК удобнее, а еще лучше - будь в дополнение к нему 1,5 кратный коллиматор. Вполне точный огонь из АК 7,62 можно вести до 400 ярдов, на этом расстоянии пробоины от пуль из АК-47 рассеиваются по 7 дюймовому кругу. По-моему, это совсем неплохо. Еще лучше оружие калибра 5,45. Из него я без труда могу поражать мишени до 600 ярдов, а точная стрельба с оптикой реальна на 400 ярдов, при этом рассеивание не превышает 4-5 дюймов. Надо полагать, что стрельба из АК-74М с усиленным ресивером даст еще лучшие результаты, это не говоря про модификации калибра .223 Rem (калибр 5,56 х 45 НАТО). Прочие же "недостатки", приписываемые АК: трудность примыкания магазина, отсутствие затворной задержки, неудобный якобы прицел, предохранитель, короткий приклад - это не недостатки, а скорей, особенности. Магазин, может, примыкается не так естественно, как магазин М-16А2 или HK G33, но зато он примыкается ВСЕГДА, даже когда солдат с оружием в руках прополз по грязи 500 метров, а потом залег в канаве на рисовом поле, заполненном, как и положено этим полям, водой... Это реальный пример, и если бы вам пришлось хоть раз выковыривать грязь из приемного окна коробки М16, чтоб пропихнуть туда проклятый магазин, вы бы поняли, что, наверное, можно и как-то иначе... Для примыкания магазина АК не требуется каких-то усилий или навыков. Это не труднее, чем вставить пленку в фотоаппарат-мыльницу, и нечего тут придумывать. Предохранитель АК вообще нет нужды включать, если есть хоть малейшая возможность мгновенного открытия огня. Оружие не стреляет, даже если его приложить о бетонный пол, спуск достаточно надежный и не сорвется без нужды. Это служит известным затруднением для точного огня - но тоже исправляется простым навыком. Из АК можно точно стрелять и с таким спуском, а прицел, менее удобный, чем диоптр, для дальнего точного выстрела, позволяет мгновенно переносить огонь на малые и средние дистанциях. Диоптр в таких ситуациях загораживает весь белый свет, и его вряд ли назовешь удобным. Затворная задержка - это вообще штука на любителя. На М16 она быстро выходит из строя от простого настрела. На мой взгляд, лучше никакой задержки, чем такая, от которой может перекосить первый патрон так, что его придется выколачивать. Приклад АК действительно короткий, но когда приходится стрелять в плотной куртке и в снаряжении, это ощущается заметно меньше, как и "стройность" цевья и рукоятки. Что касается М16А3, то у нее есть немало недостатков, которые сразу начинают нервировать. Один из них - габариты, которые заставили сделать такими высоким потолки М113 и М2А2 (американская бронетехника), а карабинов М4 долгое время не хватало. Между тем, опыт первых же столкновений в Заливе показал, что реальная дальность стрельбы при огневых контактах не превышает 300 ярдов. Это обстоятельство сводило на нет концепцию "длинного пехотного ружья", которая занимала умы наших командиров еще со 2-й Мировой, и отчасти подкрепленную опытом боев в горных районах Вьетнама. Лично я думаю, что "длинная" винтовка со стволом 20 дюймов как раз и должна была стать "специальным" оружием горнострелковых частей, а для всех остальных с длинной ствола 14,5 дюйма и складным прикладом, как на модификации М4. Другой весьма существенный недостаток - общая хрупкость конструкции. Не только от ударов о землю при падении (что тоже не редкость), но и при случайных толчках об корпус бронетехники, об поручни трапов, об винтовки других солдат на ресивере возникали трещины. Чаще всего это лечилось только сменой ствольной коробки. Это означало не только потерю верных 200 долларов государством, но и неделю в мастерской, и новую пристрелку. А происходит это часто, намного чаще, чем должно быть с нормальным боевым оружием. О надежности АR-15 вообще и армейских винтовок в частности сказано немало. Я могу сказать лишь то, что моя М16 ни разу не подводила меня в трудной ситуации. Но! В целом надежность оружия сравнительно невелика. В опытных руках М16 никогда не окунется в грязь, даже если стрелок окажется в ней по самую макушку, никогда не хлебнет воды, всегда будет вычищена и смазана. А вот неопытный боец всегда найдет способ довести оружие до полной негодности. Примеров в Персидском Заливе была масса... Когда в механизм М16 попадал песок, она не всегда прекращала стрелять, но очень скоро могла совсем выбыть из строя из-за поломки. Есть замечательный способ этого избежать - не разбирать винтовку иначе как в закрытом помещении. Но поскольку часто это приходилось делать прямо в HAMVEE (армейский автомобиль "Хаммер") или в палатке, пыль попадала в необходимом количестве. Отсюда вывод - винтовка малопригодна для длительного автономного похода. Еще один "пустячок": вода при попадании в ствол М16 не всегда вытряхивается одним движением из-за его малого диаметра, большой длины и своеобразного типа нарезов. В результате - ствол выходит из строя после нескольких (двух или трех) выстрелов, и требует замены. Любопытно, что АК-74, при почти таком же калибре, этого недостатка начисто лишен... Часто приходиться слышать, что М16А2 есть оружие профессионалов, для которых точность важнее способности переносить загрязнение. Это, мягко говоря, не так. Война целиком состоит из эпизодов, мало попадающих под действие уставов, которые гражданские называют экстремальными. Профессионал во время боя должен срастаться с оружием, оно должно быть именно что на 100% надежным, и не одного профи не убедишь, что главное на войне - уследить за состоянием винтовки. Скорей М16 можно назвать хорошей спортивной винтовкой, которая ограниченно может применяться в качестве армейской"
askerchik 02-06-2017 20:24

Тут не идет спор о том какой калибр или оружие лучше. Ну и спора то нет. Просто дискуссии о том что 033й нет, а где попадается то стоит не мало. А 223 на прилавках есть и цена у нас 22000р и поэтому думаю такой купить.
askerchik 02-06-2017 20:27

Вообще мне нравится наше оружие и наши калибры. Советы думаю были не глупыми когда создавали то или иное оружие и патроны к ним))).
ViTT 02-06-2017 21:01

А грендель то интересней!
unat 03-06-2017 16:42


click for enlarge 1920 X 1080 239.4 Kb
ANTK 04-06-2017 23:23

Вот вот, и в нашей деревне 5,45 по 11 рэ, а Тула 7,62 по 10. Я пока рублем за семеру вынуждено голосую. А так хорошо все начиналось.
Шмеляра 14-06-2017 12:24

Стесняюсь спросить у модераторов, по штифту в пламегасителе решение есть? Или эта проблема благополучно похерена?
js 14-06-2017 10:57

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Стесняюсь спросить у модераторов, по штифту в пламегасителе решение есть? Или эта проблема благополучно похерена?

Хотите что-то сделать хорошо - сделайте сами
Gagarin77 14-06-2017 11:13

Решение есть. Крутануть. Зачем усложнять? Или он из принципа спать и есть не дает?
js 14-06-2017 11:29

quote:
Изначально написано Gagarin77:
Решение есть. Крутануть. Зачем усложнять? Или он из принципа спать и есть не дает?

Об чём и речь.
У нас с другом тоже на 5.45 08 были штифты в ДТК. Отвалилось моментом, само!

И никто из-за этого не страдал.

ANTK 14-06-2017 16:57

quote:
Стесняюсь спросить у модераторов, по штифту в пламегасителе решение есть? Или эта проблема благополучно похерена?

Не хочу каркать, но скорее второе.
quote:
на 5.45 08 были штифты в ДТК

В 033 не все так однозначно с выпавшим штифтом с точки зрения сертификации, к сожалению. Очень уж цифры длины коротышки близки к законным 800 мм.
js 14-06-2017 17:24

quote:
Originally posted by ANTK:

Очень уж цифры длины коротышки близки к законным 800 мм.




Длина меньше 800 мм) но с этим что-то можно сделать, уверен.
askerchik 14-06-2017 20:40

Я не понимаю паники по поводу штифта. У всех сайга владельцев эти штифты чудом вылетают и дтк можно выкрутить и поставить то что хочется..
ift 14-06-2017 21:27

quote:
Изначально написано askerchik:
Я не понимаю паники по поводу штифта. У всех сайга владельцев эти штифты чудом вылетают и дтк можно выкрутить и поставить то что хочется..

тут зависит от секретных методик измерений
останется владелец с легальным или нетт оружием

ViTT 14-06-2017 22:22

Ну наклепайте на рамочный приклад еще полуторамиллимитровую пластину, благо там даже помоему дырки родные есть и такого риска не будет.
askerchik 14-06-2017 23:21

Разве ствол 033 не 336мм как и у всех 03х моделей сайга образных? Или же они решили как на боевом 320 его сделать? Так если 336 то нет проблем я думаю потому что все меняют родную дудку на работающую.
ANTK 14-06-2017 23:54

На ганзе постов не читают. В сотый раз повторю. Сертификаторы из Удмуртии измеряя длину коротышки по только им одним известной методике намеривают длину карабина в 798 мм. По факту в зависимости от метода измерения длина без ПГ составляет 800 плюс минус 2 мм. На прошлой Гостинке про это говорил широко известный в узких кругах Владимир на стенде КК.
Почему КК не хочет увеличить на 2 мм ствол, или присобачить намертво тыльник от КС К на пластиковый приклад не знает никто.
Поэтому потеряв штифт есть определенная опасность лишится карабина. Утешает только то, что таких случаев вроде не отмечено. Пока.
У АК105 ствол длиной 314 мм.
https://kalashnikov.com/product/mle/firearms/ak105.html
askerchik 15-06-2017 02:09

Раз 033ю так замерили значит и другие могут так же замерить? Я о 03х в 7.62 и 5.56. Просто кому то захотелось показаться умнее завода вот и намерили меньше чем есть на самом деле.
ANTK 15-06-2017 09:28

Если от пластикового приклада открутить затыльник, там как раз пара мм пропадает. Так что ли меряют? Только зачем эта мышинная возня, если приклад снимается целиком в пять секунд.
ИМХО если бы КК надо было, они бы легко продавили сертификацию и без штифта для укороченных версий. Но походу в КК никому это не надо.
js 15-06-2017 12:37

Меня всегда умиляли эти разговоры на тему съёмное или нет.
То есть, дульник обязательно нужно на штифт или клей (Бенелли М4) посадить,
а то, что человек может тупо отпилить пластиковый приклад ножовкой и при
этом оружие продолжит стрелять, никого не беспокоит

Вот когда отпилит, тогда его и можно наказывать.

Шмеляра 15-06-2017 14:18

quote:
Изначально написано js:
а то, что человек может тупо отпилить пластиковый приклад ножовкой и при
этом оружие продолжит стрелять, никого не беспокоит

Вот когда отпилит, тогда его и можно наказывать.


Это действительно никого не беспокоит. Отпилит, значит умышленно нарушит закон.
А вот когда, после пары отстрелянных магазинов, обнаружится, что штифт из ПГ улетучился безвозвратно, формально, владелец становится таким же нарушителем, со всеми вытекающими.
Шпецам, предлагающим выкинуть и забыть, предлагаю засунуть свои советы себе самизнаетекуда.

Очень хочется послушать начальника транспортного цеха. А где он сам? ©

турист43 15-06-2017 15:12

Категорически поддерживаю форумчанина
quote:
Шмеляра

И поддерживаю его предложение адресованное всяким хулиганинам и взяточникам.

Я хочу иметь 033 со съёмным ДТК на законных основаниях и не заискивать перед дяденькой полиционером, что бы он как бы не заметил!

турист43 15-06-2017 15:19

И ещё меня прям БЕСИТ ситуация, когда я имею желание и финансовую возможность купить товар, но купить его не могу из-за физического отсутствия.
Прямо дежавю по СССР какое то - БРЕД.
Это не рынок - это совок!!!
Gagarin77 15-06-2017 15:38

Ой хватит ныть. Совок совок. Вот я хочу айфон 8 в первый день продаж купить, а там совок? Или бмв i3, но там тоже совок? В головах у вас совок. Это рынок. А для завода покупатель это тот кто делает оборот. Мелкий оборот мелкий покупатель. Крупный крупный.
Единичных покупателей для завода нет. Как говорят в таком случаи капиталисы: уровень вашего бизнеса слишком мал, что бы с вами общаться.
Сейчас есть серьезный покупатель. Все остальные сидят и ждут своей очереди.
турист43 15-06-2017 16:07

Ловко вы уважаемый
quote:
Gagarin77
меня в нытики записали.
Чувствуется опытная рука ставить штампы и умение хамить собеседнику.

Не путайте ажиотажный спрос на новую продукцию и продукцию выпускающуюся десятилетиями.

askerchik 16-06-2017 03:22

Знаю много людей владеющих 03ми в 2х доступных калибрах. Некоторые давно убрали родной пг и накрутили туда крынкова, скат, и разного рода дтк. И никто еще за это не сел. И изначально у всех пг был штифтован. Поэтому я не могу понять почему в 03х можно было снять пг хоть и штифтован, а на 033м нельзя. Вот у меня обычная мк 7.62, ну выпал штифт после 400 или около того выстрелов и никакой трагедии. Сейчас хожу со скат в3. Никто из работников в обморок не падает.
Тарас2 16-06-2017 07:08

quote:
Originally posted by турист43:

И ещё меня прям БЕСИТ ситуация, когда я имею желание и финансовую возможность купить товар, но купить его не могу из-за физического отсутствия.
Прямо дежавю по СССР какое то - БРЕД.
Это не рынок - это совок!!!



Наверное нам надо понять что у ИЖМАШа есть заказ который не позволяет выпустить партию 033-х. Почему написал "нам"? Потому что тоже сразу приобрету 033-ю по факту её появления в магазинах.
турист43 16-06-2017 09:55

Уважаемые форумчане.

приношу свои извинения, если кого то задел своими формулировками, но:

1. Для меня дистанция огромного размера между:
"никто не сел", "никто не обращает внимания" и "всем по фигу" и возможностью на ЗАКОННЫХ основаниях иметь съёмный ДТК.
2. Может быть кто то подзабыл из-за молодости лет, а я прекрасно помню такие понятия СССР, как "дефицит" и "блат". И связанные с этим не комфортные ситуации, а то и просто унижения покупателей в процессе совершения покупки.
С тех пор у меня стойкая "аллергия" и полное отсутствие ностальгии по тем временам. И мне совершенно не хочется входить в понимание ситуации производителя и наоборот хочется уважения ко мне как к покупателю.

С уважением,

Gagarin77 16-06-2017 10:15

Очень рад что стойко перенесли время убийства ссср дифицитом и приучения к пусканию слюны на все западное. Но для того что бы диктовать производителю свои условия и снискать перед ним уважение надо быть на рынке монопольным покупателем.
В иных случаях максимум на что можно расчитывать это на уважение менеджером по продажам отдельного оружейного, автомобильного ,или в совсем запущенном случаи ресторана быстрой еды типа макдональдса, но никак не завода по изготавлению оружия.
ANTK 16-06-2017 16:26

quote:
на ЗАКОННЫХ основаниях иметь съёмный ДТК.

На данном этапе этих оснований нет. Возвращать или нет потерянный штифт на место, каждый решает для себя сам. КК обещал решить эту проблему много много страниц назад. Ждемс.
Законодательно уменьшить оговоренные ЗОО 800 мм наверное нереально.
Так что реально рабочих вариантов видится всего два: увеличить длину ствола, или увеличить длину приклада.
Так то уж давно могли хоть монету бросить и выбрать наконец один из вариантов.
Концерн Калашников 16-06-2017 16:41

Уважаемые участники форума!
Относительно штифта на "коротких" сайгах.
Я побеседовал со специалистом, ведущим данное направление. Никаких изменений в данном отношении не планируется.
ANTK 16-06-2017 16:49

Вот тебе бабка и юрьев день. А всего то делов было - на пару мм ствол увеличить. Просто натуральная грусть тоска, а не печаль.
ift 16-06-2017 22:47

quote:
Изначально написано ANTK:
Вот тебе бабка и юрьев день. А всего то делов было - на пару мм ствол увеличить. Просто натуральная грусть тоска, а не печаль.

это не юрьев день, а отношение кк к желаниям потребителей - "жрите что дают"

Шмеляра 16-06-2017 23:18

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Уважаемые участники форума!
Относительно штифта на "коротких" сайгах.
Я побеседовал со специалистом, ведущим данное направление. Никаких изменений в данном отношении не планируется.

Ну, хотя бы честный ответ.


quote:
Изначально написано ift:
это не юрьев день, а отношение кк к желаниям потребителей - "жрите что дают"

Так и есть.

турист43 17-06-2017 03:56

quote:
это не юрьев день, а отношение кк к желаниям потребителей - "жрите что дают"
Так и есть.


Согласен с Вами.

Но как ни парадоксально прав и производитель. Так как зачем, что то делать, если товар продаётся и в таком виде?

Так что видимо здесь стоит "поблагодарить" тех, для кого наличие штифта не является препятствием для совершения покупки....

турист43 17-06-2017 04:01

А вот если эту модель производитель снимет с производства, либо снизит объёмы производства на эту модель в связи с низким спросом, не убрав из конструкции штифта.
Вот здесь тогда уже не будет цензурных слов, чтобы дать характеристику коммерческой жилки сотрудников КК.
ViTT 17-06-2017 08:47

Думаю, выгодо и прибыле приобритатель (конечный) с КК, улицезрев такое наплевательское отношение сотрудников, которое приводит к "мимокассы" дал бы пинка и приказал бы собрать и Это бабло. Ибо такова вся сущность капитализма. Ну или же чисто российский подход, как к корове. Которая досталась на халяву, и её тупо доят и стараются не кормить, выжать все соки и пойти искать другую корову.
dEretik 17-06-2017 09:49

Ну уж коли так: кому неймётся - можно доработать приклад, и выбить штифт. Предъявлять будет нечего, важна общая длина оружия.
турист43 17-06-2017 12:32

quote:
dEretik
ветеран


quote:
Ну уж коли так: кому неймётся - можно доработать приклад, и выбить штифт. Предъявлять будет нечего, важна общая длина оружия.

Браво!!! Так держать!
Это видимо квинтэссенция коммерческой логики определённой части сотрудников КК!!!!!!!!!
Вы не сотрудник этой организации?

dEretik 17-06-2017 13:02

quote:
Изначально написано турист43:

Браво!!! Так держать!
Это видимо квинтэссенция коммерческой логики определённой части сотрудников КК!!!!!!!!!
Вы не сотрудник этой организации?


Если Вы почитаете тему со второй странички, то про 'сотрудника' сами догадаетесь. У меня, кстати, 'розовая' пропала в ожидании нормального изделия.
И про КОНЦЕРН - нужно поменьше упоминать это слово. Концерн - это объединение САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ предприятий. Сама невозможность внесения крохотного изменения в конструкцию, говорит о том, что это не концерн, а шарага. Какой нибудь запуганный пупок в 'миниджменте', или напрямую - куратор обнаглевший, залупился, и все понимающие ВЫГОДУ изменённой модели - заткнулись.
Тут обычная парашенская ситуация парашенского положения дел в оружейной сфере, она решаема САМОСТОЯТЕЛЬНО. Ну или у моря погоды ждать: всё равно эта шарага не будет быстро преобразовываться, ей капают НАРОДНЫЕ деньги, ей зачем суетиться, если и так хорошо?

Dobra _vsem 17-06-2017 23:51

Первое, я не понимаю сторонников похерить на штифт и навернуть на 03 и 33 то что их душе угодно)) Вы уподобляетесь любителям установить на ВПО-136 складной приклад, за это тоже пока вроде никого не посадили... ОДНАКО, если кто то любит поиграть в поддавки с законом, это не пример для подражания другим. Я прекрасно понимаю что владельцы этого законного оружия не разу не преступники, а просто любители здорового улучшайзинга, но де-юре сами себя подставляют под жернова и создают формальный повод поиметь к ним претензии со стороны правоохранительных органов.
Второе, я не понимаю позиции концерна, производящего изделия, которые при эксплуатации де-факто рано или поздно поставят владельца карабина вне закона (выпавший штифт ПГ). Это даже не считая того, что не съемный ПГ создает проблему с чисткой и подбором удобного или просто рабочего ПГ. При этом пофиксить эти проблемы удлинением ствола на пару миллиметров ну никах... Вообще продолжать ТАААКК "оконцоввывать" ствол карабина это просто немыслимо для серьезного производителя. Не рабочий, создающий проблемы с чисткой "имитатор элемента боевого АК", ну макетчикам это понятно нужно, стрелкам ЭТО нах? Это не элемент аутентичности это просто покемонство. Таких вещей ИМХО не должно быть на рабочем огнестрельном оружии.
dEretik 18-06-2017 12:39

quote:
Не нравится решееие у кк, есть вепрь.

У нас не рынок, а базар. Это не в наших головах проблема. Кроме санкций ушлёпки давят ценами импорт, нормативно. Тут уже были попытки доказать небольшую разницу цен на забугорное в забугорье, и на забугорное у нас. При том, что НАШЕ, там, зачастую дешевле. Сдуваются эти попытки. Это не рынок. И именно на форуме это надо показывать. При нормальной ситуации с производством и торговлей, ОНИ бы спрашивали, чего изволит потребитель. И уже было бы три варианта: изначальный, с удлинённым стволом, и с нарощенным прикладом. Да и при нормальной ситуации с управлением, закон перестал бы удивлять тупыми нормами, а страна богатела бы и на гражданском оружии.
ANTK 18-06-2017 12:54

quote:
я не понимаю сторонников похерить на штифт и навернуть на 03 и 33 то что их душе угодно

А чего тут не понимать, во первых хобот надо как то чистить. Коптится он мама не горюй. Во вторых элементарная замена штатного ПГ на ПГ от АКСУ делает выстрел много комфортнее по звуковому давлению. На десяток выстрелов можно даже и наушники не одевать, кому то увод подброс хочется в ноль задавить. И т.д. и тп.
Завод и в самом деле не понять. В 308й короткой ствол из 74ого ДТК практически торчит - но ведь сделали же. Почему в промежуточных калибрах надо только штифт вкорячивать - вообще не понятно. Послать нафуй надо аутентичность эту с АК105 раз по другому для внутреннего рынка сделать нельзя. Увеличить длину ствола на 2-3 мм и поставить пустышку ДТК 74ки - что еще проще для реализации заводом предложить я уже не и знаю.
quote:
2) В настоящий момент ДТК на карабинах, как и озвучивалось заранее, заштифтован, рассматриваются варианты по устранению этого недостатка.17-6-2016 13:35

Как хорошо все начиналось. Теперь точно надо только стандарт покупать. Логически оправдать покупку штифтованного укорота при нештифтованном стандарте теперь практически не возможно. Была надежда на решение проблемы штифта заводом, но теперь она практически не просматривается на горизонте. Короче как всегда спасение утопающих дело самих утопающих. Ну да ладно, тыльник у меня в запасе есть, на перерегистрацию чего нибудь да придумаю.
quote:
Ударь КК рублем.

Ага, вот они так расстроятся, ну так расстроятся, что сотню другую укоротов на всю страну никто в теории не купит. Прямо спать и кушать не смогут. К сожалению даже на блошинный укус такой удар не потянет.
ViTT 27-06-2017 09:01

Ну- когда в продаже то? А то лицуха на подходе.
Andrey N 01-07-2017 12:39

Несколько лет назад общался с ЭКЦ. Дак вот то, что можно снять, открутить без применения слесарных инструментов, при измерении длины они откручивают и снимают. Т.е. доработать шлицы винтов, крепящих затыльник приклада, чтоб этот затыльник не сняли при измерении длины будет достаточно.
ANTK 01-07-2017 19:56

А каких именно слесарных инструментов? Выколотка и молоток это тоже знаете слесарные инструменты. Т. е. приклад снимающийся целиком наших сертов не волнует, а вот затыльник на 2х шурупах прямо корень всех бед. Когда же это царство бреда закончится то?
Andrey N 01-07-2017 20:38

quote:
Изначально написано ANTK:
А каких именно слесарных инструментов? Выколотка и молоток это тоже знаете слесарные инструменты. Т. е. приклад снимающийся целиком наших сертов не волнует, а вот затыльник на 2х шурупах прямо корень всех бед. Когда же это царство бреда закончится то?

Вот именно выколотка и молоток не используются. Только отвертки и т.п.

Шмеляра 01-07-2017 21:26

Приклад легко снимается с помощью штатного шомпола. Удалить блокиратор - вообще никакой инструмент не требуется.
Впрочем это разговор ни о чём. Просто в решении проблемы с штифтом нет ни у кого заинтересованности. И так берут, зачем заморачиваться? А для интересующихся есть стандартная порция лапши про огромный объем документации.
ANTK 01-07-2017 23:07

Про заинтересованность завода это в точку. Во ведь проблема для обновленного высоко технологичного производства - стволу 3 мм добавить.
zampolit_886 02-07-2017 16:25

Долго следил за темой, но после отстрелов ОХОТНИК 1975 и отсутствия товара в магазине,решил не изображать из себя Хатико. Буду брать 03 в 223.
Тарас2 02-07-2017 17:53

quote:
Originally posted by zampolit_886:

Буду брать 03 в 223.



Скажите пож-та, чего нет в 03-223 если сравнивать с 033-й? Сухарь? Скручивающийся пг? Шомпол?
Я тоже жду 033-ю. Но до октября могу и не дождаться., вот и рассматриваю 223 как вариант.
Тем более что единица в 223-м имеется.
тренер покемонов 02-07-2017 18:18

quote:
Originally posted by Тарас2:

Скажите пож-та, чего нет в 03-223 если сравнивать с 033-й? Сухарь?



А, зачем в ней сухарь?
Тарас2 02-07-2017 18:26

quote:
Originally posted by тренер покемонов:

А, зачем в ней сухарь?



Даже не собираюсь делать жалкие попытки выставить себя разбирающимся в Сайгах и сухарях. Поэтому и задаю вопросы в теме.
Mazut 02-07-2017 18:32

С установкой "сухарей" я историю понял так:
1- с сухарём лучше подаются тупоносые/экспансивные/полуоболочечные патроны.
2- можно не рукожопя использовать дешёвые армейские магазины.

Так как в б/у ЗИПах нет армейских .223Rem, то и смысла делать сухарь на "Сайге .223Rem" тоже нет. Могу ошибаться. Ссылку не найду, давно уже читал.

тренер покемонов 02-07-2017 18:42

Установка сухаря решает единственную проблему- отсутствие необходимости покупать дорогие "гражданские" магазины.
Цена армейского магазина 7.62 колеблется от 200 до 500 рублей, а цена гражданского 7.62, от 2000 рублей только начинается!
В случае с 223, вообще, нет никакого смысла в сухаре, потому, как армейские 5.56 стоят 2500 рублей за штуку и нормально они в окно не встают, так как Сайга 223 имеет окно под магазин 7.62 и 5.56 в них, тупо, болтаются.
Другое дело, что Сайга 223 имеет возможность кормиться приличными боеприпасами, что делает её пригодной для охот... 5.45 тут сосёт, как говорится...
Тарас2 02-07-2017 18:55

quote:
Originally posted by тренер покемонов:

Установка сухаря решает единственную проблему- отсутствие необходимости покупать дорогие "гражданские" магазины.
Цена армейского магазина 7.62 колеблется от 200 до 500 рублей, а цена гражданского 7.62, от 2000 рублей только начинается!



Понятно.
Магазины - не расходник, так что с разницей в цене "на порядок" можно смириться.
Осматривал неделю назад мк-03 7,62х39 в Красногорске. ПГ у неё явно съёмный: штифтов не видно, видно только подпружиненный фиксатор. У 03-223 так-же сделано?
п.с.: попрошу прощения у модераторов за кратковременный увод темы с 033-5,45 на 03-223.
Шмеляра 02-07-2017 22:35

quote:
Изначально написано Тарас2:

Я тоже жду 033-ю. Но до октября могу и не дождаться., вот и рассматриваю 223 как вариант.

Народ говорит будут до конца года. Наверно к концу и ждать. https://forum.guns.ru/forummessage/396/1987342-m49553307.html
Сам в раздумьях, оформлять лицензию или обождать.

quote:
Изначально написано Тарас2:
Осматривал неделю назад мк-03 7,62х39 в Красногорске. ПГ у неё явно съёмный: штифтов не видно, видно только подпружиненный фиксатор. У 03-223 так-же сделано?

Штифт спрятан под слоем краски. Вылетит - будет пламегаситель съёмный. Так на всех коротышках.
askerchik 02-07-2017 22:37

Я вчера купил 03й 223. Штифта было не видно. Но пг не выкручивался. Зажали колодку ключем, поставил в паз шомпол и с большим трудом чуток крутанул. Вот и штифт чуток вышел. Примерно на миллиметр и встал на мертво. Пришлось ему помочь уже другими инструментами ))) и все.
New 03-07-2017 11:46

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Приклад легко снимается с помощью штатного шомпола. Удалить блокиратор - вообще никакой инструмент не требуется.
Впрочем это разговор ни о чём. Просто в решении проблемы с штифтом нет ни у кого заинтересованности. И так берут, зачем заморачиваться? А для интересующихся есть стандартная порция лапши про огромный объем документации.


Весьма интересно послушать теоретиков.
Изменить длину - нет проблемы НИКАКОЙ.
Предлагаю пару вариантов на выбор:
1) Удлиняем резьбовую муфту (можно вместе со стволом). Проблема - использовать стандартный акмоидный ПГС или ДТК уже не получится - он будет "висеть", не доставая до основания мушки и запорного штифта.
2) Использовать приклад от КСК. Теряем аутентичный вид. А как показывает практика - 90% покупателей ставят именно это КЛЮЧЕВОЙ причиной приобретения. Называется сей синдром "как у дяденьки солдата".

Итак, что выберут "эксперты" Ганзы?

dEretik 03-07-2017 11:58

Все три варианта. Должны быть все три варианта. А 'эксперты' разберутся, кому что нужно. Лично мне интересен вариант удобный для транспортирования и использования стандартных приблуд на ствол. Т.е. приклад удлинённый, а не ствол. А кому то наоборот. Кому то нравится то, что есть. Ну так и сделайте кому что надо. Только приклад не нужно делать безобразным, плюс 0,5 см к необходимой общей длине...
Andrey N 03-07-2017 12:12

quote:
Изначально написано New:

Весьма интересно послушать "практиков".
Изменить длину - нет проблемы НИКАКОЙ.
Предлагаю пару вариантов на выбор:
1) Удлиняем резьбовую муфту (можно вместе со стволом). Проблема - использовать стандартный акмоидный ПГС или ДТК уже не получится - он будет "висеть", не доставая до основания мушки и сухаря.
2) Использовать приклад от КСК. Теряем аутентичный вид. А как показывает практика - 90% покупателей ставят именно это КЛЮЧЕВОЙ причиной приобретения. Называется сей синдром "как у дяденьки солдата".

Итак, что выберут "эксперты" Ганзы?


3. Удлинить отросток ствола на 3 мм, при этом пламегаситель просверлить насквозь, чтобы ствол проходил через него. По типу фальш компенсатора на короткой Сайге-308.

Шмеляра 03-07-2017 12:25

quote:
Изначально написано New:

Итак, что выберут "эксперты" Ганзы?

Евгений, я на эту тему высказывался и не раз. Но для Вас ещё раз повторю, мне не сложно.
1) Удлинить ствол на 4 мм. (округлим до 340 мм. ), установить пламегаситель АКС74У (он на 9 мм. длиннее, изготовить 500-1000 штук для Концерна не составляет большого труда).
2) Оставить ствол как есть, но установить затыльник от КС-К.

99% покупателей, страдающих синдромом, даже не заметят этих подмен. Они наличие штифта то обнаруживают либо после покупки, либо уже когда он сам улетучивается и видна только дырка от него.

New 03-07-2017 12:30

quote:
Изначально написано Шмеляра:

99% покупателей, страдающих синдромом, даже не заметят этих подмен. Они наличие штифта то обнаруживают либо после покупки, либо уже когда он сам улетучивается и видна только дырка от него.


Увы, это не так.

Шмеляра 03-07-2017 13:56

Идёте на поводу у любителей аутентичности? Но вы им столько сердечных ран нанесли. Проточки с буковками АВ - нет, третьей оси - нет, теплового экрана в цевье - нет, переводчик огня получил совершенно не аутентичную полку под палец. На полном серьёзе Вам заявляю: заштифтованный ПГ НЕ АУТЕНТИЧЕН! Как, скажите, им выполнять норматив по неполной разборке/сборке почтиаффтамата?
А ПГ от АКС74У или жирный затыльник почему-то нанесёт тяжёлую душевную травму несовместимую с жизнью 😥
Да, и много ли покупателей юзали АК105 в реальности? Большинство видели его на картинке и в телевизоре.
New 03-07-2017 16:45

И тем не менее, из 10 покупателей - 9 хотят "как у дяденьки солдата". Данная итерация наиболее полно отвечает их "хотелкам". Мне они кажутся бредовыми частенько, но игнорировать системообразующего клиента мы не можем.
Тарас2 03-07-2017 17:06

quote:
Originally posted by New:

но игнорировать системообразующего клиента мы не можем.



Таких бы Людей, да в правление Концерна!
А пока приобрету 03-223.
Шмеляра 03-07-2017 17:12

Хорошо!
Если этот пресловутый пламегаситель и ствол удлинить на 4-5 мм., оставив внешне форму оригинала, получится как у дяденьки солдата?
Отлить 500-1000 заготовок вполне реально. Токарю расточить на полсантиметра глубже не проблема. Зато сколько плюсов. Избавляемся от геморроя с чисткой. И дяденьки полицейский и нацгвардейский за жопу не возьмут из-за эксплуатации оружия не соответствующего Закону об оружии.
ViTT 03-07-2017 17:18

ПРивезли сейчас местному дилеру КК 030. Завтра пойду гляну. Цену сказать не могут. Что за люди а... Зато - толстый хром толстый хром. Всю жизнь был просто хром и всё. На ровном месте сделали тему для разговоров.
тренер покемонов 03-07-2017 17:18

quote:
Originally posted by New:

И тем не менее, из 10 покупателей - 9 хотят "как у дяденьки солдата"



9 из 10- это пи*дуны, не имеющие ни серьёзных намерений к покупке ни ресурсов на её осуществление!
Я не знаю, какой мудак будет брать современную Сайгу и фантазировать, что это похоже на аффтамат!
Реальные TRU ищут Легионовские Саёги на автоматных коробках и пытаются восстановить внешний вид до оригинала.
А, Ваши рассказы про коллекционеров, жаждущих новодельных Саёг оставьте для своих акционеров...
New 03-07-2017 20:45

quote:
Изначально написано Тарас2:

Таких бы Людей, да в правление Концерна!


Таких - это каких?

New 03-07-2017 20:47

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Хорошо!
Если этот пресловутый пламегаситель и ствол удлинить на 4-5 мм., оставив внешне форму оригинала, получится как у дяденьки солдата?
Отлить 500-1000 заготовок вполне реально. Токарю расточить на полсантиметра глубже не проблема. Зато сколько плюсов. Избавляемся от геморроя с чисткой. И дяденьки полицейский и нацгвардейский за жопу не возьмут из-за эксплуатации оружия не соответствующего Закону об оружии.

А что делать с тем, что на этот ствол уже не накрутить другие типы ПГС и ДТК?

New 03-07-2017 20:56

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

9 из 10- это пи*дуны, не имеющие ни серьёзных намерений к покупке ни ресурсов на её осуществление!
Я не знаю, какой мудак будет брать современную Сайгу и фантазировать, что это похоже на аффтамат!
Реальные TRU ищут Легионовские Саёги на автоматных коробках и пытаются восстановить внешний вид до оригинала.
А, Ваши рассказы про коллекционеров, жаждущих новодельных Саёг оставьте для своих акционеров...


Вероятно, Вы - телепат. Ибо я ни единым словом не обмолвился об источниках нашей аналитики, равно как и том, насколько каждый из респондентов заслуживает доверия или является ли он владельцем оружия. А Вы, без всякого труда, прочли мысли и вынесли "экспертное" заключение.
Сообщаю, что к великому огорчению, ничего общего с действительностью оно не имеет.
Кстати, про коллекционеров - я тоже нигде ничего не писал.
турист43 03-07-2017 21:20

Я знаю одного человека, который блестяще аргументирует своё мнение и поступки. Настолько блестяще, что ему веришь. Да так, что искренне уверен, что только это мнение может быть единственно верное!!!
Потом он высказывает противоположное мнение. И то что было чёрным - становится белым. И опять блестяще, и опять искренне веришь ....

quote:
New
- думаю несомненно у Вас этот талант присутствует.
Но так как у меня есть такой опыт общения - Вы меня не убедили.
Ибо считаю верным принцип: Желание - тысяча возможностей. Не желание - тысяча причин.
Этот лозунг (при СССР) висел у нас в цехе, когда я после школы пошёл работать токарем.
Шмеляра 03-07-2017 21:25

quote:
Изначально написано New:

А что делать с тем, что на этот ствол уже не накрутить другие типы ПГС и ДТК?


Другие это какие?

1. 9 из 10 (по Вашему утверждению) никакие другие типы накручивать не будут. Ибо не аутентично.
Извините, не удержался, съязвил.
2. И сейчас не каждый ПГ и ДТК с резьбой М24х1,5 подходит на коротышку. Мешает писюн, торчащий на 22 мм. Однако делают умельцы для МК03/033.
Что им помешает делать под торчёк в 26 мм.?

З.Ы. И да, такое новшество, как побеждённый на пятёре штифт, потянет за собой и другие калибры. Документации придётся переделать три вагона и три маленьких тележки 😂

Шмеляра 03-07-2017 21:42

Помнится война с Концерном за необходимость сухаря была. Ваши, в смысле конценовские, примерно те же доводы приводили. Тогда наших было больше, а ваших меньше. Сейчас наоборот. Вижу - нам не победить. Ваши присвоили нашу прошлую победу и выдали её за своё достижение. В этот раз похоже такому не бывать.


quote:
Изначально написано турист43:
- думаю несомненно у Вас этот талант присутствует.
Но так как у меня есть такой опыт общения - Вы меня не убедили.
Ибо считаю верным принцип: Желание - тысяча возможностей. Не желание - тысяча причин.
Этот лозунг (при СССР) висел у нас в цехе, когда я после школы пошёл работать токарем.

Камрад, ребят можно понять, они взяты на работу "представлять интересы Концерна в СМИ". А интересы работодателя не обязательно совпадают с их собственным мнением. Но зарплату платит Концерн. И все тапки летят в них, а не в работодателя. Увы!

Тарас2 03-07-2017 22:05

quote:
Изначально написано New:

Таких - это каких?



Дословно: "не игнорирующих системообразующего клиента".
тренер покемонов 03-07-2017 22:35

quote:
Originally posted by Тарас2:

не игнорирующих системообразующего клиента



Их системообразующий клиент- госбюджет с военным заказом... народ за Людей там никогда не держали...
New 03-07-2017 23:12

quote:
Изначально написано Шмеляра:

1. 9 из 10 (по Вашему утверждению) никакие другие типы накручивать не будут. Ибо не аутентично.

Ушёл думать

New 03-07-2017 23:13

quote:
Изначально написано турист43:
Я знаю одного человека, который блестяще аргументирует своё мнение и поступки. Настолько блестяще, что ему веришь. Да так, что искренне уверен, что только это мнение может быть единственно верное!!!
Потом он высказывает противоположное мнение. И то что было чёрным - становится белым. И опять блестяще, и опять искренне веришь ....

- думаю несомненно у Вас этот талант присутствует.
Но так как у меня есть такой опыт общения - Вы меня не убедили.
Ибо считаю верным принцип: Желание - тысяча возможностей. Не желание - тысяча причин.
Этот лозунг (при СССР) висел у нас в цехе, когда я после школы пошёл работать токарем.


Не совсем понял, о чем Вы.

New 03-07-2017 23:16

quote:
Изначально написано Шмеляра:

Камрад, ребят можно понять, они взяты на работу "представлять [b]интересы Концерна
в СМИ". [/B]

Не понимаю, о каких "ребятах" речь. В моих ДИФО ничего подобного нет - про представления в СМИ, хотя право такое имею, Моя задача - это работа с продуктом с точки зрения клиента.

New 03-07-2017 23:22

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Их системообразующий клиент- госбюджет с военным заказом... народ за Людей там никогда не держали...


"Война" - это одна из частей работы - на форуме я ее не обсуждаю, ибо отношения к данному пространству это не имеет. Другая часть - цивильный потребитель. Для него - тоже работаем. Сайга-9 или Сайга 5,45 - это для ГОЗа, по Вашему, сделано?
тренер покемонов 03-07-2017 23:27

quote:
Originally posted by New:

Сайга-9 или Сайга 5,45 - это для ГОЗа, по Вашему, сделано?



Это не СДЕЛАНО, а взяли нормальное оружие, изуродовали его и продали гражданским...
ANTK 04-07-2017 12:14

quote:
Итак, что выберут "эксперты" Ганзы?

Да сделайте же наконец любой вариант. Все равно ни первое ни второе не фонтан. Из практических соображений вариант тыльник плюс мини писюн имхо лучше. Приклад всегда поменять можно, а вот со стволом фиг чего сделаешь.
Любители аутентичности пусть теперь 030 покупают.
dEretik 04-07-2017 07:53

quote:
Изначально написано Gagarin77:
Так сделали же уже. Продают много лет. Клиенту надо взять шомпол и крутануть. Чем избавить себя от проблем дульника и консерн от юридических. Мало каши ели?

У меня есть несколько друзей с ТОЗ - 106... Никогда и никто не проверял механизм блокировки. Парочка знакомых, которые ещё с 90-х товар возят, отключили приблуду. В том году проверяли у ВСЕХ, один попался. Концерн это избавит от проблем, а вот владельцам их добавит, до очередного указания, что именно проверять у конкретной модели. И проверяли не в ЛРО, типа, воткнём кусочек проволоки, когда продлевать пойдём... Проверяли участковые.

dEretik 04-07-2017 08:17

quote:
Изначально написано New:

... Другая часть - цивильный потребитель. Для него - тоже работаем. Сайга-9 или Сайга 5,45 - это для ГОЗа, по Вашему, сделано?


quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Это не СДЕЛАНО, а взяли нормальное оружие, изуродовали его и продали гражданским...


Приспосабливать нормальное оружие под уродское законодательство - это обычная и нормальная практика, в любом государстве. И чем меньше отличий, тем легче производству. В этом нельзя обвинять производителя. А вот в отсутствии инициативы - можно. Сайга 9 пошла хорошо. Сайга 03 МК тоже. Сайга 308, короткая, тоже! Как ни странно! Причём, берут для охоты, в противовес утверждениям о полной непригодности армейского оружия, темы с фотографиями показательны (а сколько ещё случаев, когда говорить о такой добыче никто не будет...) А вот где Сайга 9х39? Вы ж её смастрячили! Да ещё с автоматической стрельбой! Она же полюбому будет дешевле фантастического по стоимости и изуродованию Винтореза. Выдайте партию, минимально возможную для ВМЕНЯЕМОЙ стоимости, и пусть 'пылится' в магазинах. Пока через пару лет не начнут искать её на вторичном рынке. Как Тигр 9, который, типа, плохо переносит свой патрон... С 9х39 таких проблем то не будет, если уж лёгкое оружие под него есть. Только без рассуждений о непригодности патронов для охоты и самого оружия, этими рассуждениями уже сколько раз в какашки наступали... И армейской модели нет пока, чтобы гражданскую уродовать крим.отличиями.
New 04-07-2017 08:30

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Это не СДЕЛАНО, а взяли нормальное оружие, изуродовали его и продали гражданским...


Рассвет - не Ваш второй ник, случайно? У этого субъекта тоже везде враги, портящие Сайги и автоматы.
тренер покемонов 04-07-2017 08:34

quote:
Originally posted by dEretik:

Она же полюбому будет дешевле фантастического по стоимости и изуродованию Винтореза. Выдайте партию, минимально возможную для ВМЕНЯЕМОЙ стоимости, и пусть 'пылится' в магазинах.



Я сразу теряю интерес к разговору, когда просители чего то особенного пытаются обсуждать бюджет...
Если хотите чего то, что по ночам снится- будьте готовы платить!
Не готовы платить- идите...
Как владелец оружия под 9х39 могу сказать, что если ценник изделия важен на момент покупки, то покупать не нужно, ибо эксплуатационные расходы велики и патроны дороги...

quote:
Originally posted by dEretik:

Только без рассуждений о непригодности патронов для охоты и самого оружия, этими рассуждениями уже сколько раз в какашки наступали...



