Вот интересный пароход.Это конечно не Гюрза-М но тоже есть повод выпить и закусить.
Вчера спущен на воду военный ледокол проекта 21180 Илья Муромец
https://news.mail.ru/politics/26072007/
Водоизмещение судна составляет 6 тыс. тонн. Автономность его плавания достигает 60 суток, дальность хода - 9 тыс. миль. Экипаж ледокола будет состоять из 30-35 человек.
И мха ха ха - функции патрульного корабля , не зря я Гюрзу помянул к ночи.
Судно в своем роде уникальное - это первый ледокол в России, на котором винто-рулевые колонки типа 'Азипод' закреплены вне корпуса судна с помощью шарнирного механизма и могут вращаться вокруг вертикальной оси на 360 градусов, что позволяет ему одинаково свободно двигаться носом, кормой и бортом.
Является судном нового поколения с новыми принципами электродвижения и современной энергетической установкой.
Основные характеристики судна:
длина наибольшая - 85 м,
ширина наибольшая - 20 м,
высота борта - 9,2 м,
осадка наибольшая - 7 м,
скорость 15 уз.,
ледопроходимость - 1 м,
автономность по топливу/провизии - 30/60 суток,
экипаж - 32 человека, грузоподъемность - 500 тонн,
площадь грузовой палубы - 380 кв. м, объем грузового трюма - 500 куб. м,
цистерны сбора нефтепродуктов - 300 куб. м.
В перспективе планируется строительство серии из четырех ледоколов данного типа.
Закладная доска.
Спуск со стапеля
quote:Изначально написано Voron65:
Тема хороша, но обвинят в предвзятости, надо еще по бронетехнике, авиации и прочей кинологии и коневодству
И По разведению почтовых голубей😊
При швартовке произошел небольшой навал - на ютубе есть видео правда неясно - когда. Но надо сказать швартовка кормой самая сложная.Амеры у нас кормой по часу с буксирами швартуются.
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Originally posted by mara2107:
атомные больше не строим ?
quote:Originally posted by vladdrakon:
А вот порыбалить с борта не возбраняется?
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Originally posted by Voron65:
Кузя, Северная Атлантика
quote:Originally posted by Voron65:
на поддёв
quote:Ну так троллингом. Дохрена можно спинингов навтыкать на корме.они в море постоянно куда то идут.
quote:Балансир.пилкер или тройник с наживой?
quote:Это американцы лёгкие атомные крейсера строили, для сопровождения авианосцев.Что атомные больше не строим ?
quote:Originally posted by Рус-с:
Кстати, всегда думал что фрегат это импортный аналог нашего эсминца а вот корвет аналог сторожевика. А здесь вон оно как.
quote:Originally posted by Uzel:
Вчера спущен на воду военный ледокол проекта 21180 Илья Муромец
quote:интересное слово отвесное блеснение , по русски.
а на конце чо? пилкер или тройник с наживой?
quote:У ворога проще?Изначально написано Uzel:Разрывались между задачами , оружием , размерами и рангами кораблей
quote:Originally posted by Рус-с:
У ворога проще?
quote:Originally posted by Voron65:
Как правило, тройник.
quote:Вот...... опять до Волги катиться.Раз в 7.
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Originally posted by mara2107:
Что-то какой то филиал диалогов о рыбалке . кто то мне объяснит почему у нас ледокол новый нифига не атомный а на дизеле?
На стапеле 'А' 'Балтийского завода - Судостроение' (входит в 'Объединенную судостроительную корпорацию') сегодня будет торжественно заложен первый российский серийный атомный ледокол проекта 22220 (ЛК-60Я). Головное судно этой серии уже строитcя на этой верфи с осени 2013 года. Оно должно быть сдано заказчику в конце 2017 года. В декабре 2019 года и декабре 2020 года, согласно контракту, госкорпорация 'Росатом' должна получить от питерских корабелов и два серийных атомных ледокола небывалой доселе для судов этого класса мощности - 60 Мвт (на валах). Таким образом, уже через пять лет российский атомный ледокольный флот ждет кардинальное обновление. 'Сейчас ресурс нынешнего ледокольного флота завершается, заканчивается. Поэтому 2017-й год - первый корабль, 2019 и 2020 года. Мы идем по графику, и у России уже к 2020 году появится новый ледокольный флот, который обеспечит проводку караванов, судов по Северному морскому пути' - подчеркнул в эфире недавней телепрограммы 'Воскресный вечер' вице-премьер Дмитрий Рогозин, который в российском правительстве является главным ответственным и за атомную энергетику, и за 'оборонку', и за развитие Арктики.
Новые российские атомные ледоколы недешевы. Стоимость контракта на строительство двух серийных судов составляет 84,4 млрд рублей. Однако, без новых ледовых атомоходов России в Арктике делать нечего. А то, что ей придется туда идти не только с военно-исследовательскими, но и с промышленными целями, сомнений, практически, уже ни у кого не вызывает. 'Человечество движется за ресурсами. Следующие ресурсы - это азиатская зона и зона Арктики' - убежден, например, глава Ямало-Ненецкого автономного округа Дмитрий Кобылкин. Согласно обновленным данным Геологической службы США, которые озвучил начальник штаба ВМС США адмирал Джонатан Гринерт, неразведанные традиционные запасы углеводородов в Арктике составляют примерно 30 % от общего объёма неразведанных запасов природного газа в мире, 13% от общего объёма неразведанных запасов нефти и 20% от мировых запасов газоконденсатов. При этом, по мнению многих российских специалистов, американцы все же сильно занижают данные по прогнозным объемам арктических углеводородов. Начальные суммарные ресурсы (НСР) углеводородного сырья только в центре российского сектора Арктики - на территории Ямало-Ненецкого автономного округа (ЯНАО) составляют: по газу - 125,3 трлн м³, в том числе по шельфу Карского моря, акватории Обской и Тазовской губ - 42 трлн м³; по нефти - 16,3 млрд тонн, в том числе по шельфу - 3,1 млрд тонн; по конденсату - 6,9 млрд тонн, в том числе по шельфу - 2 млрд тонн. При этом за последние 40 лет из недр округа газа было извлечено только 12% (в том числе 0,3% от НСР шельфа), нефти - 5% (добыча нефти на шельфе пока вообще не ведётся), конденсата - 2% от НСР (в том числе по шельфу - 0,4% от НСР шельфа). Поэтому в ЯНАО сейчас создается сразу пять новых центров газонефтедобычи - Бованенковский, Тамбейский и Новопортовский, расположенные на полуострове Ямал, а также Мессояхинский на северо-востоке округа и Каменномысский в акватории Обской губы. На полуострове Ямал, например, строится крупнейший российский арктический морской порт Сабетта и крупнейший в России завод по сжижению природного газа (СПГ). Причем, как прозвучало на недавней международной конференции 'Ямал Нефтегаз-2015', до 2025 года в ЯНАО, на базе Салмановского и Геофизического месторождений, которые расположены на другом полуострове - Гыданском, должен быть построен второй завод по производству СПГ. Таким образом, через 10 лет Россия только с одного Ямала сможет ежегодно поставлять на мировой рынок дополнительно до 33 млн тонн сжиженного природного газа.
http://expert.ru/2015/05/26/kurs---na-sever/
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
И дизельный новый - красавец:-)
quote:9ый на яхту дорогую похож.Небезынтересно
quote:Originally posted by Uzel:
у шведского корпус из карбона и пвх..
quote:Originally posted by Стас:
Да чтоб гонять новейшие шведские корветы.
quote:Originally posted by Uzel:
у шведского корпус из карбона и пвх..
quote:Originally posted by Uzel:
Небезынтересно - у шведского корпус из карбона и пвх..
quote:Originally posted by Северный Воин:
А пушечка то хоть у него есть?
Американский военный аналитик Эрик Вертхайм назвал прибытие фрегата 'Адмирал Григорович' в Крым 'победой России' и 'свидетельством того, что действия России по модернизации своего Военно-морского флота начинают приносить дивиденды'
quote:Originally posted by Lopar:
Так делают реакторы для ледоколов
quote:Originally posted by Uzel:
Оказывается есть такой движняк.
quote:Originally posted by SuperJet:
вундервафля не особо внушает доверие
quote:насчет листов - поподробней, что там с ними не так
quote:Originally posted by Voron65:
дык, доходов, говорит, не приносят...
quote:я как коммерс желаю знать точно мне это важно
quote:Originally posted by SuperJet:
русский север ничего нам не приносит.
quote:Originally posted by SuperJet:
содержание ее одни затраты,
Что до гражданских атомных ледоколов то они практически незаменимы.
Универсальные атомные ледоколы проекта 22220 станут самыми большими и мощными в мире. Длина судна составит 173,3 метра, ширина - 34 метра, водоизмещение - 33,5 тысячи тонн. Они смогут проводить караваны судов в арктических условиях, пробивая лед толщиной до 3 метров. Они будут обеспечивать проводку судов с углеводородным сырьем с месторождений Ямальского и Гыданского полуостровов и с шельфа Карского моря на рынки стран Азиатско-Тихоокеанского региона.
РИА Новости ria.ru
quote:Изначально написано Uzel:
Ага. Портфельный инвестор. В листы.
quote:Изначально написано SuperJet:
листы криво лежат на корпусе, вмятины. вундервафля не особо внушает доверие.
Ознакомьтесь с вопросом разворачиваемости обшивки и у вас на душе станет легче.
quote:Originally posted by 4V4N:
Ознакомьтесь с вопросом разворачиваемости обшивки и у вас на душе станет легче.
quote:в смысле аккуратности внешнего вида
quote:Originally posted by 4V4N:
Болгарки в дефиците?
quote:раскроечные станки и техника сборки старые.
quote:Originally posted by 4V4N:
а раскроечный лазер
quote:Требует прямых рук оператора, ровного и равномерного по толщине металла,
'17 июня БДК "Иван Грен" перешел на сдаточную базу в г. Балтийске. Этот же день объявлен началом заводских ходовых испытаний, которые пройдут на полигонах Балтийского флота в Балтийском море', - говорится в сообщении.
Заводские ходовые испытания продлятся до сентября, после чего на корабле начнутся государственные испытания, по результатам которых он будет передан в состав ВМФ России.
'Иван Грен' - головной корабль проекта 11711. Он был заложен в декабре 2004 года, спущен на воду в мае 2012 года. По заказу Министерства обороны РФ завод 'Янтарь' строит еще один корабль этого проекта - БДК 'Петр Моргунов', который должен быть передан флоту в 2018 году.
ПРЕСС-СЛУЖБА "ЯНТАРЯ"
quote:Изначально написано Uzel:
какого рода довериЯ вы ждали, и как спущенный на воду корпус должен вам его внушить?
и насчет листов - поподробней, что там с ними не так.
Просто на фото посмотри. Там же видно что сборка корпуса криворукая. Технология отсталая. Неудевлюсь если слове грунта и краски нехватает, да и состав их годен для заборов. Все через жопу. Мне кажется инвесторы того же уровня интеллекта если на оружейном форуме получают консультации именитых кораблестроителей... да уж дошла держава до самого дна.
quote:Корреспондент утомляет слюнями от показухи(чистота, порядок и прочее), но всё же здорово что стали делать. Очень здорово.http://www.livejournal.com/media/220359.html
quote:Изначально написано SimonF:
что за народ? страна построила самый мощный ледокол в мире, а диванные эксперты тут как тут "обшивка кривая" и "не внушает доверия".
ну ок, пусть вам и дальше не внушает, вам дорога в США и корею, за ровными стенками фанерных лодок. Ну или к прибалтам в их начинающие пустеть порты... План Путина работает, и многим это не нравится, все хотят сразу и прямо сейчас зажить хорошо, но так не бывает. Все постепенно модернизируется, вопреки всепропальщикам. Про армию уже никто не говорит что отсталая, через 5 лет про флот тоже самое будет мнение, еще через 10 глядишь и машиностроение начнет возвращаться... А всепропальщики могут и дальше брызгать слюной в мониторы и кричать "это все на деньги народа для друзей Путина". Рабочие места на судостроительных верфях, налоговые отчисления, санатории, экипажи на эти корабли тоже наверно друзья Путина позанимали. Как и в армии по контракту служат, и на оборонных предприятиях работают. А еще они же и космодром строят, и эксплуатировать его будут.
Военные городки перестраивают, садики и школы ремонтируют тоже наверно для друзей Путина? Это не они случайно 2 ярда на модернизацию военных городков выделили? На благоустройство? Это только начало...
Да хорошо бы всех друзей путина отравить в плаванье без парохода. Честно... так жить мешают. 2 ярда на перестройку военных городков??? ужас до чего дошли даже воровать нечего, строители свое из дома принесут. для справки здание районного суда в завершающем этапе обходится для казны в 1,5 ярада по ценам трехлетней давности.
quote:Кстати а бэдлайнером корабли красят?да и состав их годен для заборов
quote:Изначально написано Рус-с:
Корреспондент утомляет слюнями от показухи(чистота, порядок и прочее), но всё же здорово что стали делать. Очень здорово.
Внешку подкрасили наспех. Остальное во время плаванья матросы доделают.
quote:Originally posted by SuperJet:
Честно... так жить мешают.
quote:хмм..Originally posted by SuperJet:
Просто на фото посмотри. Там же видно что сборка корпуса криворукая. Технология отсталая.
quote:Изначально написано SuperJet:
...так жить мешают...
и чем же они вам помешали в кораблестроении? или так, лишь бы пукнуть в лужу?
quote:Корреспондент утомляет слюнями от показухи
quote:Там же видно что сборка корпуса криворукая. Технология отсталая. Неудевлюсь если слове грунта и краски нехватает, да и состав их годен для заборов. Все через жопу.
quote:Originally posted by SimonF:
или так, лишь бы пукнуть в лужу?
quote:Изначально написано SimonF:
что за народ? страна построила самый мощный ледокол в мире, а диванные эксперты тут как тут "обшивка кривая" и "не внушает доверия"..
У советских ледоколов тоже обшива не самая красивая а сколько они проходили... Тот же Ленин с 59-того по 89 год отработал и по сей день на плаву. Собственно СССР-Россия единственные обладатели атомных ледоколов. И первым надводным судном пришедшим к Северному Полюсу если не ошибаюсь был именно наш атомный ледокол.
quote:Ну не умеют наши вылизывать конечный продукт, шо делать. Вон Калаш тоже коряв, но шедевр.обшива не самая красивая
quote:Ну не умеют наши вылизывать конечный продукт, шо делать.
quote:Originally posted by Voron65:
пусть будет хотя бы
quote:Традиция. Ладно сейчас они все ДЗ покрыты а раньше как от них снаряду рикошетить?Танки тоже шаршавые.
quote:Изначально написано Uzel:
хмм..
давайте начнем с самого начального начала.
вы где-то кораблестроение изучали или чисто так? как вы по фото определили качество набора корпуса?
Мне нет никакой нужды вам душу изливать и дипломами хвастаться, потому как это дело никчемное. Если хотите узнать как флот надо строить то почитайте Петра 1 императора нашего. Если вы этого не сделали в юношеском возрасте скорее с вами бесполезно общаться. вы обречены быть лохом по жизни.
quote:Изначально написано Северный Воин:У советских ледоколов тоже обшива не самая красивая а сколько они проходили... Тот же Ленин с 59-того по 89 год отработал и по сей день на плаву. Собственно СССР-Россия единственные обладатели атомных ледоколов. И первым надводным судном пришедшим к Северному Полюсу если не ошибаюсь был именно наш атомный ледокол.
Как раз ледокол Ленин не был коряв. Его не строили по лекалам речной баржи сухогруза.
quote:Изначально написано Рус-с:
Ну не умеют наши вылизывать конечный продукт, шо делать. Вон Калаш тоже коряв, но шедевр.
АК идеальное оружие. Поточное изделие имеет вероятность брака, и у Ака брака хватает, но все таки он доведен до совершенства.
quote:Originally posted by SuperJet:
Мне нет никакой нужды вам душу изливать и дипломами хвастаться
quote:то почитайте Петра 1 императора нашего.
quote:Originally posted by SuperJet:
Как раз ледокол Ленин не был коряв. Его не строили по лекалам речной баржи сухогруза.
quote:Originally posted by SuperJet:
Если хотите узнать как флот надо строить то почитайте Петра 1 императора нашего.
quote:Originally posted by SuperJet:
Его не строили по лекалам речной баржи сухогруза.
quote:Originally posted by SuperJet:
Если вы этого не сделали в юношеском возрасте скорее с вами бесполезно общаться. вы обречены быть лохом по жизни.
quote:был бы идеал если бы имел эргономику, модульность, красоту и кучность М-16.Изначально написано SuperJet:АК идеальное оружие.
quote:Originally posted by Рус-с:
был бы идеал если бы имел эргономику, модульность, красоту и кучность М-16
quote:Originally posted by Uzel:
Щас самое время вернуться к теме.
16 июня 2016 года на Балтийском заводе -Судостроение (входит в состав Объединенной судостроительной корпорации) на мероприятии посвященном спуску на воду головного атомного ледокола 'Арктика' проекта 22220 была развернута небольшая выставка. На ней был представлен материал по отечественному перспективному атомного ледоколу программы 'Лидер'. В материалах ЦКБ 'Айсберг', разработчика это проекта, сообщается, что в 2015 году была завершена разработка концептуального проекта атомного ледокола лидера проекта 10510. Ранее проект атомного ледокола имел обозначение ЛК-110Я. Название расшифровывается как 'ледокол, мощностью 110 МВт, с ядерной силовой установкой'. По оценкам разработчика, на разработку технического проекта 10510 ледокола потребуется 2 года. Атомный ледокол лидер проекта 10510 предназначен для круглогодичной проводки крупнотоннажных транспортных судов дедвейтом более 100 000 т и шириной более 50 м на всем протяжении Северного морского пути, с экономически эффективной скоростью ок. 15 узлов во льдах толщиной. Все материалы и основное оборудование, необходимые для строительства ледокола, могут быть обеспечены отечественными предприятиями. В проекте обеспечена унификация основного и вспомогательного оборудования со строящимся универсальным атомным ледоколом 'Арктика' пр.22220. Ранее предполагалось, что головной ледокол будет сдан в эксплуатацию в 2024 году. А.В.Карпенко, ВТС 'БАСТИОН', 17.06.2016
Источник: http://bastion-opk.ru/type-lk-110/ ОВТ 'ОРУЖИЕ ОТЕЧЕСТВА' A.V.Karpenko
Дело в том, что Минобороны решило переключиться на строительство патрульных кораблей ледового класса проекта 23550, которые не просто могут применяться как патрульные корабли, но и изначально такими проектируются. Другими словами, концепция меняется: вместо ледокола-универсала с возможностью добавления вооружения будут строиться сразу патрульные корабли с функцией ледокола-универсала (толщина преодолеваемого льда до 1,5 м).
Корабли проекта 23550 также могут, помимо выполнения функций ледокола, использоваться в качестве буксира, участвовать в спасательных операциях и пожаротушении, перевозить грузы в контейнерах на верхней палубе. Вот только они изначально будут оборудоваться 100-мм универсальной автоматической пушкой А-190 (скорострельность - 80 выстрелов/мин, дальность стрельбы - 21 км) и, возможно, автоматическими орудиями меньшего калибра, а, главное, уже сейчас заявляется наличие тактического ударного вооружения: два-три 'КЛАБ-К'. Плюс противолодочный вертолет Ка-27 в ангаре, который также пригодятся для патрулирования.
Club-K - российский контейнерный комплекс ракетного оружия, размещаемый в стандартном 20- и 40-футовом морском контейнере. Предназначен для поражения надводных и наземных целей. Комплексом могут оснащаться береговые линии, суда различных классов, железнодорожные и автомобильные платформы. Является модификацией ракетной системы 'Калибр'.
Впервые действующий образец (в 20- и 40-футовом исполнении) был продемонстрирован[1] в рамках проведения МВМС-2011[2]. Испытания комплекса проведены 22 августа 2012 года[3].
Комплекс может быть применён с наземных стартовых позиций, морских, железнодорожных и автомобильных платформ. Могут применяться противокорабельные ракеты (3М-54КЭ, 3М-54КЭ1, Х-35УЭ) и ракеты для поражения наземных целей (3М-14КЭ, Х-35УЭ).
quote:Originally posted by Северный Воин:
Club-K - российский контейнерный комплекс ракетного оружия, размещаемый в стандартном 20- и 40-футовом морском контейнере.
quote:Originally posted by Северный Воин:
100-мм универсальной автоматической пушкой А-190 .....
quote:Изначально написано Lopar:
Еще бы ЗРК....
Были где то фото проекта там в задней части были пусковые для с 400 или чего-то типа оного.
Вот фотка но тут не понять Клаб это или пво. Скорее клаб но собственно можно и что другое воткнуть было бы желание.
2 - 3 х РК 'КЛАБ-К' (2 х 4 ракеты типа 3М54, 3М14 и др.) - в контейнерах или другое вооружение
Источник: http://nevskii-bastion.ru/universal-patrol-ship/ ВТС 'НЕВСКИЙ БАСТИОН' A.V.Karpenko
Конечно
ЗРК дальнего радиуса - на побережье\островах - работа кипит, ближнего - можно и сюда поставить (в данном виде - а какой он будет - кто знает )
quote:Изначально написано Lopar:
Иначе отберут.
При любых реальных вариантах - уже не успеют
quote:Изначально написано Lopar:
Иначе отберут.
поздняк метаться, уже занято.
quote:Originally posted by михрюн:
ЗРК дальнего радиуса - на побережье\островах - работа кипит, ближнего - можно и сюда поставить (в данном виде - а какой он будет - кто знает )
quote:Работы - на сотню лет, как минимум:-)
Дело в том, что даже если и будет некоторое потепление из-за изменения циркуляции в атмосфере планеты главного парникового газа - водяного пара, то тающие льды снизят отражающую способность планеты, испаряться будет все больше воды - и осадков выпадать все больше - до тех пор, пока они не будут успевать таять за лето - и здравствуй, новый ледниковый период. То есть - даже если вдруг субтропики и приключатся:-) - то очень ненадолго:-)
КМК:-)
Да и ледоколы мы строим все более мощные:-)
quote:К тому времени там будут субтропики.
quote:Изначально написано Северный Воин:
Зима Близко... Ядерная?
Да нет, с какого перепугу?:-)
Во первых - сейчас спецбоеприпасы относительно маломощные, больше, как в 50-60х - тупо не надо, во-вторых - сама концепция ядерной зимы - мягко говоря малость преувеличина - порядка эдак на три:-)
И в-третьих - ядерной войны никто не хочет, кроме нескольких групп отморозков (группа тети Клинтон, напр.), базирующихся на территории штатов, в основном.
Но устроить они пока могут только междусобойчик с правыми там же, в штатах.
Следим за выборами:-)
Как-то так.:-)
quote:И в-третьих - ядерной войны никто не хочет, кроме нескольких групп отморозков (группа тети Клинтон, напр.),
quote:Изначально написано Voron65:
Ага, ты в 151-ю загляни
А смысл?:-)
Образование позволяет предположить, что ежели б у меня была цель впарить людям что-нить ненужное, я б это делал с большим эффектом:-)
зы. так, отвлеченно - вообще, до людей плохо доходит, что все эти ядерные пугалки - иль там впаривание сухого молока каким-нить неграм в африке - от которого дети их мрут, т.к. вода там -мамно, а кредит есть кредит:-), суть - бизнес-проекты уже ушедшей эпохи, ибо время злата прошло, а пришло время булата... не зря мы куем Меч сейчас темпами, каких в СССР в невоенные времена не было...
Населенье же всяких попуасий, которым предложить миру нечего - тупо обречено природою вещей, и сократится само... Кормить никто не будет:-) Соб-сно, процесс идет уж лет как 10-20... Через 20-30 лет мир сильно изменится, и кто не потянет новый виток НТР, исчезнет. В смысле Социума... и никакие происки несуществующего мирового правительства/подлых буржуев/клятых москалей тут - ни при чем:-)
зы. Верфи, делающие что-то нужное - забиты заказами на годы вперед:-)
Вывод-ледоколы стоять не будут.
Немного инфы по новым кораблям флота РФ
https://www.youtube.com/watch?v=BKdpttKZqiY
http://sdelanounas.ru/blogs/?id=69
Фрегат 'Адмирал флота Касатонов' получил главный ударный комплекс
Главный ударный комплекс установлен на фрегат 'Адмирал флота Касатонов' проекта 22350. Корабль строится на заводе 'Северная верфь', там же он проходит швартовые испытания
Закончены основные работы достроечного периода, затянут кабель, смонтировано электрооборудование и поступившая на завод спецтехника, в том числе главный ударный комплекс. Строители завершают центровку на плаву дизелей, газовых турбин, редукторов и валопроводов. Продолжается зашивка и оборудование жилых и служебных помещений для вселения сдаточного экипажа.
http://sdelanounas.ru/blogs/?id=69
Сегодня в главную базу Черноморского флота город-герой Севастополь пришёл сторожевой корабль 'Адмирал Григорович', успешно завершив межфлотский переход. Головной корабль проекта 11356 был построен в Калининграде на Прибалтийском судостроительном заводе 'Янтарь' и передан ВМФ России в марте этого года. 'Адмирал Григорович' стал первым крупным надводным боевым кораблём, пополнившим состав Черноморского флота с момента распада СССР. В ближайшее время в Севастополь придут ещё 2 новых боевых корабля - дизель-электрическая подводная лодка Б-262 'Старый Оскол', в настоящий момент совершающая переход к месту постоянного базирования, и сторожевой корабль 'Адмирал Эссен', на котором 7 июня был поднят Андреевский флаг.
quote:Originally posted by михрюн:
зы. Верфи, делающие что-то нужное - забиты заказами на годы вперед:-)
quote:Originally posted by zibert paul:
Рогозин предложил верфям искать гражданские заказы. Денег нет, вы держитесь там...
quote:Судоверфь 'Звезда' подписала контракты на 2,5 года работы
quote:Некоторые люди опровергают теорию Дарвина, судя по интенсивности поиска дерьма, они произошли от мух.
quote:ибо любят дерьмо и не могут себя представить вне его.
Такое судно в истории мирового флота на самом деле появилось впервые. Концепцию и проект нового ледокола разработала финская компания 'Aker Arctic'. Построено судно усилиями российского и фин-ского заводов. Секции корпуса 'Балтики' были изготовлены на Прибалтийском судостроительном заводе 'Янтарь' в Калининграде. А формирование корпуса, достроечные и отделочные работы проводились на судостроительной верфи в Хельсинки, которая принадлежит нашей Объединенной судостроительной корпорации.
Как рассказывают разработчики проекта - представители финского конструкторского бюро, задуматься о новом типе ледокола их заставило увеличение перевозок российской нефти по Балтийскому морю и Финскому заливу. Это, во-первых, вызвало необходимость увеличения количества ледоколов. Обычно при проводке одного танкера для обеспечения нужной ширины канала требуются два ледокола. Во-вторых, со значительным возрастанием количества и размеров судов в Финском заливе увеличивались риски возможных столкновений и аварийных разливов нефти.
Тогда и появилась идея создать судно, способное двигаться под углом к диаметральной плоскости, а проще - боком и вообще в любую сторону, и обеспечивать этим прокладку широкого канала. Как рассказывают создатели, чтобы проверить идею, они брали обычный ледокол и тянули его боком. Испытания оказались положительными. Только стало понятно, что нужно менять форму корпуса. Ее сделали асимметричной - один борт прямой, второй изогнутый. Параллельно разрабатывалась технология борьбы с разливами нефти. Конструкторы добились результата: судно не собирает загрязненную воду, а на ходу отделяет нефть от воды. Технология оказалась уникальной. Ее запатентовали.
Но по мере работы над идеей стало ясно, что судно надо делать универсальным - многофункциональным.
Вскоре, в 2011 году, появился и заказчик - Федеральное агентство морского и речного транспорта России (Росморречфлот). Между российским и финским заводами было подписано соглашение о сотрудничестве. И весной 2014 года первый в мире асимметричный ледокол был достроен.
Инновационное аварийно-спасательное ледокольное судно 'Балтика'
✓ Асимметричный корпус, оснащенный тремя винтами, которые могут вращаться вокруг своей оси на 360 градусов.
✓ В режиме 'вперед-назад' судно способно двигаться в ровном льду толщиной до метра.
✓ Движение к диаметральной плоскости возможно под любым углом от 0 до 180 градусов без ограничений в ровном льду толщиной до 60 сантиметров.
✓ 'Балтика' способна прокладывать канал 50 метров шириной, что до сих пор могли делать только два ледокола.
✓ Движение прямым бортом позволяет собирать нефть как на чистой воде, так и в ледовых условиях.
✓ Благодаря хорошей маневренности судно может выполнять ледокольные и спасательные операции в портах.
самое невероятное после 6-ой минуты
жду комментарии диванных экспертов что у этого корабля бока ассиметричные потому что ровно сварить не смогли.
quote:Originally posted by SimonF:
жду комментарии диванных экспертов
quote:Изначально написано Gorgul:
На Звезде все печально, специалистов не хватает,
Специалистов ВСЕГДА не хватает. Всегда и везде.
quote:Изначально написано Uzel:
Нашел в одном месте что сейчас конкретно строится и сдается из корабельного состава ( боевого и вспомогательного) для ВМФ.
Главное - с картинками , это ценно
http://sdelanounas.ru/blogs/77775/#cut
Так то нехилый задел на будущее.
quote:Изначально написано Северный Воин:Так то нехилый задел на будущее.
это уже не будущее, а настоящее. большинство из этого списка в этом или в следующем году спустят на воду. укрепление морский границ идет не менее интенсивно чем сухопутных. на очереди небо кмк. через пару тройку лет ждем новостей про строительство новых самолетов. потому что аэродромы по всей стране реконструируются весьма и весьма активно, а это верный признак на возрождение и развитие внутреннего авиасообщения.
quote:Originally posted by SimonF:
на очереди небо кмк. через пару тройку лет ждем новостей про строительство новых самолетов.
quote:Originally posted by SimonF:
. большинство из этого списка в этом или в следующем году спустят на воду
quote:Изначально написано Северный Воин:
Скорее бы Новый стратегический бомбер построили. Говорят архи внушительно.
Куда торопиццо?:-)
Конкретно эти заделы на будущее - сделаны примерно 40-50 лет назад:-)
Причем - с новыми веяниями изменились только "мозги":-) При этом -в объеме -они не поменялись:-)
quote:Originally posted by михрюн:
Конкретно эти заделы на будущее - сделаны примерно 40-50 лет назад:-)
Видео (осеннее) по новым ПЛ на ТОФе. Корреспондентша привычно жжет местами - но главное в общем на видео.
quote:Изначально написано Uzel:
Отец подводником был. Дам посмотреть. У него от каждого видео про лодки ностальгия. Спасибо!
quote:Как сообщила 25 июня 2016 года пресс-служба ПАО 'НК 'Роснефть', в Пекине АО 'ДВЗ 'Звезда' и китайские China Shipbuilding & Offshore International Co. Ltd. (CSOC) и Qingdao Beihai Shipbuilding Heavy Industry Co., Ltd. (BSIC) заключили контракт на строительство и поставку транспортно-передаточного дока для судостроительного комплекса 'Звезда'.
quote:Изначально написано zibert paul:
Вы что, всерьёз думаете у нас собираются строить авианосец? Не смешите.
Скоро вместе посмеёмся. Над вами.
quote:Изначально написано михрюн:
...Конкретно эти заделы на будущее - сделаны примерно 40-50 лет назад:-)...
Ага, а спроектированы тоже 50 лет назад?
Проекты современных кораблей подготовлены современными компаниями а не НИИ времён 70-х. Очнитесь уже.
quote:Originally posted by zibert paul:
Вы что, всерьёз думаете у нас собираются строить авианосец? Не смешите.
quote:Изначально написано SimonF:Ага, а спроектированы тоже 50 лет назад?
Проекты современных кораблей подготовлены современными компаниями а не НИИ времён 70-х. Очнитесь уже.
Взаимно:-)
Современные э... компании...:-) работают сейчас над тем, что будет в строю через 20-50 лет:-)
quote:Originally posted by Gorgul:
Заказ в Китае транспортно-передаточного дока для нового судостроительного комплекса 'Звезда'
quote:Там под статьей комменты любопытные.Действительно- что лучше - строить самим или купить самое современное что можно купить , и получить доступ к новым технологиям.
При этом - при переходе на новый техуклад - необходимости в таких объемах международных перевозок уже не будет. Соб-сно, начавшийся суперкризис уже их сократил.
И вот тут... жд коридоры евразийские и СМП... сильно будут ко двору.:-)
Опять же как минимум двум третям стран просто нечем будет платить:-)
Посмотрев же на транстихоокеанское партнерство, и атлантическое - чисто географически - можно понять, что речь тут идет не о контроле суши со стороны моря (Спайкмен) - а наоборот.
Что сильно дешевле во всех смыслах.
