Концерн "Калашников"
Семейство "Марал"/ТВ2
Тема посвящена семейству винтовок "Марал"
Изделие пока остаётся в прототипах.
Фото: http://kalashnikov.media/media/photogallery/4516525
Видео: http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516536
а это.. резьбу приделать под дульный тормоз? вообще хорошо конечно, что хоть что-то развивается.
Это можно будет. Но сейчас самое главное - отработать модель и избавить её от детских болезней
интересно цену какую планируют..
я так понял вивер сразу на коробке стоит, не придётся всякие переходники выдумывать, это хорошо. а весит сколько? калибр наверное 308?
Вес - 3150 граммов, калибр .308, патрон - .308 Winchester.
ну отлично!
А вообще выпускать Марала планируют в одном калибре.
quote:Изначально написано грек71:
А вообще выпускать Марала планируют в одном калибре.
Пока только один калибр и патрон, сейчас ещё не идёт речью серии
весьма достойный! в какой ценовой категории будет карабин? это замена Лосю в перспективе?
quote:Изначально написано Радимич:
весьма достойный! в какой ценовой категории будет карабин? это замена Лосю в перспективе?
Цену пока обсуждать рановато, но если все будет планово - вероятно, в цене Лося или немного дороже. Это не замена Лося, а отдельная модельная линия.
Сколько планируете потратить времени от сегодняшней заинтересованности до прилавка магазина? И возвращаясь к мр-142, просто многих волнует,тот же вопрос?
quote:Изначально написано stets:
Сколько планируете потратить времени от сегодняшней заинтересованности до прилавка магазина? И возвращаясь к мр-142, просто многих волнует,тот же вопрос?
По Маралу - сроки пока называть не стану, так как есть проблема конструктивная, требующая решения. Сколько сил и времени потребуется для её решения - спрогнозировать сложно. Надеюсь, что все решится в следующем году.
По 142-й - вчера как раз смотрел металлические части модифицированного варианта (будет много полезных новшеств). Думаю, что полностью готов он будет после новогодних праздников. Далее - испытания. Думаю, если все будет планово - то аналогично Маралу, сможем стартовать в следующем году.
Спасибо. Очень хочеться, чтобы все у Вас пошло по задуманному.
а так ли нужна складная ручка?
quote:Изначально написано Lis-biker:
а так ли нужна складная ручка?
Особенности компоновки Марала таковы, что а рабочем положении рукоятка затвора торчит под 90 градусов - как у мосинки.
Это, естественно, неудобно при переноске -,поэтому рукоятку сделали складной.
да видел я что торчит, не думаю что это трагдия
а какие вообще проблемы у карабина? кстати оченьрадует вивер на коробке, не придётся колдунство устраивать чтоб поставить прицел.могут ли на ижмаше тупо скопировать тикку? смотрел тут барс, вроде и нравится.. но затвор ходит далеко не так, а магазин, магазин на лосях барсах и иже с ними ужасен, тарчащий кусок уродского пластика удручает, лучшеб от свд приделали.
quote:Originally posted by Srat:
Что за чушь,
там затвор прямоход как на блазере, или там на биатлонке, ручка двигается только назад-вперёд
quote:Originally posted by Srat:
На тикке магазин
я в курсе какой там магазин, и ещё не один не утерян.
не, ну если копировать магазин с сако, там вообще всё отлично, она вообще идеальна.
Кучность хуже чем у Лося?
это чьи данные? и марал старый походу.
quote:Изначально написано Srat:
Что за чушь, прицел тогда как ставить, если затвор будет за прицелом, как перезаряжать? Что это вам пехотная мосинка что ли? Неужели нельзя рукоятку затвора изогнуть как на Маузерах 80 лет назад придумали
А Вы, извините, вообще представляете, как устроен Марал? И рукоятка затвора может в нем мешать прицелу только в том случае, если прицел у Вас будет сбоку прикручен 
quote:Изначально написано Andrjus:
Кучность хуже чем у Лося?
Это некая "средняя температура по больнице"
Стволы у них по сути одинаковые, поэтому значимых отличий быть не должно, выше есть ссылки, там - несколько мишеней.
Да, каюсь, не разобрался в конструкции. Затвор там скорее не как на блазере, а как на манлихере 1895. Поворот личинки. МБО наверное в предках.
есть ещё браунинг.. тоже марал
quote:Изначально написано Lis-biker:
есть ещё браунинг.. тоже марал
И принцип перезарядки, кстати, аналогичный. Но наше название появилось раньше
Вообще задумка интересная. Стволы Ижевские хорошие, Лоси 5 см на сотке легко стреляют. А с другими калибрами как быть? 7,62*39, 7,62*54, 30*06 и 9,3*62 или 64 планируются? Стволы будут хромированные? Какой твист планируется?
пущай хотябы один сделають, и неприменно с резьбой после мушки, ну и чтоб купить можно было пламегас как на тигре, и дтк какойнить эффективный, можноещё муфту для защиты резьбы, если ни то ни другое владельцу не глянется. магазин чтоб не был как на лосе
.quote:Изначально написано Srat:
Вообще задумка интересная. Стволы Ижевские хорошие, Лоси 5 см на сотке легко стреляют. А с другими калибрами как быть? 7,62*39, 7,62*54, 30*06 и 9,3*62 или 64 планируются? Стволы будут хромированные? Какой твист планируется?
В Марале - пока точно эти калибры не планируются.
Ствол будет хромированный, твист -1:10 или 1:12
quote:Изначально написано Lis-biker:
пущай хотябы один сделають, и неприменно с резьбой после мушки, ну и чтоб купить можно было пламегас как на тигре, и дтк какойнить эффективный, можноещё муфту для защиты резьбы, если ни то ни другое владельцу не глянется. магазин чтоб не был как на лосе
С трудом представляю себе пламегаситель (и его смысл) от СВД на Марале, если честно.
Но резьба - планируется, конечно.
Магазин там изначально совсем иной, нежели на Лосе/Барсе.
сысл? смысл вспышку гасить, не вижу проблемы прикрутить.ну а дульный торомоз мне на бар2 нравится.
quote:Изначально написано Lis-biker:
сысл? смысл вспышку гасить, не вижу проблемы прикрутить.ну а дульный торомоз мне на бар2 нравится.