Зачем бомжам 9х39?
тренер покемонов 04-07-2017 08:36

quote:
Originally posted by New:

Рассвет - не Ваш второй ник, случайно? У этого субъекта тоже везде враги, портящие Сайги и автоматы.



Да мне насрать на то, что Вы там портите!
Главное- не выдавайте это за свои достижения...

В профайле телефон.
Зачем приличному человеку второй ник?

mpopenker 04-07-2017 09:20

quote:
Originally posted by тренер покемонов:

Да мне насрать на то, что Вы там портите!




накал дискуссии понизьте пожалуйста
во избежание применения бан-хаммера.
тренер покемонов 04-07-2017 09:36

quote:
Originally posted by mpopenker:

бан-хаммер



Топовый продукт, производимый хозяевами этой ветки...
dEretik 04-07-2017 09:41

quote:
Зачем бомжам 9х39?

Зачем 9х39 не бомжам? Если я, бомж, использую пулевые гладкоствольные патроны в дешёвом оружии, то почему логика баблоносца не действует в этом случае? Оружие дешёвое, патроны ни сколько не дешевле 9х39, небо не рухнуло на землю, и Козми не пришлось покупать!
quote:
Я сразу теряю интерес к разговору, когда просители чего то особенного пытаются обсуждать бюджет...
Если хотите чего то, что по ночам снится- будьте готовы платить!

А у меня наоборот, если вижу индивида с понтами, и непереводимыми логикой и понятиями (как у женщин), просыпается интерес к поиску точки тупления, и к провоцированию утверждальщика развивать свои собственные рассуждения до их столкновения...
Чего особенного в Сайге? Речь не о 'сложном простом', а о распространении и количестве выпускаемого оружия, его моделей и модификаций, исполнений... Чего особенного в МК-03? До тех пор, пока её не выпустили, чего в ней было особенного, чтобы она снилась? Какая особенность, которая должна попасть в сон, в нынешней Сайге 9х19? Какое, нахрен, обсуждение бюджета, если бы, на момент изготовления этой (9Х19) Сайги, КК заявил, БЫ, стоимость в 100 тысяч? Чего тут обсуждать, кроме съехавших с катушек изготовителей? Калибр оружия поменяли (а в 9-ке, ещё и принцип запирания) - это что то особенное на сто тысяч???.. Это какие же такие 'эксплуатационные' расходы дороги? Оруженосцы, нынче, подорожали? Торгашество по жизни, видимо, негативно влияет на логику Аристотеля, сужением суждений до стоимости понтов. Это отклонение мышления. Пример с Сайгой 308, укороченной, ни к чему, понтовщика, не подтолкнул, в части размышлений. Пока её не было, уж до чего необычной представлялась... Однако, дикого юмора идиотской стоимости избежали! Как ни странно!

Tallervo 04-07-2017 09:50

quote:
Originally posted by тренер покемонов:

Это не СДЕЛАНО, а взяли нормальное оружие, изуродовали его и продали гражданским...


Вот в свете Сайги 9х19 не соглашусь. Это пожалуй единственный случай, когда гражданский вариант вышел не хуже, а то и удачнее боевого. Кто в теме - поймёт)))

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

тренер покемонов 04-07-2017 09:59

quote:
Какая особенность, которая должна попасть в сон, в нынешней Сайге 9х19?

Родной короткий ствол.
quote:
Это какие же такие 'эксплуатационные' расходы дороги?

Вам это не пригодится потому, что у Вас никогда не будет оружия под этот патрон, а знание ради Знания- пустое дело...
quote:
dEretik

Вы- демагог...
тренер покемонов 04-07-2017 10:03

quote:
Originally posted by Tallervo:

Вот в свете Сайги 9х19 не соглашусь.



Есть текст, есть контекст и есть подтекст.
Зачем Вы обременяете мою цитату дополнительными смыслами?
Я сказал именно то, что хотел сказать и к обсуждению модельного ряда моё высказывание не имеет отношения...
dEretik 04-07-2017 10:19

quote:
Вам это не пригодится потому, что у Вас никогда не будет оружия под этот патрон, а знание ради Знания- пустое дело...

Будет Сайга, с формированием цены, как у любой другой обычной Сайги - будет оружие под этот патрон и у меня (а может вдруг и под ИЖ - 18, новый, разродятся, хотя это точно менее вероятно, чем Сайга).
Знание, оно не ради знания, конкретно сейчас - ради выведения пустобрёха и понтовщика на чистую воду. Что б бредовой логикой не мутил тему. Изменить калибр оружия, вернее, переделать автоматический вариант, уже разработанный - и выдать это за нечто необычайное, да ещё требующее высоких 'эксплуатационных' расходов - это даже КК, пока, не додумался. Хотя песнь о дороговизне и ненужности мелкой (относительно) партии, и тем более ненужности калибра в принципе, они несомненно заведут. Как с любыми другими моделями. И в очередной раз обкакаются, если только не установят конский ценник, с такими утверждениями.
Я может и демагог, однако, постоянно сталкиваюсь с точным оправданием своих прогнозов (особенно в охотничьей тематике законодательства), чему в подтверждение есть десятилетняя история на форуме. И не увиливаю от аргументации своих утверждений. А понтовщик, родивший 'дорогой патрон - дорогое оружие' - увиливает. Хотя его немедленно ткнули в конкретный пример десятков (скорее сотен) тысяч владельцев дешёвого оружия, использующих патроны не то что соотносимой стоимости, а гораздо дороже. Сны, видимо, под действием вредной химии, отупляющей разум, происходят. Интерес к торгашеству и его, интересу, потере, путается с использованием оружия и себестоимостью производства.
dEretik 04-07-2017 10:32

quote:
Родной короткий ствол.

Есть текст, есть контекст и есть подтекст. 'Родной' в каком смысле? От исходного оружия? Родной для модели? Короткий?! А какой в пистолетном калибре, в оружии со ствольной коробкой, должен быть?! Чтобы его посчитать ОСОБЕННЫМ???!!!... На мой, демагогический взгляд, он довольно уродлив из за вытягивания под требования законодательства. А необычным он был бы при длине в полметра. Таким изделием, даже я, даже с моим отношением к тварям изгаживающим законодательство государства в области оружия, ОБЯЗАТЕЛЬНО наградил бы Яровую... Ей именно такой длины не хватает для перехода в режим безопасного (относительно государства) функционирования...
тренер покемонов 04-07-2017 10:57

quote:
Originally posted by dEretik:

Будет Сайга, с формированием цены, как у любой другой обычной Сайги



АК9 имеет несколько иную схему газового двигателя и решить эту проблему удлиннением ствола не получится, а денег на эти глупые ОКР никто не выделит, потому как желающих купить эту нелепость будет немного.
Вот, если бы КК научился сертифицировать для гражданского оборота боевые образцы, то это было б дело...
Ценник пох...

quote:
Хотя песнь о дороговизне и ненужности мелкой (относительно) партии, и тем более ненужности калибра в принципе, они несомненно заведут. Как с любыми другими моделями. И в очередной раз обкакаются, если только не установят конский ценник, с такими утверждениями.

Разговор не о нужности/ненужности, а о готовности платить за свои хотелки.
Вы не готовы. И тысячи пустобрёхов, которых КК считает статистикой- тоже не готовы!
О чём говорить то?

mpopenker 04-07-2017 11:18

господа, кончайте флейм
тренер покемонов 04-07-2017 11:24

quote:
Originally posted by mpopenker:

господа, кончайте флейм



Дак, всяко лучше, чем стенания Ждунов! ))
dEretik 04-07-2017 15:25

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Дак, всяко лучше, чем стенания Ждунов! ))

Ждуны и подталкивают появление такого оружия, как в заголовке этой темы. Отмотать на несколько лет и посмотреть, что ждуны спрашивали. И платить, большая половина этих ждунов, ИДИОТСКУЮ цену, на которую развели лохов Винторезом - была не готова, и сейчас не готова. А оружие есть, которое ждали. И по вменяемой стоимости. Если ещё КК разродится образцом без штифта, и перестанет накручивать цену под спрос - ждуны ещё более обрадуются. Всяко лучше, чем бред про 'эксплуатационные' расходы чучела Винтореза слушать.

ViTT 04-07-2017 17:00

Взял сейчас 030 в руки. Коробка покрыта жуткими рисками, как из под наждака, мушка завалена вправо. Цена 35000р. Да ну её нахер! Буду впо 148 смотреть. Там хоть понятно хотя бы частично за что деньги.
ANTK 04-07-2017 19:10

quote:
Так сделали же уже. Продают много лет. Клиенту надо взять шомпол и крутануть.

Крутанув клиент делает себе головную боль, т.к. получает стреляло менее 800 мм. Если неуважаемые эксперты откручивают затыльник с приклада, то так и есть пары мм там не хватает.
Поэтому еще раз проголосую за давно озвученный в этой теме вариант: тыльник от КС К и 1-2 мм ствола торчащего за срез колодки мушки, если без этого не обойтись.
dEretik 04-07-2017 19:17

quote:
Изначально написано ViTT:
Взял сейчас 030 в руки. Коробка покрыта жуткими рисками, как из под наждака, мушка завалена вправо. Цена 35000р. Да ну её нахер! Буду впо 148 смотреть. Там хоть понятно хотя бы частично за что деньги.

На скорость не влияет. В этой теме было про мушку, сильно сдвинутую влево (видимо основание завалено вправо). А вот цена, за один год, выросла на треть. Видимо работникам зарплату подняли на столько же... Овёс, опять же, дорог... Странно, что за крутой 'военный' калибр, нет готовности к оплате. И ствол, опять же, родной, не обычен, мал да удал...

ViTT 04-07-2017 19:57

quote:
Изначально написано dEretik:

На скорость не влияет. В этой теме было про мушку, сильно сдвинутую влево (видимо основание завалено вправо). А вот цена, за один год, выросла на треть. Видимо работникам зарплату подняли на столько же... Овёс, опять же, дорог... Странно, что за крутой 'военный' калибр, нет готовности к оплате. И ствол, опять же, родной, не обычен, мал да удал...


Ну, не мушка а колодка, основание, иль как там её. В принципе- оружие как оружие, но не за такие деньжищи!

alexvrn36 05-07-2017 23:15

Ух))) осилил и эту ветку. Были раздумья по калибру... Прочитал ветки по 7,62 и 5,45, попробовал оба варианта. Стал склоняться к 5,45, коротышу. Хотя изначально тяготел к 7,62. Как то убедила меня эта ветка. Хотя сомнения и остались...

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

ANTK 06-07-2017 12:38

На данном этапе, как бы не печально это было писать, но пока завод не решит вопрос с штифтом, разумнее взять стандарт. Гемора меньше. КК еще год назад обещал устранить этот гадский штифт в коротышке, но воз и ныне там. И что с патронами у вас тоже смотрите, а то у нас бывает нет 5,45 и неизвестно.
alexvrn36 06-07-2017 12:52

Да в общем пофиг на штифт, как будто это проблема. Перед приходом проверки загнал его, ушел участковый, выбил нафиг. На отстрел везти, помазал фиксатором и забил. А в лесу или на стрельбище я разрешителей не видел)))

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

Шмеляра 06-07-2017 08:00

Есть такая поговорка - 3,14здец подкрался незаметно. И бывает это, по закону подлости, откуда и когда не ждёшь. Увы!
тренер покемонов 06-07-2017 08:47

quote:
Originally posted by ANTK:

КК еще год назад обещал устранить этот гадский штифт в коротышке,



Зачем нужен съёмный ДТК, если всё равно торчит писюн и нормальную банку не поставить?
Шмеляра 06-07-2017 10:40

А что, чистить этот точёк совсем не надо? У нас порох без нагара изобрели?
zampolit_886 06-07-2017 11:16

quote:
Изначально написано Тарас2:

Скажите пож-та, чего нет в 03-223 если сравнивать с 033-й? Сухарь? Скручивающийся пг? Шомпол?
Я тоже жду 033-ю. Но до октября могу и не дождаться., вот и рассматриваю 223 как вариант.
Тем более что единица в 223-м имеется.

Ничего нового не скажу.
Цена оружия ниже почти в 1.5 раза.
БОльший выбор патронов.
ЕСТЬ! в наличии в магазине.
Пробивное действие больше. (ну тут может спорно, кому что, для меня это важно)
Из минусов
родные магазины 5.45 подходят от части. (можно попилить и 10 патронов будет подавться, а если хочется 30 нужно заплатить за родной 1.5 к.)
Патрон на рубль дороже 5.45

Все исключительно личное мнение.

Тарас2 06-07-2017 15:36

quote:
Originally posted by zampolit_886:

1. Цена оружия ниже почти в 1.5 раза.
2. Пробивное действие больше. (ну тут может спорно, кому что, для меня это важно)



1. Допустим сейчас .223 стОит 21.960р. Акция "в честь" Указа-202
2. Разве пробивное у 5,45 выше? Я в самом деле не знаю., вижу только что гильза у .223 выше на 6мм.
Шмеляра 06-07-2017 17:31

quote:
Изначально написано Тарас2:
2. Разве пробивное у 5,45 выше? Я в самом деле не знаю., вижу только что гильза у .223 выше на 6мм.

Для сравнения:
http://www.barnaulpatron.ru/pr...ing/545.39.html
http://www.barnaulpatron.ru/pr...ing/556.45.html

Только не надо удивляться слишком большим значениям скоростей и дульной энергии - отстрел проводится из баллистических стволов, которые длиннее Саёжных.
Обрати внимание на значения дульной энергии, которая и есть в простонародье "пробивное действие" 😁
Правда у импортных патронов .223 rem характеристики повыше, но и цена...

alexvrn36 06-07-2017 18:53

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Есть такая поговорка - 3,14здец подкрался незаметно. И бывает это, по закону подлости, откуда и когда не ждёшь. Увы!

Сдается мне, что договориться всегда можно. Со своими вроде дружу, с чужими не ругаюсь))) Да и возить в нагляк не собираюсь, по этому и коротыш)))

askerchik 06-07-2017 21:44

quote:
Изначально написано Тарас2:

1. Допустим сейчас .223 стОит 21.960р. Акция "в честь" Указа-202
2. Разве пробивное у 5,45 выше? Я в самом деле не знаю., вижу только что гильза у .223 выше на 6мм.

Лично я долго думал что купить. Поразмыслив купил 223. Купил его потому что 033й сайги нет и не ожидается. Очень доволен покупкой.

Шмеляра 06-07-2017 21:44


quote:
Изначально написано alexvrn36:

Сдается мне, что договориться всегда можно. Со своими вроде дружу, с чужими не ругаюсь))) Да и возить в нагляк не собираюсь, по этому и коротыш)))


Камрад, и всё же, перечитай ещё раз то, что я написал, а ты процитировал.
Может случиться такой момент, когда дружба окажется лишь знакомством. А ругаться смысла не будет. Останется только сидеть и отвечать на вопросы при составлении протокола. И мысленно прощаться с любимой игрушкой и кругленькой суммой из семейного бюджета.
Проклиная при этом того... которому было лень убрать этот грёбаный штифт на заводе законным способом.

dEretik 06-07-2017 22:23

quote:
А ругаться смысла не будет. Останется только сидеть и отвечать на вопросы при составлении протокола. И мысленно прощаться с любимой игрушкой и кругленькой суммой из семейного бюджета.

http://www.sud-praktika.ru/precedent/296977.html
Не раскрыто, конечно, что именно изменил гражданин. Но скорее всего, оружие перестало соответствовать параметрам закона об оружии, но что можно сделать дрелью?
alexvrn36 06-07-2017 23:21

Ну от случайностей ни кто не застрахован, а с другой стороны можно долго и упорно судиться. Я думаю в этой ситуации должен отвечать КаКа, если следовать букве закона. Т.к. они дают гарантию 10 000 выстрелов, а если штифт выпал, это гарантийный случай, и это уже станет не моей проблемой. Просто почитав все что тут люди написали, и что КаКа им отвечал, можно сделать вывод что им плевать на нас всех. Дебильные рассказы о великом ГОЗе бред. Объем выпуска несколько сотен кривых стволов в год, за которыми очередь стоит. Ажиотаж есть, конкуренции нет. Сразу вспоминается ВПО всех сортов и мастей. Но! Вес вепря 5 кг, а это перебор...
Это мое мнение, после чтения тем КаКа.

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

ViTT 06-07-2017 23:27

ВПО 148 со стволом 350 мм весит 4180 гр. Конечно это тяжелей сайги почти на кило.
alexvrn36 06-07-2017 23:31

quote:
Изначально написано ViTT:
ВПО 148 со стволом 350 мм весит 4180 гр. Конечно это тяжелей сайги почти на кило.

А если 30-ку пристегнуть, сколько с сайгой разница будет? У меня вепрь гладкий есть, стреляет из коробки, а сайгу гладкую брат "пилил" но блин вес!

ViTT 06-07-2017 23:34

quote:
Изначально написано alexvrn36:

А если 30-ку пристегнуть, сколько с сайгой разница будет? У меня вепрь гладкий есть, стреляет из коробки, а сайгу гладкую брат "пилил" но блин вес!


Дык что к сайге пристегнуть тридцатку, что к вепрю, разница останется одинаковой. Короче, не ту страну назвали Гондурасом. В магазине прошло два дня, как попросил сказать мне цену и сроки на 148. Молчание.

alexvrn36 06-07-2017 23:41

У нас вепри нарезные висят всех сортов, а саегами фигня какая то творится, но это изза долбанного футбола и наших барыг.

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

ANTK 06-07-2017 23:51

quote:
А что, чистить этот точёк совсем не надо? У нас порох без нагара изобрели?

А может и правда не надо?
click for enlarge 1707 X 1280 168.8 Kb
Барнаул, 200 бахов примерно. Может такая задумка КК и была. Такими темпами через пару тысяч выстрелов ПГ забъется нагаром полностью, но пуля то себе дыру всегда пробъет. Я то как дурак начисто каждый раз отскребаю, может пора бросить давно это дело и не парится.
После Тулы такой коросты нет, серый налет и все. БПЗ же какой то пластующийся уголь, а не нагар после стрельбы оставляет.
Вот почему считаю, что чем меньше будет писюн торчать за срез колодки мушки, тем меньше гемора с чисткой будет у владельца.
alexvrn36 06-07-2017 23:59

Эх блин... Мне еще 1,5 мес ждать... Глядишь и правда саеги привезут к тому времени...

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

Тарас2 07-07-2017 20:32


Лично я долго думал что купить. Поразмыслив купил 223. Купил его потому что 033й сайги нет и не ожидается. Очень доволен покупкой.
[/B]
[/QUOTE]
Так-же поступил. Бо достанутся 033-и самым стойким в ожидании.

click for enlarge 768 X 1280 160.0 Kb

alexvrn36 07-07-2017 20:51

Да я ток насчет калибра репу чесал, долго чесал)))

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

Шмеляра 07-07-2017 21:31

quote:
Изначально написано Тарас2:

Так-же поступил.

Даже на коротышку в реме новое цевьё ставят. На 308-ые, на трещётки холостые. А первую и единственную партию 033 в пятёре одели в старьё. Ну и консерва. Зато аутентично.

askerchik 07-07-2017 22:52


click for enlarge 1280 X 720 187.1 Kb
тренер покемонов 08-07-2017 11:17

ХЗ. Что мешает взять и 223 и 5.45?
О чём спор то?
askerchik 08-07-2017 12:57

quote:
Изначально написано тренер покемонов:
ХЗ. Что мешает взять и 223 и 5.45?
О чём спор то?

Магазин от 223го с фото куплен у вас )))

тренер покемонов 08-07-2017 13:07

quote:
Originally posted by askerchik:

Магазин от 223го с фото куплен у вас



Он не от 223, а от самого настоящего АК101/102... на нём даже написано 5.56
alexvrn36 08-07-2017 13:44

Я думаю, что ствол "последнего шанса" все же должен быть в родных калибрах и обычные магазы должны подходить. Армейский опыт подсказывает именно такое

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

тренер покемонов 08-07-2017 14:22

quote:
Originally posted by alexvrn36:

Я думаю, что ствол "последнего шанса" все же должен быть в родных калибрах и обычные магазы должны подходить.



Где патроны брать собираетесь? А, магазины?
quote:
Армейский опыт подсказывает именно такое

Что ещё за опыт, такой?
askerchik 08-07-2017 16:52

Не понимаю людей, которые покупая охотничье или спортивное оружие, говорят о возможной войне (патроны, магазины и т.д.) и о том что будут отстреливаться и воевать с тем же оружием. Считаю это глупым.
Опыт чеченской войны (Я живу рядом) показал что оружия для тех кто хотел воевать было валом. Автомат стоил как мешок картошки и патронов было море.
Гражданское оружие нужно покупать для охоты и спорта ну и конечно не исключать возможную самооборону. А для этих целей вагона (армейских) патронов и таких же магазинов не нужно.
askerchik 08-07-2017 16:56

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Он не от 223, а от самого настоящего АК101/102... на нём даже написано 5.56

Так это и нужно было, сухарь то в сайге имеется )))

ViTT 08-07-2017 19:04

quote:
Изначально написано askerchik:
Не понимаю людей, которые покупая охотничье или спортивное оружие, говорят о возможной войне (патроны, магазины и т.д.) и о том что будут отстреливаться и воевать с тем же оружием. Считаю это глупым.
Опыт чеченской войны (Я живу рядом) показал что оружия для тех кто хотел воевать было валом. Автомат стоил как мешок картошки и патронов было море.
Гражданское оружие нужно покупать для охоты и спорта ну и конечно не исключать возможную самооборону. А для этих целей вагона (армейских) патронов и таких же магазинов не нужно.

Вы просто не верите в зомби..

БАТ-2 08-07-2017 19:37

quote:
Гражданское оружие нужно покупать для охоты и спорта ну и конечно не исключать возможную самооборону. А для этих целей вагона (армейских) патронов и таких же магазинов не нужно.

Здесь каждый сам решает для себя. Ситуации, когда приходится отстреливаться от целой вооруженной банды, происходят, к сожалению, до сих пор. Редко, но регулярно.

Плюс, пострелушки. Не проще несколько сот патронов сразу в магазины зарядить, чтобы потом оплаченное тировое время не тратить на вскрытие пачек, подбирание выпавших и скатившихся со стола патронов с земли/пола, их продувку/протирку и заряжание в магазины. Особенно зимой, когда пальцы не очень-то хотят слушаться.

Тарас2 08-07-2017 21:21

quote:
Originally posted by БАТ-2:

Не проще несколько сот патронов сразу в магазины зарядить, чтобы потом оплаченное тировое время не тратить на вскрытие пачек, подбирание выпавших и скатившихся со стола патронов с земли/пола, их продувку/протирку и заряжание в магазины. Особенно зимой, когда пальцы не очень-то хотят слушаться.



Скажите пож-та, а ствол не поведёт при таком быстром темпе стрельбы? Не перегреется он настолько, что получится сеялка или уход СТП?
alexvrn36 08-07-2017 21:21

Хм... Ну давайте прикинем, сколько стоит магаз сайги и армейский? Опять же цена или возможность достать гвозди для пострелух? Опять же в армии с калашом несколько лет пробегал.
Опять же, можно посмотреть на соседей, как и что получилось и хрен его знает чем это закончится.
Чечню завалили баблом и привелегиями, купили элиту. Нашу элиту купили пендосы.
Когда и чего начнется мы не знаем, а вот от момента когда менты закроются в ППД по плану "Цитадель" до момента когда начнут раздовать стволы пройдет не один день. И их надо будет прожить.
Касаемо остального, мне привычней калаш в обоих калибрах.
Для чего, самооборона в лесу, пострелухи.

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

БАТ-2 08-07-2017 21:36

quote:
Не перегреется он настолько, что получится сеялка или уход СТП?

То время, пока ствол стынет, может тратится на проверку и заклейку мишеней, хождение туда-сюда. К примеру 200 метров побродить - тоже время. Покраску и проверку гонгов, да и еще куча дел. Время выезда на стрельбу - это тоже ресурс, который тоже стоит свою цену особенно, когда ехать далеко.

alexvrn36 08-07-2017 21:58

Ну на стрельбище у нас обычно как, магаз отстрелял сходил посмотрел. Или думаете сразу 200 выпулять без остановки? Смысл то какой в такой стрельбе, если конеш не спортсмен на тренеровке.

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

Кедр 08-07-2017 22:10

Кстати, на медни перечитывал руководство к Сайге 5,45, и нашел интересную фразу: "После 20 выстрелов дать остыть стволу до комнатной температуры". Очень удивился
ViTT 08-07-2017 22:14

quote:
Изначально написано alexvrn36:
Ну на стрельбище у нас обычно как, магаз отстрелял сходил посмотрел. Или думаете сразу 200 выпулять без остановки? Смысл то какой в такой стрельбе, если конеш не спортсмен на тренеровке.


А вы юзать гонги на разных дистанциях и на скорость не пробовали? тут не про тот вид оружия, располагающий к вдумчивой и размеренной стрельбе

alexvrn36 08-07-2017 22:21

Не пробовал, но видел. Я же не претендую на истину в последней инстанции))) опять же будет ствол, попробую конечно. Спортсмены фигачат будь здоров какими объемами. Но все равно передышки делают

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

ANTK 08-07-2017 23:28

Если стрелять более 30 раз подряд желательно пользовать перчатки. Штатный пластик, даже с отражателем в цевье , греется прилично. Голой рукой держать можно, но ручонку припекает.
alexvrn36 08-07-2017 23:33

quote:
Изначально написано ANTK:
Если стрелять более 30 раз подряд желательно пользовать перчатки. Штатный пластик, даже с отражателем в цевье , греется прилично. Голой рукой держать можно, но ручонку припекает.

У меня сплавовские, кожанные, цельнопалые. Вроде нормально прокатывает)))

ANTK 08-07-2017 23:58

Да пофиг, когда забываю ацко тактические перчи дома, достаю из машины обыкновенные хб - тот же результат. Главное чтоб целиковые были, беспалые не канают.
quote:
Не проще несколько сот патронов сразу в магазины зарядить

Для 5,45 планки зарядные на 15 патронов в этом деле сильно способствуют. И места занимают меньше чем набитые маги. Правда подходят они только к армейским магазинам.
alexvrn36 09-07-2017 12:05

У меня и хайкрон перчатки есть, чуствительность как в "белых" но порвать или прожечь уж дюже сложно))) да и темпиратуру не плохо держат. В восток-сервисе покупаю. Да и обычных в машине дофига валяется))) я ж уазовод, копать частенько приходится))))

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

Михаил HORNET 09-07-2017 18:55

quote:
Изначально написано ANTK:
А 7,62 гражданский калашоид какой нибудь нет возможности скорость измерить?
А то что получается, настильность одинаковая что ли у пятеры и у семеры? Вот так приехали.

А что Вы хотели? Физика
4.2 пуля в 033 дает примерно такую же скорость как 7,62х39 при длинном стволе РПК/Сайги М3
Но БК у 4.2 ФМЖ пули 5.45 выше такового у пули 7,62 8г ФМЖ, правда не радикально

Тарас2 09-07-2017 20:36

С кроном коротыш уже не складывается. И вот ещё такая мелочь: кнопка раскладывания приклада клацает при отводе приклада от плеча. Но карабин не охотничий, так что это и в самом деле мелочь.
alexvrn36 09-07-2017 23:59

quote:
Изначально написано Тарас2:
С кроном коротыш уже не складывается. И вот ещё такая мелочь: кнопка раскладывания приклада клацает при отводе приклада от плеча. Но карабин не охотничий, так что это и в самом деле мелочь.


Так у него приклад же складной, либо на затвор либо на крон

Тарас2 10-07-2017 06:32

Крон мешает полностью сложить приклад.
Подскажите пож-та новичкам: является-ли переделкой оружия привинчивание,приклёпывание, приваривание планки вивера к крышке затвора?
Шмеляра 10-07-2017 07:42

Не является. Это не основная часть оружия.
З.Ы. только крышка не затвора, а ствольной коробки.
Тарас2 10-07-2017 08:08

Прошу прощения., спросонья вопрос задал.
Конечно ствольной коробки.
Михаил HORNET 10-07-2017 08:28

quote:
Изначально написано Тарас2:
Крон мешает полностью сложить приклад.
Подскажите пож-та новичкам: является-ли переделкой оружия привинчивание,приклёпывание, приваривание планки вивера к крышке затвора?

Крышка от ФАБ Дефендс. На сегодня пока это лучшее решение

Tallervo 10-07-2017 08:43

quote:
Изначально написано Тарас2:
Крон мешает полностью сложить приклад.
Подскажите пож-та новичкам: является-ли переделкой оружия привинчивание,приклёпывание, приваривание планки вивера к крышке затвора?

В продаже есть кронштейны на боковую планку, позволяющие полностью сложить приклад. Правда, только рамочный.

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Тарас2 10-07-2017 22:12

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Крышка от ФАБ Дефендс. На сегодня пока это лучшее решение



Посмотрел. Увидел только один "минус": цена почти как у карабина.
alexvrn36 10-07-2017 23:03

Да вроде и наши подобное делают, в этой теме видео было

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

Badaboom6 11-07-2017 18:42

quote:
Изначально написано alexvrn36:
Да вроде и наши подобное делают, в этой теме видео было


mechsolver из Новосибирска их делает, вроде

alexvrn36 12-07-2017 12:04

Ну что, завтра вроде запрет отменяют. В магазах новых саег теперь валом будет?))))) Или опять "великий ГОЗ"?

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

ViTT 12-07-2017 12:12

Какой запрет?
alexvrn36 12-07-2017 12:46

Ну вроде как запрет на транспортировку до 12 июля из-за футбола был

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

ViTT 12-07-2017 09:32

quote:
Изначально написано alexvrn36:
Ну вроде как запрет на транспортировку до 12 июля из-за футбола был


И как Это повлияло на выпуск 033?

alexvrn36 12-07-2017 10:22

Это повлияло на наличие в магазинах нашего города, вернее отсутствие наличия. А вот как повлияло на выпуск их заводом, понятия не имею

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

ViTT 12-07-2017 11:27

033 как небыло так и нет, и чемпионат и запрет тут не причем.
alexvrn36 12-07-2017 20:13

Что сказать... Хреново...

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

ak 47 13-07-2017 01:02

дядьки, где шомпол взять на 033? куплю!
alexvrn36 13-07-2017 11:40

Вопрос к пользователям, есть у меня колиматор эотех который "короткий" сейчас на вепре гладком стоит, как его лучше городить, крон, газ.трубка или крышку с вивером покупать?

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

ANTK 13-07-2017 14:42

quote:
дядьки, где шомпол взять на 033?

В природе отсутствует. Если подразумевается вариант с штатным креплением под стволом.
Стандартный длинный, от АК 105 ни разу не видел в продаже, но толку от него тоже мало - даже с прикрученным вишером короток он для 033.
Так что выход один, токма искать токаря умельца, который сделает свинчивающийся шомплол из стандартного. Или забить и таскать стандартный отдельно.
Tallervo 13-07-2017 15:41

quote:
Изначально написано ANTK:

В природе отсутствует. Если подразумевается вариант с штатным креплением под стволом.
Стандартный длинный, от АК 105 ни разу не видел в продаже, но толку от него тоже мало - даже с прикрученным вишером короток он для 033.
Так что выход один, токма искать токаря умельца, который сделает свинчивающийся шомплол из стандартного. Или забить и таскать стандартный отдельно.

Странно. МК03 всегда шли с родным шомполом с креплением под стволом. 033 - та же МК03

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

ANTK 13-07-2017 16:14

ХЗ, но у меня к 033 завод только пенал приложил с выколоткой и отверткой. Даже протирки не было.
У короткого Юнкера та же фигня. Не везет что ли? Хотя нет, у Юнкера протирка была. Своя между прочим под стволик на 4,5 мм. Впрочем у него и планка на 1000 м была и цевьё с экраном.
По какому принципу КК свои изделия комплектует - для меня до сих пор загадка.
Единственное, что приходит в голову, может остался с 90х запас пеналов от цельных шомполов, там действительно протирки нет как класса. Вот и сбагривают на гражданский рынок старьё.
Тарас2 13-07-2017 16:42

В виду неизвестных нам причин комплектность при продаже карабина может меняться. Наименование "шомпол" есть, а галочки о наличии нет.
Неделю назад при покупке мк-03 обратил на это внимание. А шомпол то хотелось иметь штатный. И немного из-за аутентичности, и чтоб всегда под рукой был, и просто так.
з.ы.: зря про аутентичность написАл. Щас получу по шапке.
ANTK 13-07-2017 17:12

Да уж, это из за этих, которые остро нуждаются в аутентичности с АК105 и кушать и спать на этой почве не могут, нам штифта в дульник сажают. У меня в стеляющей компашке народ в оружии в целом разбирается, но замены штатного дульника на ПГ от АКСУ на моей 033 никто так и не заметил.
Тогда вопрос, а нужна ли вообще массам эта пресловутая аутентичность, о которой постоянно вещает КК?
Шмеляра 13-07-2017 17:19

Где-то с год тому я спрашивал представителя Концерна здесь на форуме про шомполы. Ответ был таков (своими словами) - на заводе никто не знает кто и когда давал распоряжение не комплектовать карабины шомполами, но по заводской документации шомпол в комплект должен входить. Тогда же заводчане стали готовить документацию для возвращения шомпола в комплектацию, согласно существующей документации. Процесс этот, как хорошо известно постоянным участникам и читателям данной ветки форума, очень трудоёмкий и, соответственно, не быстрый. Посмотрим уложатся ли они к выпуску следующей партии. Я жду лицензию и затем коротышку в продаже.


quote:
Изначально написано ANTK:
Да уж, это из за этих, которые остро нуждаются в аутентичности с АК105, нам штифта в дульник сажают. У меня в стеляющей компашке народ в оружии в целом разбирается, но замены штатного дульника на ПГ от АКСУ никто так и не заметил.
Тогда вопрос, а нужна ли вообще массам эта пресловутая аутентичность о которой постоянно вещает КК?

Нужна, нужна!!! Камрад, было же проведено большое маркетинговое исследование перед запуском в серию 033. 90% покупателей, замечу - самых авторитетных, пожелали именно аутентичный вариант. С штифтом! А ПГ от огрызка они срисовывают даже сквозь чехол.
Наши 10% здесь не канают. Пролетаем, как фанера над Эйфелевой башней.

ANTK 13-07-2017 17:31

quote:
Концерн Калашников
модератор
21-9-2016 15:07 профайл Концерн Калашников пожаловаться модератору
quote:
Изначально написано Razve:
Владимир, у меня несколько вопросов:
1. Когда появится 033 с толстым хромом?
2. Возможно ли будет когда-нибудь заказывать оружие напрямую с завода, как это сделано у Молота?
3. Решен ли вопрос по комплектации 033ей шомполом и планкой от АК-105?
4. Будет ли, и если да, то когда, решен вопрос по удлинителю ствола и штифтованию пламегасителя?

1) В ноябре новое исполнение стоит в плане производства.
2) Пока такой возможности не предполагается.
3) Нет.
4) Неизвестно, вариант с прикладом от гладкоствольной сайги принят не был.


Не думаю, что за почти год по п.3 что то сдвинулось с мертвой точки. Про п.4 видимо можно вообще забыть.
Интересно, а за бугор 033 да и вообще 03 тоже с писюном идет, или буржуинам обычный 314 мм ствол ставят?

ak 47 13-07-2017 19:20

у меня в коробке лежал шомпол от ак74, штатный. Пенал - выколотка и отвертка.
Шомпол: укоротил со стороны резьбы до нужных размеров - чтобы засунуть шомпол в штатное место. Торчит сейчас в сайге для вида. В планах было дальнейшее укорачивание и приваривание оставшейся части с резьбой - дабы получить короткий, нужного размера шомпол.
Отрезал, и тут понял - что протупил. Приварить ровно, красиво и надежно - тяжковато будет.
Надо было отрезать со стороны головки, т.е. отрезать почти под корень головку, убрать лишнюю длину шомпола и снова приварить головку.

Возможно, кому-то пригодится.

Мой же оставшийся вариант - нарезать резьбу на отрезанном шомполе.

ANTK 13-07-2017 22:42

Шомпол, обрезанный до размера, при котором он помещается под стволом - бесполезен. До дна гильзы им не достать - из патронника он не выходит.
click for enlarge 1707 X 1280 347.8 Kb
Обрезать по головку тоже не фонтан. Даже при накрученной протирке, она будет едва едва вылезать из патронника. Таки писюн здорово мешает. Без вставыша шомпол так и останется лишь аутентичной деталью.

Вот интересно, помню в детстве во времена глухого застоя трудовик с ребетней в школьной токарке слесарке точил практически любую хрень для картингистов, кордовиков, авиа и судомоделиков. Еще и термичку, какую никакую делал.
А сейчас оружейный завод, работающий на ГОЗ, с модернизированным и переоснащенным производством, не может из готового шомпола соорудить составной.
Я наверное чего то не понимаю в эффективном менеджменте.

alexvrn36 13-07-2017 23:36

А что мешает типа вставки переходника у токаря заказать? И накручивать на штатный шомпол

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

ANTK 13-07-2017 23:49

Штатная резьба на 3,5 мешает. Не стандартная зараза. В моей деревне такой плашки и метчика не нашлось. Трешка слабовата, четверка уже не проходит.
Шомпол - сборный, если кто не понял. На одном конце штатная резьба. На другом М3
alexvrn36 13-07-2017 23:58

Ну с другой стороны, в любом городе токаря есть, которые под заказ работают, или это не вариант?

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

ANTK 14-07-2017 12:10

Токарей то навалом, а вот инструмента нет. 3,5 - нестандартная резьба. Покупать же с пересылом плашку и метчик жаба задушила для шомпола за 100 рублей.
alexvrn36 14-07-2017 12:17

Хм... Как то не особо задумывался, по работе на приборах какая ток резба на крепежах не попадалась. Обычно брал крепеж и ехал заказывал. А в инст-ных магазинах прям так и нет?

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

ANTK 14-07-2017 16:44

Я вроде по русски пишу. Может у вас в городе любой нестандартный резьбонарезной инструмент в продуктовых супермаркетах валом лежит, у нас же токаря уже бывает не знают где резцы нормальные взять.
Вопрос в другом, почему завод имеющий всю остнастку не может разрезать готовый шомпол в размер и нарезать на хвостовике нужную резьбу имеющейся у него же плашкой. Могли бы еще раз цену поднять на карабин.
Составной шомпол от КК - это же эксклюзив почище ружья Геринга.
И куда только дэффективные манагеры смотрят?
alexvrn36 14-07-2017 19:34

Ну у нас есть несколько сетевых инструментальных магизинов, инструмент и оснастки навалом. У Вас точка выдачи есть? "Все инструменты" и "220 вольт" бесплатно до точек доставляют. Просто я по связи занимаюсь, приходится частенько не стандарт заказывать.

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

alexvrn36 14-07-2017 20:37

Извиняюсь за офф, потру если что

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

Тарас2 14-07-2017 21:03

Скажите пож-та, что это за деталь карабина?


click for enlarge 768 X 1280 143.4 Kb
New 14-07-2017 21:13

Не совсем понял, на что Вы указываете. Видимо, на фиксатор приклада?
Тарас2 14-07-2017 21:22

Да. По всей видимости это фиксатор. Описываю деталь: подпружиненный крючок.
alexvrn36 14-07-2017 21:51

Фиксатор приклада

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

Тарас2 14-07-2017 21:59

Вот я притупил-то. Даже стыдно..
alexvrn36 14-07-2017 22:09

У меня на вепре ремень долг трех точка, года 2-3 приклад не складывал, ну и забыл, дома угорали

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

ANTK 14-07-2017 23:16

quote:
"Все инструменты" и "220 вольт"

Посмотрел, я бы не сказал, что там вовсю экзотикой торгуют. М4 на 0,8 например нету. Ну не суть. Спасибо за наводку, пригодится магазинчик.
АКшный шомпол оказывается имеет резьбу аш от трехлинейки - мало что дюймовую, так исчо и британского стандарта n8 BA.
Выходит резьбе то уже второй век пошел, а мы хотим чтобы КК что то оперативно в своих изделиях менял.
alexvrn36 14-07-2017 23:25

Ну там есть и "договорные позиции" под заказ минуя каталог)))
Да офигеть, неужто не могут чет придумать "дефективные менеджеры", хотя... Для этого мозг нужен, а не блат. Так что, когда появятся в магазинах страны?

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

New 15-07-2017 07:56

Я не совсем понял, о чем "стенания по шомполу".
Прикладываем короткий - плохо, прикладываем длинный - плохо, никакого не положить - тоже плохо. В любом оружейном магазине шомполов разных полно - это если для чистки. Если гильзу выбить - так у меня в кейсе всегда длинный есть для этого, от 74-го.
askerchik 15-07-2017 10:07

Стреляю не много, но за 6 лет владения сайгой в 7.62 отстрелял около 3500 выстрелов +-. Ни одной осечки ни одной застывшей гильзы. Только раз было что очередной поданный патрон не выстрелил, оказалось что небыло наружной части капсуля.
Шмеляра 15-07-2017 11:57

quote:
Изначально написано New:
Я не совсем понял, о чем "стенания по шомполу".
Прикладываем короткий - плохо, прикладываем длинный - плохо, никакого не положить - тоже плохо. В любом оружейном магазине шомполов разных полно - это если для чистки. Если гильзу выбить - так у меня в кейсе всегда длинный есть для этого, от 74-го.

Приложите короткий, от АК105. И удлинитель в пенал. И тогда никаких претензий больше никогда не услышите.
А в магазинах штатных шомполов от коротышки отродясь не было. И не все с собой везде кейсы таскают.

New 15-07-2017 12:06

quote:
Изначально написано Шмеляра:

Приложите короткий, от АК105. И удлинитель в пенал. И тогда никаких претензий больше никогда не услышите.
А в магазинах штатных шомполов от коротышки отродясь не было. И не все с собой везде кейсы таскают.


А что, кто-то реально использует штатный шомпол и принадлежность для чистки своей Сайги?
Я писал не про штатные шомпола, а просто про шомпола - коих полно.

Шмеляра 15-07-2017 12:32

Я, после покупки, обязательно буду использовать. Клянусь, на полном серьёзе.
Привык чистить на службе свои АКС74 штатными шомполами и принадлежностями и считаю их отличным выбором.
И да, Сайга МК/МК03/030/033 без штатного шомпола выглядит НЕ АУТЕНТИЧНО.
ANTK 15-07-2017 12:58

quote:
Приложите короткий, от АК105. И удлинитель в пенал. И тогда никаких претензий больше никогда не услышите.
А в магазинах штатных шомполов от коротышки отродясь не было. И не все с собой везде кейсы таскают.


Подпишусь под каждой фразой. Уехал с новой коротышкой к приятелю, похвастаться ну и постелять заодно за тридевять земель. На втором магазине раздуло гильзу. Он с коротышкой семёркой и я с коротышкой ни у кого шомпола нет естественно. И все кончилось, ближайший шомпол в полусотне километров от громпалки. После этого я быстренько стандартный шомпол доработал до составного, длинный кусок под стволом, короткий в пенале. Теперь всегда с собой и под рукой.
Таскать длинный шомпол без кейса проблематично.
Кстати, когда ствол наконец укоротите, приклад наростите? Или опять проблемы нерешаемые встали на пути?
New 15-07-2017 13:43

quote:
Originally posted by ANTK:

Кстати, когда ствол наконец укоротите, приклад наростите? Или опять проблемы нерешаемые встали на пути?



Теперь ещё и ствол надо укоротить у 33-й?
ANTK 15-07-2017 15:47

quote:

New
динозавр форума
New
3-7-2017 11:46 профайл New пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Изначально написано Шмеляра:
Приклад легко снимается с помощью штатного шомпола. Удалить блокиратор - вообще никакой инструмент не требуется.
Впрочем это разговор ни о чём. Просто в решении проблемы с штифтом нет ни у кого заинтересованности. И так берут, зачем заморачиваться? А для интересующихся есть стандартная порция лапши про огромный объем документации.

Весьма интересно послушать теоретиков.
Изменить длину - нет проблемы НИКАКОЙ.
Предлагаю пару вариантов на выбор:
1) Удлиняем резьбовую муфту (можно вместе со стволом). Проблема - использовать стандартный акмоидный ПГС или ДТК уже не получится - он будет "висеть", не доставая до основания мушки и запорного штифта.
2) Использовать приклад от КСК. Теряем аутентичный вид. А как показывает практика - 90% покупателей ставят именно это КЛЮЧЕВОЙ причиной приобретения. Называется сей синдром "как у дяденьки солдата".
Итак, что выберут "эксперты" Ганзы?