В этой концепции авианосцы могут понадобится только следующему мировому жандарму (здесь все уже очевидно) и строительство их начнется только тогда, когда в это кто-то из внешних интересантов крайне серьезно вложится в рамках будущего производственно-торгового партнерства (на базе и в рамках индустриальных технокластерных экономик)
А до этого еще минимум десяток-другой лет.
При этом, фосированных вариантов пока не видно, как и причин для них... А проблемы южного Китая нас не клепут от слова - совсем:-)
quote:Originally posted by zibert paul:
Вы что, всерьёз думаете у нас собираются строить авианосец? Не смешите.
quote:Изначально написано михрюн:
Авианосцы - тема любопытная и непростая.
Дело в том, что при нынешних реалиях военная крыша в лице штатовских ауг над контролем за мировыми торговыми путями - начала прожирать больше, чем навар с этих путей интересантами...
ИМХО давно уже в минусе они. Просто оружейное лобби США имеет большую силу. Вот и втариваются США всякими Рапторами за эпические суммы.
quote:Originally posted by Северный Воин:
Вот и втариваются США всякими Рапторами за эпические суммы.
Дерибаны там феерические.
Но - этих дерибанщиаов там не любят и - не простят.
Соб-сно, трансатлантическое партнерство - это способ вернуть стыренное, кроме всего прочего:-)
С другой стороны, хоть национально ориентированные силы там слегка под шконкой пока, тем не менее - есть у них очень серьезные технологические заделы на будущее - и насмотря на то, что их ждут очень тяжелые времена, им нужно перевооружаться, а плохишы - бабки пилят, а на дело - жмут.
Вот и пугаем друг друга то натой у границ, то калибрами:-)
quote:Originally posted by Uzel:
Там походу распилы-то не чета нашим. Вот и суммы.
quote:Там походу распилы-то не чета нашим. Вот и суммы.
quote:Originally posted by Voron65:
Может предложить поменять Навального на Бута с Ярошенко?
quote:Изначально написано Voron65:
Может предложить поменять Навального на Бута с Ярошенко?
Мы уж, как империя зла, заберем себе оружейных баронов..
Нет, КМК... Вроде говорил... Уже довольно давно - Власть показывает четко - ежели пошел по Приказу - вытащим, несмотря ни на что, хоть тело и семью обеспечим, а вот если сам... То извини, тут уж - как получится...
quote:Originally posted by михрюн:
им нужно перевооружаться
Единственный танковый завод в США завод 'Детройтский арсенал' в городе Детройт закрыт и снесён. В настоящий момент осуществляется глубокая модернизация имеющихся танков 'Абрамс' всех модификаций на заводе 'Lima Tank Plant' в городе Лима, штат Огайо, принадлежащий компании 'General Dynamics'.По состоянию на 2014 год производство модернизированных версий танка продолжается как для ВС США[10], так и на экспорт. В 2006 году кинокомпания National Geographic сняла документальный фильм о заводах по ремонту и модернизации танков 'Абрамс' в рамках серии документальных фильмов 'Стальные монстры'.
quote:Originally posted by Voron65:
Почему одну?
quote:Originally posted by Северный Воин:
Что ВСЕ?? Экой Вы КРОВОЖАДНЫЙ
quote:quote:
Originally posted by Северный Воин:Что ВСЕ?? Экой Вы КРОВОЖАДНЫЙ
Я так понимаю, что по высылке одной партии вопросов не возникло?
quote:Власть показывает четко - ежели пошел по Приказу - вытащим, несмотря ни на что, хоть тело и семью обеспечим, а вот если сам
quote:Originally posted by Voron65:
Ну уж Бут то на одиночку не особо похож.
quote:Изначально написано Северный Воин:
У вас есть доказательства обратного?
В РФ нет береговой инфраструктуры, а на бочке корабль расходует свой ресурс. Потом, авианосец нуждается в прикрытии. И это не БПК с танкером и буксиром))) А без прикрытия это просто огромная и оооочень дорогая мишень.
quote:Изначально написано zibert paul:В РФ нет береговой инфраструктуры, а на бочке корабль расходует свой ресурс. Потом, авианосец нуждается в прикрытии. И это не БПК с танкером и буксиром))) А без прикрытия это просто огромная и оооочень дорогая мишень.
Я конечно не ГШ ВМФ, но смысла в одиноком суперавианосце не вижу. Строили бы уж побольше платформ УР на 3-7 тыс. тонн. ИМХО
quote:Изначально написано zibert paul:В РФ нет береговой инфраструктуры...
правильно писать "В РФ пока нет береговой инфраструктуры..."
quote:В РФ уже 16 лет как, все обещания в будущем времени
quote:Не надо быть главкомом чтоб понимать - разговоры сейчас про инфраструктуру - это чистая тема Полесова про плашки три восьмых дюйма без которых трамвай не пустят.Originally posted by grurih:
Я конечно не ГШ ВМФ, но смысла в одиноком суперавианосце не вижу.
quote:Originally posted by Uzel:
Если решат построить - построят. Надеюсь за время постройки и пирс с коммуникациями уж как нибудь возведут.
quote:Originally posted by Voron65:
В имперские времена обеспечивал прикрытие боевого развертывания стратегов
quote:Originally posted by Voron65:
сейчас ракеты рулят, разные и на любой вкус.
quote:Originally posted by Стас:
Вот и я про то же... Время авианосцев для России прошло. Но, как известно, генералы всегда готовятся к прошлой войне.
quote:Изначально написано grurih:
В РФ уже 16 лет как, все обещания в будущем времени
вам лично что обещали и не выполнили за 16 лет?
quote:Originally posted by Voron65:
Мнится, тут, кукурузник прав, сейчас ракеты рулят, разные и на любой вкус.
соглашусь, не зря так "прогремел" калибр и прозвучала фраза "мы вас и так достанем". ВВП своих комплексов не стесняется, и правильно делает. А самолеты... вот в Сирии хорошо, с базы вылетели, операцию провели, на базу вернулись. Нет возможности наземного базирования - есть ракеты, как правильно заметили "на любой вкус", цель и дистанцию.
quote:Изначально написано SimonF:соглашусь, не зря так "прогремел" калибр и прозвучала фраза "мы вас и так достанем". ВВП своих комплексов не стесняется, и правильно делает. А самолеты... вот в Сирии хорошо, с базы вылетели, операцию провели, на базу вернулись. Нет возможности наземного базирования - есть ракеты, как правильно заметили "на любой вкус", цель и дистанцию.
Зачем России авианосец?
quote:Изначально написано zibert paul:Зачем России авианосец?
Пожалуй оный сгодился бы только Австралии или Новой Зеландии.
quote:Изначально написано grurih:
Если вас забанили в Гугле, то скину вам ссылку. К примеру.
quote:Originally posted by zibert paul:
А квартиры ветеранам обещали каждое 9 мая на протяжении лет десяти...
quote:Originally posted by Стас:
Вопрос то был задан совершенно правильно - а нужен ли РФ авианосец вообще? какие для него у нас могут быть задачи?
quote:Originally posted by zibert paul:
Зачем России авианосец?
quote:Originally posted by Uzel:
ужнее что нибудь типа Мистраля
quote:Originally posted by zibert paul:
что Командир достраивал лодку восемь!!! лет. 8 лет не ходил в море и не занимался боевой подготовкой...
Теперь лезем в википедию на страничку крейсера К-550 и что мы видим? Экипаж сформирован - 2007 год, спуск на воду -2010, через год достроили и осень 2011 уже начало ходовых.
С 2011 по 2013 - ходовые и государственные испытания лодки и ракетного комплекса (14 выходов в море и пройдено 16 тысяч морских миль , далее очевидно что задачи ввода в первую линию (Л1,Л2,Л3), сданные на СФ предполагают полный курс БП + в активе два пуска Булавы) - и это вы называете "командир не ходил в море и не занимался БП"(с).
Я вам хочу сказать - вы занимаетесь клинически безграмотной критикой , на грани какого-то кликушества. Давайте не будем продолжать в таком духе.
Если есть критика - то хоть по делу говорите.
quote:Originally posted by Стас:
Нахуа он такой вертолётоносный? я без подъ%бок, просто назовите мне тупому задачу для мистраля, которую без него решить нельзя?
Я кстати не говорил что без него чёто там нельзя решить. Но с ним - приятнее
quote:Обеспечивал бы", если бы был...
quote:Изначально написано zibert paul:В РФ нет береговой инфраструктуры, а на бочке корабль расходует свой ресурс. Потом, авианосец нуждается в прикрытии. И это не БПК с танкером и буксиром))) А без прикрытия это просто огромная и оооочень дорогая мишень.
Кто вам сказал что без прикрытия? кроме того если строить авианосец не как у США (те почти безоружны) то он вполне сможет себя прикрыть. Что мешает вооружить его серьезным ПВО,ПРО+Калибры+ системы типа панцирь (у них есть вариант корабельного базирования). Инфраструктура? Построим епт.
quote:Изначально написано grurih:
В РФ уже 16 лет как, все обещания в будущем времени
А что бывают обещания в прошлом времени? Ахаха..
quote:Изначально написано grurih:
Если вас забанили в Гугле, то скину вам ссылку. К примеру.
Путин обещал выплатить полякам за сталинские репрессии? Не выплатил-все правильно сделал
quote:Originally posted by Voron65:
Мнится, тут, кукурузник прав, сейчас ракеты рулят, разные и на любой вкус.
Ну кукурузник то не совсем уж дурак был.И за бугром его боялись. Ибо МОГ.
quote:Изначально написано Северный Воин:Кто вам сказал что без прикрытия? кроме того если строить авианосец не как у США (те почти безоружны) то он вполне сможет себя прикрыть. Инфраструктура? Построим епт.
у американского авианосца чуть ли не полтора десятка кораблей сопровождения в ордере
quote:Изначально написано suhai123:у американского авианосца чуть ли не полтора десятка кораблей сопровождения в ордере
Далеко не всегда. И не факт что не прошляпят и успеют-смогут прикрыть.
Адмирал Кузнецов к примеру имеет собственную ПВО и весьма неплохую. Сейчас ее еще усилили чуть не в 2 раза. Имхо авианосец должен иметь собственную пво.про + что-то типа калибров ибо бывает и нелетная погода.
По информации агентства, в составе ударной группы авианосца "Дуайт Д. Эйзенхауэр" находятся два крейсера и четыре эсминца, оснащенные управляемыми ракетами, а также девять авиационных эскадрилий. Они вышли из Норфолка в начале июня. Группа продолжит наносить удары по позициям боевиков "Исламского государства" в Ираке и Сирии.
ЗЫ Я в ЛЮБОМ случае НЕ сторонник авианосцев. Ибо потеря даже 1 авианосца это действительно БОЛЬШАЯ потеря.
quote:Originally posted by zibert paul:
Что бы нам собрать группировку из двух крейсеров и четырёх эсминцев, это надо задействовать ЧФ, ТОФ и ДКБФ))) А авианосец с Северного)))
В корабельный состав Военно-Морского Флота Российской Федерации входят порядка 70 подводных лодок, более 200 надводных боевых кораблей и катеров. Не обязательно использовать для прикрытия Авианосца крейсера. Главное-надежное прикрытие от ракет и вражеских подлодок. Даже ЧФ хватит за глаза для прикрытия авианосца и еще с запасом. Хотя нужен ли на Черном авианосец..
У США тоже с флотом не все гут.
В состав ВМС США по состоянию на 2013 год входило 284 корабля, в том числе: 3 авианосца постройки 1975-1982 года, 7 авианосцев постройки 1986-2009 года, 22 крейсера Тикондерога постройки 1986-1994 года (замена не планируется), 19 ракетных фрегатов Оливер Перри постройки 1983-1989 года (замена не планируется). И 62 эсминца Арли Берк 1991-2012 года постройки.
В 2013-2014 годах продолжится вывод из состава ВМС США крейсеров 'Тикондерога', фрегатов 'Оливер Перри' и трех десантных кораблей типа 'Уидби-Айленд'. Поводом для списания стали: 1. сокращение расходов оборонного бюджета и 2. возраст кораблей. По требованию администрации президента США Пентагон обязан снизить затраты на $450 в ближайшие десять лет.
С учетом списания и по самым благоприятным прогнозам к 2020 году из текущего состава флота у США может остаться: 9-10 авианосцев, около 55-60 эсминцев Арли Берк и три эсминца типа Замволт. Как результат, военный флот США к 2020 году станет значительно слабее.
В Белом море до конца июня начнутся заводские испытания новейшей баллистической ракеты 'Скиф', способной находиться в режиме ожидания на морском и океанском дне и в нужный момент по команде выстреливать и поражать наземные и морские объекты.
Как рассказали 'Известиям' в военном ведомстве, ракета разработана совместно центральным конструкторским бюро 'Рубин' (Санкт-Петербург) и Государственным ракетным центром имени академика Макеева (Миасс) по заказу Минобороны.
Официальные причины создания этой ракеты не называются. Редактор сайта MilitaryRussia Дмитрий Корнев отмечает, что закладка таких ракет в нескольких участках дна позволит в нужный момент поразить стратегические цели противника без привлечения подводных лодок.
quote:Как результат, военный флот США к 2020 году станет значительно слабее.
quote:Originally posted by zibert paul:
Что бы нам собрать группировку из двух крейсеров и четырёх эсминцев, это надо задействовать ЧФ, ТОФ и ДКБФ))) А авианосец с Северного)))
quote:Originally posted by Северный Воин:
В состав ВМС США по состоянию на 2013 год входило 284 корабля
quote:А мечта Рейгана была помница 600 боевых кораблей чуть чуть они тогда не дотянули
quote:Originally posted by Gorgul:
Перед ВМВ и вовсе с голой ж...армией остались
quote:Originally posted by Gorgul:
Нам бы такой флот, как "слабый" американский...у них сейчас тяжело, денег нет, мож попросить - пусть подарят....
quote:Originally posted by Gorgul:
Амеры всегда неровно к флоту дышали...вот про армию порой и вовсе забывали и даже когда вспоминали была она третьей в очереди (после ВМФ и авиации ) во всем.
quote:Изначально написано Северный Воин:В корабельный состав Военно-Морского Флота Российской Федерации входят порядка 70 подводных лодок, более 200 надводных боевых кораблей и катеров. Не обязательно использовать для прикрытия Авианосца крейсера. Главное-надежное прикрытие от ракет и вражеских подлодок. Даже ЧФ хватит за глаза для прикрытия авианосца и еще с запасом. Хотя нужен ли на Черном авианосец..
У США тоже с флотом не все гут.
В состав ВМС США по состоянию на 2013 год входило 284 корабля, в том числе: 3 авианосца постройки 1975-1982 года, 7 авианосцев постройки 1986-2009 года, 22 крейсера Тикондерога постройки 1986-1994 года (замена не планируется), 19 ракетных фрегатов Оливер Перри постройки 1983-1989 года (замена не планируется). И 62 эсминца Арли Берк 1991-2012 года постройки.
В 2013-2014 годах продолжится вывод из состава ВМС США крейсеров 'Тикондерога', фрегатов 'Оливер Перри' и трех десантных кораблей типа 'Уидби-Айленд'. Поводом для списания стали: 1. сокращение расходов оборонного бюджета и 2. возраст кораблей. По требованию администрации президента США Пентагон обязан снизить затраты на $450 в ближайшие десять лет.
С учетом списания и по самым благоприятным прогнозам к 2020 году из текущего состава флота у США может остаться: 9-10 авианосцев, около 55-60 эсминцев Арли Берк и три эсминца типа Замволт. Как результат, военный флот США к 2020 году станет значительно слабее.
Здесь подвох в том, что США считают исключительно боевые корабли, причем классом не ниже фрегата. А в России считают буксиры, танкеры, ледоколы, ракетные катера , корабли в отстое и т.д. Впрочем статистам виднее как необходимо считать.
quote:Впрочем статистам виднее как необходимо считать.
quote:Originally posted by grurih:
Здесь подвох в том, что США считают исключительно боевые корабли, причем классом не ниже фрегата. А в России считают буксиры, танкеры, ледоколы, ракетные катера
ЗЫ Считают и там тоже. С 6 по 6.5 посмотрите. Под номером 3 тоже.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1636789
quote:Изначально написано Северный Воин:
Ракетный катер не боевой по вашему?
Ну давайте прикроем авианосец десятком ракетных катеров. От массированного ракетного удара ( а по авианосцу удар будет массированным) они его не спасут. Здесь нужна ПВО крейсера.
quote:Мы же тем паче не агрессор чтоб дальние страны грабить.
quote:Originally posted by Gorgul:
СССР почти решил эту задачу (еще бы лет 20-30)...но развалился.
quote:Изначально написано grurih:Ну давайте прикроем авианосец десятком ракетных катеров. От массированного ракетного удара ( а по авианосцу удар будет массированным) они его не спасут. Здесь нужна ПВО крейсера.
Кто вам сказал что он будет массированным? Вы Кашпировский? Насчет ПВО крейсера вы меня насмешили. Хорошее ПВО можно поставить не только на крейсер. Это может быть и эсминец. У США их иджис как раз на эсминцах и стоит.
quote:РФ к тому же концу.
quote:Originally posted by Gorgul:
Для этого нужно иметь мощный океанский флот, которого у нас никогда не было.
quote:Originally posted by Gorgul:
Да мы бы и рады, да кто же нам даст.
quote:Северный Воин
quote:Изначально написано Северный Воин:Кто вам сказал что он будет массированным? Вы Кашпировский? Насчет ПВО крейсера вы меня насмешили. Хорошее ПВО можно поставить не только на крейсер. Это может быть и эсминец. У США их иджис как раз на эсминцах и стоит.
Давайте уже определимся Чем же нам авианосец прикрыть. Смысл думаю вы поняли. Авианосец в длительном океанском!!! походе, катера и корветы (МРК, МПК) прикрыть не в состоянии. Здесь нужны крупные корабли с мощной ПВО и ПЛО. Давайте посчитаем подобные корабли на наших флотах.
quote:Изначально написано Gorgul:
А вообще дело не в грабеже а в торговле (которую не умеющий торговать называет грабежом).
Бомбардировки Ирака и Ливии это торговля?.. Ээ.. богатая у Вас фантазия однако.
quote:Originally posted by Gorgul:
Я вроде Вас не оскорблял, так, простите, какого хера???
quote:Originally posted by grurih:
Чем же нам авианосец прикрыть.
Новый военный корабль, который будет классифицирован как миноносец, будет обладать водоизмещением около 17,5 тысячи тонн, иметь длину 200 метров и ширину 20 метров, то есть будет массивнее, чем большинство тяжелых крейсеров эпохи Второй мировой войны. Миноносцы класса 'Лидер', на борту которых, как ожидается, будет не менее 200 ракет, станут вторыми по размеру современными надводными боевыми кораблями, уступив только тяжелым атомным ракетным крейсерам проекта 1144 'Орлан'.
Этот новый миноносец будет оснащен средствами противовоздушной, противоракетной и противолодочной обороны. Вероятнее всего, он также будет обладать способностью атаковать наземные цели, в частности с помощью крылатых ракет дальнего действия 'Калибр-НК'. Хотя пока о миноносцах класса 'Лидер' известно немного, эти корабли будут оснащены 60 противокорабельными крылатыми ракетами, 128 зенитными управляемыми ракетами и 16 противокорабельными управляемыми ракетами. Пока точной информация о комбинации различных ракет, которые будут находиться на борту миноносца, нет, но системы ПВО, вероятнее всего, станут вариантами С-400 или С-500, тогда как противокорабельные орудия станут вариантами сверхзвуковой ракеты 'Циркон'.
quote:Ээ.. богатая у Вас фантазия однако.
quote:
Спрос на российское оружие после войны в Сирии рекордно вырос
http://www.1prime.ru/industry_and_energy/20160330/824522737.html
quote:А я вас как то сокорбил? . Вы ж сами написали что вам не дают. Печалька...
quote:Изначально написано Северный Воин:
Любыми кораблями океанского типа с нормальным ПВО-ПРО.
Считать будем?
quote:Originally posted by Gorgul:
Внешняя торговля, это то чем живет и развивается ЛЮБАЯ страна (независимо от строя и типа правления). Нет торговли - нет страны.
quote:Originally posted by grurih:
Считать будем?
quote:Originally posted by Gorgul:
И только мощный флот может обеспечить максимальную выгоду.
quote:Речь не о торговле. Вообще не о торговле. Торговлей занимается гражданский флот
quote:Originally posted by Северный Воин:
который будет классифицирован как миноносец, будет обладать водоизмещением около 17,5 тысячи тонн
quote:Originally posted by Gorgul:
Если ему РАЗРЕШАТ это сделать...а чтобы разрешили - нужен военный флот.
А чтобы разрешали по всему миру - нужен флот океанский.
quote:29-6-2016 09:10
Что бы нам собрать группировку из двух крейсеров и четырёх эсминцев, это надо задействовать ЧФ, ТОФ и ДКБФ))) А авианосец с Северного)))
#207
quote:Говорить про прибыль с военных кораблей несколько наивно.
quote:Originally posted by Voron65:
Кузнецов, Петр Великий, Маршал Устинов (сейчас в ремонте), эсминцы можно заменить на БПК- все Северный флот.
quote:Изначально написано Северный Воин:
Я ж говорю-главное нормальное ПВО. Когда построят Лидеры хоть 2 ауг создавай.
А когда их построят? И зачем такие большие?
quote:Originally posted by Gorgul:
Или скажу иначе - гражданским и военным флотом, можно наторговать куда больше чем просто гражданским флотом
quote:Изначально написано grurih:А когда их построят?
И зачем такие большие?
1 Погуглить не судьба? Где то в теме ссылки кидал.
2 Серьезные вооружения+ я так понял ЯСУ.
quote:Военный флот это расходы. Пиратов в мире не так и много. Флот для защиты своих интересов у РФ есть (помимо всего прочего). Строятся новые корабли и вооружения. Бомбим игилов и ко и плевать на вопли из за океана.
quote:Изначально написано Gorgul:Если их задача обеспечение безопасного судоходства (в том числе и от "добрых" соседей) - то это уже чистая прибыль
Сколько за последние 10 лет было нападений (успешных) на российские суда?. Для защиты от сомалийцев хватит и корветов а то и поменьше чего. Один боевой выход корабля класса крейсер это весьма недешево. Но это необходимые затраты. Посему писать о коммерческой прибыли от военного корабля-бред.
quote:Originally posted by Gorgul:
Ясно, лично вам мощный флот у России неинтересен...
quote:Изначально написано Северный Воин:
Считайте.
Вы если что дополняйте. Будем брать корабли на ходу. ЧФ- РКР-1 СКР-2 БПК-1 и два новых , не знаю как обозвать , фрегаты наверное. Итого:6
ДКБФ- ЭМ-1 СКР-4 Итого:5 СФ- ТАРКР-1 АРКР-1 РКР-1 БПК-4 ЭМ ходовых вроде как нету. Итого:7 (на одну АУГ) ну и ТОФ- РКР-1 БПК-4 ЭМ-1 ИТого:6 Вот и все крупные корабли. Новых всего шесть штук. А у США только Берков под 70шт.
quote:Originally posted by grurih:
Вы если что дополняйте. Будем брать корабли на ходу. ЧФ- РКР-1 СКР-2 БПК-1 и два новых , не знаю как обозвать , фрегаты наверное. Итого:6ДКБФ- ЭМ-1 СКР-4 Итого:5 СФ- ТАРКР-1 АРКР-1 РКР-1 БПК-4 ЭМ ходовых вроде как нету. Итого:7 (на одну АУГ) ну и ТОФ- РКР-1 БПК-4 ЭМ-1 ИТого:6 Вот и все крупные корабли. Новых всего шесть штук. А у США только Берков под 70шт.
quote:Изначально написано Северный Воин:
Малоосмысленный набор букв. Хоть бы названия потрудились написать.
Погуглить не судьба?
quote:Originally posted by grurih:
А у США только Берков под 70шт.
quote:Изначально написано grurih:Погуглить не судьба?
Погуглить набор невнятных букв? Погуглил- выдает какие то ОоО и блоки питания
Хоть бы ссылку выложили.
Например такую. Думаете у США все корабли новые? Не смешите меня.
http://flot.sevastopol.info/ship/today/today.htm
quote:Изначально написано Северный Воин:
Что такое Берк?
Вы ни наши, ни чужие корабли не знаете Всего хорошего!
quote:Originally posted by grurih:
Вы ни наши, ни чужие корабли не знаете Всего хорошего!
Вот почитайте.
http://www.yaplakal.com/forum2/topic782572.html
ЗЫ Ваш уход от диалога попахивает вашим сливом .
quote:Изначально написано Северный Воин:
Говорить про прибыль с военных кораблей несколько наивно.
Подлодки разлетаются как горячие пирожки. Клепать не успевают. Так что доход имеется.
quote:Originally posted by carrier:
Подлодки разлетаются как горячие пирожки. Клепать не успевают. Так что доход имеется.
quote:Originally posted by Северный Воин:
Тут речь о прибыли с военного флота РФ.
quote:Originally posted by carrier:
Прибыль в том что никто на неё извне не покушается.
quote:Originally posted by Северный Воин:
о прибыли с военного флота
quote:Originally posted by Стас:
Даже во времена Дрейка, деревянных фрегатов и купцов, нагруженных золотом, военный флот был убыточен.
quote:Изначально написано Стас:
"продаётся эсминец типа арли бёрк, хххх года выпуска, несколько дырок ниже ватерлинии, самовывоз..." и номер телефона штаба флота![]()
Ахаха.. Кстати защита от ПКР у него фиговенькая. И вообще с защитой все плохо.
https://topwar.ru/34828-degradaciya-esmincev-orli-berk.html
quote:Originally posted by Северный Воин:
Кстати защита от ПКР у него фиговенькая
quote:Про отсутствие защиты от низколетящих у Орли Берк передергивают ещё с советских времен.
Вот и гадай после этого - то ли это лобби оружейное у них так давит строить корабли против папуасов с копьями , то ли откаты космические , то ли все разом.
quote:Originally posted by ZVT:
А чего это за новые веяния подлодки на буксире таскать?
quote:Изначально написано ZVT:
Российскую подлодку 'Старый Оскол' с крылатыми ракетами в Босфоре сопровождал турецкий фрегат
https://www.gazeta.ru/army/news/8822135.shtml
А чего это за новые веяния подлодки на буксире таскать?
Сейчас межфлотские переходы без буксиров не совершают. Мало ли что
quote:Originally posted by grurih:
Мало ли что
quote:Originally posted by ZVT:
В надводном..
quote:Изначально написано ZVT:
Так по сабжу же-"новейшая"!
В надводном...с буксиром...
Непонятно.
Ну может дизель какой новый поставили, отечественный. Пока сыроват.
quote:Originally posted by Отец Михаил:
А какие глубины на Босфоре. Там лодка нырнуть может? Теоретически.
quote:Originally posted by grurih:
Сейчас межфлотские переходы без буксиров не совершают. Мало ли что
quote:Изначально написано grurih:
А что К-550? Как на чистую воду вышла, то же поди буксирчик поджидалЕсли бы турки с англичанами хай не поднимали, мы бы и про "Оскол" думали что сама дошла
есть свидетельства что не сама?
quote:Ну может дизель какой новый поставили, отечественный.
Раз десять.
quote:Изначально написано 4V4N:
Эту канаву и на аккумуляторе пройти, что два пальца.Раз десять.
Буксир с лодкой весь поход прошел. Не помните, англичане панику поднимали недавно?
quote:Изначально написано grurih:Буксир с лодкой весь поход прошел. Не помните, англичане панику поднимали недавно?
Может даже и тащил. Чтоб шумы не снимали.
quote:Originally posted by 4V4N:
Может даже и тащил. Чтоб шумы не снимали.
quote:Originally posted by grurih:
Если бы турки с англичанами хай не поднимали, мы бы и про "Оскол" думали что сама дошла
quote:Originally posted by Voron65:
они верят, что и стратеги на боевую выходят в сопровождении буксира
quote:При чем здесь религия-так написано было,черным по русскому.
Посему и вопрос возник-зачем буксир подлодке и как ходить подо льдами, например,с буксиром
quote:Изначально написано Uzel:
Ну чо - в свете предъявленных фото - мне непонятно кто из них кого тащит
От какого числа фотографии? И потом , недели две назад , писали, что "Старый Оскол" идёт с "Алтаем". А на фото?
quote:Изначально написано ZVT:
При чем здесь религия-так написано было,черным по русскому.
Посему и вопрос возник-зачем буксир подлодке и как ходить подо льдами, например,с буксиром
ну расскажите наконец где здесь было про хождение с буксиром подо льдами? Или это ваши эротические фантазии?
quote:Изначально написано Voron65:
Не разбивай людям хрустальную мечту, пусть думают как им приятнее.
Может они верят, что и стратеги на боевую выходят в сопровождении буксира
И вы поведайте где здесь написано что стратеги (кто это?) выходят на боевую (что это?) в сопровождении буксира?
quote:Originally posted by suhai123:
ну расскажите наконец где здесь было про хождение с буксиром подо льдами?
quote:Изначально написано ZVT:
Для прапорщиков был поставлен смайл.
то есть сказать нечего.
quote:стратеги (кто это?) выходят на боевую (что это?)
quote:Изначально написано carrier:
Некоторые стратеги кстати действительно выходят на боевую в сопровождение буксира. Акулу ажно два тащат,до выхода в открытое море. Так положено.
Это понятно, такая туша как Акула в гавани наверное своим ходом вообще не ходит, но здесь-то речь шла о другом совсем
quote:Originally posted by suhai123:
Это понятно, такая туша как Акула в гавани наверное своим ходом вообще не ходит
quote:Изначально написано Voron65:
Умеете ж вопросы задавать
хотелось бы услышать ответы
quote:Изначально написано Uzel:
Вот как раз Акула вертится на месте как балерина.В отличие от.
не специалист, потому и спрашиваю
quote:Originally posted by suhai123:
не специалист, потому и спрашиваю
quote:РПКСН на БСOriginally posted by suhai123:
стратеги (кто это?) выходят на боевую (что это?)
quote:К чему эти тексты. Просто выложите фото лодки на буксире , вместо тысячи слов.И не забудьте про число.Originally posted by zibert paul:
От какого числа фотографии? И потом , недели две назад , писали, что "Старый Оскол" идёт с "Алтаем". А на фото?
quote:Изначально написано zibert paul:От какого числа фотографии? И потом , недели две назад , писали, что "Старый Оскол" идёт с "Алтаем". А на фото?
Пишут что "Алтай"
"...Дизель-электрическая подводная лодка проекта 636.3 'Старый Оскол' завершила испытания на Балтийском и Северном флотах и в настоящее время осуществляет переход к месту постоянной дислокации на Черноморский флот.
Лодка следует своим ходом в надводном положении. Ее сопровождает буксир 'Алтай'."
А может на разных отрезках пути были разные буксиры.
quote:хотелось бы услышать ответы
quote:Originally posted by grurih:
А может на разных отрезках пути были разные буксиры.
quote:Изначально написано carrier:
А этот Алтай точно буксир?
Самый настоящий морской буксир. Видите на корме яркие дуги?
quote:Originally posted by carrier:
А этот Алтай точно буксир?
Вооружение:1х2 57 мм ЗИФ-31Б - затем сняты
2х2 25 мм 2М-3М - затем сняты
quote:Изначально написано Voron65:
Про швы, правда, информации пока нет
На Амурском заводе заложили новый сторожевой корабль
https://topwar.ru/97536-na-amu...voy-korabl.html
Вот про этот проект. 20380
http://bastion-karpenko.ru/20380_soobrazitelnui/
quote:И снова млять Черноморскому флоту фартит.
quote:Originally posted by Voron65:
А ты чего переживаешь?
quote:Изначально написано Uzel:
Как не переживать? Уже который новый корабль - и все тудаА ТОФ че - рыжий?
ТОФ нынче не в тренде.
quote:А ТОФ че - рыжий?
quote:Как не переживать? Уже который новый корабль - и все туда А ТОФ че - рыжий?
quote:Originally posted by Gorgul:
все равно китайцам достанется
quote:Изначально написано zibert paul:ТОФ нынче не в тренде.
И это правильно. У нас здесь неожиданностей лет 10-15 не будет. Это была просто шутка.
ЧФ и БФ гораздо сильнее нуждаются в новых кораблях в силу всяких траблов с Крымом и вокруг Калинннграда.
quote:Изначально написано Gorgul:
Я не про опасность захвата китайцами ДВ. Я про куда большую вероятность продажи кораблей китайцам по цене металлолома, как бы прецеденты уже имелись
Ну если вы не продадите, то больше в голову никому не придёт такое.
quote:Ну если вы не продадите, то больше в голову никому не придёт такое.
quote:Изначально написано Gorgul:
Где там наши авианосцы, не подскажете?![]()
а ведь это самые известные...в 90 в Китай (и не только) ушло много кораблей с ТОФа.
quote:электрики с боцманами цветмет
quote:Воровали двадцать лет назад, а рыдают сейчас.
