История оружия

брамит для нагана

ded2008 03-11-2008 18:45

нигде не могу найти фото брамита для нагана. только схематичные рисунки. подскажите брамит от мосинки взаимозаменяем с наганом или нет, калибр вроде один и тот же,а вот толщина ствола вроде другая.
видел прибор на нагане с отсечкой пороховых газов, тоже написано что брамит. просветите что есть что. если можно фото и практика применения данного прибора на В.О.В.
Nagant 03-11-2008 20:15

quote:
Originally posted by ded2008:

брамит от мосинки взаимозаменяем с наганом или нет


нет, конечно...

Student 03-11-2008 20:51

Не заимозаменяемы. Однозначно. Стволы совершенно разные, разная баллистика и объем газов несравним.

Фото реплики тут
click for enlarge 500 X 375 169,5 Kb picture

ded2008 03-11-2008 21:28

такая вещь от ахмета у меня уже есть, но хотелось бы увидеть оригинал. читал что много брамитов от мосинки находят под ленинградом. но про нагановские ничего не слыхал. просьба к NAGANT как к специалисту в этом вопросе просветить по данному поводу
click for enlarge 1920 X 1273 584,0 Kb picture
Nagant 03-11-2008 21:35

quote:
Originally posted by ded2008:

читал что много брамитов от мосинки находят под ленинградом


не только находят, но и продают
недорого - всего 1000 евр

Kosta_g 03-11-2008 21:39

quote:
Originally posted by Nagant:

недорого - всего 1000 евр



вроде такого?
click for enlarge 1597 X 264  39,7 Kb picture
ded2008 03-11-2008 21:40

мосинский брамит видел, а на нагановский позыкать задаром можна?
ded2008 03-11-2008 21:42

так вроде от моськи такой же.это нагановский?оригинал?вроде и на моську не сильно похож. новодел? клеймо вроде заводское видно и год 1939.залепуха?фуфел?
Kosta_g 03-11-2008 21:49

на мосинку. Похоже, что
quote:
Originally posted by ded2008:

новодел



quote:
Originally posted by ded2008:

залепуха



немцы торгуют.
ded2008 03-11-2008 22:36

ну а на наган то кто нить выложит. NAGANT молчит-похоже тоже информации нет.
Kosta_g 03-11-2008 23:00

Да было в истории оружия, нада архив смотреть.
ded2008 03-11-2008 23:11

ниче не нашёл
Kosta_g 03-11-2008 23:21

например
https://forum.guns.ru/forummessage/36/250483.html конкретно
https://forum.guns.ru/forummessage/85/339621.html
ded2008 04-11-2008 21:11

спасибо, посмотрел.как-то всё равно конкретики нет.
Urza 04-11-2008 22:06

Я в этой теме нуб. Поскажите плиз, на винтовке мосина глушитель использовался как шуподавитель (supressor) или как нормальный глушитель с дозвуковыми боеприпасами ?
NORDBADGER 04-11-2008 23:05

quote:
Originally posted by Urza:
Я в этой теме нуб. Поскажите плиз, на винтовке мосина глушитель использовался как шуподавитель (supressor) или как нормальный глушитель с дозвуковыми боеприпасами ?

Как хошь - на работу автоматики не влияет. А так - дозвук шёл.

saabhigh 05-11-2008 12:43

quote:
Originally posted by Nagant:

брамит от мосинки взаимозаменяем с наганом или нет


А вы часом, не чулы, какая у мосинки начальная скорсоть пули?

И где тут брамит ночевал?

P.S. А немцы могут торговать чем угодно...


quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Как хошь - на работу автоматики не влияет.


Как у мосинки так и у нагана - железно не повлияет.

Costas 05-11-2008 12:50

quote:
Originally posted by saabhigh:
...какая у мосинки начальная скорсоть пули? ....

Естественно дозвуковая!

Urza 05-11-2008 01:28

Ясно, спасибо. Значит дозвуковые таки шли
п-ф 05-11-2008 01:31

1,6 ВТ. пуля "Л".
Urza 05-11-2008 01:40

Можно вопрос - а Брамит для Мосина у нас нельзя иметь нормальный действующий ? Можно только макет ?
п-ф 05-11-2008 02:00

Иметь можно, закон не запрещает, а на винта ставить нельзя. Собсно как и на любую другую винтовку
Urza 05-11-2008 02:03

Ясно... но можно же иметь в месте с легальной винтовкой Мосина.... так, на всякий случай ))))
п-ф 05-11-2008 02:10

"На всякий случай" он как раз таки и не нужен по причине отсутствия патронов УС, которые достаточно специфичны и имеют свои особенности, такие что на коленке их не сделать. И потом дозвук толком с длинного ствола не летит и имеет баллистику миномёта.
Urza 05-11-2008 16:00

Понятно... тогда в крайнем случае это будет просто шумоподавитель с обычными патронами, как на современных автоматах...
ded2008 05-11-2008 16:19