А что в варианте N2 ликвидация писюна не планировалась?!
И кто такие эти 90% покупателей которые ради не работающего ПГ готовы плюнуть на засраные ствол и тот же ПГ после первых же выстрелов. Что там творится после стрельб - фотку я уже выкладывал. И потом, для желающих как у дяденьки солдата, есть 030, там осталось только крылья на средней стойке шомпола не пилить.
По поводу вар. 1. Ну почему вы постоянно изобретаете велосипед. Ведь в 308 короткой уже все сделано. Ну удлините тогда ствол на 2 мм и поставьте пустышку ДТК от АК74. Кому надо, тот сам накрутит что ему требуется: для аутентичности ли, практичности ли, или еще для чего. Главное перестаньте штифтовать дульник наконец.

Badaboom6 15-07-2017 16:56

quote:
Originally posted by ANTK:

для желающих как у дяденьки солдата, есть 030, там осталось только крылья на средней стойке шомпола не пилить


Они там не спиленные.
Правда, на моём, и отверстия под шомпол на ней нет

ANTK 16-07-2017 12:01

Ну так это же К К. Чего то обязательно должно не быть. Экрана в цевье например.
А разве теперь завод крылья под подствольник на средней стойке тоже не пилит?
Под шн знаю, что нет. А вот про приливы под ПГ новость.
alexvrn36 16-07-2017 01:11

Вопросов то в пустоту похож накидали))) где же ответы)))

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

тренер покемонов 16-07-2017 08:37

quote:
Originally posted by ANTK:

Кстати, когда ствол наконец укоротите, приклад наростите? Или опять проблемы нерешаемые встали на пути?





Самостоятельно покупаете затыльник от КСК и устанавливаете!
Два самореза закрутить.
quote:
Originally posted by New:

Теперь ещё и ствол надо укоротить у 33-й?



А его изначально нужно было делать штатной длины, как на АК105, а ДТК заштифтовать. По длине походит, а уж снял ДТК- твои проблемы.
New 16-07-2017 10:00

quote:
Originally posted by тренер покемонов:

А его изначально нужно было делать штатной длины, как на АК105, а ДТК заштифтовать. По длине походит, а уж снял ДТК- твои проблемы.



На одной и той же странице - кардинально разные предложения. Штифтовать/ не штифтовать - может, между собой для начала попробуете договорился?
тренер покемонов 16-07-2017 10:30

quote:
Originally posted by New:

На одной и той же странице - кардинально разные предложения. Штифтовать/ не штифтовать - может, между собой для начала попробуете договорился?



Договариваться нужно с теми, кто Решает Вопросы...
Что мешает выпускать малыми сериями в двух вариантах?
И у того и у того найдутся свои адепты, а вам только лучше- денег больше!
Мне писюн не нужен. Захочу снять ДТК и пострелять с ПБСом- сниму и постреляю, но это уже моя ответственность будет.
С писюном ПБС не поставить. Зачем он нужен- мне не понятно...
Badaboom6 16-07-2017 10:46

quote:
Изначально написано ANTK:
Ну так это же К К. Чего то обязательно должно не быть. Экрана в цевье например.
А разве теперь завод крылья под подствольник на средней стойке тоже не пилит?
Под шн знаю, что нет. А вот про приливы под ПГ новость.

На 5.45, исполнение 030, не пилены никакие приливы, ни под штык-нож, ни под подствольный гранатомёт.
Пенал с принадлежностью полный.
Экрана в цевье нет.

Тарас2 16-07-2017 10:52

КК видимо не хочет провоцировать стрелков на нарушения. Делать простым нарушение Закона. Вот я, допустим, ни за что не буду выколачивать штифт. Хотя честно признаться, попробовать пострелять с "банкой" хочется.
Шмеляра 16-07-2017 11:02

quote:
Изначально написано New:

На одной и той же странице - кардинально разные предложения. Штифтовать/ не штифтовать - может, между собой для начала попробуете договорился?

А может, всё же, примем во внимание требования федерального закона "Об оружии"? А не храбрость господ гусар - "захочу и сделаю"?


quote:
Изначально написано Тарас2:
КК видимо не хочет провоцировать стрелков на нарушения. Делать простым нарушение Закона.

Всё совсем наоборот. Концерну пофигу. А мы как раз таки хотим ликвидировать эту самую провокацию. Кому-то хочется, на свой страх и риск банку. А кого-то бесит загаженный писюн и пламегаситель, которые невозможно чистить из-за штифта.

Mazut 16-07-2017 13:10

quote:
Originally posted by Тарас2:

КК видимо не хочет провоцировать стрелков на нарушения. Делать простым нарушение Закона. Вот я, допустим, ни за что не буду выколачивать штифт.


А его и не надо выколачивать. Как показывает практика, штифт выпадает самостоятельно после скольки-то там выстрелов. Вот и получается на ровном месте нарушение - ты ни сном ни духом, а у тебя пламегаситель обрёл способность откручиваться. Понятное дело, потом приедешь домой, подберёшь гвоздь нужного диаметра и всё перештифтуешь. Но сама ситуация....

RAYnew 16-07-2017 13:49

quote:
Изначально написано Тарас2:
КК видимо не хочет провоцировать стрелков на нарушения. Делать простым нарушение Закона. Вот я, допустим, ни за что не буду выколачивать штифт. Хотя честно признаться, попробовать пострелять с "банкой" хочется.

Все проще. Попробуйте почистить дульный срез, не снимая ДТК.
А там такая "коронка" из шлака нарастает - инфаркт микарда от первого же взгляда, гарантированно
Так что если ДТК есть - он ДОЛЖЕН сниматься, имхо.
RAYnew 16-07-2017 14:00

quote:
Изначально написано Gagarin77:
А вопрос зачем чистить? Ради чистки или это влияет на стрельбу? Тут вопрос чем скорее пожертвуете короткой версией или чисткой среза?

Ну даже не знаю... зачем чистить... привычка
Короткая версия - мне не нужна и не интересна. Имею длинную.
ANTK 16-07-2017 23:52

quote:
На одной и той же странице - кардинально разные предложения. Штифтовать/ не штифтовать - может, между собой для начала попробуете договорился?

На 67 страницах по моему ни одного голоса за штифтование дульника не найти. Или опять мифические 90 % рояль рулят?
На мой взгляд все просто как апельсин.
Задача элементарная, инженерная: обеспечить требования ЗОО, не штифтуя дульное устройство. Интригу вносит только не возможность завода изготовителя сделать что либо отличное от выпускаемой номенклатуры. Т. е. надо использовать только стандартные комплектующие. Ну помним про резьбы от царя батюшки. Хорошо. На вскидку сразу видится 2 реальных пути решения якобы ПРОМБЛЕМЫ и 1 фантастический.
Реальные.
Вариант 1. О котором постоянно говорили большевики. Установить тыльник КСК намертво, урезать писюн до минимально возможного размера, чтобы вписаться в требования ЗОО. 2 мм выступающих за срез колодки мушки всяко лучше нынешнего выпирайлы.
Вариант 2. Добавить нынешней версии 2 недостающих мм. Поставить ДТК пустышку от АК74. Лучше бы не пустышку конечно, но КК по другому почему то не может.
Теперь о фантастике:
Можно пойти по пути ВПО 148. Обрезать резьбу на стойке мушки, нарезать резьбу на конце ствола левую от АКМ, установить контргайку для крепления дульного устройства. Но для КК это конечно фантастика.
Интересно, когда на КК выберут какой то из 2-х реальных вариантов? Первый год уже практически прошел!
ViTT 17-07-2017 12:04

Никакой не выберут, ибо пипл и так хавает.
ift 17-07-2017 12:08

quote:
Изначально написано ANTK:

Интересно, когда на КК выберут какой то из 2-х реальных вариантов? Год уже прошел!

несколькими страницами назад кк написал "забудьте, изменений не будет"

ANTK 17-07-2017 12:09

Согласен, ситуация сильно напоминает советский анекдот про перчатки пальто, жопу и туалетную бумагу.
Видимо только штифтовать и будут.
quote:
может, между собой для начала попробуете договорился?

А ну да, типа вот как только на ганзе конфа согласует желаемый вариант тут же, вот прямо завтра с утра КК этот вариант выпустит в продажу и по магазинам развезет в достатке.
тренер покемонов 17-07-2017 07:48

quote:
Originally posted by ANTK:

Обрезать резьбу на стойке мушки, нарезать резьбу на конце ствола левую от АКМ, установить контргайку для крепления дульного устройства.



А, зачем резьба то? И, что за устройство крепить будете?
ANTK 17-07-2017 08:11

Если это шутка, то не смешная. Под резьбу АКМ полно дульников любых видов, назначений и на любой вкус.
Rive 17-07-2017 13:35

Интересно стало про шомпол. Прочитал. На первом коротыше был обрезанный и нарезанный от 74-го. Сейчас просто обрезал такой. Без нарезания резьбы. Возможно и не буду нарезать. Для чистки не использую, разве что один раз ветошь промасленную протолкнуть. Что касается выбивания гильзы (Бог миловал пока) не вижу проблем. Накрутить протирку, закинуть в ствол "удлинитель" - выколотку, кусок гвоздя, обрезок длинного шомпола длиной 5-7 см и все. А так, может быть куплю штатный от страхбольного АК-105. КК не может, а китайцы давно делают. Там все норм.
ANTK 17-07-2017 17:26

quote:
Накрутить протирку, закинуть в ствол "удлинитель" - выколотку, кусок гвоздя, обрезок длинного шомпола длиной 5-7 см и
убить нарезы? В армии то новый аутомат государство выделит, а с своим такие цирковые фокусы как то не охота проводить.

quote:
один раз ветошь промасленную протолкнуть

Хоть так и то дело, до капитальной то чистки.
RAYnew 17-07-2017 17:42

quote:
Изначально написано Rive:
Интересно стало про шомпол. Прочитал. На первом коротыше был обрезанный и нарезанный от 74-го. Сейчас просто обрезал такой. Без нарезания резьбы. Возможно и не буду нарезать. Для чистки не использую, разве что один раз ветошь промасленную протолкнуть. Что касается выбивания гильзы (Бог миловал пока) не вижу проблем. Накрутить протирку, закинуть в ствол "удлинитель" - выколотку, кусок гвоздя, обрезок длинного шомпола длиной 5-7 см и все. А так, может быть куплю штатный от страхбольного АК-105. КК не может, а китайцы давно делают. Там все норм.

У меня для поля и выездов - свинчивающийся шомпол из 3 частей в красной оплетке. За 200 рэ. Гильзу выбить если что, думаю, сможет - но повода проверить не было. Легко помещается в малый рюкзак или сумку с патронами. При нужде - в большой карман куртки.
Штатный шомпол висит под стволом. Не использую совсем. Зачем висит? А вдруг что. Случаи бывают разные(с).
Rive 17-07-2017 17:46

quote:
Originally posted by RAYnew:

Зачем висит?



Без него вид другой. Не хватает чего-то.
ANTK 17-07-2017 22:06

quote:
для поля и выездов - свинчивающийся шомпол из 3 частей в красной оплетке.

Был такой. Бяка одним словом - нагрузок не держит, стоит чуть посильнее нажать на данный шомпол (например если патч потуже получился) - гнётся по резьбе, ибо там самое слабое место.
Один раз ветошь промасленную протолкнуть весь толк.
quote:
Штатный шомпол висит под стволом.

От АК105? Где брали?
RAYnew 17-07-2017 23:20

quote:
Изначально написано ANTK:

Был такой. Бяка одним словом - нагрузок не держит, стоит чуть посильнее нажать на данный шомпол (например если патч потуже получился) - гнётся по резьбе, ибо там самое слабое место.
Один раз ветошь промасленную протолкнуть весь толк.

Я их ломаю в среднем, один за год. Дома - есть цельный.
Для поля - составной удобнее. И выбивать гильзу его хватит, в целом - это не патч тугой через патронник в ствол вгонять, когда шомпол от оси можно отклонить нечаянно так, что он сразу в зюзю. Обычно так и ломал.

ANTK 18-07-2017 12:02

quote:
Не заточенный воткнуть можно только со снятием цевья

Одно из назначений экрана - служить направляющей для шомпола. В калаше видимо лишних деталей нету.
quote:
Я взял стандартный от 74 обрезал, затачил на спицу воткнул и забыл.

Естественно, кроме как для аутентичности такой шомпол ни для чего более не годится у коротышки. Удлинитель надо, однозначно.
alexvrn36 18-07-2017 12:20

Хм... Все это конеш хорошо, шомпол, пенал ну т.д. Я ее тупо на картинке видел, пробовал предидущий вариант. Понятно что время есть, но блин хочется же помацать... Когда же появится? Вепри вон всех сортов висят.

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

Rive 18-07-2017 12:28

quote:
Изначально написано Gagarin77:
Я взял стандартный от 74 обрезал, затачил на спицу воткнул и забыл. Не заточенный воткнуть можно только со снятием цевья.

Да ну?)
ANTK 18-07-2017 12:21

Ну да, это самый простой вариант на самом деле. Не, ну конечно если долго запихивать покручивая туда сюда он иногда заскакивает на свое место, но проще цевье скинуть (если стандартное пластиковое) - правда, правда.

А по штифту тишина. Видимо даже первых 2 варианта не реальны для КК.

Шмеляра 18-07-2017 12:50

Ну дык оне ж пытались. Обрезали писюн, прикрутили затыльник от КС-К. Отнесли на сертификацию. Там строгий дядька их развернул. На том все попытки и закончились.
Ну ни шмагла я, ни шмагла. ©
Rive 18-07-2017 13:18

quote:
Изначально написано ANTK:
Ну да, это самый простой вариант на самом деле. Не, ну конечно если долго запихивать покручивая туда сюда он иногда заскакивает на свое место, но проще цевье скинуть (если стандартное пластиковое) - правда, правда.



Вы не правы. Шомпол вставляется за 1-2 секунды, если нажать снизу на него.
dEretik 18-07-2017 15:39

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Ну дык оне ж пытались. Обрезали писюн, прикрутили затыльник от КС-К. Отнесли на сертификацию. Там строгий дядька их развернул. На том все попытки и закончились.
Ну ни шмагла я, ни шмагла. ©


Неужели?! Понятно, когда говорят о нехватке общей длины, не озвучивая способ измерения. Вроде объективные миллиметры, но можно изгаляться вне зависимости от реальной длины. А этот вариант что нарушил? Он ни под условия нарушения Кримтребований, ни против закона не подходит характеристиками... Строгий дядька написал причину разворота?

ANTK 18-07-2017 16:45

Опять якобы, и в этом варианте не хватило 1 мм общей длины, на что все дружно сказали и уйх с ним, выставьте ствол за срез колодки мушки еще на 2 мм - чтобы с запасом.
На этом все и умерло.
Но КК в этом не виноват, это же мы тут - теоретики меж собой договорится не можем.
Шмеляра 18-07-2017 17:33

quote:
Изначально написано ANTK:

На этом все и умерло.
Но КК в этом не виноват, это же мы тут - теоретики меж собой договорится не можем.

Да-да-да! Ждут когда мы придём к выводу, что и так зашибись и присоединимся к тем 90%, которые полностью одобряют нонешний вариант. А потом скажут - Вот видите, мы же были правы. Мы самые умные! У нас целое КБ.

Боевой Кот 19-07-2017 11:26

вон в купле-продаже за четвертак нулевую 033 продают...
dEretik 20-07-2017 02:28

quote:
, выставьте ствол за срез колодки мушки еще на 2 мм - чтобы с запасом.

Тонкую прокладку между прикладом и накладкой... Ствол можно не трогать.
heg 20-07-2017 12:22

quote:
Originally posted by Боевой Кот:

вон в купле-продаже за четвертак нулевую 033 продают...



а ссылочку можно?
ненашел..
Dobra _vsem 21-07-2017 01:18

quote:
Originally posted by Шмеляра:

Да-да-да! Ждут когда мы придём к выводу, что и так зашибись и присоединимся к тем 90%, которые полностью одобряют нонешний вариант. А потом скажут - Вот видите, мы же были правы. Мы самые умные! У нас целое КБ.



Где эти 90%? Те кто купил они сами в массе не довольны таким исполнением, но что делать, им хотелось компакт-карабин они с этим смирились. В том что и так все можно оставить, логика части владельцев понятна "Господи, ничего нам не надо, лишь бы и у других ничего не было"))). Но мы к ним не присоединимся, мыш такие нытики, по нашими просьбам рождена нормальная 030я, это хорошо? Да это хорошо! вот ее и купим, а 033 купили бы если ее стали делать в соответствии с нынешними реалиями, не реалиями 90х годов.
Мы спокойно голосуем рублем за товар, но и указывать на то, что бы мы хотели купить тоже будем. Пусть производитель реагирует не так быстро как хотелось, но он реагирует, так что пока все на позитиве.
Тарас2 21-07-2017 07:53

quote:
Originally posted by Боевой Кот:

вон в купле-продаже за четвертак нулевую 033 продают...



Не смог найти. Где посмотреть?
Шмеляра 21-07-2017 15:07

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:

Где эти 90%?...
... по нашими просьбам рождена нормальная 030я, это хорошо? Да это хорошо! ...
... Пусть производитель реагирует не так быстро как хотелось, но он реагирует, так что пока все на позитиве.

Не знаю где они эти 90% встречали, но ориентируются на их желания. Системообразующий клиент, хуле. И на Ганзе их точно нет.
Всего энтузазизма, похоже, только на 030 и хватило. Хорошо хоть сухарь перешёл на коротышку за компанию. Позитива, во всяком случае в ответах представителей, больше нет.

ANTK 21-07-2017 17:38

quote:
Те кто купил они сами в массе не довольны таким исполнением, но что делать, им хотелось компакт-карабин они с этим смирились.

Только по тому, что в самом первом посту КК написал:
"2) В настоящий момент ДТК на карабинах, как и озвучивалось заранее, заштифтован, рассматриваются варианты по устранению этого недостатка."
Т.е. была надежда, что завод буквально на следующей партии решит вопрос с штифтом.
Только надо было читать как написано - варианты рассматриваются и на этом все.
Последние ответы КК наводят на мысль, что 033 так и останется с штифтом в дульнике.
Так что кто там реагирует на что, и на каком таком позитиве дело с укороченной версией мне лично вообще не понятно.
quote:
Тонкую прокладку между прикладом и накладкой

Для КК это не выполнимо. Только стандартные детали.
Могли бы - так давно у тигрокота купили бы затыльников для пластиковых прикладов и прикрутили их насмерть. Но это не путь завода.
Dobra _vsem 21-07-2017 21:35

Вроде как выяснили что затыльник не решение вопроса, сертификаторы воде как мерят длину снимая затыльник. Сделать ствол длиней, следовательно изменить ПГ, да может и вообще изменить газоотвод убрав с него резьбовую часть вообще и нарезав резьбу на стволе типа АКМовской... это не быстро)) Кроме того это очень смело... "системообразующий сегмет" в сельпо может же не понять такого дизайну)) Типа фи, теперь же это совсем не ксюха, да уважаемый КК, народ ни разу 03-ю с АК104 не соотносил, народ про такой афтамат в массе то своей и не знает, тем более про АК105))).
Позитив есть, смотрите на проблему шире, сделали 030ю как надо, сделают и это, ибо такое исполнение как сейчас просто порочно и не достойно КК.
А когда наконец освоят стабильную крышку на оси с пикатини, это станет вообще хорошо. Нужно только терпение, люди работают, и в целом не хуже нас всех по стране вместе взятых . Давайте перестанем клевать концерн, просто излагем хотелки и ждем.
ANTK 21-07-2017 22:30

quote:
Вроде как выяснили что затыльник не решение вопроса

Чё это? Прикручиваешь тыльник от КСК и сверлом тупо сносишь крест саморезов - попробуй там внутри приклада их открути. Это как бы по колхозному рассуждая - при помощи отвертки фуй уже тыльник снимешь.
Да уж напредлагали решений, хоть монетку бы бросили и сделали, люди под любой вариант бы подстроились.
quote:
просто излагем хотелки и ждем

Ну перефразируя старый анекдот, когда бога спросили когда КК перестанет штифтовать 033, тот взявшись руками за голову сказал: "Я не доживу."
алехандрэ 21-07-2017 22:32

Так удлинить ствол выпирающий и ПГ от АКСУ ставить, он длинне как раз
mihail.v.n34 21-07-2017 22:35

quote:
Originally posted by Dobra _vsem:
сертификаторы воде как мерят длину снимая затыльник

Тогда для затыльника надо использовать винты как на фото ниже, и он станет "несъемным"

ANTK 21-07-2017 22:44

quote:
Так удлинить ствол выпирающий и ПГ от АКСУ ставить, он длинне как раз

Заходим на йух какой круг уже. Все КК знает, только ничего не хочет делать. Вариант с удлинением ствола таки самый хреновый, чистить эту выпирающую хренотень очень муторно.
алехандрэ 21-07-2017 22:55

quote:
Originally posted by ANTK:

Вариант с удлинением ствола таки самый хреновый, чистить эту выпирающую хренотень очень муторно.



Чистить будет удобно так же как и сейчас, отвентил ПГ и чисть. Понятное дело, что вариант с укорочением этого отростка лучше, но так не идут на это
ANTK 21-07-2017 23:08

КК сейчас ни на что не идет, у них каким то мифическим 90% покупателей нужен штифтованный дульник.
Вот и думай что там на заводе крепчает - маразм или Иффективный мэнеджмент.
Шмеляра 22-07-2017 10:56

quote:
Изначально написано ANTK:

Заходим на йух какой круг уже. Все КК знает, только ничего не хочет делать. Вариант с удлинением ствола таки самый хреновый, чистить эту выпирающую хренотень очень муторно.

Камрад, я тоже считаю, что вариант без писюна со стволом 314 мм. был бы самым лучшим. Но есть ограничение по длине в 800 мм. и значит надо удлинить приклад. А если появится желание поменять его? С телескопами с трубой попроще, вклеил внутрь проставку и не парься. А остальные?
Исходя из этого я ратую за удлинение писюна и пламегасителя.
А чистить не удобно? Так лучше чистить, чем знать, что там всё загажено, а штифт убирать нельзя.

ANTK 22-07-2017 16:06

quote:
С телескопами с трубой попроще, вклеил внутрь проставку и не парься.

Ну так в чем проблема то в замене штатного удлиненного приклада на телескоп, если последний один хрен надо будет стопорить явно не крайнем положении, владелец просто заварит первые две прорези фиксатора телескопа. Проблем 0. И вообще кому нужен телескоп, пусть 030 берут и не парятся - 830 мм длины карабина в максимально сложенном состоянии телескопа.
quote:
А чистить не удобно? Так лучше чистить

Лучше всего чистить того чего нет, ибо и чистить не надо. Рабочий ДТК однозначно полезнее телескопического приклада, да менять его будут еденицы - штатный пластик весьма, весьма не плох. 2 см тыльника КСК вкладку радикально не испортят, а в броне гражданские не ходют. Так что надуманная проблема эта с телескопом.
Приклад удлинять, писюн сокращать. Раз по другому в оговоренные ЗОО 800 мм не влезть. Однозначно.
Только вот боюсь КК опять своим, каким то особо изощеренным путем пойдет. Ну да лишь бы пошел.
Боевой Кот 22-07-2017 18:22

forum.guns.ru/forummessage/241/2123215.html
Боевой Кот 22-07-2017 18:25

ССылка на продажу, правда в Иркутской области...
McOvsky 22-07-2017 21:20

Коллеги, у кого установлены цевьё Б-10М и кронштейн Б-19 от Зенитки, поделитесь впечатлениями, пожалуйста. Интересно, как часто приходится разбирать эту конструкцию чтобы добраться до газовой трубки? Как влияют на конструкцию сборки-разборки? Что с балансом? Удобно ли располагать на таком кронштейне коллиматор? Греется ли цевьё (можно ли держать)? Что лучше, Б-10 или Б-10Н ? Изучаю все варианты крепления на 033 небольшого коллиматора, в сторону Зенитки еще не смотрел... По боковым креплениям ясно, можно не обсуждать.

С уважением...

Razve 22-07-2017 21:47

quote:
Originally posted by McOvsky:

Коллеги, у кого установлены цевьё Б-10М и кронштейн Б-19 от Зенитки, поделитесь впечатлениями, пожалуйста. Интересно, как часто приходится разбирать эту конструкцию чтобы добраться до газовой трубки? Как влияют на конструкцию сборки-разборки? Что с балансом? Удобно ли располагать на таком кронштейне коллиматор? Греется ли цевьё (можно ли держать)? Что лучше, Б-10 или Б-10Н ? Изучаю все варианты крепления на 033 небольшого коллиматора, в сторону Зенитки еще не смотрел... По боковым креплениям ясно, можно не обсуждать.
С уважением...



Я вместо Б-10М и ультимака жду когда привезут уже приобретенные Б-10У и Б-19Н. Стоял Т-1, сейчас будет Т-2.
Цевье особо не греется, разбирать не нужно (для чистки используется нормально одно звено шомпола и ерши от 12 калибра).Баланс изменяется в моем случае грамм на 300-400, то есть не смертельно).
McOvsky 24-07-2017 10:20

quote:
Б19 не предназначено для установки оптики

Ну как же? Вот как раз для мелкого коллиматора http://www.zenitco.ru/Product/...rubkoy/187-b19n

McOvsky 24-07-2017 16:30

quote:
сам понимаешь как она держит ось

Я не задумывался, если честно. Калаш для меня штука новая. Однако согласен. Вынужден вернуться к боковому креплению и забыть о возможности складывать Сайгу.
Dobra _vsem 26-07-2017 23:47

Ну не все так печально, есть крон под складной приклад, правда только под рамочный (пластик не сложится), позволяет производить разборку без демонтажа http://berkut.spb.ru/catalog/kronshteyny_dlya_optiki/62785/
McOvsky 27-07-2017 15:27

Да не хотелось ничего особо городить, ни прикладов, ни крышек. Всего то надо прицельчик мелкий установить. И много денег вкладывать не хочется – не того класса это оружие. С боковым кронштейном я определился https://forum.guns.ru/forummessage/43/1981270-11.html Откровенно жаль, что в одном месте улучшаем, а в другом немедленно теряем. Но чего уж...
Тарас2 27-07-2017 17:09

Поставил мини-прицел "щ". 4,5х. Правда пока на боковой кронштейн. Этот прицел ничего не весит, так что думаю на крышке он нормально приживётся.
Кусок вивера нужен с посадкой на D=20мм., примерно.
Rive 27-07-2017 18:14

Правильный выбор.
Rive 27-07-2017 18:15

Только прицельчик этот надо проверить, в блоке батарейки винты протянуть. Ну везде где можно подтянуть.
Savage94 29-07-2017 21:40

По поводу изысканий в длинах прикладов и штифтованного дтк. Может писали уже, но я выскажусь. Оставьте аналога 105го как есть, а для тех, кто желает заморачиваться с дтк, для спортсменов, у вас есть прекрасные альтернативы - ак-12 и ак-15, длинна ствола там, ЕМНИП 350 мм. Сделайте из них Сайгу тоже
dEretik 30-07-2017 12:40

'ЕМНИП' - 415 мм.
Savage94 30-07-2017 07:02

У этой штуки 415 мм?

click for enlarge 850 X 309 25.1 Kb

То бишь, у него ствол входит глубоко в дтк?

dEretik 30-07-2017 10:12

quote:
Изначально написано Savage94:
У этой штуки 415 мм?

То бишь, у него ствол входит глубоко в дтк?


https://www.yandex.ru/yandsear...Х&l10n=ru&lr=49
Не знаю, насколько глубоко. Набрал в поиске ТТХ этих изделий, и везде, от сайтов комп.игр до описаний оружейной литературы - 415.

Тарас2 30-07-2017 11:01

Скажите, как чистить т.н. "писюн"? Нагар на торце.
тренер покемонов 30-07-2017 11:19

quote:
Originally posted by Тарас2:

Нагар на торце.



Мешает?
Тарас2 30-07-2017 12:01

До определённого момента нагар нигде не мешает.
Но в данном случае наверное действительно его лучше не трогать и не размачивать.
Savage94 30-07-2017 13:01

quote:
Originally posted by dEretik:

от сайтов комп.игр до описаний оружейной литературы - 415


415 мм это стандартная длинна ствола полновесного ак-74(с/м), а у представленного упрощенного ак-12, если дтк имеет пустотелую предкамеру, ствол визуально по-короче. Хотя, фиг его знает, на самом деле Не понятно, где ствол заканчивается и начинается дтк

Шмеляра 30-07-2017 15:05

quote:
Изначально написано Savage94:

415 мм это стандартная длинна ствола полновесного ак-74(с/м), а у представленного упрощенного ак-12, если дтк имеет пустотелую предкамеру, ствол визуально по-короче. Хотя, фиг его знает, на самом деле Не понятно, где ствол заканчивается и начинается дтк


Сделал скриншот. Вроде видно конструктив.
click for enlarge 580 X 402 35.5 Kb




Savage94 30-07-2017 16:08

Похоже да, писюн как у сайги мк 03, ствол 415 мм
Шмеляра 30-07-2017 19:53

А хочется такой вариант. Условно Сайга-15 исп.033
click for enlarge 850 X 309  22.7 Kb
ANTK 30-07-2017 22:30

quote:
По поводу изысканий в длинах прикладов и штифтованного дтк. Может писали уже, но я выскажусь. Оставьте аналога 105го как есть, а для тех, кто желает заморачиваться с дтк, для спортсменов, у вас есть прекрасные альтернативы - ак-12 и ак-15

О, а вот и 90% покупателей подтянулись. Ну им то хорошо, им КК АК12 и АК15 уже продает.
Savage94 31-07-2017 04:01

Злобинский выкидыш не прошел испытаний. Минусы АК это и его плюсы.
Savage94 31-07-2017 04:02

quote:
Originally posted by ANTK:

Ну им то хорошо, им КК АК12 и АК15 уже продает.


Ничего нам, пока, еще из перечисленного не продают

Шмеляра 31-07-2017 11:43

quote:
Изначально написано Gagarin77:
Похоронили АК-12
короче стухла тема, ЖАААААААЛЬ.

У этого гадкого утёнка не было никаких шансов вырости в прекрасного лебедя.
ИМХО будущее за модульными конструкциями. Мультикалиберными и мультизадачными. Из новых полимерных материалов. Но даже представители концерна здесь так на считают. А уж про концерных "конструкторов" и говорить нечего. Переливают из пустого в порожнее, делают вариации на тему давно морально устаревшую.

koroed 31-07-2017 14:32

Так, ради спортивного интереса, 033 в Москве появилась в продаже или нет пока?
Savage94 31-07-2017 15:15

quote:
Originally posted by Шмеляра:

ИМХО будущее за модульными конструкциями


Пока в крупных государствах подавляющее большинство армии будет состоять из призывников, оружие типа АК будет востребовано. И чем же АК так морально устарел? Арку, главное, устаревшей почти никто не считает, а об АК каждый второй считает нужным упомянуть

Шмеляра 31-07-2017 15:56

АРка такая же древность как и калашмат.
Просто обе конструкции стоят на вооружении стран-монстров. С неповоротливыми структурами, заполненными чиновниками в погонах и без. Которым думать не положено по штату.
В соседней теме мы обсуждали этот вопрос. С моим мнением Максим Попенкер не согласился, а оно таково. Немцы сделали ХК 416 - вариацию на тему АРки и обделались с ней. Ну да, заинтересовались ей французы (у самих то, видимо, толку нет в стрелковке). Вроде бы взяли её на вооружение пендосские маринцы, в качестве лёгкого ручного пулемёта (ха-ха, чем их миними не устраивает?).
Однако осознали свой провал, сели и подумали. Взяли за основу Магпул Масаду и допилили её под свои задачи. Получилась КМК очень удачная ХК 433. И думается именно она заменит Г 36, на которую шибко жаловались фрицы в афгане и с 2014 не закупают для бундесвера.
З.Ы. И да, мне не понятна эта связка "АК-призывник". Конструкция калашмата так сильно упрощена, что понятна призывнику? А как же мальчишки служат и воюют с другими системами - СВД, ПК, АГС, противотанковыми, зенитными, артиллерийскими и т.д.?
Если надо максимально упрощать то нахрена все эти Ратники, Стрельцы и т.п.?
Тогда калаш, кирзачи, вещмешок и шинель наше всё!
Savage94 31-07-2017 16:56

quote:
Originally posted by Шмеляра:

Конструкция калашмата так сильно упрощена


Конструкция автомата настолько надежная, что призывник в случае чего может подзабить на чистку, и автомат не откажет. Призывник не тупой. Призывник очень занятой человек. Вот в чем дело.

Шмеляра 31-07-2017 17:08

Откажет! Ещё как откажет!
Надёжность АК обусловлена большими допусками при производстве. Поэтому все детали в нем так шатаются. Но если его не чистить регулярно это может привести к печальному концу. Одно дело чищеный калаш макнуть в грязищу и стрелять. И совсем другое закоксованный и ржавый макнуть и охренеть.
И чем призывник так сильно занят, что ему аффтамат почистить некогда? В отличие от профи контрактников? И чем в это время занимается младший командный состав, что не может дать команду и организовать чистку оружия?
Savage94 31-07-2017 17:19

Хоспади. Вот обожаю людев, которые в споре кидаются из крайности в крайность. Воюет призывник. Бывает так воюет, что некогда почистить оружие. На сон то, и на еду очень мало остается. Пока АК стреляет, ему особо чистка не нужна. Всю работу делают газы и движущиеся части. Гипотетически может возникнуть ситуация, что солдат может занять освободившееся время чем то другим. Автомат ему простит. Хотя да, надо чистить оружие, как только появилась возможность.
Шмеляра 31-07-2017 18:25

А я обожаю людёв, представляющих себе войнушку, как бесконечную пальбу. Где враги идут в атаку волна за волной, патроны жгутся ящиками и бедному срочнику только бы урвать полчасика на сон и пачку галет.
По своему опыту скажу - в подразделении, участвующем в БД, очень быстро приходят к пониманию, что прежде чем заснуть надо вычистить личное оружие. Можно совместить процесс с сухпаем. Нерадивые бойцы, считающие что пока АК стреляет нехрен его чистить, быстро меняют своё мнение либо после приказа младшего командира или старослужащего, либо после увесистой плюхи. Место для неполной разборки и чистки оборудуется в любом месте для отдыха, будь то подвал многоэтажки, окоп, лес.
Тарас2 31-07-2017 18:52

quote:
Originally posted by koroed:

Так, ради спортивного интереса, 033 в Москве появилась в продаже или нет пока?



Даже мк-03 .223 пропали.
Savage94 31-07-2017 18:59

Почему только пальба? Кроме наступления и обороны есть оперативно-тактические мероприятия, маневрирование, возведение фортификаций, рекогносцировка.
Шмеляра, отличайте уже разовую необходимость, форсмажорные обстоятельства, если хотите, от разгильдяйства. Я не устаю повторять, что при проектировке автомата закладывались такие невообразимые условия, которые в реальной жизни могут произойти очень редко. Даже американские специалисты утверждали, что дескать "русские устраивают своему оружию самые жесткие испытания, и оно его проходит. Ни одно западное оружие таких испытаний не проходило". В том и суть автомата Калашникова. И нифига его суть еще не устарела.
Savage94 31-07-2017 19:01

quote:
Originally posted by Тарас2:

Даже мк-03 .223 пропали.


Гособоронзаказ же. На гражданский рынок пока положен шток от затворной рамы. Ждите, пока война за недостроенный трубопровод из Катара в Европу не закончится

Шмеляра 31-07-2017 19:26

quote:
Изначально написано Savage94:
И нифига его суть еще не устарела.

По одной лишь причине, что заменить его нечем и никто заменой не занимается.
А конструкция устарела однозначно. Даже прицел толком на него не установить. То убожество, которое сейчас клепают на ствольную коробку, от безысходности. Даже комплект модернизации лишь полумера. А толстомордым чиновникам в погонах и без не до стрелковки. Им подавай несмеющиеся искандеры, с300/400 для плоской земли и супермегаавианосцы.
З.Ы. И всё же срочник ничем не отличается от контрактника в плане освоения личного оружия. А простота конструкции пусть радует африканских людоедов и аравийских бармалеев.

Savage94 31-07-2017 20:14

Шмеляра у нас значит человек умный и толковый. Типа таксиста, который отлично разбирается в политике. Ну вот скажите, эффективность мотострелковых войск относительно довольно низкая. И всегда была. Раньше большую часть потерь противнику наносили артиллерия и авиация, сегодня к этому добавилась еще высокоточка. При глобальном замесе будут еще стратегические и тактические ядерные удары. Ну и зачем при таком раскладе вбухивать деньги в перевооружение стрелковки, когда надо развивать артиллерию, авиацию, и высокоточку? Для мобильных компактных спецподразделений на сегодняшний день есть прекрасный выбор оружия. Да и не слышал спецов, которые жаловались на АК. Сейчас к нему в дополнение приняли достаточно много пистолетов-пулеметов, бесшумных автоматов, несколько болтовых снайперских винтовок, пулемет ПКП. И Вы хотите сказать, что наше руководство протирает задницы и не хочет шевелиться? Да весь их "бизнес" с продажи углеводородов зависит от эффективности войск. Война в Сирии пример. Точно так же как и у США. А вы утверждаете, что автомат Калашникова не дает войскам выполнять определенные задачи в силу устаревания, а как только вот АК заменить на что то новое, опикатиненное, сразу все станет намного лучше. НЕЕТ. Это глупо. Если было правдой, АК давно бы уже поменяли. ИБО БЕЗОПАСНОСТЬ БИЗНЕСА.
Тарас2 31-07-2017 20:50

Г-да ветераны, позвольте вопрос: нагар на т.н. "писюне" а конкретно на выходной фаске ствола, может ли влиять на смещение стп? Или на увеличение рассеивания пуль?
Шмеляра 31-07-2017 21:06

Артиллерия, авиация и т.д. конечно хорошо. Вот только захват, контроль и удержание территории без пехоты невозможен. Хрущёв тоже решил, что если есть ракеты, то другие войска не нужны и чуть не угробил армию и флот. В Сирии основной замес идёт на земле. Только пехотой там с обеих сторон работают бармалеи и наёмники. И гибнут там десятками тысяч. Основные причины стрелковка и мины, в том числе двуногие. Наши бомбят и немного руководят, хоть и не очень умело. В Ираке и Афгане пендосы тоже воюют бармалейской пехотой и опять основные причины потерь те же. А мобильными спецгруппами воевать получается только у халифатчиков, да и то перед ними не стоит задача удержания территории, а нанесение максимального урона противнику и нарушение коммуникаций. Наша доктрина ведь не предусматривает сдачу территорий противнику и ведение партизанской войны малыми группами.
Шмеляра 31-07-2017 21:11

Тарас, на смещение вряд ли, учитывая, что писюн почти упирается в ПГ. А куча со временем будет расползаться точно. Нечищенный нагар здорово разъедает металл.
ANTK 31-07-2017 21:41

quote:
Ничего нам, пока, еще из перечисленного не продают

Зачем тогда за 033 с штифтом высказываться? Вообще людей не понимаю.
Savage94 01-08-2017 04:18

quote:
Originally posted by ANTK:

Зачем тогда за 033 с штифтом высказываться?


033 это прежде всего антураж и пострелушки с друзьями, и компактность, можно это оружие брать с собой в походы. Для спорта есть более подходящие варианты. Зачем для всего этого менять штатный дтк?

ANTK 01-08-2017 21:12

Я фотку того, какой под штатным ПГ срач получается после одной только тренировки на стрельбище уже выкладывал. Думаете в походе вечно сырой нагар здоровья стволу добавит? И в поход вы с наушниками пойдете, короткий ствол в воронке - очень громкая штука. Мне только этого достаточно, чтобы штатный ПГ на АКСУшный поменять.
Даже на пострелушках сосед сплиты будет быстрее делать, т.к. у него дульник, и вам захочется, а хрен там, ПГ то с штифтом.
Впрочем чего писать об очевидном, кто владеет 03 или 033 и стреляет не раз в год, с штатными дульниками единицы ходят.
Тарас2 01-08-2017 21:30

quote:
Originally posted by ANTK:

и вам захочется, а хрен там, ПГ то с штифтом.



Дульник с цангой на свисток не делают?
Шмеляра 01-08-2017 22:25

А зачем, если там стандартная резьба М24х1,5? Выбор пламегасителей и ДТК пусть не большой, в сравнении с МК/030, но есть.
ANTK 02-08-2017 12:03

quote:
Дульник с цангой на свисток не делают?

С цангой на куда?! На заштифтованый штатный пламягаситель што ле? Граждане да вы чо, ШТИФТ надо убрать законным методом, какие дульники с цангой, очнитесь. Бредунов на заводе без нас хватает. Но мы то на кой в эти ворота прём?
ANTK 02-08-2017 12:17

quote:
Пока ствол прогниет насквозь пройдет 150 лет

Фаске с нарезами может и пары месяцев хватить.
quote:
такой же громкий как и штатный

Ничего подобного, с АКСУшного десяток выстрелов переносится без суточного звона в ушах. С стандартным без наушников стрелять черевато. Человек же в походе не будет 200 патронов за раз отстреливать. В последнем случае с любым дульным устройством защита слуха обязательна.
Сделать можно все что угодно, только сертифицирована 033 с штифтованным дульником. В случае экспертизы сможете доказать что заводской штифт в стволе и фиксатор это одно и тоже? Могу со 100% уверенностью сказать, что подобное заключение ни один эксперт за просто спасибо писать не будет.
Если бы КК сертифицировал 033 с установленным ПГ на синий фиксатор ни у кого вопросов бы не было, но они глупенькие почему то упорно штифтики ставят. Наверное про фиксаторы резьбы не знают.

Кстати, а как себя поведет соединение намазанное синим фиксатором при нагреве ствола от стрельбы? Дульник свободно на горячую откручивается, или наоборот прикипит намертво?

Шмеляра 02-08-2017 01:59

quote:
Изначально написано ANTK:
Граждане да вы чо, ШТИФТ надо убрать законным методом, какие дульники с цангой, очнитесь. Бредунов на заводе без нас хватает. Но мы то на кой в эти ворота прём?

От безысходности камрад, от неё блин. В концерне болт забили на этот грёбаный штифт и на нас до кучи. А нам куда деваться? Будем колхозить кто что и как могёт.
А фиксаторы хоть синий, хоть красный, хоть серобуромалиновый от нагрева нейтрализуются.

Тарас2 02-08-2017 08:06

quote:
Originally posted by ANTK:

С цангой на куда?! На заштифтованый штатный пламягаситель што ле? Граждане да вы чо, ШТИФТ надо убрать законным методом, какие дульники с цангой, очнитесь. Бредунов на заводе без нас хватает.



Правильно. Только законным путём и никак иначе. Бесштифтованные (если Закон позволит) будут выпускаться с отметкой где-нибудь: документы, гравировка на коробке. А вот ранее выпущенным Сайгам законной расштифтовки не видать.
ДТК на цанге (если это вообще возможно) не нарушит Закон. Это-ж не глушитель, установка которого регламентируется.
dEretik 02-08-2017 08:35

quote:
Правильно. Только законным путём и никак иначе.

Нарастить самостоятельно приклад. Оценивается конечное изделие. Если длина более 800 мм - предъявлять нечего.
Тарас2 02-08-2017 08:52

quote:
Originally posted by dEretik:

Нарастить самостоятельно приклад. Оценивается конечное изделие. Если длина более 800 мм - предъявлять нечего.



Такое решение конечно подкупает своей простотой, но думаю что у проверяющего органа (с рулеткой) останутся вопросы. Ведь они знают результат замера.
heg 02-08-2017 10:16

quote:
Originally posted by Шмеляра:

По своему опыту скажу - в подразделении, участвующем в БД



может в этом главный, не понятый вами момент?
сколько дней ваше подразделение находилось под артиллерийским огнем противника?
речь о ВОЙНЕ, а не "участие в БД"
Шмеляра 02-08-2017 10:20

В этом случае экспертом будет рассматриваться конкретный экземпляр, а не учитываться какой то мифический размер. На заводе, с таким отношением к культуре производства, возможно длина ствола то условная. Полсантиметра туда-сюда не в счёт. Я уже упоминал про колхоз. И предложения звучали. От высверливания креста в саморезах затыльника штатного приклада, до вклеивания проставки в телескоп на трубе. Раз у концерных "конструкторов" на это ума не хватило придётся делать самим.

quote:
Изначально написано heg:

может в этом главный, не понятый вами момент?
сколько дней ваше подразделение находилось под артиллерийским огнем противника?
речь о ВОЙНЕ, а не "участие в БД"

Может быть. Мне действительно непонятно какие привилегии даёт ВОЙНА в плане ухода за личным оружием. Пойду сейчас спрошу у мужиков. Как раз будут прошедшие Афган, Чечню, Абхазию, Осетию. Может кто-то просветит меня тёмного.