Позднее зажигание? Или старость?
quote:Изначально написано Gorgul:
А кто сказал что воровать перестали?
quote:Изначально написано RobBoy:
А кто сказал, что продолжают?
Кто же сейчас сознается? Вот лет двадцать пройдёт, тогда и почитаем
quote:Вот лет двадцать пройдёт, тогда и почитаем
quote:А кто сказал, что продолжают?
quote:Я вам намек дам, у всех моряков, проходящих службу на кораблях или даже просто на ВМ базах, в 99% машины с дизелями
quote:У Вас более свежие сведения есть? В 90-х именно так и было, а вот нынешнее ДТ отличается от судового соляра как..
Лить в движок Евро-4 и выше халяву... Мусью понимает в извращениях.
quote:Изначально написано Gorgul:
сепаратор таки помогает...и кстати..это НОВЕЙШИЕ сведения
Была бы халява, а как и куда её приспособить, на флоте придумают
Но масштаб хищений ГСМ всеж давно уже не тот.Даже не начинайте.
quote:Думаю запороть дизель халявным ДТ , а потом купить контрактный выйдет по итогу все равно дешевле чем на заправках заправляться.
Государство ворует из карманов граждан в одном месте , граждане воруют в другом.
Перераспределение , типа
quote:Originally posted by grurih:Попалась статья про перспективный корабль.
quote:Originally posted by Uzel:
Да там какая то суперавтономность и оружия немеряно.
quote:Всю эту шнягу воруют везде , всегда. И на всех флотах мира.
quote:Originally posted by Voron65:
Петру Великому пора новые таблички заказывать.
quote:Originally posted by zibert paul:
Все эти прожекты типа авианосцев и суперЭМ нафиг не нужны.
quote:эсминцы 10000-20000 тонн
quote:Изначально написано suhai123:
по моему здесь водоизмещение упирается в атомную силовую установку, в меньший объем просто не втиснешь. И судя по описанию это получается какой-то ракетный линкор
6000 тон водоизмещения. Не знаю, много это или мало, просто помню, что ровно столько у крейсера Аврора. И котлов паровых там было 16. И команды по боевому штатному расписанию около 600 душ при 34 офицерах.
quote:Изначально написано Отец Михаил:6000 тон водоизмещения. Не знаю, много это или мало, просто помню, что ровно столько у крейсера Аврора. И котлов паровых там было 16. И команды по боевому штатному расписанию около 600 душ при 34 офицерах.
Это к чему вообще? На драккаре был чугунок с углями и команда до 60 человек, и что?
quote:Изначально написано Стас:
Чем дороже единица продукции, тем больше откат.И не говорите мне что я не компетентен в морском деле: эсминцы 10000-20000 тонн водоизмещения - сон разума, бюджета хватит на один или два, а нужно несколько десятков водоизмещением как вы и сказали. Я в шоке
Точно! Сон разума! ))) Для ближней морской зоны МРКашки , тонн на 1000 ,а для дальней ЭМ с нормальным водоизмещением. Современные ракеты достаточно компактны. На 5 000т вполне можно разместить проличное кол-во ПКР и ЗР. Сколько у нас заводов могут такие корабли клепать? Три-четыре? Вот, четыре корабля в год, плюс на Волге МРКашки строить... А то щас заложат какуюнть хрень тыщ на 20 и будут её лет двадцать строить...Может и вправду откат там поинтересней?)))
quote:Изначально написано suhai123:Это к чему вообще? На драккаре был чугунок с углями и команда до 60 человек, и что?
К тому, что смотрятся они совсем по разному. При одиноковом водоизмещении новый кораблик сморится сильно крупнее.
Возродилось название с поступлением на флот кораблей пр. 956.
https://topwar.ru/19455-posled...proekt-956.html
Это большой ракетно-артиллерийский корабль среднего водоизмещения.
Мне посчастливилось на одной из практик побывать на ЭМ Боевой в 1988 году, и диплом писал тоже по боевому применению ЭМ пр.956 .
Корабль очень интересный , хоть и не лишен недостатков.
В принципе новый эсминец может примерно таким и оставаться , у меня тоже непонятки что там за ЭМ будет с водоизмещением 10К-20К тонн.
Ну как говорится - поживем увидим.
quote:Изначально написано Uzel:
Почему проблемную. Я ж штурман по образованию. Навигационные дела при применению артиллерии по береговым целям - ну и ехал и применял как раз пр. 956.
Норм так - 16 минут на боевом курсе - 2400 снарядов.
Штурман, понятно. А я не понял про 2400 снарядов, извините .Откуда там столько?
quote:Originally posted by Uzel:
с реальных разведданных , на Хоккайдо.
quote:Изначально написано 4V4N:
Водоизмещение что много больше 7000-понты , пугание туземцев илм стремление к гегемонии. (бесполезное, кстати)
Зависит от ТЗ:-)
По кораблям планирующимся - можем его прикинуть, а соответственно - догадаться о контурах будущего мира и нашего места в нем:-)
quote:А под ней написано -: Русский Замволт
Плюс, надо полагать, нужно место для москитного флота...
Так что... 10-20 тыс тонн - надо, как ни крути:-)
Ну и - ох, как не всегда флот "убыточен":-)
quote:Нынешнее оборудование я думаю полегче старого будет.
quote:Originally posted by Gorgul:
виртуально имеем супер эсминец для ВМФ а реально - супер яхту олигарха
quote:специальный режим вещания отключите олигарх на то и олигарх чтоб иметь супер яхту.
иначе нах вообще олигархом быть
quote:Изначально написано Gorgul:
Дык, взял бы и купил zumwalt и нашему флоту подарил, вот это бы правильные понты были
Во времена ВОВ , знатные колхозники, покупали танки с самолётами. И передавали в войска. А уж добровольно ли ? об этом история умалчивает
quote:Originally posted by grurih:
об этом история умалчивает
выбирали кандидатуру , затем колхознику давали возможность продать колхозных продуктов - деньги зачисляли на счет и переводили хз куда.
потом объявляли что на эти деньги куплен танк.
при этом твердых расценок не было - например Т-60 и КВ стоили для колхозников одинаково
так что - добровольно ли? да , добровольно, почти.
потому как деньги "на танк" фактически давал колхоз.
часто еще просто гос.учреждениями сбрасывались из своего кармана , без затей - с таким же финалом.
quote:он Чукотку на свои - лет 10 содержал , этого мало?Originally posted by Gorgul:
взял бы и купил zumwalt и нашему флоту подарил
quote:Изначально написано Uzel:
У Северного ПКБ красивые корабли..
интересно 17500 это стандартное водоизмещение или полное.
В любом случае крейсера нервно курят
quote:Originally posted by 4V4N:
Корабль без МЗА-утопленник
quote:Пуркуа?
quote:Изначально написано Voron65:
60 ракет это боезапас или количество пусковых установок?
Это количество УВП. Снарядить можно по разному. От задач зависит.
quote:Originally posted by 4V4N:
Парс кё-последний шанс.
quote:За всю историю
quote:Originally posted by 4V4N:
А вот каштанообразные и прочие АК-появились.
quote:Я вам один умный вещь скажу: посмотрите рекламу производителей. Там в чистом поле, то есть море, корабль отстреливается от целей. Если целей будет 10 и кораблей 3-5, то нихуа эти хлопушки работать не будут. Они сами себе помехи создают, а распределение целей для обстрела требует связи боевых компьютеров всего ордера. Иначе - хаос. Иджис не на пустом месте появился, это попытка связать в одну сеть все пушки ордера, дабы не стреляли по одной цели несколькими стволами сразу и не оставляли необстрелянные цели. Про каштанообразные ничего такого в открытых источниках нет. Всего лишь автоматическая пу с минимальными мозгами и некоторым сектором обстрела. Как каштан будет реагировать на две или более целей большой вопрос...
quote:Originally posted by драго:
Единоначалие.Слышали?
quote:И что у нас есть для взаимного распределения целей между "каштанами"
quote:Все есть.
quote:А что именно есть?
quote:Originally posted by grurih:
А кто сможет растолмачить , зачем флоту почти похожие корабли ? 11356 и 22350. Не дешевле и быстрее
И это..с Днем!
quote:Вчера...Корабли нужны всегда!!! Кстати, тоже не понимаю нафиг 11356 нужен...При таких размерах всего 8 УКСК. Единственное объяснение то , что на индусах натренировались и отладили строительство сих СКРов.
quote:Originally posted by Gorgul:
Не дорогой носитель флага, на самом деле именно такие корабли часто несут основную работу
quote:Осторожно вы. Так шажок за шажком и в ЕР вступить можно незаметно
quote:Originally posted by Gorgul:
К чему это?
так что есть опасность перековаться
quote:не ну это ерунда какая то - бывало и стояли , а так-то ездили по морям в полный рост.Originally posted by Gorgul:
Это как линкоры в ПМВ и ВМВ - чаще всего пугали врага стоянием у причальных стенок.
quote:к тому что признание разумности ряда решений руководства страны
quote:а так-то ездили по морям в полный рост.
quote:Originally posted by Gorgul:
выход линкора в море - событие государственного масштаба
quote:Угу.Originally posted by Gorgul:
Разумные я всегда признаю...а вот бред
В середине там , по теме.
quote:Originally posted by Uzel:
на ЧФ в ПМВ новые ЛК и старые ЛК из бывших броненосцев гоняли Гебена и прочих турок регулярно.
quote:Originally posted by Стас:
И совершенно безуспешно, увы...
quote:Серьезно? Не знал..Originally posted by Стас:
Нет у нашего флота побед в XX веке
quote:Серьезно? Не знал..
quote:https://news.rambler.ru/articles/34158367/
quote:Изначально написано Voron65:
Опять же, сомалийцев проще вертолетами гонять, чем сушками.
Запретить бы телевизор смотреть этим фантазерам из Генштаба.
Пара "кордов" на судне решит эту проблему Втихаря утопить пару лодок
quote:Originally posted by Voron65:
Дык, морская победа, кады бортами друг к други и фуячить до полногу потоплению..
quote:Про абордаж забыл?
quote:Изначально написано Voron65:
Мыжцивилизованныелюди..
Может в этом наша проблема?
quote:абордаж
quote:Может в этом наша проблема?
quote:Originally posted by Voron65:
Скорее в том, что пытаемся доказать, что мы европейцы.
quote:Originally posted by Voron65:
Скорее в том, что пытаемся доказать, что мы европейцы.
quote:Originally posted by Uzel:
а вы че - азиаты?
quote:Originally posted by Voron65:
Во блин, посты не появляются...
quote:назвать жителей России европейцами язык не поворачивается
quote:Изначально написано grurih:Пара "кордов" на судне решит эту проблему
Втихаря утопить пару лодок
Мммм... похоже,вы "проблему" чуть-чуть недопонимаете.
Иль вы всерьез думаете, что голожопые обезьянки с древними кетайскими калашами... Представляют угрозу мировым транспортным путям?:-)
И да - более полное осознание проблемы - помогает понять, как военный флот приносит прибыль (а вовсе не убытки, как здесь кто-то думает, и на что, в т.ч. - строятся новые корабли:-))
quote:Originally posted by михрюн:
Иль вы всерьез думаете, что голожопые обезьянки с древними кетайскими калашами... Представляют угрозу мировым транспортным путям?:-)
Зачем прекращать, ежели мы с этого - очень приличный профит имеем?:-)
зы. Ворон - нет:-)
quote:зы. Ворон - нет:-)
Могу развернуть немного:-)
quote:Originally posted by Voron65:
Ненене, не стоит
quote:Originally posted by 4V4N:
Завалялось тут у меня.
quote:Originally posted by Voron65:
А похоже, у меня после ваших откровений комплексы бунтовать начинают
quote:Originally posted by ZVT:
.Нравятся мне полотна имрессионистов.
quote:Изначально написано Лодочник61:
А мне подарок Ван Гога - Гогену.
Я наверное форумом ошибся. К филателистам попал.
quote:Изначально написано Стас:
А наху% она нужна такая глубоководная и без оружия?
Видимо чтобы кабеля связи в атлантике портить.Глубоко,шоп починить не сразу.Ну или ядрен батон подложить у побережья какого глубокого.Всегда есть варианты.Как вам такой расклад?
quote:Originally posted by grurih:
Я наверное форумом ошибся. К филателистам попал.
quote:Тренируй фелосоВскую составляющую!
quote:Не нуачо!Пусть развернет.Нравятся мне полотна имрессионистов.Сальвадор Дали например.Чем михрюн хужее?
quote:Изначально написано Стас:
Таки представляют, и немалую. По цене вопроса даже бОльшую, чем ураганы и штормы. Не спрашивайте кому выгодно, ибо сразу станет ясно как прекратитьИ да, пара кордов на каждом транспорте вопрос решить может. Только надо менять всё морское законодательство и страховые компании душить.
споря с михрюном вы по сути его правоту подтверждаете, не надо никаких кордов, при современном уровне авиа и спутниковой разведки можно топить все лоханки и накрывать любые пиратские базы, всю эту братию можно зачистить за неделю силами любого военного корабля любой страны. Только если это не делается, значит это кому-то нужно, стало быть все не так просто
quote:Изначально написано Стас:
А наху% она нужна такая глубоководная и без оружия?
quote:Изначально написано Стас:
А наху% она нужна такая глубоководная и без оружия?
quote:Изначально написано драго:
Аллея
Дипломат
Корень
Лесоруб
Планшет
Сигма
Требование
Требование-М
Трон
Туча
Цитадель2
quote:Изначально написано grurih:
А кто сможет растолмачить , зачем флоту почти похожие корабли ? 11356 и 22350. Не дешевле и быстрее будет строить какой либо один из них?
quote:Изначально написано grurih:
В строю остался только один корабль данного проекта, остальные утилизированы. Был такой российско-американский проект, по снижению взаимной угрозыОни давали бабло, а наша сторона резала лодки.
quote:Originally posted by Maverick35:
Как строивший и тот и другой проект: это АБСОЛЮТНО разные корабли.Для разных задач с разным набором средств обнаружения, разведки и поражения. Для ЧФ нормально и 11356Р, тем более, если их сделают все шесть.
quote:Originally posted by Uzel:
...при проектировании 11356 чуть ли не "пожертвовали" нормальной ПВО.
вот и хотелось узнать , насколько это соответствует реальности.
quote:То есть ложная тревога?
quote:Originally posted by Maverick35:На рубеже 35 - 0,5 км прикрыт воздух)))
quote:Изначально написано Стас:
К сожалению, это только ТЗ. Не дай Бог проверять по факту. Ибо количественно наш флот уступает...
quote:Originally posted by Стас:
Ибо количественно наш флот уступает...
quote:Originally posted by Uzel:
Ну турецкий флот пока выбыл из игры и неизвестно что с ним будет.
зы.
http://m.vz.ru/news/2016/7/25/823315.html
Прожолжаем разворачивать структуры под войны ближнего полувека.
Оценил Рапторы в начале июня, понравились:-)
quote:Originally posted by михрюн:
Оценил Рапторы в начале июня, понравились:-)
Что-то с ганзой?
quote:Originally posted by Uzel:
С ганзой периодически "что-то".
quote:Originally posted by Стас:
не СОРМ ли часом виноват не к ночи помянутый?
quote:Originally posted by Uzel:
ставлю на древний движок
quote:Изначально написано Cyberia:
На страже берегов: 13 новинок, которые получил ВМФ России за последние 15 лет
Вице-адмирал перечислил 'Известиям' основные направления проводимых работ. В области надводного кораблестроения таким проектом станет новый атомный эсминец проекта 23560 'Лидер', выполненный в рамках концепции 'стелс'. Автономность кораблей будет ограничена только физическими возможностями экипажей, а большая энерговооружённость реактора позволит установить на 'Лидере' лазерные или электромагнитные пушки.
В следующем году начнётся проектирование и нового большого десантного вертолётоносца. Будет ли это 'Лавина' - российский аналог французских 'Мистралей', корабля, способного доставить к берегу несколько десятков ударных вертолётов Ка-52К, 60 единиц лёгкой бронетехники и не менее 20-30 основных боевых танков - или какой-то иной проект, Бурсук уточнять не стал.
Один из важнейших векторов в подводном флоте - переход на воздухонезависимые энергетические установки и электрическое движение. Это позволит субмаринам не всплывать на поверхность при движении с использованием дизельных двигателей. Первыми такую систему получат новые подлодки проекта 677 'Лада', которые придут на смену 'Варшавянкам'. Военная перспектива технологии - создание полностью электрических совершенно бесшумных субмарин.
Бурсук отказался комментировать изданию работы над созданием авианосца 'Шторм'. Однако главный разработчик проекта Валентин Белоненко рассказал, что 'проект 'Шторм' полностью готов'. 'Но из-за длительных сроков строительства требует доработки с учётом тех задач, которые будут стоять перед флотом в перспективе. Мы не должны строить 'безопасные' для противника корабли', - уточнил специалист.
quote:Originally posted by Grossvater:
У них, у басурман, то что у нас называлось эсминцем, с сотворения мира обзывалось "разрушителем", "дестроером". Ну если уж зажав в кулак национальную гордость и быть честным, то сначала наглы построили первый миноносец водоизмещением под 300 тонн, с мощным по тем временам артвооружением, классифицировав его как "истребитель, разрушитель", "дестроер" короче.
То есть с появлением быстроходных судов вооруженных торпедами сразу параллельно появилась задача - как и какими средствами их контрить.
Так и пошло у всех миноносцев первой половины ХХ века уклон либо в противокорабельные торпеды , либо в артиллерию.
А эсминец , сиречь сокращенно эскадренный миноносец это просто крупный по водоизмещению миноносец с универсальным вооружением , мореходность и дальность плавания которого позволяет действовать в составе соединения в открытом море.
quote:Originally posted by Хороший коньяк:
Наша классификация самая правильная и полная,так как даёт отчётливое понимание возможностей и тактики боевого применения в составе соединений в период БД.
Вам вероятно просто не приходилось изучать и соотносить по иерархии всю эту абракадабру - ТАКРы , ТАВКРы и ТААВКРы , ПКРы , РКРы и ТАРКРы, БПК нескольких рангов , СКР нескольких рангов или там РПКСН , которые ныне РПЛСН или отмену БПЛ и введение ПК , и прочую беспробудную херь рожденную воспаленным флотским разумом.
Похоже сейчас корветы и фрегаты своим появлением заставят все это дело капитально упростить - но в совке это было - туши свет.
quote:Изначально написано Uzel:
Ничего наша классификация не дает , за исключением изжоги.Вам вероятно просто не приходилось изучать и соотносить по иерархии всю эту абракадабру - ТАКРы , ТАВКРы и ТААВКРы , ПКРы , РКРы и ТАРКРы, БПК нескольких рангов , СКР нескольких рангов или там РПКСН , которые ныне РПЛСН и прочую херь рожденную воспаленным флотским разумом.
Ключевое слово "вероятно".Но если немного отойти в сторону от классификации и приблизиться к вооружению современных кораблей,а также к тенденциям и перспективам,то в конце концов придётся принять три пункта: "большой корабль","маленький корабль" и "лодка".Как у сомалийских пиратов.Правда,есть ещё и "железные птицы",но это уже для особых случаев.
Потому что в одной и той же классификации у нас были и корабли и крейсера, были подводные лодки и подводные крейсера , были крейсера и корабли разделенные по назначению , и по вооружению , и по наличию ЯЭУ, и по размерам.
И все это раскидано по 4-м рангам и зашифровано той абракадаброй что я написал выше.
Не совсем понимаю - почему вы хвалите нашу классификацию , "немного отойдя в сторону" от классификации?
Хвалите непосредственно её.
В каком интересно месте она хороша , проста и понятна?
quote:Originally posted by Хороший коньяк:
Классификация названа "правильной и полной",а не "простой и понятной".
quote:Originally posted by Хороший коньяк:
Тем более в сравнении с той же английской.Допустим: "дредноут" ПМВ.Что это в переводе? "Ничего-не-боящийся"?
Что касается "Дредноута в переводе" (с) - вообще то по нашей классификации это линейный корабль. А по британской battleship.
quote:Originally posted by Хороший коньяк:
Корабль,классифицированый как ТАКР- да,авианосец в классическом смысле.Но может пройти через проливы,обходя прописанные запреты.
То что вы называете "авианосцем" - рожден как противолодочный крейсер пр.1143 , затем переклассифицирован в тяжелый авианесущий (ТАКР) , и все равно при этом не стал авианосцем, и вовсе не потому что надо проливы проходить , а из-за ограничений возможностей авиакрыла неспособного вести воздушный бой. Полноценным авианосцем стал лишь 1143.5 , дальнейшее развитие этого проекта , когда на корабль сели нормальные ударные самолеты.
quote:В курсе что в той же классификации присутствовали ПКР (противолодочные крейсера) пр. 1123? Если вам все понятно - поясните почему они не БПК?Originally posted by Хороший коньяк:
Корабль,классифицированный как БПК- что непонятного в слове "противолодочный"? И разве не даёт понимания о его предназначении?
quote:Originally posted by Хороший коньяк:
"лк такого класса начали стали в мире называть "дредноутного типа",сокращённо-дредноуты".Стало быть,всё-таки имя нарицательное постепенно перешло в дебри классификации?
Как быть с переводом на русский "battlecruiser"? Были такие как "Гебен","Худ" и т.д.Со временем объединили в одном классе с "battleship",но если вспомнить "Бисмарк",то неразбериха с классификацией того,что ходило по морям/по волнам,только усилилась со временем.
quote:Изначально написано Uzel:
Ранее дестроер это был не разрушитель всего живого в вакууме , а истребитель-разрушитель тех же миноносцев.Потом лишние слова отпали , а дестроер остался.
Миноносцами же наши назвали корабль потому что основное вооружение у него были торпеды , т. е самодвижущиеся мины.То есть с появлением быстроходных судов вооруженных торпедами сразу параллельно появилась задача - как и какими средствами их контрить.
Так и пошло у всех миноносцев первой половины ХХ века уклон либо в противокорабельные торпеды , либо в артиллерию.
А эсминец , сиречь сокращенно эскадренный миноносец это просто крупный по водоизмещению миноносец с универсальным вооружением , мореходность и дальность плавания которого позволяет действовать в составе соединения в открытом море.
quote:Изначально написано Uzel:
Вот тут - классификация кораблей РИФ в развитии. Слово "дредноут" - искал тщательно, но увы мне.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...аторского_флота
Дредноут - это западный КЛАСС кораблей, характеризуемый наличием ОДНОРОДНОГО артиллерийского вооружения крупного (главного) калибра.
До-дредноутные линкоры - имели смешанное артвооружение.
Первым таким кораблем стал в 1906 году английский линкор 'Дредноут', который кроме 305-мм орудий нёс только 76-мм противоминные пушки. И он же - первым из кораблей класса линкоров имел паротурбинную силовую установку.
Потому и стали в забугорье линкоры такого типа называть "дредноутами".
А у нас они так и остались линкорами, ибо строили их не десятками.
Кстати наши линкоры типа "Севастополь" - на Западе называли "балтийскими дредноутами".
quote:Originally posted by Samson67:
Дредноут - это западный КЛАСС кораблей, характеризуемый наличием ОДНОРОДНОГО артиллерийского вооружения крупного (главного) калибра.
До-дредноутные линкоры - имели смешанное артвооружение.
quote:Зто не Фрам а Maud. Фрам не тонул , и он как бы сначала Нансена.
#516
quote:Originally posted by georg1:
Я вот гляжу на всё это разнообразие,и закрадывается неволный вопрос-
А как скупить СКР какой старенький занедорого,
quote:Originally posted by Uzel:
за флуд.
quote:Originally posted by Uzel:
казанку
quote:Originally posted by Uzel:
угадай что у меня в кармане?
quote:Originally posted by Uzel:
А на речных хз.
quote:Originally posted by ZVT:
катамаран одной китайской ракетой завалить
Пример: теракт на ЭМ Коул (USS Cole DDG-67)в 2000 году в Адене - под бортом хлопнуло 200 кг безоболочечного заряда - и только через 10-12 часов борьбы за живучесть еле откачали и то исключительно благодаря помощи нескольких соседних кораблей.
quote:Originally posted by Uzel:
а где это было?
quote:Изначально написано Uzel:
Обычно на морских катерах на баке якорный ящик, и соответсвенно люк. А на речных хз.
quote:Изначально написано georg1:
А штатный троль тут явно не ты.
quote:Originally posted by ZVT:
в проливе Баб эль-Мандэб
quote:Originally posted by georg1:
Задай себе вопрос-А на кой она вообще ?
quote:Originally posted by georg1:
Если одна тяжелее другой на пять кило,при тех же обводах
и транце,и движется чуть медленней,то пох-считай одно и тоже.
quote:Originally posted by georg1:
Признай что лоханулсо,и делов то...
quote:в честь ДР жорж убыл отдыхать от раздела на три дня, так что ответа не жди покаOriginally posted by Лодочник61:
А покатай его на каноэ
quote:Но интересно. И про корабли.
quote:Originally posted by Voron65:
Его даже на парад в 70-тие RCA буксиры притаскивали из 35 СРЗ
"МО РФ определило приоритеты и последовательность действий по надводным кораблям основных классов. Замысел командования ВМФ, поддержанный флотской наукой ‒ последовательное создание головных кораблей: сначала корвет, затем фрегат, потом эсминец и далее авианосец. Порядок определён задачами и потребным финансированием: продвигаясь от малого корабля к более крупным, промышленность и флот будут последовательно выполнять общую программу НИОКР по новым морским вооружениям... Часть отработанного на корвете пойдет на фрегат, затем эсминец и так далее" (ссылка 1).
Несмотря на досадные задержки в выполнении первоначально поставленных задач, отрадно осознавать, что политика "партии и правительства" в отношении морских сил за прошедшие десять лет осталась прежней. Вот что сказал совсем недавно (к сожалению, анонимный) источник одного известного информационного агентства: "Проектирование перспективного российского авианосца для ВМФ РФ начнётся не ранее 2020 года... Работа такая ведётся. В конкретную фазу она перейдёт с 2020 года. В планах, которые существуют на сегодняшний день, авианосец будет создан в третьем десятилетии XXI века. Проектирование ‒ с 2020 года, построен [будет] до 2030 года [2035 ‒ А.Ш.]...
Это логично, если анализировать военное судостроение за последние 20 лет... Все укладывается в принцип от малого к большому, поскольку за эти два десятилетия необходимо было создать новые производственные мощности и модернизировать старые, что позволит к 2030 году подойти к строительству больших судов" (конец цитаты, ссылка 2).
Что же нам удалось сделать за прошедшие годы? Несмотря на всеобщее (включая автора блога) недовольство ходом строительства боевых кораблей, достижения безусловно есть и, самое главное, все они следуют генеральной линии, начертанной 11 лет назад (или даже ранее, по некотором данным ‒ главкомом ВМФ В. Куроедовым):
1) построены 4 и строятся ещё 8 корветов пр. 20380 и 20385 (итого 12) ‒ многоцелевых боевых надводных кораблей (БНК) ближней морской зоны 4 поколения (младшего звена нашей будущей морской мощи);
2) строятся 4 фрегата пр. 22350 ‒ БНК дальней морской зоны 4 поколения (1 проходит испытания), построены 2 сторожевых корабля (фрегата) пр. 11356 ‒ БНК дальней морской зоны поколения 3-плюс и 4 строятся (1 проходит испытания) (итого 10); если вдруг три СКР, для которых нет ГТД, продадут Индии, вместо них заложат три других (надеюсь, 22350);
3) к июню 2016 г. Северное ПКБ должно было закончить эскизное проектирование эсминца пр. 23560 ‒ многоцелевого БНК океанской зоны (на конец 2015 г. выполнено на 80%) и приступить к техническому проекту; закладка корабля планируется на 2019 г.;
4) думается, что в настоящее время Невским ПКБ выполняются проектные проработки (варианты аванпроекта) нового авианосца для ВМФ России (просто потому, что в преддверии большой работы НПКБ должно что-то делать), примерно на 2020 год намечено начало эскизного проектирования "по-взрослому", закладка ‒ на конец 2025 г.
Хвастаться, как видно, особо нечем, поэтому эта запись ‒ для верующих. Верующих в то, что раз за 11 лет не отступили от принятой когда-то программы, не отступим и в дальнейшем.."
quote:Изначально написано maior 0763:
"Подмосковье" вышла на ходовые испытания.
quote:Originally posted by Voron65:
Ракетный крейсер "Маршал Устинов" вышел в море после ремонта
Дерзкий
Новейший корвет для ВМФ заложат на "Северной верфи" 28 октября
Приказом главнокомандующего ВМФ России адмирала Владимира Королева корвету присвоено наименование "Дерзкий"
© Руслан Шамуков/ТАСС
МОСКВА, 25 октября. /ТАСС/. Новейший многоцелевой боевой корабль будет заложен 28 октября на предприятии "Северная верфь" в Санкт-Петербурге для ВМФ России. Об этом сообщил представитель департамента информации и массовых коммуникаций Минобороны РФ по ВМФ Игорь Дыгало.
"Корвет проекта 20386 будет иметь корпус и надстройки, существенно снижающие радиолокационную заметность. Корабль планируется оснастить современными противокорабельными и противолодочными комплексами вооружения, а также зенитно-ракетным комплексом. Экипаж пройдет полный цикл подготовки в Объединенном учебном центре ВМФ России в Санкт-Петербурге", - сказал Дыгало.
По его словам, приказом главнокомандующего ВМФ России адмирала Владимира Королева корвету присвоено наименование "Дерзкий".
"Корветы нового поколения будут выполнять задачи в составе корабельных ударных групп, разнородных группировок сил ВМФ в ближней и дальней морских зонах. На корабле будут установлены российские двигательные установки, совершенный радиолокационный комплекс. Корвет сможет нести на своем борту палубный вертолет и беспилотные летательные аппараты", - отметил Дыгало.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/3730787
quote:
Там в комментах народ жжет напалмом про имя - борзый , конкретный
в духе времени , так сказать
вообще Дерзкий это традиционное имя у ЭМ российского флота - от балтийских Новиков до бывшего американо-британского флешдеккера времен ПМВ, переданного в 1944-м на Северный флот.
Торжественная церемония ее передачи состоялась на 'Адмиралтейских верфях' в Петербурге, где строились все шесть субмарин серии 'Варшавянка', предназначенных для Черноморского флота.
По словам специалистов, 'Колпино', как и остальные корабли, оснащен самым современным оружием. Специальный двойной корпус делает субмарины практически незаметными для радаров. За это в мире их называют 'черной дырой'.
quote:Originally posted by Связистка:
Специальный двойной корпус
quote:Специальный двойной корпус делает субмарины практически незаметными для радаров. За это в мире их называют 'черной дырой'
quote:Изначально написано Voron65:
Вот вы издеваетесь над малообразованными людьми, а они прорыв в фундаментальной науке сделали, дали простое и понятное объяснение теории черных дыр.
мнээээ.... ну... в общем вы уверены что имеете ввиду ту же черную дыру что и журнализды? по нынешним временам такое впечатление что в журналисты набирают особо отборных даунов, способных надиктовать в компьютер хоть сколько-нибудь различимые слова
quote:Изначально написано Связистка:
А между корпусами кровь девственниц.
пфе. прошлый век, да и не бывает. Исключительно кровь узников совести кровавого режима. Причем лично Сам сцеживал
quote:мнээээ.... ну... в общем вы уверены что имеете ввиду ту же черную дыру что и журнализды?
quote:Originally posted by suhai123:
Исключительно кровь узников совести кровавого режима. Причем лично Сам сцеживал
quote:Не подходит, ибо лехко обнаруживается радарами.
quote:шо?? и лодки делать из фанеры за 4 миллиарда? я пенсию хочу получать!!
Морские границы России защитит 'Горгона'
Новейший комплекс обнаружит диверсантов-водолазов и мини-субмарины по металлическим деталям их конструкции
Российская береговая охрана получила уникальный защитный комплекс, который сделает прибрежную полосу неприступной для водолазов-разведчиков, миниатюрных подводных лодок и плавающих дронов. Новейшее изделие 'Горгона', созданное научно-производственным комплексом 'Дедал', стало первой в России системой, обнаруживающей подводные цели с помощью электромагнитного поля.