Я знаю, для чего нужен пламегаситель вообще и на СВД - в частности. Я не могу понять его смысл в гражданском оружии. Но, тем не менее - резьба планируется, поэтому можете туда прикрутить что угодно.
ночник
а так.. я когда с мосинки стреляю, там бабах тот ещё и вспышка на пол неба 
В леворуком варианте ожидается?
quote:Изначально написано gluharev:
В леворуком варианте ожидается?
Пока - точно нет. Да и впоследствии - думаю, только в кастом-шопе.
quote:Originally posted by New:
только в кастом-шопе.
а шо, такое будет на ижмаше? типа хочу такой же но с перламутровыми и сделают?! 0_o
quote:Изначально написано Lis-biker:
а шо, такое будет на ижмаше? типа хочу такой же но с перламутровыми и сделают?! 0_o
Ну, а почему бы и не быть? Всему своё время. Дайте освоится с серийкой, потом и кастом запустим.
здорово если так будет, это просто прорыв в нашей стране.. если конечно не запредельных денег будет стоить.
ещёб законы чутка поменяли по количеству стволов.. сделали бы 10 любых без колекционки.. а то продавать что-то жалко а марал интересен.
главное цену не ломить- сами купят, ну и качества хотелось бы.. а то что заводы стали прислушиваться к потребителю, да ещё и охотников привлекать- это прорыв.
А Марал будет демонстрироваться на ближайших выставках? прям загорелось его потрогать
quote:Изначально написано Lis-biker:
... и магазин... магазин мрак просто...
Согласен. Работаем над этим.
quote:Изначально написано Srat:
Обосраться просто можно от счастья. Это все в базе должно и так быть.
Так и будет.
quote:Originally posted by New:
тестирования
это пылевая камера будет?
quote:Изначально написано Srat:
Надо заново сформировать линейку Барс(SA)-Лось(LA)-Марал(LA).
Думаю, что все-таки Марал - это SA пока.
quote:Изначально написано Srat:
Ни в коем случае не отрывать Марал от известных и уже опробованных Барсов и Лосей. Марал такой же, как и ваш старый добрый Лось, только лучше. Быстрее, надежнее, красивее, практичнее. Заявить все возможные калибры и конфигурации (сайт Блазера и Ремингтона в помощь). Позиционировать Барс как варминт винтовку точного и дальнего выстрела, Лось как универсальную винтовку, Марал как охрененную пушку для загонов, которая пусть чуть чуть (только чуть чуть а не в полтора раза) менее точна, чем Лось и Барс, но точнее, легче и красивее Сайги и Вепря, и не уступает им в скорости перезарядки (наснимать видео). Барс и Лось должны стоить примерно одинаково, Марал может быть на 20% дороже, так как он технологичнее, сложнее, удобнее и быстрее. И заполонить всю охотничью прессу рекламой.
Марал - это не противовес болтам. Просто еще одна линейка.
В остальном - все верно.
quote:Изначально написано Радимич:
А Марал будет демонстрироваться на ближайших выставках? прям загорелось его потрогать
Каким именно выставках?
я магазин лося имел ввиду и ижесним, это торчащая крышка пластиковая.. от на сако магазин зачётный
свд-шный мне тоже нравится. Вот чего бы ещё хотелось, это не унылую краску, а хорошее воронение.quote:Изначально написано Lis-biker:
я магазин лося имел ввиду и ижесним, это торчащая крышка пластиковая.. от на сако магазин зачётный
Так и я про Лося/Барса
quote:Изначально написано Lis-biker:
это пылевая камера будет?
Думаю, что это будет просто несколько охот уровня Камчатки, например.
Естественно, это не отменяет все типы приемочных испытаний.
quote:Изначально написано Lis-biker:
.... я так подозреваю балансу марала будет хороший....
Он уже хороший, так как карабин короткий
quote:Originally posted by New:
Каким именно выставках?
охота и рыболовство на руси, выставка в Гостином дворе и пр.
По калибрам, кмк, если сделали на 308Win, то и всю линейку на этой гильзе будет не трудно сделать. 30-06 и девятки это другое - там более длинный ход затворной группы. Но лучше выпустить модель в самом ходовом калибре и дополнять прочими, только не тянуть с выпуском десятилетиями. Но это и без меня в КК знают
quote:Изначально написано Srat:
Согласен, официальное упоминание о Марале сейчас только в вашей заметке в Новостях на сайте Калашникова, но согласитесь, поиски в интернете данных о перспективной модели не должны заканчиваться на картинке с кучностью в 95 мм. В вашем Lj тоже ничего не понятно. Рядовой пользователь сейчас уже не знает, как стреляет Лось или Барс, ему нужно объяснять.
Поиски в сети информации об экспериментальной разработке - могут вообще ничем не закончится, это волне нормально не только для оружия. Я создал тизер, его вполне достаточно. Придёт время для релиза - он будет.
Если кто-то что-то размещает в сети (в том числе - инфу о кучности 95 мм) - это личное дело того, кто эту информацию разместил. Ни рекламой, ни антирекламой для нас это не является, как и куча любой другой чуши в Интернете.
Мой ЖЖ - это вообще не источник, а дневник. Если что-то в моих записях непонятно - можно там же и спросить, у меня комментарии открыты для всех. Но не стоит путать дневник с официальными источниками информации.
Рядовой пользователь в Вашем понимании - это кто? Сейчас даже в Усть-Жопинске есть интернет - доступ к Ганзе и прочим источникам наличествует. Как стреляют конкретные образцы конкретных пользователей - без труда можно узнать.
quote:Изначально написано Srat:
Во-первых, он уже 20 лет экспериментальный, могли бы что-то уже сделать (это лично к вам не относится) Не надо выкладывать сырое оружие, или говорить, что оно сырое, очень плохое впечатление производите. Вроде бы как он и есть, только данных по кучности и надежности нет - доделываем. Сделали линейку целиком - представили - завезли в магазины - все!
Скажем так - мне не очень важно, что было до меня. Сейчас есть Марал - и есть работа с ним.