Savage94 02-08-2017 11:55

quote:
Originally posted by Шмеляра:

Пойду сейчас спрошу у мужиков.


Не надо спрашивать Вы перековеркаете весь вопрос, выставив нас всех дураками, вместе посмеетесь и насладитесь своим превосходством

ANTK 02-08-2017 22:25

quote:
А в случае экспертизы как будут устанавливать наличие штифта? Разрушающим методом?

Именно так. И не надо думать о людях как об окончательных лопухах. Место расположения его прекрасно известно. Шлифмашинкой (шкуркой покрупнее) ПГ шаркнул - сразу видно есть штифт или нет.
quote:
А как вы чистите фаску даже если дульник снят?

Так же как и весь писюн. Металлической сеткой для посуды - остальное барнаульский нагар не берет.
Тарас2 02-08-2017 23:21

quote:
Originally posted by ANTK:

шаркнул - сразу видно есть штифт или нет.



Просто заглушить отв. для штифта в свистке. Покрасить ПГ. Попробуют открутить?
ANTK 02-08-2017 23:54

Сделайте, отнесите на экспертизу. Потом расскажите о результатах.
Dobra _vsem 03-08-2017 02:17

На то он и эксперт (не дурак, как сами же говорите)), раз оружие к нему на экспертизу попало, значит не просто так, открутит так же как и Вы его собираетесь откручивать при чистке. Это с инспектором или гвардейцем на улице может прокатить, ну или с экспертом тоже, если все же дурак)).
Внесений в конструкцию конечно не видать, особенно учитывая то, как большая часть гордится тем что установила вместо штатного ПГ какой иной более эффективный дульник)).
Оптимизм это конечно хорошо, ставите Вы на красное, красное может и выпасть, мы будем за Вас только рады. Но не надо нас убеждать в том, что на барабане рулетки все ячейки красные, ровно столько же и черных... а есть еще и зеро. Хотите играть в рулетку с законом - удачи, а мы вот люди не азартные, нам нормального оружия хочется, тем более что решить эту проблему очень просто.
ANTK 03-08-2017 20:01

quote:
Какой флифмашинкой?

Ленточной вестимо. Или реноватором новомодным каким нибудь. Все будет зависеть от команды которую дадут эксперту. Вон у сбитого насмерть ребенка в крови поллитра водки недавно нашли. А вы надеетесь законность фиксатора в нашем гондурасе доказать. Удачи.

Почему КК уперся рогом в эти несчастные 2 мм ствола - вот что на самом деле непонятно. Если сдвигов не будет со штифтом, нефиг эту 033 и покупать. Один гемморой от нее, 030 хоть и длиннее на 12 см, зато проблем с дульниками нет. Год назад и не думал, что такое напишу. А учитывая что:

quote:
Концерн Калашников
модератор
16-6-2017 16:41 профайл Концерн Калашников пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Уважаемые участники форума!
Относительно штифта на "коротких" сайгах.
Я побеседовал со специалистом, ведущим данное направление. Никаких изменений в данном отношении не планируется.
edit log

#1238

P.M.


только ПОЛНОЕ игнорирование короткой версии и остается.
Тарас2 03-08-2017 21:39

Есть много вещей которые мы не понимаем. Расслабьтесь.
Мне, допустим, хочется чтоб к управлению грузовичками допускали водителей с "В". Думаете у них не получится? Получится. Непонятно, почему именно на 3500кг "водораздел"?
Но., есть Закон. Он суров и к изменениям очень инертен... Так что наберёмся терпения.
п.с.: а периодически напоминать КК о наших желаниях? Почему нет.
ANTK 03-08-2017 22:03

Да мне то что. Штифт у меня уже потерялся, затыльник от КСК еще с двадцатки припасен, сейчас на МР133 стоит. К перерегистрации через 4 года глядишь КК чего и родит может быть. Обещанного три года ждут, один год уже прошел.
А вот новым желающим прикупить 033 в нынешнем виде я бы посоветовал крепко подумать, оно надо им это штифтованное чудо при наличии не штифтованного стандарта.
Dobra _vsem 04-08-2017 12:05

quote:
Originally posted by ANTK:

и длиннее на 12 см



Кому нужна компактность для переноски, может открутить ДТК на 030, разница будет уже см 6-7 примерно.
Я унадеюсь что проблему ДТК в 03 и 033 в ближайшей перспективе пофиксят, сайга не хлебушек, можно и подождать, тем более что есть близкие аналоги.
ANTK 04-08-2017 20:10

В ближайшее это вряд ли. Как говорится смотри ответ КК парой постов выше.
Gagarin77 04-08-2017 20:42

Предлагаю обьявить вечер нытья. Соберемся, КК вспомним, поплачем о загубленной законами молодости, злых экспертов которых мы в темноте боимся, и не будем делать ничего.
Нам же не стрелять, нам с перломутровыми пуговицами надо обязательно. Эх ну чтто какие предложения по дате?
Концерн Калашников 04-08-2017 21:11

quote:
Изначально написано Gagarin77:
Предлагаю обьявить вечер нытья. Соберемся, КК вспомним, поплачем о загубленной законами молодости, злых экспертов которых мы в темноте боимся, и не будем делать ничего.
Нам же не стрелять, нам с перломутровыми пуговицами надо обязательно. Эх ну чтто какие предложения по дате?


Мне кажется на ганзе каждый вечер - именно такой.
ANTK 04-08-2017 21:58

А что, завтра 033 без штифта в продажу выходит? Или 156я? Ну дайте повод для оптимизма. Зеленка видимо так и пропадет в сентябре.
Dobra _vsem 05-08-2017 16:23

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Мне кажется на ганзе каждый вечер - именно такой.



А вот оно как, значит отзывы пользователей для Вас все просто нытье, ибо Вы самые умные и сами знаете как надо? Увы не знаете, иначе бы "гениально сконструированную" бездарями сайгу 5,45, с нашей помощью не приводили в современное ПОТРЕБНОЕ состояние. Обращаем Ваше внимание на то что ни так с коротышкой... но концерн видимо уже устал от "напряженной работы".
Ладно бесполезно... ответ на такой пост должен был бы звучать вообще то так: нам тоже кажется что на ганзе каждый вечер слышно только нытье концерна, о тяжелом наследстве, слабом гражданском рынке, и о сложностях с исправлением собственных бездарных решений (причем в конструкциях до него уже отработанных!)
Отличный будет диалог не правда ли? Полезный, конструктивный))
Гагарин, в Ваших же постах просто нечего комментировать, пусты по содержанию и ничего кроме Ваших комплексов и культурного уровня не отражают.
McOvsky 05-08-2017 16:35

Дали погонять новосибирский "быстросъемный" кронштейн. Быстросъемным я бы его не назвал. Ставится и снимается достаточно геморно и долго. Огромный, тяжелый. Полагаю, что крон от Валентина (vtb) окажется получше, но все равно тоска – сайга не сложится. Что реально нет хорошего способа поставить прицел в районе цевья? Ультимаг не рассматриваю – он греется, и прицел с ним вместе.
Dobra _vsem 05-08-2017 18:51

Новосибирский быстросъемный один из лучших кронов, не понимаю какие с ним могут быть проблемы.
Поставить прицел в районе цевья вариант ИМХО на любителя, прицелу место в районе крышки ствольной коробки.
Для складывания приклада (только рамочного) при установленном боковом кроне есть вот такое решение http://www.tiger-gun.ru/catalo...ladnoy_priklad/ , это самое простое решение.
Другой вариант использовать цевье и крышку СК от зенитки.
Третий самый сложный и не практичный вариант: поставить стальную планку типа кочевник и приварить ее к прицельной колодке (это вроде не ОЧ и последствий быть не должно, дважды спрашивал об этом но ответа от представителя КК не последовало).
Сайгу со стабильной крышкой на оси с вивером или прицельную колодку с базой пикатини мы видимо скоро не увидим, потому наиболее приемлемыми решениями видится только перечисленное выше, но все они имеют минусы.
ANTK 05-08-2017 19:09

quote:
И слава богу, что пропадет. - 1 пациент. Кто хочет тот делает, кто не хочет тот ноет

Вы сударь меня в нытики на каком основании записали? И по зеленке я не понял, т.е. то что я хочу купить отечественную инерционку и не куплю ее это хорошо?
У меня весь арсенал от ижевцев. И каждый ствол пришлось допилить до стреляющего состояния. Иж18мн - спуск, МР133 качество было такое, что предыдущий хозяин его мне продал за полцены, сказав: "Ну ты любишь с железяками возится, может наладишь". Затвор клинило так, что сапогом помпу впору перезаряжать было, после Бекаса и Дефендера я просто в шоке был. Наладил. Сайга 20К, МК02, 033 везде за КК надо что то допиливать, чтобы получить искомый результат. На 033 ГОД уже ствол не могут на 2 мм увеличить и планку прицельную нормальную поставить. И после этого мне на КК молится что ли?
Т.е. их плевание с высокой колокольни на пожелания потенциальных покупателей это объективные трудности, а наши просьбы в никуда это нытье?
Впрочем вы наверное из этой 90% массы покупателей продукции КК, которые расслабились и получают удовольствие от их продукции, ну копится говно под штифтванным ПГ, ну и пусть, зато вид "как у дяденьки солдата".
Если я и пациент, то только потому, что до сих пор был фанатом ижевского оружия. Но боюсь уже завязываю, надоело полуфабрикаты допиливать.
askerchik 05-08-2017 21:01

Я владею 2мя сайгами и ничего не допиливал. Стреляют с коробки. Недавнее приобретение 03 в 223м тоже очень порадовало и кучей и безотказной работой автоматики.
Тарас2 05-08-2017 22:14

quote:
Originally posted by askerchik:

03 в 223м тоже очень порадовало и кучей и безотказной работой автоматики.



Каким патроном стреляете? Сколько получается кучность? У меня оболочка 4г БПЗ на 100м боком прилетает. С кучностью - арбуз. А вот полуоболочка этого-же завода собралась в 60мм.
Стреляю с мешка. ОП - 4,5х.
ANTK 05-08-2017 23:42

quote:
Это женские истерики только в другом соусе

Комрад, что то у вас все по одной пластинке все истерики, да истерики. Наводит на мысли. Я ситуацию с обновлением семерки например еще прошлой осенью прочухал, поэтому не стал ждать когда так любимый вами завод разродится карабином 030 в 7,62, а просто выпилил на коленке сухарь и поменял защелку на своей МК02 на раз решив проблему магазинов. Сэкономил как минимум год времени и тыщ 15 рубасов на патроны. НО, как и в случае с 033 опять встают вопросы законности всех этих незначительных переделок. Поэтому спокойно жду когда наконец КК запустит в продажу все то что обещал, дабы никто лишних вопросов по поводу пиленого не задавал. Ни на какие преференции от КК не претендую. Услышат - хорошо, проигнорируют - фиолетово.
По поводу не будет изменений. Санкции только усиливают, вон уже 43и двадцатки вместо американского рынка на местном толкают, может что и изменится в отношении завода к внутреннему рынку.
askerchik 06-08-2017 15:13

quote:
Изначально написано Тарас2:

Каким патроном стреляете? Сколько получается кучность? У меня оболочка 4г БПЗ на 100м боком прилетает. С кучностью - арбуз. А вот полуоболочка этого-же завода собралась в 60мм.
Стреляю с мешка. ОП - 4,5х.

Граммы не помню. БПЗ оболочка, 50м только и с рук 5 см. А так чуток в темпе тоже в грудную строго в черный круг. Сантиметров наверно 15-20. Установлен Скат В3 на 5.45. И звук не напрягает.

askerchik 06-08-2017 15:15

Это все же не снайперка, результат для коротыша вполне хороший. 415мм 7.62 лучше не выдавал ))). Хотя минуты не собирал с него никогда.
Finn079 10-08-2017 15:24

Сайга 5,45 исполнение 033 в количестве 1 штуки в наличии в магазине "Левша" город Сочи, Навагинская, 7. Ценник 45 500. Информация от руководства магазина. Сразу говорю, не видел, не щупал, позвонили, сказали, есть. Я просто жду из другого источника, потому отказался.
Концерн Калашников 11-08-2017 19:18

quote:
Изначально написано ANTK:
Санкции только усиливают, вон уже 43и двадцатки вместо американского рынка на местном толкают, может что и изменится в отношении завода к внутреннему рынку.

Не могли бы вы, пожалуйста, поподробнее рассказать о МР-43 для американского рынка?

ANTK 11-08-2017 21:39

А то вы не знаете: https://forum.guns.ru/forummessage/396/2121857.html
Или НЕ ЗНАЕТЕ?!
Только не надо говорить, что эта партия появилась по просьбам отечественных стрелков.
sas7777 15-08-2017 11:46

60 бахов
click for enlarge 1707 X 1280 416.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 388.0 Kb
Badaboom6 15-08-2017 13:15

quote:
Изначально написано sas7777:
60 бахов

цена, говорят, адовая

Mazut 15-08-2017 14:29

quote:
Originally posted by Badaboom6:

цена, говорят, адовая


В теме PufGun'а предварительная цена была указана как "6000 рублей".
Но тут хоть какая-то альтернатива есть: не устраивает цена одной 60-зарядки ⇒ можно набрать дешёвых армейских.

sas7777 15-08-2017 15:02

вечером видос кину . Сайгу жалко было писец как
sas7777 15-08-2017 19:15

видео-обзор по магазину 5,45 на 60 выстрелов:


сравнение веса родной тридцадки и нового магаза на 60.
click for enlarge 1714 X 1280 326.0 Kb click for enlarge 1714 X 1280 324.0 Kb

sas7777 15-08-2017 20:44

По просьбе трудящихся покидал-попинал на бетоне ПОЛНЫЙ, качество видео отстойное, т.к. у нас вечер. ну и вес набитого



click for enlarge 1707 X 1280 139.7 Kb

ViTT 16-08-2017 11:50

Ну, прошла у меня одна красная. Не дождалсо я 033. Заказа еще одну лицензию. Может с ней повезет. Если нет, то уже будет здравствуй тяжеленное 148 чудо-юдо.
mpopenker 16-08-2017 12:00

quote:
Originally posted by ViTT:

Заказа еще одну лицензию. Может с ней повезет



должно повезти. Точную дату назвать пока не могу, но этой осенью 33и должны появится в продаже.
sas7777 17-08-2017 14:12

В продолжении по шЫсяткам 5,45 Скоро на экранах странЫЫЫ.

click for enlarge 1707 X 1280 320.6 Kb

Агапит123 18-08-2017 19:31

Смысл всей этой муйни на 60 патронов ?
sas7777 18-08-2017 19:37

такой же как и смысл аналогичной муйни на 30, 45, 90. Кому то надо, а кому то и 5-10 зарядки хватает. Альтернатива-это всегда хорошо.
igor ivanov 20-08-2017 17:16

новые 2017 года 5.45 033 с какой планкой идут?
до 300 или до 500?
ствол с толстым хромом как на 030 ?
mpopenker 20-08-2017 19:13

quote:
Originally posted by igor ivanov:

до 300 или до 500?




должны быть с 500, и с толстым хромом
Tallervo 24-08-2017 10:08

Сегодня в Домик пришла машина из Ижевска. Среди прочего привезли новую 033 в бренд-зону КК. Уже отложил, скоро пойду смотреть.

Как у них с качеством в последнее время? Завалы планки, фурнитуры... Победили? Или всё как раньше?

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Tallervo 24-08-2017 15:06

quote:
Изначально написано mpopenker:

должны быть с 500, и с толстым хромом

У меня отложена с планкой на 500 и 11.07.2017 выпуска. Какой там хром? В паспорте никаких пометок про толстый нет.

mpopenker 24-08-2017 15:21

quote:
Originally posted by Tallervo:

Какой там хром?



должен быть толстый
Тарас2 24-08-2017 16:39

quote:
Originally posted by mpopenker:

должен быть толстый



Скажите пож-та, какой хром в модели мк-03 .223 ?
ANTK 24-08-2017 16:58

Штифт в пламягасителе - вот беда о которой стоит думать, а хрома любого (даже "тонкого") среднестатическому обывателю на весь период владения аппаратом с тройным запасом хватит.
ift 24-08-2017 18:39

quote:
Изначально написано ANTK:
Штифт в пламягасителе - вот беда о которой стоит думать, а хрома любого (даже "тонкого") среднестатическому обывателю на весь период владения аппаратом с тройным запасом хватит.

вот-вот
а то с учетом их терябельности, по независящим от пользователя причинам, и попробуй потом на стрельбище его найти
ситуация стремная
ViTT 24-08-2017 20:47

То есть в Июле всеж выпускали? То есть в принципе, я бы мог купить с лицухой до 20 августа? Да пипец.
mpopenker 24-08-2017 21:31

quote:
Originally posted by Тарас2:

Скажите пож-та, какой хром в модели мк-03 .223 ?



толстый (50мкм) хром релевантен только для калибра 5.45
у 7.62 и 5.56мм хром 20мкм что у боевых стволов, что у Саег
saunin a v 26-08-2017 12:46

quote:
. Уже отложил
уже похвастался :-)
Zaka 27-08-2017 18:15

Мск, 13калибр, 34800₽ (без учета скидки) - в достатке. Указания на толстый хром в упаковочном листе и паспорте изделия отсутствуют (гарантия 4к выстрелов), теплового экрана в цевье нет, шомпол составной (в штатное место по длине не встает). Из 4 осмотренных удалось выбрать одну, относительно прямую, без завала газкамеры, с паспортной 94мм
click for enlarge 484 X 400  26.4 Kb
igor ivanov 27-08-2017 18:36

quote:
Изначально написано Zaka:
Мск, 13калибр, 34800₽ (без учета скидки) - в достатке. Указания на толстый хром в упаковочном листе и паспорте изделия отсутствуют, теплового экрана в цевье нет, шомпол составной (в штатное место по длине не встает). Из 4 осмотренных удалось выбрать одну, без завала газкамеры, с паспортной 94мм

даа. иде же обещанный толстый хром и 10000 бахов гарантия???
а ить совсем свежак. не буду ждать 033 наверно. заберу отложенную 030.


вы у осмотренных такой дефект не наблюдали?:

если смотреть со стороны среза , в воронку свистка, ствол соосен свистку?

а то я видел , в 7.62 правда- свисток будто вниз смотрит. несоосен стволу.
сбоку это не видно совершенно. а спереди- аж глаз режет.
такое ощущение - что пуля при проходе сужения воронки - ее верхний край будет задевать.

Zaka 27-08-2017 18:51

quote:
Originally posted by igor ivanov:

если смотреть со стороны среза , в воронку свистка, ствол соосен свистку?



на приобретенном экземпляре смотрел - соосен. На остальных до этого не дошло.
ift 27-08-2017 19:39

в свое время представители КК клялись и божились, что 033 будет исходно с толстым хромом
igor ivanov 27-08-2017 19:48

quote:
Изначально написано Zaka:

на приобретенном экземпляре смотрел - соосен. На остальных до этого не дошло.

штифт конечно присутствует?

выдавки на коробке есть под магазин? или гладкая?

Zaka 27-08-2017 19:55

Штифт есть, выдавки присутствуют
alexvrn36 27-08-2017 21:44

Сдается мне, ну ее нафиг эту 033, с ее штифтом, не дай Бог с нашими ментами бодаться. А так блин хотелось коротыш...

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

igor ivanov 27-08-2017 21:53

quote:
Изначально написано alexvrn36:
Сдается мне, ну ее нафиг эту 033, с ее штифтом, не дай Бог с нашими ментами бодаться. А так блин хотелось коротыш...



пока прецендентов вроде не было. охранителям пофиг, или не знают о этом моменте. но всякое может быть.
да еще и хромирование как у предыдущих версий получается.
может и правда нафиг тогда.

alexvrn36 27-08-2017 22:09

Да я всю ветку прочитал, мож и правда до КаКи не доходит как эти 2 мм сделать, так и советы им тут давали, им пофиг, "пипл хавает". Пусть лучше 030 хоть и длиннее, зато нет ни каких геморов. Да и "насадок" на ствол 030 навалом, а это, 033, получается геморный, проблемный ствол.

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

ANTK 28-08-2017 09:33

В этом году в 033 изменения вносится не будут. Все карабины будут выпущены по действующим спецификациям. Похоже люди ответственные за принятие решений по коротышке положили крепкий болт на свои обязанности. Инициативы одного человека не хватает для того чтобы стронуть ситуацию с места. Инфа из первых рук с Армии 2017. Соответственно конфигурация не изменится, штифт остается на месте. Как говорится думайте сами, решайте сами.
quote:
да еще и хромирование как у предыдущих версий получается

Это последнее о чем надо переживать. 10 000 выстрелов еще надо успеть настрелять. Если не спортсмен, на 5 лет точно хватит. А там может уже другая хотелка в приоритете будет на продлении.
quote:
Сдается мне, ну ее нафиг эту 033, с ее штифтом

Да, к сожалению, подходя к выбору рационально, приобретать нынешнее исполнение 033 пока большого смысла нет. Но и выбора в ближайшем будущем тоже не будет. Вот такая печалька.
Tallervo 28-08-2017 10:29

Питерские камрады не нашли денег на отложенную 033, карабин возвращается в торговый зал. Оченно жаль.

Кстати, на отложенном экземпляре был отмечен баг. Флажок фиксатора газтрубки невозможно было перевести в "верхнее", открытое положение. Ни с помощью рук, ни пенала с прорезью, ни пазом затворной рамы. Никак. Помогли пассатижи. Причём для перевода флажок пришлось пассатижами оттянуть в сторону и только потом повернуть. То ли глубокое сверление "точки" с острыми краями, то ли слишком большой выступ на флажке. Разработается, конечно, но впервые столкнулся с таким косяком. В остальном без особых нареканий.

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

ViTT 28-08-2017 11:07

Такая же фигня была есть на сайге 9. Помогли только пасатижи.
igor ivanov 29-08-2017 04:41

quote:
Originally posted by ANTK:

Да, к сожалению, подходя к выбору рационально, приобретать нынешнее исполнение 033 пока большого смысла нет. Но и выбора в ближайшем будущем тоже не будет. Вот такая печалька.



да уж. купил 03 в 223. фиг с ним с 5.45. переплата за это и за сухарь почти вдвое - 25 vs 40 тыщ ( у нас). дождусь магазинов пуфган и усе. вроде должны появиться скоро.

ANTK 29-08-2017 09:47

Так то, что в 7,62х39, что в 223 основная проблема у коротышей остается та же - длина. Только за меньшие деньги. На сухарь и магазины можно вообще внимания не обращать. В 7,62 сухарь пилится из водопроводной трубы за 5 минут, в 223 при отсутствии грошовых армейских магазинов необходимость наличия сухаря вообще большой вопрос. Пафгановские магазины тоже решение вопроса, 4х магов хоть охотничьего формата с высокой стенкой, хоть армейского образца, для стрельбища за глаза, а стоимость их на фоне стоимости патронов - капля в море. А вот с длиной карабаса к сожалению уже ничего не сделать. Конечно на торец приклада тоже можно что то приколхозить, но согласитесь любая кустарщина как то не внушает доверия.
Короче ждемс. Может в следующем году КК 033 модернизирует в лучшую сторону. Правда основной толкатель прогресса гражданской Сайги ушел в забугорные заказы, так что будут изменения или нет еще бабка надвое сказала.
igor ivanov 29-08-2017 09:57

quote:
Изначально написано ANTK:
Так то, что в 7,62х39, что в 223 основная проблема у коротышей остается та же - длина. Только за меньшие деньги. На сухарь и магазины можно вообще внимания не обращать. В 7,62 сухарь пилится из водопроводной трубы за 5 минут, в 223 при отсутствии грошовых армейских магазинов необходимость наличия сухаря вообще большой вопрос. Пафгановские магазины тоже решение вопроса, 4х магов хоть охотничьего формата с высокой стенкой, хоть армейского образца, для стрельбища за глаза, а стоимость их на фоне стоимости патронов - капля в море. А вот с длиной карабаса к сожалению уже ничего не сделать. Конечно на торец приклада тоже можно что то приколхозить, но согласитесь любая кустарщина как то не внушает доверия.
Короче ждемс. Может в следующем году КК 033 модернизирует в лучшую сторону. Правда основной толкатель прогресса гражданской Сайги ушел в забугорные заказы, так что будут изменения или нет еще бабка надвое сказала.

свисток от акс74у- может быть решением.
он вроде работает с 03 как надо. и выглядит по сути как штатный.
накрайняк на герметик резьбовой ставить. чтобы от руки не откручивалось. периодически -погрел-снял для чистки.

Шмеляра 29-08-2017 10:40

Пострелял - считай погрел. Отвернул без всяких усилий.
igor ivanov 29-08-2017 11:40

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Пострелял - считай погрел. Отвернул без всяких усилий.

он на один раз?? те -застыл, зафиксировал. погрел-он отвалился?
я не сталкивался просто.

тот что синий -до 150 выдерживает.

Zaka 29-08-2017 11:58

Штифт установлен с энтузиазмом. Как с мк03 номер не пройдет. Придется попотеть)
Агапит123 29-08-2017 12:25

Прошёл год, как приобрёл 033, за это время поменял штук пять ДТК, подбирал оптимальный, в итоге сейчас, месяца три стреляю с аналогом стандартного 5,45 ДТк от АК-74, производителя не знаю, вполне устраивает.
Настрел не считаю, в среднем в месяц настреливаю 800-1000 патронов.
Проблем никаких нет.
ANTK 29-08-2017 12:27

quote:
свисток от акс74у- может быть решением.

Решение должно быть в длине карабаса 800-801 мм без ПГ и видимо накладки пластикового приклада.
Пламягаситель от АКСУ работает, но сертификационную проблему недостаточной якобы длины коротышки не решает никак.
quote:
Штифт установлен с энтузиазмом. Как с мк03 номер не пройдет.

В семере видимо нагрузки на ПГ поболее, поэтому штифт расшатывает быстрее. В 5,45 же и после 600 выстрелов его посадка никак не изменилась. Впрочем люди пишут, что кто то штифт при первом магазине терял. В 5,45 мне кажется это вряд ли возможно. Может за раз надо сразу много бахов отстрелять в быстром темпе, хз.
quote:
стандартного 5,45 ДТк от АК-74

Поддержу, вполне неплохой рабочий вариант. Свой купил здесь на Ганзе б/у рублей за 500. Глушит правда достаточно сильно. АКСУшный дульник в этом плане к ухам много бережнее относится. Впрочем, если надо стрелять больше 5-10 раз один хрен наушники обязательно надо одевать.
igor ivanov 29-08-2017 13:17

quote:
Originally posted by ANTK:

Решение должно быть в длине карабаса 800-801 мм без ПГ и видимо накладки пластикового приклада.
Пламягаситель от АКСУ работает, но сертификационную проблему недостаточной якобы длины коротышки не решает никак.



пощупать бы затыльник от кск18/сайги гладкой 030.
прикрутить его и шлицы рассверлить. сделать несъемным.
там сантиметра четыре прибавится.

а вообще- по сути, мало кого это интересует.
сложенный не стреляет, ничего не отпилено, тратата не делает- и хорошо.
мало ли что- может плохо поставили штифт. крутнул своей могучей голой рукой-он и вылез.со свечкой никто не стоял.
тем более он походу сам таки вылетает.

на своей- просто тупо рукой покачал туда сюда, с отжатым фиксатором-
торец штифта явно наметился. вот так то. сначала его даже видно не было.

ANTK 29-08-2017 14:06

quote:
мало ли что- может плохо поставили штифт

Ну играть с государством в русскую рулетку или нет, каждый для себя должен сам решить.
Формально выпавший штифт автоматически выводит 033 из оборота гражданского оружия, и думаю в случае шухера никто не примет во внимание, что до законных 800 не хватает жалких 1-2 мм. Никого пока не приняли по этой теме - слава богу. Только кто голову на рельсы положит, что так всегда и будет?
Из каких соображений завод упорно не хочет избавится от штифта в ПГ 033 совершенно не понятно.
Впрочем спрос есть - ради чего напрягаться, кому надо тот купит коротышку и в нынешнем виде. Альтернативы все равно нет.
Предлагать не покупать 033 бесполезно, народ вон весь в нетерпении, когда же наконец в магазины свежых коротышек навезут.
Gagarin77 29-08-2017 14:27

quote:
Originally posted by ANTK:

Из каких соображений завод упорно не хочет избавится от штифта в ПГ 033 совершенно не понятно.



Как раз понятно. Смысла в это вкладывать денег никакого. Вложить и поднять цену еще на 5К? не не выгодно. А к обороту никаких проблем, кроме проблем в головах.
igor ivanov 29-08-2017 14:31

quote:
Изначально написано ANTK:

Ну играть с государством в русскую рулетку или нет, каждый для себя должен сам решить.
Формально выпавший штифт автоматически выводит 033 из оборота гражданского оружия, и думаю в случае шуфера никто не примет во внимание, что до законных 800 не хватает жалких 1-2 мм. Никого пока не приняли по этой теме - слава богу. Только кто голову на рельсы положит, что так всегда и будет?
Из каких соображений завод упорно не хочет избавится от штифта в ПГ 033 совершенно не понятно.
Впрочем спрос есть - ради чего напрягаться, кому надо тот купит коротышку и в нынешнем виде. Альтернативы все равно нет.

ну не посадят же за это! изымут -если только. да и то с вероятностью
близкой к нулю. процентов 90 владельцев наверно -свернули этот свисток чисто из любопытства.
почему не хочет избавиться завод - так то ж ясно-ему просто пох да и все.это ж сколько всего надо сделать чего то-оно ему надо? если мильен этих надульников наклепано, или там стволов. бумажки выправлять и тд и тп.

ну или просто забить хнер и стрелять. пусть он там сгниет внутри.
на наш век хватит полюбому. наушники активные купить путевые боле мене и усе.



igor ivanov 29-08-2017 14:55


а если интересно- через направление на ремонт сменить приклад на тот что на сайге гладкой 030 , или самому - этот вариант прокатит?
он длиньше и проблемы нет.


что КК по этому поводу может сказать?

ANTK 29-08-2017 14:59

quote:
в это вкладывать денег

Каких денег, не смешите мои тапочки, переписать программу чтобы станок не 336 а 340 мм от бланка заготовки ствола отрезал, это типа безумных денег стоит? В 308м, не говоря уж, прости господи, про 410ю - короткое исполнение им ни что не мешает делать. В 410 ом даже муляжи ПГ свои ТОЧАТ. И только в промежутке надо штифты ставить.
Никому не надо, вот и все.
Уж если покупатель не переживает:
quote:
ну не посадят же за это! изымут -если только. да и то с вероятностью
то заводу тем более нет причины шевелится.
quote:
через направление на ремонт сменить приклад на тот что на сайге гладкой 030

Теоретически, если в мастерской тыльник сделают не съемным, вопросов быть не должно. Практически же 033 сертифицирована с штифтом в дульнике и как компетентные органы будут смотреть на художества даже сертифицированной мастерской - никто кроме органов не скажет. Да и по направлению мастерская вам скорее всего просто штифт на место поставит и на этом ограничится. Им тоже геморрой лишний не нужен.
Если связи есть, попробуйте. А потом мы все, опираясь на ваш, будем надеяться положительный, опыт, пойдем проторенной дорогой.
Zaka 29-08-2017 16:38

Может, кому будет интересно - усм от alg встает без напильника. Пластину блокиратора приклада пришлось подтачивать, поскольку нормально снять предохранитель, а уж тем более поставить его обратно в паз было то еще мучение. Ждемс катриджы )
igor ivanov 29-08-2017 21:40

пламегаситель штатный для сайги мк-03 как оказалось найти проблема.

от ак 104 ( или какой там аналог) не подходят нифига. задняя часть у них чуть короче чем у от мк03. не накручивается он.
родной курочить тогда низя.

Агапит123 01-09-2017 11:52

http://delta-tek.ru/Tjuning-or...PSC_(Sajga-MK03 )
Вот вариант
VAD [RU] 01-09-2017 13:43

джентельмены, добрый день
принимайте в ряды
купил всё-таки укорота, нравится больше чем стандарт
штифт идет по самому краю внизу
click for enlarge 1280 X 558 227.8 Kb
click for enlarge 1263 X 702 216.4 Kb
VAD [RU] 01-09-2017 13:48

quote:
Изначально написано igor ivanov:

от ак 104 ( или какой там аналог) не подходят нифига. задняя часть у них чуть короче чем у от мк03. не накручивается он.
родной курочить тогда низя.


то есть ДТК от АКС-74У не подходит?

click for enlarge 960 X 1280 107.5 Kb

igor ivanov 01-09-2017 14:04

quote:
Изначально написано VAD [RU]:

то есть ДТК от АКС-74У не подходит?


подходит. +1 см к длине.

VAD [RU] 01-09-2017 14:09

спс, уже нашел

да, от АК-105 заметно короче

click for enlarge 1280 X 960 446.1 Kb

Zaka 01-09-2017 14:23

quote:
Originally posted by Агапит123:

http://delta-tek.ru/Tjuning-or...PSC_(Sajga-MK03 )
Вот вариант



Лучше уж тогда решить вопрос переходником и подобрать дтк своей мечты)
Я, пока, решил от аксу поставить и от нее же мушку попробовать посмотреть.
igor ivanov 01-09-2017 14:53

quote:
Изначально написано VAD [RU]:
спс, уже нашел

да, от АК-105 заметно короче


всего 1 см. на фото ракурс такой.
зато камера работает хоть как то.

VAD [RU] 01-09-2017 15:38

так от АК-105 налезает или нет?
так и не понял...
igor ivanov 01-09-2017 16:56

quote:
Изначально написано VAD [RU]:
так от АК-105 налезает или нет?
так и не понял...

от ак 105 налезет с нюансом. у него камера меньше чем у того что на сайге мк03. миллиметра на 4. а воронка примерно на столько же длиньше. общая длина - одинаковая. точней налезет- но дудка упрется в его торец изнутри.
на неск. витков не довернется. вроде сверлом на 15 выбрать можно под торец дудки изнутри.
от акс74у налезет без вопросов.

igor ivanov 01-09-2017 17:03

quote:
Изначально написано VAD [RU]:
спс, уже нашел

да, от АК-105 заметно короче


на сайге мк 03 , как и на 033 5.45 стоит дульник не от ак 105.
как оказалось. похожий , не не тот. камера у саежного чуть больше по объему ( длине)

VAD [RU] 01-09-2017 19:05

Понял, спс
Жду выпадения штифта
alexvrn36 02-09-2017 12:04

Плюнул в общем я на коротыш и взял себе 030... Буду ждать другую реинкарнацию "рыбы моей мечты")))

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

ANTK 02-09-2017 12:30

Как ни грустно это говорить, но при нынешнем исполнении 033 - весьма правильное решение.
alexvrn36 02-09-2017 12:53

quote:
Изначально написано ANTK:
Как ни грустно это говорить, но при нынешнем исполнении 033 - весьма правильное решение.

И чем же правильное решение?

ANTK 02-09-2017 08:55

Проблем с штифтованным дульником не будет. Выбор дтк шире.
Странно, но вы вроде как то и не рады приобретению.
alexvrn36 02-09-2017 11:25

Почему же? Рад конечно) завтра обмывать будем))) коротышей у нас нет, обещают в начале зимы привезти, лицух 2 шт оформил. Если бы были в наличии, то скорее всего купил бы обе. Про проблемы со штифтом и тут много написано.
Участковый который каждый год приходит, как правило оч "умный" и ипет мозг зачем то каждый раз, видать денег хочет))) а тут такая дойная корова появится
Может КаКа решит этот вопрос к зиме?
В общем то коротыш нужен! Я это для себя уже решил, но во первых стремновато (но порешать всегда можно), а во вторых их тупо нету.
030-ю в 5,45 взял
Ну и как бы еще не решил 5,45 или 7,62.

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

daniloff66 03-09-2017 09:05

Всем привет!
Честно устал читать ветку... Крайне мало полезной инфы, все тонет в потоках грязи, ненужных споров, сотрясении воздуха и стонов...
Одного не пойму: если все поголовно кто мерял длину без дульника, намеряли более 800 - в чем проблема?! Вытащил штифт, поставил хоть этот обратно, хоть от АКС74У и все, что ещё то надо?))) никаких репрессий и тюрьмы))

ЗЫ. Свою коротыху жду отправки!

Шмеляра 03-09-2017 14:04

Ну, раз прочитав 76 страниц не понял, значит и объяснять нефиг. Только время терять.
Dobra _vsem 03-09-2017 19:22

Для читающих по диагонали: сертификаторы мерят не так как участники форума, предположительно они снимают затыльник приклада и намеривают меньше положенных 800мм.
Тюрьмы и репрессий скорее всего не будет, но есть реальный риск на ровном месте налететь на административку или лишение права на хранение и ношение. Дэ-юре контрольно-надзорники будут правы и стенания владельца таким образом "укороченной" Сайги мол де-факто янивиноватая - подкованного палкоруба могут не тронуть.
Дальше каждый сам решает, класть болт на этот баг Сайги или иметь его ввиду.
daniloff66 04-09-2017 07:54

Ну был хоть ОДИН прецедент?!
Вот у кого то пришли замеряли изъяли и впаяли административку?!
Если нет - все это фантазии, высасывание из пальца и буквоедство...
daniloff66 04-09-2017 08:12

quote:
Originally posted by Dobra _vsem:

предположительно



Ключевое слово Вашего поста!))
То есть толком никто не знает как это происходит и откуда в сыре дырочки...
А разговоров на мильён страниц...
ANTK 04-09-2017 09:46

quote:
То есть толком никто не знает как это происходит

Абсолютно верно. Не знает никто. Кроме самих сертификаторов. Методика проведения ими измерения не разглашается. НО, доподлинно известно, что при сертификации длина коротыша 033 намерена этими ответственными людьми в 798 мм. Посему и штифт в дульнике.
Дальше думайте и решайте сами. Каждый сам себе злобный буратина.
igor ivanov 04-09-2017 10:44

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:
Для читающих по диагонали: сертификаторы мерят не так как участники форума, предположительно они снимают затыльник приклада и намеривают меньше положенных 800мм.
Тюрьмы и репрессий скорее всего не будет, но есть реальный риск на ровном месте налететь на административку или лишение права на хранение и ношение. Дэ-юре контрольно-надзорники будут правы и стенания владельца таким образом "укороченной" Сайги мол де-факто янивиноватая - подкованного палкоруба могут не тронуть.
Дальше каждый сам решает, класть болт на этот баг Сайги или иметь его ввиду.

рассверлить винты ззатыльника, или грани завалить. и пусть снимают!

igor ivanov 04-09-2017 10:49

quote:
Изначально написано ANTK:

Абсолютно верно. Не знает никто. Кроме самих сертификаторов. Методика проведения ими измерения не разглашается. НО, доподлинно известно, что при сертификации длина коротыша 033 намерена этими ответственными людьми в 798 мм. Посему и штифт в дульнике.
Дальше думайте и решайте сами. Каждый сам себе злобный буратина.

штифт в дульнике скорей от скудоумия и кабычегнеовышло.
на кой хрен в сайге мк тогда такой же штифт? при угребищном
не рабочем дтк.
там длина ствола зашкаливает за мин требования зак об ор.

ANTK 04-09-2017 11:09

В МК 030 5,45 штифта нет. В моей МК02 7,62 16 года тоже уже не было. Не придумывайте. В стандартной версии никаких штифтов в дульнике нет, чем она на текущий момент выгодно и отличается от укороченной.
quote:
при угребищном не рабочем дтк
По опыту отстрела своей 033 5,45 могу сказать, что разница в работе "муляжа" ДТК АК74 и "баивого" с шайбой исчезающе не значительная. 2 см ствола торчащих за срез колодки видимо делают свое черное дело. С 033 сейчас стреляю именно с "муляжом". Писюн чистить после стрельб проще, так как коптится меньше. В остальном практически одинаково. Это по компактным грошевым ДТК.
По настоящему же Работающий ДТК для коротыша имеет уже прилично большие размеры и лишает карабин компактности.
igor ivanov 04-09-2017 12:18

quote:
Originally posted by ANTK:

В моей МК02 7,62 16 года тоже уже не было. Не придумывайте. В стандартной версии никаких штифтов в дульнике нет, чем она на текущий момент выгодно и отличается от укороченной.



саеги мк длинные, 7.62 (не 030) - дтк -дырявый муляж. заштифтован.
16 год выпуска. смотрел сам лично. фиксатор отжимается, дтк не шевелится ни в одну сторону. да сроду они заштифтованы были.


quote:
Originally posted by ANTK:

По опыту отстрела своей 033 5,45 могу сказать, что разница в работе "муляжа" ДТК АК74 и "баивого" с шайбой исчезающе не значительная. 2 см ствола торчащих за срез колодки видимо делают свое черное дело. С 033 сейчас стреляю именно с "муляжом". Писюн чистить после стрельб проще, так как коптится меньше. В остальном практически одинаково. Это по компактным грошевым ДТК.
По настоящему же Работающий ДТК для коротыша имеет уже прилично большие размеры и лишает карабин компактности.



при чем тут 033 и длинная мк с дырявым дтк ?
ак-74 позволяет стрелять без наушников вполне сносно. можно даже сказать -не напрягает особо стрельба. сбоку стоять херово.
акм 7.62 - без наушников в чистом поле тоже стрельба вполне нормально.
в карьере стрельбища в общем -тоже. был скс - с него ваапще как с воздушки стрельба поощущениям. со всех стрелял лично. второй и третий -имел лично. а от одного всего выстрела из мк-03 в 7.62 просто охренел. левое ухо псц как заложило.

с коротышом мелкашкой еще не имел дела в чистом поле. люди пишут- что от акс74к свисток позволяет стрелять какое то кол-во бахов без наушников.


alexvrn36 04-09-2017 12:37

Сегодня сдавался в разрешиловку, 5 мин и всех делов, дольше на госуслугах парился. На коротыше дульник у нас проверять будут. Рулеткой мерять тоже. Участковый раз в год тож приходит, и рулетка у него есть, причем своя.

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

ANTK 04-09-2017 12:50

quote:
при чем тут 033 и длинная мк с дырявым дтк ?

При том, что все сохнут по настоящей шайбе. Однако разница в эффективности если и присутствует - то мизерная. Для коротышки в 5,45 - однозначно. Как ПГ пустышка с семерки прекрасно работает и на пятерке, как ДТК - разница с пятерочной "настоящей кованой" шайбой не замечена. По звуку кстати "пустышка" много комфортнее шайбы. Шайба дает весьма болезненый такой удар по ушам.
quote:
от одного всего выстрела из мк-03 в 7.62 просто охренел
Есть такое, 03 в семере еще та гаубица.
quote:
от акс74к свисток позволяет стрелять какое то кол-во бахов без наушников
Подтверждаю, с ПГ от АКС74У пяток-десяток выстрелов переносится достаточно комфортно.

quote:
саеги мк длинные, 7.62 (не 030) - дтк -дырявый муляж. заштифтован. 16 год выпуска

Это что же, мне второй раз с семеркой повезло, у меня еще и подштамповки под магазин на коробке присутствуют.
Не важно, стандарт теперь не штифтуется.
igor ivanov 04-09-2017 12:57

quote:
Изначально написано alexvrn36:
Сегодня сдавался в разрешиловку, 5 мин и всех делов, дольше на госуслугах парился. На коротыше дульник у нас проверять будут. Рулеткой мерять тоже. Участковый раз в год тож приходит, и рулетка у него есть, причем своя.


кто вам такое сказал то?

инспектор ЛРО? пальцем прям погрозил- чтобы свисток ни-ни??
он его покрутить пытался?


вы думаете, им там делать нечего, вместе с участковым?
участковый и так загружен работой по самое нехочу с контингентом особым.