'Горгона' позволяет контролировать прибрежную зону, обнаруживая вражеских аквалангистов на глубине до тридцати метров. Поиск осуществляется по металлическим предметам экипировки - ножам, легочным автоматам и кислородным баллонам. На вражеских мини-субмаринах новейшее изделие видит элементы обшивки, манипуляторы, каркасы и т.д.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/644430#ixzz4RKDqteCe
Начато строительство объектов системы слежения «Гармония»
Согласно последним сообщениям, в обозримом будущем российские вооруженные силы введут в эксплуатацию новейший комплекс слежения, который позволит контролировать различные акватории, выполняя обнаружение надводных, подводных и воздушных объектов. Отечественные средства массовой информации сообщают, что к настоящему времени новый проект дошел до стадии строительства некоторых объектов, приближающей момент начала полноценной работы. По имеющимся данным, новая система гидроакустического слежения носит название «Гармония».
https://topwar.ru/104426-nacha...-garmoniya.html
quote:Изначально написано Voron65:
И так бывает
Вставший на ремонт на Прибалтийском судостроительном заводе "Янтарь", новейший фрегат "Адмирал Эссен" повредил винты при попытке встать на бочки без помощи буксиров. Инцидент произошел в акватории Балтийской Военно-морской базы.
https://defence.ru/article/sta...dmirala-essena/
И как? Ремонтопригоден косяк? А то наглосаксы отволокли в сторонку своё корыто,которое за "Кузнецовым" подпрыгивая,следило во все свои бынокли-и тишина.А подпиндосники в первом поколении из КБГ,успокоив всех что так и должно быть с их самыми передовыми авианосцами и другими "стелсами"- молчат,как описавшиеся пудели: то ли дорого им,то ли новый трямпампам на радостях всё купит и починит...
quote:Originally posted by Хороший коньяк:
И как? Ремонтопригоден косяк?
Прям асимметричный
http://ria.ru/arms/20170317/1490260198.html
Критика от Свободной прессы , исполненная в стиле "настораживает"
http://svpressa.ru/war21/article/139053/
quote:Originally posted by Связистка:
'Горгона' позволяет контролировать прибрежную зону, обнаруживая вражеских аквалангистов на глубине до тридцати метров. Поиск осуществляется по металлическим предметам экипировки - ножам, легочным автоматам и кислородным баллонам. На вражеских мини-субмаринах новейшее изделие видит элементы обшивки, манипуляторы, каркасы и т.д.
quote:Я видел Зубра в Балтийске на ходовых в 1985 году , на практике.
Пару дней назад проведал "Арктику" пр. 22220 на Балтийском заводе, которая сейчас в самой активной стадии строительства - идёт насыщение её разнообразным оборудованием, паропроводами, системами жизнеобеспечения, палубными устройствами. Как вы помните, если в июне 2016-го это был просто корпус, спущенный со стапеля - то сейчас полностью сформирована надстройка и развёрстаны на отсеки внутренние объёмы.
Давайте посмотрим, как выглядит сейчас атомный ледокол и что там происходит.
Продолжение+фото: http://bmpd.livejournal.com/2501629.html
ООО 'Морские пропульсивные системы' (Санкт-Петербург) было оштрафовано за выход из строя обеих поставленных им дизельных двигателей китайского производства TBD620V12 во время заводских ходовых испытаний головного противодиверсионного катера проекта 21980 (шифр "Грачонок") с заводским номером 01221 (П-340, ныне "Юнармеец Заполярья") постройки АО 'Судостроительный завод 'Вымпел' (Рыбинск, Ярославская область). Катер был спущен на воду в Рыбинске 7 июня 2016 года и сдан ВМФ России 23 ноября 2016 года одновременно со вторым однотипным катером рыбинской постройки с заводским номером 01222 (П-421).
Общий боезапас атомных подводных лодок с ракетно-торпедным вооружением "Антей" в ходе модернизации увеличится втрое - с 24 до 72 ракет на каждой подлодке. Об этом газете "Известия" рассказали в главном штабе ВМФ.
Как пишет издание, увеличить боезапас корабля позволит замена пусковых установок крылатых ракет "Гранит" на универсальные пусковые установки (УСП). Они также обеспечат запуск новейших ракет - крылатых "Калибр" и сверхзвуковых "Оникс".
Ранее стало известно, что атомные подводные лодки "Антей" в ходе глубокой модернизации на дальневосточном заводе "Звезда" будут перевооружены на ракетный комплекс "Калибр", а их срок службы увеличится вдвое. Генеральный директор ЦКБ МТ "Рубин" Игорь Вильнит сообщил ТАСС, что модернизировать планируется не все имеющиеся у флота подлодки этого типа.
В общей сложности было построено 11 таких подводных лодок, сейчас в составе ВМФ России их осталось восемь. Водоизмещение каждой субмарины достигает 24 тыс. т, она оснащена 24 пусковыми установками крылатых ракет "Гранит" и шестью торпедными аппаратами.
Планы, планы..
Хорошо бы.
quote:Кстати, в Питере заложили новый ледокол для ВМФ - Иван Папанин.:-)
Ныне же то же самое, вооружение же - контейнерное - там не только калибры, но и системы пво и прочее и прочее.
quote:Originally posted by Voron65:
А то все мирный атом, мирный атом...
quote:Так обыденное же дело?!
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/590002569a79475fef6f9550
Заклятые друзья тоже не спят.
quote:Китай спустил на воду первый авианосец собственной постройки
То ты за корейцев печалишься, то за китайцев радуешься, подозрения вызывает, однако
quote:Originally posted by Voron65:
То ты за корейцев печалишься, то за китайцев радуешься
quote:надо наоборот?Вечно их путаю...
quote:Originally posted by Voron65:
шпионы ещё не так палились
quote:Originally posted by maior 0763:
Спущен на воду пограничный сторожевой корабль "Бдительный"
quote:Копирования? Об чем ты?Originally posted by Стас:
смысл копирования
quote:Смысл - в выполнении требований по снижению радиоэлектронной заметности , а не в достижении 100% незаметности.Originally posted by Стас:
Ибо в плане снижения ЭПР смысла нет, при таком количестве металлоконструкций сверху...
quote:Originally posted by Uzel:
Копирования? Об чем ты?
quote:Originally posted by Uzel:
Смысл - в выполнении требований по снижению радиоэлектронной заметности
quote:Originally posted by Стас:
Да и вряд ли так важна малозаметность кораблю береговой охраны
quote:Originally posted by Стас:
Наклонные надстройки и целые кусты металлоконструкций. АК630 на тумбовой установке с наружными рёбрами жёсткости вообще близкий к идеалу радиолокационный отражатель
quote:Originally posted by Стас:
Идея не наша, копируем америкосов.
quote:Originally posted by Uzel:
Ну если даже и так - дальше что? Форма корпуса и надстройки при чем здесь?
quote:Originally posted by Uzel:А вот это интересно.Какой именно американский корабль скопировали?
quote:Не корабль, а идею.
quote:Originally posted by Voron65:
Мы должны стыдиться, выпуская автомобили?
Задавая неудобные вопросы не надо скатываться в бред
quote:Originally posted by Стас:
Будучи моряком, ты не можешь не знать, что первыми к такому облику кораблей, малозаметных в радиодиапазоне, пришли америкосы.
quote:Originally posted by Стас:
Форма корпуса подразумевает снижение ЭПР.
quote:Предупреждение за засорение темы. Тема определена как обсуждение новых кораблей , новых проектов , и всего что с ними связано.
Да всё тот же
quote:Originally posted by Стас:
Теперь вопрос: если борта и надстройки завалены в угоду уменьшению ЭПР, а наверху находятся конструкции отражающие радиоволны как зеркало свет, проектировщики корабля враги родины или просто коррупционеры, любители откатов?
Извини , ты последнее время чёто сдал сильно. Любой поролон задвигаешь, вообще не вникая в вопрос.
И ещё с апломбом таким - смотри какие дураки , хаха , понастроили тут.
quote:
А я сказал, что надо стыдиться??? Вы, блин, читайте написанное буквально, а не переводите на слэнг ваших тараканов, а то вы сами в бред скатываетесь, с вашим суперпатриотизмом.
quote:Изначально написано Uzel:
ладно , Стас , вернись , я всё прощу.
первым был французский фрегат La Fayette 1990 год
Слушай, я же не моряк и могу только гугл напрягать выясняя кто там именно первый. Пусть французский - это сути не меняет: стелс делать имеет смысл или комплексно, или вообще не нужно. Посмотрел я тот лафайет, прочитал, таки там даже башни пушек сделаны по технологии малозаметности и антенны попрятаны, да ещё и куча работ по снижению шума и инфракрасной заметности. При таком подходе смысл ясен. А построить наклонные борта и утыкать сверху отражающими элементами - извини, но здравый смысл где?
quote:Originally posted by Стас:
А построить наклонные борта и утыкать сверху отражающими элементами - извини, но здравый смысл где?
quote:Originally posted by Uzel:
вынуждены потому что - кстати Орли Берки такие же - корпус продвинутый а архитектура нет
quote:наклонные заваленные надстройки окромя радиолокационной незаметности на мореходность как то влияют?
quote:Originally posted by Voron65:
как то влияют?
quote:Для такого супер парохода в аккурат бочка дизеля. В сутки или неделю?Изначально написано Voron65:
топливо экономят за счет сопротивления воздуха, типа надстройки на кабинах фур
quote:Originally posted by Да всё тот же:
Для такого супер парохода
quote:Originally posted by Uzel:
на мореходность вряд ли - может узел-другой скорости крадут при встречном ветре
quote:Изначально написано Uzel:
Мореходность это другое. Совокупность разных характеристик , отражающих способности судна - ну там плавучесть, остойчивость, непотопляемость, ходкость, управляемость и ещё числом 50
Ну да. У моряков, как ни у кого более, развито чувство причастности к тайне. Ни одного слова из лексикона людей не используется. Офени, блин. Я на даче у одного подводника получил твёрдый ответ: "туалета у нас нету"
А будка 120х120 с сидением в центре - ясен пень, гальюн.
quote:Изначально написано Uzel:
Чего сказать хотел? Конкретно.
Дык про ледоколы я в начали ветки баял
Читают мну выводы делают умные люди. А сказать хотел то что и сказал
quote:Originally posted by Стас:
Ну да. У моряков, как ни у кого более, развито чувство причастности к тайне. Ни одного слова из лексикона людей не используется.
quote:Originally posted by Uzel:
Это факт. Но поскольку значение каждого слова в определении мореходности - написано когда-то чьими то жизнями и по сю пору не утратило актуальности - приходится уважать энто дело , а слова учить
quote:Originally posted by Uzel:
туалет это пережиток франкофонии 18-19 века , стыдно должно быть
quote:Originally posted by Стас:
А морякам должно быть стыдно за низкопоклонство перед западом, ибо вся терминология импортная целиком
quote:Originally posted by Uzel:
Полно русских морских терминов
quote:Originally posted by Стас:
Ну всё же от киля до клотика всё иностранные слова
А подвесной гребной двигатель - из слов какого языка получился?
quote:А подвесной гребной двигатель - из слов какого языка получился?
quote:Originally posted by Voron65:
вообще хрен разберешь этимологию
quote:я не поленился проверил - все слова старославянския.
quote:подвесной гребной двигатель
quote:Originally posted by Uzel:
я не поленился проверил - все слова старославянския.
quote:Originally posted by Uzel:
А подвесной гребной двигатель
quote:Originally posted by Стас:
Ты одну вещь тремя словами обозвал.
quote:Originally posted by Uzel:
Иван 4 когда объяснял боярам про минет
quote:Originally posted by Стас:
Дурак он был, словами объясняя. Надо было показать Уже к утру бы освоили всей москвой
quote:Ордынские были ближе.
quote:Originally posted by ZVT:
Ордынские были ближе.
quote:Давайте про новые ракабли
quote:сленг с Ворлд оф Варшипс
quote:в собаке сила , брат
В главном штабе ВМФ РФ пояснили, что изучается возможность установки двух газотурбинных двигателей М70ФРУ 'тандемом'. Как показывают предварительные расчеты, в этом случае максимальная мощность корабля составит 14 тыс. лошадиных сил, лимит скорости - 30 узлов (более 60 км в час, что для современных боевых кораблей считается очень приличным), дальность плавания - 4850 морских миль (9 тыс. км., что позволит без дозаправки пройти расстояние от главной базы Балтийского флота Балтийска до российской базы Тартус в Сирии).
https://topwar.ru/117055-frega...-2018-godu.html
вот тут и вовсе какие то страшные вещи пишутЪ. Типа имя головному в серии уже придумали
http://super-arsenal.ru/blog/4...esmenskim%C2%BB
quote:Originally posted by sakstorp:
Не прошло и четырёх лет -
Однако основной проблемой такого варианта является разработка и изготовление редукторов новых газотурбинных агрегатов, которая может по срокам затянуть достройку кораблей более, чем изготовление самих газотурбинных двигателей М70ФРУ на НПО 'Сатурн'.
По имеющейся информации, достройка для ВМФ России трех фрегатов модифицированного проекта 11356 с российской всережимной главной энергетической установкой на основе газотурбинных двигателей М70ФРУ внесена в проект Государственной программы вооружений на 2018-2025 годы.
http://bmpd.livejournal.com/2644867.html#comments
Как то объёмы производят впечатление латания дыр, но ни системного подхода именно к модернизации.
quote:Originally posted by Voron65:
Как то объёмы производят впечатление латания дыр
quote:Ну денег так то немало. Смотря что делать будут. Если только ГЭУ - то нормально.
quote:Originally posted by Voron65:
доделать его лет на тридцать ещё
quote:Сами то верите? Этот корпус себя уже почти исчерпал (и вполне должен был окупить затраты полученным опытом эксплуатации). Лет на 5-10 можно его подремонтировать, а к тому времени должны быть построены новые(новый). Ну это если по уму. Но тридцать лет перебор явный.
quote:Originally posted by Voron65:
и вопрос про корпус, он то как себя исчерпал? коррозия сквозная али ракушки так зацементировались, что ремонт экономически нецелесообразен?
его место базирования- Мурманск, там с этим несколько попроще.
quote:Да исчерпал он себя не из-за коррозии. Исходно это был проект урезанный и неполноценный.
quote:
Вот тут соглашусь со Стасом - думаю что его введут в строй ещё лет на 10-15 и далее всё.
quote:Originally posted by Voron65:
Далее все только в случае отказа от такого класса в принципе.
quote:эскизный проект вроде готов , а денег конечно уйдет много.Originally posted by Voron65:
Далее, сколько времени и средств уйдет на создание проекта нового авианосца, облик которого еще никто себе даже не представляет в ВМФ? Сколько времени и денежек потребует строительство хотя бы одного нового?
на коньяк спорить не буду , это зашквар тем более что через 15 лет неизвестно что будет.
quote:Изначально написано Uzel:
Зависеть от другого государства в этом вопросе нельзя , поэтому понятно - будут решать.
Когда решат - вопрос.
Ну ведь говорил уже... Не только хохлов правильных вывезли на э... Работы.... Но и Штатовский Дженерал Электрик тихонько там, где -то в Ярославской области (санкции же:-)) - сидит и дорабатывает новые наши ГТД.:-)
quote:Originally posted by михрюн:
Но и Штатовский Дженерал Электрик
quote:Изначально написано Uzel:
Десант партнеров? собака на хвосте принесла?
Можно, я не буду вдаваться в детали?:-) Единственно, что железобетонно известно и опубликовано - это время этого э... сидения. Оно всяко - поболее года.:-)
quote:Originally posted by Uzel:
Десант партнеров? собака на хвосте принесла?
quote:на коньяк спорить не буду , это зашквар тем более что через 15 лет неизвестно что будет.
quote:эскизный проект вроде готов , а денег конечно уйдет много.
quote:Десант партнеров? собака на хвосте принесла?
Учебник истории читает, наверно. Про 1931 год
quote:Originally posted by Voron65:
не эскизный проект, а концепция существует, причем не в одном варианте
quote:Это проще говорится: ничего нет.
quote:Изначально написано Стас:
Это он про Рыбинск наверное. Там по слухам этакая шарашка без гулага толькоТипа совместного предприятия.
Почему же - без?:-)
quote:Изначально написано михрюн:Почему же - без?:-)
Ну нквд там есть, а гулага вроде незамечено
quote:Originally posted by Voron65:
приманка
https://www.gazeta.ru/army/2017/06/28/10750823.shtml
Обращаю внимание на перспективный срок службы проектируемого парохода.
quote:Проектирование нового российского авианосца заложено в государственную программу вооружений,
quote:Какой ещё, в баню, авианосец?
quote:Ну несерьёзно это, для школьников
quote:Originally posted by Lopar:
А что не так с Т-50?
quote:Всё так, но вымучивают его слишком долго, нужен сегодня, а будет бог знает когда...
quote:Разрабатывали долго, но вовремя, вот и результат получили рано.
quote:Разрабатывали долго, но вовремя, вот и результат получили рано.
quote:
'Идет проработка новой версии МРК для Минобороны. Основная цель - повышение мореходности за счёт другой формы корпуса, нового двигателя, новых систем управления', - сказал руководитель предприятия.
В настоящее время в состав флота входят пять кораблей проекта 21631 'Буян-М', построенных в 2010-15 годах. Всего до конца 2020 года флот должен получить 12 МРК этого проекта. Недостаточная мореходность кораблей этого типа называется основным недостатком проекта, препятствующим его использованию на открытых морских и океанских театрах военных действий.
https://lenta.ru/news/2017/06/29/buyan_bolee_m/
'В этом году мы закладываем первый 'Каракурт', контракт на пять единиц уже подписан. Планируем сдать серию до конца 2020 года', - сказал он.
Ранее по заказу ВМФ России были заложены семь кораблей этого типа, строительство которых ведется на площадках завода 'Пелла' в Ленинградской области и в Крыму. В общей сложности флот планирует получить 18 МРК этого типа, первый из которых должен войти в состав флота до конца 2017 года.
https://lenta.ru/news/2017/06/29/zelenodolsk/
quote:Таким образом, из данных сведений следует, что контрактная стоимость корвета 'Ретивый' (заводской номер 1007) проекта 20380 составляет (без НДС) 17,24476 млрд рублей, однотипного корвета 'Строгий' (заводской номер 1008) проекта 20380 - 17,32976 млрд руб., а контрактная стоимость заложенного в 2016 году головного корвета 'Дерзкий' (заводской номер 1009) нового проекта 20386 составляет аж 29,080759 млрд рублей.Контрактная стоимость третьего морского судна тылового обеспечения проекта 23120 "Капитан Шевченко" (заводской номер 882), как явствует из вышеприведенных данных, приостановленного строительством, составляет 3,309322 млрд руб.
quote:Такая инфа пришла -
quote:http://bmpd.livejournal.com/2717246.htmlдля того, чтоб не было неудобных вопросов, принято ссылочку на источник прикреплять.
А длинные названья кораблей - это Память. Все равно в тренировках и, тем более, реал-БД - названья быстро сократятся до удобных для понимания/реагирования. Соб-сно, уже. :-)
quote:Originally posted by михрюн:
А длинные названья кораблей - это Память
quote:Нет. Ныне МО руководит человек, у которого рука не дрогнет - начать войну со всем, чем угодно.
quote:Изначально написано Voron65:
и со здравым смыслом тоже?
Для здравия смысла есть другой главнокомандующий.Верховный.
quote:Изначально написано Voron65:
Элементарно, Ватсон
Ныне МО руководит человек, обожающий шеврончики, блестки и пиар всех видов.
Считайте пока блёстки и шеврончики,а я схожу чайник поставлю на огонь...
quote:Считайте пока блёстки и шеврончики,а я схожу чайник поставлю на огонь...
quote:Изначально написано Voron65:
у противника надо брать лучшее.
имеется в виду не двубортные камзолы
Как трофей.
quote:Изначально написано Voron65:
и со здравым смыслом тоже?
Сам как думаешь? Начальником РГО - стать - непросто.
Зы. Узлу уважаемому - хотел было насчет торговых путЯ:-) написать чуть... И их связи - со становленьем Разведки... Помню, было немного заблуждений на этот счет... Но - лень. Сдам биографию Муравьевых...:-) И э... Шарлотты Шеллинг.:-)
quote:Начальником РГО - стать - непросто.
quote:Originally posted by Хороший коньяк:
Считайте пока блёстки и шеврончики
quote:Originally posted by михрюн:
хотел было насчет торговых путЯ:-) написать чуть...Но - лень.
quote:Изначально написано Voron65:
Славный путь от прораба до генерала армии.
Ну, даже у моего военбилета - оказался путь загадочный:-)
quote:Изначально написано Uzel:
обязательно напиши - не ленись - но в другой теме
Проблема, скажем так - тонкая... Ибо с одной стороны - Сверху получено одобренье - на изученье Истории... С другой - э... Неосторожными движеньями - мы можем вскрыть вещи - явно лишние. Опять же - мы точно знаем судьбу очевидцев и ясновидцев.:-) Поэтому и накидываем намеки... Где получится. Отдельные темы - были, и сказано в них - вполне достаточно.:-)
quote:Изначально написано Uzel:
не совсем понятно зачем в названиях кораблей ставят полное звание адмиралов - некрасиво же.
просто "адмирал" звучит куда весомее - а всякие "вице" "флота" тем более "флота совецкого союза" неимоверно удлиняющее название корабля - имхо бред
Плох тот адмирал, который не мечтает стать кораблём. А полное поименование добавляет хорошести.
Будь оптимистом-радуйся, что в наименование не вставляют выписку из послужного списка и листа поощрений и награждений.
quote:Originally posted by Sobaka1970:
Будь оптимистом-радуйся, что в наименование не вставляют выписку из послужного списка и листа поощрений и награждений.
quote:В связи с новою нашей ролью - в планетарном взаимоотнешении Социумов..
quote:я уже и так радуюсь что нет имени-отчества а тоб на весь борт
как минимум на БПК
quote:Изначально написано Voron65:
вице-адмирал Аполлинарий Сергеевич Загорянский-Кисель.как минимум на БПК
Поповка, с надписью по кругу
quote:Originally posted by ZVT:
Вступил в строй корвет"Совершенный".
Ну или иначе
quote:Изначально написано Voron65:
Так победим!
https://ria.ru/amp/analytics/20170729/1499181539.htmlНу или иначе
Ага... "Эсминец водоизмещением 15-18 тысяч тонн "... Я в шоке Весь флот в Кронштадте похоже меньше
quote:Неа, просто максимально увеличить количество ПУ "Калибров" на боевом дежурстве. И раз с помощью фрегатов это сделать не получается, будут штамповать теперича такие вот МРК.Originally posted by Стрела:
наши решили катерофф дох.я понастроить?
#778
quote:Это к Рогозину, это он там амерам шестью авианосцами грозитсяда ну, уж если строить, то звезду смерти - н6а тыщщу самолётов миниму, а это всё имитация - такие корабли и нафиг не нужны.
quote:Да дело не в правильности или неправильности, а в том что с фрегатами пролетели, и из действующих с "Калибрами" судов есть только относительно мореходные "Буяны", да и тех еле-еле на Черноморский и Каспийский флот хватает. Вот и оставался из возможных вариантов построить что то размером с "Буяна", но с приличной мореходностью.Originally posted by Voron65:
Да, в принципе, может и правильно, тот же результат за меньшие деньги.
quote:Да дело не в правильности или неправильности
quote:на что денег хватит, то и будет
quote:Если рассматривать пр.22800 чисто как ракетный корабль и в первую очередь, ПУ для "Калибров", то это отличный вариант, оптимальный в нынешних условиях. Только вот фрегаты они заменить не могут.Вам не все равно чем супостата йобнуть или рыцарские принципы не дозволяют?
quote:Только вот фрегаты они заменить не могут.
quote:Originally posted by sakstorp:
Только вот фрегаты они заменить не могут.
quote:Originally posted by Стрела:
вообще какой смысл сейчас в кораблях??? в них нет никакого смысла.
quote:Изначально написано Samson67:
Мож проще одних "Тополей" и БЖРК настроить тогда?)
Зачем так упрощать? Калибры и прочее - имеют разные характеристики, каждому своё. Но вот размещение их на кораблях в Балтике есть нонсенс. Оксюморон.
quote:Почему?Но вот размещение их на кораблях в Балтике есть нонсенс. Оксюморон.
quote:Стрела, ты, конечно, знатный флудер, но отвечу - потому что на кораблях они не подпадают под ограничения международных договоров и это единственный законный способ разместить ракеты с дальностью в пару тысяч километров.Originally posted by Стрела:
вообще какой смысл сейчас в кораблях??? в них нет никакого смысла.
quote:А так то уж на балтике нужда в военных кораблях точно невелика и можно калибрами и прочими бастионами с берега всё потопить... прямо в Вильгельмсхафене, Гамбурге, Бремене и Бремерхафене.
quote:Изначально написано Voron65:
Нельзя, договор о РСМД не дозволяет.
Какая жалость...
quote:Всё-таки флудерастов надо банить на недельку время от времени в воспитательных целях.(мысли вслух)да плевать - у вас корабли - у нас машинки. так и сказать.
#795
P.M. Ц
quote:Originally posted by sormovich:
В свете анонсирования "посейдона"
quote:Вполне. Разве что теперь стали мелкосерийным, в отличие от, да и видоизменились изрядно. Сейчас морская донная мина это торпеда в капсуле.Originally posted by котяра93:
Неужели
По Балтике сейчас идет первая в мире плавучая АЭС (ПАТЭС) 'Академик Ломоносов'. Уникальная станция, строительство которой продолжалось более десяти лет, после целой череды проблем наконец-то почти готова к работе. Предполагается, что подобные ПАТЭС окажут огромную помощь всему российскому Северу и Дальнему Востоку.
quote:Originally posted by Вяз:
К сожалению не крейсер
quote:Originally posted by Uzel:
А вот для ближней морской зоны напротив - хорошо. Идеальный корабль - недорогой , а ударные возможности почти как у того крейсера.
quote:Originally posted by Стас:
А зачем при дальности "калибра" в тысячи км возить его на малом катере? Не проще с берега стрелять?
quote:Изначально написано Uzel:
Был такой деятель , оставивший неизгладимый след в советском ВМФ - некто Хрущев Н.С. Вот он примерно так же рассуждал.
Аргумент сильный.
quote:Двояко. Конечно лучше б побольше кораблей побольше водоизмещением.Но трабл в том что время крейсеров ушло , дорогие - да и нужно их много, концептуально рулят эсминцы и фрегаты УРО
quote:Originally posted by Вяз:
МРК в любом колличеситве такими возможностями не обладают.
quote:Originally posted by Стас:
Аргумент сильный
quote:Originally posted by Вяз:
Но, у меня есть товарищ который занимается вопросами военно-морского флота. Малые корабли это предельно не уравновешенный морской флот.Это как всю армию вооружить только пистолетами.
quote:Ну начнем с того что 4-5 баллов это волнение , а не шторм. Шторм начинается с 7 баллов. Ну да , это небольшие корабли.Originally posted by Вяз:
И самое главное-требование по волнению моря для боевого применения.Там уже при шторме в 4-5 баллов никакие "Калибры" никуда не полетят. Дождись шторма и топи эти корабли,как простые мишени.
quote:Как сравнивать возможности Петра Великого с МРК? - корабли с разными задачами совершенно. Запас хода это больше вроде как к возможности движителей более относится. Экипажу МРК в военное время тоже могут приказать увеличить автономность , до 4-х, как значение синуса.Originally posted by Вяз:
а запас хода вообще ограничен только физическими возможностями экипажа
quote:Большие корабли создаются для дальней морской зоны. В ближней зоне десяток Каракуртов заменят Петра Великого легко.Originally posted by Вяз:
Эти корабли могутслужить костяком ВМФ в регионе реально влияя на ситуацию. МРК в любом колличеситве такими возможностями не обладают.
quote:Originally posted by Стас:
Понятно, что одних катеров недостаточно, но крейсера дОроги
quote:Originally posted by Uzel:
Кто из вменяемых последний раз строил крейсера? СССР не предлагать.
quote:У США в строю два десятка "Тикондерог" и они этот вопрос закрыли на ближайшее время не только для себя,а даже в рамках НАТО.Дальше рулит модернизация. Но,строить их по мере выхода их строя старых они будут.Нету пока другой альтернативы.Ну,либо забыть о мировом океане и плавать у своих берегов.Но,как показала Сирия, флот нужен и нужен нормальный флот.Автономность МРК в 15 дней для дальних походов ,при отсутствии у нас сети баз,это вообще ни о чем.Никакого нормального боевого присутствия в сколь либо отдаленном регионе такими силами просто не создать. Авианосцев у нас нету и в ближайшие десятилетия не будет.Какие корабли будут выполнять роль флагманов группировок в мировом океане? Ну,явно не "Татарстан" с "Зеленым долом". "Лидер" подходит на эту роль ,но это пока голый проэкт и когда он пойдет в серию вопрос не понятный.Кто из вменяемых последний раз строил крейсера? СССР не предлагать.
quote:Originally posted by Вяз:
У США в строю два десятка "Тикондерог" и они этот вопрос закрыли на ближайшее время не только для себя,а даже в рамках НАТО.Дальше рулит модернизация. Но,строить их по мере выхода их строя старых они будут.
quote:А и не надо. У них и в БМЗ задач хватит.Кстати в Сирии для задач разведки БМЗ и охраны водного района МРК тоже вполне уместны.Originally posted by Вяз:
Автономность МРК в 15 дней для дальних походов ,при отсутствии у нас сети баз,это вообще ни о чем.Никакого нормального боевого присутствия в сколь либо отдаленном регионе такими силами просто не создать.
Я же не говорю что наличие МРК снимает необходимость постройки океанского флота. Просто в ближайшие года 2 без своих двигателей массово мы фрегатов не увидим.
quote:Ну и потом у штатов критическая нехватка л/с на надводных кораблях. Настолько острая что это в 00-х стало причиной повышенной аварийности и снижения боеготовности и уровня БЗЖ.
quote:Кто из вменяемых последний раз строил крейсера? СССР не предлагать.
quote:так вроде начали фрегаты строить...или для них тоже двигателей нет?
quote:Так эсминцы догнали и перегнали крейсера по всем параметрам...
quote:А если построить крейсер 2000-х
quote:Чудес не бывает-чем больше и мощнее корабль,тем он сильнее.
quote:Изначально написано Gorgul:
ИМХО, вместо крейсеров, нужно строить что то вроде такого (особенно тем, у кого с нормальными авианосцами напряжно):
https://topwar.ru/1101-desantn...ms-ispanii.html
Сон разума. Практически безоружный гибрид всего чего можно и чуть-чуть контейнеровоз. Видимо генетическая память о галеонах.
quote:Сон разума. Практически безоружный гибрид всего чего можно и чуть-чуть контейнеровоз. Видимо генетическая память о галеонах.
quote:Originally posted by Gorgul:
А чего мексиканов не берут? Те, за гринкарту, по двадцать лет служить будут
quote:Но бабок не хватает даже для них
quote:Originally posted by Gorgul:
у него есть авиагруппа, в 20-30 единиц, которое прекрасно защитит его в радиусе пары сотен км, ни одному крейсеру и не снилось.
quote:Два десятка харриеров несомненно грозная сила, способная защитить зтот плавучий сундук от нападения сомалийских пиратов.
quote:Originally posted by Gorgul:
Пущай за еду и грин карту...думаю, многие согласятся
quote:Морякам нужно денег на спиртное и женчин. В кажном порту. Кэшем.
Так повелось исторически
quote:Погоди победы социализма в мировом масштабе. Там всё и будет
Линейный корабль Полтава
Марсельная шхуна Леди Л
http://foundation-of-historic-...ekt-grumant-69/
http://foundation-of-historic-...y-pod-parusami/
Заодно сюда же про построенный в 2014 г Воронежский ЛК Гото Предестинация
https://ru.wikipedia.org/wiki/..._(корабль,_2014 )
'Гото Предестинация' (или 'Божье Предвидение') - первый линейный корабль Российского военно-морского флота. Судно было заложено 19 (29) ноября 1698 г. на верфи Воронежа. Строительством корабля руководил царь Петр Алексеевич, а в его отсутствии за строительством наблюдали два русских корабельных мастера Федосей Скляев и Лукьян Верещагин
Сайт с виртуальным туром.
https://firstship.ru/#secondPage
Атомная подлодка пятого поколения "Хаски" полностью сольется с шумом мирового океана, сообщил РИА Новости глава Объединенной судостроительной корпорации Алексей Рахманов на ПМЭФ-2018.
На днях он рассказал в интервью "Известиям", что специалисты корпорации уже завершили концептуальное проектирование подлодки, определились с ее обликом и сейчас занимаются разработкой тактико-технических характеристик.