Впечатление, которое производит публичность тестов ПРОТОТИПА производит лично на Вас - это личное Ваше ощущение. Для Вас - плохое, для других - иное. Собственно, не нравится - не читайте. Лично я вижу ситуацию совершенно под другим углом - ВПЕРВЫЕ, я повторю - ВПЕРВЫЕ за историю КК прототип тестируется не только в лабораторно-тировых условиях, а в условиях реальных охот (когда-то, во времена СССР - так было практически со всем нарезным оружием (я достоверно знаю про Лося и Медведя, сейчас - нет). Есть аспекты и проблемы, которые могут быть выявлены только в условиях практической (и лучше - экстремальной) эксплуатации. Если Вы считаете, что лучше было бы узнать о них после начала продаж - то тут я с Вами явно не совпадаю в точке зрения.
Теперь о кучности - на мой взгляд, кучность - это больше рекламно-маркетинговая уловка, нежели практически ценный аспект. Поясню: есть определённые условия приемки ствола и готового изделия на предприятии (не только в КК, но и во многих других). Если ствол прошёл по характеристикам рассеивания (неким патроном в неких условиях) - он покидает завод. Если нет - бракуется. А вот теперь мы говорим о потребителе (покупателе).
Представим такую ситуацию: берём некий Лось-7. Например, он имеет паспортную кучность 70 мм (полученную, например, по такой методе: 3 группы по 10 выстрелов в каждой валовым патроном БПЗ, из которых выбрана худшая). Что думает некий потребитель - вероятно, ствол дерьмовый. Берём тот же Лось-7, пачку того же Барнаула, но уже Кентавра - и получаем по аналогичной методе уже 50 мм. Никакого обмана, просто сменили боеприпас. Идём дальше: используем Федерал с SMK, при этом стреляем три группы по три патрона и берём ЛУЧШУЮ - опа, оказывается все тот же Лось стрельнул уже 31 мм. Идём дальше - монтируем оптический прицел и стреляемым с ним (до этого использовали открытый) - лучшая куча 25 мм! Монтируем установку типа рейлгана и самокрутный патрон - лучшая куча 12 мм!!!!
Соответсвенно, написать можно теперь в паспорте что угодно: хоть 70, хоть 12 мм - и при этом даже без обмана. Но ствол-то при этом остаётся один и тот же.
Так какую РЕАЛЬНУЮ ценность несёт для Вас кучность?
quote:Изначально написано Радимич:
охота и рыболовство на руси, выставка в Гостином дворе и пр.По калибрам, кмк, если сделали на 308Win, то и всю линейку на этой гильзе будет не трудно сделать. 30-06 и девятки это другое - там более длинный ход затворной группы. Но лучше выпустить модель в самом ходовом калибре и дополнять прочими, только не тянуть с выпуском десятилетиями. Но это и без меня в КК знают
Думаю, что в Гостинке - он уже будет.
quote:Так какую РЕАЛЬНУЮ ценность несёт для Вас кучность?
Я вас понимаю
Тогда какие проблемы, заявите минуту и все, как Рем делает. Кто то конечно понимает, что кучность это совокупность сотни факторов, но таких людей 5%, все остальные посмотрят в паспорт и сделают вывод на основе записанных там данных. Другое дело эти записи никак не побороть, есть ведь техпроцесс, есть правила по которым оформляется паспорт готовой продукции, есть ОТК со своими требованиями. На конвейере никто ведь не станет стрелять Лапуа или Нормой, вот в чем беда.quote:если речь не идёт, конечно, о всяких калашоидах и иже с ними.
У меня был СКС (продан), есть Сайга в 39, есть Вепрь 30-06, но я бы не сказал, что я потерян для КК как покупатель
Мне кажется СКС это инерция с советских времен, они уйдут через какое-то время, они исчезнут просто от настрела и старости, с прекращением потока левых патронов, с распространением нормальных калибров.quote:овёс нынче дорог
Пристреливали тут недавно Вепрь 12 калибра (самый короткий) моего знакомого, у меня была пачка Роттвейл Оригинал Бреннеке с лучших времен, решили посмотреть, на что она способна, так вот, куча из 5 выстрелов уложилась в 7 см на 51 метре. С iron sight. Очень много зависит от цены патрона, и к сожалению сейчас качественный нарезной патрон даже при релоде не может стоить дешевле 120-140 рублей, в девятке их надо очень немного, поэтому можно 5000 рублей выложить за 20 патронов-то раз в год.
quote:дерьмовый патрон (не сам патрон, созданный Бреннеке, а его отечественные инкарнации)
Есть кстати RWS доппелькерн в 9,3*64 правда его сложно найти сейчас.
спокойно, самый ходовой для начала выбрали
quote:Изначально написано Дмитрий Иванович:
Если не ошибаюсь в России разрешается делать оружие только под отечественный патрон? Причем здесь 9,3-62?
Разрешается кому? У меня, например, есть 5 винтовок Орсис. 338LM, 300WM, 300WSM, 375HH, 223.
Мц-8 - под 9,3х74.
Это только навскидку и в моей личной коллекции.
Как же так их произвели, если из перечисленного списка в РФ производят только два патрона?
Так что этот "запрет" - не более, чем миф.
Есть практическая проблема - где брать патроны для производства (для испытаний, пристрелки и так далее). Не более - никаких запретов или чего-то подобного не имеется.
а вот интересно, ручке обязательно в бок торчать или можно сделать как на блазере?
quote:Изначально написано Lis-biker:
а вот интересно, ручке обязательно в бок торчать или можно сделать как на блазере?
Можно в теории, но сложновато в реальности.
quote:Можно в теории, но сложновато в реальности.
У него механика наверное похожая на МБО-2, то есть ручку изогнуть не получится.
quote:А вы об этом ценителей помпы спрашивали?
Зачем она нужна, если есть полуавтомат? Эвона из Тигры или СКС 10 выстрелов за 10 секунд можно сделать не отрывая его от плеча. Это специально выведенные в неволе гибриды для соблюдения оружейного законодательства ряда стран.
Предлагаю каждому убрать за собой весь оффтоп, не имеющий прямого отношения к Маралу.
