История оружия

Вышла книга Купцов А.Г. Неизвестная история оружия

history-gun 10-09-2021 14:54

Приветствую!
Книга А.Г. Купцова "Странная история оружия", в 3-м издании выпущена в свет!

Эта книга - часть многотомной работы, посвященной предвоенному периоду истории СССР и послевоенным десятилетиям.
На основе детального исследования развития вооружения СССР и Третьего рейха автор вынужден был сделать ряд выводов, которые позволили ему выдвинуть гипотезу о существовании другого пласта истории. Факты в их совокупности говорят о том, что перед войной происходил процесс торможения научно-технического и военно-технического прогресса, а в ряде областей военно-технических знаний прослеживается планомерный регресс некогда достигнутого.
Автор предлагает читателю вместе с ним проследить эти особенности предвоенной истории различных видов оружия, поэтапно изложенные в книгах.
Данная книга посвящена стрелковому оружию.

Прочитав эту книгу Вы узнаете:
- самый простой и эффектичный способ прицельной стрельбы
- цену личности в истории ВОВ - о персонах, которые незаметно оказали большее влияние на ход войны чем все полководцы вместе взятые
- новый взгляд на врагов народа в ВОВ - саботаж на уровне, который руководители просто не могли осмыслить
- чем ужасен пистолет русского офицера?
- как в израиле пытались принять АК на вооружение
- почему МГ-42 на самом деле польский?
- что Германия, как и СССР проиграла войну из-за саботажа
- настоящую историю создания автомата Калашникова


Прочитать ознакомительный фрагмент, купить книгу, можно на сайте:
https://history-gun.ru


click for enlarge 877 X 1280 92.7 Kb

mpopenker 10-09-2021 15:14

quote:
Originally posted by history-gun:

Книга А.Г. Купцова "Странная история оружия", в 3-м издании выпущена в свет!



АААААААААААААААААААААААААААААА!
ГрозаБ 10-09-2021 15:26

quote:
Originally posted by mpopenker:

АААААААААААААААААААААААААААААА!


Можно мне тоже огнемет? Очень надо...
Уланов 10-09-2021 15:44

quote:
Изначально написано ГрозаБ:

Можно мне тоже огнемет? Очень надо...

Вызывайте пожарных, сэр.


720 x 400

Михал Михалыч 10-09-2021 15:53


да ладно вам...я с удовольствием почитаю)
Покупать конечно не буду,а скачаю попозже,ибо на ЭТО тратить деньги-себя не уважать)
Nagant 10-09-2021 15:53

это очень вредная книга...

mpopenker 10-09-2021 16:04

quote:
Originally posted by Михал Михалыч:

Покупать конечно не буду,а скачаю попозже


так все три тома уже давно в сети выложены, не думаю что в этом издании что-то новое появилось
Nagant 10-09-2021 16:20

quote:
Originally posted by history-gun:

Прочитав эту книгу Вы узнаете:
- самый простой и эффектичный способ прицельной стрельбы
- цену личности в истории ВОВ - о персонах, которые незаметно оказали большее влияние на ход войны чем все полководцы вместе взятые
- новый взгляд на врагов народа в ВОВ - саботаж на уровне, который руководители просто не могли осмыслить
- чем ужасен пистолет русского офицера?
- как в израиле пытались принять АК на вооружение
- почему МГ-42 на самом деле польский?
- что Германия, как и СССР проиграла войну из-за саботажа
- настоящую историю создания автомата Калашникова


Dmitry&Santa 11-09-2021 14:49

quote:
Изначально написано mpopenker:

так все три тома уже давно в сети выложены, не думаю что в этом издании что-то новое появилось

Там ТРИ тома?
Sobaka1970 11-09-2021 15:35

quote:
Изначально написано Nagant:
это очень вредная книга...

Чем?