Спуск на воду.
http://tass.ru/obschestvo/5240391
quote:и он же ее завершает.
quote:Originally posted by Вяз:
Это позволило уменьшить его осадку до 5 метров, что даёт возможность входить в акваторию Азовского моря.'
quote:Возрождение почти утраченного искусства.
quote:Прибой - дело хорошее. Но на какого пса ему туда входить?
quote:Если радость от того, что больше десантные корабли Россия не строит, то у вас облом.
quote:Уж слишком его разукрасили. Как звбор в хохляндии..
quote:Originally posted by Gorgul:
Для нормального флота - денех нет, остаются только понты
quote:Originally posted by Вяз:
Так он таким и был в оригинале.
quote:тайный государственник
quote:за флот болит душа.
quote:А какие БДК нужны Российской армии
quote:Я это и так понимал,
quote:Originally posted by Вяз:
Случись чего такого , самое то закрыть им с моря все коммуникации от Бердянска.
quote:И за чей флот болеть душой изволишь?Originally posted by Gorgul:
За флот - да...но, увы, к нашим водоплавающим это не относится.
quote:И за чей флот болеть душой изволишь?
quote:Оно и заметно. Ты возвращайся во взрослую жизнь, а то сужденьица какие то незрелые.
quote:Originally posted by Gorgul:
Ежели президенту мона в мультяшные ракеты, то почему мне нельзя в мультяшные корабли?
quote:Originally posted by Gorgul:
Ежели президенту мона в мультяшные ракеты, то почему мне нельзя в мультяшные корабли?
quote:Инженерные войска России получат буксирно-моторные катера двух типов
Не про военные корабли , но интересно. Процесс постройки на корейской верфи. Южно , само собой.
quote:Южно , само собой.
quote:Так и думал что без заламывания рук не обойдется
quote:Originally posted by Gorgul:
Просто удивляюсь тому, что из ничего создали серьезное кораблестроение
quote:Да я тебя насквозь вижуOriginally posted by Gorgul:
И где тут заламывание?
quote:Не пустырь же был с нищими голодными людьми
quote:Да я тебя насквозь вижу
quote:Originally posted by Gorgul:
После японов и Корейской? Да там разруха была почище чем в СССР после ВМВ. 80% инфраструктуры в щебень и пыль..
quote:Originally posted by Gorgul:
А теперь давайте посмеемся, БДК с целыми ДВУМЯ вертолетами..2018 год...:
quote:Изначально написано Uzel:
Ну как бы 60 лет прошло. И уже 30 лет из этих 60-ти над корейской промышленностью вроде не смеются.
А как тут смеяться, если гордость и краса, Тимофей Гуженко, например, построен Самсунгом? Корейцы давно в лидерах кораблестроения...
quote:10
quote:Originally posted by Gorgul:
хотя бы..но не два,с одновременным использованием только одного.
quote:чего ты привязался к этим БДК и вертолетам на них?
quote:хотя бы..но не два,
quote:Эта "дрянь" в состоянии привезти под Мариуполь батальон морской пехоты с танковой ротой в придачу. Строить УДК под 45 тыс.тонн водоизмещения с самолетами и вертолетами на борту нам ни к чему. Даже два "Мистраля" которые были в два разе меньше,и то вызывали споры о их целесообразности. Но,ваш "прогар" принят,это радует.Дрянь же....очень дорогая дрянь...
quote:Originally posted by Вяз:
Строить УДК под 45 тыс.тонн водоизмещения с самолетами и вертолетами на борту
quote:Изначально написано 4V4N:
Вот вам вместо вертолётов.
Что-то описание похоже на гугл-переводчик... Ну и вообще моторная лодка в 21 веке не ахти какое достижение. Если нужны патрульные катера, достаточно обратиться, например, к опыту Бразилии и соседей, там масса таких шаланд и многолетний опыт применения...
quote:Изначально написано 4V4N:
Смысл оной в транспортировке на патрульных и десантгых судах, выгрузке на ходу и приёме на ходу. К иому же она неплохо бронирована.
Неплохо бронирована? Вы сделали мой день ПК прошьёт эту алюминиевую лоханку навылет с любого ракурса
Это просто распил бабла
quote:ПК прошьёт эту алюминиевую лоханку навылет с любого ракурса
quote:Изначально написано 4V4N:
Советую попробовать.
Вы не замечали, что в последние десятилетия алл. широко применяется и в наземной БТТ? Мне тоже железяка милее, но жизнь такая, что комбинированнй алл. по весовым показателям стойкости как-то выползает вперёд.
М113 имеет лоб 40 мм и защищён от 12.7 с 200 метров. На алюминиевых лодках листов более 6-8 мм не бывает, пусть даже местами 10 - ПК это прошьёт вдоль и поперёк...
quote:Вообще лютый бред
quote:Неплохо бронирована? Вы сделали мой день ПК прошьёт эту алюминиевую лоханку навылет с любого ракурса Это просто распил бабла
quote:На алюминиевых лодках листов более 6-8 мм не бывает, пусть даже местами 10 - ПК это прошьёт вдоль и поперёк...
quote:Строить УДК под 45 тыс.тонн водоизмещения с самолетами и вертолетами на борту нам ни к чему. Даже два "Мистраля" которые были в два разе меньше,и то вызывали споры о их целесообразности.
quote:БМД-2 с его алюминиевой броней не пробивает.
quote:та "дрянь" в состоянии привезти под Мариуполь батальон морской пехоты с танковой ротой в придачу.
quote:Нихрена он не может, ибо любому десанту нужна поддержка, и именно для этого нужны вертолеты и самолеты на УДК...
11711 устарел уже на момент проектирования. Хлам!
quote:Чем незначительнее страна, тем меньшие корабли ей потребны...тут я с вами согласен
quote:Сами стреляли или сидели в ней под обстрелом?В борт, со 100 метров - пробивает..
quote:Авиабазы в Кореновка, Шайковка, Буденовск и иже с ними ,с легкостью обеспечат этот батальон поддержкой с воздуха в полном объеме. А что бы им не очень досаждало ПВО,их поддержат две бригады "Искандер-М" расположенных в Краснодарском крае подавляя ПВО и центры командования.
quote:У России нету двух противотанковых рвов :Тихого и Атлантического океана
quote:Сами стреляли или сидели в ней под обстрелом?
quote:Ты загнался чего то.Originally posted by Gorgul:
Нихрена он не может, ибо любому десанту нужна поддержка, и именно для этого нужны вертолеты и самолеты на УДК...
quote:Амерам понятно почему , они ездят хрен знает где
quote:Originally posted by Gorgul:
Будь у нас пара нормальных УДК на флот, и, глядишь, не пришлось бы сдавать Вьетнам и Кубу.
Бабло. Бабло могло тогда удержать и Вьетнам и Кубу. Онли.
quote:Не проезжал мимо Техаса в конце 80-х?
quote:Бабло. Бабло могло тогда удержать и Вьетнам и Кубу. Онли.
quote:Минск и Новороссийск даже пирсов не имели?
quote:Originally posted by Gorgul:
Я там жил
quote:Да это вопрос третий. Какой УДК ни построй - так же в Стрелке бы болтались.Originally posted by Gorgul:
Вот этих совсем не жалко...прямо скажем - не самые удачные корабли....
quote:Originally posted by Gorgul:
И да, он мне просто нравится
quote:Какой УДК ни построй - так же в Стрелке бы болтались.
quote:Итить.. Ну а чо..форштевень..эта..атлантический..силуэт..ээ..тоже стремительный. Чему же тут не нравиться?
quote:Originally posted by Gorgul:
УДК таки сильно полезнее..для них бы могли расщедрится на нормальную базу....если бы, конечно, дошли мозги флотоводцев до их полезности....
quote:ТАКРы тоже были в замысле полезные
quote:Originally posted by Gorgul:
С ними же проблемы начались чуть не с момента спуска на воду...
quote:А УДК заколдованные от этого? С ними такоВА не бывает?
quote:Originally posted by Gorgul:
УДК таки не настолько "универсален". Проблема ТАКР в том, что захотели ударный крейсер, легкий авианосец и противолодочный авианосец в одном, не сильно большом (для поставленных задач) корпусе..
quote:Ты до сих пор не понял что с УДК было бы ровно то же самое?
quote:АУГ, ТАКР, УДК...
Смешались в кучу кони-люди.
quote:А если я например,не собираюсь насиловать женщин по ночам врываясь в их дома и потому не вожу с собой пулемет,лестницу,фомку и электро болгарку,то это не правильно? Мой ИЖ-71 у меня в кобуре просто по глупости вместо ПКМ в багажнике,а не для самобороны от всякихЗато есть у ее противников....
К тому же, тот же Хуан Карлос, может (при поддержке пары транспортов и фрегатов) в любой прибрежной стране, не первого мира, устроить очередную сирию....чего Грен не сможет никогд
quote:А если серьёзно , это монстростроительство полная хрень. Именно с точки зрения обороноспособности.
quote:Originally posted by Gorgul:
Лучшая оборона, это нападение. А авианосцам и вертолетоносцам тут пока альтернативы нет.
quote:Originally posted by Стас:
России гораздо больше подходят ракеты.
quote:Изначально написано Uzel:
Танки же.
АУГ на дальних подступах громить ракетами удобнее...
quote:АУГ на дальних подступах громить ракетами удобнее...
quote:Изначально написано котяра93:
Лодки новые где ?
Строят, вот недавно пл Санкт-Петербург вошла в боевой состав флота,
quote:Там АУГ пиндоский? Так её и отсюда можно достать.Чего не в Сирии???
quote:Так ТАКР или ТАВКР? По моему первый это атомный крейсер. Правда Граниты там не в дугу, никто его не пустит на такую дистанцию. Да и Калибров раза в два больше влезет, если не больше. О чём думали когда проектировали, хрен его знает. На ТАВКРе ударные ракеты вообще не нужны.Изначально написано Gorgul:
УДК таки не настолько "универсален". Проблема ТАКР в том, что захотели ударный крейсер, легкий авианосец и противолодочный авианосец в одном
quote:Какие ракеты - если Гарпуны то одно а Томагавки это другое.ракет выдержал кучу и это древний усталый корабль
quote:Изначально написано Рус-с:
Какие ракеты - если Гарпуны то одно а Томагавки это другое.
Появились Томогавки в исполнении против кораблей?
quote:Давно - RGM/UGM-109B TASMПоявились Томогавки в исполнении против кораблей?
quote:Изначально написано Рус-с:
Давно - RGM/UGM-109B TASM
Круть. Учитывая количество в залпе.
quote:Ну да, десяток другой да долетит.Учитывая количество в залпе.
quote:Originally posted by Рус-с:
Так ТАКР или ТАВКР? По моему первый это атомный крейсер.
quote:А что самоцель?А потопить корабль вовсе не самоцель
quote:Изначально написано Вяз:
А потопить корабль вовсе не самоцель. Вспомните когда во время Втрой Ливанской войны в 2006 году Хезболла ударила по израильскому корвету «Ханит» вроде как иранской переделкой китайской копии советской ПКР 70-х годов. Кораблей на плаву, погибло пару матросов, пожара потушили. Так мало того , что этот корвет на ремонт ушёл, так и все остальные корабли увели подальше от берега. А до этого активно из них по берегу из пушек стреляли. Ну и классика «Шефилд» на Фолклендах. Получил «Экзосет» который НЕ ВЗОРВАЛСЯ,но прогорел до ноля и затонул. А израильский «Эйлат» в 1967 году вроде как , с египетского ракетного катера советской постройки двумя ПКР «Термит» утопили очень быстро.Вообщем- как повезёт и куда попадёт .
Вы эту фигню с авианосцами не сравнивайте
quote:Изначально написано Вяз:
Да я понимаю разницу в размерах. Но там же на авианосце одного горючего, масел, авиабомб и т.д. до хрена и больше. Это же плавающий склад РАВ размещённый в складе ГСМ. Другой пример- канонический уже .
Авианосец «Форестол» во время Вьетнамской войны.
Там вообще какая- то мелочь ракетная чуть ли не НАР 90мм. несанкционированно стартонул и ударил по стоящим на палубе самолетам. А так уже НАЧАЛОСЬ! Куча погибших матросов, уничтоженные самолеты,взрывы авиабомб,авианосец немедленно в ремонт. Как боевой корабль он перестал существовать даже от маленькой-маленькой ракеты , хотя и удержался на плаву. Почти год его возвращали в строй. Уже не говорю про практически полностью уничтоженное авиакрыло. Два десятка самолетов уничтожено, остальные выведены изьстроя пожаром и его тушением.
Отремонтируют быстро и в бой
quote:Изначально написано котяра93:Отремонтируют быстро и в бой
quote:Изначально написано Вяз:
. Почти год его возвращали в строй.
quote:"Форестол" и ремонтировали в авральном режиме,ОЧЕНЬ быстро и всеми силами страны.Мало того,что престиж США на кону,так и реально воевать было нужно.Потери американцев в Вьетнаме в то время уже перевалили за 37 тыс.только убитыми. Поэтому его ввели в строй всего за десять месяцев .Отремонтируют быстро и в бой
quote:Петруша у нас ТАКР или нет?А - это авианесущий
quote:Но таки задача должна быть уничтожение. Оружие для этого предназначено и должно применяться. А что выходит при этом это другой вопрос. Повредили или прогнали, если бой выигран то и хорошо.задача выполнена.
quote:Но таки задача должна быть уничтожение.
quote:Слышал что восемь Гранитов надо для гарантированного потопления амерского авианосца.Тому же авианосцу могут набросать хоть с десяток ПКР да в разные части корабля.
quote:Слышал что восемь Гранитов надо для гарантированного потопления амерского авианосца.
quote:Изначально написано Рус-с:
Слышал что восемь Гранитов надо для гарантированного потопления амерского авианосца.
Какова дальность гранита..?
quote:Думаю зависит от траектории.550-600км.
quote:Что то здесь не то. Надо посчитать - лететь ракем полчаса примерно, сколько времени уйдёт пиндосам что бы поднять звено Томкэтов? У каждого то ли восемь то ли десять точек подвески. То есть на каждый Гранит по две ракеты. Если что, то Вулканы/Голкиперы постреляют. К тому же корабли охранения со своими средствами ПВО зонтик создадут нехилый.Якобы расчетно принималось, что возможности ПВО АУГ не в состоянии гарантированно перехватить восемь одновременно пущенных сверхзвуковых ПКР
quote:Изначально написано Вяз:
Лететь «Гранитам» на такую дальность порядка 15 минут. Можете сами посчитать исходя из скорости в 2Мах. Это 700 метров в секунду или 42 км. в минуту. И ТЕОРЕТИЧЕСКИ конечно все всегда выглядит здорово с защитой то ПКР. И РЭБ, и ПВО, и Авиация . А потом КАЖДЫЙ РАЗ:
- «а у нас «Голкипер был в ручном режиме», (фрегат «Старк» США».
- «Системы ПВО корабля были отключены мы не ожидали»( корвет «Ханит» Израиль)
-«Мы были на связи с Лондоном и чтобы не было помех отключили РЛС» (эсминец «Шефилд» Англия)
И это все были ОДИНОЧНЫЕ пуски ПКР в тепличных для ПВО условиях . Результативность попаданий ПКР выдающаяся- как на испытаниях. Практика отвергает теорию в этом случаи. Да и до 2000-х годов у НАТО даже мишеней небыли способных имитировать сверхзвуковые ПКР. Иван эти выводы про устойчивость делали исходя из теоретических расчетов.
А ещё, сколько у ауг томагавков и какая у них дальность, с какой дистанции ауг способна найти наш крейсер на подходе и с какой крейсер может найти ауг? Может ли вообще наш корабль найти авианосец с 500 км и навести ракеты?
quote:Изначально написано котяра93:А ещё, сколько у ауг томагавков и какая у них дальность, с какой дистанции ауг способна найти наш крейсер на подходе и с какой крейсер может найти ауг? Может ли вообще наш корабль найти авианосец с 500 км и навести ракеты?
У американских АУГ, главная ударная сила- самолёты. На сколько они летят, на столько и зона действия группировки.
quote:Изначально написано grurih:У американских АУГ, главная ударная сила- самолёты. На сколько они летят, на столько и зона действия группировки.
У них томагавков даже у эсминцев больше чем у наших крейсеров гранитов,кроме того обеспечение дрло у американцев на голову выше, у нашего флота его просто нет. Наши поэтому только прибрежные корабли и лодки строят, что в случае конфликта флот от берега не отойдёт. Он во всех войнах после цусимы от берега не отходил
quote:Примерно пять подлодок, ТАКР 2штуки, крейсер типа Москва 2штуки.А сколько носителей Гранитов сейчас в строю?
quote:Изначально написано Рус-с:
Примерно пять подлодок, ТАКР 2штуки, крейсер типа Москва 2штуки.
жидко
quote:Забыл что на Кузнецове 12Гранитов, но всё равно жидко.жидко
quote:Изначально написано Вяз:
Во первых «Гранит» это старая ракета ее заменяют на «Оникс». Во вторых наши шесть ударных АПЛ несут по 24 «Гранита» каждаяи подобраться они к АУГ могут и на 50 км. хоть это самоубийство после залпа.100-150 км. уже куда не шло есть маленько времени скрыться. Сумеет ли ордер АУГ отразить за две минуты внезапный залп 24 «Гранита» большой вопрос. Крейсера вроде «Москвы» для АУГ в большинстве случаев не угроза. Но на море в качестве целей не только авианосцы есть для которых такие крейсера угроза и ещё какая.Хотя в определенных обстоятельствах и они серьёзная угроза и для АУГ.Сейчас планируют все эти ударные АПЛ перевооружать на «Ониксы» ставя универсальные пусковые ракетные установки .
Тогда боезапас одной АПЛ будет 72 «Оникса» в перспективе 72 «Циркона». Если пустить такую АПЛ на 100–150 км. к АУГ то ало не покажется. Не все так однозначно
На такой дистанции лодка сможет увидеть цель? Кто ей даст целеуказание? Дело не столько в дальности ракет, а больше в максимальной дистанции целеуказания с поправкой на рэб
quote:если термоклин найдётся поблизости.есть маленько времени скрыться.
quote:Чего то дохрена, куда их сунут? Разве так уж меньше они Гранитов?Тогда боезапас одной АПЛ будет 72 'Оникса'
quote:Достаточно знать координаты цели(которые можно получить во время сеанса связи), АУГ это не танк скрытый в складках местности. Сделать пуск а Граниты/Ониксы сами разберутся где что.На такой дистанции лодка сможет увидеть цель?
quote:За надводные корабли речи нет.наши крейсера
quote:Изначально написано Рус-с:
За надводные корабли речи нет.
А зачем они тогда ? Они конских денег стоят в содержании и эксплуатации
quote:Демонстрация флага и защита внутренних морей. То же наши базы за границей.А зачем они тогда ?
quote:Береговые установки не могут этого сделать? Вот держать под прицелом Дарданелы другое дело.Если крейсер 'Москва' находясь в акватории Чёрного моря в состоянии постоянно держать под прцелом 'Гранитов' огромную акваторию, выход с проливов и порт НАТО Констанца
quote:Задавят пиндосы наш надводный флот в Мировом океане.что кроме борьбы с АУГ в Мировом океане других задач у флота нету.
quote:Это конечно в вину ставить нельзя.Такое ощущение, что чуть ли не в вину ставят нацеленность флота на защиту своих территориальных вод и берегов.
quote:Изначально написано Вяз:
Вы говорите про противодействие ПКР силами РЭБ и ПВО. Я привёл РЕАЛЬНЫЕ случаи когда это РЭБ и ПВО могли блеснуть и защитить корабли от ПКР. Не получилось . Вы уверяете что «вот у них не подучилось, а АУГ получится». На чем основано ваше суждение кроме веры я не понимаю. Мое «как фишка ляжет» на реальных примерах из боевого применения ПКР в том числе и покаблям НАТО.
У этих кораблей ни рэб ни ПВО толком не было, против ауг с самолётами дрло и мощнейшими средствами радиолокационной разведки ни у одного нашего корабля не будет шансов увидеть соперника первым, это будет похоже на отстрел бармалеев с вертолёта через тепловизор
quote:Потому атаковать АУГ надо разными силами что бы растащить ПРО. Про Ту-22М3 не забываем.это будет похоже на отстрел бармалеев с вертолёта через тепловизор
quote:У этих кораблей ни рэб ни ПВО толком не было,
quote:Помните когда два наших САМОЛЕТА пролетели над американским авианосцем в Японском море,а те их увидели когда матрос пальцем показал на них?против ауг с самолётами дрло и мощнейшими средствами радиолокационной разведки ни у одного нашего корабля не будет шансов увидеть соперника первым, это будет похоже на отстрел бармалеев с вертолёта через тепловизор
quote:Потому атаковать АУГ надо разными силами что бы растащить ПРО.
quote:Изначально написано Вяз:
А можно для начала обозначить мне каким образом будут использоваться эти АУГ против России? Ну,там -"заходит АУГ в Балтийское море и...".Что то в таком роде. КАк эти группировки будут воевать против России,с каких рубежей и чем?
Скажем так , как наши корабли выйдут из Балтийского моря ?
quote:Хоть корабли топить, хоть Томагавками по суше пулять. В Балтике тесновато АУГ будет. А вот базы наших подлодок, наши корабли на севере будут под ударом. Так же под ударами будут наши дальневосточные базы и корабли. Черноморское побережье со Средиземного моря будут атаковать.А можно для начала обозначить мне каким образом будут использоваться эти АУГ против России?
quote:Это у противокорабельных такая дистанция а обычные много дальше летят.Тоесть удар 'Томагавками' с расстояния минимум в 300-400 км. от нашего побережья .
quote:как и завоевывать превосходство в воздухе, так и работать по наземным, надводным целям.Ее авиакрыло будет ПВО ударных кораблей АУГ обеспечивать защищая от наших ПКР или что?
quote:Только кораблей у них чуть больше чем дохрена что бы свои базы прикрыть.Мы же не забываем, что их базы ВМФ ровно также в уязвимом положении находятся на обеих побережьях США.
quote:Он нам просто не по карману. Он и Союзу был не по карману. Хотели десять Атлантов замастырить, зачем столько? По одному на каждый флот за глаза. Орлан так вообще дорогущая бандура ниочём. На такой махине всего 20 Гранитов. Подлодки и самолёты как ударные средства против АУГ и хватит.Флот как таковой в данный момент не имеет смысла в этой стране
quote:Изначально написано котяра93:У этих кораблей ни рэб ни ПВО толком не было, против ауг с самолётами дрло и мощнейшими средствами радиолокационной разведки ни у одного нашего корабля не будет шансов увидеть соперника первым, это будет похоже на отстрел бармалеев с вертолёта через тепловизор
+100500
quote:Изначально написано Вяз:
Помните когда два наших САМОЛЕТА пролетели над американским авианосцем в Японском море,а те их увидели когда матрос пальцем показал на них?
Так нам эту инфу преподнесли наши СМИ.
quote:ты чего , решил иностранца косплеить?Originally posted by котяра93:
не имеет смысла в этой стране
quote:+100500
quote:Я говорил про минимально безопасное расстояние на которое вообще могут подходить корабли НАТО к нашим берегам которые прикрыты даже старыми береговыми ракетными системами.Это у противокорабельных такая дистанция а обычные много дальше летят.
quote:По территории России,с расстояния в в 700-1000 км. в один конец? У Ф-18 в истребительном варианте радиус действия 1600 км.В ударном и того меньше.как и завоевывать превосходство в воздухе, так и работать по наземным, надводным целям.
quote:И сколько нужно кораблей .что бы не допустить нашу АПЛ 855 "Ясень" с 32 GRH "Оникс" на расстояние 700 км до Норфолка например?Только кораблей у них чуть больше чем дохрена что бы свои базы прикрыть.
quote:так не держите в себе,давайте приводите другую версию событий.Так нам эту инфу преподнесли наши СМИ.
quote:Изначально написано Вяз:
так не держите в себе,давайте приводите другую версию событий.
Что они должны были сбить эти еропланы? Летят себе и пусть летят...
quote:Изначально написано grurih:Что они должны были сбить эти еропланы? Летят себе и пусть летят...
Над Кузнецовым то тоже летали и даже шли рядом тренируясь оружие на него наводить
quote:Изначально написано котяра93:Над Кузнецовым то тоже летали и даже шли рядом тренируясь оружие на него наводить
Обычная практика. Над нами Орион пролетал в пятидесяти метрах...пара F-14 чуть дальше. Никто у нас из этого трагедии не делал.
quote:Что они должны были сбить эти еропланы? Летят себе и пусть летят...
quote:Не знаю на чем вы ходили,но наверное про это не говорили "непредолимое ПВО,дикое РЭБ,"за сотни миль все видим" ДРЛО и т.д." А поро АУГ тлько в этой ветке уже такого наговорили,что и 24 сверхзвуковые ПКР для АУГ это так,мелочь для разминки.Старая песня о главном на новый перепев.Обычная практика. Над нами Орион пролетал в пятидесяти метрах...пара F-14 чуть дальше. Никто у нас из этого трагедии не делал.#978
P.M. Ц
quote:По поводу 2легенд2 обращайтесь официальным представителям военного ведомства США Кенент Бэйкон и адмиралу Стивен Пьетропаоли которые провели 7 декабря в Вашингтоне пресс-конференцию, на которой раскрыли некоторые подробности серии инцидентов в Японском море, когда российские самолеты-разведчики Су-27 и Су-24 подлетали на критическое расстояние к базирующемуся там американскому авианосцу Kitty Hawk.От сюда все и пошло.Наши вообще эту тему не подымали пока американцы не зашевелились.Никто трагедии не делает, вот я не пойму откуда легенды о том, что не заметили либо испугались
quote:Originally posted by grurih:
Над нами Орион пролетал в пятидесяти метрах..
quote:Originally posted by Вяз:
Не знаю на чем вы ходили
quote:Originally posted by котяра93:
даже шли рядом тренируясь оружие на него наводить
quote:С ИЛ-18.А Орионам чего лихачить? Дура размером
quote:Мы про АУГ или уже про отдельные корабли?Для России куда большую угрозу несут НАТОвские эсминцы и крейсера вооруженные десятками 'Томагавков'
quote:Авианосная Ударная Группа, значит не только авианосец выполнял ударные функции. У Тикондероги за сто ракетных шахт, думаю половину вполне можно забить Томагавками.А я про АУГ и говорю . Если корабли сопровождения этого плавучего склада ГСМ и РАВ размером с небоскрёб не загружать задачей защиты этой мишени от ударов с воздуха, берега и из под воды, а дать возможность действовать в ударном варианте самостоятельно,
quote:Изначально написано Вяз:
По поводу ДРЛО авианосный группы. Е-2 «Хокай» способен обнаруживать цели типа крылатая ракета на дальности 250 км. Это то, что заявляют разработчики и производител этого самолета. Пускай это правда. Это всего 5 минут лета до цели. Отминусуем время необходимое для передачи данных с «Хокая» на корабли сопровождения и получим и того меньше. Интересен факт, что после продажи Россией в 1998 году двух эсминцев Китаю с ПКР Х-31 США подняли вой. Россия играя в «партнера» продала схожие ракеты-мишени американцам около 20 штук. Те их отстреляли с « Иджиса» и «Фаланкса» и получили 100% нулевой результат по поражению. Они попросили продать им ещё партию этих ракет-мишеней , но в 2000 году им отказали.
Точно с иджиса обстреляли? С тех лет много что изменилось, на каких дистанциях наши корабли могут обнаружить натовские пкр? А на каких дистанциях обнаружить ауг и дать целеуказание ракетам?
quote:Originally posted by котяра93:
а реально меньше, для подводных лодок эта дистанция менее 100 км
quote:Originally posted by котяра93:
при наличии дрло подойти на такие дистанции нам не дадут
quote:Originally posted by котяра93:
Дело в том, что у наших кораблей реальная дальность обнаружения и опознания цели не превышает 200 км
quote:Originally posted by Вяз:
Это конечно правильно и нужно
quote:Изначально написано Вяз:
Вы почему-то считаете , что подлодки и корабли должны самостоятельно вести поис целей для своего оружия. Это конечно правильно и нужно , но абсолютно не достаточно. Тот же крейсер «Москва» может получать целеуказание для своих «Вулканов» хоть от авиации, хоть от подлодок, хоть от космических средств разведк , хоть от разведорганов. Сейчас это не так полноценно как в СССР но работает и развивается. И тот же крейсер «»Москва» может бить по АУГ находясь за пределами досягаемости его авиации по целеуказанию от других средств. Для этого у него и стоят ПКР с дальностью под 1000 км. А слежение за АУГ подлодками это вообще классика жанра. И информацию о месте АУГ они сбрасывают регулярно. Их мало , но они есть. Сейчас в строю 5 единиц «Гепардов» и 2 «Ясеня» плюс около полутора десятков ДЭПЛ «Варшавянка». «Ясень» в серии и на стапелях сейчас уже четыре лодки стоят в разной степени готовности. Всего должно быть восемь. Головная «Северодвинск» с 2014 года по проэкту «Ясень» и остальные включая спущенную в 2017 году «Казань» уже как «Ясень-М». Это и контроль и уничтожение.
Дай бог..., у меня родственник носит большие звёзды на тоф и его мнение я и озвучил. Без полноценной авиации и дрло наш флот слеп, по сравнению со штатовским и удел его это рейды пл и прибрежные операции, кроме того, на том же тоф реально не хватит даже береговых средств для прикрытия побережья в случае концентрации 2-3 ауг....
quote:Originally posted by котяра93:
и его мнение я и озвучил.
Предложение. Давайте не будем больше в этой теме заниматься вот этим онанизмом. Тема обозначена четко - новые корабли, ВПК и всё про это.
Вопросы тактики флота для чайников и пересказы рассказов - можно обсудить в другой теме.
С ув.
quote:Originally posted by Вяз:
-Действия по принуждению к миру Грузии с постановкой Креста на ее планах вступления в НАТО и выход России на южную часть Кавказского хребта.
quote:Originally posted by Uzel:
И не так как строили в совке ( корабли без пирсов а офицеры без квартир) а грамотно и сбалансированно с другими родами и видами.
quote:Originally posted by Стас:
бОльшая часть 54 ГвДивизии РВСН.
quote:Изначально написано Вяз:
Это весь его ракетный арсенал. Перезарядка возможна только с плавбазы или у пирса. На кораблях такого класса больше ракет установить проблематично, если вообще возможно. На счёт того,что это мало.«Калибр» это все таки оружие стратегического формата. Суть размещения его на кораблях-маломерках, это обойти договор по ракетам средней дальности. Там нету ограничений на размещение ракет любой дальности морского базирования. Приняли решение чуть ли не в каждой луже иметь носитель крылатых ракет средней дальности способных нести ЯБЧ. Привет амер каннской ПРО в Европе.
плавбаза не вариант?
quote:Изначально написано Вяз:
Это весь его ракетный арсенал. Перезарядка возможна только с плавбазы или у пирса. На кораблях такого класса больше ракет установить проблематично, если вообще возможно. На счёт того,что это мало.'Калибр' это все таки оружие стратегического формата. Суть размещения его на кораблях-маломерках, это обойти договор по ракетам средней дальности. Там нету ограничений на размещение ракет любой дальности морского базирования. Приняли решение чуть ли не в каждой луже иметь носитель крылатых ракет средней дальности способных нести ЯБЧ. Привет амер каннской ПРО в Европе.
Можно предположить, что где-то следом за несколькими такими малыми кораблями (эскадра, или как оно называется, не ходят же они поодиночке?) тихо плывёт типа зарядно-заправочная та самая плавбаза? У которой на борту хороший запас и кран специальный есть для зарядки ПУ? Так оно всё происходит?
Просто по Югославии пиндосы выпустили ок. 300 томагавков, по Ираку - столько же. Вот я и считаю: для проведения одной соразмерной операции это ж сколько таких кораблей понадобится? 300 : 8 = 37,5...
Понятно, что не единоразово, что всё это протяженно во времени... Но таких кораблей у нас в строю - 6 (48 ракет). Да строятся еще 6 (ещё 48).
Интересно...
quote:Originally posted by Сихиртя:
Но таких кораблей
quote:Originally posted by Сихиртя:
эскадра, или как оно называется
quote:Originally posted by Сихиртя:
Вот я и считаю: для проведения одной соразмерной операции это ж сколько таких кораблей понадобится?
quote:по Югославии пиндосы выпустили ок. 300 томагавков, по Ираку - столько же.
quote:Авианосец который катапультами запускает самолеты даже старая АПЛ 'Гепард' слышит под сотню километров
quote:Как промышленность и ВМФ России ищут выход из дизельного кризиса
https://bmpd.livejournal.com/3298358.html
quote:Могу спорить
quote:Что делать, двигателестроение наше слабое место.Изначально написано Gorgul:
Корабли, говорите:
quote:Значит я был прав -не читали своюже сылку.
quote:На них корабли как-то по другому ходят или что?
quote:Другая проблема - сложность в ремонте или настройке ряда электронных компонентов двигателей, которые не производятся в России.
quote:Originally posted by Gorgul:
Корабли, говорите:
quote:Originally posted by Вяз:
А собственно в чем слабость наших корабельных двигателей?
quote:Стас
quote:Так наличие импортных комплектующих это вообще общемировая практика в любой сфере деятельности
quote:В оборонке это нежелательно.Так наличие импортных комплектующих это вообще общемировая практика в любой сфере деятельности .
quote:Изначально написано Рус-с:
В оборонке это нежелательно.
Ага. Только благодаря запрету на импортную комплектуху выживают процессоры "эльбрус", например. Пусть дорогие и не быстрые, зато гарантированно без аппаратных закладок и производство на своей территории.
quote:Только благодаря запрету на импортную комплектуху выживают процессоры "эльбрус", например
quote:Изначально написано Gorgul:
Их тоже без заграницы никак...
Китай?
quote:Китай?
quote:Изначально написано котяра93:Китай?