Так как никто на мой призыв не откликнулся - убрал все сам.
Остался монолог. Все как всегда. Никто никого не слушает.
quote:Изначально написано Srat:
Остался монолог. Все как всегда. Никто никого не слушает.
Вы о чем? На все Ваши вопросы ответы были даны. Замусоривание профильной темы разговорам обо всем на свете - имхо, никакой пользы теме не несёт.
а как выглядит магазин от этого карабина? лосиный?
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
а как выглядит магазин от этого карабина? лосиный?
Нет. У него свой. Есть на ссылке в начале темы. Однорядный, без глюков.
6,5 Грендель, 7,62/39 и 5,45/39 планируете?
quote:Изначально написано псм:
6,5 Грендель, 7,62/39 и 5,45/39 планируете?
Не в Марале.
В Барсе - Грендель возможен. 7,62х39 - скорее нет. 5,45 - возможно
Давайте все-таки тему не заваливать отвлеченными экскурсами. Специально открыл тему по Барсу - forummessage/294/17
Пожалуйста, вопросы давайте по Барсу туда, ок?
А тут - пожалуйста, за собой приберите.
Спасибо!
доброго всем. Марал, когда планируется пустить в продажу? когда можно будет увидеть его в магазинах?...
quote:Изначально написано stasiko:
доброго всем. Марал, когда планируется пустить в продажу? когда можно будет увидеть его в магазинах?...
Все есть в теме
как движутся дела с моделью?
Подпись. Как проходят испытания в полях?
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
как движутся дела с моделью?
Сейчас обратно вернул на завод. Вылезло несколько проблем, будем дорабатывать. Так что уже не зря брал в опытную эксплуатацию - уж лучше у меня, чем у покупателей
quote:Originally posted by New:
Вылезло несколько проблем, будем дорабатывать.
Привозите в питер все три предсерийные модели, с удовольствием компетентные товарищи что нибудь отломят=)
Ждем.....буду выбирать из марала и лося содернизированного...
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Привозите в питер все три предсерийные модели, с удовольствием компетентные товарищи что нибудь отломят=)
Я пока и сам справляюсь Хоть ничего и не отломал еще
Евгений, какие новости?
Что о Марале думает руководство, решение о запуске в серию уже принято? Или сначала будет "маркетинговая" партия?
quote:Изначально написано ak35:
Евгений, какие новости?
Что о Марале думает руководство, решение о запуске в серию уже принято? Или сначала будет "маркетинговая" партия?
Сейчас делаем два новых образца, изменена эргономика и конструктив узла перезарядки. Они должны быть готовы к середине лета. Если с ними все ок будет по результатам испытаний - запустим в серию.
Мише Кречмару (kiowa) показал также и своего Марала - он сейчас на заводе. Он и сам из него пострелял, думаю про ощущения напишет.
А знаешь, мне понравилось. Я думал - будет хуже.
Во-первых, карабин хорошо сбалансирован. У него, правда, диковатый видок, но не в нём суть.
Прикладистый очень.
Конечно, набайстрючившись, как Ты, из него можно стрелять очень быстро.То есть - немного доработать - и вполне себе приемлемый карабин.
Послежу Интересно
quote:Originally posted by New:
New
А можно записаться на первую партию, серию и т.п.?
Послежу за темой
quote:Изначально написано V_k_p:
А можно записаться на первую партию, серию и т.п.?
Пока рановато. Дайте отладить все.
quote:Originally posted by New:
Дайте отладить все.
Ваш прогноз? Как непосредственного участника процесса
quote:Изначально написано V_k_p:
Ваш прогноз? Как непосредственного участника процесса
Прогноз на что?
quote:Originally posted by New:
Прогноз на что?
Видимо на сроки первой партии, серийной сборки
quote:Изначально написано New:Прогноз на что?
На сроки отладки
Если вы в процессе то можно примерно понимать сколько времени уйдет на отладку
Что то Марал сдулся И автор пропал куда то
quote:Originally posted by V_k_p:
Что то Марал сдулся И автор пропал куда то
по информации с завода, в конце сентября должны собрать новый прототип и начать тесты
quote:Изначально написано mpopenker:
по информации с завода, в конце сентября должны собрать новый прототип и начать тесты
т.е. еще года на три
Жаль Куплю Орсис какой нибудь тогда
Марал тестируют, мр142 уже тоже 8 лет жуют. Как-то или это все странно. Хорошо успели хоть барсов с лосями недоделанных выкинуть в народ. Может стоит и с этими карабинами также поступить мы уж сами допилим, отполеруем.
Все равно кучно будет стрелять только 1 экз остальеые конвеерные тоже в тяп ляп пойдут, Вы уважаемые ИЖ машевцы не обижайтесь говорю как есть. Просто ценник хотя бы сделайте в адеквате и про скс забудем.
quote:Originally posted by Ermak04RUS:
Может стоит и с этими карабинами также поступить мы уж сами допилим, отполеруем.
ну вот текущая установка такова что надо завязывать с выпуском в народ наборов "сделай сам".
Это, увы, не быстрый процесс, но движение идет именно в таком направлении.
И пока наш главный эксперт по охотничьему оружию Евгений Спиридонов (сам серьезный охотник) не даст добро на серию - будут доводить до ума.
Начали испытания нового Марала. Как только будет результат - поделюсь в теме.
Евгений, добрый день. Подскажите, где-то Вы упоминали, что ствол Марала абсолютно аналогичен стволу Лося/Барса, так ли это? Спасибо за ответ.
quote:Originally posted by New:
Начали испытания нового Марала
Евгений, Вы бы с нами фотографиями поделились нового образца
,
quote:Изначально написано Каунтер:
Евгений, добрый день. Подскажите, где-то Вы упоминали, что ствол Марала абсолютно аналогичен стволу Лося/Барса, так ли это? Спасибо за ответ.
Да, полный аналог.
quote:Изначально написано ak35:
Евгений, Вы бы с нами фотографиями поделились нового образца
Немного позже.
Понаблюдаем.Побльше бы фоток....
quote:Originally posted by New:
Да, полный аналог.