Nagant 11-09-2021 18:15



Tevton 11-09-2021 18:29

Пару абзацев предисловия достаточно, чтобы понять, какой это БРЕД!
БудемЖить 11-09-2021 21:20

Самое интересное в этой книге, которая бред и которую не лишнее было бы подвергнуть какой то изощренной публичной гражданской казни, то, что она выпускается уже третьим тиражом. Это значит что столь позорная книга продается и ее покупают читатели. Ну не в убыток же себе работает издательство, а покупатели книги берут ее не для целенаправленного навешивания на гвоздик в сельском сортире - дороговато выйдет! И это при том, что, как справедливо замечено выше, даже прочтение первых нескольких абзацев вызывает серьезные сомнения в адекватности автора вообще, а не только в каком-то оружейно-историческом плане. Это очевидно всякому более-менее адекватному человеку, но ведь покупают... Значит имеется заметный слой потребителей подобной тупой и супер-хайпожорской литературы. Следы этих людей нередко можно увидеть в комментариях на Дзене в оружейных темах.
Dmitry&Santa 11-09-2021 21:32

quote:
Изначально написано БудемЖить:
И это при том, что, как справедливо замечено выше, даже прочтение первых нескольких абзацев вызывает серьезные сомнения в адекватности автора вообще, а не только в каком-то оружейно-историческом плане. Это очевидно всякому более-менее адекватному человеку, но ведь покупают... Значит имеется слой потребителей подобной тупой и супер-хайпожорской литературы.

Руслан Николаевич, увы, но чисто статистически, людей, готовых купить книгу автора, позиционирующего себя (судя по сайту)
"ФИО. Водолей, асцендент в Стрельце. Год Тигра. Картос Южный. В Соционике Бальзак.
Его сфера - альтернативная и объективная социальная история" (С)
значительно больше, чем монографию уровня Ваших книг.

Увы, но времена такие нынче, но...
"Времена не выбирают.
В них живут и умирают!" (С)

lisasever 11-09-2021 22:18

quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:

...
людей, готовых купить книгу автора, позиционирующего себя (судя по сайту)
"ФИО. Водолей, асцендент в Стрельце. Год Тигра. Картос Южный. В Соционике Бальзак.
Его сфера - альтернативная и объективная социальная история" (С)
значительно больше... (С)

Добрый день.
Таких всегда будет больше, во всех сферах чьей-то деятельности. И касается это не только книг. Есть много хороших фильмов достойных продолжения, но провалившихся в прокате. В то время как всякие "Пила" или "Пункт назначения", и подобные, "переиздаются" снова и снова, 2-3 и так далее. Очень многим всегда будет проще сразу поверить в ложь и откровенный бред, совершенно не задумываясь, а что же именно им преподнесли на блюдечке под самый нос, чем потрудиться и потратить время и силы на поиск объективной информации.

eddie_C96 11-09-2021 23:24

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Чем?

Об авторе

Купцов Андрей Георгиевич. Водолей, асцендент в Стрельце. Год Тигра. Картос Южный. В Соционике Бальзак.
Его сфера - альтернативная и объективная социальная история.
I. Основная тема его работ - космическое происхождение человечества. Человек не продукт эволюции планеты Земля. Человек - привнесённый биовид. Истории человечества не более 500 лет. Основная работа автора - 'Мы Дети Галактики'.
II. Войны человечества носят искусственный характер. Перед каждой войной заранее определяется победитель и побеждённый. Это подтверждает история оружия стран будущих участников войны.
Четыре книги по истории разных видов оружия. Это книга посвящённая стрелковому оружию одна из них.
III. Объективная История СССР. Автор утверждает, что вы все живёте в социальной матрице лжи. Никогда не было сталинского террора, никогда не было голодомора, не было гонения церкви в СССР, не было архипелага ГУЛАГ. СССР был идеальной социальной и экономической системой равенства и сверхпрогресса.
IV. Неизбежность социально-экономической катастрофы России в силу геоклиматической необеспеченности этой территории. Тут не было, нет, и не будет 'абсолютного капитала' - прибавочного продукта поля, который обеспечивает товарооборот. Тут невозможно социально-экономическое развитие всей нации на основе свободного ценообразования. Тут нет 'последнего покупателя'. В России надо немедленно восстановить систему единого неотчуждаемого бюджета, единого капитала и единой общей собственности.
Биография автора. Родился в Москве, на берегу Яузы. Художественное ремесленное училище, Станкин: Получил травму позвоночника - создал систему восстановления на базе Ха Тха Йоги. Был диссидентом с мистическим уклоном - считал Ю.В. Андропова резидентом КЦУ. Результат - обвиняемый уникального судебного процесса. Автора не пустили в суд 'в натуре', вместо него на скамье подсудимых стоял большой портрет! (Испугались личного влияния). Планировалось покушение, где автор брал на себя роль камикадзе.
Решив спасать Душу, уточнил перевод Библии и Евангелия и стал казначеем-соучредителем первой зарегистрированной в СССР независимой религиозной организации 'Общество Православной Канонической Церкви' (не путать с РПЦ), которую благословил Диодор I.
Менял профессии, места работы, неизменными оставались любовь к жесткой фактологии, к лохматым кошкам, лайкам, к полусладкому вину, грузинскому коньяку и оружию. Живет в г. Долгопрудный.
https://history-gun.ru/?page_id=5788