Всё делают у нас, но техпроцесс устаревший совсем. Впрочем ракетам хватит, недавно совсем ещё лампы были
quote:Закупать что бы изучить и освоить это одно а ставить на вооружение это другое. Наши бараны от Бумеранга отказались -очень высокий, в Ил-76 не влазит. А ведь хорошая платформа для Спрута или Ноны и гораздо лучше защищённая чем то что есть.И уже тогда наши негодовали, зачем
quote:Изначально написано Рус-с:
Закупать что бы изучить и освоить это одно а ставить на вооружение это другое. Наши бараны от Бумеранга отказались -очень высокий, в Ил-76 не влазит. А ведь хорошая платформа для Спрута или Ноны и гораздо лучше защищённая чем то что есть.
Ну да, а вот от мистралей реально бог отвёл
quote:Изначально написано Вяз:
Все было на политику завязано , с заигрываниями и взаимными реверансами . Но, заигрывать с проститутками просто глупо- что скажет сутенер то они и сделают. Сутенер сказал - «России не давать» и шлюхи послушно сказали- «не дадим». Пришлось искать аналоги которые вставали в уже практически готовые корпуса , благо есть страна которая славится тем, что их национальная продукция очень часто на 100% повторяет иностранную. Следующие проэкты уже делают под свои ,’российские двигатели .
О чём речь, собственно?
quote:Построить Мистраль у себя было полезно для отработки новых технологий судостроения, но закупать готовыми, нуивонах.Ну да, а вот от мистралей реально бог отвёл
quote:Изначально написано Рус-с:
Построить Мистраль у себя было полезно для отработки новых технологий судостроения, но закупать готовыми, нуивонах.
Под них надо было всё переделывать, плюс вечная привязка с расходниками и зип
quote:Изначально написано Вяз:
Речь о том, что хотели завести дружеские отношения в военной сфере с рядом западных стран . С Германией в частности . В ущерб своимипроизводителям судовых дизелей заказали их у Германии.
Под них сконструировали и заложили суда. Но, после Крыма немцы по приказу США контракт расторгли. Появилась проблема- наши отечественные двигателя на эти корабли было не поставить без полной переработки прожекта .
А корпуса были в высокой степени готовности. Нашли китайский двигатель который «случайным образом» совпадал с немецким по всем размерам, посадочным местам и подводкам. Но, был хуже качеством и надежностью.На уже гооовые корпуса поставили китайца вместо немца. Но, остальные перепроектировал под установку российских дизелей.
Что за суда?
quote:Originally posted by Вяз:
возникает вопрос -'а какого хера сразу не заказали у 'Зари''дизеля и подучили кучу геморроя'?
quote:Совсем другой кораблик выходит.
quote:Вообще то немецкие имеют ресурс вдвое больше, и экономичнее процентов на 20.
quote:Originally posted by Вяз:
Не знаю,вполне возможно. Данные такие я не видел. Но,вопрос технологичности,доступности и стоимости обслуживания на стороне российских.
quote:Ага. Дизель пошедший в серию аж в 1958 году, конечно же технологичнее и дешевле в обслуживании.
quote:Изначально написано Стас:
Ага. Дизель пошедший в серию аж в 1958 году
Открою страшное, Рудольф Дизель разработал цикл Дизеля в 1890 году, а патент на двигатель работающий по этому принципу получил в 1892
quote:Originally posted by Вяз:
А чем кроме управляющей электроники современные дизеля конструктивно отличаются от тех,что делали в 60-х годах?
quote:Только наличием электроники разницу в ресурсе, скажем, ЯМЗ и Мерседеса не объяснить. Очевидно, что есть большая разница в материалах и обработке деталей.
quote:А где можно посмотреть такие сравнения по морским дизелям?
quote:А это что за данные и какого двигателя?
quote:Для нашей промышленности - фантастического. Ибо дизелей мощностью свыше 100к лс у нас не производят и не производили никогда.
#1050
P.M. Ц
quote:А куда их собственно ставить кроме супер-танкеров и океанских контейнеровозов?
quote:ядерная установка
quote:как раз таки на авианосцы, крейсера и УДК и ставить...то есть на то, чего у нас либо мало либо нет
quote:И можете подобные примеры привести? Я вам про разливы нефти сколько угодно.а вы мне хотя бы одну экологическую катастрофу связанную с аварией ЯЭУ на корабле. Это тоже самое ,что обвинять в отстутствии качественных дилижансов людей которые ездят на машинах.поломка дизеля - досадная неприятность, поломка ЯУ - экологическая катастрофа.
quote:Выпуск ЯЭУ это совсем другой уровень технологий и совсем другие возможности страны такой флот способной строить. Это технологии будущего,но далеко не всем они доступны.Это совершенно другой уровень гемороя..
quote:Originally posted by Вяз:
Если разница в ресурсе в 30% ,а стоимость в 300% то еще не понятно ,что выгоднее ставить.
quote:Originally posted by suhai123:
Открою страшное, Рудольф Дизель разработал цикл Дизеля в 1890 году, а патент на двигатель работающий по этому принципу получил в 1892
quote:Изначально написано Стас:
Демагогия. Порох вона когда изобрели, однако как только надо собрать патрон 338 лапуа полмира сливаются, остаются максимум десяток производителей.
Видно не всем этот калибр интересен
quote:Изначально написано котяра93:Видно не всем этот калибр интересен
Ага. Для справки басня "Лиса и виноград"...
quote:Изначально написано Стас:Ага. Для справки басня "Лиса и виноград"...
Мне бы 308 до конца реализовать
quote:Изначально написано котяра93:Мне бы 308 до конца реализовать
Дык это... Каждому по способностям... Мне и 7.62х39 оставляет возможность реализоваться. Но нормально сделать 338 реально могут десяток производителей
quote:Изначально написано Стас:Дык это... Каждому по способностям... Мне и 7.62х39 оставляет возможность реализоваться. Но нормально сделать 338 реально могут десяток производителей
Этот калибр для элиты , я когда на 400 м перешёл офигел от разницы с 200 рубежём
quote:Originally posted by котяра93:
Этот калибр для элиты
quote:Изначально написано Стас:
Да ну нах... Не для элиты, а для тех кому бабок хватает.
Это упрёк или зависть ?
quote:И можете подобные примеры привести?
quote:Выпуск ЯЭУ это совсем другой уровень технологий и совсем другие возможности страны такой флот способной строить. Это технологии будущего,но далеко не всем они доступны.
quote:Originally posted by Gorgul:
поломка дизеля - досадная неприятность, поломка ЯУ - экологическая катастрофа
quote:Originally posted by Gorgul:
Авария на ЯЭУ, это, как правило, минус корабль (а часто и экипаж)
quote:Далеко не все аварии на ЯЭУ сопровождаются выбросом и заражением.
quote:Originally posted by Gorgul:
В лодка альтернативы ЯЭУ нет, там их и нужно использовать.
quote:Originally posted by Gorgul:
Лазарев так же стоит и уже не поплывет никуда, ибо ремонтировать
quote:Реально? Ты в курсе что все Варшавянки и их современные аналоги - неатомные?
quote:А, тов. Шойгу , извините не узнал вас в гриме.
quote:Originally posted by Gorgul:
и при этом, фактически, ближнего радиуса действия,
quote:Originally posted by Gorgul:
Шойгу на нем не был, а я - был
quote:Внезапно?? они вообще то так и задумывались.
quote:А я рядом с ним был. Под ним.
quote:Originally posted by Gorgul:
именно потому такими и задумывались, что даже в теоррии им до ядерных лодок далеко.
quote:Originally posted by Gorgul:
Ну значит понимаешь, что по факту там только коробка осталась. Менять нужно вообще все.
quote:Originally posted by Gorgul:
А ЯЭУ, там, если не ошибаюсь, однотипная с ураловской. А она глючная
quote:Ты нормальный? причины от следствий отличаешь?
quote:И прекрасно.Корпус по факту гораздо ценнее устаревшей начинки.
quote:Ну академик , что тебе сказать.
quote:Originally posted by Gorgul:
Прекрасно.
quote:Originally posted by Gorgul:
а потому никто особо и не пытается из них стратегов делать
quote:Originally posted by котяра93:
Просто интересно его применение?
quote:Originally posted by котяра93:
А зачем нам корабли 50-80 тыс тонн? Просто интересно его применение?
quote:Originally posted by Uzel:
Что положишь в корпус то и применяй
quote:Изначально написано Uzel:
Что положишь в корпус то и применяй.
То есть реально ни концепции ни назначения нет
quote:Originally posted by котяра93:
То есть реально ни концепции ни назначения нет
quote:Изначально написано Uzel:
Ты же задал вопрос только о водоизмещении.Это как вопрос - зачем на флоте лагуны на 40 литров - это кастрюля такая, большая.
Все дороги открыты, буквально. .
А вот в этом и проблема с надводным флотом: корабли есть, а флота реально нет
quote:корабли есть,
quote:Originally posted by котяра93:
А вот в этом и проблема с надводным флотом: корабли есть, а флота реально нет
quote:Originally posted by Uzel:
с какого момента корабли станут флотом
quote:Хороший вопрос,присоединяюсь .с какого момента корабли станут флотом
quote:Originally posted by котяра93:
Назовите хоть одно наше соединение надводных кораблей способное хоть что- то показать при конфликте с НАТО
quote:Originally posted by котяра93:
Когда у нас появится хоть одно сбалансированное соединение хоть чем нибудь подобное ауг
quote:Originally posted by Вяз:
Ну,не на эсминец же в 10 тыс. тонн такую машину ставить?
quote:Когда у нас появится хоть одно сбалансированное соединение хоть чем нибудь подобное ауг
quote:Так никто подобного не предусматривал. На боевые корабли если ставят то сразу несколько машин которые суммарно те же 70-100 тыс. лошадей и дадут.Но при этом наличие нескольких двигателей значительно улучшает живучесть БОЕВОГО корабля. Мысли в какой нибудь крейсер вроде "Тикондероги" или эсминец вроде "Арли Берк" впихнуть в нутрь ВОТ ЭТО!Вроде как на проект Лидер 13-14 тыс. тонн водоизмещением уже планировали ЯЭУ, так что нужды в больших именно дизелях для боевых кораблей ВМФ я как то не просматриваю.
100 тысячного монстра размерами с половину пятиэтажки еще не посетила ни одну голову."Стотысячники" это крайне узкая ниша в судостроении которая уже занята,и для России не актуальна.
quote:и для России не актуальна.
quote:Originally posted by Вяз:
Или вам край нужно что бы в доктрине России было прописано "нести демократию на крыльях АУГ в дальние уголки планеты
quote:У эсминцев и крейсеров это СУММАРНАЯ МОЩНОСТЬ нескольких дизельных или газотурбинных двигателей.
quote:Шоб как у больших.
quote:То есть рваться из штанов именно сейчас построить одну АУГ и ездить с ней по морям - это несусветные , дорогие и никому не нужные понты.
quote:Originally posted by Gorgul:
хотя да..мы уже на их уровне
quote:Originally posted by Gorgul:
- можно чуток и на флот подзаработать...лишними такие мощности и возможности точно не будут...
quote:Originally posted by Gorgul:
именно один двигатель лучше. От, как ни странно, надежности, до экономичности и остойчивости корабля
quote:А если в него снаряд случайно залетит,
quote:Надежность на мой взгляд - это когда два.
quote:весовая нагрузка равномернее на борта.
quote:Originally posted by Gorgul:
Тут ты не прав, именно центральное расположение наиболее привлекательно для корабля (если он не катамаран конечно
quote:Originally posted by Gorgul:
Он в центре корпуса, его и защитить куда проще.
quote:В киле , ага. Для остойчивости самое то
quote:Если не снаряд а матрос. Спрячет посылку в распределительный щит.
quote:А можно узнать на каких современных боевых кораблях стоит одна котлотурбина?
quote:Originally posted by Gorgul:
многие авианосцы, кузя например
quote:Originally posted by Uzel:
Чего ты сочиняешь?
quote:Изначально написано Gorgul:
Вот так и доверяй Википедии
Википедию стоило бы прочитать...
"Все корабли типа 'Тарава' имеют двухвальную паротурбинную главную энергетическую установку, в которую входят два котла типа V2M-VS паропроизводительностью по 190 т/ч и 2 главных турбозубчатых агрегата (ГТЗА), работающих каждый на свой винт фиксированного шага массой 16 тонн. Имеется также носовое подруливающее устройство мощностью 900 л. с."
quote:Originally posted by Стас:
Эх, спугнул...
quote:Изначально написано Gorgul:
От снарядов защить - легко....а вот от матроса, как показывает практика, вообще нихрена не помогает
Да))) по призыву очень талантливые ребята бывает попадаются))) Я помню у нас один годок все полгода что я его наблюдал- крыс корабельных дрессировал))) Другой все огнетушители на посту бражкой залил))) Вспоминать можно долго)))
quote:Originally posted by Вяз:
Идиот на корабле самое страшное оружие. Хуже только идиот с инициативой.
quote:Научиться бы их телепортировать в нужную точку, цены бы не было...
quote:Изначально написано Вяз:
Ага! А за незаконное распространение оружия массового поражения не привлекут?
Мне сегодня комбат моего старшенького звонил. Примерно то же самое излагал, только нервно
quote:Изначально написано Вяз:
Ага! А за незаконное распространение оружия массового поражения не привлекут?
И это, я же не прапорщиков предлагаю телепортировать, я же не зверь...
quote:Пример с
quote:это романтическое название банальной задвижки, которыми перекрываются водопроводные трубы. Когда я увидел вживую кингстон, романтика морских странствий померкла...Изначально написано Gorgul:
кингстоны
quote:это романтическое название банальной задвижки, которыми перекрываются водопроводные трубы. Когда я увидел вживую кингстон, романтика морских странствий померкла...
quote:Изначально написано Gorgul:
не всегда, иногда в них много бронзы
Бронзовая водопроводная задвижка не более романтична, чем чугунная
quote:Originally posted by Стас:
Когда я увидел вживую кингстон,романтика морских странствий померкла...
quote:Изначально написано Uzel:
Рано померкла. Водопроводный затвор более напоминает клинкет , чем кингстон. Ты же кингстон видел только снаружи.
По мне, так в бойлерной как раз такие и стоят
http://www.sudsnab-ug.ru/zapor...ony-detail.html
quote:Originally posted by Стас:
как раз такие и стоят
quote:Изначально написано Uzel:
парные тарельчатые?
Уел, ясное дело. Вы, моряки, столетиями всё свободное время тратили на то, чтобы абсолютно всё обозвать нечеловеческими словами. Офени морские.
quote:Изначально написано Gorgul:
не всегда, иногда в них много бронзы
Танталовые и титановые крутить приходилось
quote:Изначально написано Стас:По мне, так в бойлерной как раз такие и стоят
http://www.sudsnab-ug.ru/zapor...ony-detail.html
на фотографии вентиль а не задвижка, запирающий орган движется параллельно потоку среды
quote:Изначально написано Uzel:
парные тарельчатые? в бойлерной стоит обычная клиновая задвижка.
За тридцать лет кручения парогазоводяной арматуры видеть приходилось немыслимое количество типов и разновидностей этого добра. Редкоземельные, сверхкритического давления, нержавеющие, чугунные, японские, индийские, дореволюционные - с растительным орнаментом по ободу штурвала...
quote:По мне, так в бойлерной как раз такие и стоят
quote:Originally posted by Стас:
Вы, моряки, столетиями
quote:Originally posted by suhai123:
За тридцать лет кручения парогазоводяной арматуры видеть приходилось немыслимое количество типов и разновидностей этого добра. Редкоземельные, сверхкритического давления, нержавеющие, чугунные, японские, индийские, дореволюционные - с растительным орнаментом по ободу штурвала..
quote:Originally posted by Uzel:
Рано у Стаса романтика померкла в энтом вопросе
quote:Originally posted by Вяз:
Дело в том, что часть спутников этой системы была нацелена на фиксацию электромагнитных излучений и летали на высоте примерно 450 км. Они с лёгкостью засекали работу приводных РЛС авианосцев обслуживающих полеты своей авиации. При этом точность позиционирования была от 60 км. и менее .
quote:Вы не поверите, но отечественные РЛС 1970-ых годов на дистанции 450 км в одиночку обеспечивают точность менее 1-2 км, а при триангуляции двумя РЛС точность на 450 км сотни метров максимум, ЕМНИП. И не надо никаких спутников.
quote:Изначально написано Gorgul:
По нонешним временам это не точность, это "два лаптя по карте"...
Так дальше ГСН ракеты работает, так что нормально
quote:И не надо никаких спутников.
quote:С точностью до "наоборот",Именно для современных ПКР с их системами самонаведения и селекции целей такой точности за глаза и даже с переизбытком.По нонешним временам это не точность, это "два лаптя по карте"...
quote:Originally posted by Вяз:
Не думаю,что РЛС сумеют давать данные по АУГ на тысячи миль от берегов где нибудь в центре Атлантики или Тихого океана.
quote:Мне вообще кажется что в серьёзной заварушке АУГ уже давно не торт и годится только гонять папуасов
quote:Но километров 500 не вопрос, а АУГ должна ближе подойти для эффективного применения.
quote:Зависит от задач. Если цель подавление обороны и завоевание превосходства в воздухе в прибрежной зоне, то ближе и не надо. В случае успеха высаживается десант, захватываются аэродромы и так далее.а АУГ должна ближе подойти для эффективного применения.
quote:Изначально написано 4V4N:
А почему нет бензиновых, дизтопливных , газовых или пороховых катапульт?
Так единственное, что на корабле в походе есть постоянно и не кончается - это пар.
quote:Изначально написано Стас:Так единственное, что на корабле в походе есть постоянно и не кончается - это пар.
Это типа-дух святой? Он же тоже и солярки с мазутом.
quote:Originally posted by 4V4N:
Это типа-дух святой?
quote:Изначально написано Стас:
Да!
Вы-небожитель и ,как следствие,консерватор.
quote:Изначально написано 4V4N:Вы-небожитель и ,как следствие,консерватор.
А вы, сударь, с пороховыми или газовыми катапультами, кто будете? Прогрессор?
quote:с пороховыми или газовыми катапультами,
quote:Изначально написано 4V4N:
Не пойму вашего пренебрежения к оным девайсам. Пороховые ускорители успешно работали ещё при коммунистах. А если пар от таковых выкидывать не в воздух, но в трубу с гаком, то по моим прикидкам на каждый запуск хватит 50-80 кг среднекалорийного топлива.
А ничего, что к каждой паровой катапульте прикладывается специально обученный человек с ноутбуком, который готовит её к запуску с учётом массы ЛА? А что вы будете делать с пороховым зарядом?
quote:Изначально написано Стас:А ничего, что к каждой паровой катапульте прикладывается специально обученный человек с ноутбуком, который готовит её к запуску с учётом массы ЛА? А что вы будете делать с пороховым зарядом?
это как раз элементарно решается с тем же ноутбуком. Просто пар на авианосце действительно есть всегда, особенно на атомном
quote:Originally posted by suhai123:
это как раз элементарно решается с тем же ноутбуком.
quote:Originally posted by suhai123:
пар на авианосце действительно есть всегда, особенно на атомном
quote:особенно на атомном
Кстати, пары до полного сколько времени надымать?
quote:Изначально написано 4V4N:
Это да. Энтерпрайз при интенсивеых полётах расходовал треть оного на катапульты.
Не пора ли озадачиться?
сколько времени задвижка открывается? авианосец в море всегда с паром
quote:Изначально написано Gorgul:
Вроде амеры там чего с электромагнитными катапультами мутили?
И остались таки с паровыми...
quote:И остались таки с паровыми...
quote:Изначально написано 4V4N:
Подскажите сколько надо времени для паропроизводства на полную.
40
quote:Изначально написано 4V4N:
Минут?
какой вопрос такой ответ. Давление пара где?
quote:Давление пара где?#1160 IP
P.M. Ц
quote:Изначально написано 4V4N:
Я спрашиваю совсем о другом.
Сколько времени надо, чтобы вывести реактор на полную мощность?
Если в курсе как долго надо раскачегаривать Кузю?
Вы всерьез думаете что авианосец на подходе к месту проведения операции глушит реактор или котлы на ноль а перед началом полетов его снова разворачивает? И потом разговор был о возможных преимуществах электромагнитных катапульт перед паровыми, откуда возьмется электроэнергия для работы электромагнитных катапульт при остановленных котлах или реакторе, из розетки?
Если что на котлах на которых я работаю пусковой режим от момента включения ЗЗУ до включения котла в сеть из полностью холодного состояния - три-четыре часа, при необходимости можно за два, в горячем резерве час.
quote:Если что на котлах на которых я работаю
quote:Изначально написано 4V4N:
Спасибо.
По ядрёным не знаете?
Не специалист. Но насколько я понимаю реактор атомохода не глушится вообще.
quote:Originally posted by suhai123:
Но насколько я понимаю реактор атомохода не глушится вообще
quote:Originally posted by 4V4N:
Сколько времени надо, чтобы вывести реактор на полную мощность?
quote:Из холодного состояния - штатно часов 5-6.
quote:Изначально написано Рус-с:
Фрегат "Адмирал Горшков" обсуждали? Насколько хорош или плох этот пароход?
На момент закладки был хорош но строился долго, вместо серии 18 корпусов построен один а в перспективе - всего 4.
Сейчас уже в приоритете 22350М. На продолжение серии 22350 денег скорее всего не дадут, учитывая обстоятельства.
quote:В той же коробке другая электроника?Сейчас уже в приоритете 22350М.
quote:Originally posted by Рус-с:
В той же коробке другая электроника?
quote:Originally posted by Gorgul:
но эсминцев они не заменят
quote:А какая разница?Фрегаты конечно хорошо...но эсминцев они не заменят.
quote:А какая разница?
quote:Ранешние всёпропальщики хоть по АУГам рыдали
quote:Корпус увеличат на пару тысяч тонн.
quote:Говорят для дальней морской зоны.Автономность.
quote:Originally posted by Gorgul:
Тогда была вера
quote:Говорят для дальней морской зоны.
quote:Так это крейсер натуральный. 112шахт, нихрена себе.вот это, для дальней морской зоны:
quote:Так это крейсер натуральный.
quote:112шахт, нихрена себе.
quote:Изначально написано Рус-с:
Так это крейсер натуральный. 112шахт, нихрена себе.
написано 112 ячеек, ячейки и шахты - одно и то же? Или ячейки для хранения а шахты для пуска?
quote:А черт его знает, что они имели ввиду под ячейками. Может в них вставляются пусковые шахты вместе с ракетами.ячейки и шахты - одно и то же?
quote:Originally posted by suhai123:
Или ячейки для хранения а шахты для пуска?
quote:Originally posted by Рус-с:
А черт его знает, что они имели ввиду под ячейками.
quote:Ячейки под УКСК и Редут.
quote:все эти ячейки - пусковые установки под противокорабельные, противолодочные и зенитные ракеты.
quote:Я про шведский флот
quote:любо)Я про шведский флот знаю только что они при Гангуте получили бобов , и с тех пор о них ничего не слышно
quote:Originally posted by 4V4N:
Зато шведскаясемья-лучшая в мире.
quote:И Эйс оф Бейз А Горгуля всё Бофорс , Бофорс
quote:Originally posted by Gorgul:
А чего там писать, одно слово - Бофорс, и этого достаточно
quote:Изначально написано Uzel:
Я про шведский флот знаю только что они при Гангуте получили бобов , и с тех пор о них ничего не слышно
quote:Изначально написано Uzel:
Я про шведский флот знаю только что они при Гангуте получили бобов , и с тех пор о них ничего не слышно
Ещё самый их крутой на те давние годы корабль вообще на месте стоять не может и переворачивается. Зато какой музей из него сделали, просто пальчики оближешь... А наши Ермака на иголки, пидорасы, слова другого нет. ЕРМАКА!...
quote:Это гавно 40L70 с обойменным заряжанием 2 обоймы по 4 снаряда в XXI веке кому-то можно продять????
quote:Originally posted by Gorgul:
Может вы чего не знаете?
Раньше Россия делала подводные лодки. Теперича-субмарины.
Забавненько.
quote:Originally posted by 4V4N:
Раньше Россия делала подводные лодки. Теперича-субмарины.
Забавненько.
quote:Так если пытаться за границу продать "автомат" то могут и не понять что вы им продаете. В мое время стиральная машина "Вятка-автомат" породила не одну шутку про "чистоту" после использования.На какой-то выставке представитель из Ихевска на голубом глазу именовал различные АК штурмовыми винтовками. Любят в России иностранные словечки
quote:Originally posted by 4V4N:
Теперича-субмарины
quote:Дык, аглицкий в почете.Теперича-субмарины.
quote:забыв что изначально ШтурмГевер назывался МашиненКарабин что близко к понятию автомат которое в свою очередь, есть сокращенное от автоматический карабин.представитель из Ихевска на голубом глазу именовал различные АК штурмовыми винтовками.
quote:Originally posted by Рус-с:
Дык, аглицкий в почете
quote:и чем это обосновывали? Или так ляпнули и пофиг?подводными крейсерами
quote:Originally posted by Рус-с:
и чем это обосновывали?
quote:Красавцы.даже в официальную классификацию ВМФ вошло.
quote:и там по соседству находились "подводные лодки", "большие подводные лодки" и самые большие подводные лодки , то есть "подводные крейсера".
quote:Originally posted by Gorgul:
попытка хоть как то классифицировать подводные лодки
quote:Originally posted by Gorgul:
А то, "варшавянка" с "Акулой", таки сильно отличаются...
quote:ну а чего тогда не подводный линкор , если дело лишь в размерах?
quote:Раньше Россия делала подводные лодки. Теперича-субмарины.
Забавненько.
quote:Самое забавное, что эти лодки планировалось сделать анаэробными (до 20 суток под водой). Но все еще анаэробность не допилили..
quote:Пилят усиленно
quote:Originally posted by Uzel:
классифицируются по назначению и оружию
quote:классифицируются по назначению и оружию
quote:Изначально написано Gorgul:
коряво получается...тут видимо хотел подтянуть надводную систему...
Да пох как назвать. Хоть гиперлинкор. Если лодка есть и действует, хоть жопой ?6 называйте. Или перебирайте всю флору/фауну/легенды и пр., как в НАТО делают в отношении нас. Никогда ни один флот в мире не удастся втиснуть в жёсткую табель о рангах. Российский - вообще никогда
quote:Originally posted by Стас:
Если лодка есть и действует, хоть жопой ?6 называйте.
quote:Originally posted by Gorgul:
коряво получается...тут видимо хотел подтянуть надводную систему...
quote:Изначально написано Вяз:
Говорят, что у 'Лады' с новыми АКБ подводная автономность четверо суток малым ходом и семь суток нахождения на позиции. И цикл обслуживания АКБ в два раза меньше чем на 'Варшавянках'.
Неужто литиевые АКБ в китае купили?
quote:Изначально написано Uzel:
Из старых сотовых паяли всем экипажем.
Захотели полыхающий Айфон 7 на ПЛ?
Диверсанты в погонах бл.
quote:Сергей пошутил.Захотели полыхающий Айфон 7 на ПЛ?
Диверсанты в погонах бл.
quote:в принципе их два основных класса - многоцелевые и стратеги.
quote:Конечно они же маленькие, вот АКБ от электроинструмента другое дело.Uzel
quote:Originally posted by Рус-с:
Конечно они же маленькие, вот АКБ от электроинструмента другое дело
quote:Ну что же, лопатами гребсти можно в надводном положении.только лопаты
quote:Originally posted by Рус-с:
Ну что же, лопатами гребсти можно
quote:Любой ценой это наш лозунг.только загребёшься
Северодвинск, 25 сентября. Головная многоцелевая атомная подводная лодка 'Казань' модернизированного проекта 855М вышла в море на заводские испытания. Об этом рассказал гендиректор конструкторского бюро 'Малахит', которое занималось разработкой субмарины, Владимир Дорофеев.
'Вчера с 'Севмаша' ушел в море головной корабль проекта 'Ясень-М' - 'Казань', - сказал он.
Напомним, подлодка 'Казань' - это модернизированное решение, созданное на базе проекта 'Ясень-М' с усовершенствованным комплексом радиоэлектронного вооружения отечественного производства. Головной корабль был заложен в 2009 году. Ожидается, что его передадут флоту в 2019 году.
Ранее стало известно, что Росатом приступит к разработке атомной подлодки-робота 'Айсберг' для освоения недр Арктики. В настоящее время корпорация получает необходимые документы от Фонда перспективных исследований.
quote:Изначально написано Uzel:
На флоте из инструментов только лопаты - снег чистить на пирсах
Вы всё врёте. Недавно кино смотрел про поход Кузи с целью всех напугать, так там кроме того, что все потери от собственного распиНдяйства, мелькал в кадре шуруповёрт у техников. Так вот.
quote:На флоте из инструментов только лопаты - снег чистить на пирсах
quote:русалку Машкой зовут?Про машку все забыли?
quote:Originally posted by Рус-с:
русалку Машкой зовут?
quote:Изначально написано Uzel:
швабру палубную
В казармах тоже машки были
Заказчик - Главное управление глубоководных исследований Министерства обороны Российской Федерации.
Предназначено для проведения испытаний специальных технических средств, вооружения и военной техники, участия в поисково-спасательных работах, проведения научно-исследовательских и океанографических работ. В частности на корабле планируются испытания и использование глубоководных аппаратов, обитаемых и необитаемых. Согласно СМИ корабль планируется использовать в закрытых морях.
https://vz.ru/news/2018/10/1/944138.html
Статья про головной корпус - ОС Селигер.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-575.html
quote:Американцы наращивают темпы строительства авианосцев. Вчера, 3 января, компания Huntington Ingalls Industries сообщила о том, что получила от ВМС США контракт на парную постройку кораблей типа Gerald R. Ford.
quote:Дык, сравнения для.
quote:Мы не ленивые
quote:Дык, сравнения для. Дабы понимать к чему стремится и не почивать на лаврах
quote:Нужно ли равняться на США ,чисто островное государство, в проектах постройки флота?
quote:Предположим,что инопланетяне подарили России два авианосца класса "Нимитц" и что? Куда их СЕЙЧАС применять? Вот куда применять малые ракетные корабли особенно с с АК-630 мы понимает прекрасно
quote:а равно как и БДК класса "Иван Грен"
quote:Originally posted by Gorgul:
Ведь Флот у них реально огромный и современный
quote:Uzel
quote:за 'посейдон' даж и не заикаюсь пока
quote:Я уж как могу в силу своего дилетанкского понимания морской тематики излагаю .Если вы в этой теме профи,то поправляйте и дополняйте. Я ж только за.Да как оказалось,эта древняя пушка на российских кораблях успешно поражает "катера -невидимки" ВМС Украины которые "волчей стаей" собирались показывать "кто-кого" в Черном и Азовских морях.ну вот не судьбинушка в флотских тонкостях разбираться. а посему до жути интересны пара ответов:
- а чо такого особенного в мрк ну именно с энтой пушкой и почему на новых от нее отказались? в отличии от сторожевых и прочих катеров?😀😀😀
quote:Что.опять "мультики"? Вы хоть методички поменяйте,а то уже сил смеяться нету. То "мультик" про Керченский мост.То "мультик" про ПАК ФА,то про МБР,теперь про "Посейдон".Посейдон не трожь...он скоро на сверхзвук выйдет...под водой...
quote:Что.опять "мультики"?
quote:а, ну теперь все встало на свои места. 😀😀😀
оказывается во всех акваториях основная опасность и одновременно цель для мрк энто украинские моторки ниче не излучающие и все поглащающие
quote:нетушки😀😀😀
мне ваш слог нравится😀😀😀честно😀😀😀
он в редактуре не нуждается😀😀😀😀 весь шарм сгинет
quote:Не,меня все устраивает. Я радуюсь когда слышу что -то вроде."АТО не може тривати два мiсяцi ,а повинно бути завешено за декiлька годин".Или-"нiколи Росiяни не побудують Керченський мiст! Це все фейк Путiна". Или-"цi бойовi "вовченята" ще покажуть хто кого на морi!" И т.д. И т.п. И чем больше я этого слышу,тем радостнее на душе.А чем тебе сверхзвук под водой не нравиться7 По моему так круто - вжжжжи и в америге!
quote:Originally posted by Gorgul:
А у нас как там, док всплыл?
quote:Originally posted by Gorgul:
Да и корабли они могут строит любого размера..благо есть где.
И да, БЧ может быть отделяемой, Да и блокированием ВМБ и портов с помощью зарядов декамегатонного класса (высота волны при этом не 300 футов, а метров)) недалеко от эпицентра, при этом это "чистый взрыв", откуда там радиоактивности взяться, учитывая пробег свободного-нейтрона в-воде в пару метров)- применение не ограничивается.
quote:Количество в 32 шт намекают Нам, что кроме баз, целями-будут
Просто эти древности не могут стартовать через облако от ЯВ.))