ладно там, явный залет. когда рукоблудия всякие, борзые внесения изменений в конструкцию когда пилят основные части и тд и тп.
а если этот свисток сраный сам штифт потеряет? оно реально возможно и происходит таки. просто руками его подергать немного- его торец на поверхности появляться начинает. дышать он начинает в своем. вот в чем прикол. а нагрев от стрельбы и сами хлопки это дело расшатывают еще как.

alexvrn36 04-09-2017 13:08

Я спросил, мне ответили.
Я думаю им есть чем заняться, например у кроликов капусту тырить.
Если Вы "сотрудник" или "бывший" проблем не будет точно, остальным скажут ценник и он оплатится.
Классику почитайте, еще О. Бендер сказал, с государством в азартные игры играть нельзя)))

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

Тарас2 04-09-2017 13:14

Надо добиваться чтоб в инструкции примечание сделали: "в процессе стрельбы возможно расшатывании и выпадение штифта пг".
igor ivanov 04-09-2017 13:15

quote:
Изначально написано alexvrn36:
Я спросил, мне ответили.
Я думаю им есть чем заняться, например у кроликов капусту тырить.
Если Вы "сотрудник" или "бывший" проблем не будет точно, остальным скажут ценник и он оплатится.
Классику почитайте, еще О. Бендер сказал, с государством в азартные игры играть нельзя)))


не спросили бы -они б и не заморочились.

daniloff66 04-09-2017 13:16

quote:
Originally posted by alexvrn36:

Участковый раз в год тож приходит, и рулетка у него есть, причем своя.



Вы видимо сотрудник))) тоже пытаетесь запугать)))
У меня 5 лет гладкое, сейчас жду нарезное, за этот срок НИ РАЗУ(!!!) у меня никто ничего не проверял, НИКТО и НИКОГДА, от слова СОВСЕМ не видел даже мой сейф!
Отношусь с пониманием к этому - владельцы оружия люди в основной массе порядочные и сознательные. Раз в год звонит участковый, прихожу к нему и пишем "осмотр" сейфа и оружия, трещим за жизнь и расходимся.
Так что про мифические проверки и тем более измерения - не верю и не поверю никогда.

alexvrn36 04-09-2017 13:21

Я 030ю купил, коротышей нет у нас. Про штифт они знают.
Любая двоякая ситуация ни когда не будет БЕСПЛАТНО трактоваться в Вашу пользу.

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

alexvrn36 04-09-2017 13:24

quote:
Изначально написано daniloff66:

Вы видимо сотрудник))) тоже пытаетесь запугать)))
У меня 5 лет гладкое, сейчас жду нарезное, за этот срок НИ РАЗУ(!!!) у меня никто ничего не проверял, НИКТО и НИКОГДА, от слова СОВСЕМ не видел даже мой сейф!
Отношусь с пониманием к этому - владельцы оружия люди в основной массе порядочные и сознательные. Раз в год звонит участковый, прихожу к нему и пишем "осмотр" сейфа и оружия, трещим за жизнь и расходимся.
Так что про мифические проверки и тем более измерения - не верю и не поверю никогда.


Мы с Вами живем в одном районе одного города? Если нет, то о чем мы спорим?

igor ivanov 04-09-2017 13:36

quote:
Изначально написано alexvrn36:
Я 030ю купил, коротышей нет у нас. Про штифт они знают.
Любая двоякая ситуация ни когда не будет БЕСПЛАТНО трактоваться в Вашу пользу.




а мне лень со штифтом даже заморачиваться. пусть стоит.
сгниет там внутри-да и пох. чистить канал ствола -и достаточно.на наш век хватит.

я купил активные наушники. и проблемы громкого выстрела нет.

daniloff66 04-09-2017 13:39

quote:
Originally posted by igor ivanov:

а мне лень со штифтом даже заморачиваться. пусть стоит.



Такая же хрень!))
Вылетит - будем думать. Нет его - совсем хорошо))
Хотя все равно не представляю даже ситуации когда бы и где у меня его проверять стали))
alexvrn36 04-09-2017 13:41

Так беда то в том, что по отзывам камрадов, он сам по себе выпадает)))
А вот в Р.Э. просто в виде сноски пропечатать это, классная идея! И тех процесс менять не надо)))
Услышит нас КаКа как думаете?

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

ANTK 04-09-2017 14:16

Ага, счазз вам КК напишет в РЭ, что можно эксплуатировать оружие не соответствующее требованиям действующего ЗОО. Штифт это только следствие, а не причина заморочки.
alexvrn36 04-09-2017 14:18

Ну тогда надеяться, что в сл реинкарнации сайги, как то это решат))) а пока в 308 подбирать буду

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

igor ivanov 04-09-2017 14:36

quote:
Изначально написано alexvrn36:
Ну тогда надеяться, что в сл реинкарнации сайги, как то это решат))) а пока в 308 подбирать буду


так в 308 тоже штифт. при стволе 350 мм в исп. 46/47.

та что со стволом 415 и пламегасителем капля - вообще не съемный он.

ANTK 04-09-2017 15:46

quote:
так в 308 тоже штифт. при стволе 350 мм

Вот в этой ситуации штифт может быть потерян совершенно без проблемно. По крайней мере для изъятия точно никаких оснований нет. Поморочить голову органы, если захотят конечно смогут, но изъять по закону не должны.
С укороченным промежутком, в нынешнем виде, все сложнее может быть. К сожалению.
alexvrn36 04-09-2017 17:00

Ну я думаю про 415 мм или длиннее. У знакомых есть такие, хвалят очень. Но это уже другая тема))) Хотя тут почти и не раскрыта.

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

ift 04-09-2017 22:31

quote:
Изначально написано alexvrn36:
Сегодня сдавался в разрешиловку, 5 мин и всех делов, дольше на госуслугах парился. На коротыше дульник у нас проверять будут. Рулеткой мерять тоже. Участковый раз в год тож приходит, и рулетка у него есть, причем своя.


это в ааком регионе такое?

daniloff66 05-09-2017 07:25

Проверять дульник и мерять СВОЕЙ рулеткой)))
Прям как ежегодная комиссия инвалида без ноги - а не отросла ли?))) что его каждый раз то мерять? Оно усыхает чтоль?)))
igor ivanov 05-09-2017 08:34

quote:
Изначально написано ANTK:

Вот в этой ситуации штифт может быть потерян совершенно без проблемно. По крайней мере для изъятия точно никаких оснований нет. Поморочить голову органы, если захотят конечно смогут, но изъять по закону не должны.
С укороченным промежутком, в нынешнем виде, все сложнее может быть. К сожалению.

а какая разница то?
сертифицирован ведь в заштифтованном виде по ТЗ.

ANTK 05-09-2017 10:39

Разница в том, что 308 исп. 46 с своим 350 мм стволом без дульника укладывается в законные 800 мм с запасом, поэтому максимум что смогут обязать сделать - в сертифицированной мастерской вернуть потерянный штифт на место. И то думаю, если только чем то ЛРОшника крепко разозлить. Оснований же для изъятия нет ни каких. Пополощут мозг и карабин вернут.
Dobra _vsem 05-09-2017 17:03

Игорь и Данило, я же прямо написал в своем посте как к этому относится, Вам побоку - Ваше дело, тем более что и проверки у Вас ФОРМАЛЬНЫ. Свой опыт не проецируйте на другие регионы и свое мнение не надо навязывать другим участником форума, каждый должен принимать свое решение сам. Вводные даны. Вы же за "попавшего" отвечать не будете, так зачем говорить что все будет хорошо? Ваше решение бравировать пофигизмом и жить на авось - это Ваш выбор. Мне же вот, не нужна Сайга с глупым и бесполезным утяжелителем ствола, создающим проблемы для чистки и потенциальные проблемы с законом. Зато типа дающим некую аутентичность оружию )). Под аутентичностью в первую очередь подразумевается сохранение "потом и кровью" выстраданных решений боевых экземпляров - полезных и рабочих решений! "ДТК" Сайги 03 это клоунада и сон разума, это вообще не аутентично ничему (оно для не просвещенной и безграмотной публики, для которых 03-я часто похожа на ... АКС74У!))). Вот это все где это "работает")).
daniloff66 05-09-2017 20:38

quote:
Originally posted by Dobra _vsem:

Мне же вот, не нужна Сайга с глупым и бесполезным утяжелителем ствола



Зачем тогда вы тут?))) если мне не нужен УАЗ патриот, я не сижу на их форуме и не пишу всем и каждому какое это убогое говно!)))
Все сказанное вами также не более чем ваше мнение, и все сказанное мне - относится и к вам. И замеры и проверки... и отвечать вы также не за кого не станете. Зак что на этом и закончим. У вас своё видение, но существует и другое, и даже если оно не совпадает с вашим, не значит что оно НЕПРАВИЛЬНОЕ.
Dobra _vsem 05-09-2017 21:23

На форуме я много зачем, можете изучить профиль. В данной же ветке затем чтобы быть в курсе что делается по части Саег 5,45 и донести до изготовителя как следовало бы делать (раз Вам это так интересно)... ну попутно еще донести до тех кто все прочел но ничего не понял суть какого то вопроса, пожалуйста, не стоит благодарности.
Оценку верности Вашей позиции я не давал, и свою позицию тоже никому не навязываю, я излагаю факты, решение каждый принимает сам. Если бы Вы ВНИМАТЕЛЬНО читали у Вас бы ни вопросов не возникало, ни на мои бы посты не адекватной реакции не было. И я в отличии от Вас, никого своими постами под монастырь не подвожу, чтоб за кого то отвечать, как раз наоборот - предупреждаю о возможном попадалове. Вы о чем вообще, где логика? Мало того что не понимаете что читаете, так еще не думайте что пишите. В теме есть ответы на Ваши вопросы, повторять их персонально для Вас как видим дело не благодарное, читайте и вникайте... и да прибудет с Вами сила.
Gagarin77 05-09-2017 21:30

Опять нытье? Что де вы за мужики то? Штифт мешает жить и стрелять возьмите полный вариант и перестаньте нытьем поганить форум. Кк свою позицию озвучил. Переныть его не получится.
Dobra _vsem 05-09-2017 22:10

Гагарин, хватит демонстрировать свои комплексы, уже давно и ярко продемонстрировали, право же хватит)). Смысловая нагрузка Вашего поста равна 0 - это про засорять форум, а то иные вон суть то выудить не могут. И у нас получится сделать дело (как получилось с 030), не переживайте за нас. И чего нам делать мы разберемся так же сами, и даже воздержимся от советов чего делать Вам .
Не срываете тему во флуд.
dEretik 05-09-2017 22:31

quote:
Изначально написано Gagarin77:
Опять нытье? Что де вы за мужики то? Штифт мешает жить и стрелять возьмите полный вариант и перестаньте нытьем поганить форум. Кк свою позицию озвучил. Переныть его не получится.

Почему пожелания называются нытьём? Поганите форум Вы. Каким то извращённым пониманием обсуждения. Кому нужен полный вариант, того нет в этой теме с МИНИМАЛЬНЫМИ пожеланиями по удобству пользования оружием. У КК нет позиции, кроме предельно возможной цены, при отсутствии достойной конкуренции. Ситуация не рыночная, никто ничего делать, без 'выпрашивая' не будет.

ANTK 05-09-2017 23:39

quote:
Опять нытье?

Это у вас только одна пластинка. Где нытье то? Кто то написал, что все пропало, поезд уехал, и мы все умрем?
Да изменений в конструктиве 033 не будет в ближайшее время, а учитывая, что Владимир ушел в забугорные проекты, может быть их и вообще не будет. Поэтому только и остается призрачная надежда на то,что кто то в КК все таки читает эту нашу писанину и может быть сделает правильные выводы. Если бы в свое время не было "нытья" по сайге 5,45 может быть не было бы и исполнения 030. Под лежачий камень вода не течет. Как говорил нам наш полкан десантник на кафедре: "Не можешь идти, наступай лежа". Вот этим и занимаемся.
igor ivanov 06-09-2017 04:47

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:
На форуме я много зачем, можете изучить профиль. В данной же ветке затем чтобы быть в курсе что делается по части Саег 5,45 и донести до изготовителя как следовало бы делать (раз Вам это так интересно)... ну попутно еще донести до тех кто все прочел но ничего не понял суть какого то вопроса, пожалуйста, не стоит благодарности.
Оценку верности Вашей позиции я не давал, и свою позицию тоже никому не навязываю, я излагаю факты, решение каждый принимает сам. Если бы Вы ВНИМАТЕЛЬНО читали у Вас бы ни вопросов не возникало, ни на мои бы посты не адекватной реакции не было. И я в отличии от Вас, никого своими постами под монастырь не подвожу, чтоб за кого то отвечать, как раз наоборот - предупреждаю о возможном попадалове. Вы о чем вообще, где логика? Мало того что не понимаете что читаете, так еще не думайте что пишите. В теме есть ответы на Ваши вопросы, повторять их персонально для Вас как видим дело не благодарное, читайте и вникайте... и да прибудет с Вами сила.

1200 с лишним страниц темы про сайгу мк03 дают понять что у их владельцев ( коих просто дохрена) штифт не является проблемой.
у кого то сам выпал , кто то помог. они просто поголовно сменили свистки.
ничего не читал там про репрессии и проблемы. тема существует с 20.. какого то там года.

Gagarin77 06-09-2017 08:15

Где нытьето? Остается призрачная надежда что хоть кто то читает наше нытье и отреагтрует на наше нытье. Штифт нам жить мешает. Мы всех боимся. И пофигу что бояться нечего. Мы все равно боимся и хотим не бояться. Мы хотим что бы все проблемы взяли на себя другие и даже сказали им как им взять все проблемы на себя. Там скотчем подмотать. Там пластилина прилепить. И всё, мы ныть перестанем и сразу 5к стволов купим. И будем самыми бесстрашными пользователями 33.
ANTK 06-09-2017 11:39

quote:
И будем самыми бесстрашными пользователями 33

Я уже с год как есть вообще то, а не буду. И лишний раз напомнить производителю о его же обещаниях, данных год назад, никому не повредит, не вижу в этом ничего зазорного.
Если вас все устраивает, так пишите не нам в форум нытикам, а сразу КК и желательно благодарственное письмо, мол спасибо родному заводу за идеальный продукт и ничего в нем ни в коем случае не меняйте, мы из ваших 90% и нас все устраивает. С таким подходом коротышку точно в нынешнем виде еще лет 10 выпускать будут.
dEretik 06-09-2017 12:41

Когда по телеку в очередной раз про 'неимеющееаналогов' оружие начнут показывать, желательно сразу дополнить сюжет кратким описанием ЭПОПЕИ и последующего ТУПИКА К-О-Н-Ц-Е-РРРР-НА К.. (фамилию не произношу, чтобы не позорить)... Несколько мм желязяки... Тупик.
Dobra _vsem 06-09-2017 14:43

Проблему я уверен пофиксят, рано или поздно. Излишне напирать на концерн тоже не стоит, предприятие крупное, инерционное и для него это далеко не самая актуальная задача. Для особо одареных и твердолобых, кому это все это пофиг - пользуйтесь и наслаждайтесь, Вам кто то мешает? Еще раз повторюсь, на данный момент "пламегаситель" 03 и 033 это просто бесполезная и даже вредная (по двум озвученным выше причинам) железяка в конструкции карабина, и это узел пора перерабатывать. Негативного мнения от концерна на это счет нет, нам просто сказали что на данном этапе тех документацию не поменяли не пересертифицировали изделие, посему текущую партию запилили по старинке, ну бывает... подождем. Тем более что надо и в 03-й аналогично вносить изменения.
Далее просьба писать в тему по существу, кому сильно хочется побравировать своим пофигизмом и кхм..."мужственностью")) есть раздел для свободного общения, там можно друг перед другом походить петухами и удовлетворить свое ЧСВ в полной мере.
mpopenker 06-09-2017 15:23

quote:
Originally posted by Dobra _vsem:

Далее просьба писать в тему по существу, кому сильно хочется побравировать своим пофигизмом и кхм..."мужственностью")) есть раздел для свободного общения, там можно друг перед другом походить петухами и удовлетворить свое ЧСВ в полной мере



сие есть слова не мальчика, но мужа
внемлите

ваш модератор

Gagarin77 06-09-2017 19:50

Насчет пламегасителя не согласен. Сравнивал его работу на 7.62. Даже в этом калибре вспышка становится близкой к нулю. Сравнивал в темном тире на камеру с задней полусферы. Для своего веса он работает отлично.
igor ivanov 07-09-2017 05:18

quote:
Изначально написано Gagarin77:
Насчет пламегасителя не согласен. Сравнивал его работу на 7.62. Даже в этом калибре вспышка становится близкой к нулю. Сравнивал в темном тире на камеру с задней полусферы. Для своего веса он работает отлично.


а звук?

лучше бы завод делал ствол покороче чтобы дульник работал полноценно и по ушам ацки не долбило. и пусть хоть приварят пламегаситель навеки вечные.
с оригинала то наверно можно без наушников стрелять. на охоте например хорошо было бы.
не все стреляют только по бумаге.


ANTK 07-09-2017 12:40

Э чё только пламягаситель то, пусть тогда уж и приклад заваривают, как на веслах ВПО. И ведь сделают, не дай бог. И скажут что это модернизация по просьбам покупателей, требующих аутентичности с АК105. Тьфу блин, нет слов.
Штатный пламягаситель, даже одной только воронкой - работает, вспышку убирает эффективно. Удивительно конечно, но факт, как говорится медицинский.
Чтобы по ушам не долбило, нужна как минимум банка. А с приваренным наглухо ПГ накрутить ее не будет ни какой возможности. Или сварку резать на стволе будете чтобы дульник поменять?
Dobra _vsem 07-09-2017 13:00

Надо удлинить ствол на эти несчастные мм и нарезать на нем резьбу АКМ, на первых порах можно даже оставить штатную колодку мушки, с ее родной резьбой, Для любителей банок она будет эффективней.
ANTK 07-09-2017 13:37

Да хоть ничего не нарезай. Удлинить ствол на 3 мм. Поставить пустышку/ДТК от 74ки, раз штатный не накручивается до конца в таком варианте. В 308м же 46ое исполнение сайги КК делает - делает.
Я бы лично предпочел вариант с прикрученным тыльником и максимально урезаным писюном. Думаю 3х мм торчащих за срез колодки было бы достаточно, чтобы выполнить требования ЗОО. Вариантов решения элементарной задачи масса на самом деле.
Беда в том, что КК все это не надо. Вон некоторые и на приваренный ПГ согласны, зачем заводу тогда шевелится.
FlakeGP 07-09-2017 20:07

Есть в Темпе Климовск
Gagarin77 07-09-2017 23:17

Пламегаситель не должен уменьшать звук. Он должен вспышку гасить и с этим он справляется.
Нсли кто хочет может себе и попродвинутее поставить. А этот плямя гасит, весит и стоит минимум.
ak35 10-09-2017 14:34

Товарищи, отличие исп. 033 от 030 только в длине ствола и способе крепления свистка, или я что-то ещё пропустил?
McOvsky 10-09-2017 20:39

quote:
или я что-то ещё пропустил?

что-то еще было про "толстый хром"... для кого-то это имеет значение
ANTK 10-09-2017 21:19

И целые крылья на стойках шомпола 030. Теперь при случае можно муляж ШН или подствольника для прикола прицепить. В 033 ещё ствол за стойку мушки на 2 см и внутрь пг торчит. На 030 дтк, на 033 пг. Вроде и все.
Фотка обоих исполнений в заголовке темы.
А, цевья с пикатиньками на 033 к счастью нет. И планка прицельная в 033 до сих пор гражданская была 1,2,3. У 030 с завода автоматная 1000 метровая идет.
ak35 10-09-2017 22:08

Спасибо, коллеги
Gagarin77 10-09-2017 23:06

quote:
Originally posted by ak35:

Товарищи, отличие исп. 033 от 030 только в длине ствола и способе крепления свистка, или я что-то ещё пропустил?



Ну первые стволы под 5.45 пошли с уменьшенным покрытием. Ресурс у низ был 4К выстрелов. Спортсмены пожгли его на пару месяцев и подняли такой хай? что пипец. Теперь делают только с армесйкой толщиной и об этом даже пишут в названии.
PS а да еще цену на 5К подняли у модели с толстым хромом.
mpopenker 11-09-2017 10:19

quote:
Originally posted by ANTK:

И планка прицельная в 033 до сих пор гражданская была 1,2,3. У 030 с завода автоматная 1000 метровая идет



на новых 033 должна стоять автоматная укороченная, 1-5.
McOvsky 11-09-2017 10:37

quote:
Ну первые стволы под 5.45 пошли с уменьшенным покрытием. Ресурс у низ был 4К выстрелов. Спортсмены пожгли его на пару месяцев и подняли такой хай? что пипец. Теперь делают только с армесйкой толщиной и об этом даже пишут в названии.

Как бы понять с каких пор это произошло? Как это возможно определить по конкретной сайге? Номер? Дата выпуска?
mpopenker 11-09-2017 11:42

quote:
Originally posted by McOvsky:

Как это возможно определить по конкретной сайге? Номер? Дата выпуска?



Сайги 5.45 исп.033 2017 года выпуска все должны иметь толстый (50мкм) хром. как и исп.30.
ViTT 11-09-2017 12:03

Заехал вчера к дилеру КК. 033 они не ждут от завода. ХЗ почему. Я им мол, вот в июле делались 033 и другие магазины в других городах торгуют ими. у нас нет. Разберитесь плиз. г.Пенза.
mpopenker 11-09-2017 12:25

quote:
Originally posted by ViTT:

Разберитесь плиз



спасибо, разберемся
Gagarin77 11-09-2017 22:35

33 сразу с толстым пошли. Эта опупея была только с первой партией 30 после которой был перерыв в пол года. Я бы лучше с тогким взял бы. 4к мне не настрелять никогда, а ствол ровнее и должен бы был точнее.
ANTK 11-09-2017 23:31

Тоже не пойму, чего все по этому "толстому" хрому сохнут. Спортсмену 033 в 5,45 не нужна, не спортсмену и 4 то тыщи бахов настрелять даже за 5 лет, еще надо сильно постараться. Пустая заморочка, одним словом.
ViTT 11-09-2017 23:37

Не нужно за неспортсменов.. Я за пострелухи долбил по 150-600 раундов.. 033 нужна с нормальным ресурсом.
Savage94 12-09-2017 04:09

quote:
Originally posted by ViTT:

Я за пострелухи долбил по 150-600 раундов.. 033 нужна с нормальным ресурсом.


Стреляете то поди обычными охотничьими патронами со свинцовым сердечником? Вам бы за глаза хватило слоя и в 20 мкм, который делали раньше.

igor ivanov 12-09-2017 06:43

quote:
Изначально написано Gagarin77:
33 сразу с толстым пошли. Эта опупея была только с первой партией 30 после которой был перерыв в пол года. Я бы лучше с тогким взял бы. 4к мне не настрелять никогда, а ствол ровнее и должен бы был точнее.


нет там никакого толстого хрома.

один приход:

17 года консервация август : 033 - в паспорте и наклейке на коробке ничего про толстый хром.
гарантийный настрел 4000.
при этом 033 стоит дороже 030.

такая же 030 - на коробке на наклейке - "ТОЛСТЫЙ ХРОМ"
гарантийный настрел 10000 выстрелов.


брать не стал ни ту ни другую.
с такой ценой она мне не нужна.
да еще и кривые все как одна.

ANTK 12-09-2017 09:40

quote:
033 нужна с нормальным ресурсом.

Прекрасно, отпишитесь пожалуйста, когда у вас ваша сайга кончится. Вы стреляете видимо много, ваш опыт будет очень ценен.
ИМХО общий ресурс до потери кучности что у толстого, что не у толстого хрома одинаковый. А гарантийный настрел за 1 год 4000 или 10000 выстрелов важен только спортсменам с их бешеными настрелами. Из неспортсменов по 600 выстрелов за раз единицы стреляют, и не каждую неделю явно.
quote:
с такой ценой она мне не нужна.

Вот вот. Год назад свою за 30ть то с копейками брал, жабу душил двумя руками, думал пипец как дорого. А ныне саежка уже под соракет стоит. В кризисные то времена. На кого манагеры КК рассчитывают?
mpopenker 12-09-2017 10:07

quote:
Originally posted by igor ivanov:

17 года консервация август : 033 - в паспорте и наклейке на коробке ничего про толстый хром.
гарантийный настрел 4000



подобная история была и с первыми выпусками 030 с толстым хромом
на производстве почему-то испольщовали старые паспорта и упаковку
техпроцесс хромирования стволов один, и все 5.45 (боевые и гражданские) сейчас должны хромироваться под одну толщину, 50мкм
quote:
Originally posted by igor ivanov:

при этом 033 стоит дороже 030.



это уже инициатива конкретного магазина, РРЦ производителя на 030 и 033 в одном калибре одинаковы: https://kalashnikov.com/netcat...tm_source=gz_MP
igor ivanov 12-09-2017 10:58

quote:
Originally posted by mpopenker:

это уже инициатива конкретного магазина, РРЦ производителя на 030 и 033 в одном калибре одинаковы: https://kalashnikov.com/netcat...tm_source=gz_MP




у нас брендзона.

но мк03 например всегда дороже чем просто мк стоила.
остатки мк03- в стоимости разные , причем одной модели и калибра.
одна висела с ценой 32 тыщи. самая простая , пластик, 233, кучность стандартная в паспорте 80-90 мм. забрали.

ANTK 12-09-2017 12:59


quote:
VAD [RU]
мега-ветеран
VAD [RU]
12-9-2017 11:51

Про толстый хром вообще промолчу - маркетинговый ход, не более того
Знакомый пишет: у него и его приятеля две одинаковых сайги, разница в номерах 12 единиц, принято ОТК в ОДНУ дату. У одного ресурс 10 тыс, у другого 4 тыс.
Был задан вопрос КК. Получен ответ: старый бланк паспорта и новый
Вот и ведитесь дальше на "жЫрный хром"



Так, информация для размышления, про толстый хром и 10 000 гарантийных выстрелов.
Gagarin77 12-09-2017 15:58

quote:
Originally posted by ANTK:

Так, информация для размышления, про толстый хром и 10 000 гарантийных выстрелов.



А как же страниц на 30 повыяснять у кого какой и штангелем померить:
ANTK 15-09-2017 11:15

quote:
MrVeber
охотник
MrVeber
13-9-2017 23:33 профайл MrVeber пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Дождался, взял коротышку 033.
Радует качество, осмотрел 4 ствола - все идеальны, без завалов и видимого брака.
Куча по паспорту: 63 мм.
Выпуск ОТК: июнь 2017.
Так держать КК!
click for enlarge 1920 X 653 94.7 Kb click for enlarge 512 X 999 102.7 Kb



Цевье с планками и планка прицельная на 500 м у крайнего завоза. Видимо сирийский заказ выполнили, на гражданку тоже запчастей стало хватать.
MrVeber 16-09-2017 13:47

Вот думаю прикупить на коротыша пламегаситель АКС74У, что-то лучше бывает на 033? (зенит или ДТК АК-74, и т.д.) для: "рядом положу с коротыхой, чтобы было".
Спасибо!

________________________
Вопрос к концерну:

А что КК посоветует делать, когда в ближайший год штифт выпал и потерялся на стрельбище? По гарантии сдавать на перештифтование?

Тарас2 16-09-2017 16:29

Думаю что каждый законопослушный обладатель охоторужия при возникновении такой неисправности обязан сдать карабин на перештифтование. Может быть даже уведомить ЛРО о неисправности. Хотя в этом не уверен.
Допустим: выпал штифт, не работает механизм блокировки усм в сложенном состоянии и т.п.
MrVeber 16-09-2017 16:32

quote:
Изначально написано Тарас2:
обязан сдать карабин на перештифтование

В какой срок? день, два часа, неделя?

Шмеляра 16-09-2017 17:07

quote:
Изначально написано MrVeber:

Вопрос к концерну:

А что КК посоветует делать, когда в ближайший год штифт выпал и потерялся на стрельбище? По гарантии сдавать на перештифтование?


Вангую - не будет ответа в ближайший год, а там и срок давности вопроса истечёт.

Тарас2 16-09-2017 17:12

quote:
Originally posted by MrVeber:

В какой срок? день, два часа, неделя?



Тут важно успеть это сделать до осмотра оружия сотрудником ЛРО. Планового или внепланового.
Так же как и срок сдачи в полицию найденного безхозного ствола. По идее можно пройти мимо, но законопослушный гражданин обязан сообщить или отнести оружие в полицию. Сразу.

MrVeber 21-09-2017 16:10

Обратился в магазин по поводу ситуации описанной выше, гипотетической естественно.
(ситуация: что делать, когда в гарантийный срок штифт выпал и потерялся на стрельбище?)

Ответ магазина: "это гарантийный случай. на вашем месте я бы радовался. длина оружия же 80 см. если хотите приезжайте засверлим, нарежем резьбу и сделаем новый штифт, который уже никогда не выпадет, все работы бесплатны" (с).


Pernix 05-10-2017 15:00

Что-то тема совсем умерла. Внесу своих 5 копеек.

Во первых, хочется все же поблагодарить КК.

Я буду говорить о своем конкретном экземпляре Сайги, купленном в магазине без всякого выбора, был всего один экземпляр, который я и взял.

Мы наконец получили гражданский вариант АК-105, это уже не мало. Не изуродованный тракт подачи патронов, возможность использовать армейские магазины. У меня настрел более 200 выстрелов, ни одного не выброса гильзы или клина и утыкания патрона не замечено. Никаких доработок я не производил. Т.е. карабин отлично работает прямо из коробки.

Качеством изготовления, в целом, доволен. Карабин ровный, мушка почти по центру.

Помню, как я осматривал совершенно новый АК-74М. Предохранитель открывался с жутким усилием, магазин в автомате сильно люфтил, при этом без напилинга защелки примыкаться не хотел. Т.е. боевой автомат приходилось разрабатывать и дорабатывать. В моей Сайге подобных проблем я не обнаружил.

У меня с завода был установлен автоматный целик на 500 метров. Прицел пристрелян. Риски "П" и "1" соответствуют, Прицельные регулировки не требуют. Дальше 100 метров пока не стрелял.

В пенале все необходимые 4 принадлежности, что меня порадовало. В комплекте шомпол АК-105 и удлинитель шомпола.

Надульник конечно же заштифтован. Надо отдать должное заводу, что заштифтовали его самым корректным образом, таким образом и в таком направлении, что снять его не представляет никакой (большой) сложности, без внесения необратимых изменений. Ничего сверлить или пилить не надо. Штифт вынимается и ставиться обратно без проблем. Да, есть некое неудобство, на мой взгляд не критичное.

Во вторых, выражу небольшую критику изделия.
При такой цене изделия, я брал в Петербурге за 37000 рублей, мелки недоработки выглядят как-то грустно. Сэкономили поставить цевье с экраном, вроде как оно и не нужно без авторежима, но без экрана не вставляется шомпол в свое штатное место.
Не понятно, зачем такая избыточная длина удлинителя шомпола? Достаточно, было бы сделать сантиметров 7, чтобы он влезал в пенал. Получается потребитель должен хранить и носить где-то отдельно от оружия шомпол и удлинитель, что на мой взгляд крайне не удобно.

Pernix 05-10-2017 15:14

Попробовал разные дульные насадки, помимо штатного дульника, ДТК АК-74 без шайбы и АКС74У, а также пострелял без дульника вообще.

Субъективный результат таков, фото или видео выложу позже.
1. Без дульника вообще, приличная вспышка, иногда засвечивает оптику. Звук и отдача приемлемые. Лучшая кучность.
2. ДТК АК-74 вообще не понравился. Нормально стрелять не возможно. Звук убийственный. Вспышка гасится отчасти. Винтовку, субъективно колбасит больше чем без надульника. В стороны, в т.ч. в лицо летят остатки пороха, без очков стрелять опасно. Думаю следствием этого стала худшая кучность.
3. Воспользовавшись советом из этой темы, поставил дожигатель АКС74У. Пока остановился именно на нем. Вспышку гасит почти полностью. звук очень комфортный, как говорили уже, можно стрелять и без наушников. В лицо ничего не летит, т.е. можно и без очков. Кучность приемлемая.
Фото стоп кадр
без дульника так:
click for enlarge 1318 X 879 316.2 Kb
Бывает и так:
click for enlarge 1464 X 976 381.1 Kb
ДТК АК-74 без шайбы:
click for enlarge 1273 X 849 385.5 Kb
Дожигатель АКС74У:
click for enlarge 1134 X 756 313.1 Kb
С штатным надульником фото пока не сделал.

Pernix 05-10-2017 15:35

Отстрелял на кучность боеприпасы БПЗ с пулями 4,2г., 3,85г., НР.
Стрелял с прицелом 4х кр. со станка в тире. Станок - не тиски, поэтому человеческий фактор присутствует. Стрелял на 100 метров сериями по 5 выстрелов с разными дульниками и без них.

Пуля 4,2; 3,85; НР

-Средняя кучность по 4 мишеням, мм.: 100; 109; 107 соответственно
-Средняя кучность по 3 мишеням, без
надульника АК-74, мм.: 91; 106; 91 соответственно
-Средняя кучность по 4 мишеням без
учета отрыва в 1 выстрел,
если таковой имеется, мм.: 60; 90; 72 соответственно
-Средняя кучность по 4 мишеням из
группы в 3 лучших выстрела, мм.: 39; 40; 42 соответственно.

Лучшая кучность из 5 выстрелов, мм,: 58; 60; 58 соответственно.

Таким образом, карабин уверенно, хотя и далеко не всегда, показывает 2МОА на дистанциях до 100 метров, включительно. Кстати в паспорте к карабину указана кучность 131 мм.

ViTT 05-10-2017 18:36

В нашем городе в представительстве КК до сих пор нет 033. Я уже вторую лицуху под неё беру. Ну что за безобразие? г.Пенза. Мало того цена как у АР 15 от армалайта в штатах, так еще лотерея.
ANTK 05-10-2017 23:02

quote:
В комплекте шомпол АК-105 и удлинитель шомпола

Ух, ты! Выходит наше "нытье" услышали. К сожалению рабочая длина шомпола не позволяет сделать удлинитель такого размера, чтобы он нормально убирался в пенал. Мой самодельный тоже не влезает целиком. Приходится помещать в пенал таким макаром:
click for enlarge 1707 X 1280 183.1 Kb
Сейчас длинна удлинителя 97 мм, прикидываю, что максимум его можно до 102 удлинить.

quote:
Нормально стрелять не возможно. Звук убийственный. Вспышка гасится отчасти. Винтовку, субъективно колбасит больше чем без надульника.

Отстреливал в свое время ДТК 74 ки как с шайбой так и без нее.
Звук силен, это да. Наушники крайне желательны. С шайбой громче, чем без нее, что естевственно.
На счет стрелять невозможно не соглашусь. В движухе и с рук вполне рабочий ДТК, скоростная стрельба идет быстрее, т.к. компенсация подброса присутствует и колбасит коробас на мишени меньше. Со стола, что и понятно, наоборот больше. Субъективно ДТК от Рэндж Гир и шайба от 74и примерно равны на коротыше по эффективности, при 4х кратной разнице в стоимости. В шайбе только надо дополнительный паз под фиксатор сделать, а то встает под углом. Как то так.
Pernix 05-10-2017 23:19

quote:
Originally posted by ANTK:

К сожалению рабочая длина шомпола не позволяет сделать удлинитель такого размера, чтобы он убирался в пенал.



Я чищу карабин со снятым надульником, а вы скорее всего нет. Т.е. мне удлинителя вмещающегося в пенал хватит даже с запасом.
Кстати, длина удлинителя, который прилагался, составляет 198мм.
Pernix 05-10-2017 23:21

quote:
Originally posted by ANTK:

Выходит наше "нытье" услышали



Вот, я и благодарю КК. Читал всю эту тему с начала.
ANTK 05-10-2017 23:46

Чистить ствол штатным шомполом даже с удлинителем можно только с дула, что черевато. Выбить гильзу при случае - большего от штатного шомпола не требуется, а вот тут 7 см маловато. Шомпол в сборе не выйдет из патронника. У нас же ПГ "не съемный". Но выход есть, фотка выше. 198 мм удлинителя наверное перебор. Но в пенал он конечно входить должен, что не на карабине, считай и нет его в нужный момент. А так все свое всегда при себе.
ПС. Так то ничто не мешает сделать два удлинителя по 70-80 мм, чтобы они входили в пенал.
Кедр 06-10-2017 05:33

Pernix, спасибо за информационные посты, приятно читать!

Осталось ещё Вам хронограф найти, и отстрелять на скорость

mpopenker 06-10-2017 10:02

quote:
Originally posted by Кедр:

Осталось ещё Вам хронограф найти, и отстрелять на скорость





товарищ Pernix питерский. как и я
можно как-то состыковаться на пострелушках, у меня есть хрон magnetospeed
ift 06-10-2017 15:24

2 Pernix
хронирографирование
https://forum.guns.ru/forummessage/294/1862368-2.html
Dobra _vsem 06-10-2017 18:40

2Pernix, спасибо познавательная инфа. 2Кедр, еще одни данные от хрона не помешают, тем более что "кучных" 4,2гр. там нет, мы будем только благодарны если все получится .

Что касается чистки саег и прочей "армейки" штатными стальными шомполами... я понимаю страх за черные стволы высокоточки, но если бы ХРОМИРОВАННЫЕ стволы реально портились от мягких стальных шомполов, то в МО и остальных силовых ведомствах уже бы дано испортили все оружие. Сдается мне что при нормальной чистке, слабое шорканье относительно мягкой гладкой сталью стального шомпола по хрому ствола сайги, невозможно добиться раструба. Там пуля проходит на огромной скорости по нагретому стволу с нехилой такой компрессией, по сравненению с этим все чистки оружия за всю его жизнь не стоят и пары выстрелов относительно износа хрома. Мне кажется на ганзе фобия стальных шомполов носит уже характер эпидемии, надо с этим завязывать).

ANTK 06-10-2017 20:02

можно как-то состыковаться на пострелушках, у меня есть хрон magnetospeed

Я один в теме кнопку цитировать не наблюдаю?
Скорость померять было бы интересно. С пулей 4,2 грамма особенно. Проскакивала инфа, что только 760 мысов 033 выдает этим патроном. Выходит баллистика как у семеры?

Pernix 06-10-2017 20:53

quote:
Originally posted by mpopenker:

можно как-то состыковаться на пострелушках, у меня есть хрон magnetospeed



Пожалуйста, буду рад. Я стреляю в тире на Львовской. Могу только по будним дням, на выходных, как правило работаю.
mpopenker 06-10-2017 21:34

quote:
Originally posted by Pernix:

Я стреляю в тире на Львовской



знакомое место
пишите в личку, обсудим
ift 06-10-2017 21:58

Будем ждать ещё хронирования

McOvsky 08-10-2017 10:02

У меня был в комплекте удлинитель шомпола (покупал Сайгу еще в марте текущего года). К сожалению, соединяются они криво – получается составной горбатый шомпол. Шомпол выполняет скорее декоративную функцию, в моем случае, – просто на всякий случай занимает свое место под стволом, куда он устанавливается очень сложно. Чистка производится инструментами Dewey, которые были много раньше куплены для винтовки.
McOvsky 08-10-2017 10:16

Прицельная планка у меня с тремя делениями 1, 2, 3. Пристрелял первое деление на 100 м. Видимо сделаю прострел до 300 м, запишу и запомню падения траекторий, и буду делать вынос вверх при стрельбе. С коллиматором (или оптикой) должно получиться, с механическим не уверен, ведь мушка будет накрывать цель. Ставить оптику на Сайгу не хочется.
McOvsky 08-10-2017 10:32

Хронограф у меня есть, именно Magnetospeed, о котором упоминали выше. Около года назад ко мне обращались местные стрелки IPSC с просьбой измерить скорости на трех разных Сайгах (разные калибры, разные боеприпасы и длина стволов). Результаты мне не понравились – в том смысле, что скорости в одном замере (5 выстрелов при одинаковых условиях) существенно отличались, на винтовке скорости так не разнились даже Кентавром.
Простого способа закрепить данный хронограф не нашлось. Им пришлось изготовить специальный переходник, который накручивался вместо ДТК, а хронограф притягивался уже к нему.
Сам я интереса к дульным скоростям на Сайге не проявляю – это далеко не точная винтовка, рабочие дальности короткие, сведения про БК пули доверия не вызывают. Надеюсь обойтись значениями падения траектории, которые будут найдены опытным путем.
Dobra _vsem 08-10-2017 23:36

quote:
Originally posted by McOvsky:

Надеюсь обойтись значениями падения траектории, которые будут найдены опытным путем.



Собсно это куда актуальней и полезней будет.
Pernix 11-10-2017 20:30

Поставил цевье с экраном: совсем другое дело, шомпол влезает идеально.
McOvsky 12-10-2017 10:01

quote:
цевье с экраном

Где, кстати, предлагают?

Pernix 12-10-2017 12:04

quote:
Originally posted by McOvsky:

Где, кстати, предлагают?



Я вот тут брал:
https://forum.guns.ru/forummessage/241/1342174-0.html
Тарас2 12-10-2017 17:00

Где купить крышку с вивером как на рекламном видео КК ?
https://www.youtube.com/watch?v=YzMHPapIoKA&t=1s
p.s.: Посмотрел в интернет-магазине КК, там нету.
MrVeber 12-10-2017 17:37

Крышку я бы тоже прикупил.
McOvsky 12-10-2017 18:04

Дык на видео показывают комплект модернизации. Про него давно и много рассказывают, премию за него дали, но живьем мало кто видел, тем более в продаже. А жаль, ведь реально вызывает интерес...
Шмеляра 13-10-2017 11:41

quote:
Изначально написано McOvsky:
А жаль, ведь реально вызывает интерес...

А ещё вызвало недоумение и шок сообщение в теме об этом комплекте (которая бесследно исчезла), что нацгвардия закупает их по цене двух саёг - 70 000 р.

McOvsky 14-10-2017 17:19

quote:
нацгвардия закупает их по цене двух саёг - 70 000 р.

Если так и есть, то интерес остается лишь академический. А концептуально все выглядело просто супер – набор улучшений, который можно было установить полностью либо частично (меня привлекало именно частично), и сделать это самостоятельно.

Тарас2 14-10-2017 18:46

quote:
Originally posted by Шмеляра:

нацгвардия закупает их по цене двух саёг - 70 000 р.



Каждый работает по тем ценам, по которым может выжить.
КК - огромный завод., деньги ему нужны. Это-же не простой завод., верно?
Вот тут показывают цехА: https://www.youtube.com/watch?v=MflYgdrC0ZA
На 1м 38сек М.Галустян стреляет с обновлённого АК.
ANTK 15-10-2017 17:58

Вчера на выставке у экземпляра короткой семеры со стэнда КК штифта в ПГ не обнаружилось. Конс сказал, что это не брак, не выставочный образчик, а все коротышки теперь пойдут без штифта.
Пока пребываю в осторожном оптимизме.
ift 15-10-2017 20:31

quote:
Изначально написано ANTK:
Вчера на выставке у экземпляра короткой семеры со стэнда КК штифта в ПГ не обнаружилось. Конс сказал, что это не брак, не выставочный образчик, а все коротышки теперь пойдут без штифта.
Пока пребываю в осторожном оптимизме.

Хм...
Мне было сказано про выставочный образец

mpopenker 16-10-2017 09:40

quote:
Originally posted by ift:

Мне было сказано про выставочный образец





это ПОКА выставочный образец. те что сейчас лежат в магазинах или на складе готовой продукции - еще со штифтом. следующая партия из производства должна выйти уже без штифтов.
Abrax 16-10-2017 09:57

quote:
следующая партия из производства должна выйти уже без штифтов.

Когда ожидать данную партию в бренд-зонах?
ViTT 16-10-2017 10:00

В моем городе у официального представителя КК нет ни 030 ни 033 . Последних и небыло в этом году и сказали не будет. Что за нах? Я вторую лицуху уже под это дело беру. Спецсвязь сейчас есть? Может где в другом месте, помню одну Сайгу брал в Легионе. Сейчас высылают?
ift 16-10-2017 10:32

quote:
Изначально написано mpopenker:

это ПОКА выставочный образец. те что сейчас лежат в магазинах или на складе готовой продукции - еще со штифтом. следующая партия из производства должна выйти уже без штифтов.

очень интересно

а можно узнать что изменилось, для избавления от позорного недуга?

mpopenker 16-10-2017 12:13

quote:
Originally posted by ViTT:

Спецсвязь сейчас есть? Может где в другом месте, помню одну Сайгу брал в Легионе. Сейчас высылают?