Большое спасибо за ответ.
quote:Originally posted by New:
Начали испытания нового Марала. Как только будет результат - поделюсь в теме.
Со стальными барнаульскими патронами с различным покрытием( лакированные,латунированные,полимерные) и тульскими (с полимерным покрытием) проблем с экстракцией нет?
quote:Изначально написано romul:
Со стальными барнаульскими патронами с различным покрытием( лакированные,латунированные,полимерные) и тульскими (с полимерным покрытием) проблем с экстракцией нет?
С любыми, кроме НПЗ в биметаллической гильзе -проблем нет. Но судя по капсюлю и гильзе - патроны с явным превышение давления собраны, поэтому отношу проблемы с экстракцией исключительно к патрону. Аналогичный (затрудненная экстракция) результат был получен и на другом оружии (с продольно скользящим поворотным затвором). Так что думаю - укажем в паспорте на то, что не нужно использовать патроны НПЗ в стальной гильзе. Экстра их же - без проблем работает.
Проблема эта, кстати, не нова - http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=166&t=52184&start=60
http://www.hunting.ru/forum/threads/1303/page-32
Пример того, какие патроны покупать не надо: http://www.tempgun.ru/catalog/3356/57839/
quote:Originally posted by Ermak04RUS:
остальеые конвеерные тоже в тяп ляп пойдут,
quote:Originally posted by New:
кроме НПЗ в биметаллической гильзе
это редкая дрянь, тот кто их придумал- вредитель.
А сохранился ли живой экземпляр изделия "Марал-1" сделали бы обзор того как это было.
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
А сохранился ли живой экземпляр изделия "Марал-1" сделали бы обзор того как это было.
Помпа? Вроде попадалась на глаза. Если честно, сейчас немного не до исторических экскурсов. Наверно, это скорее Максим сподобится.
quote:Originally posted by New:
Помпа? Вроде попадалась на глаза. Если честно, сейчас немного не до исторических экскурсов. Наверно, это скорее Максим сподобится.
Да помпа. Ну если сподобится, ждемс.
Приветствую. А скажите пожалуйста, где сейчас находится воз? Сентябрь уже прошел
quote:Изначально написано speaker7:
Приветствую. А скажите пожалуйста, где сейчас находится воз? Сентябрь уже прошел
Как-то странно... Стопятьсот сообщений в РМ за последние два месяца про "новости о Марале - когда??", а в теме - ни одного вопроса....
Впервые такое
Давно слежу за темой. Карабин очень интересен, только интерес потенциальных покупателей нужно как то подогревать. Ссылка на жж это хорошо. Если перенести в эту тему фото и ссылки из " Все тут: http://eugenph.livejournal.com/275057.html " будет неплохо, диалог точно оживится.
Евгений, спасибо за работу.
З.Ы. Ждем в магазинах :-)
quote:Карабин очень интересен
quote:в теме - ни одного вопроса
Будет ли 10 твист в 308?
Будет ли доп магазин повышенной емкости?
Потянет ли коробка другие калибры?
Пластиковая ложа?
Примерная цена?
quote:Изначально написано SVIREPPEY:Будет ли 10 твист в 308?
Будет ли доп магазин повышенной емкости?
Потянет ли коробка другие калибры?
Пластиковая ложа?
Примерная цена?
1) Да, планируем перейти на него во всем "зверинце"
2) Уже спроектирован. Думаю - будем продавать отдельно.
3) По давлению или по размерам?
4) После выхода в серию, не раньше
5) Дороже Лося.
а был ли мысли о реинкарнации мбо-1 в пару в новому барсу? тобиш версия нового марала под промежуточные патроны, в пропорция барса. Или не перспективно?
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
а был ли мысли о реинкарнации мбо-1 в пару в новому барсу? тобиш версия нового марала под промежуточные патроны, в пропорция барса. Или не перспективно?
Пока не было. Но все возможно.
Хорошо, что работа по модели идет.
Но не хватает технических подробностей, в частности по затворной группе, с фото
quote:Изначально написано Олег-Брянск:
Хорошо, что работа по модели идет.
Но не хватает технических подробностей, в частности по затворной группе, с фото
Так там затворная группа глобально не поменялась. Фото ее есть по ссылке.
quote:Так там затворная группа глобально не поменялась. Фото ее есть по ссылке.
По ссылке смотрел, но:
Во-первых - фото очень мелкие, без возможности увеличить
во-вторых - интересует не внешний вид ресивера, а именно понять принцип работы механизма и внешний вид затвора(количество и форма упоров, расположение экстрактора, выбрасывателя, личинка заодно с телом болта или отдельно). Да и вообще интересно фото затворной группы без ложи, как упор отдачи сделан, крепление ствола.
Перед тем как поинтересоваться - погуглил, гугл ничего не нашел.
quote:Изначально написано Олег-Брянск:
По ссылке смотрел, но:
Во-первых - фото очень мелкие, без возможности увеличить
во-вторых - интересует не внешний вид ресивера, а именно понять принцип работы механизма и внешний вид затвора(количество и форма упоров, расположение экстрактора, выбрасывателя, личинка заодно с телом болта или отдельно). Да и вообще интересно фото затворной группы без ложи, как упор отдачи сделан, крепление ствола.
Перед тем как поинтересоваться - погуглил, гугл ничего не нашел.
http://eugenph.livejournal.com/184051.html - я про эту ссылку. Так как первый прототип уже сдан на завод, а второй - ещё не забирал - других фото под рукой нет.
Складывается впечатление что у раннего прототипа ствол короче чем у последнего.
Фото Евгения Спиридонова (New):
Предохранитель радует.
Спасибо за ссылку, общее представление получил.
Новый вариант Марала выглядит гораздо лучше.
При возможности сделайте пожалуйста качественные фото нового варианта в разборе.
На новом магазин тоже позиционируется на штырь?
Евгений, а выход в народ Марала и МР-142 планируется в одно время?
quote:Изначально написано wer_4285:
Складывается впечатление что у раннего прототипа ствол короче чем у последнего.
Там разница в несколько мм
quote:Изначально написано Олег-Брянск:
Спасибо за ссылку, общее представление получил.