БудемЖить 12-09-2021 01:42

quote:
Originally posted by Dmitry&Santa:

значительно больше, чем монографию уровня Ваших книг.


Примерно так я и подозревал. Третье издание, как никак! Без плетежеспособного спроса коммерческие издательства книжки не печатают.
Ольха60 12-09-2021 08:36

Информация об аффторе очень напоминает гоголевские "Записки сумасшедшего": "сегодня мне открылось, что я - испанский король", "день был без числа" и т.д. и т.п. Если всем ясно, что аффтор - дурак, зачем его бредни так долго обсуждать?
Nagant 12-09-2021 13:00

quote:
Originally posted by eddie_C96:

Планировалось покушение, где автор брал на себя роль камикадзе.

в первом "издании" было написано "вместо камикадзе" - комика

Sobaka1970 12-09-2021 13:37

Вот она проблема:
Родился в Москве, на берегу Яузы.
-не самая экологически чистая река!
Parabellum 12-09-2021 13:52

Модераторское .
так, господа, в силу того, что по должности обязан быть объективным , давайте кое что уточним - смешные комментарии - пожалуйста, а вот стоны и жалобы на несовершенство мира "кто это издает" "кто это читает" - держим при себе.


от себя лично - грешно смеяться над убогими, но я согрешил - вдоволь поржал, бегло ознакомившись с первыми трудами "гения " . теперь в размышлении - какую же комбинацию препаратов потребляет автор ? одной травы на такое не хватит

Sobaka1970 12-09-2021 16:44

Плакала берёза, хохотал крыжовник,
Из-за вишни дрались клубника и шиповник,
Матюкался тополь, пела песни слива,
Вот такая штука-димедрол и пиво.

Ну, как вариант?

mura-nsk 13-09-2021 16:19

quote:
Изначально написано mpopenker:

так все три тома уже давно в сети выложены, не думаю что в этом издании что-то новое появилось

Скажите, а в чём автор не прав на этой иллюстрации?
Я ни одной из этих винтовок в руках не держал, но тоже всегда казалось, что из-за расположения рукоятки перезаряжания винтовка Мосина менее удобна при перезаряжания и менее скорострельная.
Я думал неправильно?

mpopenker 13-09-2021 17:55

quote:
Originally posted by mura-nsk:

Скажите, а в чём автор не прав на этой иллюстрации?



а как вы себе представляете "движение рукояткой вперед-назад и после на себя"?
MadLogic 14-09-2021 07:17

"Первична потребность, в товаре, обеспеченная деньгами, т. е. спрос, а производство и предложение - от спроса являются вторичными. Нет никакого смысла производить товар, т. е. благо предназначенное на продажу, если на него нет и не предвидится спроса - если у потребителя нет потребности в этом товаре или нет возможности его приобретения, то производство такого товара заведомо убыточное, и заниматься им ни кто не станет. По этому потребность обеспеченная средствами обмена определяет предложение." (С)

Если бы эти книги никому бы не были нужны, их соответственно никто бы не издавал и никто бы не покупал. Рас покупают, значит книги нравятся людям, их читают. И значит их издают. Всё просто))
По поводу содержания книг Купцова, читал - альтернативная история, альтернативная реальность. Я и Пелевина 80% всего его творчества прочитал и Сорокина процентов 60%, так что у меня свой взгляд на вещи. Кстати и о них - кто то же их читает....как и Донцову...фантастику Андрея Круза....фантастику Андрея Уланова...