попробуйте заказать на ближайшую к вам бренд-зону через наш сайт, если что не будет получаться - пишите мне в личку.
Сайга МК 5.45 исп.033
click for enlarge 1271 X 1012 106.9 Kb
ViTT 16-10-2017 14:36

quote:
Изначально написано mpopenker:

попробуйте заказать на ближайшую к вам бренд-зону через наш сайт, если что не будет получаться - пишите мне в личку.
Сайга МК 5.45 исп.033


Ок, мой город на карте там есть. Закажу- отпишусь. Спасибо!
igor ivanov 16-10-2017 14:40

quote:
Изначально написано mpopenker:

это ПОКА выставочный образец. те что сейчас лежат в магазинах или на складе готовой продукции - еще со штифтом. следующая партия из производства должна выйти уже без штифтов.


а обычных мк03 уже не будет в продаже?

если коротыши 033 теперь будут без штифта, т.е. сертифицированы в таком виде, - а как с мк03? с них можно будет штифт удалить и скрутить пламегаситель? или если он сам выпадет , как у некоторых происходит.


и в каких калибрах у коротышей не будет легально штифта пг?


Володимир 16-10-2017 15:44

Цена не айс...
mpopenker 16-10-2017 16:21

quote:
Originally posted by igor ivanov:

а обычных мк03 уже не будет в продаже?





в 223 пока будут, в 5.45 и 7.62 новые карабины, насколько я знаю, будут уже только в 30 и 33 исполнениях.
igor ivanov 16-10-2017 16:37

quote:
Изначально написано mpopenker:

в 223 пока будут, в 5.45 и 7.62 новые карабины, насколько я знаю, будут уже только в 30 и 33 исполнениях.

у меня как раз в 223 мк 03.

они тоже будут с пг съемным штатно теперь будут?? их - конкретно- сертифицировали?
откручивать то уже можно легально? или когда?


Шмеляра 16-10-2017 17:31

quote:
Изначально написано Володимир:
Цена не айс...

В Реутово вкуснее - 34 590р.

mpopenker 16-10-2017 17:59

quote:
Originally posted by igor ivanov:

они тоже будут с пг съемным штатно теперь будут??



про 223 надо уточнять
ViTT 16-10-2017 18:05

Отправил заказ, через часа два позвонила Москва, всё уточнила. Потом с питерского номера, но не Питер позвонили еще раз, обьяснили: что машина пойдет в конце месяца. Товар есть в наличии и выпускается переодически. Привезут в ноябре. Попросил привезти две или больше, ибо считаю. что у представителя КК должна быть вся линейка продукции, если уж она выпускается. Закинул информацию товарищам, что б они тоже если необходимо заказывали там же на сайте. Спасибо за совет. Как что дальше - отпишусь.

Pernix 16-10-2017 22:33

Гильзы у всех так выглядят? Я имею ввиду вмятину на боку. Не помню, чтобы такое было на АК-74.
Я так понимаю, гильза при выбросе бьется о крышку ствольной коробки. При этом гильза улетает где-то под 45 градусов в сторону выстрела.
click for enlarge 1920 X 1280 234.7 Kb
Gagarin77 17-10-2017 01:13

Сильноватая вмятина но у всех так
Кай 17-10-2017 13:09

Из 030 5.45 на гильзах значительно меньше вмятина.
Razve 17-10-2017 14:28

Оставил сегодня предоплату за 033 в местном бренд-магазине КК. Со скидкой обошлась в 34100
Шмеляра 17-10-2017 17:28

Наконец-то наша победила! Избавились от этого грёбаного штифта. Немного жаль, что моя коротышка им изуродована, но зато другим достанутся нормальные.
quote:
Изначально написано Meknotek:

Каким образом решили проблему? Просто убрали штифт? Длина ствола и приклада такие же?


quote:
Изначально написано mpopenker:

добавили стволу 5мм длины, соответственно увеличив "свисток".


quote:
Изначально написано mpopenker:

это ПОКА выставочный образец
в продаже такие появятся, скорее всего, через несколько месяцев, из новых партий.

quote:
Изначально написано mpopenker:

я к сожалению не сфотографировал новую 033ю на выставке, но визуально разницу в 5мм лично я не заметил, пока об этом не сказали

вот так выглядели выставочные образцы

отсюда: https://rsv-aka-vedjmak.livejournal.com/61886.html


ift 17-10-2017 18:00

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Наконец-то наша победила! Избавились от этого грёбаного штифта. Немного жаль, что моя коротышка им изуродована, но зато другим достанутся нормальные.


добавили стволу 5мм длины, соответственно увеличив "свисток".


то есть старые остались нелегальными без штифта и эта по идее будет с другим индексом идти

igor ivanov 17-10-2017 19:01

quote:
Изначально написано ift:

то есть старые остались нелегальными без штифта и эта по идее будет с другим индексом идти


да еще ни бе ни ме , никакой конкретики.

сертифицировали, или нет. какие конкретно модели. и про 5 мм тоже никакой конкретики. откуда информация то ?

Тарас2 17-10-2017 19:10

quote:
Originally posted by ift:

то есть старые остались нелегальными без штифта



И, что самое главное, без 5-ти миллиметров.
igor ivanov 17-10-2017 19:21

расходимся короче. ниче старым кортышам не светит. новые свежие может и будут +5 мм иметь.

фотку рассмотрел - там где воронка - какая то хрень просматривается.
будто дульник сморщен. или кажется, или там как раз эти 5 мм и влезло. стрелкой отметил.
дульник по длине тот же.



click for enlarge 534 X 800 105.3 Kb

Шмеляра 17-10-2017 20:28

quote:
Изначально написано igor ivanov:
откуда информация то ?

Так из соседней темы https://forum.guns.ru/forummes...-s50815852.html

igor ivanov 17-10-2017 20:35

quote:
Изначально написано Шмеляра:

Так из соседней темы https://forum.guns.ru/forummes...-s50815852.html


уже нашел.


мы в пролете.

mpopenker 17-10-2017 21:01

quote:
Originally posted by igor ivanov:

какая то хрень просматривается



вот вам кусок полноразмерного оригинала, разглядывайте
click for enlarge 815 X 799  36.7 Kb
ANTK 17-10-2017 21:04

quote:
ниче старым кортышам не светит

Да наоборот, все нормально будет. Дульник теперь съемный законно, если не по изъятию дело будет, то кто будет докапываться сколько мм ствола там под нештатным дульником? У адекватных владельцев думаю проблем быть не должно.
Блин, а ведь на радостях на выставке даже и не заметил, что на дульнике давленности какие то есть. Видимо и вправду для чуть более длинного ствола место освободили. Наверное просто сделали выдавку в серийном ПГ, а песен то пели, что к ним все подходят и только аутентичность с боевыми образцами требуют. Чуть ли не расположение заклепок каких то сверяют.
Ну и какая аутентичность с таким пламягасом. Не, я то только за, если чо.
Но где логика то?
ift 17-10-2017 21:14

Кстати интересно
Налезет ли теперь на него штатный ак-ый дульник
ANTK 17-10-2017 21:47

От АК74 имеете в виду? Зазор до шайбы на 336 стволе 5 мм то был точно. Но вот на удлиненном видимо срез ствола будет совсем в шайбу изнутри упираться, и как работать будет - ХЗ.
На предыдущей версии работал весьма и весьма не плохо.
Кай 17-10-2017 22:27

Полноценной работы на 033 Сайге дульника от АК74 не будет.
igor ivanov 18-10-2017 04:41

quote:
Изначально написано mpopenker:

вот вам кусок полноразмерного оригинала, разглядывайте

непонятно - то ли свет так падает, то ли там и правда перед воррнкой что то просматривается.

фото другое бы.

mpopenker 18-10-2017 09:56

quote:
Originally posted by igor ivanov:

то ли там и правда перед воррнкой что то просматривается



нет там ничего перед воронкой, цилиндр обычный
791 x 433
mihail.v.n34 18-10-2017 10:28

Кого смущает увеличение длины дульника. Под левый "влезает" больше, но общая длина одинакова:

Многие ли заметят отличие?

На фото выше это не от новой 033. Но, полагаю, что разница будет (если будет) столь же невелика. Хотя, конечно, интересно увидеть своими глазами.

VAD [RU] 18-10-2017 11:10

новый выставочный дульник явно другой
длиннее
click for enlarge 786 X 618 119.6 Kb
igor ivanov 18-10-2017 11:18

quote:
Изначально написано mihail.v.n34:
Кого смущает увеличение длины дульника. Под левый "влезает" больше, но общая длина одинакова:

Многие ли заметят отличие?

На фото выше это не от новой 033. Но, полагаю, что разница будет (если будет) столь же невелика. Хотя, конечно, интересно увидеть своими глазами.


Левый-как раз от сайги мк03.
Правый-ак105

Места в саежном нет.срез упирается в воронку. Как туда еще 5 мм запихали-ваще непонятно. Или изнутри протачивали. Короче-нужно дождаться когда кто то ствол измерит при штатно съемным пн.

mihail.v.n34 18-10-2017 11:20

Сложно сравнивать по фото, потому что снято под разными углами:

Пока кто-то не измерит - не узнать. Интересен даже не столько дульник, сколько новая длина "отростка" под ним.

daniloff66 19-10-2017 20:31

https://m.youtube.com/watch?v=DaaHQrGzqE4
Самый простой и работающий метод снятия свистка со штифтом.
daniloff66 19-10-2017 22:53

quote:
Изначально написано Gagarin77:
Думаешь это видео кто то тут не видел? Кто хотел все сняли. Остальные много лет плакали что им штифт мешает жить.

Ну мало ли.... Я просто сам думал не снимется так.
Тут пишут нужно пару тыщ сжечь прежде чем он шевелиться начнёт))) а оказывается из коробки все снимается, без единого выстрела😃

ANTK 20-10-2017 10:07

quote:
а оказывается из коробки все снимается, без единого выстрела

Ага, блажен кто верует. От заводской смены, что штифтовку производила наверное зависит. Мой и после 600 выстрелов мертво сидел.
ift 20-10-2017 14:00

quote:
Изначально написано Gagarin77:

Я тоже при первой чистке снял. Покачал пламегас, причем больше из интереса (даже силу не прикладывал), так его и не нашел больше.

вот не явлется ли подобное заводским браком?
все же еслибы КК сертифицировал без изменений, ну или хотя бы разъяснил, за счет чего стандартная 03/033-я не добирают миллиметров у сертификаторов, то было бы понятнее

mihail.v.n34 20-10-2017 14:43

quote:
Originally posted by ift:
ну или хотя бы разъяснил, за счет чего стандартная 03/033-я не добирают миллиметров у сертификаторов
Возможно, публичное обсуждение причин "недобора" может привести к ухудшению чьих-то неофициальных отношений с сертификаторами. Так, просто предположение...
ANTK 20-10-2017 16:46

Если от пластикового приклада открутить железный затыльник, указанный дефицит в теории может образоваться.
mihail.v.n34 20-10-2017 17:37

Молот смог сделать приклад ВПО-136 "несъемным" с помощью всего лишь капли сварки. С затыльником (если дело действительно в нём) можно было бы поступить так же. Либо использовать антивандальные винты. К тому же... благоразумно умолчим о том, как реализована невозможность снять приклад целиком.

Ну да ладно, КК видней. Технические решения, которые многим здесь кажутся простыми и очевидными, в масштабах производства могут быть реализуемы вовсе не так легко, как на словах.

Тарас2 20-10-2017 18:59

Считаю что р-р Сайги без ПГ равный 800мм но опасно стремящийся в "минус" это не дьявольская задумка КК с целью заставлять нервничать владельцев. Тут какая-то простая причина. Допустим уменьшение себестоимости. Возможно такая длина ствола это остаток от другой модели Сайги., или бланк делится пополам на такую длину.
Вот и было принято решение штифтовать ПГ. Для надёжности соблюдения Закона Об Оружии.
На правах гипотезы конечно..
pa4ino 30-10-2017 20:06

quote:
Наконец-то наша победила! Избавились от этого грёбаного штифта. Немного жаль, что моя коротышка им изуродована, но зато другим достанутся нормальные.
quote:
Изначально написано Meknotek:
Каким образом решили проблему? Просто убрали штифт? Длина ствола и приклада такие же?

quote:
Изначально написано mpopenker:

добавили стволу 5мм длины, соответственно увеличив "свисток".


Ну наконец то, деньги на готове, лицензия тоже, жду короткую сайгу в 7,62*39, еще знать бы когда она на прилавках появится....

Zaka 30-10-2017 20:18

Тема, ващет, про сайгу 5,45, не?)
pa4ino 30-10-2017 21:41

Ну так в 7,62*39 исполнение 033 тоже есть, главное когда это все появится на полках ормагов.
mpopenker 30-10-2017 21:53

quote:
Originally posted by pa4ino:

Ну так в 7,62*39 исполнение 033 тоже есть, главное когда это все появится на полках ормагов.



можете прямо с сайта заказать с доставкой в ближайшую к вам бренд-зону: https://kalashnikov.com/product/firearms/civilian/saiga_mk_7-62_33.html
Тарас2 31-10-2017 07:59

Доброе утро.
Всё ещё ищу вариант поставить вивер на крышку., чтоб "складываемость" была, чтоб при снятой оптике открытые были видны..
Вот на видео наткнулся: https://www.youtube.com/watch?v=pvaLizbHGIE . Не понравилось: и аутентичности нет, и приц.планка не опускается.
Самым лучшим для меня вариантом было бы купить вивер с посадкой на полукруглый верх крышки R=12,5. и прихвачу аргончиком.
Где б купить вивер 150-200мм с посадкой на крышку?
Есть один подводный камень тут: крышка болтается на 0,3мм. На 100м это "выльется" в 100мм.
Gagarin77 31-10-2017 10:33

quote:
Originally posted by Тарас2:

Самым лучшим для меня вариантом было бы купить вивер с посадкой на полукруглый верх крышки R=12,5. и прихвачу аргончиком.



Я тоже за то, что бы ты походил по граблям (собственный опыт самый полезный). Но на этих граблях от частого использования уже древки сточились. Купить можно на АЛИ.
Крышку можно купить тут
http://zenitco.ru/Product/tyun...orobkoy/192-b33
pa4ino 31-10-2017 11:30

quote:
можете прямо с сайта заказать с доставкой в ближайшую к вам бренд-зону: https://kalashnikov.com/produc...tml[/B][/QUOTE]

Спасибо, так и сделаю.

Zaka 31-10-2017 12:40

quote:
Originally posted by Тарас2:

Самым лучшим для меня вариантом было бы купить вивер с посадкой на полукруглый верх крышки R=12,5. и прихвачу аргончиком.



Чтобы стп не гуляла как селедка в бочке, надо еще будет аргончиком крышку к ствольной коробке прихватить
Шмеляра 31-10-2017 13:29

quote:
Изначально написано pa4ino:
[/URL]

Спасибо, так и сделаю.


Нештифтованные вряд-ли в ближайшее время появятся в продаже. Придётся подождать и не факт, что в срок действия лицензии удастся уложиться.
Как земляку, желаю приобрести ровную, но придётся выбирать. Если есть возможность прокатиться до Москвы, советую доехать до магазина "Охотничий клуб" в Реутове. http://ohot-club.ru/ Оф.дилер КК. Выбор Саёг там есть. Не было в наличии только 30-ок в пятёре. Я сам там покупал коротышку в пятёре. Просмотрел три штуки. Выбрал ровненькую с кучей 86 мм. И цена там ниже, чем на оф.сайте, семёры 29300 против 32900. Разница как раз уйдёт на бензин, но точно выберешь ровную. Ребята вынесут для выбора сколько надо.

mpopenker 31-10-2017 13:54

quote:
Originally posted by Шмеляра:

Нештифтованные вряд-ли в ближайшее время появятся в продаже



они УЖЕ есть в продаже, но пока не во всех магазинах.
pa4ino 31-10-2017 14:47

Отправил официальный запрос в КК, буду ждать ответа.
GenaZA 31-10-2017 14:58

У кого есть 033 скажите, дульник снимается ? Знаю, что штифта нет, но может как-то по другому его пригвоздили.
igor ivanov 31-10-2017 15:15

quote:
Изначально написано GenaZA:
У кого есть 033 скажите, дульник снимается ? Знаю, что штифта нет, но может как-то по другому его прогвоздили.

Тему данную плохо читали,да?

Люди исстрадались все,уже проклинают ижмех с его штырем,а вы не нашли..,😚

Их только перестали ставить, и в продаже ещё таких нет пока.

GenaZA 31-10-2017 18:01

quote:
Их только перестали ставить, и в продаже ещё таких нет пока.

Вы из-за компьютера вылезайте иногда. Пока вы тут темы ваяете на сто страниц, они в продаже уже недели три как. Поэтому вопрос был к истинным владельцам, а не ганзовским теоретикам.
ViTT 31-10-2017 18:34

quote:
Изначально написано GenaZA:

Вы из-за компьютера вылезайте иногда. Они в продаже уже недели три как. Поэтому вопрос был к истинным владельцам, а не ганзовским теоретикам.

У нас завтра -послезавтра должна машина прийти с заказанными 033, вот и гляну. Как три недели уже в производстве

igor ivanov 31-10-2017 18:53

quote:
Изначально написано GenaZA:

Вы из-за компьютера вылезайте иногда. Пока вы тут темы ваяете на сто страниц, они в продаже уже недели три как. Поэтому вопрос был к истинным владельцам, а не ганзовским теоретикам.

вот к тебе и относится как раз.
читай внимательно. они только на выставке появились. неделю назад.
18 числа первое упоминание. какие нах три недели?
про наличие - в массовом порядке вообще в перспективе ближайшей походу.

igor ivanov 31-10-2017 19:00

quote:
Изначально написано ViTT:

У нас завтра -послезавтра должна машина прийти с заказанными 033, вот и гляну. Как три недели уже в производстве


да скорей всего придут штифтованные. их наклепали дофига.
сбывать то надо.

GenaZA 31-10-2017 19:09

quote:
вот к тебе и относится как раз.

Ты мне не тыкай. Они у нас в "Мир охоты" с начала октября продаются и в Ростовском "Тайгере" с середины октября есть.
GenaZA 31-10-2017 19:18

quote:
У нас завтра -послезавтра должна машина прийти с заказанными 033, вот и гляну

Попробуйте открутить пожалуйста. А то в руках повертел, а открутить не додумался. Штифта точно нет, но мало ли... Может на фиксатор посажен или стопор чем заклинили, с них станется.
igor ivanov 31-10-2017 19:25

quote:
Изначально написано GenaZA:

Ты мне не тыкай. Они у нас в "Мир охоты" с начала октября продаются и в Ростовском "Тайгере" с середины октября есть.

а ты не истери и не говори что мне делать.

ок?

Тарас2 31-10-2017 19:32

quote:
Originally posted by igor ivanov:

да скорей всего придут штифтованные. их наклепали дофига.
сбывать то надо.



Скажите пож-та, есть какая либо отметка о штифте? Перечитал паспорты сейчас и нигде не вычитал.
Не сомневаюсь что вопрос задавался десятки раз, но почему-бы не напомнить новичкам-чайникам?
Шмеляра 31-10-2017 19:42

quote:
Изначально написано mpopenker:

они УЖЕ есть в продаже, но пока не во всех магазинах.

https://forum.guns.ru/forummes...-m50810864.html

С 17 числа они уже появились в продаже?😅

igor ivanov 31-10-2017 20:05

quote:
Originally posted by Шмеляра:

С 17 числа они уже появились в продаже?😅



кстати , да. вспомнил.

мпопенкер писал неделю назад чито через пару месяцев поступят массово в продажу.
а кто то только отдуплился что 033 появились у них с начала октября.
а они уж хз как давно продаются. полгода точно. со штифтом.

mpopenker 31-10-2017 20:15

quote:
Originally posted by igor ivanov:

мпопенкер писал неделю назад чито через пару месяцев поступят массово в продажу.




033 продаются массово с лета, но со штифтованным дульным устройством
новые 033, с удлиненным на 5мм стволом и без штифта, фиксирующего дульное устройство, в продаже начали появляться только недавно и еще не во всех магазинах, раньше изначально названного мне срока.
еще вопросы?
igor ivanov 31-10-2017 20:17

quote:
Изначально написано Тарас2:

Скажите пож-та, есть какая либо отметка о штифте? Перечитал паспорты сейчас и нигде не вычитал.
Не сомневаюсь что вопрос задавался десятки раз, но почему-бы не напомнить новичкам-чайникам?

никаких отметок не будет .
как у 030. просто отжимается стопор дтк и откручивается он.
паспорт у саег нарезных на все модели абсолютно одинаковый.
на коробке только стикер что за железяка
мануал потолще, и в тоненькой книжке ручкой подчеркнута модель и комплектация.

igor ivanov 31-10-2017 20:23

quote:
Изначально написано mpopenker:

033 продаются массово с лета, но со штифтованным дульным устройством
новые 033, с удлиненным на 5мм стволом и без штифта, фиксирующего дульное устройство, в продаже начали появляться только недавно и еще не во всех магазинах, раньше изначально названного мне срока.
еще вопросы?

это в москве наверно в паре магазинов , и для избранных!!


цена рекомендованная одинаковая? если да- точняк еще долго будут склады освобождать - продавать со штифтом. ибо кому они нужны будут.


вот еще вопрос: а мк03 223 сертифицировали с удлиненным стволом и съемным пг ? или остатки распродадут в том виде как есть ?
мк03 223 в дальнейшем будут производить?

mpopenker 31-10-2017 21:15

quote:
Originally posted by igor ivanov:

мк03 223 в дальнейшем будут производить?



223 и длинную и короткую производить будут
по поводу того, как на 03 будет крепиться свисток - уточню.
НИКТО 31-10-2017 23:59

quote:
Изначально написано Gagarin77:

Я тоже за то, что бы ты походил по граблям (собственный опыт самый полезный). Но на этих граблях от частого использования уже древки сточились. Купить можно на АЛИ.
Крышку можно купить тут
http://zenitco.ru/Product/tyun...orobkoy/192-b33

К "Зенитовской" крышке Вы позабыли порекомендовать ещё и цевье прикупить,иначе её не закрепить на оружии.Лучше уж тогда от Fab Defence.

Gagarin77 01-11-2017 12:40

Ну и что? Да + цевье. За то не поекрышка. И держит и сделана хорошо. Пока фигней позанимаешься денег прое.. . Тут обмануть не получается. Один хрен вся экономия выходит боком и пущенными туда боеприпасами. Искать на вторичке просто надо. Там цены до половины меньше даже за новое. Я так брал и ни разу не пожалел. А до этого только растройства. Вот ПТ1 все же сплавил.
GenaZA 01-11-2017 12:47

НИКТО ещё вот здесь посмотрите: https://forum.guns.ru/forummessage/254/1790434-0.html
Gagarin77 01-11-2017 02:24

Никто что?
НИКТО 02-11-2017 14:41

Ничего))Парни,спасибо,но мне крышки-то тоже ни к чему))у самого "зенит" стоит много лет,тогда просто никакой альтернативы не было).Но факт есть факт,если оператору цевье+крышка газовой трубки с планками не надь,к примеру стрелку IPSC,а "зенитовский" обвес изначально вообще был заточен под определенную специфику,то израильское изделие,тоже кстати цельнофрезерованное.
1)Экономней ,чем зенит с цевьем,конечно если знаешь где купить
2)подгонять ничего не надо.
а вот если про зенит скажете,что тоже подгонка не нужна,то несколько слукавите,или не правда? возвратный механизм-то сразу хорошо встал?)),а так "да",зенитовские изделия достаточно качественно выполнены.
За сим:Честь имею!)
ViTT 07-11-2017 10:16

Пришел в дренд зону заказ наш. Заказывали две 033 в калибре 5.45. Машина ушла 30 числа, вчера 6 пришла. Привезли две сайги 033 одна в 7.62 . Хорошая. 5.45 колодка кривая шо писец, я чуть шею не свернул чтоб вложиться. Это пятая сайга у меня. Я такую не хочу...
igor ivanov 07-11-2017 10:20

quote:
Изначально написано ViTT:
Пришел в дренд зону заказ наш. Заказывали две 033 в калибре 5.45. Машина ушла 30 числа, вчера 6 пришла. Привезли две сайги 033 одна в 7.62 . Хорошая. 5.45 колодка кривая шо писец, я чуть шею не свернул чтоб вложиться. Это пятая сайга у меня. Я такую не хочу...


откручивается у 033 хренотень со ствола?

ViTT 07-11-2017 10:23

С чего. Выпуск 29.06.17
ViTT 07-11-2017 10:25

Единственное что радует. Все сайги после отстрела (если он есть) почишены.
igor ivanov 07-11-2017 10:40

quote:
Изначально написано ViTT:
С чего. Выпуск 29.06.17

ясно. а то кто то пишет что они у них типа уже продаются.

полгода еще будут продавать штифтованные , пока все ре распродадут.
а мож дольше. сколько их наклепали уже хз.

ViTT 07-11-2017 17:07

quote:
Изначально написано mpopenker:

можете прямо с сайта заказать с доставкой в ближайшую к вам бренд-зону: https://kalashnikov.com/product/firearms/civilian/saiga_mk_7-62_33.html


Короче ребята. Я заказал по новой. Звонила Марина (мария) с Реутова. КК в её лице заявляет, что наш заказ в виде двух 033 в 5.45 злой менеджер по регионам, иль там с этого магазина разбавил заказ на 5.45 и 7.62. Сам магазин утверждает, что ни сном ни духом к этим заказам.В защиту этого добавлю, что у них ассортимент в 7.62 и так девать некуда! Что пришлют, то и пришлют. Приятель мой взял эту сайгу а я остался опять с красной. Пришлите пожалуйста в наш не очень счастливый город несколько саег в 5.45 в 033 комплектации! желательно выпуск октябрь месяц..
Zaka 07-11-2017 19:00

quote:
Originally posted by igor ivanov:

полгода еще будут продавать штифтованные



чего вы так к этому штифту прицепились. Кому было надо, тот под насадкой уже ствол почистил.
Gagarin77 07-11-2017 19:40

quote:
Originally posted by Zaka:

чего вы так к этому штифту прицепились.



Это известный фид форумоочерства.
Любопытно, что будет следующим фетишем.
Экран?
Dobra _vsem 07-11-2017 20:02

quote:
Originally posted by Zaka:

Кому было надо, тот под насадкой уже ствол почистил.



А кому не надо было, ждет нормальное решение. Или уже "фашисты высадились" и край как стрелять надо и больше вот не из чего?
Тут пол ганзы страдает от слегка заваленного газоотвода, который ни на что не влияет, кроме эстетических чувств пользователя. Проблема же со штифтом влияете на прямые эксплуатационные качества карабина, ну а победившие штифт создают себе потенциальные юридические проблемы. Сто раз это уже обсуждалось, каждый выбирает свой путь сам.

Гагарин, суть Вашего поста? Вы нам опять свою "мужественность и брутальность" демонстрируете?)) Да, отсутствие экрана не дает нормально поставить шомпол на место, я то пыхтя минутку-другую его устанавливаю и без экрана, но это нормально? Деталь стоит 100 руб, какая проблема ее установить на заводе? Экран поставлю, благо их у меня от комплектов пластика АК74 есть, есть дремель с тонким кругом, есть соответствующие навыки (раз надцать уже ставил друзьям и знакомым, будет "как с завода"). Однако большинству людей это создает трудности и неудобства, экран надо купить, сходить на почту, установить, причем не у всех это может акуратно получиться с первого раза, а запороть родное вивер-цевье Сайги будет обидно. Одно благо, проблема все таки фиксится, как правило самостоятельно и без нарушений закона.

VEPR78 07-11-2017 21:09

Максим, возможно, вопрос уже вами освещался и не один раз, но - объясните, наконец, про эти самые несчастные "выдавки" на СК. Для чего они( что бы раз и навсегда снять вопрос ) и когда КК вернёт их на 030 и 033 исполнение?
Спасибо.
ViTT 07-11-2017 22:05

Без комментариев, сайгу что я не взял сегодня. Но хотелось бы услышать начальника транспортного цеха.. (с)
click for enlarge 1040 X 584  80.8 Kb
click for enlarge 584 X 1040  78.3 Kb
click for enlarge 584 X 1040  71.1 Kb
Тарас2 07-11-2017 21:41

quote:
Originally posted by Zaka:

чего вы так к этому штифту прицепились. Кому было надо, тот под насадкой уже ствол почистил.



Дело в законности такого деяния. А подход "пока вся Россия ждёт короткоствол, я уже в гараже сделал", неправильный.
Dobra _vsem 07-11-2017 22:04

Позволю себе высказаться относительно выдавок.
Есть мнение что это просто ребра жесткости СК, возможно это и так. Но ...
Вижу что на АКМ выдавки сделаны на одном уровне (заподлицо) с отростками направляющих затворной рамы, фиксирующих магазин сверху и торцом ствольной коробки у окна магазина. Магазин вставляется всегда легко.
На Сайге 5,45 исп.030 выдавки на ~1 мм ниже аналогичных отростков направляющих ЗР фиксирующих магазин сверху и торца ствольной коробки. При присоединении магазина с небольшим перекосом, он иногда подклинивает. Не могу сказать какова эта картина на боевых образцах АК74ХХ. Было бы хорошо если служащие камрады посмотрели как оно там на 74х, надо просто приставить любой плоский предмет к торцу СК у выреза окна под магазин и отростку направляющей ЗР и посмотреть вдавленность на одном уровне или так же есть щель ~1 мм.
Возможно что все так же, ибо окно магазина под 7,62 как и сам магазин на 1,5шире таковых под 5,45, при равной глубине выдавок (глубина с наружи 3мм и там и там) естественно выдавки у АКМ идут в уровень с торцом ствольной коробкой и отростком направляющей ЗР, а у сайги оказываются "ниже". А возможно и нет, и выдавки на АК74 глубже таковых у АКМ и так же все на одном уровне тогда, надо кому то посмотреть.
Zaka 07-11-2017 23:05

нормальное решение - повышение культуры производства и усиление контроля качества выпускаемой продукции. Когда вместо того, чтобы час тратить в магазине на выбор карабина с более-менее слегка заваленной газкамерой и не смещенной одновременно до упора мушкой или же заваленой, как на фото у ВИТТа прицельной колодкой. И наивно полагать, что это "ни на что не влияет", проверить ваши доводы в магазине вам никто не даст.
Что касается чистки дульного среза и пламягаса, то в паспорте изделия на это запретов нет и никто никого не убеждает не ставить штифт после чистки обратно.
А кто там где фашистов ждет или в гараже делает я не в курсе. Я с ней на стрельбище езжу. Что касается влияния на прямые эксплуатационные качества карабина, то тут соглашусь целиком и полностью. Грязи за пламягасом собирается очень много и от появление каверн уже через 1500-2000 тыс. эксплуатации никто не застрахован.
Ждать же от Концерна "перламутровых пуговиц" можно очень долго. Лично я, под 033, одну розовую сдал, а вторую под окончание срока отоварил. А с учетом удорожания госпошлин уже как-то не бюджетно выходит.  При этом, даже паспорта на предприятии умудрились "старые"  покласть. Опять же таки, по сообщению представителя Концерна.  Так, что и тут соглашусь, каждый выбирает свой путь сам. )
mpopenker 08-11-2017 11:04

quote:
Originally posted by ViTT:

Но хотелось бы услышать начальника транспортного цеха



печальное, душераздирающее зрелище
будьте так любезны, скиньте в личку серийный номер этого карабина.
ViTT 08-11-2017 11:48

quote:
Изначально написано mpopenker:

печальное, душераздирающее зрелище
будьте так любезны, скиньте в личку серийный номер этого карабина.

Запросил, позже как получу- отпишу. Можно в ситуации то с заказами разобраться? Заказывали мы две 4.45 -033. пришло одна в 7.62. Я остался ОПЯТЬ, без игрушки.

mpopenker 08-11-2017 12:21

quote:
Originally posted by ViTT:

ожно в ситуации то с заказами разобраться? Заказывали мы две 4.45 -033. пришло одна в 7.62



уточните пожалуйста, когда и куда заказывали. можно опять же мне в личку, чтобы не засорять тему.
ANTK 08-11-2017 21:19

Ирония с экраном кстати не понятна. Деталь в самом деле копеешная и какую то существенную экономию концерн на ней вряд ли получает. Полезность же ее намного превышает затраченные на нее 200 рублей. Если пальнуть в быстром темпе хотя бы раз 20-30, а при определенных упражнениях это не вопрос вообще, наличие или отсутствие экрана начинает явственно чувствоваться. Я вот уже всерьез подумываю деревянную накладку на газтрубку поставить, по сравнению с черной полиамидной она греется на порядок меньше.
Ну и функцию направляющей для шомпола экран тоже выполняет на ура. В калаше лишних деталей нет.
Gagarin77 08-11-2017 22:14

Даааа следующий фетиш экран .
Да я пока экран не поставят не куплю Сайгу. Да без экрана это не оружие. Из нее 30 раз подряд не стрельнешь не получив ожога. Да его поставишь, а тебя в тюрьму с расстрелом 10 летним посадят. Нет экрана - не Сайге.
Dobra _vsem 09-11-2017 12:01

Выгнали из раздела для свободного общения и флудилки?

sas7777 10-11-2017 10:12

click for enlarge 584 X 1040 71.1 Kb

по поводу данной фотки- надо смотреть что по бокам в отверстиях колодки прицельной планки. тут вариантов 3:
1. самый геморный - завалена сама колодка. не особо распространенное явление. здесь на фотке не понятно имеет это место быть или нет, т.к. уровень положили на планку а не на колодку.
2. самый распространенный- надо заглянуть в оба уха в колодке- обычно в одном из них есть облой или тупо видно что планка в одном ухе подогнана плотно, а во втором сверху видно свободное место, т.е. встает не до конца. как и писал- это либо облой, либо еще что то.
3.менее распространенный- криво исполнена либо планка (гнута по оси прицеливания), либо на колодке направляющие для планки (которая паод углом для стрельбы на разные дистанции). во втором случае тоже бывает облой.

у меня изначально было пара таких косяков на сайге 308 и тигре, был вариант с планкой, где она неровно стояла в ушах крепления (как обычно напильнеГ необходим в комплекте с нашими изделиями ). видимо это не проверяется на производстве.

все это ИМХО, что конкретно на фотке- сложно сказать.

mpopenker 10-11-2017 11:52

quote:
Originally posted by sas7777:

был вариант с планкой, где она неровно стояла в ушах крепления (как обычно напильнеГ необходим в комплекте с нашими изделиями )



как мне сказали в нашем гарантийном отделе, такой откровенный завал может быть признан браком и починен за счет производителя.
так что если у кого на новой продукции есть аналогичные проблемы - пишите мне пожалуйста, будем разбираться с каждым случаем.
sas7777 10-11-2017 12:30

мне было шустрее надфилем пильнуть пару раз в одном отверстии, чем связываться с пересылом. это недавно только у вас в брендзонах мастерские открылись. Шо прекрасно.

даже с таким завалом планки калашоид будет нормально стрелять, напрягать будет только визуально при прицеливании и то, большая часть владельцев тупо не увидит этого, если не начнет загоняться с уровнями . в реале намного хуже если мушка завалена, там труднее исправлять косяк и в глаза сильнее бросается.

Потер про завал мушки, этовсе же тема про 033, а не 30 .

Шмеляра 10-11-2017 13:03

Вообще-то на фотках исп.33, а это значит, что газоотводный блок и стойка мушки являются единой деталью и никак не могут быть завалены относительно друг друга.
sas7777 10-11-2017 13:07

точно. ну значит напраслины нагнал. ща потру.
Zaka 10-11-2017 14:30

quote:
Originally posted by ANTK:

Ну и функцию направляющей для шомпола экран тоже выполняет на ура.



А толку от него? До гильзы не дотянется) Но экран да, вешь пользительная, сам запилил)
Fedaykin 11-11-2017 13:58

Вчера в Климовском "ТЕМПе" смотрели 033-ю выпуска 15.10.17 и 033 в 7,62
на обоих штифты есть.
Продавец сказал, что пока без штифтов не поступало и когда (и будут ли вообще) будут не известно.
ANTK 11-11-2017 16:22

quote:
А толку от него? До гильзы не дотянется)

Это у кого удлинителя нет. У меня есть, самодельный - в пенале живет. Да и кто то тут уже хвастался, что КК теперь в комплект удлинитель шомпола к коротышу комплектует в ЗИП.
Zaka 11-11-2017 17:08

Я, наверна, хвастался) Но его длинна 20 см.
Dobra _vsem 11-11-2017 22:58

Эмсс... а зачем шомполу доставать до гильзы? Был у кого прецедент с застрявшей гильзой в патроннике?
Кстати кто беспокоился что нет магазинов 10-к для обновленной Сайги 5,45, есть они у великого волшебника всея ганзы https://forum.guns.ru/forummessage/241/2190344.html (не реклама, информация!)
ANTK 12-11-2017 22:39

У меня был. Единственная пока задержка на всю историю эксплуатации карабина. Но запомнилась. На пару со знакомым поехали пристрелять моего нового коротыша. Он с 03, семеркой. Хопа, у меня останов на втором десятке выстрелов. Шомпол никто, естественно, не взял. Остаток стрельб и все дорогу домой, км 60 примерно, выслушивал, какой отстой этот мой 5,45.
quote:
Но его длинна 20 см

Так из длинного короткое то не проблема сделать.
Dobra _vsem 13-11-2017 18:39

Затвором гильза не извлекалась? А если разобрать, то действуя отверткой из пенала опираясь на торец казенного среза ствола (патронника) тоже не вышла? От чего она так засела?
ANTK 13-11-2017 22:27

Затвором, нет. Отверткой потыркался - не пошла. Честно говоря, как то и ковырять то новый аппарат не сильно хотелось. Дома шомпол от стандарта вставил, не скажу что и шибко как то и сильно стукнул пару тройку раз киянкой, гильза вышла. ВДшкой правда сбрызнул перед стучанием. Чё такое было до сих пор не знаю, после этого саёжка как часики, что ТПЗ, что БПЗ только подноси, все перемолола без запинки.
Serj888 19-11-2017 23:55

приобрел сей аппарат
Razve 20-11-2017 12:18

click for enlarge 960 X 1280 100.1 Kb
Я тоже приобрел
сергей14 20-11-2017 08:03

Концерн должен прекратить выпуск этой версии . Народ так или иначе избавляется от штифтов и нарушается закон. Исполнение.30 будет вполне достаточно для не наигравшихся в солдатики.
sergioxii 20-11-2017 09:21

Владею 033 с января 2016, то есть накопил массу опыта чтобы им поделиться.

По многострадальному штифту - открутил палмягаситель - вылезла проволочка - штифтом трудно назвать, выкидывать не стал ибо кто знает что в голову разрешиловке придет.

Больше всего бесит громкость выстрела, без наушников непереносимая.

Несмотря на то что патрон вроде бы тянет как на армейский по стандартам, никаких гвоздиков в стволе и улыбок в патроннике. Так же странная затворная задержка, была извлечена в виду как мне кажущейся лишней приблудой.

В остальном прекрасный аппарат, кушает армейские магазины, хорошо сидит с разными модераторами и дтк, прекрасно ставится оптика что на боковую планку что через крышку Fabdefence. Из 3х нарезных которыми владею это мой самый часто используемый ствол.


click for enlarge 1707 X 1280 300.5 Kb

click for enlarge 960 X 1280 124.7 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 190.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 247.0 Kb

mpopenker 20-11-2017 09:43

quote:
Originally posted by сергей14:

Концерн должен прекратить выпуск этой версии



уже. Новые варианты 033 идут без штифтов.
Serj888 20-11-2017 10:15

[QUOTE][B]уже. Новые варианты 033 идут без штифтов[/B][/QUOTE]
не знаю как у других, свой дтк изучил вдоль и поперек- визуально никаких намеков на штифт нет (выпуск 2017 года), но в домашних условиях, на руках, открутить сей девайс не представляется возможным- погнул уже шомпол, пару отверток- дождусь отстрела, там посмотри...
Пока обвешиваю Фаб Дефенсом

click for enlarge 1032 X 581  59.6 Kb
Serj888 20-11-2017 10:16

quote:
уже. Новые варианты 033 идут без штифтов

не знаю как у других, свой дтк изучил вдоль и поперек- визуально никаких намеков на штифт нет (выпуск 2017 года), но в домашних условиях, на руках, открутить сей девайс не представляется возможным- погнул уже шомпол, пару отверток- дождусь отстрела, там посмотри...
Пока обвешиваю Фаб Дефенсом
Zaka 20-11-2017 13:31

Оставшееся пространство, между сошками и пламягасом, можно заполонить изделиям обобоба.
McOvsky 21-11-2017 12:38

quote:
изделиям обобоба

это чего такое?
Тарас2 21-11-2017 13:05

quote:
Originally posted by Serj888:

не знаю как у других, свой дтк изучил вдоль и поперек- визуально никаких намеков на штифт нет



Место установки штифта почти незаметно. Зашлифовано хорошо. Мы с продавцом даже пытались прямо в магазине скрутить ПГ., не вышло.
А с недавнего времени я узнал что Сайги крашеные оказывается. Краска зашпаклёвывает мелкие зазоры в штифтовании.
Pernix 21-11-2017 19:48

quote:
Originally posted by McOvsky:

это чего такое?



https://forum.guns.ru/forummessage/254/1979665.html
Zaka 22-11-2017 13:57

Зря ссылку дал, кто-то, по незнанию, может и купить)
ViTT 22-11-2017 16:39

Во- рекомендую.. https://forum.guns.ru/forummessage/353/2162970-0.html
Pernix 22-11-2017 18:26

quote:
Originally posted by Zaka:

Зря ссылку дал, кто-то, по незнанию, может и купить)



А что не так, мне показалось интересная вещь?
Zaka 22-11-2017 18:54

Посмотри у охотника1975 в жж есть обзор про него.
Serj888 24-11-2017 21:44

quote:
Место установки штифта почти незаметно. Зашлифовано хорошо. Мы с продавцом даже пытались прямо в магазине скрутить ПГ., не вышло.
А с недавнего времени я узнал что Сайги крашеные оказывается. Краска зашпаклёвывает мелкие зазоры в штифтовании.


Что в итоге? скрутили?
Тарас2 26-11-2017 22:40

quote:
Изначально написано Razve:
Я тоже приобрел

Подскажите пожалуйста, где достать такой переводчик с доп. выступом ?

Pernix 26-11-2017 22:49

У меня такой переводчик уже с завода шел (реально очень удобная вещь), а также цевье с пикатини и целик автоматный на 500 м. Выпуск 2017г.
Razve 27-11-2017 01:06

quote:
Originally posted by Тарас2:

Подскажите пожалуйста, где достать такой переводчик с доп. выступом ?



Он в комплекте идёт.
Кстати гораздо удобнее чем подобный из комплекта "Обвес", который КК поставляет в МО
Zaka 27-11-2017 17:41

Переводчики у Армакона есть, имхо - удобнее штатных

320 x 180

Zaka 27-11-2017 19:14

quote:
Originally posted by Gagarin77:

АК-образные с нескладным прикладом (т.к. не имеет прилива под блокировку).


Тада, увы(
Мне штатный не понравился тем, что некомфортно ставить в положение "S" не снимая руки с рукояти - края изгиба некомфортно врезается в палец.
Pernix 27-11-2017 20:51

quote:
Originally posted by Zaka:

Мне штатный не понравился тем, что некомфортно ставить в положение "S" не снимая руки с рукояти - края изгиба некомфортно врезается в палец.



Вот не понимаю, зачем переводчик ставить в положение "S" используя выступ и говорить, что это не удобно? Этот выступ сделан для быстрого перевода предохранителя указательным пальцем в положение "F". И это реально удобно и быстро, а обратно в "S" как на штатном АКМ переводчике или двумя пальчиками взявшись за выступ.
Zaka 27-11-2017 21:24

quote:
Originally posted by Pernix:

Вот не понимаю, зачем переводчик ставить в положение "S" используя выступ


Затем, чтобы 
quote:
Originally posted by Zaka:

ставить в положение "S" не снимая руки с рукояти

quote:
Originally posted by Pernix:

Этот выступ сделан для быстрого перевода предохранителя указательным пальцем в положение "F".


А должен быть сделан для комфортной работы во всех положениях, у тех же армаконовских, да даже и на вепревских  такиой проблемы нет. Зачем изобретать велосипед?
Тарас2 27-11-2017 21:30

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Проще найти сам выступ и его на заклепки поставить



Сделать это не так-то и просто на мой взгляд. Чтоб получилось мало-мальски цивильно... Чего использовать в кач-ве "донора"?
Zaka 27-11-2017 21:36

quote:
Originally posted by Тарас2:

Сделать это не так-то и просто на мой взгляд.