шумоподавитель ставят на пп для того чтобы в ходе спец операций в замкнутом помещении от стрельбы не оглохнуть и команды слышать. на поле боя а тем более на охоте да ещё с винтовкой он нафиг не нужен. блин в тернете полно статей про современное бесшумное оружие и ничего про брамит нагановский.
п-ф 05-11-2008 19:27

quote:
тогда в крайнем случае это будет просто шумоподавитель с обычными патронами,

Не будет. Обычные патроны ему противопоказаны по причине того что брамит не является глушилкой расширительного типа и соответственно обычный патрон выносит всё нах - обтюраторы и втулку до кучи. пацаны пробовали, не пондравилось...
Urza 05-11-2008 20:40

Понятно... плохо ))
NORDBADGER 05-11-2008 21:01

quote:
Originally posted by п-ф:
Не будет. Обычные патроны ему противопоказаны по причине того что брамит не является глушилкой расширительного типа и соответственно обычный патрон выносит всё нах - обтюраторы и втулку до кучи. пацаны пробовали, не пондравилось...

Какого ж он тогда типа? А то что с обычными патронами живучесть мала, так уж таков конструктив.

Черномор 05-11-2008 21:49

quote:
Originally posted by ded2008:
так вроде от моськи такой же.это нагановский?оригинал?вроде и на моську не сильно похож. новодел? клеймо вроде заводское видно и год 1939.залепуха?фуфел?

"Моська" - это у Крылова.
Это так, к слову.

Черномор 05-11-2008 21:51

quote:
Originally posted by п-ф:
Иметь можно, закон не запрещает, а на винта ставить нельзя. Собсно как и на любую другую винтовку

Вроде ставить можно. Стрелять уже нельзя.

п-ф 06-11-2008 01:02

quote:
А то что с обычными патронами живучесть мала, так уж таков конструктив.

Да нет там никакой живучести при обычных патронах - читай по буквам выше - всё выносит нах с одного раза. В трёшке. В нагане хз. там тоже патроны были свои с острой пулей. Лет нцать назад видел такой нагановский у люди, после одного выстрела обычным патроном требовалась замена обтюратора.
quote:
Какого ж он тогда типа?

А я откуда знаю? Расширяться газам там точно негде.
ded2008 06-11-2008 02:37

quote:
"Моська" - это у Крылова.

винтовка мосина - моська
ппш-папаша
аксу-ксюха
ак-47-дедушка
тт-тотоша
пм-макар
богата фантазия русского солдата и жульманского элемента

п-ф 06-11-2008 10:32

quote:
богата фантазия русского солдата

Это фантазии тырнет-лузероф и мерчендайзеров. Никогда в армии так тупо оружие не называли.
Urza 06-11-2008 17:48

Ну вообще короткий АК называют сукой\сучкой из-за "СУ" в конце названия... это еще до интернета повелось...

А многие другие "прозвища" появились видать уже позже.

п-ф 06-11-2008 17:59

quote:
другие "прозвища" появились видать уже позже.

Ну к примеру "тотошу" Лавровы в своём "СВЗ" придумали.
Остальное херня полная. Да, и сучок всегда был сучком.
Student 06-11-2008 18:40

Сергей, я в панике Мерчика в сети представил - обалдел.

Да, в самом деле многое придумано просто так, от скуки.
Но иже наш ум обозвал что-то сучком, то сУчкой его обозвать дело нескольких секнуд, пока ассоциативная память не щелкнет рубильничком.

Моська моськой, а вот мосИнка она едва ли не с дедовых рассказов. как когда-то берданка, крынка...
Ну, а корежить фамилии конструкторов это вечное.
"Тут эта... два тела было... медики вам пулю передавали... Из чего стреляли ? - Да, по пуле судя, ПМ. - А второго? - Дык, по пуле судя, тем же Макаром"

ded2008 06-11-2008 18:40

quote:
Это фантазии тырнет-лузероф и мерчендайзеров. Никогда в армии так тупо оружие не называли.

а это вы мерчендайзерам в ижевск напишите пневматическое извращение которых на базе ппш в каждом охотничьем магазине под именем "папаша" как раз таки и продаётся.
прапорщик-кусок
полковник-полкан
солдат первогодок-дух
грузин-грызун ( не в обиду хорошим грузинам)
п-ф 07-11-2008 12:15

quote:
охотничьем магазине под именем "папаша" как раз таки и продаётся.

А причём здесь солдатская фантазия? - бред мерчинов в неприкрытой форме.
quote:

[QUOTE][B]полковник-полкан



баран, пастух
quote:
солдат первогодок-дух

Дух только первые три месяца. Далее - сын поганый, черпак. кроме того - май, внук, сыняра, джек, фофан, червь и т.д.
quote:
грузин-грызун ( не в обиду хорошим грузинам)

Вообще-то "зверь", поскольку "грызун" это цивильное название. "Грыз" или производное "грызун" - всегда было "ефрейтор".
Так что учи матчасть.
saabhigh 08-11-2008 12:25

quote:
Originally posted by ded2008:

аксу-ксюха


У Вас, батенька она не богата.