GEORGEspb 14-09-2021 10:08

quote:
Изначально написано MadLogic:

Если бы эти книги никому бы не были нужны, их соответственно никто бы не издавал и никто бы не покупал. Рас покупают, значит книги нравятся людям, их читают. И значит их издают. Всё просто))
По поводу содержания книг Купцова, читал - альтернативная история, альтернативная реальность. Я и Пелевина 80% всего его творчества прочитал и Сорокина процентов 60%, так что у меня свой взгляд на вещи. Кстати и о них - кто то же их читает....как и Донцову...фантастику Андрея Круза....фантастику Андрея Уланова...

Проблема чуть в другом. У нас в стране и так уровень знания матчасти и истории оружия среди хоть как то интересующихся сильно ниже плинтуса, а тут еще и такое гуано людям в мозг вливается.
Вон выше очень характерный комментарий "сам в руках не держал, а что, разве не так?..."
Бред душевнобольного человека издавать третий раз...

MadLogic 14-09-2021 10:13

quote:

GEORGEspb

Есть такое высказывание:
"Чтобы стать настоящим человеком нужно прочесть две-три книги. Но чтобы понять какие книги нужны именно тебе, приходится прочесть две-три тысячи книг." (С)
Так и тут, почитают люди книжки, если их реально захватит тема, они будут читать и дальше. И рано или поздно выйдут на нужную прямую)) А если не захватит, то забудут через год или два.
GEORGEspb 14-09-2021 10:37

quote:
Изначально написано MadLogic:

Есть такое высказывание:
"Чтобы стать настоящим человеком нужно прочесть две-три книги. Но чтобы понять какие книги нужны именно тебе, приходится прочесть две-три тысячи книг." (С)
Так и тут, почитают люди книжки, если их реально захватит тема, они будут читать и дальше. И рано или поздно выйдут на нужную прямую)) А если не захватит, то забудут через год или два.

Мое ИМХО вреда от этой конкретной дряни больше чем пользы. С критичностью мышления и знанием матчасти у граждан проблемы.

Да, была, например, книжка Искусство снайпера Потапова. Вот от нее ИМХО пользы было больше чем вреда, ибо и написано неплохо, и в то время по теме был информационный вакуум, и люди которые серьезно темой занимались сами потом косяки находили и осознавали. Для популяризации вопроса и привлечения людей к теме дело делала. Или тот же Андрей Круз - его книги имхо для развития оружейного движа в РФ сделали больше чем все остальные вместе взятые...

Pavlov 15-09-2021 02:39

Не понимаю кто этот бред выпустил? Ну написал мужик, но печатать-то зачем?

Капрал Хикс 15-09-2021 16:51

quote:
Originally posted by Pavlov:

Ну написал мужик, но печатать-то зачем


Потому что раскупят видимо по расчёту. Как раскупают другую, хрень, но распиаренную хрень в художественной литературе например.

------
Nothing is as bad as it seems...

Черномор 27-09-2021 23:52

Когда-то я купил все книги Купцова, штуки 3 точно.
В них есть занятные моменты, но порой напарываешься на что-то такое, что вызывает дикое изумление даже при незнании матчасти по некоторым направлениям.

Тут или грамотный развод на хайпе или шизофрения, другого не дано.
Не может же человек столь добросовестно заблуждаться и выставлять себя идиотом.

Но тут можно привест аналогичные примеры из других сфер познания. Например - известную Новую Хронологию математиков Носовского и Фоменко, концы которой тянутся ещё в 1970-е гг.

Эти ребята совсем не дураки, да и родители одного из них занимались ещё, к примеру, определением истинного автора "Тихого Дона" и т.д. путём математического анализа с применением любопытных методик.