Новый вариант Марала выглядит гораздо лучше.
При возможности сделайте пожалуйста качественные фото нового варианта в разборе.
На новом магазин тоже позиционируется на штырь?
Думаю, когда заберу новый прототип в полевой тест - будет новая фотосессия во всех ракурсах.
Магазин - да, на штыре. Такой будет во всей серии - Лось/Барс?Марал
quote:Изначально написано Krepish:
Евгений, а выход в народ Марала и МР-142 планируется в одно время?
Думаю, что вначале будут Лось и Барс. Сроки по Маралу и 142 - будут чуть позже.
По Маралу и его выпуску: предполагаем такой алгоритм - вначале освоение базовой модели Лось-10/Барс-5. Так как Марал имеет достаточно высокую степень унификации с базовой моделью - то его если и будут запускать - то уже после серийного освоения Лося/Барса. До этого - тесты и поиск потенциальных "детских" болезней.
Что-то нет инфы. Вы скажите в этом году возможно начало серийного производства? И кроме 308 будут ли другие калибры например 9.3
*64 ?
quote:Изначально написано MaxNahodka:
Что-то нет инфы. Вы скажите в этом году возможно начало серийного производства? И кроме 308 будут ли другие калибры например 9.3
*64 ?
Вся инфа - в предыдущем посте.
В этом году его и не планировали запускать в серию, вначале - Лось-10.
9,3х64 - точно нет.
Судя по фото, оптику вперед уже не двинешь,целик не даст.
quote:Изначально написано Kostyaev:
Судя по фото, оптику вперед уже не двинешь,целик не даст.
Зависит от диаметра объектива и высоты колец. У меня Люп встал на самых низких без проблем. Но в серии целик будет другой, и мешать он не будет вообще.
Я так понимаю Марала ждать только в 2018 не раньше, 🙂 Ну и ладно, самое главное чтобы не лет через пять, годик ещё можно подождать 🙂
Новый прототип готов к испытаниям!
Очередной прототип на испытания, мда, точно не раньше 2018 года можно будет в магазинах увидеть. И какова будет его цена, хотя-бы ориентировочно??? Если не гос тайна 😀
Можно поподробней, что изменилось в последней генерации? Пока вижу рукоятку затвора, целик и дульник.
Рукоятка, целик, дульник, мушка. Можно сказать, что это уже практически вид готового изделия.
Очень интересно,как в этом карабине реализовано страгивание стрелянной гильзы?
А то наши патроны кхм...короче не всегда же стрелять латунью.
quote:Изначально написано VID69:
Очень интересно,как в этом карабине реализовано страгивание стрелянной гильзы?
А то наши патроны кхм...короче не всегда же стрелять латунью.
Копирный паз на затворной раме.
Согласен)
Если все уже напетросянились - предлагаю флуд за собой убрать.
Я всегда за.
Но честное слово, хочется результата.
Евгений спасибо что не забываете о нас.На счет протипа:хотелось бы в пластике и не с таким убогим магазином.
quote:Изначально написано MaxNahodka:
Евгений спасибо что не забываете о нас.На счет протипа:хотелось бы в пластике и не с таким убогим магазином.
Пластик - позже. А чем плох магазин?
Дерево вырезал автомат или ручная работа?
Руками.
Деревянный цех обновили?
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Деревянный цех обновили?
Да, серийно как раз там все и будет делаться.
quote:Изначально написано New:Пластик - позже. А чем плох магазин?
Как то он коряво выступает . Но может так сфотано
quote:Изначально написано MaxNahodka:Как то он коряво выступает . Но может так сфотано
Мне он корявым не кажется. Вполне себе магазин.
У каждого свой вкус конечно. На мой взгляд магазин как будто не от этого карабина.
Достаточно понять, как магазин крепится, чтобы не возникало вопросов. Все есть тут: http://eugenph.livejournal.com/184051.html
quote:Originally posted by MaxNahodka:
Как то он коряво выступает
Магазин однорядный,на три патрона.
Что бы не выступал,магазин нужно уменьшить ещё на один патрон,что потребители могут и не оценить.
Двухрядный магазин вряд ли будут делать,оставят как есть на винтовке МБО,с которой этого марала и скопировали.
Прикольная винтовка, жаль что с левосторонним затвором не будет.
С новым Лосем в 308-м, у них магазины взаимозаменяемы?
Да, абсолютно взаимозаменяемые.
Красота! Скорей бы уже в продажу))))
quote:Originally posted by New:
видео Марала
Как-то прицел великоват для такой стрельбы.
Удобно было целится без щеки?
Вполне удобно
New, а когда запуск "Марала" в производство? Ведь не может быть такого, что Вы не знаете
В 2018 наверное))) Меня больше интересует его стоимость ))
Да, пока такой срок -2019.
Побывал на выставке. Марал (как и Изюбр) - выше всяческих похвал. Молодцы "калашниковцы". Удачи в запуске в серию! Очень достойный аппарат. Уверен, найдет своих почитателей. Очень понравилась работа затвора и общий баланс оружия.
Посмотрел Марала, очень понравился!
И работа затвором вполне себе удобна для левши.
и вес и баланс тоже хорошие. Если прежде я нацеливался на нового Лося, то теперь определенно буду ждать выхода Марала.quote:Изначально написано Viktor-1984:
Ещё не известно сколько Марал стоить будет))))
Говорят, будет чуть дороже Лося. )))
quote:Изначально написано Alexey Michailovich:Говорят, будет чуть дороже Лося. )))
Да говорят много чего, вот только когда в магазинах появляются карабины, цена что-то сильно разнится от сказанного производителями.
Разработка на базе Марала.
quote:Изначально написано маузер2000:
будет продаваться гражданским ?
Не вижу проблемы в ее выходе на гражданский рынок. ЗоО винтовка соответсвует.
Тема почищена от оффтопа.
quote:что даже шаг нарезов будет такой же ?Изначально написано New:Не вижу проблемы в ее выходе на гражданский рынок. ЗоО винтовка соответсвует.
quote:Изначально написано маузер2000:
что даже шаг нарезов будет такой же ?