Вспомнил еще. g-gun или ggun продавал в купле-продажа сайга. для какой сайги не помню.

В качестве донора, можно от вепря взять, например. Сверху родной от коротыша, снизу от 205
click for enlarge 800 X 600 26.1 Kb

Ну, или уже дождаться ЗИП от завода или в барахолке

Шмеляра 28-11-2017 13:39

Есть в купле-продаже тема, были там хорошие флажки и под кисть и под палец. Но флажков, увы больше нет. Может, если потормошите продавана, что нибудь получится. https://forum.guns.ru/forummessage/241/646388.html
Тарас2 28-11-2017 16:56

quote:
Originally posted by Zaka:

снизу от 205



В Химках сегодня видел такой. Но рука не поднялась отдать за него 1700 а потом ещё и сломать.
Нужен "донор" подешевле.
Gagarin77 28-11-2017 17:45

Во, что нашел. Ставится без доработки. На любой штатный.
https://ishooter.ru/product/fl...alec-14312.html
OLDALEX 28-11-2017 19:19

quote:
Изначально написано Тарас2:

В Химках сегодня видел такой. Но рука не поднялась отдать за него 1700 а потом ещё и сломать.
Нужен "донор" подешевле.

В "К-п "Сайга" найди участницу Фери.

Тарас2 28-11-2017 23:45

[QUOTE]Originally posted by OLDALEX:
[B]
В "К-п "Сайга" найди участницу Фери.
[/B]
[/QUOTE]
Поищу.
ЮТУБ, видя каким вопросом интересуюсь, подкинул видео где человек модифицирует переводчика. Сделал так-же.
Клавиша наверное поудобнее, но и вариант "шпенёк" работает. Главное - доработка делается из подручных материалов и крепежа.

click for enlarge 1920 X 1152 222.8 Kb
Катран 03-12-2017 19:41

click for enlarge 1707 X 1280 173.6 Kb

Подскажите пожалуйста, какие еще ДТК можно установить на 033, штатный от АК-74М накрутится или выступ ствола будет мешать. Есть у кого то опыт использования других ДТК??

И еще вопрос поделитесь опытом Уважаемые форумчане, кто какие пистолетные рукояти использовал при апах?

igor ivanov 03-12-2017 20:02

quote:
Изначально написано Катран:

Подскажите пожалуйста, какие еще ДТК можно установить на 033, штатный от АК-74М накрутится или выступ ствола будет мешать. Есть у кого то опыт использования других ДТК??

И еще вопрос поделитесь опытом Уважаемые форумчане, кто какие пистолетные рукояти использовал при апах?


это у вас новая 033 с надульником съемным штатно?

какая общая длина от затыльника приклада до торца ствола?

Катран 03-12-2017 21:30

quote:
это у вас новая 033 с надульником съемным штатно?

У надульника штифт стоял, с усилием но свернулся.

quote:
какая общая длина от затыльника приклада до торца ствола?

Мерял рулеткой, получилось 802 мм

GenaZA 03-12-2017 21:54

quote:
Подскажите пожалуйста, какие еще ДТК можно установить на 033

Тоже интересуюсь. Раньше был выбор, сейчас кроме Скат-В 3 ничего не нашёл. Купил бы вот этот: https://forum.guns.ru/forummessage/254/1500789-17.html
но автор по ходу перестал их делать.
Тарас2 03-12-2017 22:06

quote:
Изначально написано Razve:
Я тоже приобрел

А какой диаметр у шомпола на фото?
Приобрёл шомпол АК. Диаметр 4,8мм. А он не ложится в шомполовый прилив.

igor ivanov 03-12-2017 22:17

quote:
Originally posted by Катран:

У надульника штифт стоял, с усилием но свернулся.



понятно," нелегальная" значит

дудка на вид торчит больше чем обычно, показалось значит. , думал из новых партий без штифта.

Катран 03-12-2017 22:24

quote:
понятно," нелегальная" значит

Все легально, свернул почистил и обратно вернул как было)))

Zaka 03-12-2017 22:47

примерно, 4,6 штатный.
Razve 03-12-2017 22:55

quote:
Originally posted by Катран:

Подскажите пожалуйста, какие еще ДТК можно установить на 033, штатный от АК-74М накрутится или выступ ствола будет мешать. Есть у кого то опыт использования других ДТК??

И еще вопрос поделитесь опытом Уважаемые форумчане, кто какие пистолетные рукояти использовал при апах?



У меня вместо штатного стоит от АКС74У. Жду Скат В-5 титановый и еще один объемный стальной за ту же цену, но с лучшим КПД)
Рукоятку сразу поменял на привычную Хоговскую. Теперь на то, с чего снял Хоговскую, хочу попробовать аналог от Пифгана. Но рукоятка дело привычки. АГ-74Про али там Магпул МОЕ+ тоже очень даже неплохие.
Шомпол снял. Чищу в домашних условиях нормальным шомполом, в полевых - тросиком чистогановским.
bdm2009 04-12-2017 08:07

Подскажите, на новых партиях со съёмным ДТК длина ствола 340 мм? В паспорте это указывается? И с какого времени пошли эти "новые партии"со съёмным ДТК?
ANTK 04-12-2017 21:39

Ручки, они блин, строго индивидуальные. Счупать каждую надо. По личным ощущениям под Тигрокотовские АГ-74 удлинитель на приклад нужен, наклон для меня чуть великоват показался. Со штатным пластиковым прикладом у меня в согласии живут на двух саежках Хоговская и Пафгановская гладкая. Хог чуть толще и пообъемнее Пафгановской, но обе очень удобные. Каждая по своему. С коротышки хотел Пафгановскую снять и припасенный второй хог на нее для однообразия поставить, но так и не поменял. И та и та нравится.
А так может крамолу скажу, но и штатная тоже вполне себе нормальная ручка. Чуть тонковата может быть, а вот наклон хоговцы сто пудово с штатной взяли.
mpopenker 05-12-2017 09:33

quote:
Originally posted by bdm2009:

Подскажите, на новых партиях со съёмным ДТК длина ствола 340 мм



341, чтобы быть точным
если не ошибаюсь, выпуск с ноября этого года и далее.
в паспорте скорее всего изменения еще не внесены, у нас паспорта это отдельная история увы.
на сайте должны исправить длину в самое ближайшее время
bdm2009 05-12-2017 10:01

quote:
341, чтобы быть точнымесли не ошибаюсь, выпуск с ноября этого года и далее.
Спасибо. Попробую заказать в бренд-зоне.

Пламегаситель на них такой же, как на старых? И он должен свободно отворачиваться, без применения инструмента?

ViTT 05-12-2017 10:11

О эта бренд зона, ни кто ни за что не отвечает и не знает, что где когда и так далее.
ift 05-12-2017 10:59

quote:
Изначально написано Катран:

Подскажите пожалуйста, какие еще ДТК можно установить на 033, штатный от АК-74М накрутится или выступ ствола будет мешать. Есть у кого то опыт использования других ДТК??

И еще вопрос поделитесь опытом Уважаемые форумчане, кто какие пистолетные рукояти использовал при апах?


пафгановская гладкая

ANTK 05-12-2017 17:12

quote:
Пламегаситель на них такой же, как на старых?

При дополнительных 5 мм - это вряд ли. В старом ствол уже в воронке сидел, 5 доп мм там разместить просто негде. Кто будет с новой версией, делитесь скорее конструктивом ПГ.
quote:
341, чтобы быть точным

Дульные устройства должны теперь автоматом удлиниться на 5 мм и потяжелеть.
Якорный компот, ну почему же вы ствол, а не приклад то наростили?!!
mpopenker 05-12-2017 17:17

quote:
Originally posted by bdm2009:

Пламегаситель на них такой же, как на старых?



внешне похож но габарит чуть иной
quote:
Originally posted by bdm2009:

И он должен свободно отворачиваться, без применения инструмента?



да
Zaka 05-12-2017 17:53

quote:
Originally posted by mpopenker:

внешне похож но габарит чуть иной


Максим, можно попросить сообщить обновленные ттх, в обсуждаемом разрезе и живые фото, в том числе и со снятым ПГ. Если, для сравнения, на фото рядом будет присутствовать ПГ первой генерации, будет вообще празднично)

quote:
Originally posted by ANTK:

но и штатная тоже вполне себе нормальная ручка


со штатным спуском - она идеальна. ) И это не только мне показалось, но и кто подходил потрогать коротыша. С алг мне больше хоговская понравилась в связке.
Pernix 05-12-2017 20:59

quote:
Originally posted by Катран:

И еще вопрос поделитесь опытом Уважаемые форумчане, кто какие пистолетные рукояти использовал при апах?


Magpul.

igor ivanov 06-12-2017 04:44

quote:
Изначально написано mpopenker:

да

а мк03 в 223 тоже со съемным пг новые идут ?

mpopenker 06-12-2017 11:14

quote:
Originally posted by Zaka:

Максим, можно попросить сообщить обновленные ттх, в обсуждаемом разрезе и живые фото



запрошу фото, но не обещаю что их сделают быстро. Быстрее думаю владельцев попросить.
что касается ТТХ - то они все те же, просто длина ствола 341мм

quote:
Originally posted by igor ivanov:

а мк03 в 223 тоже со съемным пг новые идут ?



223 пока не было новых выпусков, те что есть в продаже все еще со старым стволом 336мм
ift 06-12-2017 11:50

Максим, а где бы пламегасители с новой вервии купить?
ну и заодно затыльник пластикового приклада
mpopenker 06-12-2017 12:22

quote:
Originally posted by ift:

Максим, а где бы пламегасители с новой вервии купить?




пока увы нигде
продажа ЗиП пока только прорабатывается. когда будет запуск я еще не знаю.
Evilinside 07-12-2017 18:53

Подскажите по магазинам на 030 и 033 исполнение, какие меньше всего люфтят? Тот что шел у меня в комплекте во-первых был без ограничителя(!) но с какой-то дополнительной дыркой внизу и надписью 10 возле этой дырки. Вот уж псевдо-десятка Не уверен, что это законно. Осадок остался. Магазин этот сохранил. Решил купить десятку нормалтную магпул, но тот что шел в комплекте во-вторых, еще и люфтит и качается во все стороны, как ... ведро в проруби! Вот сижу и думаю это все так люфтить будут? И слива и черные и рыжики? Магпул - тоже? Реалтно бесит. Кто пробовал разные магазины на сайгу 545 с сухарём, какие меньше всего люфтят? Спасибо заранее.
Serj888 07-12-2017 19:34

Покупал армейские- никаких люфтов. Два из них (благо дешевые) обрезал до коротышей в 10 патронов, тоже все норм.
Evilinside 07-12-2017 20:05

Армейские какие? Черные или серые из стекловолокна? Или рыжие Бакелитовые? Правда думаете, что они все одинаковые по размерам? Я видел на выставке впо148 с вафлей черной на 45 - так она там люфтила еще больше чем у меня на сайге псевдодесятка)))
kubasch 07-12-2017 20:08

В начале ноября стал обладателем Сайги исп.033. Выпуск - конец июня 2017 г., планка - 500 м., штифт, лёгкий "завал" мушки, куча(паспортная) - 62мм, вообщем , все "как у людей".
Сегодня заехал в ор.маг , приобрёл на неё патроны и решил проверить вместимость магазина. Был "приятно удивлён " заботе Концерна "Калашникова" о своих потенциальных покупателях - "+один бонус".
Вопрос к представителю Концерна "Калашникова": " И шо теперь делать", снова разбирать, пилить, подгибать?
Serj888 07-12-2017 21:14

[QUOTE][B]Армейские какие? Черные или серые из стекловолокна? Или рыжие Бакелитовые? Правда думаете, что они все одинаковые по размерам? Я видел на выставке впо148 с вафлей черной на 45 - так она там люфтила еще больше чем у меня на сайге псевдодесятка)))
[/B][/QUOTE]
вот такие
click for enlarge 1920 X 1080 210.2 Kb
Serj888 07-12-2017 21:15


click for enlarge 1920 X 1080 210.2 Kb
Serj888 07-12-2017 21:25

[QUOTE][B]Армейские какие?[/B][/QUOTE]

click for enlarge 1920 X 1080 210.2 Kb
Mazut 07-12-2017 22:06

quote:
Originally posted by Evilinside:

Подскажите по магазинам, какие меньше всего люфтят? тот что шел в комплекте люфтит и качается во все стороны, как ... ведро в проруби! Вот сижу и думаю это все так люфтить будут? И слива и черные и рыжики?


Армейский чёрный, рыжий, слива, вафля (все сильно б/у) - у всех присутствует шат и продольный, и поперечный. Пустыми люфтят сильнее. С патронами - люфтят меньше. Но я бы не сказал, что шат "как в ведре".
Magpul'овского у меня нет.
PufGun'овский установился с минимальным люфтом (микролюфт). Возможно дело в том, что он пока ещё попросту нулячий.

quote:
Originally posted by Evilinside:
Тот что шел у меня в комплекте во-первых был без ограничителя(!) но с какой-то дополнительной дыркой внизу и надписью 10 возле этой дырки.

В это дополнительное нижнее отверстие вставляется штифт, который упирается в стопорную планку. Магазин не разборный


Evilinside 08-12-2017 02:47

У меня штифта не было. Было только отверстие под него (видимо) и надпись "10" Магазин - разборный, ограничителя - нет, логотип ижмаша (щит со стрелой) выгрызен (выжжен) и чуть выше лого "К" напыление, магазин черный (в прошлом армейский ижмаш) зачем они его так поуродовали не сделав из него 10-ку я так и не понял) Забыли? Начали и бросили? А ОТК? Беда-печаль там у местных конструкторов в голове) Хорошо М.Т.Калашников не дожил до того, что происходит на заводе... Про кривые газовые камеры,стойки мушки, стволы и сырую сталь уже анекдоты складывают, причем, это касается и боевых АК74М и АК105(((
Evilinside 08-12-2017 02:48

Пафган еще не делает магазины 545, а магпул очень сложно купить для этогокалибра в рф их почти не возят из-за халявно-копеечных армейских по 150-300 рублей (просто не выгодно) но армейские - люфтят
Mazut 08-12-2017 04:57

quote:
Originally posted by Evilinside:

Забыли? Начали и бросили? А ОТК?



Пф! Нормально оно ОТК проходит.
"Сайга" исп. 030, отверстие под шомпол забыли просверлить:

Справедливости ради - случай редкий. Из ганзовских форумчан с подобным столкнулись вроде только трое. Может где-то в провинции ещё подобные "Сайёжки" висят, и их купят неинтернетные люди. Да, невелика беда и брак исправим, дрель в руки и вперёд
Опять же после того, как шомпол стал входить в комплектацию, вероятность повторения подобного брака крайне мала.
----------

Ну или деталь "затворная задержка": окно под неё есть, а сама ЗЗ - могут установить, а могут и не устанавливать. 50/50. Как это регламентируется - непонятно. Читал тут на форуме, что на новых карабинах от неё вообще откажутся.

Катран 08-12-2017 08:10

quote:
Вот сижу и думаю это все так люфтить будут? И слива и черные и рыжики? Магпул - тоже? Реалтно бесит. Кто пробовал разные магазины на сайгу 545 с сухарём, какие меньше всего люфтят?

Тоже родной люфтил немерено. Купил какие то ушатанные штатные военные магазины - сидят как влитые. Все нормально не волнуйтесь

Evilinside 08-12-2017 18:13

2 Катран, спасибо!
Evilinside 08-12-2017 18:14

quote:
Изначально написано Mazut:

Пф! Нормально оно ОТК проходит.
"Сайга" исп. 030, отверстие под шомпол забыли просверлить:

Справедливости ради - случай редкий. Из ганзовских форумчан с подобным столкнулись вроде только трое. Может где-то в провинции ещё подобные "Сайёжки" висят, и их купят неинтернетные люди. Да, невелика беда и брак исправим, дрель в руки и вперёд
Опять же после того, как шомпол стал входить в комплектацию, вероятность повторения подобного брака крайне мала.
----------

Ну или деталь "затворная задержка": окно под неё есть, а сама ЗЗ - могут установить, а могут и не устанавливать. 50/50. Как это регламентируется - непонятно. Читал тут на форуме, что на новых карабинах от неё вообще откажутся.


Лютый ОТК у КоКа
Они вообще в Бога верят, интересно? ))
Аукнется же, а они и знать не будут, почему так...

Zaka 13-12-2017 12:14

Ну, если б не лютый ОТК, как бы еще магазы по 15к продавать)
kubasch 14-12-2017 14:23

quote:
Вопрос к представителю КК:

Здесь такие не живут?!(с)
Или мое сообщение преднамеренно игнорируется?

зы. Невольно вспомнил , как в 2009 году ,благодаря оперативному вмешательству Никиты-nbx,дай Бог ему здоровья и долголетия, аналогичный вопрос к АКБС был решен в течении суток. У Концерна Калашникова, вероятнее всего, иной взгляд на способы решения спорных вопросов с клиентами.

Тарас2 14-12-2017 16:09

Интересно: почему 5,45 на 5000р дороже 7,62? Оба в 033. Моск.обл.
mpopenker 14-12-2017 16:56

quote:
Originally posted by kubasch:

Или мое сообщение преднамеренно игнорируется?




не игнорируется.
просто я сейчас в отгулах по семейным делам. Если вам не трудно - скиньте свои контакты в личку с описанием проблемы, я передам их в службу поддержки клиентов
ну или сами обратитесь на наш хотлайн тут: https://kalashnikov.com/contacts/
kubasch 14-12-2017 18:01

quote:
просто я сейчас в отгулах по семейным делам. Если вам не трудно - скиньте свои контакты в личку с описанием проблемы

Принято, чуть позже напишу на сайте.
С уважением, Алексей.
зы.
написал.
Pernix 27-12-2017 22:17

Пострелял с штатным дульником. Мои фото выстрелов с иными устройствами и без них на стр. 79 этой темы. Надо сказать, он меня приятно удивил, как по кучности, так и по вспышке выстрела. Отклонения СТП, по сравнения с дульником АКС74У нет. Кучность и вспышка сопоставимы. Около 2 МОА в обоих случаях.
click for enlarge 1035 X 1280 144.5 Kb
click for enlarge 1024 X 1280 140.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 182.0 Kb
А вот одно новомодное устройство, продаваемое здесь на форуме. Гашение вспышки выстрела и маскировка стрелка в темное время суток.
click for enlarge 1920 X 1080 199.2 Kb
ViTT 27-12-2017 22:53

Тож такое жду..
Witchhunter 27-12-2017 23:57

quote:
Изначально написано Катран:

Подскажите пожалуйста, какие еще ДТК можно установить на 033, штатный от АК-74М накрутится или выступ ствола будет мешать. Есть у кого то опыт использования других ДТК??

И еще вопрос поделитесь опытом Уважаемые форумчане, кто какие пистолетные рукояти использовал при апах?


Из дтк есть ДТК-МК03 и ДПМ-С-5 от Дельта-тек. Себе взял последний.
Плюс есть переходники от Military Equipment и Мастерской Дайса.

Ну рукаятку я себе поставил от Pufgun очень удобная.

ift 28-12-2017 12:05

quote:
Изначально написано Witchhunter:

Из дтк есть ДТК-МК03 и ДПМ-С-5 от Дельта-тек. Себе взял последний.


как впечатления?

Pernix 28-12-2017 18:02

quote:
Originally posted by Witchhunter:

ДПМ-С-5



Интересно было увидеть действие. Действительно полностью гасит вспышку?
Тарас2 28-12-2017 19:09

quote:
Originally posted by Witchhunter:

рукаятку я себе поставил от Pufgun очень удобная.



Вы не могли бы показать эту ручку на карабине?
Witchhunter 28-12-2017 21:51

quote:
Изначально написано ift:

как впечатления?


Пока сложно сказать, тк настрел пока очень маленький.
Вспышку гасит нормально вроде, но надо потестить ночью.
Пока возможности нет это нормально сделать

quote:
Изначально написано Тарас2:

Вы не могли бы показать эту ручку на карабине?


ift 28-12-2017 22:41

а он пустотелый без воронки?
сколько весит?
Pernix 28-12-2017 23:08

quote:
Originally posted by Witchhunter:

Вспышку гасит нормально вроде, но надо потестить ночью.



Да, хорошо бы. Днем вспышку можно только крупнокалиберного пулемета увидеть
Лучше всего в условиях тира. Пустить видеозапись не менее 30 кадров в секунду. Потом просматривая запись покадрово, сделать стоп кадр момента вспышки.
Witchhunter 28-12-2017 23:10

quote:
Изначально написано ift:
а он пустотелый без воронки?
сколько весит?

Воронка есть, прибор неразборный.
Масса - 97 г если верить производителю.

Witchhunter 28-12-2017 23:15

quote:
Изначально написано Pernix:

Да, хорошо бы. Днем вспышку можно только крупнокалиберного пулемета увидеть
Лучше всего в условиях тира. Пустить видеозапись не менее 30 кадров в секунду. Потом просматривая запись покадрово, сделать стоп кадр момента вспышки.

Ну я в тире и стрелял. Надо будет пропросить свет вырубить в след раз.
По поводу сьемки тут хз, окромя мобилы снимать нечем к ксожалению

ift 29-12-2017 11:01

quote:
Изначально написано Witchhunter:

Воронка есть, прибор неразборный.
Масса - 97 г если верить производителю.


как же его чистить изнутре?

ViTT 29-12-2017 11:06

Неразборные дтк закрытого типа - замачиваются.
сергей14 04-01-2018 07:00

quote:
Изначально написано ift:

как же его чистить изнутре?


Выкинул и купил новый.

MrVeber 06-01-2018 12:46

сергей14

через сколько штук пострелух?

Катран 10-01-2018 10:46

Подскажите, какой диаметр отверстия у Дтк для 5.45 должен быть???
Кай 10-01-2018 20:20

8 мм
martkotur 11-01-2018 11:17

А владельцы новой, не штифтованной 033 есть? Может порадуют нас фото ствола? "Писюн" остался?
ift 11-01-2018 14:42

quote:
Изначально написано martkotur:
А владельцы новой, не штифтованной 033 есть? Может порадуют нас фото ствола? "Писюн" остался?

мальчик вырос
писюн стал больше

были фотки-сравнения

martkotur 11-01-2018 15:56

quote:
Изначально написано ift:

мальчик вырос
писюн стал больше

были фотки-сравнения



А можно ссылочку? Интересует, банка СКОС В5 LE встанет или нет.
Evilinside 11-01-2018 18:13

Нужно брать 030 сайгу и сам звук выстрела тише и банка любая встанет. А с писюном, даже если и встанет - про первую расширительную камеру (ее работу) можно забыть. Смысл тогда в банке вообще? А еще 033 ( сейчас закину на вентилятор КК) не проходит для соревнований по мощности! Короткая 223 - проходит из за более мощного патрона , а 545 - нет! Зачем ее брать? Если в ней от ак105 меньше чем у 030 от ак74м
ift 11-01-2018 18:31

quote:
Изначально написано martkotur:

А можно ссылочку? Интересует, банка СКОС В5 LE встанет или нет.

была гдето в этом же разделе по моему
от попенкера

собственно там из изменений удлиненный на 5 мм ствол
а дальше считать

Zaka 11-01-2018 19:07

По мощности на какие соревнования не проходит, на лучшую тактическую бороду? Или есть реальные замеры хроном?
ift 11-01-2018 19:58

quote:
Изначально написано Zaka:
По мощности на какие соревнования не проходит, на лучшую тактическую бороду? Или есть реальные замеры хроном?

замеры есть
PF 150 набирает, особенно если не в -30

Zaka 11-01-2018 21:03

quote:
Originally posted by ift:

замеры есть
PF 150 набирает, особенно если не в -30



Вот и я считаю, что даже с 4,2 проблем быть не должно)
ANTK 11-01-2018 21:27

Ох уж опять эти сказки про маломощность короткой сорокопятки. При 3,85 г и скорости 815-820 м/с PF примерно 162, с 4,2 и V 760 м/с PF около 170. Куда и чего там не проходит - не понятно. А как правильно сказали, соревнования не в -30 же проходят.
А то что гонги от 7,62 веселее колыхаются и звенят, это бесспорно конечно. Ну и то что по дальним мишенькам с стандарта 5,45 стрелять чуть более комфортно - тоже не поспоришь.
quote:
Нужно брать 030 сайгу и сам звук выстрела тише и банка любая встанет.

К сожалению именно так, если звук выстрела критичен. До конца надеялся, что КК удлинит таки приклад, а не ствол. Но увы.
Теперь имхо даже ПГ от АКСУ толком работать не будет, ствол видимо будет практически упираться в раструб воронки, как и в штатном варианте старой /новой версии. Печаль.
Mazut 11-01-2018 21:56

quote:
Originally posted by martkotur:

А владельцы новой, не штифтованной 033 есть? "Писюн" остался?



Даже длиннее стал!

Сайга 033
Длина ствола старая = 336-мм
Длина ствола новая = 341-мм

Zaka 11-01-2018 21:58

quote:
Originally posted by ANTK:

Теперь имхо даже ПГ от АКСУ толком работать не будет



В ближайшее время должны появятся дтк на коротыша, по-крайней мере 1-ой генерации. Насколько мне известно, такие работы уже ведутся)
Dobra _vsem 11-01-2018 22:06

Почти не работают дульники с таким писюном внутри, ствол ей надо укорачивать по самый газблок, на газблоке можно к тому же убрать резьбовую часть совсем и нарезать на стволе резьбу АКМ, будет еще и легче. На приклад есно затыльник КСК. На прицельной колодке базу вивер под коллиматор с прорезью секторного прицела. Никому этот переменный секторный прицел (причем как правило хорошо так шатающийся) не нужен на Сайге, дальше 200-300 м гражданские не стреляют с ними, тем более из коротышей, а для этой дистанции достаточно одного положения.
ANTK 11-01-2018 22:29

quote:
В ближайшее время должны появятся дтк на коротыша

Так их и раньше было. Только при работающем на укороте ДТК разница в габаритах с стандартом становится незначительной и весь смысл укороченной версии пропадает. Теперь эта разница станет еще на 5 мм меньше. Короче в нынешнем виде в пятере видимо пока и в правду стандарт рулит.
Zaka 11-01-2018 23:20

quote:
Originally posted by ANTK:

Короче в нынешнем виде в пятере видимо пока и в правду стандарт рулит.



На вкус и цвет. От ксю вполне устраивает.)
ANTK 12-01-2018 12:31

У самого как основной прикручен. Но с 341 стволом скорее всего какой то заметной разницы в эффективности с заводским стоком уже не будет.
ViTT 23-01-2018 21:36

https://www.youtube.com/watch?v=aJLJKRbmheU
Zaka 24-01-2018 12:12

quote:
Originally posted by ViTT:

https://www.youtube.com/watch?v=aJLJKRbmheU



Дтк?)
ViTT 24-01-2018 15:55

Я вон выше давал ссылку на обзор. Наконец то завезли в наши Палестины сайги и то по предварительному онлайн заказу в КК, с грехом пополам. Сравнивал с МК 03 в 223 . Писюн вырос на 3.39 мм. ДТК тоже вырос в длине, не замеряли чот. По ощющениям тоже миллиметра на 4.
MichealK 25-01-2018 02:34

Проблем со стабильностью снаряда на короткой нет?
Особенно зимой, при глубоко за минус.
Serj888 25-01-2018 09:31

quote:
Проблем со стабильностью снаряда на короткой нет?
Особенно зимой, при глубоко за минус.


Пользую бпз фмж 4.2- все стабильно
Машинган 26-01-2018 17:45

.
ViTT 29-01-2018 21:53

Зимний скоростной отстрел с коротышей.https://www.youtube.com/watch?v=uCJBbVab8bs
Агапит123 29-01-2018 22:18

Интересные результаты
ANTK 30-01-2018 12:24

Зимой что ли так здорово патрон проседает? Так -11 и не мороз по матушке Россие вроде бы как. Ранее люди меряли 4,2 г 760 мысов выдавала 033 в 5,45. Тут что то совсем кисло.
Так то бы надо SP или HP отстрелять, там пули одинаковые в обоих калибрах стоят. Может быть будет возможность? Результаты были бы интересны.
Кстати на 4,2 виден рост скорости к пятому выстрелу. Нагрев ствола?
Остальные результаты более менее однородны, в вот у 4,2 прямо по линейке скорость растет.
ViTT 30-01-2018 13:33

223 имеет на трел несколько тысяч. Может три. 033 - новая. Это ее первые выстрелы. Роху дадут, куплю спшные , замерию.
Боевой Кот 31-01-2018 08:43

уважаемые, подскажите дилетанту, для чего на тдк аксу-105 сделана воронка на конце? предполагаю, чтобы гасить вспышку. есть еще версии?
ANTK 31-01-2018 09:26

Так же по дилетантски рассуждая, раз с ПГ вспышки нет (а гасить ее на гражданском варианте там больше нечему, дожигательная камера то выключена из работы на 99%), есть все основания полагать, что ваше мнение правильное. АКСУшный дульник еще и звук от стрелка направляет. Может и тут воронка какую то свою роль играет. У "болгаринов" тоже воронка основа кострукции - и вспышку гасит и звук модеририрует в определенных пределах.
Боевой Кот 31-01-2018 10:11

проверим эмпирическим путем- шмальну со штатным дульником, потом срежу воронку, и снова шмальну. Посмотрим, что изменится))
Боевой Кот 31-01-2018 10:19

у болгаринов воронка, насколько я знаю, получается внутри камеры. а тут-то снаружи. и тем не менее работает как-то. есть шальная идея купить аксушный дульник и срезать на нем воронку. с моим тыльником длина все равно больше 800 будет. а в лро все равно с ттк от дельтатэк понесу. он длинный.
ANTK 31-01-2018 11:56

Если просто снять пг с голого ствла летит огненный шарик диаметром см 60. Так что не уродуйте дульник.
quote:
купить аксушный дульник и срезать на нем воронку

Зачем, стесняюсь спросить? Превратить пг в утяжелитель ствола?
Боевой Кот 31-01-2018 12:59

по задумке звук д.б. чуть тише, чем со штатным от ак74. а пламя мне не критично. с 74 пламени тоже вагон, друзья даже спрашивали, че у тебя за патроны?)))
Горобец 31-01-2018 13:25

quote:
Originally posted by Evilinside:

А еще 033 ( сейчас закину на вентилятор КК) не проходит для соревнований по мощности! Короткая 223 - проходит из за более мощного патрона , а 545 - нет! Зачем ее брать?



ты бы хоть матчасть подучил для начала.
ANTK 31-01-2018 16:55

quote:
звук д.б. чуть тише, чем со штатным от ак74.

Если говорим именно про короткую 5,45 то могу сказать, что без наушников ДТК от АК74 на укороте переносится не очень. ДТК от 74ки (с шайбой - он есть у меня) дает какую то резко болезненную составляющюю к звуку выстрела. ПГ от АКСУ направляет звук от стрелка, и позволяет сделать десяток другой выстрелов без недельного звона в ушах. Самым комфортным в плане звука был болгарин от bdk, который удлинненый именно под 03. Но он стальной и весу в нем граммов 300 было.
КМК отрезав воронку от ПГ АКСУ звук вы ни как не улучшите, потому как срез ствола в нем примерно в 5 мм от выходного отверстия находился у старой версии, т.е. даже как дожигатель ПГ расширительной камерой скорее всего не работает и основное пламягашение осуществляется как раз воронкой. Как и перенаправление звука.
quote:
А еще 033 ( сейчас закину на вентилятор КК) не проходит для соревнований по мощности!

Даже учитывая последние, прямо скажем, кислые данные замеров скорости для пули 4,2 ПФ получается 160.
Так что использовать можно. Нужно ли - это уже другой вопрос.
ift 31-01-2018 23:00

quote:
Изначально написано ANTK:

Даже учитывая последние, прямо скажем, кислые данные замеров скорости для пули 4,2 ПФ получается 160.
Так что использовать можно. Нужно ли - это уже другой вопрос.

зависит от того как к ним относится
как к битве за медальки или как к тренировке по своему плану

Zaka 01-02-2018 14:08

quote:
Originally posted by ANTK:

Даже учитывая последние, прямо скажем, кислые данные замеров скорости для пули 4,2 ПФ получается 160.



еще б с другими партиями сравнить и по навеске
ANTK 02-02-2018 11:41

quote:
сравнить и по навеске


Попробую распатронить парочку 4,2. Вроде где то был остаток летней закупки.

Вроде общепринято, что ширина мушки АК 0-02, т.е. 2 тысячных.
Попробовал пересчитать. При диаметре мушки сайги 1,9 мм и расстоянии до глаза на МК примерно 700 мм, а на 033 - 600 мм получается, что:
для МК ширина - 2,7 тысячных, для 033 - 3,3.
По формуле определения дистанции по кроющей мушке для 033 погрешность определения дистанции получается порядка 100-150 м. По расчету для 033 толщина мушки по идее должна быть 1,2 мм чтобы выдерживались класические пропорции мушка 0-02 прорезь целика 0-06. Может где ошибся в циферках?

Агапит123 04-02-2018 18:15

Сегодня специально поехал попробовать кучность на разных патронах на 033.
Не повезло с погодой, в смысле с погодой повезло, плюс 13 градусов, но очень сильный ветер.
click for enlarge 720 X 1280 813.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280 791.4 Kb
Агапит123 04-02-2018 18:22

Теперь о результатах - целился с упора,по центру, 100 метров. Первыми стрелял оболочкой 4,2, затем полуоболочка и третья экспансивка НР, первая партия по пять выстрелов, всё улетело вправо, номера так и идут 1- оболочка, 2-полуоболочка,3-экспансивка.
click for enlarge 1707 X 1280 193.3 Kb
Агапит123 04-02-2018 18:26

Дальше стал целится в левый край мишени, так же по центру, соответственно 4-оболочка, 5-полу, 6-экспансия. по три выстрела
click for enlarge 1707 X 1280 170.2 Kb
Агапит123 04-02-2018 18:27


click for enlarge 1707 X 1280 301.8 Kb
Агапит123 04-02-2018 18:29

Вообщем, не смог определить, что лучше летит, по моему мнению, экспансивка даёт более точные попадания, на ветер не так сильно реагирует, но могу ошибаться.
Агапит123 04-02-2018 18:39

Постараюсь выбраться ещё разок на неделе, по безветренной погоде, все таки мне интересно, как полетят в спокойной атмосфере те же боеприпасы.
ViTT 04-02-2018 21:04

Как выберешся- возьми нормальные мишени и замерий кучу в сантиметрах.
Агапит123 04-02-2018 22:21

Как скажешь, шеф!
ANTK 12-02-2018 12:50

Распатронил тройку 4,2. Результаты, граммы: патрон в сборе, гильза, порох, пуля.
Патрон 1: 11,13 / 5,72 / 1,23 / 4,18
Патрон 2: 11,14 / 5,75 / 1,24 / 4,15
Патрон 3: 11,10 / 5,74 / 1,25 / 4,11
Не думаю, что разница в сотых на что то влияет критично, а вот навеску в патронах из последнего скоростного теста сравнить было бы интересно.
Маркировка пачки:
click for enlarge 1440 X 1080 126.1 Kb
дядя Фёдор 12-02-2018 01:17

Товарищи, подскажите по выбору магазинов для этого чуда! Какие считаются лучшими? Я так понял есть 3 варианта - бакелит, слива и черные. В чем отличие сливы и черных? кроме цвета конечно?
Просьба не отправлять в поиск, потому что это слишком уж долго искать. Объясните в 2 словах.
Заранее спасибо
Dobra _vsem 12-02-2018 01:45

Летят они у меня примерно на 30% кучнее того же барнаула 3,85 (но Сайга 030я с 415мм стволом).
Однако... масса порохового заряда в патроне 7Н6 1,43-1,45 грамма вроде как, тут сильно меньше, то ли порох могучий этот, то ли тупо не докладывают. Разобрал барноульский НР гильза в полимере(все остальное расстрелял в 0), засыпано визуально вроде как надо, почти до пульки, весов нет, но порох по виду отличается от 7Н6, по цвету вроде такой же, но в виде мелко нарезанного прутика, в 7Н6 и трасерах если память не изменяет был в виде мелких "блинчиков" (плоских сфер) разных размеров, гравиметчически вроде более мелкий и плотный... а может и не нет.
Dobra _vsem 12-02-2018 03:19

quote:
Originally posted by дядя Фёдор:

Товарищи, подскажите по выбору магазинов для этого чуда! Какие считаются лучшими? Я так понял есть 3 варианта - бакелит, слива и черные. В чем отличие сливы и черных? кроме цвета конечно?
Просьба не отправлять в поиск, потому что это слишком уж долго искать. Объясните в 2 словах.
Заранее спасибо



Все хороши, ибо прошли армейскую приемку и проверены временем.

Бакелит как правило люфтит больше всех, оченнамо яркие, служебная прочноть ниже сливы и черных, бывают как правило без косого "среза" на боковой плоскости у горловины ближе к переду с внешней стороны, из за этого могут подклинивать в ствольной коробке при неправильном присоединении.

Слива, Тульская часто с трудом лезет в окно для магазина (по ширине плотненькие попадаются), часто они также без того самого "среза", не в цвет остальному пластику Сайгака, материал пластика несколько отличается от классического полиамида Сайги (не специалист по полимерам))). Ижеские сливы вроде такие же как черные ижевские (за исключением цвета полиамида), нормалек магазики.

Черные, cool по всем параметрам, самые отработанные магазины короче, классический черный полиамид как на всей Сайге, правильные горловины вроде как на всех.

Магазы с пластиковым подавателем и стопорной планкой чуть легче, и немного практичней.

kaban66 12-02-2018 09:37

Камрады, а что вы скулите про то, что пламягаситель не работает?

Вам он для каких целей?

ANTK 12-02-2018 09:40

quote:
но порох по виду отличается от 7Н6, по цвету вроде такой же, но в виде мелко нарезанного прутика

Да, в вояковских порох другого вида и более мелкой фракции. Может из за этого его в гильзу больше и влезает.
quote:
Вам он для каких целей?

А вам на стандарте он для каких целей? На укороте ровно для тех же.
В первую голову сделать звук выстрела комфортным, с срезом ствола в воронке укорот бахает весьма жестко. В 7,62 вообще адова гаубица.
дядя Фёдор 12-02-2018 10:14

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:

Все хороши, ибо прошли армейскую приемку и проверены временем.


Большое спасибо. Просветили.

kaban66 12-02-2018 12:28

quote:
Originally posted by ANTK:

В первую голову сделать звук выстрела комфортным, с срезом ствола в воронке укорот бахает весьма жестко. В 7,62 вообще адова гаубица.



Хз, я в наушниках по стрельбищу бегаю. Мне ок

ViTT 12-02-2018 13:55

Продам Скат 5 в в титане - хороший вид и не нарушая Закон стрельба без наушников комфортна.
ANTK 12-02-2018 14:28

quote:
Хз, я в наушниках по стрельбищу бегаю. Мне ок

Не все ограничивается стрельбищем. На стрельбище и я либо в наушниках, либо в берушах. Если рассматривать только стрельбище, там не критична ни громкость, ни больший в 1,5-2 раза вес/длина дульных устройств для коротышки, по сравнению с стандартом. Но на природе постоянно в наушниках же не будешь ходить и лишние 300 грамм мертвого железа на стволе тоже ни к чему. Родной ПГ в отсутствие писюна обеспечивает вполне приемлемую громкость выстрела, и весит всего около 100 граммов.
Т. е. в большинстве случаев оптимальное дульное устройство. Писюн же модерирующие свойства штатного ПГ множит на 0.

Комрад ViTT, а не осталось ли патронов с ваших пострелушек на скорость. Может получится пороховую навеску померять?
Уж больно обидно за пятеру 033. Тем более, что были более солидные результаты по скорости. Может порошка не досыпали на заводе в партию?

Dobra _vsem 12-02-2018 15:04

quote:
Originally posted by ViTT:

Продам Скат 5 в в титане - хороший вид и не нарушая Закон стрельба без наушников комфортна.



И для чего тогда укорот? Для этого есть 030 где все по феншуй + будет больше мощи, скорости и прицельной линии. Это не считая того, что со всеми этими глушителями-ТГП (какие бы не были на них сертификаты это оно и есть) дует в морду лица так что стрельба без очков превращается в экстрим, да и в очках впечатление что пытаетесь заглянуть в выхлопную трубу работающего автомобиля. Накуя оно гражданским? Быть похожим на спеназовца из SOCOM?

quote:
Originally posted by kaban66:

Камрады, а что вы скулите про то, что пламягаситель не работает?
Вам он для каких целей?



Нормальный дульник на укороте это не просто наше представление о прекрасном. Все придумано до нас, есть АК104, АКС74У и т.д. где все сделано как надо, людьми грамотными и принято на вооружение столь же серьезными товарищами, так что пытаться нас тут убедить что конфигурация дульника СайгиМК03 это хорошо и приемлемо... глупо и смешно.
Словом "скулите" пытаетесь подчеркнуть свою исключительную мужественность и брутальность через "унижение" личности окружающих? Или Вам действительно слышатся звуки? В первом случае к психологу, во втором к психиатру.
Я вообще не понимаю ортодоксов, ну есть уже "мильены колхозных АКМ" на рынке, ну купите любой подходящий, обнимите и наслаждайтесь. Для чего пытаться держать за бампер тех кому нужно оружие несколько лучше? Хоспади ничего мне не надо лишь бы у других ничего не было?
kaban66 12-02-2018 16:10

quote:
Originally posted by Dobra _vsem:

Нормальный дульник на укороте это не просто наше представление о прекрасном. Все придумано до нас, есть АК104, АКС74У и т.д. где все сделано как надо, людьми грамотными и принято на вооружение столь же серьезными товарищами, так что пытаться нас тут убедить что конфигурация дульника СайгиМК03 это хорошо и приемлемо... глупо и смешно.


Вы можете логически объяснить, без эмоций - зачем Вам эффективный ПламеГаситель (гашение пламени) на гражданском оружии? Для чего вы это оружие намерены применять?

quote:
Originally posted by Dobra _vsem:

Словом "скулите" пытаетесь подчеркнуть свою исключительную мужественность и брутальность через "унижение" личности окружающих?


Да, мне нравиться унижать слабых и убогих! Это повышает мою самооценку! И мой психиатр говорит, что это нормально )))

P.S. это ваше болезненное восприятие - не более. Это ваша проекция.

Заходишь, периодически, читаешь эту ветку и с ходу бросается в глаза, что всегда есть несколько вечно недовольных участников, которые считают, что все кругом пытаются их наеб...ть, обидеть и унизить - и Концерн Калашников (его злые и коварные инженеры - они ведь спят и видят, как бы нагадить покупателям!!!), и другие форумчане (как Вы извололи высказаться - ортодоксы) и правительство (вариации - бандеровцы, Обама, пиндосы и прочее).

Это что - такая особенность менталитета?


ViTT 12-02-2018 16:45

Патронов не осталось, да и потрошить нужно несколько штук, да и так понятно, что насыпано по разному. Однако такие низкие результаты - это банально холод. Как нить суну нагретый патрон и отхроню для сравнения. Все "банки" дуют в морду спустя время. Вот стреляли с коротыша с Скатом. Пристреливали коллиматор. 20 выстрелов где то сделали- ничего не дует! Потому что не засралось там еще. Как только нагара будет предостаточно - он полетит. Коротыш хорош тем. что он в сложенном виде наиболее компактен. Те кто считает, что мол вот 415 прицельная длинней, мощней. Как часто вы стреляете на дистанции далее 300 метров? Или прям на сотке вы все такие разницу замечаете?
Dobra _vsem 12-02-2018 17:43

quote:
Originally posted by ViTT:

Как только нагара будет предостаточно - он полетит



не важно, летит и с нового.
quote:
Originally posted by ViTT:

Коротыш хорош тем. что он в сложенном виде наиболее компактен.



Вот имено, а с таким дульником он нифига уже не выигрывает.
Все это Вы уже поняли на собственом опыте, потому и продате, не правда ли?)))

quote:
Originally posted by kaban66:

Да, мне нравиться унижать слабых и убогих! Это повышает мою самооценку! И мой психиатр говорит, что это нормально )))

P.S. это ваше болезненное восприятие - не более.