Так что...))
quote:Пронесло как с Карибским кризисом- собрали назад и на ТО до следующего раза.
quote:Изначально написано Voron65:
Предлагаешь начать первыми?
Это, прости, у нас в доктрине прописано.))
В общем случае - Это не нужно.
Все и так идет по плану.))
Но возможность такую иметь - правильно.
Года три назад - говорили уже, вроде, что мы не собираемся "весь мир-в труху", а - победить в конфликте любой степени интенсивности.
Сейчас просто у нас и только у нас - появилась возможность нивелировать любую "ответку".
Ну и - нанести тот самый "быстрый глобальный обезоруживающий удар" - причем, в течении часа. И так, что за этот час - там ничего никто не поймет.
Тем самым - мы сводим саму возможность инициации партнерами конфликта с использованием ЯО - До минимальных величин.
Мы говорили - что там этот гондурас чесаться будет еще почти полвека.
Вот и предупреждаем.
Все просто.))
Зы. Я уж не говорю о том, что прорывы в области ВПК - помогают и в народном хозяйстве - хоть в сфере Космоса (продемонстрированы все ключевые техи освоения Солнечной системы, За исключением защиты от радиации живых - но есть же роботы))), хоть в том же освоении шельфа - в виде проектирования "подводных городов", хоть очевидное развитие новых Торговых Путей и технокластеров, соответствующих новому техукладу.
quote:Изначально написано Voron65:
Жюль Верн, блин, плавучий остров.
Подводный. ))
Из "новых кораблей" там планируется ПЛ-катамаран для связи с поверхностью.))
Зы. Финансируется все газпромом и роснефтью.
quote:Глядя на наличие сил и средств есть сомнения. А смотря на хотелки десантных военных, начинаешь верить.Это, прости, у нас в доктрине прописано.
quote:-Дык, аглицкий в почете
-В СССР подводные лодки называли даже подводными крейсерами - и ничего
подводными крейсерами
-и чем это обосновывали? Или так ляпнули и пофиг?
-как обычно - возросшим уровнем благосостояния трудящихся ничем 
даже в официальную классификацию ВМФ вошло.
и там по соседству находились "подводные лодки", "большие подводные лодки" и самые большие подводные лодки , то есть "подводные крейсера".
-Красавцы.
-ИМХО - попытка хоть как то классифицировать подводные лодки. А то, "варшавянка" с "Акулой", таки сильно отличаются...
-объяснения , как говорит Д.Ю.Гоблин - как дырка в ж.пе, есть у каждого 
лодки великолепно классифицируются по назначению и оружию , кроме этого есть такое понятие как ранг корабля, никакие размеры не сделают подводную лодку крейсером
(А то, "варшавянка" с "Акулой", таки сильно отличаются...)
-ну а чего тогда не подводный линкор , если дело лишь в размерах?
-скромность помешала....или задумывалось что то еще больших размеров?
-Самое забавное, что эти лодки планировалось сделать анаэробными (до 20 суток под водой). Но все еще анаэробность не допилили..
-Пилят усиленно.Еще и третья "Лада" будет без нее,а четвертую обещают уже по полной программе оснастить. Визуально "Лада" какая-то прогонистая по сравнению с "Варшавянкой".
-Вот в этом - не сомневаюсь
(классифицируются по назначению и оружию)
-забыл..по типу ГЭУ ещё... годы берут своё
-коряво получается...тут видимо хотел подтянуть надводную систему...
quote:Ну так подложка и есть боевой корабль.Нам сразу внушали, что название корабля водоизмещением 13000т лодкой звучит как-то утло - поэтому: КОРАБЛЬ!
Некомпетентность и разгильдяйство превратят Северный флот в москитный.
https://svpressa.ru/war21/article/230512/?vdimnewritm
quote:Originally posted by Voron65:
12-4-2019 12:39
Головной патрульный корабль проекта 23550 спустят на воду в конце года
https://topwar.ru/156736-golov...konce-goda.html
quote:Originally posted by Voron65:
Вчерашнее фото Кузи
quote:Originally posted by Voron65:
и прорезей для весел не сделали
Достраивать подлодку будут уже у причала. Швартовные испытания и тестирование ядерного реактора запланированы на 2019 год. В состав флота субмарина может войти уже в 2020 году, а "Посейдон" встанет на вооружение примерно в 2021 году.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3140745
quote:Кстати это выход. Чтоб не дымил попусту.
Два тяжелых атомных ракетных крейсера 'Адмирал Ушаков' и 'Адмирал Лазарев' проекта 1144 'Орлан' будут уничтожены, сообщают 'Известия'. Кроме них, на металлолом разрежут четыре атомные подводные лодки: К-448 'Даниил Московский', К-221 'Петропавловск-Камчатский', К-433 'Святой Георгий Победоносец' и К-232 'Подольск'.
Модернизация неоптимальна?
quote:Модернизация неоптимальна?
quote:Originally posted by bigross:
Кроме них, на металлолом разрежут четыре атомные подводные лодки: К-448 'Даниил Московский', К-221 'Петропавловск-Камчатский', К-433 'Святой Георгий Победоносец' и К-232 'Подольск'.
quote:Originally posted by Стрела:
это ж свежие подлодки, судя по названиям! как так?
quote:Originally posted by Стрела:
надо же, но всё равно, 30-40 лет не так много - а заменить то их нечем
quote:Originally posted by Стрела:
теперь и за флот пора брацца
quote:ранее в смутные времена народ на кораблестроительную программу шапку
quote:Раньше пенсий не было
quote:Значит сможешь солидный взнос сделать. Расчехляй портмоне
quote:Originally posted by Uzel:
в смутные времена народ на кораблестроительную программу шапку пускал по кругу
quote:Originally posted by Стрела:
это какой-то другой народ - нерусский
quote:Originally posted by Стрела:
вот столько же будет и новых кораблей тебе
quote:Originally posted by Стрела:
да не будет никакого масштабного военного строительства
quote:Рааадуйтесь . При Усатом уже б давно вместо тырнетов на стройках народного хозяйства трудились .. путен не сталин.
quote:Originally posted by Uzel:
ну а если будет - под столом 5 раз кукарекнешь?
quote:Originally posted by Стрела:
обидеть хочешь?
quote:Originally posted by Стрела:
ему просто неоткуда взяццо
quote:Originally posted by Uzel:
Да совсем нет джентльменское пари , типа
quote:Originally posted by Uzel:
ну так оно и называется "строительством" флота - это не буквально постройка кораблей хотя и это тоже.
это процесс на полвека не меньше - но результаты будут уже через 10-15 лет
quote:Originally posted by Стрела:
денег на это нет
quote:Originally posted by Стрела:
я не знаю в какой по счёту десятке проблем отсутствие флота в нынешней повестке дня.
я смотрю вы с мастором всё-таки аннигилировали!
quote:Originally posted by Стрела:
а мне кажеццо ты в каких-то мечтаниях пребываешь, что вот он щас из нихера как феникс сам построиццо. ну никаких же предпосылок нет - воообще!
quote:Там у юриста мишани с возрастом нервишки стали тогоOriginally posted by Стрела:
я смотрю вы с мастором всё-таки аннигилировали!
quote:Ну ладно , я в мечтаниях. Давай так. Список серьезных заводов в судостроительном кластере не секрет. Пробегаешься - ищешь хотя бы пару пустых стапелей где ничего не строится и не планируется (ну предпосылок же нет , ты сам сказал) - и будем считать что ты где-то возможно прав.
quote:ну давайте для начала Калиту на трон поставим - пусть он нам карманы потуже набьёт. а дальше будем думать чо-пачом.
quote:Originally posted by Uzel:
Мне то зачем тебя убеждать? Любой дурак может загуглить и найти цифры планов испытаний и достройки до 20 года.
Около 15 лодок, 3 фрегата , 4 корвета в ближайшие пару лет - и специальных кораблей с боевой мелочью ещё пару-тройку десятков.
quote:Originally posted by Gorgul:
должен понимать что построить корабль одно, а вот его содержать - совсем другое...а теперь пробегись и посмотри в каком состоянии пирсы
quote:Originally posted by Стрела:
я думал ты про надводный флот мечтаешь
quote:что Стрелок , что Павловск.
quote:Originally posted by Gorgul:
Народ за свои деньги инструмент покупает, курочит старые корабли на запчасти.
quote:Originally posted by Gorgul:
Там пирсы гнилые, с проваленными покрытием (размыло), со времен СССР нихрена не ремонтировалось....электрика, коммуникации - все еле живое..
На тот же Лазарев одно время катерами народ возили..там же наплавной пирс...потонул (третий уже)... Новый конечно притащили....но очень не сразу...
quote:спиздили...
И да. Онолитеги - оне такие...)
Например,
Посейдон - вовсе не торпеда.)))
Не, я конечно, многое могу понять. Юноши бледные со взором горящим... девушки с богатым воображением и бедным туалетом...
Но как-то мука по кружевным труселям - взрослым дяденькам - не идет.)
Впрочем... ))
А так, насколько помнится из недавних ЦРУ-шных докладов - Россия по промпроизводству пятая на планете. Впереди - Китай, Индия, джаппы, сышыа.
Ежели учесть, что сюда входит всякое китайское и индийское барахло типа тех же труселей... жопогрейки типа тоет... и что патриоты фейерверками по скаду попасть не могут... а главное - ножницы цен на границах...
И то, что многое у нас проходит мимо счетов ЦБ...
То картинка выходит - маслом.))
quote:Originally posted by михрюн:
А так, насколько помнится из недавних ЦРУ-шных докладов - Россия по промпроизводству пятая на планете. Впереди - Китай, Индия, джаппы, сышыа.
quote:а ты чего?
quote:Изначально написано Стрела:
можешь им смело не верить, ИБО согласно тем же докладам на 8-ом месте саудовская аравия!
Совсем болезные набрасывать на вентилятор разучились. Сто раз вам говорили - Не читайте пятые перепевы шароварниками учебника Шарпа.
Ознакомьтесь с трудами Джордано Бруно, которые так жалко сплагиатил шарп.))
Кстати, красно-бело-коричневая истерия должна сейчас пойти на спад.
А вот с ноября по начало апреля - вентиляторы закрутятся на полную)))
38 попугаеф - это по числу кораблей что ли?
quote:Originally posted by Voron65:
Названы три причины отставки главкома ВМФ
quote:Какая-то бредятина, а не статья.
quote:Угу. Ибо переходит он в ОСК.)
И да - не имеет никакого практического смысла не только приводить "факты", но - даже собирать их "массив" - ежели нет вменяемой модели процесса.
Такие дела.))
quote:Изначально написано михрюн:
А сколько новых строится:-)
Больше всех в мире!
Страшный уж больно!
Нужное ли?:-)
Впрочем, не пропадать же добру.
Да и - партнеры нехай продолжают ресурсы на авианосцы палить.:-)
quote:Originally posted by михрюн:
Да и - партнеры нехай продолжают ресурсы на авианосцы палить
С одной стороны - нехай партнеры разоряются.
С другой - куда девать наших спецов.
С третьей - сама концепция - уже иная.
Контроль Моря со стороны Суши, а не наоборот.
Ну, и так далее...
quote:Наши пока думают и строят макетики
Мы - дули на воду, ставя заслон/демонстрируя - и с "той стороны".
И продолжим.
Но - это всяко - не главное.
В целом же - сама идея авиносцев ...
Даже в ВМВ - как-то не очень сыграла. Чо уж говорить про ныне.:-)
quote:Даже в ВМВ - как-то не очень сыграла. Чо уж говорить про ныне.:-)
quote:Originally posted by михрюн:
Даже в ВМВ - как-то не очень сыграла.
quote:А в войне в Заливе помнится вообще чуть не 70-80% задач это палубная авиация.
quote:Originally posted by Voron65:
Против папуасов при сопоставимом развитии.
quote:Не без того , но сам факт.
Ну и - занудно напомню - Япония сдалась после разгрома той самой Квантунской армии. А не после бодалова на островах.:-)
Война в Заливе - была выиграна вовсе не авианосцами, а ослами с золотом.:-)
Тот же Уран - как тут посмотрел - весьма будет востребован за бугром.
Соб-сно, его новые экспортные версии - сухопутные (на базе Урала:-)) и морские - уже показывают заказчикам. Ну, и нашим погранцам каким - не помешают, да и реклама для экспорта нужна.:-)
quote:Есть мнение
quote:Так МРК с "Калибрами", это просто вариант легального обхода "Договора по РСМД" и не более того.
quote:Вы невнимательно читали статью, если вообще всю прочитали.
quote:Вовсе нет.Это АВТОР считает,что нужно было строить корабли для защиты от подлодок противника и потратить на это львиную часть денег отпущенных на ВМФ.При этом абсолютно не пон7имая сути МРК с "Калибрами" и задач для которых они созданы.Речь в ней о финансах в первую очередь и недальновидно их использовании
Главная военная СТРАТЕГИЧЕСКАЯ угроза России,это выход США из Договора по ПРО и размещение этой ПРО у наших границ. Все силы и средства страны были брошены на решение этой проблемы. "Авангарды","Посейдоны","Буревестники" это все из этой оперы. Разместить ракеты средней дальности на сухопутных ПУ запрещал Договор о РСМД. Поэтому "Калибры" поставили на МРК которые по сути и есть стартовые столы для этих ракет.Их задача не захватывать мировой океан,а держать под прицелом своих ракет всю Европу и Ближний восток. Отсюда отличная обитаемость,малая мореходность и отсутствие ПВО и ПЛО.
Особенно рассмешила эта "глубокая мысль" автора.
Цитата: "Эти корабли были и пока остаются необходимыми для прикрытия развёртывания наших подлодок и недопущения их расстрела противником на этапе выхода из баз."
quote:Originally posted by Вяз:
есть стартовые столы для этих ракет
quote:Originally posted by Вяз:
и промышленность продолжали выполнять за счёт массовой постройки откровенно убогих МРК, единственным плюсом которых была очень хорошая обитаемость - случись война, их экипажи пошли бы на дно
quote:Все силы и средства страны были брошены на решение этой проблемы.
quote:Странная статья.
quote:Originally posted by Voron65:
без одобрялся
quote:Изначально написано Voron65:
В чем была неполноценность данного проекта исходно?
Заодно уточни об исходном предназначении. Этого парохода
Это была классическая русская идея "на грош пятаков наменять". Идея с трамплином была попыткой не разрабатывать и не строить катапульты, а, как обычно, наипать весь мир смекалкой. Изогнем палубу вверх, и всех удивим. Удивили. Как показал опыт индии - попытка неудачная. Индия, если что, крупнейший эксплуатант авианосцев с трамплином и на наших миг29. Индия плачет от этого проекта. Я уважаю смекалку и находчивость, но если абсолютно весь мир строит авианосцы с катапультным стартом, видимо тому есть причины и физику не обмануть, и даже в военное время и по постановлению медведева значение синуса больше единицы быть не может. Это первое. Второе: поскольку наш флот не имел достаточно вымпелов для организации полноценной АУГ, на наш полуавианосец впихнули тучу оружия, ПВО/ПРО и х.з. ещё что. Для выполнения функций авианосца всё это лишнее, мешает и препятствует, не зря все авианосцы мира практически безоружны.
quote:Стас, скорее твой пост - это классическая идея как не владея материалом наболтать чепухи с умным видом. Так сказать - на грош пятаков. Вот казалось бы чего либерду так тянет умничать по флотским вопросам - ну пиши о знакомых и понятных вещах, но нееет.Originally posted by Стас:
Это была классическая русская идея "на грош пятаков наменять". Идея с трамплином была попыткой не разрабатывать и не строить катапульты, а, как обычно, наипать весь мир смекалкой.
quote:Просто если так масштабно срываются покровы с МРК - и убогие оне и комфортабельные - такими бесславно и потонутЪ, то поневоле есть вопросы и к остальным затронутым проблемам.
quote:Это была классическая русская идея "на грош пятаков наменять". Идея с трамплином была попыткой не разрабатывать и не строить катапульты, а, как обычно, наипать весь мир смекалкой.Стас, скорее твой пост - это классическая идея как не владея материалом наболтать чепухи с умным видом. Так сказать - на грош пятаков. Вот казалось бы чего либерду так тянет умничать по флотским вопросам - ну пиши о знакомых и понятных вещах, но нееет.
quote:Originally posted by Voron65:
без сомнений я воспринимаю только откровения михрюна
quote:Выход из ПРО. и Калибры точно взаимосвязаны?
quote:Когда после Второй мировой,в СССР всеми силами и средствами,делали ядерное оружие тоже решали "сегодняшнюю " проблему.Такая вот "проблема" была. А средств как раз не было на все хотелки разных экпертов.вопрос принятия решения по финансированию поставлен правильно. Мыслят сегодняшними проблемами, без перспективы
quote:Смотрим на РЕАЛЬНОЕ боевое применение этих кораблей и думаем. Удар "Калибрами" по целям на Ближнем Востоке наносили МРК Каспийской флотилии. Если сами не догадались,то эксперту этому напишите и спросите у него сколько в Каспийском море подводных лодок НАТО. А в Ладожском озере их сколько? Заодно пускай подумает,почему низкая мореходность у этих МРК,зато отличная обитаемость. Про ПВО все ровно тоже самое.факт о недостаточности средств ПЛО неоспорим.
quote:Смотрим на РЕАЛЬНОЕ боевое применение этих кораблей и думаем. Удар "Калибрами" по целям на Ближнем Востоке наносили МРК Каспийской флотилии. Если сами не догадались,то эксперту этому напишите и спросите у него сколько в Каспийском море подводных лодок НАТО. А в Ладожском озере их сколько? Заодно пускай подумает,почему низкая мореходность у этих МРК,зато отличная обитаемость. Про ПВО все ровно тоже самое.
quote:Изначально написано Voron65:
Убеждают царя, денег просют...
https://colonelcassad.livejour...JournalNewEntry
Название аховое придумали, конечно. "Как вы лодку назовёте..." И опять катапульты нет даже в планах...
quote:Originally posted by Стас:
И опять катапульты нет даже в планах...
quote:Идея фикс?
quote:Изначально написано Uzel:
Идея фикс? Ты кстати хоть ради интереса почитал - чья была идея палубы с трамплином, и почему у нас не делали паровых катапульт?
quote:Originally posted by Стас:
Кроме СССР остальные строят катапульты. Все дебилы, кроме нас что ли?
quote:Originally posted by Вяз:
И решили англичане себе новый авианосец сделать "Куин Элизабет" и сделали.И опять без катапульт ,а с трамплином.
quote:
Это была классическая русская идея "на грош пятаков наменять". Идея с трамплином была попыткой не разрабатывать и не строить катапульты, а, как обычно, наипать весь мир смекалкой. Изогнем палубу вверх, и всех удивим. Удивили. Как показал опыт индии - попытка неудачная. Индия, если что, крупнейший эксплуатант авианосцев
quote:Индия, если что, крупнейший эксплуатант авианосцев
quote:Originally posted by Voron65:
вотонокак
quote:..и дети уронили ложки
quote:Originally posted by Вяз:
то с чего индусы строят новый авианосец по той же схеме? Мазохисты,да?
Для первого российского авианосца используют чертежи советского «Ульяновска»
https://topwar.ru/166654-dlja-...-chertezhi.html
quote:А могли бы и чертежи "Орлицы" использовать.
quote:а для чего нам 2 УДК придумали?
quote:Просто на вскидку не углубляясь в детали.
Так для чего конкретнее они нужны в количестве 2 экземпляров?
Конкретнее, без патриотизма , типа могём, задачи назовите, где не справляются БДК типа Грена?
quote:Конкретнее, без патриотизма , типа могём, задачи назовите, где не справляются БДК типа Грена?
quote:Рио де Жанейро.
Острова Кука.
Земля королевы Мод.
Мыс Горн.
Вам на Н)
quote:.И все это с 100% гарантией
quote:Вам поржать просто или все таки нужны ответы? Когда заказывали "Мистрали" некоторые ровно также ржали,придумывая, что в голову взбредет.А потом была Сирия.
quote:Originally posted by Voron65:
а то кроме энтузиазма с дружным одобрением пока ничего не увидел.
quote:Originally posted by Voron65:
Варианты потопления этого одиночного парохода назвать или сами сможете придумать?
quote:Я тож одобряю постройку УДК Щитаю пригодятся , папуасов на шарике много, иногда придется пугать.
quote:А потом откачал воду - и домой
quote:Originally posted by Voron65:
надо с корейцами или китайцами кооперироваться, они нам средство передвижения, мы пушки и боевой дух
quote:Originally posted by Voron65:
Реального применения этому пароходу в двух корпусах не вижу, может сначала бы морскую доктрину бы утвердили?
quote:Опыт , сын ошибок трудных - бывает трудно переоценить.
quote:Да я вроде на должность эксперта и не назначал себя никогда.Все на делитанском уровне,да из прессы и официальных источников.У Вас наверное минимум Академия Генштаба за плечами если на раз делает выводы "бред" или "не бред".Вы несете бред с удивительно умным видом, ей Богу.Ваши многосторонние знания в военной науке страдают мелями и банками, сосредоточитесь на чем то одном и будете признанным экспертом, а то кроме энтузиазма с дружным одобрением пока ничего не увидел.
quote:Каким боком можно вообще приравнять УДК-боевой корабль для захвата береговых территорий,с транспортными пароходами? Вы реально думаете, что УДК в 30 тыс. тонн с авиакрылом и доком для десантных судов нужны чтобы грузы возить? Вот уж точно не нужно быть даже рядовым что бы оценить, что это лютый бред.Какая нахер Сирия для этого класса в количестве 2-х штук? Сирийский экспресс работал без остановки, закупали обычные сухогрузы и контейнеровозы, поскольку это значительно дешевле в расходе моторесурса.
quote:Называйте.Каким образом ИГИЛ должны были потопить УДК класса "Мистраль" будь он у нас в 2015 году.Варианты потопления этого одиночного парохода назвать или сами сможете придумать?
quote:Вспомните,как долго,муторно формировали эту авиабазу.Слава Богу,что удалось,а могло быть и хуже изменись обстановка в то времяИ на "Хмеймиме" уже гибли от обстрелов наши люди.Что по мне-лучше это всё держать на тверди. А не то ,не дай бог, заштормит , обмелеет гладь, иль старая мина попадётся..
Не, лучше рвы и ежи.
quote:папуасов на шарике много, иногда придется пугать
quote:Если их использовать по вашему совету, как баржи для доставки груза то да-не видно.Реального применения этому пароходу в двух корпусах не вижу,
quote:УДК есть у многих стран куда как менее амбициозных чем Россия .Про этот класс кораблей у нас начали говорить после войны в Грузии. И понятно почемуОпыт , сын ошибок трудных - бывает трудно переоценить.
quote:Ты не совсем меня понял, я имел в виду не отработку теорий методом тыка - а исключительно опыт строительства крупнотоннажных кораблей. Он и для авиков пригодится потом.Originally posted by Вяз:
УДК есть у многих стран куда как менее амбициозных чем Россия .Про этот класс кораблей у нас начали говорить после войны в Грузии. И понятно почему
quote:Называйте.Каким образом ИГИЛ должны были потопить УДК класса "Мистраль" будь он у нас в 2015 году.
quote:Каким боком можно вообще приравнять УДК-боевой корабль для захвата береговых территорий,с транспортными пароходами? Вы реально думаете, что УДК в 30 тыс. тонн с авиакрылом и доком для десантных судов нужны чтобы грузы возить? Вот уж точно не нужно быть даже рядовым что бы оценить, что это лютый бред.
quote:А потом была Сирия.
quote:А по ИГИЛу лучше всего Авангардом с Посейдоном шарашить
quote:Какие "фантазии"? Мимо Вас прошло,что Россия уже какой год ведет войну с исламскими боевиками?Для вас это "фантазии"? Вы не в курсе .что морская пехота России воюет в Сирии с самого начала компании?не мелочитесь в фантазиях.
quote:Давайте вы не будете писать откровенные глупости вроде этой и той,что про "авангады по ИГИЛ".Либо что-то аргументированное,либо лучше помочите. В 2015 году начиная наращивать свою группировку в Сирии,Россия не имела никакой возможности на начальных этапах иметь там готовое к боевому применению,автономное,единое подразделение. Его просто не было.Слава Богу,что обошлось малой кровью.Просто повезло. УДК это самодостаточное ,мобильное,хорошо защищенное звено в военном механизме.Вы собирались Сирию с УДК захватывать?
quote:Это само-собой.Ты не совсем меня понял, я имел в виду не отработку теорий методом тыка - а исключительно опыт строительства крупнотоннажных кораблей. Он и для авиков пригодится потом.
quote:Артиллерийском, самоходчики на 2С3 ,а что? Предложите ТОЛЬКО АРТИЛЛЕРИЕЙ Сирию захватывать? Или ТОЛЬКО АВИАЦИЕЙ. Или ТОЛЬКО ТАНКАМИ,ТОЛЬКО ПЕХОТОЙ. "Взаимодействие родов войск" это неизвестное и непонятное для Вас название? Выросли на фильме "Три танкиста и собака"?Где танк с героями всю войну сам по себе прокатался.Простите, Вы в каком полку служили?
quote:Какие "фантазии"? Мимо Вас прошло,что Россия уже какой год ведет войну с исламскими боевиками?Для вас это "фантазии"? Вы не в курсе .что морская пехота России воюет в Сирии с самого начала компании?
Знаете, Вы б больше акцентировались на самоходках, я даже Вас поправлять не буду, ибо не лезу в вопросы, в которых некомпетентен.
А так Вы очень подходите на роль замполита.
В зпасном полку.
quote:не лезу в вопросы, в которых некомпетентен.
А так Вы очень подходите на роль замполита.
quote:Я как не специалист был не в курсе,так мне подсказали.По контракту на постройку "Мистралей" часть секций этих УДК делалась в Питере на "Балтийском заводе".Так что опыт уже некоторый есть,как и технологии.исключительно опыт строительства крупнотоннажных кораблей.
quote:Ваше предложение использовать корабль с: доком для высадочных средств,ангарами для вертолетов,складами ГСМ и РАВ,с госпиталем на 250 коек,с томографами,рентген кабинетами,реанимацией,хирургией и ожоговыми кабинетами,системой БИУС в качестве простого транспорта возить картошку и лук мешками в Сирию зародило у меня понятное сомнение в вашей осведомленности об этих УДК.
quote:расскажите, чем не устраивают УДК и чем их можно заменить из имеющегося хотя бы в принципе.
quote:и их наличия у ВМФ многих стран мира.
quote:Originally posted by Voron65:
объяснить его предназначение и порядок использования в составе сил флота в количестве одной штуки.
quote:Originally posted by Voron65:
Серега, я ведь не зря говорил о военно-морской доктрине, нет ее у нас, емнип, как во времена Куроедова была принята о приоритете каботажа, так и не менялась, бессистемное кораблестроение, бьем по хвостам. И уж раз персонаж упомянул в контексте УДК Сирию, пусть не сливается и не переводит стрелк, а разовьет мысль, нагую он там был бы нужен. Именно УДК и именно в Сирии.
quote:Originally posted by Voron65:
А папуасы вроде как не очень вписываются в оборонительную доктрину
quote:Originally posted by Voron65:
От того печаль на сердце и неуемное желание выпить))
quote:Да он тебе все сказал уже
quote:Originally posted by Voron65:
Меня лозунговый бред ультрапатриотов давно не впечатляет, на любой вопрос дать конкретное разъяснение начинается слив на параллельные темы и словоблудие.
quote:Originally posted by Voron65:
Мы страна сухопутная, ДРМСД почил в бозе, чего стесняться, клепай да ставь на КАМАЗы
quote:тем более условия могут быть и похуже сирийских.
quote:Originally posted by 4V4N:
А нахрена тогда суваться?
quote:Ну что ты не понимаешь там. Вот Сирия, вот строительство базы
quote:Ты тоже троллишь меня, или в сухопутье перековался?
quote:Originally posted by Uzel:
Частенько приходится суваться безальтернативно
quote:Originally posted by Стас:
Во все другие места вполне можно было бы и не соваться.
quote:Во все другие места вполне можно было бы и не соваться.
quote:на любой вопрос дать конкретное разъяснение начинается слив на параллельные темы и словоблудие.
quote:Это уж точно,что есть у вас то есть. Лови примеры.слив на параллельные темы и словоблудие
quote:Рио де Жанейро.
Острова Кука.
Земля королевы Мод.
Мыс Горн.
Вам на Н))
quote:А по ИГИЛу лучше всего Авангардом с Посейдоном шарашить, не мелочитесь в фантазиях.
quote:Вы собирались Сирию с УДК захватывать?
quote:От того печаль на сердце и неуемное желание выпить))
quote:От того печаль на сердце и неуемное желание выпить))
quote:Напоминает позицию бывшей жены которая пытается охаять новую жену бывшего мужа. Ревность к тем кто все таки дослужился до адмиральских звезд давит?У меня нет вопросов по ледокольному флоту, по ПЛ, разве что по дизельным, не можем сами создать ВНЭУ, так надо украсть, в чем проблема.
А вот по надводным вопросов масса, какие, сколько и, главное, для чего.
Кстати, восторгов по поводу всеобщей калибризации флота не разделяю, разве что пойдём крепостя громить всем флотом)), а то по плавающим партнерам попасть то им не так то и легко.
quote:Например СССР в вопросе с Афганистаном альтернатив просто не имел.
Потом пошли чисто политические ошибки плюс пиндосское западло.
П.С. Почему у талибов до сих пор нет пзрк и птрк?!
quote:Originally posted by 4V4N:
Но имел ВС.
quote:Ревность к тем кто все таки дослужился до адмиральских звезд давит?
quote:На Ваш поток сознания у меня аргументов нет, господин адмирал.
quote:Выбора может просто не быть. Если Афганистан как пример, то 1992 год ВЫНУЖДЕННАЯ эвакуация нашего посольства из Кабула ,Думаю никто в трезвом уме не станет уверять.что можно было просто оставить дипломатов и их семьи и допустить попадание в плен к духам.Какой тут еще выбор может быть?Я говорил о принципиальном выборе - заходить или не заходить.
quote:Но мне проще,я из украинской армии уходил,что многое объясняет.
quote:Это многое объясняет.
Вспомним гысторию.
Сначала были деревянные карапи. Выросли в линкоры и фрегаты. До 80-120 орудьев. Краса и гордость ведущих морских ымперий. Их победили стальные крысы-мониторы и броненосцы. Пара-другая орудий, зато прочная железянная шкура. Вымахали в дредноуты. Апофеоз- Ямато.
Были побеждены маленькими стальными осами.
Их носители со временем вымахали чуть не в супертанкеры- сотня тыщ водоизмещения. Однако они даже изначально не были самодостаточны (пара бомбофф или торпедофф- и иди на базу, если доковыляешь). Был придуман паллиатив- АУГ. Но и на них нашлась управа- ни одна АУГ не выдержит массированной ракетной атаки, результат- тот же- минимум потеря боеспособности.
ДК начались с десантных барж и катеров в жалкие сотню-другую тоннофф. Вымахали до 30тыщ. И так же уязвимы супротив массированной атаки, особенно без эскорта.
На серьезных дядек с ПКР особо не попрешь, так, более на папуасов.
Чем больше шкаф- тем громче он падает.
quote:Микробы сейчас почти есть- стая интеллектуальных дронов. А лейкоциты?
quote:Кроме одного.Что вас не устраивает в наличии УДК во флоте России?
quote:Попкорн покупать?
quote:Примерно такого «ответа» я и ждал.
quote:Чтобы было понятнее, здесь раздел высокой культуры общения, поэтому называть собеседника долбоёбом не принято, но ваша одаренность и непонимание русского языка в печатном виде не оставляет возможности достигнуть взаимопонимания.
quote:Так не было беседы.Вы задавали вопросы-я отвечал.Я задавал вопросы- Вы не ответили ни на один. Да еще и выше перечисленный бред про "удары Авангардами и Посейдонами по ИГИЛ" понесли. Думал просто сорвалисЬ,хотел вопросами вернуть в нормально ерусло ,услышать что не так то в УДК .Вроде ведь ничего необычного для форума.а в ответ _"долбоеб". Ну,вы просто молодец,что тут скажешь.Если вы внимательно перечитаете весь текст нашей "беседы" по этому вопрос,
quote:Можно посмотреть на госзакупках. Не исключено что цена контракта там будет.
quote:,Uzel
quote:Вяз
quote:Voron65
quote:Originally posted by sergk256:
Не флоту и государству, а 140 млн. человек населения.
Дело именно в целесообразности.:-)
quote:Здесь - о новых кораблях исключительно с радостью и гордостью
quote:Дело именно в целесообразности.:-)
quote:Originally posted by Voron65:
В этой теме только мне разрешено печалиться
quote:
Не хотите кормить свою армию - будете чужую
quote:Печалиться что не стоишь на пути финансовых потоков?
quote:На свой вопрос по цене вертолётоносцев ответы я получил.
quote:А где вы видели вменяемого противника? Уж не американцы ли это в вашем понимании?1. Можно поддерживать "в тонусе" СЯС России, гарантируя супостату разрушительный ответный удар. Или превентивный.