А какая связь?
quote:на вопрос, вопрос))))Изначально написано New:А какая связь?
Магазины, интересно на сколько патронов?
3 и 5 - для .308win
quote:Изначально написано New:
3 и 5 - для .308win
А что ещё какие то планируются?
quote:Изначально написано alexkorvin:А что ещё какие то планируются?
Не планируются.
Да бог с ним, с ведомством, давайте нам уже обычным людям в продажу 🙂
После Лося.
Да, она .308Win. Отлично стреляет Lapua Scenar 167 грейн - из четырех регулярно получаем 15-19 мм на 100 метров.
quote:Отлично стреляет Lapua Scenar 167 грейн - из четырех регулярно получаем 15-19 мм
Прекрасный результат,....только как наши службы получат сценар?..есть надежда что скоро появиться приличный отечественный патрон в 308?
Ещё вопрос по ложе,с виду вроде пластик,это такое уже может КК выпускать?
quote:Изначально написано grawell:
..есть надежда что скоро появиться приличный отечественный патрон в 308?
Ещё вопрос по ложе,с виду вроде пластик,это такое уже может КК выпускать?
В теории- есть, на практике - я, если честно, сомневаюсь.
Ложа - ламинат, просто покрашена.
не понравился мне марал, откровенное уг
вот люди сделали прямоход, сравните усилие при работе затвора
магазины, спуск.. и прочее ну сменный ствол вещь в себе, как по мне он не нужен, алюминий в оружии мне тоже не нравится, как и затвор аля "цанговый карандаш" и прочие прямоходы, но это просто для сравнения..
ценник конечно дикий, особенно на "фирменное крепление оптики" тот КК с его уже готовым вивером сильно выигрывает.
вот изюбр ирбис и лось любопытны, а марал имхо не нужен.
АП
Евгений, а как осуществляется разборка/извлечение затвора?
Отмечусь
quote:Изначально написано Alexey Michailovich:
Евгений, а как осуществляется разборка/извлечение затвора?
На клавишу сбоку на ствольной коробке надо нажать и извлечь затворную раму с затвором.
Ох скорей бы он ужо в продажу поступил))))
quote:Что на практике (ложе Вы выточили ?) в орехе возможно ? и долго в орехе прослужит ?Изначально написано New:на практике - я, если честно, сомневаюсь.
Ложа - ламинат, просто покрашена.
какова длинна ствола и диаметр у ТВ2 ? сколько весит она ?
quote:Изначально написано маузер2000:
Что на практике (ложе Вы выточили ?) в орехе возможно ? и долго в орехе прослужит ?
Ложе «выточил» не я. Возможно - все. Сколько прослужит такое изделие не из фанеры - не знаю, так как не пробовал и не знаю, что Вы с ним будете делать.
что буду делать, стрелять, я имел введу вот это место как на картинке (понимаю что фанера прочнее) поэтому и спросил, а насколько тяжелее фанера ореха ?
quote:Изначально написано маузер2000:
что буду делать, стрелять, я имел введу вот это место как на картинке (понимаю что фанера прочнее) поэтому и спросил, а насколько тяжелее фанера ореха ?
forum.guns.ru
И пожалуйста - хватит про ложи. Уже ВСЁ миллион раз обсудили.
Кажется, конкурент Марала выйдет все-таки раньше. На Ор и Ох обещают уже серийный показать. Калибры пока 366ТКМ, Грендель и 7,62х39:
quote:Изначально написано Kadmiy:
Кажется, конкурент Марала выйдет все-таки раньше. На Ор и Ох обещают уже серийный показать. Калибры пока 366ТКМ, Грендель и 7,62х39:
Ладога Маралу не конкурент. Подобен только принцип прямохода. Марал в 308.win, Ладога только в 39 гильзе. Ладога - это Калашников без газоотвода.
Опять же ночник для Ладоги тяжеловат. ЕМНИП, кронштейн планируется на стволах.
quote:Изначально написано IL2Sturm:
ЕМНИП, кронштейн планируется на стволах.
У блейзера он тоже на стволе. И ничего.
Ну новый лось уже в магазинах появился, значит в следующем году, наверное, увидим и Марала)))Денежка уже лежит и ждёт))
подпишусь
АДАР-овский прямоход = 57 тыр. в 366ТКМ
На выставке посмотрим.
Жаль, сравнить будет не с чем >:Е
quote:Изначально написано Kadmiy:
АДАР-овский прямоход = 57 тыр. в 366ТКМ
На выставке посмотрим.
Жаль, сравнить будет не с чем ;:Е
С Горностаем со стволом 420 мм. в этом калибре сравним на той же выставке. И посмотрим, что легче
Что то пока все видио на ютюбе в основном о продукции от Молота((
Через 16 месяцев стаж подходит (если закон примут-то раньше). Вот то что мне нужно-МАРАЛ. Проштудировал весь форум Байкал-145 Лось. Надеюсь мелкие косяки типа срыв предохранителя при спуске, фрезеровка и обработка затвора, кривая посадка магазина...-будут уже автоматически устранены.
quote:Изначально написано Kadmiy:У блейзера он тоже на стволе. И ничего.
На Ладоге размер ресивера раза в 1,5 меньше. К тому же АДАРовцы озвучили что испытания прошли прицелы не более 500 гр весом. А что там в паспорте напишут-подождем увидим.
Модератор (Евгений) почему то не выкладывает
[QUOTE]Изначально написано New:
[B]
forum.guns.ru
Евгений скажите по Маралу: общая длина, длина ствола, вес, твист, цена? Ствол конечно хром?!
Почему про шаг нарезов спросил: 167 грейн Сценар летит хорошо с него ( выше есть эта инф). Но это не тяжелая пуля так то, а 10-й твист любит тяжелее. Да и выход пламени разве говорит не о том что пуля легкая?
quote:Изначально написано djonsid:
[QUOTE]Изначально написано New:
[B]
Евгений скажите по Маралу: общая длина, длина ствола, вес, твист, цена? Ствол конечно хром?!
Почему про шаг нарезов спросил: 167 грейн Сценар летит хорошо с него ( выше есть эта инф). Но это не тяжелая пуля так то, а 10-й твист любит тяжелее. Да и выход пламени разве говорит не о том что пуля легкая?