Правда штоле? Наверно действительно привыкли общаться со слабыми и убогими раз в Вашем окружении такой тон это норма.
quote:
Originally posted by kaban66:

Заходишь, периодически, читаешь эту ветку и с ходу бросается в глаза, что всегда есть несколько вечно недовольных участников, которые считают, что все кругом пытаются их наеб...ть, обидеть и унизить - и Концерн Калашников (его злые и коварные инженеры - они ведь спят и видят, как бы нагадить покупателям!!!), и другие форумчане (как Вы извололи высказаться - ортодоксы) и правительство (вариации - бандеровцы, Обама, пиндосы и прочее).



не находите что
quote:
Originally posted by kaban66:

Это ваша проекция.



Так что не передергивайте и не обобщайте, сваливаясь в какие то общие отвлеченные темы.
quote:
Originally posted by kaban66:

Вы можете логически объяснить, без эмоций - зачем Вам эффективный ПламеГаситель (гашение пламени) на гражданском оружии? Для чего вы это оружие намерены применять?



Вам и объяснить еще... ну снизойду раз совсем все так туго с кругозороми и мировосприятием:
- затем же зачем оно на боевом оружии, Сайга это хороший (если не один из лучших) гражданский тактический карабин, может применяться и для самообороны, т.е. ПГ нужен для маскировки стрелка.
- затем чтоб ночник не засвечивать например.
- затем чтоб при стрельбе лежа не поднимать облака пыли, через которые ничего не видно и опять же не демаскировать себя.
Только не разливайтесь пространными мнениями про самооборну как таковою, подмосковный дачник имеет один набор угроз, житель другого региона СОВСЕМ другой набор (это ключевая фраза), посему мне видней какой МНЕ нужен ствол. Кому легенду в сейфе держать, переодически поглаживая тому вообще пох на тактические возможности его оружия.
Конечно если быдло пьяное гонять то чем огнеметнее будет Ваш ствол и громче бухать тем лучше, каждому свое, а мне нужно так как оно задумано по рождению своему.
Кроме того при таком рабочем ПГ можно еще больше уменьшить транспортный габарит, что при отсутствии нормального короткоствола в гражданском обороте делает это еще более актуальней на этом карабине.

А теперь Вы нам можете объяснить, откинув свои комплексы, Вам то какое дело до того, что мы пытаемся добиться для себя от производителя, тем более что добиваемся мы всего лишь реализации НОРМАЛЬНОГО СТОКОВОГО РЕШЕНИЯ, а не какой то порнухи, которая Вам так видимо нравится.

ANTK 12-02-2018 17:59

quote:
Вы можете логически объяснить, без эмоций - зачем Вам эффективный ПламеГаситель

Сказал обладатель 030. А вы можете логически объяснить зачем вам на гражданском оружии резьба на конце ствола, зачем складной приклад, зачем сухарь в коробке, зачем полноразмерный магазин, зачем ДТК обязательно рабочий и обязательно с шайбой, зачем стойки под шомпол и упаси господи под ГП, а?
Видимо уже забылся тот общеганзовский скулеж, когда вышла самая первая охотничья аркебуза 5,45 у которой ствол без нифуа сразу за мушкой заканчивался. Вам немедленно надо сдать свою скулежную 030 в утиль и купить исключительно гражданскую вёсельноохотничью версию раз вы у нас такой радетель за гражданское оружие.
Только в результате "скулежа", как вы выражаетесь и появилось исполнение которым вы обладаете. Замечу максимально близкое по ТТХ прототипу 100й серии. Почему в укороченной версии должно быть по другому - не понятно.
Да КК молодцы, что убрали штифт из ПГ. Но сделать это можно было как минимум еще одним способом, не ухудшая при этом потребительских свойств продукта.
quote:
Вам то какое дело до того, что мы пытаемся добиться для себя от производителя

Вот тоже этого не понимаю. Ну купил стандарт. Все у тебя хорошо и замечательно. Чего в нашу укороченную песочницу то лезть. Тебе укорот не нужен, ты даже не понимаешь зачем его люди покупают, так и ступай себе с богом мимо, ты и так уже обладатель вселенского знания.
А мы вот, пока не просветленные, с своими тараканами как нибудь сами повоюем.
ViTT 12-02-2018 19:03

Я же написал, вот стреляли в выхи со стального СКАта 5 Б. Ничего там не ЛЕТИТ! У меня есть сумка через плечо, туда с запасом входит сайга и полно карманов и под ДТК и под магазины и под другие преднадлежности, так что ДТК у меня всё равно есть и будет.
kaban66 12-02-2018 19:06

quote:
Originally posted by ANTK:

Сказал обладатель 030


030 продана.
Но у меня еще 03 есть в 7.62. И 308-1 есть.
Все устраивает в них.

quote:
Originally posted by ANTK:

А вы можете логически объяснить зачем вам на гражданском оружии резьба на конце ствола, зачем складной приклад, зачем сухарь в коробке, зачем полноразмерный магазин, зачем ДТК обязательно рабочий и обязательно с шайбой, зачем стойки под шомпол и упаси господи под ГП, а?
Вам немедленно надо сдать свою скулежную 030 в утиль и купить исключительно гражданскую вёсельноохотничью версию раз вы у нас такой радетель за гражданское оружие



Вот это называется "передергивание". Я спросил только про пламегаситель ))

Не умаляю заслуг и КК и людей, к мнению которых они прислушались. Все молодцы. Новые изделия - лучше, чем старые. Но почему-то всегда кто-то чем-то будет недоволен Что бы не делалось...
Цените то, что есть. Многие (калифорнийцы или британцы) о таком и не мечтают.

kaban66 12-02-2018 19:17

quote:
Originally posted by Dobra _vsem:

для самообороны, т.е. ПГ нужен для маскировки стрелка.


Будьте любезны снизойти и привести сценарий самообороны, где нужно маскировать выстрел ?

quote:
Originally posted by Dobra _vsem:

- затем чтоб ночник не засвечивать например.



Ночник на МК03/МК033 ? Для каких целей?

quote:
Originally posted by Dobra _vsem:

НОРМАЛЬНОГО СТОКОВОГО РЕШЕНИЯ



030 - 033 по-вашему являются таковыми? Или тоже нет?

quote:
Originally posted by Dobra _vsem:

при отсутствии нормального короткоствола в гражданском обороте делает это еще более актуальней на этом карабине.



Вы реально собираетесь носить Сайгу как замену короткостволу?
Dobra _vsem 12-02-2018 21:29

quote:
Originally posted by kaban66:

Не умаляю заслуг и КК и людей, к мнению которых они прислушались. Все молодцы. Новые изделия - лучше, чем старые. Но почему-то всегда кто-то чем-то будет недоволен Что бы не делалось...
Цените то, что есть. Многие (калифорнийцы или британцы) о таком и не мечтают.



Цените? правда штоле цените и не умаляете? Ну так скажите Спасибо и тем людям и Концерну. Кстати я например не поленился и не постеснялся в нескольких темах выразить представителям концерна благодарность за это, что на просторах ганзы считается чуть ли не дурным тоном (да учить нас этому не надо, как и всему остальному, каждому лучше за собою для начала научиться присматривать, не коррелирует это с Вашим опусом про "все пропало", Правительство, Президента, инженеров концерна, .. Пин.. американцев, м?) вот, соизволите просто не мешать-с?
030я заведена в хозяйстве ибо добились ее и ценим, а над 033 надо еще поработать? достаточно точек над i?
quote:
Originally posted by kaban66:

Но у меня еще 03 есть в 7.62.



Ну я и говрю же, "хоспади ничего мне не надо лишь бы у других ничего не было" )) жаба задушит если теперь с нормальным стволом и дульником пойдут?
quote:
Originally posted by kaban66:

Будьте любезны снизойти и привести сценарий самообороны, где нужно маскировать выстрел?



Я уже был столь любезен что дал водные, включите мозг, посмотрите профиль проанализируйте. Не справитесь сами, телефон в профиле.
quote:
Originally posted by kaban66:

Ночник на МК03/МК030 ? Для каких целей?



био... возможно, м? низя? Даже если тепло буду использовать, достаточно остальных причин чтоб дульник был правильный. А что смущает ПНВ, тепло на 033? У Вас библия что ли какая то специальная ветхозаветная на этот счет, сиё есть харам? ли устав какой не позволят... может понятия на районе? Не ну Вы действительно позвоните, я Вам расскажу как и в каких условиях самооборняться порою приходилось тут людям. Я понимаю что 90% самооборону видят только как отстреливаться от пьяных соседей по улице или сташенных гастробайтеров на даче, а ну еще быдлозамесазх на дорогах...))) счастливые люди короче, но я эти сценари не рассматриваю для огнестрельного оружя, даже оба моих ОООП пылятся в сейфе, на крайний случай у меня есть боже упаси - ГБ в кармашке двери, и на этом все))). Еретик?
quote:
Originally posted by kaban66:

030 - 033 по-вашему являются таковыми? Или тоже нет?



030 в 5,45 как и нормальный Тигр стоят в сейфе, 030 благодаря таким "пассионариям" как ANTK, я, и другие столь "презираемые" Вами участники форума и появилась на свет... точнее в первую очередь благодаря адекватным людям из Концерна, которые умеют слушать что бы понять, а не только чтобы ответить, тем более глупостью.
quote:
Originally posted by kaban66:

Вы реально собираетесь носить Сайгу как замену короткостволу?



Да, редкие мои вылазки в дикую природу и в дали от цивилизации, пешим или на колесах иногда предпочитаю сопровождать этим грузом в рюкзаке, и пусть это будет мой проблемою, ок? ... интересно нахрен она всерьез вообще нужна если не как мобильный компакт для транспортировки и SQB применения))) ... плинк и др0$%$#во на АКСУ? ...ааа ну простите...
Да на практике Сайга МК03 это наш россияньский короткоствол, для тех редких случаев когда он может пригодиться, неудобно, тяжело... но что делать (смайлик разводит руками). Отвалить за КС цену нового крузика из салона меня жаба душит, не так он мне и нужен, даже почти что и не нужен можно сказать, потому в нынешнем виде даже 033ю не покупаю, куплю когда сделают как надо (как купил 030ю)... если сделают конечно.
ViTT 12-02-2018 21:57

А что сейчас с 033 не так?
Dobra _vsem 12-02-2018 22:35

В сумке через плечо носить Сайгу долго не удобно,в конце концов таскать ее по горам и лесам это не самоцель, она всего лишь спутник. В трехдневник она сейчас лезет "со скрипом", покрайней мере в мою Татонку и еще какойто попавшийся под руку игл или чет такое., без писюна было бы отлично, тем более что не нужен он ей, особенно в интересующем меня 7,62х39.
Этот Скат у Вас совсем пустой или совсем "дырявый" что ли?
Я этот эффект вижу на любом ТГП, не скажу что я видел все генерации и модели этих Скатов, но с ТГП любой конструкции, обычно это выглядит вот так, больше или меньше (для чистоты примера на видео везде Скаты)
Правда тут парень говорит что какойто другой у него так не газил:
https://www.youtube.com/watch?v=zRP0wOggAAI
тут видно что даже щедящий Скат газит куда больше обычных дульников:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=30&v=IjXvXngWBc8
quote:
Originally posted by ViTT:

А что сейчас с 033 не так?



Ствол внутри пламегасителя ...или пламегаситель поверх ствола, как правильней сформулировать будет? Да его удлинили и сделали съемным, но дэбильная система с бутафорским ПГ зачем то накрученым поверх ствола осталасть, может это отечественное ноухау - "интегрированный" пламегаситель? ну типа как интегрированный глушитель на ПБ, Вале, Винте и т.д.)) Может дульный грузик точно настраивающий ствол на нужную гармонику колебаний?)) Я чего то видимо не знаю и мучаюсь вот...
uzga 12-02-2018 22:46

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:

Ствол внутри пламегасителя ...или пламегаситель поверх ствола, как правильней сформулировать будет? Да его удлинили и сделали съемным, но дэбильная система с бутафорским ПГ зачем то накрученым поверх ствола осталасть, может это отечественное ноухау - "интегрированный" пламегаситель? ну типа как интегрированный глушитель на ПБ, Вале, Винте и т.д.)) Может дульный грузик точно настраивающий ствол на нужную гармонику колебаний?)) Я чего то видимо не знаю и мучаюсь вот...

что мешает заменить на дтк?

ViTT 12-02-2018 23:19

Ну, когда накопится нагар - будет наверное лететь. А что ему еще делать?Я лет десять назад, дал приятелю стрельнуть с сайги Мк в 7.62. Он такой, аморфный в этом плане. Короче он мне потом на моск капал, что левое ухо у него не слышит, а в правом звенит. Ну може музыкальный слух у него. Скат 5 б - реально делает стрельбу НЕ напряжной без наушников. Может сделаю сравнение его с "болгарином" - сиречь почти одинаковые вещи, только разного обьема. Меня Сайга 033 со сьемным ДТК полностью устраивает. В угоду супер компактности можно вообще родной свисток отвернуть.
Gagarin77 12-02-2018 23:31

Разбирал я свой мрак2 по поводу нагара в нем. Короче диванные эксперты, заявляю. У вас не один диван развалится пока он забьется. Есть конечно вопросы по поводу прогара аллюминия от струй газов и по поводу ржи на стали. Но я всю грязь от пары сотен 7.62 смыл одной салфеткой.
Короче это диванодроество. Раз дульник не разборный, то всего через 3млн лет он забьется так, что через него пуля пролетать не будет.
Dobra _vsem 12-02-2018 23:35

quote:
Originally posted by uzga:

что мешает заменить на дтк?



о боги... это троллинг? На Скат МДУ5?... занавес, пришли к тому с чего начали... )))
Ну если по ДТК... на этом карабине надо обрезать ствол по резьбовую часть муфты газблока, с самого газблока отрезать нах резьбовую ее часть и нарезать резьбу на самом стволе, и вот теперь на наго можно накрутить короткий щелевик, который лучше любой банки будет гасить вспышку, край это крынков (но они имхо хуже щелевиков по всем статьям, кроме звука). Это уберет с карабина все паразитное не нужное ему железо, укоротит и снизит массу изделия. В такой конфигурации карабин будет компактней и легче. Сейчас на на него хрен что поставишь чтобы это коррелировало с философией компактного карабина, было современно, компактно, и эффективно, а не было какими то "детским садом про вайну и автоматики".
ViTT 12-02-2018 23:41

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:

о боги... это троллинг? На Скат МДУ5?... занавес, пришли к тому с чего начали... )))
Ну если по ДТК... на этом карабине надо обрезать ствол по резьбовую часть муфты газблока, с самого газблока отрезать нах резьбовую ее часть и нарезать резьбу на самом стволе, и вот теперь на наго можно накрутить короткий щелевик, который лучше любой банки будет гасить вспышку, край это крынков (но они имхо хуже щелевиков по всем статьям, кроме звука). В такой конфигурации карабин будет компактней и легче. Сейчас на на него хрен что поставишь чтобы это коррелировало с философией компактного карабина, было современно, компактно, и эффективно, а не "детским садом про войну и автоматики".


По моему вам просто нужен гражданский АКМС,
uzga 12-02-2018 23:41

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:

о боги... это троллинг? На Скат МДУ5?... занавес, ".


пардон...плохо читал....думал речь про сайгу

Gagarin77 13-02-2018 12:06

Щелевик хороший пламегас, но и только. Отдачу, звук. Он не уменьшает. Да и при стрельбе изза укрытия в морду прилетают отраженные от укрытия газы.
Dobra _vsem 13-02-2018 12:12

quote:
Originally posted by ViTT:

По моему вам просто нужен гражданский АКМС,


Вывод такой не понятен, у меня уже есть 030я, без ДТК она и есть АКМС (массо-габаритно), просто в 5,45.
Не мне нужен Глок 17 или 19 ващета но это дорога, потому максимально очикрыженная 033я сойдет, а в 7,62 потому что это наименее чувствительный патрон при обрезке ствола, 033я в этом калибре самый айс... ну и еще чтоб собрать всю "русскую тройку" к 5,45х39 и 7,62х54 не хватает 7,62х39, так вот.

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Разбирал я свой мрак2 по поводу нагара в нем. Короче диванные эксперты, заявляю. У вас не один диван развалится пока он забьется. Есть конечно вопросы по поводу прогара аллюминия от струй газов и по поводу ржи на стали. Но я всю грязь от пары сотен 7.62 смыл одной салфеткой.
Короче это диванодроество. Раз дульник не разборный, то всего через 3млн лет он забьется так, что через него пуля пролетать не будет.



Гагарин к нам вернулся, Вас уже откачали после того как концерн таки выпустил карабин "которого не должно было быть никогда"?))
200 выстрелов с банкой переводят Вас в категорию Рэмбо - это значит что Вы уже можите выкинуть из дома все диваны и спать на гвоздях, только кому это все интересно если можно поставть короткий щелевик и получить результат еще лучше, без бутылочки 0,33л литра на стволе убивающий весь смысл коротышки.
Разговор кабэ об этом. Какой будет Ваш прогноз относительно обрезки ствола на 033й?)
quote:
Originally posted by uzga:

пардон...плохо читал....думал речь про сайгу



Да не правильно Вы все поняли, вопрос на что заменить то? Там что то нормальное, нормально можно поставить? Банку какую нить?))
quote:
Originally posted by Gagarin77:

Щелевик хороший пламегас, но и только. Отдачу, звук. Он не уменьшает. Да и при стрельбе изза укрытия в морду прилетают отраженные от укрытия газы.



Все верно, но это частный случай, жертвовать частным угоду общему не стоит, 033 коротышка и надо строить ее вокруг это я думаю. Дульник АКСУ тоже пургомет, но однако на АКСУ не поставили охриненный дульник почму то, верно?
ANTK 13-02-2018 12:17

quote:
Вот это называется "передергивание". Я спросил только про пламегаситель

В каком месте? Я вам про ПГ и ответил. Но на ганзе же постов не читают.
quote:
Но у меня еще 03 есть в 7.62. И 308-1 есть.
Все устраивает в них.


Так напишите благодарственное письмо в КК. Здесь то зачем мозг сопалатникам выносить? Или есть только мое мнение и другое - неправильное?
quote:
Сейчас на на него хрен что поставишь чтобы это коррелировало с философией компактного карабина, было современно, компактно, и эффективно, а не было какими то "детским садом про вайну и автоматики".
Именно.
quote:
Да на практике Сайга МК03 это наш россияньский короткоствол, для тех редких случаев когда он может пригодиться, неудобно, тяжело... но что делать
К сожалению, так и есть. Потому как

quote:
мои вылазки в дикую природу и в дали от цивилизации, пешим или на колесах иногда предпочитаю сопровождать этим грузом в рюкзаке

ибо на сплавах такие чудеса бывают, когда наличие чего то калашеобразного очень облегчает жизнь. Бывает объекты как животного, так и цивилизованного мира порой себя очень странно ведут.
quote:
По моему вам просто нужен гражданский АКМС
А чем АКМС с его металлической кочергой прикладом лучше Сайги МК? Мечтая о компактном карабине можно думать в сторону гражданского АКС74У, Витязя СН, АМ17.
Но с текущим ЗоО это естевственно не возможно.
quote:
Щелевик хороший пламегас, но и только. Отдачу, звук. Он не уменьшает.

Штатный ПГ при условии ликвидации писюна и звук от стрелка направляет, при минимальных габаритах КПД максимальный получается. Отдача, ну какая отдача от полуавтомата 5,45?
kaban66 13-02-2018 07:24

quote:
Originally posted by Dobra _vsem:

Я уже был столь любезен что дал водные, включите мозг, посмотрите профиль проанализируйте. Не справитесь сами, телефон в профиле.




Посмотрел профиль - вопросы снял Задача защиты от бородатых горных сурков - весьма специфическая. В наших горах (Урал), конечно, они пока не водятся.

https://otvet.imgsmail.ru/down...7496f14_800.jpg

quote:
Originally posted by Dobra _vsem:

потому максимально очикрыженная 033я сойдет



quote:
Originally posted by ANTK:

при условии ликвидации писюна


Но пара вопросов к "секте обрезанного писюна" (простите за каламбур):
1) Вы действительно считаете, что КК пойдет на риск и сделает это возможным?
2) Сколько сверху вы готовы будете заплатить от нынешней цены за обрезание (пиюна) и штатный удлиненный приклад? (напомню, что за доработки под нужды заказчиков КК повысил отпускные цены на 10 и более тыс - за сухарь, съемный ДТК и еб....ный переводчик предохранителя с торчащим выступом).
3) Вы реально проверяли разницу работы штатного ПГ с длинным писюном и с коротким (или это только гипотеза)? Если да - поделитесь результатами, пожалуйста.

ANTK 13-02-2018 12:18

quote:
1) Вы действительно считаете, что КК пойдет на риск и сделает это возможным?

В чем заключен риск? И в чем не возможность реализации? Для крупнейшего наверное предприятия в России, выпускающего стрелковое оружие, так сложно прикрутить свой же затыльник на свой же приклад? Померять получившуюся длину изделия и прибавить пару мм к длине ствола, чтобы точно уложиться в требования ЗоО?
quote:
напомню, что за доработки под нужды заказчиков КК повысил отпускные цены на 10 и более тыс - за сухарь, съемный ДТК и еб....ный переводчик предохранителя с торчащим выступом)

Вот тут не надо про заказчиков. КК просто повысил на четверть цены проведя косметические улучшения, пользуясь наличием спроса. Перечисленные вами доработки конечно не стоят 10 тысяч, но эффективным менеджерам видимо нужно исключительно икра на бутерброде. Цена затыльника от КСК - 1000 рублей, а в закупке наверное вполовину дешевле для завода. Так что по экономике увеличения стоимости новой модели 033 должно быть минимальным, если вообще должно присутствовать, ПГ например будет серийным от конвейерной сотки, что должно снизить себестоимость изделия. Но уровень жадности КК при ценообразовании не входит в мою компетенцию.
quote:
еб....ный переводчик предохранителя с торчащим выступом
Ну с выступающей частью педали КМК и прям перебрали. Для уверенной работы было бы достаточно габаритов полки штатного переводчика, ну или чуть больше.
quote:
Вы реально проверяли разницу работы штатного ПГ с длинным писюном и с коротким
Как вы себе это представляете? Отпилить ножовкой ствол по резьбу стойки мушки и пострелять?
Про отстрел штатного ПГ, ПГ от ксюхи и "болгарина" от bdk писал уже не раз. Разница очевидна и не в пользу стока. Себе на постоянку поставил от ксюхи, как наиболее оптимальный компромисс между весом и эффективностью.
Как сейчас с результатами на удлиненном отростке дела обстоят, не могу сказать. Удлиненного исполнения ни у кого из знакомых нет, а меня оно не интересует. Но учитывая, что ствол торчит в воронку как и у моей версии 033, думаю никаких глобальных изменений на стоковых ПГ, не будет. От АКС74У навернется или нет - ХЗ, даже если и да, то ствол опять таки в воронке будет. И что там сравнивать тогда?
kaban66 13-02-2018 13:56

quote:
Originally posted by ANTK:

Как вы себе это представляете? Отпилить ножовкой ствол по резьбу стойки мушки и пострелять?




Не, попроситься на стрельбище со знакомыми из СОБРа, у которых есть АК104-105
Сравнение с изделиями уважаемого bdk не корректно - там воронка значительно больше.
Gagarin77 13-02-2018 17:08

quote:
Originally posted by ANTK:

В чем заключен риск? И в чем не возможность реализации?



Риск в раздувании номенклатуры изделий. Крупнейшее предприятие уже сделало свой выбор и удлинило писюн. Большего от него ждать бессмысленно.
quote:
Originally posted by Dobra _vsem:

200 выстрелов с банкой переводят Вас в категорию Рэмбо - это значит что Вы уже можите выкинуть из дома все диваны и спать на гвоздях, только кому это все интересно если можно поставть короткий щелевик и получить результат еще лучше, без бутылочки 0,33л литра на стволе убивающий весь смысл коротышки.



Ну 200 с ним и результаты говорят, что все говна в нем сгорают и вылетают и забить банку говнами надо ресурс пары карабинов потратить.
Те всё это нытье в течении многих лет было ради того что бы поставить короткий щелевик? штифт всем мешал до соплей поменять один короткий пг на другой короткий пг?
Конечно опять пошли сказки что штатный пг вообще нифига не работает, вот если его покрасить волшебной краской то только тогда он работает.
Смысл для коротышки даже с 0.5л на стволе остается. Тк их можно снять и везти вполне компактное оружие. Я так и вожу обычно сняв, тк знаю, что если оружие пригодиться не по моей инициативе, то мне на стволе и щелевик не нужен.
ANTK 13-02-2018 18:09

quote:
попроситься на стрельбище со знакомыми из СОБРа, у которых есть АК104-105

Вот пусть сомневающиеся, правда не понятно в чем, этой ерундой и занимаются. Я свой микроНИОКР еще год назад сделал с соответствующими выводами.
Теперь очередь сторонников "все длинное это хорошо" свои отстрелы делать.
quote:
Большего от него ждать бессмысленно.

Да ладно. А вдруг на Сайге-АК12 курц все как надо сделают. Там вроде без проблем можно ствол любой необходимой длины сделать.
Dobra _vsem 13-02-2018 23:53

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Крупнейшее предприятие уже сделало свой выбор и удлинило писюн. Большего от него ждать бессмысленно.



Буга га, времена меняются - люди нет, жизнь и факты Вас ничему не учат?))) Но мысль не без основательная конечно, но я бы сказал иначе - это действительно, скорее всего МАЛОВЕРОЯТНО в данное время (и я отдаю себе в этом отчет, что однако не является поводом не подавать сигналы производителю), но как эволюционный процесс скорее неизбежно, ибо ... ТАК оконцовывать ствол ТАКОЙ резьбой в ТАКОМ месте - это просто игра больного воображения и сон здорового разума... забыл, надо же чтоб на АК104 было похоже, эм мдя))) наверно я действительно не там и не том тогда)).

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Тк их можно снять и везти вполне компактное оружие



Вашу? нет нельзя, а вот правильну 033ю можно , а можно еще компактней и грамотней все сделать, но Вы же не в тот вагон прыгнули и будете стоять на своем уже просто из принципа, почему, отчасти можно почитать ниже.
quote:
Originally posted by Gagarin77:

Конечно опять пошли сказки что штатный пг вообще нифига не работает, вот если его покрасить волшебной краской то только тогда он работает.



Вы что то принимате... или пропустили прием? Или полемический мейнстрим в стиле, а давайте запретим машины потому что от них люди гибнут и ножи кухонные патамуже, да вам путинзло, америказло и все для вас пропало т.д. ... (типа индивид сумничал) это реально серьезно и вообще о чем то? Если внятно и четко сказать уже нечего, то порою лучше просто промолчать, но в азиопской стране это в целом не принято, не восточный базар конечно но просто базар... ни-о-чем.
Вопросы идут банальные, пустые и "из принципа", просто поболтать охота что ли? ..или полемика ради полемики, попытки самовыражения и какого то самоутверждения? Блогерство есть для этого, попробуйте себя там.
ANTK 14-02-2018 01:27

quote:
АК-12 упрощенный. Откуда там ствол любой длинны?

click for enlarge 900 X 323 32.6 Kb
Мушки на стволе нет, реж его хоть под корень газкамеры. Или опять слишком сложно.
Курцы были на Армии 2017.
https://www.youtube.com/watch?v=MKtpj9uBCJI
Смотреть начиная с первой минуты.
Гугл это конечно хорошо, но посещение выставок пока еще более информативно. По крайней мере в плоскости нашего предмета разговора.
Оценить кстати прелесть целика с дыркой так и не удалось, все образцы были с Эотеками, закрывавшими обзор механики намертво.

Pernix 17-02-2018 14:14

Такое впечатление, что кучность от настрела улучшается. На новой Сайге было хорошо, когда соберешь 3МОА. Дальше 2МОА. Вчера получилось собрать меньше 2МОА: 18мм на 50м., при этом 2МОА в порядке вещей.
Сейчас настрел около 600 выстрелов. Чистка только с казенной стороны патчами.
click for enlarge 894 X 1280 136.8 Kb
Изменил в лучшую сторону свое мнение о СКАТ В-3, относительно его кучности и смещения СТП.
igor ivanov 22-02-2018 15:10

можно вопрос владельцам обновленных коротких саег с целиком на 500 м?

измерьте пожалуйста - какая ширина прорези целика и диаметр мушки?
комфортней стрельба чем с мушкой как у 03 сайги? или все то же самое?


Selnitskiy 22-02-2018 15:11

Хочется взять коротыш и прикрутить на постоянку закрытый ДТК, думаю что от Гексагон. Потому что хочется.
В связи с этим возник вопрос:
Переизбыток пороховых газов на прочности, долговечности работы затворной группы Сайги не сказывается при регулярном использовании закрытых дтк?
igor ivanov 22-02-2018 15:13

quote:
Originally posted by Pernix:
[B

Чистка только с казенной стороны патчами
[/B]



те - ершом вообще никаким не пользуетесь?
чем чистите ( средство) ? пена, или просто масло какое?
кто то еще отмечал что только протирают буквально ствол, куча ужимается потихоньку. сроду наяривал стволы, аж кожа с пальцев слазила. думаю может нафиг , и забить. примерно как мелкан чистить, пару проходов с маслом и усе.

Pernix 22-02-2018 21:50

quote:
Originally posted by igor ivanov:

те - ершом вообще никаким не пользуетесь?
чем чистите ( средство) ? пена, или просто масло какое?
кто то еще отмечал что только протирают буквально ствол, куча ужимается потихоньку. сроду наяривал стволы, аж кожа с пальцев слазила. думаю может нафиг , и забить. примерно как мелкан чистить, пару проходов с маслом и усе.



На ютубе есть хорошие ролики по чистке Сайги.
Ёршиком латунным пользуюсь. Масла Болистол или Gunex. ИМХО, важный момент, чистку производить только с казенной стороны, шомполом из латуни или затянутым в пластик. В качестве патча на игле идеально подходит 1/4 ватного диска.
TAVOR85 22-02-2018 21:50

Кипяточком с хозмылом проливать с казны и вся срань выйдет,а так я думаю в минестерстве обороны поди половина автоматов убита чисткой калёным шомполом со стороны дульного среза,там бы 50моа собрать хоть на 10метров)))
ANTK 24-02-2018 01:07

Ни фига себе вы на чистоте заморочены. Филистол, ёршик, патчи из туалетки. Раза три попеременно ерш патчи. Как патчи чистые - так и в сейф. Драить бесконечно можно. Через день ради интереса попробуйте ствол почистить - наверняка на патче черноту увидите. Настрел около 1500 - кучность без изменений. Да и смысл минуты собирать. Только начни шевелиться, в движухе в грудную на сотне стабильно попадаешь и то счастье.
ViTT 25-02-2018 07:50

Сгниет ваша сайга без чистки, газовая камера и поршень покроются язвами ржи.
ift 25-02-2018 09:36

quote:
Изначально написано ViTT:
Сгниет ваша сайга без чистки, газовая камера и поршень покроются язвами ржи.

https://grossfater-m.livejournal.com/2611151.html

TAVOR85 25-02-2018 09:49

Вот поэтому после стрельб можно и вд-40 брызнуть в горячий ствол,тоже вся срань, почти вся вымывается...
Razve 25-02-2018 11:11

Согласно руководства оружие чистится:
- при подготовке к стрельбе;
- после стрельбы:
1. Немедленно после стрельбы на стрельбище - ствольная коробка, ствол, газовый поршень и газовая камера, затворная рама и затвор
2. Окончательная чистка после прибытия со стрельбы и в течении 3-4 дней ежедневно ( для устранения последствий обратной окклюзии)
- если автомат не применялся - не реже раза в неделю

Это моя 033. Скат только вчера получил, так то на стволе пламегаситель от АКСУ стоит
click for enlarge 1920 X 892 248.5 Kb

igor ivanov 25-02-2018 15:39

quote:
Изначально написано Razve:
Согласно руководства оружие чистится:
- при подготовке к стрельбе;
- после стрельбы:
1. Немедленно после стрельбы на стрельбище - ствольная коробка, ствол, газовый поршень и газовая камера, затворная рама и затвор
2. Окончательная чистка после прибытия со стрельбы и в течении 3-4 дней ежедневно ( для устранения последствий обратной окклюзии)
- если автомат не применялся - не реже раза в неделю

калик люфтит с такой посадкой? к стволу непосредственно что то притягивается накладка/цевье? что за комплект?

Razve 25-02-2018 17:59

quote:
Originally posted by igor ivanov:

калик люфтит с такой посадкой? к стволу непосредственно что то притягивается накладка/цевье? что за комплект?



Комплект из зенитовского цевья б-10у и накладки б-19н.
Раньше микро на ультимаке стоял. Не люфтит
GenaZA 25-02-2018 22:09

quote:
Скат только вчера получил

Скат какой третий, пятый ?
Razve 25-02-2018 22:11

quote:
Originally posted by GenaZA:

Скат какой третий, пятый ?



| Пятый, лимитка
askerchik 26-02-2018 01:22

У меня 3й скат на 223м 03м стоит, даже в закрытом тире без защиты слуха не напрягает. А 5й Лимитед на 133м. Вещь очень хорошая.
ANTK 26-02-2018 16:07

quote:
Сгниет ваша сайга без чистки, газовая камера и поршень покроются язвами ржи

Тут тоже типа все страшно: https://ohotnik1975.livejournal.com/61505.html
Но аппарат стреляет и попадает.
Продолжение, если интересно: http://detanatar.livejournal.com/13979.html
Мне столько в жизни не настрелять, а внукам сайгу передавать по наследству не собираюсь.
Поршень, срез ствола и прочие доступные места конечно чистятся регулярно и тщательно, но скручивать каждый раз ультимак особого смысла не вижу. Сужу по семерке. Даже со снятой газтрубкой, отскоблить барнаульский нагар внутри газкамеры весьма проблематично. Так что "износ" внутренностей газкамер на обоих карабинах имхую примерно одинаково идет.
ANTK 03-03-2018 12:43

Нашел тут уже правда старенькое видео. Теперь понятно откуда мода писюны отращивать взялась, последнее слово в АК строении видимо.




Ну собственно ноу хау крупным планом:

click for enlarge 852 X 484 498.8 Kb

Dobra _vsem 04-03-2018 20:22

Тут то оно понятно, представитель Концерна говорит что это хитромудрое решение для исключения смещения СТП при использовании глушителя, возможно если крепить ТГП не за край ствола, то не так сказывается изменение массы на его гармонику при выстреле, а может смысл просто в том чтоб больше надвинуть глушитель на ствол, для сокращения общей длины оружия с глушителем .
Я ж говорил, чего то мы все таки видимо не знаем ))) блиат, а ведь я интуитировал на эту тему две страницы назад в посте 2025 . Требую нах звания доктора наук... все равно каких))).
mpopenker 06-03-2018 11:03

почистил флуд
при рецидивах будут кары
ANTK 12-03-2018 23:28

quote:
Комплект из зенитовского цевья б-10у ... Не люфтит

Мое Б-30 уже люфтит. Правда я его перекидывал с карабина на карабин пару раз. Теперь практически от руки на МК 7,62 одеваю. Поэтому наоборот на ультимак для коротышки 5,45 перешел.
Как Б-10У по ощущениям воспринимается. Сильно худее штатного пластика или нет? Тоже смотрю в сторону гладкой Зенитки. Оно с ультимаком кстати совместимо?
fz 19-03-2018 12:30

Вопрос. А использует ли кто-нибудь этот коротыш в IPSC или там только 030 в почете?

Судя по видео в Интернете, у 33 паспортная куча чаще всего превосходит 030.

Боевой Кот 19-03-2018 09:49

я использую коротышку, в стандарте. пока ,правда, на уровне "новичек", на местных соревнованиях))). до сотни разницы с 030 нет, может даже до 200. 2 минуты собираются, этого достаточно вполне. ну а 250-300 уже больше от прямоты рук зависит.
Razve 21-03-2018 07:40

quote:
Originally posted by ANTK:

Как Б-10У по ощущениям воспринимается. Сильно худее штатного пластика или нет? Тоже смотрю в сторону гладкой Зенитки. Оно с ультимаком кстати совместимо?



Немного худее.
Раньше стояло цевье Б-10М с ультимаком. Ничего при этом не пилил. Комплект в принципе этот и сейчас стоит на АК, но уже не у меня.
Агапит123 21-03-2018 14:04

У меня на 033 стоит цевье и боковая планка от Зенита, на Сайге 9 так же Зенит и на гладком фонарь Зенит.
Всё устраивает.
click for enlarge 960 X 1280 119.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 144.5 Kb
MrVeber 24-03-2018 12:43

трамп? ) веселый пузырек...

на гладком и 5.45 коллиматор на крышке, на 9ке дальше, удобнее или СТП на 9 гуляет?

Агапит123 24-03-2018 11:36

quote:
Originally posted by MrVeber:

на гладком и 5.45 коллиматор на крышке, на 9ке дальше, удобнее или СТП на 9 гуляет?



Фото с С9 прошлогоднее, СТП стабильна. Остальные фото свежие, особенности зрения заставили переставить коллиматоры поближе. Возраст сказывается.
Агапит123 24-03-2018 11:38

quote:
Originally posted by MrVeber:

трамп? ) веселый пузырек...



Сам шутил - сегодня стрелял с Трампом!
ANTK 25-03-2018 22:22

А что в нем? Если не секрет. Запас ружейного масла на все стрельбище?
Агапит123 25-03-2018 22:45

Чай с лимоном. На момент съемки.
ANTK 25-03-2018 23:02

Ясно. Просто обычно у туристов это емкость под горючие жидкости. Спирт например.
ViTT 28-03-2018 15:39

Немного цифр по замеру, в начале. https://www.youtube.com/watch?v=DCQcW1AdF_M&t=3s
Siciliec 12-04-2018 09:44

Доброго времени суток!
Где взять рычаг автоматической затворной задержки (АЗЗ) на МК 030/033?
Делает кто-нибудь?

С уважением!

Siciliec 12-04-2018 15:40

Делают для себя или небольшими партиями... mehsolver, вроде, выкладывал видео.
Решил спросить, может есть у кого контакты, кто производит...?
Тарас2 17-05-2018 12:28

Доброй ночи!
Посоветуйте ссылочкой или просто советом планку Вивер вместо целика? Под коллиматорный. Чтоб стальная была.
Скажу сразу что нашёл такую планку-рыбку в оруж.комп.рысь. Но стОит она там 6000р. Хорошая конечно с виду., даже прорезь-целик есть до 300м по ростовой мишени.
Вобщем такую-же, но подешевле. А то фиговинка 100мм, 25% от стоимости Сайги получается.
adrlzar 17-05-2018 12:37

Пока одна из лучших куч на 200м с открытых. БПЗ 3,85г. Пристрелян на 100м в "ноль", на метке "2" на 200м прилетает по вертикали нормально, верхняя грань мушки делит мишень пополам горизонтально при прицеливании. БПЗ 4,2г, SP и НР полетели плохо. Амурские 59 гран (3,82г) полетели нормально, примерно так же как на фото. Стрельба лежа с опорой на магазин.
  click for enlarge 720 X 1280 101.9 Kb
ift 17-05-2018 18:06

quote:
Изначально написано Тарас2:

Скажу сразу что нашёл такую планку-рыбку в оруж.комп.рысь. Но стОит она там 6000р. Хорошая конечно с виду., даже прорезь-целик есть до 300м по ростовой мишени.


тут на днях один камрад матерился об нее страшно
Агапит123 17-05-2018 19:31

quote:
Изначально написано adrlzar:
Пока одна из лучших куч на 200м с открытых. БПЗ 3,85г. Пристрелян на 100м в "ноль", на метке "2" на 200м прилетает по вертикали нормально, верхняя грань мушки делит мишень пополам горизонтально при прицеливании. БПЗ 4,2г, SP и НР полетели плохо. Амурские 59 гран (3,82г) полетели нормально, примерно так же как на фото. Стрельба лежа с опорой на магазин.
 

Отличный результат!

Тарас2 17-05-2018 21:29

quote:
Изначально написано Gagarin77:

Ну 200 с ним и результаты говорят, что все говна в нем сгорают и вылетают и забить банку говнами надо ресурс пары карабинов потратить.
.


Внутрянка дтк объёмного типа загрязняется несгоревшим порохом очень быстро. После 200-т выстрелов думаю внутри будет поверхность Марса.
В принципе "марсианская поверхность" не мешает. Нарастёт толстая, сама отвалиться.

Агапит123 17-05-2018 22:49

quote:
Изначально написано Тарас2:
Доброй ночи!
Посоветуйте ссылочкой или просто советом планку Вивер вместо целика? Под коллиматорный. Чтоб стальная была.
Скажу сразу что нашёл такую планку-рыбку в оруж.комп.рысь. Но стОит она там 6000р. Хорошая конечно с виду., даже прорезь-целик есть до 300м по ростовой мишени.
Вобщем такую-же, но подешевле. А то фиговинка 100мм, 25% от стоимости Сайги получается.

вот здесь гляньте https://forum.guns.ru/forummessage/100/1171348-0.html

Тарас2 18-05-2018 12:41

quote:
Originally posted by Агапит123:

вот здесь гляньте



Большое спасибо!
PSKV 19-05-2018 16:29

Не подскажете где купить штатный пламегаситель на Сайгу МК-03 223rem? Перелопатил весь интернет, нашел предложения по продаже ДТК от АК 104 (но они не подходят по длине), на сайте https://www.dmazay.ru/ картинка есть, но уже примерно год "временно нет в наличии".
PSKV 19-05-2018 16:31

Нужен именно такой (не удлиненный).
700 x 346
Тарас2 19-05-2018 18:29

[QUOTE]Originally posted by PSKV:
[B]
Не подскажете где купить штатный пламегаситель на Сайгу МК-03 223rem?
[/B]
[/QUOTE]
Второй хотите поставить? :) Прошу прощения, интересно зачем штатный понадобился. Некоторые даже первый скручивают. :)


click for enlarge 1707 X 1280 168.4 Kb
 x
click for enlarge 960 X 1280 124.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 155.6 Kb
PSKV 19-05-2018 19:25

После выпадения штифта (где-то после 500-го выстрела) осталась убогая дырка неправильной формы, штифт потерялся. Хочу поставить родной без дырки, для эстетики и для отсутствия вопросов у ЛРО, потому что достоверной информации о законности смены ДТК на Сайге МК 03 с заштифтованым пламегасителем ни в интернете ни в судебной практике не нашел.
GenaZA 19-05-2018 22:35

Мне кажется вы слишком усложняете. Я залепил дырку и закрасил, не знаю как в ЛРО отнесутся к другим, посторонним ДТК, но на этот вообще не смотрят.
PSKV 19-05-2018 23:03

Спасибо за информацию о реальном опыте общения с ЛРО, я просто искренне удивлен, что эта железка представляет из себя такой дефицит. Я думал что если карабин серийно выпускается этот пламегас (причем на самом деле это макет пламегасителя) должен продаваться в любом оружейном магазине причем за копейки, а по факту можно купить все что угодно кроме него.
Тарас2 20-05-2018 01:01

Вот за 800 ПГ: https://forum.guns.ru/forummessage/120/2240950-0.html
Шмеляра 20-05-2018 12:29

quote:
Изначально написано PSKV:
Не подскажете где купить штатный пламегаситель на Сайгу МК-03 223rem? Перелопатил весь интернет, нашел предложения по продаже ДТК от АК 104 (но они не подходят по длине), на сайте https://www.dmazay.ru/ картинка есть, но уже примерно год "временно нет в наличии".

Вообще-то для МК-03 223rem надо искать пламегаситель от АК-102(5,56х45) или АК-105(5,45х39). У ПГ АК-104 дырка под 7,62. Но ничего этого найти нереально. Вариант наиболее близкий к оригиналу - от АКС74У.

Dobra _vsem 20-05-2018 14:21

У хозяина этой темы спросите про ДТК, у него бывали всякие разные, что Сайговые что сотки https://forum.guns.ru/forummessage/241/2108570.html
PSKV 20-05-2018 17:02

Спасибо, попробую о результатах отпишусь. (Этого продавца уже порекомендовали в нескольких параллельных темах. Написал ему в P.M.)
PSKV 21-05-2018 22:19

quote:
У хозяина этой темы спросите про ДТК, у него бывали всякие разные, что Сайговые что сотки https://forum.guns.ru/forummessage/241/2108570.htm

Спасибо за подсказку, списались с продавцом, то что искал нашлось, продавец отправил.
Dobra _vsem 24-05-2018 23:30

Не за что.
PSKV 26-05-2018 20:23

Пламегаситель от G-GUN пришел какой надо и очень быстро.