Хотя ясно, что с вменяемым противником обмена ядерными ударами не будет. Никогда.
quote:СЯС это единственный ни разу не воевавший род войск. Ни в Корее,ни во Вьетнаме,ни в Анголе,ни в Чехословакии,ни в Египте,ни в Никарагуа,ни на Кубе,ни в Афганистане,ни в Чечне,ни в Дагестане,ни в Сирии. Там были и есть те рода войск по которым "размазано тонким слоем". Они воюют и решают задачи в том числе и стратегического порядка.2. А можно размазать тонким слоем достаточно ограниченные ресурсы по "Арматам", истребителям 5-го поколения, новым перспективным авианосцам и вертолётоносцам. А также гиперзвуковым Цирконам, донным Скифам, ядерным Буревестникам. (Смотрим мультики)
quote:Просто перекопирую свой пост из темы "ближний восток". Там именно про вас написано.(Смотрим мультики)]
Медведи и Лебеди со своими Х-101 смотрят на вас с удивлением.
Зы. Впрочем, как и Каспийская флотилия с Калибрами.:-)
quote:Изначально написано михрюн:
...СЯС - это единственный...Медведи и Лебеди со своими Х-101 смотрят на вас с удивлением.
Зы. Впрочем, как и Каспийская флотилия с Калибрами.:-)
Они не воевали, они наносили удары в практически полигонных условиях..
quote:Изначально написано Amidsan:Они не воевали, они наносили удары в практически полигонных условиях..
Кстати, для РВСН весь мир-полигон.Какбы так.
quote:Изначально написано 4V4N:Кстати, для РВСН весь мир-полигон.Какбы так.
Скорее мишень, а не полигон..
quote:Изначально написано 4V4N:
Кстати, для РВСН весь мир-полигон.Какбы так.
Американцы от китайских баллистических ракет именно потому и откладывают пирамиды Хеопса. У них системы наведения работает на иных принципах, поэтому у них ракеты могут бить не только в любом направлении но и вообще по мобильным целям, типа АУГ. С пусковых из туннельных хорд в центральном Китае.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Как бы вообще несовсем. Открою страшную тайну, что инерциальные системы наведения имеют крайне ограниченный диапазон возможных целеуказаний.Американцы от китайских баллистических ракет именно потому и откладывают пирамиды Хеопса. У них системы наведения работает на иных принципах, поэтому у них ракеты могут бить не только в любом направлении но и вообще по мобильным целям, типа АУГ.
В гранит.:-)
Такую ржаку пока только в КБГ видел.:-)
quote:обойтись в системах целеуказания парой гироскопов и акселерометром?
quote:Изначально написано 4V4N:
У вас весьма конское понятие об ИНС
quote:Originally posted by Goblin_13:
Открою страшную тайну, что инерциальные системы наведения имеют крайне ограниченный диапазон возможных целеуказаний.
quote:Originally posted by 4V4N:
и вообще , вы странно выражаетесь.Но забавно.
quote:Изначально написано Uzel:
Я сразу вспомнил анекдот про поле чудес - играл, угадал все буквы, но не угадал слово..
quote:Я просто знаю собеседника. Он слишком многосторонен , чтобы что-то точно знатьOriginally posted by Goblin_13:
Но о том, как работает инерциальные системы наведения, и каковы у них ограничения по азимуту, в ракетах твердо уверены, что ваш собеседник ничего не знает?
У ракеты нет БЧ-1. И пролететь она должна за полчаса пятнадцать тысяч километров с погрешностью в тысячные доли процента по дуге и миллионные по азимуту. А не проходить в сутки на экономичном ходу восемьсот километров с допустимой погрешностью как у Х.Колубма.
quote:Originally posted by Goblin_13:
У ракеты нет БЧ-1. И пролететь она должна за полчаса пятнадцать тысяч километров с погрешностью в тысячные доли процента по дуге и миллионные по азимуту. А не проходить в сутки на экономичном ходу восемьсот километров с допустимой погрешностью как у Х.Колубма.
quote:Originally posted by Goblin_13:
Либо к ИНС придется прикручивать какую то иную систему ориентации,
quote:
Открою страшную тайну, что инерциальные системы наведения имеют крайне ограниченный диапазон возможных целеуказаний
Даром думаете при нынешнем развитии МБР на вооружении до сих пор держат даже бомбардировщики со сводобнопадающими АБ, не говоря уж про ракетоносцы во всех средах?
quote:Originally posted by av39:
А, кстати, какие "гироскопы" бывают?
quote:без замены приборного отсека уже не получится.
П.С. БЧ снимть тоже прийдётся?
quote:Изначально написано 4V4N:
Это типа гонца на склад, а сантехника с отвёрткой - к приборному отсеку?
П.С. БЧ снимть тоже прийдётся?
У советских ракет точно нет, как как они хранятся в ТПК, к содержимому которого персоналу пускового комплекса доступа скорее всего нет.
quote:Originally posted by Uzel:
опять же поплавковые - кажется трехстепенные
quote:Originally posted by av39:
Это каменный век примерно с 80х.
quote:они хранятся в ТПК, к содержимому которого персоналу пускового комплекса доступа скорее всего нет.
quote:Originally posted by Uzel:
Да куда нам. С суконным-то рылом
quote:Изначально написано av39:
Серьезно ничего не слышали о лазерном?
Мужики подходят к делу серьёзно. Лазерный -он не совсем гироскоп.
Скорее рыскометр. .
quote:Originally posted by 4V4N:
рыскометр
quote:Originally posted by av39:
Серьезно ничего не слышали о лазерном?
quote:Originally posted by av39:
Функция гироскопа именно в измерении отклонения
quote:Originally posted by Uzel:
в удержании направления оси.
quote:Originally posted by av39:
Само по себе удержание направления оси важно только в гиростабилизированной платформе, но она собственно прибором и не является, особенно при воздействии напрямую.
А удержание направления оси собственно нужно, чтобы сравнить с направлением на нужный нам предмет, и, соответственно, внести коррективы. Уж простите, что напоминаю элементарное
quote:Originally posted by av39:
Речь идет вообще о принципе
quote:Изначально написано Goblin_13:
То и значит. Что попытка перенацелить трансполярную МБР с Вашингтона на Индианаполис без замены приборного отсека уже не получится. Ну, по крайней мере если мы стреляем Минитменом или Пискипером. Или например выстрелить "пионером" из западного военного округа в сторону Китая. Или наоборот. Вот "луна" или "точка" - они да. Они куда хош полетит. Только на пару сотен километров.Даром думаете при нынешнем развитии МБР на вооружении до сих пор держат даже бомбардировщики со сводобнопадающими АБ, не говоря уж про ракетоносцы во всех средах?
Одаренные атакуе.:-)
Ладно, вкратце.
Дело в том, что в отличие от США, мы немного:-) продвинулись с 70х.
По всем компонентам РК, включая СН и СУ.
Смена ПЗ (включая плоскость стрельбы и настильность траектории ) сейчас занимает секунды, ничего откручивать и снимать для этого не надо. Выполняться может как на месте, так и из ЕЦУ в Москве иль там из "откуда надо".
Ежели кто-то:-) внимательно посмотрит на ПГРК Ярс - то на нем явно выделяются компоненты СН и СУ.:-)
И стрелять он может с любой точки маршрута.:-)
ИНС дополняется иными способами... Использующими как физические поля Земли, так и другие.
Например, на участке работы СР, а на атмосферном участке УББ или ПКБ может использовать многоканальный радиовысотмер и тыпы.
Я уж не говорю про Авангард или Анчар.:-)
У всех остальных - тупая баллистика с соотв. КВО.:-)
Так вот - кетай ныне имеет СЯС уровня наших 60х.
Единственная рокето, которая МБР - это древняя дф5а.
Ее пуляли в Акваторию на максимальную дальность и все получилось.:-) по дальности.:-)
Все остальное - далее 3 тыс не летало и скорее всего - не улетит.:-)
По всем остальным параметрам - от систем наведения до самих голов и топлива - это унылый трэш.:-)
Одна только стартовая табуретка на их пгрк (на которую рокето ставят извлекая ее из тпк!!!), доворачиваемая ломами в плоскость стрельбы - по команде миловидных девушек со всякими теодолитами и прочими астролябиями... Доставляет немерянно.:-)
и это - их самый наисовременнейший РК -дф41.:-)
Про который бают, что может оно на 14тыс км и имеет 10 голов...
Ну, и вы говорите... Цы.:-)
В общем, ф школу.:-)
quote:Сколько раз ты уже прощался? Угомонись. Ты сам что - не видишь что короткий флуд затянулся и перешел в длинный разговор не по теме?Originally posted by михрюн:
И вам всем - счастливого пути.
quote:Originally posted by Voron65:
Предлагаю ультрапатриотка прокомментировать
quote:Чиво??
Это скандал: трубоукладчик "Газпрома" "Академик Черский" следует с Дальнего Востока на Балтику достраивать "Северный поток – 2" под охраной ВМФ России, чтобы не стать жертвой пиратов с прекрасным знанием английского языка, ходящих под звёздно-полосатым флагом.
https://tsargrad.tv/articles/z...-ot-ssha_242315
quote:трубоукладчик "Газпрома" "Академик Черский" следует
П.С. Интересно , швейцары неустойку заплатят?
Дело не в деньгах, а сроках.
На всех ударниках уже ставятся универсальные пусковые.
Куда лезут Калибры, Ониксы, Цирконы и тыпы. С разными буквами и цифрами.
Цирконом уже отстрелялись с корабля по берегу:-)
Еще будет несколько пусков и в этом году - один подводный с "Северодвинска".
Так же - в этом году будет сдано Флоту 5 АПЛ и одна ДЭПЛ.
Включая "Белгород":-)
зы. Торопиться с СП2 - пока незачем. Но, тем не менее, движуху обозначают.
В т. ч. - неторопливым перемещением трубоукладчика.:-)
quote:Изначально написано Вяз:
Похоже проблема импортозамещения украинских газо-турбинных агрегатов для российского флота решена.В июле 2020 года будет спущен на воду Российский фрегат "Адмирал Головко". Это первый корабль проекта 22350, который оснащен полностью российской силовой установкой. На двух других представителях проекта, "Адмирале Горшкове" и "Адмирале Касатонове", стоят украинские газотурбинные установки.
Ну, и до кучи...:-)
Для мирно сопящих в оглоблях...
Проблема решена уж год как.
Дженерал Электрик в этом сегменте заборол Симменс.:-)
Хохлов ттодвинули уж давно.:-)
Полная локализация производства - уж тоже с год как.:-)
quote:Originally posted by Amidsan:
а где китайцы.
quote:Проблема решена уж год как.
quote:"Адмирал Кузнецов" вернется в строй в конце 2022-го года
https://colonelcassad.livejour...JournalNewEntry
#1605
P.M. Ц
quote:газотурбину сделали
Военные - делает Дженерал Электрик. Производство также локализовано. Уж с год с чем-то.
С редукторами была заминка, преодолевается.
Центр судоремонта "Звездочка" передал Министерству обороны России океанографическое исследовательское судно (ОИС) проекта 20183 "Академик Александров".
https://rg.ru/2020/04/12/reg-s...lnoe-sudno.html
quote:Почему ВМФ отказался строить суперэсминцы
"В принципе, существует только один сценарий войны, в котором России жизненно понадобятся именно такие корабли и в котором они будут незаменимы - это полномасштабная, морская, неядерная война с США."
Суперэсминцы есть не только у США...После этого статью можно дальше не читать.
quote:Ну да, как только - так сразу.Originally posted by Voron65:
Российский военно-морской флот в общей сложности получит три серии фрегатов на основе проекта 22350.
quote:Originally posted by Voron65:
Новое достижение годится в тему?
quote:Ну да, как только - так сразу.
quote:Изначально написано Voron65:
Новое достижение годится в тему?
Российский глубоководный аппарат «Витязь» впервые погрузился на дно Марианской впадины
https://news.mail.ru/society/41713623/?frommail=1
В МРе по этому поводу пикейные жылеты соревнуются в остроумии.
Еще как годится.
Аппарат автономен, донная станция, ИИ, интерфейсы связи...
Это
что-то калибра "мартовских мультиков".)
Просто - в лайт-версии))
Зы.
С НК есть ныне важный момент.
Появление ГЗР практически обнуляет потенциал крупных НК.
Поэтому те же США готовят к списанию уже не один, а два старых АВ, с учетом того, что новые - непонятно когда будут боеготовы и учитывая надвигающийся пушной зверек ихней экономике - возможно, что никогда.)
Так же пошли под нож программы и других крупных НК.
Нам лишнего тоже не надо, поэтому и планы меняются в режиме реального времени... насчет крупных НК.
Но вот фрегаты - будут, дело в количестве.)
quote:Американца наших помнили на Луне.
quote:Считать что "беспилотный"- достижение - так ради бога.
quote:Российский глубоководный аппарат 'Витязь' впервые погрузился на дно Марианской впадины
Достаточно в кризис иметь ключевые техи и производства на своей территории и крышевать чужие с нужными техами и производствами.
Зачем палить ресурсы впустую? Пусть палят другие.
Что нужно, возьмем.
Что и происходит на наших глазах.
quote:Originally posted by михрюн:
10-5-2020 16:42
Кстати, одного не пойму... причин, по которым каждый невменоз бухтит об обязательности производства вообще ВСЕГО на своей территории.
Не, понимаю, ребята из глухой деревеньки вылезли, где сам себе лапти не сплетешь, будешь босиком ходить...
Достаточно в кризис иметь ключевые техи и производства на своей территории и крышевать чужие с нужными техами и производствами.
Зачем палить ресурсы впустую? Пусть палят другие.
Что нужно, возьмем.
quote:Кто кого поцарапал?Originally posted by Joker.udm:
То всё смогем, то цап-царапать.
quote:Ой, а где он такое сказал?Originally posted by Joker.udm:
Наш президент сказал что будет воровать у умных. Цап-царап у умных. Это не мне вопрос.
quote:Наш президент сказал что будет воровать у умных.
quote:Вы девушка не обижайтесь,кочечно, но, вы дура.
quote:Ну да, так и с украинскими турбинами считали до 2014го года. Теперь вот корабелы и флот сидят и сосут лапу в ожидании отечественных турбин для фрегатов
quote:Originally posted by Joker.udm:
Вы девушка не обижайтесь,кочечно, но, вы дура.
quote:Не успеваете сразу в нескольких темах отвечать, да ещё и другие разделы читать?)
quote:Originally posted by Voron65:
Завод 'Звезда' мог бы спасти наш самый мощный на Тихом океане ударный корабль. Но отечественному бизнесу важнее другое
quote:Мечты???
quote:Принцип прост - за использование дока идут деньги, причем большие чем за сам ремонт. Ничего делать не надо а завод деньги получил.
quote:Принцип прост - за использование дока идут деньги, причем большие чем за сам ремонт. Ничего делать не надо а завод деньги получил.
quote:Интересно, а если за это начнут расстреливать ил в гулаги ссылать, ты поддержишь инициативу?
quote:Originally posted by Joker.udm:
на мои деньги отгрохали.
quote:Я поддержу инициативу по ремонту кораблей, даже Лазарева...по НАСТОЯЩЕМУ ремонту, а не попилу бабла.
quote:Проблемы "Грена"
quote:Так ведь пока пилят, может пойдёшь с маузером поработаешь в подвальчике, а то возмущаться любой дурак может, а вот к порядку призвать..
зы. Невыразимо интересно ценнейшее мнение великого флотознатца, в чем именно выражается устарелость на момент проектирования?
quote:зы. Невыразимо интересно ценнейшее мнение великого флотознатца, в чем именно выражается устарелость на момент проектирования?
quote:Ибо история показывает что стреляют как правиле не тех, не там и не те....
quote:Так потому тебе и предлагаю, ты то точно знаешь кто виноват.
quote:Originally posted by михрюн:
в чем именно выражается устарелость на момент проектирования
quote:Дак это сто лет известно - помню времена когда об этом сообщалось каждый день. Непохож на Тараву с Мистралем
quote:Originally posted by Gorgul:
В том то и проблема, что он похож не на Тараву с Мистралем, а на то что строили сто лет назад..примерно на столько он и устарел
quote:Originally posted by Вяз:
Он НЕ ПОХОЖ на западные корабли и потому плохой по определению.
quote:Изначально написано михрюн:
Слабоват в коленках нынешний оппортунист.
quote:Он не может выполнять профильные задачи на наших морских ТВД?
quote:Это в любом случае большая баржа с опциями
quote:а нонешние галантерейщики способны только стенать о том , что не могут хлебать из большого корыта .
quote:Originally posted by Gorgul:
Он сейчас не может выполнить главную задачу - отойти далеко от ремонтного дока
quote:Ну а када отойдет?
quote:Где ты оговорчку-то нашёл , галантерейный наш ?Изначально написано Gorgul:
..оговорочка то по Фрейду
quote:Таки в качестве плавказармы, думаю, сгодится...как десантник то он все равно фуфл
quote:Изначально написано sakstorp:
Проблемы "Грена" - https://navy-korabel.livejournal.com/238507.html
Успокоители абсолютно одинаковые. Масштаб разный. Может и полстатьи такого же качества?
quote:С чего это вдруг?
quote:Достоинства и недостатки
Учитывая острую нехватку в ВМФ десантных кораблей, основным достоинством БДК проекта 11711 следует признать уже сам факт постройки и ввода в эксплуатацию 'Ивана Грена'. Из других преимуществ можно отметить:Возможность 'бесконтактного' десантирования и доставки грузов на неподготовленное побережье;
Заметно улучшившиеся условия размещения для экипажа и десантников;
Возможность коммерческого использования корабля;
Современное электронное и навигационное оборудование.
Основным недостатком кораблей этого проекта остается их недоработанность. В конструкцию внесено множество изменений, но заказчик и сейчас не вполне доволен результатами. Из других негативных качеств можно отметить:Невозможность использования корабля для передового и лучшего в данный момент загоризонтного способа десантирования;
Слабость вооружения. Корабль не способен не только поддержать десант, но и защитить самого себя;
Малые размеры ангара и взлетной площадки.
Утираем оный жыр с глазок.
Перечитываем вопрос Узла.
Много думаем.
Потом уж - клавишы терзаем.:-)
quote:Originally posted by Gorgul:
И в момент проектирования все это уже было известно.
quote:Originally posted by Gorgul:
Корабль не способен не только поддержать десант, но и защитить самого себя
Понять правильность выбора Китая в качестве партнера
https://colonelcassad.livejour...JournalNewEntry
quote:Отдельно замечу - два вертолета (причем одновременно использовать можно только один) это полная хрень
quote:Originally posted by Voron65:
Понять правильность выбора Китая в качестве партнера
quote:Изначально написано Вяз:
Уже говорил,но еще раз повторю.Два "Ивана Грена" высаживают морской десант в Мариуполе.При поддержке авиации России с ПЯТИ АЭРОДРОМОВ. И накуя ему еще и свои вертолеты? Еще нужны таки еже сценарии применения
Убили вы его таким сценарием. Побежал поди в генштаб Юкрэйны докладывать, коварные планы северного соседа.
А, и ждём заголовки газет "Готовится вторжение..."
quote:У меня ощущение что статья устарела на полвека. Верфь то строится уж давно.
quote:Originally posted by Voron65:
А краны решили приобрести только через 50 лет?
quote:Да хз. Помню последние годы были более актуальны доки
quote:египтяне без помощи китайцев
quote:Вы уверены?
quote:и мир вроде не рухнул
quote:Ну реально смотри на вещи - вертолетами только легкая пехота без техники десантируется.
quote:А какой был разбег... А замах...:-)
quote:Из сообщения Defense Express также следует, что еще в 2013 году Украина передала России все комплектующие для первых фрегатов проекта 22350, а к третьему Россия вынуждена была делать уже собственные копии
quote:Если действительно скопировали, то украинцы юридически совершенно правы.
quote:Мы оба говорим про технологическую и конструкторскую документация на двигатель разработанный в СССР в 1976 году. Осталось узнать в чем заключается интеллектуальная собственность украинского завода-изготовителя.И за сколько они выкупали патентные права у бывших предприятий СССР расположенных ныне на территории России и Казахстана. Или Украина не выкупала эти патенты,а просто своровала их при разделе СССР? Тогда какие иски сейчас?
quote:Вообще то, когда делились на страны то, автоматом, поделили и все разработки.
Получилась конечно хрень, но тут уж ничего не поделаешь.
quote:Вообще то, когда делились на страны то, автоматом, поделили и все разработки.
quote:Это где то зафиксировано?
quote:В лицензиях и прочих документах..кто первый озаботился того и тапки.
quote:Originally posted by 4V4N:
главная подлодка
quote:рот чем то занят.
quote:в Астрахани
quote:И как её в Арктику доставят ?
quote:Это понятно , но шлюзы . Видать эта платформа поменьше "Северного полюса" будетВолга
Все, надо полагать, из соображений симметрии?:-)
quote:михрюн
quote:Резкая смена стиля тебе не к лицу . А где страдания на тему попила твоих кровных ?Изначально написано Gorgul:
...что есть хорошо.
quote:Originally posted by ssegorych:
А где страдания на тему попила твоих кровных ?
quote:Не тревожте незаживающие раны .Изначально написано Uzel:
а сколько беременных пенсионеров могло бы на эти деньги..
quote:Резкая смена стиля тебе не к лицу
quote:Originally posted by Gorgul:
И да, если построят херню (а такое тоже может быть)
quote:Изначально написано Gorgul:
Никакой смены стиля. Если построили - молодцы. Если строили корветик десять лет - то уже нихрена не молодцы.
Я, как уже говорил - за факты.
И да, если построят херню (а такое тоже может быть) то тоже нихрена не молодцы.
Ну уж если Горгуля начал перекрашиваться...
quote:Originally posted by Gorgul:
К большиим корабля, правда, ещё бы и большую экономику.
quote:К большиим корабля, правда, ещё бы и большую экономику.....
quote:Originally posted by Voron65:
взломали тебя
quote:А фоточки где? Номер проекта..и эта..ээ..фамилию и привычки командира..
quote:Это какая-то новая традиция , разбивать шампанское после подписания договора ? Обычно распивают.И в это же время у небратьев
quote:Изначально написано Voron65:
У Крыма начались испытания новейшего патрульного корабля ЧФ РФ
https://crimearf.info/y-kryma-...orablia-chf-rf/
Красивые у нас корабли...
Даже у бритишов таких нет...
quote:Красивые у нас корабли...
quote:Изначально написано Gorgul:
Красивые корабли были в период линкоров....а сейчас херня жестянная ( а то и вовсе алюмишка с фанерой..тьфу.).
Нет, я понимаю почему их именно такими строят...но все равно не то
Красивые корабли с парусами были.... а как научили железо плавать, да ещё с дымами над головой... тьфу)
quote:А у бритов когда-нибудь были красивые корабли?Originally posted by михрюн:
Даже у бритишов таких нет...
quote:А у бритов когда-нибудь были красивые корабли?
quote:Красивые корабли с парусами были.... а как научили железо плавать, да ещё с дымами над головой... тьфу)
quote:Изначально написано Uzel:
А у бритов когда-нибудь были красивые корабли?
Ммм... Чайные клипера, шлюпы, на которых мы Антарктиду открывали... Весьма симпатичны, кмк.:-)
quote:Originally posted by Gorgul:
А вот тяжелые крейсера (несмотря на проблемы с перегрузом и остойчивостью) таки самые красивые у японов.
quote:Originally posted by Gorgul:
а вот у америкосов и немцев , несмотря на шикарные характеристики, сами корабли, за редким исключением, не красивые...сплошной рационализьмусь
quote:Originally posted by михрюн:
Ммм... Чайные клипера, шлюпы, на которых мы Антарктиду открывали... Весьма симпатичны, кмк.
quote:Трубы кривые портят японам всю карму
quote:у итальянцев и у нас
quote:Изначально написано Uzel:
Ну я так и хотел уточнить - со времен клиперов
А...
Тут согласен.
Современные -это мы и макароны.:-)
quote:Originally posted by Gorgul:
Дык наши в основном по итальянской школе все и делали..но хрупкие они...несерьезные эти итальяшки
quote:Ну мыж о внешнем виде говорили.
quote:Ключевое там было - показавшейся невероятной эффективность наших кораблей по набору множества параметров.
Задачи оптимизации с той поры мы решать не разучились.:-)
quote:Даже наоборот.:-)
quote:Пока только док достраивают, с кораблями пока все плохо
quote:И с экономикой?
Переживем это горе наших трепетно заботящихся о Родине.:-)
quote:примерно в миллион раз
quote:А в какой части в поражении при Цусиме виноваты параметры? Вот в бою в Корейском проливе эти параметры можно наблюдать наглядно. А Цусима это целый комплекс ошибочных и нелогичных решений.Originally posted by Gorgul:
Цусима показала сколько сии параметры стоят...НИХРЕНА!
И сравнить с 4мя тысячами (больше нету:-)) убогих дозвуковых томагавков с головами по 160кило ВВ.
Потом можно забиться в угол и тихо порыдать.:-)
quote:А Цусима это целый комплекс ошибочных и нелогичных решений.
quote:Ты просто не в курсе, бедалога.:-)
quote:Originally posted by Gorgul:
Там вся война такой комплекс...в том числе и касательно "параметров"
quote:запредельном везении
И вообще, гасить косоглазых надо было сразу после фрегата Паллада.
quote:И вообще, гасить косоглазых надо было сразу после фрегата Паллада.
quote:а во время
quote:Originally posted by 4V4N:
Оео всегда под собой опору имеет.
quote:Originally posted by 4V4N:
И вообще, гасить косоглазых надо было сразу после фрегата Паллада.
quote:невозможно в то время - попасть туда куда целишься.
quote:нападения на цесаревича,
quote:После нападения на цесаревича, скорее.
quote:Не после, а во время и прямо с него, 52 пушки их бы Нагасаки в труху превратили
quote:Счас бы про Курилы и вякнуть не кому было..
quote:Originally posted by Voron65:
А что предотвратить преступление легче, чем гасить последствия тебя в угро не учили на планерках?
quote:Нет. УР не занимается профилактикой.
Он будет сочетать в себе возможности ледокола, патрульного крейсера и буксира. Необходимость в получении подобных плавсредств продиктована охраной Северного морского пути и растущим присутствием в Арктике.
Ширина корпуса «Пурги» составляет порядка 20 метров, длина - 114 метров. Она получит мощное вооружение и способность ломать 1,5 метровый лед - все возможности для того, чтобы уверенно охранять и защищать арктические рубежи страны в стратегически важном регионе.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/2020725177-Ps8VZ.html
quote:Изначально написано Voron65:
На Выборгском судостроительном заводе заложен киль пограничного сторожевого корабля I ранга «Пурга» ледового класса проекта 23550 «Ермак».Он будет сочетать в себе возможности ледокола, патрульного крейсера и буксира. Необходимость в получении подобных плавсредств продиктована охраной Северного морского пути и растущим присутствием в Арктике.
Ширина корпуса «Пурги» составляет порядка 20 метров, длина - 114 метров. Она получит мощное вооружение и способность ломать 1,5 метровый лед - все возможности для того, чтобы уверенно охранять и защищать арктические рубежи страны в стратегически важном регионе.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/2020725177-Ps8VZ.html
Хорошая новость, хоть какая-то замена 97п. Ещё бы 1595 замену сделали бы, доживаю своё
УМК "Варан" представляет собой авианесущий корабль, отличающийся высокой степенью автоматизации и возможностью применения робототехнических комплексов. На его борту может размещаться 24 многоцелевых самолета, шесть вертолетов и до 20 беспилотных летательных аппаратов.
"Состав авиагруппы УМК "Варан" планируется формировать на основе стоящих на вооружении палубных истребителей МиГ-29К и их модификаций, а также перспективных летательных аппаратов, в том числе вертикального взлета и посадки, для обеспечения сбалансированности и эффективности применения, соответствующей современным и перспективным зарубежным авианесущим комплексам", - отметили в пресс-службе бюро.
Видео подъема флага, интересные ракурсы, фуражки у офицеров хорошие - ни одного уёбища на головах, а это важный признак.
quote:30 узлов это свыше 60 км/ч
quote:Originally posted by ssegorych:
Репортёр что-то со скоростью напутал
quote:Сроки завершения ремонта и модернизации авианосца "Адмирал Кузнецов" снова сдвинулись.
Ранее речь шла о конце 2022-го года. Вчера объявили, что ремонт и модернизация будут завершены в первой половине 2023-го года, а сам корабль после проведения испытаний будет передан флоту до конца 2023-го года. В ОСК указали причины почти годовой задержки - имеются перебои и задержки с поставкой необходимого оборудования."Ремонт с модернизацией "Адмирала Кузнецова" завершится в первой половине 2023 года. Будут заменены полностью авионика, летная палуба с трамплином, энергетическое оборудование, силовая установка. Корабль получит новую систему управления взлетом и посадкой самолетов целиком отечественной разработки. Состав палубной авиации останется прежний, ударного вооружения на крейсере не будет, его оснастят зенитным ракетно-пушечным комплексом "Панцирь-М" (с) ОСК
quote:Originally posted by Amidsan:
Сроки завершения ремонта и модернизации авианосца "Адмирал Кузнецов" снова сдвинулись.
quote:30 узлов это свыше 60 км/ч
Атомная подводная лодка (АПЛ) специального назначения "Белгород" проекта 09852 вышла на заводские ходовые испытания (ЗХИ) в Белое море. Об этом ТАСС в кулуарах Международного военно-морского салона сообщил источник в кораблестроительной отрасли.
Ранее источник, близкий к военному ведомству, сообщал, что атомная подводная лодка специального назначения "Белгород" после завершения государственных испытаний и передачи Военно-морскому флоту РФ будет нести службу на Тихом океане.
Первый носитель ядерных подводных беспилотников "Посейдон" - подлодка проекта 09852 "Белгород" - был спущен на воду 23 апреля 2019 года.
quote:Originally posted by Gorgul:
Нежные эти корветики..крайне нежные.
Чутка пирс заденет при швартовке - аж в гармошку борт.
quote:кетайские небось крепче?
quote:Originally posted by Gorgul:
А вот советские - крепче.
И вот тут становится любопытно - Белгород - уникален тем, что может много чего нести, в отличие от Хабаровска, заточенного на Посейдоны.
У Цирконов тоже закончатся ГИ)
Так что, очередные кирпичи у партнеров - гарантированы)
quote:Originally posted by Вяз:
итоговые проверки
quote:р-н Алакуртти.
Президент Российской Федерации Владимир Путин на встрече с лидерами думских фракций предложил передать Андреевский флаг с последнего дореволюционного российского флагмана 'Александр III' на новый одноименный подводный крейсер.
Напомним, 11 декабря в Северодвинске на крупнейшей оборонной верфи страны состоялась торжественная церемония подъема военно-морского флага на атомоходах 'Красноярск' и 'Император Александр III'. Две новые атомные подводные лодки вошли в состав Военно-Морского Флота России.
- У нас сохранился, сейчас он, по-моему, находится в одном из музеев, флаг последнего флагмана русского флота, который назывался 'Александр III'. Это, значит, Андреевский флаг последнего российского флагмана. Думаю, надо с коллегами в музее договориться и вернуть его на новый атомный подводный крейсер 'Александр III', - отметил Владимир Путин.
Андреевский флаг корабля 'Александр III' был спущен, когда после Гражданской войны барон Петр Врангель увел флот в Турцию, а позднее - в Африку. Долгие годы корабль базировался на французской военно-морской базе Безерта в Тунисе. После спуска Андреевского флага в 1924 году он больше не ходил в плавания ни под какими иностранными флагами. Усилиями Российского военно-исторического общества в 2014 году Андреевский флаг с корабля спустя многие годы пребывания в Австралии вернулся на Родину.
Отреставрированный Российским военно-историческим обществом Андреевский флаг был передан Президенту 14 августа 2014 года в Ялте в ходе встречи Главы государства с деятелями культуры. Тогда Владимир Путин предложил присвоить атомоходу имя императора Александра III.
Сейчас флаг хранится в Музее Черноморского флота в Севастополе (филиал Военно-морского музея имени Петра Великого в Санкт-Петербурге).
Для справки.
Линейный корабль 'Император Александр III' (позднее - 'Генерал Алексеев') входил в состав Русской эскадры - последнего формирования императорского флота. Эскадра прекратила свое существование в конце октября 1924 года на французской военно-морской базе Бизерта (Тунис). Андреевский флаг с линкора долгое время находился в Австралии на хранении у капитана М.И. Максимова в эмигрантской Кают-компании русских морских офицеров. В 1975 году Максимов, оставшийся последним членом Кают-компании, передал флаг на хранение Михаилу Протопопову, священнику и сыну офицера Российской Императорской армии. В последний раз флаг выносился на публику в 1985 году в Мельбурне во время похорон бывшего офицера Черноморского флота.