АКСУ в народе еще называют "мамин х@й".

P.S. И это ОЧЕНЬ верно!!

ded2008 08-11-2008 12:37

я уж сижу и подумываю я не создать ли словарь околооружейной фени, столько материала получил. что с брамитом-то?
JefF 20-01-2009 22:23

quote:
я уж сижу и подумываю я не создать ли словарь околооружейной фени, столько материала получил. что с брамитом-то?


Пока ничего... я тоже маюсь в поисках оригинал,... (((

Gasar 21-01-2009 17:53

quote:
Originally posted by п-ф:
"На всякий случай" он как раз таки и не нужен по причине отсутствия патронов УС, которые достаточно специфичны и имеют свои особенности, такие что на коленке их не сделать. И потом дозвук толком с длинного ствола не летит и имеет баллистику миномёта.

В партизанских отрядах однако переделка винтовок в бесшумные шла.
Особенно в "рельсовой войне". Я так понимаю - по образцу привезенных с большой земли.
Может - до 30 метров если работать - можно просто пороху отсыпать?

п-ф 21-01-2009 18:35

quote:
Originally posted by Gasar:

В партизанских отрядах однако переделка винтовок в бесшумные шла.
Особенно в "рельсовой войне". Я так понимаю - по образцу привезенных с большой земли.
Может - до 30 метров если работать - можно просто пороху отсыпать?


А что их переделывать то? Брамит он просто одевается на стввол как штыковая трубка. Сам Брамит партизанен вряд ли сделают на коленке - нужны каучуковые обтюраторы, токарные/сварочные работы и проч. Тем кому привозили глушилки с большой земли - отряды НКВД - по ходу их имели в избытке. Народная молва гласит о целых блиндажах с обтюраторами и проч, найденными при копе.
Тогда пульки "Л" были. Сейчас их не выпускают. А вся идея трешкиного УС и строилась на лёгкой пульке. Другая так работать не будет, ввиду отсутствия донного углубления.

S-D 21-01-2009 21:32

quote:
Originally posted by п-ф:

А что их переделывать то? Брамит он просто одевается на стввол как штыковая трубка. Сам Брамит партизанен вряд ли сделают на коленке - нужны каучуковые обтюраторы, токарные/сварочные работы и проч. Тем кому привозили глушилки с большой земли - отряды НКВД - по ходу их имели в избытке. Народная молва гласит о целых блиндажах с обтюраторами и проч, найденными при копе.
Тогда пульки "Л" были. Сейчас их не выпускают. А вся идея трешкиного УС и строилась на лёгкой пульке. Другая так работать не будет, ввиду отсутствия донного углубления.


Сереж ,а новосибирские которые 9,7 гр. ? Конечно есть разница в конструкции, но ведь не сильно большая.

oldcolony 23-01-2009 21:03

Неоднократно читал про их использование. Ребята Медведева, кажется,на Западной Украине внаглую среди бела дня отстреливали на улицах немцев из мосинок с оптикой и глушителем.
oldcolony 23-01-2009 21:07

Кстати, японцы тоже использовали снайперку с глушителем.
Дед-Андрей 28-01-2009 10:22

Вот пару фоток по брамиту (лучших фоток нет)
300 x 126
click for enlarge 448 X 298 108,9 Kb picture
click for enlarge 400 X 406  21,4 Kb picture
ded2008 28-01-2009 17:34

вот поэтому и возникает вопрос что из вышеуказанного есть брамит.
кстати был еще очень малоизвестный пистолет гуревича с патроном использующим отсечку пороховых газов при помощи воды.
Большой ус 28-01-2009 21:27

Статью про оружие Гуревича из журнала "Ружье. Оружие и аммуниция" выложить?
ded2008 28-01-2009 22:39

я читал остальным может интересно будет.
Большой ус 28-01-2009 23:00

Кстати, фото брамита есть.
click for enlarge 1493 X 2097 777,4 Kb picture
click for enlarge 1505 X 2088 742,6 Kb picture
click for enlarge 1464 X 2107 780,3 Kb picture
Student 28-01-2009 23:08

quote:
Originally posted by ded2008:
вот поэтому и возникает вопрос что из вышеуказанного есть брамит..

Дело ясное, что дело темное. Есть мнение, что БРАМИТ это семейство устройств за авторством Митиных, а не единый образец. Винтовочный брамит не то что видят, даже копают и продают. Нагановский же тема для исследований.
Потому что есть как минимум два интегрированных (вернее, один интегрированный, а другой "полуинтегрированный") ПБСа к Нагану и не менее двух вариантов сьемного ПБС для обычного револьвера.

click for enlarge 1600 X 1200 455,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 394,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 416,4 Kb picture

фото не мои.

Но налицо факт переделки, при которой Наган хоть и будет стрелять без ПБСа, но переделан весьма основательно и безвозвратно.

Глымов 29-01-2009 16:28

помоему с киевской выставки фотки послдение студентовские. Был там пару лет назад

История оружия

брамит для нагана