Пока так: ствол и массогабаритные характеристики будут как Лося.
167 летит хорошо , так как у меня на TB2 «черный» ствол 1:12. В серии будет хром с другим шагом. Все про кучность и прочие баллистические данные можно узнать из темы про Лося - ствол у них идентичный.
quote:Изначально написано New:Пока так: ствол и массогабаритные характеристики будут как Лося.
167 летит хорошо , так как у меня на TB2 «черный» ствол 1:12. В серии будет хром с другим шагом. Все про кучность и прочие баллистические данные можно узнать из темы про Лося - ствол у них идентичный.
Спасибо
что то затихла тема, как я понимаю ждать в лучшем случаи к концу 2019, а нам в РБ так и к 20 хорошо если появиться
quote:Изначально написано zam20001:
что то затихла тема, как я понимаю ждать в лучшем случаи к концу 2019, а нам в РБ так и к 20 хорошо если появиться
Похоже что так. Там у Лося 145 Байкал немерено нюансов. Правда эти нюансы в процессе сборки возникают
С другой стороны Молот Оружие на пятки наступает со своим обновлённым Таежником в 308 кал с охот контуром ствола и весом 3,2 кг. На рынке просто необходим Марал
Когда может поступить в продажу?!
Евгений здравствуйте. Какие перспективы по времени выпуска Марала в этом году (2019) в продажу? Ждать или не ждать? В чём загвоздка по выпуску(если это не коммерческая тайна)?
Да, очень интересно когда он появится в продаже!
[QUOTE]
Ориентировочный срок выхода в продажу - 2019 год.
Все же когда ждать его появления?
Ответ от представителя КК прозвучит, так: как появиться информация, сообщим.
Ну и зачем вам такая информация?
Лучше не спрашивать.
quote:Изначально написано avtor_s:
[QUOTE]
Ориентировочный срок выхода в продажу - 2019 год.Все же когда ждать его появления?
Вы думаете что в 2015 году КК смог точно выдать дату выхода Марала? Теме больше 3-х лет, а воз и ныне там
А появления, даже если он готов, ждать согласно маркетинговых исследований- как только спрос резко упадёт на Лося. А Лось щас проходит рестайлинг, спрос подогревают
quote:Изначально написано 94rus:
Евгений здравствуйте. Какие перспективы по времени выпуска Марала в этом году (2019) в продажу? Ждать или не ждать? В чём загвоздка по выпуску(если это не коммерческая тайна)?
Перспективы есть, следите за новостями. Есть очерёдность выхода. Следующим планируется Соболь или 18МН. Изюбр, Марал, Ирбис - после них.
Вначале должна выйти базовая модель.
Ну подпишусь, все же 2019 наступил, скоро и марала дождемся.
КК всяческих успехов на выпуск в серию.
quote:Изначально написано New:
Вначале должна выйти базовая модель.
Евгений,а разве базовой модели до сих пор нет? Из чего вы тогда стреляете в видеороликах? Неужели из единственного опытного испытательного образца?
quote:Изначально написано Artishok:
Ну подпишусь, все же 2019 наступил, скоро и марала дождемся.
КК всяческих успехов на выпуск в серию.
Это не серийный образец. Прототип.
quote:Originally posted by New:
Это не серийный образец. Прототип.
Ну вот что бы прототип в серийную продукцию перешел я желаю вам всяческих успехов.
Держу кулачки за КК!Летом, конечно, на Лося нацелился, но за "прямоходом" чёт тоже стало интересно последить.)))
Евгений, что то тема про ТВ2-LAW не появляется, у Оренгана засветили и молчок. Развейте чуть интригу.
Тоже после сегодняшнего ролика полез читать форум) А тут ничего про ТВ2-LAW нет.
quote:Изначально написано Kamerad:
Тоже после сегодняшнего ролика полез читать форум) А тут ничего про ТВ2-LAW нет.
Самое главное Евгений там засветился
Интригу держат)
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
Евгений, что то тема про ТВ2-LAW не появляется, у Оренгана засветили и молчок. Развейте чуть интригу.
Нет никакой интриги. Военное изделие.
quote:Изначально написано New:Нет никакой интриги. Военное изделие.
То бишь Марала в примерно такой модификации- имеется ввиду пластиковое ложе с регулировками( хотя бы гребня) и достаточно короткий ствол( возможно даже с долами) на гражданский рынок выпускать не планируете?
Так то прототип достаточно гармонично смотрится. Раскраска а-ля препер конечно на любителя, все остальное неплохо.
что то совсем тема затихла, как я понял с видео про ТВ2-LAW, поменяли рычаг запирания в марале
Может есть информация , что то новое по этой модели
Может по осени после Arms And Hunting 2019 опять что-нибудь будет
quote:Изначально написано sd1935:
Может по осени после Arms And Hunting 2019 опять что-нибудь будет
Тоже слежу за темой Марала, как и Лося 145.
Огорчает что Марал стоит на месте
Что то совсем глухо
quote:Изначально написано zam20001:
Может есть информация , что то новое по этой модели
Все новости - на Калашников Медиа будет появляться.
quote:Изначально написано sd1935:
Может по осени после Arms And Hunting 2019 опять что-нибудь будет
Сомнительная надежда - нас там не будет.
quote:Изначально написано New:Сомнительная надежда - нас там не будет.
И что это значит? Марала тоже не будет в производстве и продаже?
quote:Изначально написано djonsid:И что это значит? Марала тоже не будет в производстве и продаже?
Это означает, что нас не будет на выставке.
quote:Изначально написано New:Это означает, что нас не будет на выставке.
Эх, хорошо бы без загадок! Марал то будет хоть в след году?
quote:Изначально написано djonsid:Марал то будет хоть в след году?
Следите за анонсами на Калашников Медиа и в наших соцсетях.
quote:Originally posted by New:
Нет никакой интриги. Военное изделие.
Разве 308-й патрон состоит на вооружение армии РФ?
совсем тема умерла , наверное как и выпуск данного экземпляра
Согласен, лет через 5 может быть увидим в магазинах...