Но выводы и заявления у них порой чарующе загадочны. Зато за 15-20 лет книг они нахреначили дай боже и порой очень солидными изданиями.
Вот и думай, кто тут прав, а кто в итоге дурак - писатель или всё-таки читатель ))

mpopenker 28-09-2021 08:28

quote:
Originally posted by Черномор:

шизофрения, другого не дано


он еще в интервью "Огоньку" в 1990х гордо хватался что у него на сей счет официальная справка есть
SanSanish 28-09-2021 12:43

quote:
Originally posted by mura-nsk:

Скажите, а в чём автор не прав на этой иллюстрации?


Как ни печально, практически во всем.
quote:
Originally posted by mura-nsk:

Я ни одной из этих винтовок в руках не держал


И потому например сберегли мозг от головоломки, какая из них на каком месте в рисунке.
Собственно автор не соврал лишь насчет расположения трехлинейки в центре. Да и то потому, что забыл ее упомянуть.

Это - ОЧЕНЬ ВРЕДНАЯ книга.
Знаете, есть такая замечательная книга для детей "Вредные советы" Г.Остера.
правда там из контекста даже ребенок понимает что что то в книге не так. И может сделать правильные выводы.
Здесь же "вредные советы для взрослых" с откровенным бредом и пояснением. И что бы понять, что там не так нужно уже иметь некий базовый уровень знаний. В противном случае эта информация накладывает еще одну матрицу сумасшедшего на неподготовленный разум. И бороться с последствием трудно.

Черномор 28-09-2021 13:45

quote:
Изначально написано mpopenker:

он еще в интервью "Огоньку" в 1990х гордо хватался что у него на сей счет официальная справка есть

Что он на учёте в ПНД?

mpopenker 28-09-2021 15:32

quote:
Originally posted by Черномор:

Что он на учёте в ПНД?



что-то в этом духе, да
Черномор 28-09-2021 19:30

quote:
Изначально написано mpopenker:

что-то в этом духе, да

Охренеть

gross kaput 28-09-2021 20:22

quote:
Originally posted by Черномор:

Новую Хронологию математиков Носовского и Фоменко


Юра, есть вполне себе серьезные по жизни дядьки, при серьезных должностях верящие в это, я тут в шутку упомянул в разговоре с таким серьезным товарищем данных персонажей и чуть не выпал в осадок от вполне серьезного ответа - да они правы, это специально хронологию до них спутали а они открыли правду.
Черномор 28-09-2021 21:08

quote:
Изначально написано gross kaput:

Юра, есть вполне себе серьезные по жизни дядьки, при серьезных должностях верящие в это, я тут в шутку упомянул в разговоре с таким серьезным товарищем данных персонажей и чуть не выпал в осадок от вполне серьезного ответа - да они правы, это специально хронологию до них спутали а они открыли правду.

Но тут дело в том, что в их книгах есть если не доля правды, то причина задуматься.
На самом деле действительно много несоответствий и странностей в официальной истории.
Мне симпатичны версии последователей покойного Склярова насчёт несуразиц в официальной древней истории, в той же египтологии.
Но Носовский и Фоменко в своё время ушли куда-то в сторону, занявшись обычным хайпом, который сейчас в моде на Украине

jeka09 29-09-2021 21:07

quote:
Изначально написано Капрал Хикс:

Потому что раскупят видимо по расчёту. Как раскупают другую, хрень, но распиаренную хрень в художественной литературе например.

Может быть раскупают потому что цена на книгу низкая?

БудемЖить 04-10-2021 21:59

В тему о неадекватных историках оружия.
Недавно передали мне на поглядеть книжку под названием "Военный пистолет. Прошлое, настоящее, будущее", автор Александр Ульянов. Издана в этом году издательством "Страта" г. СПБ. Все как положено: УДК, ББК.
click for enlarge 960 X 1280 112.9 Kb
А внутри книги таится тайная тайна... С которой автор срывает покровы не щадя никого - ни Токарева, ни Макарова, никого вообще. Повествование идет от первого лица! Преамбула книги такова: "И мне пришлось немало поломать голову над несуразностями официальной истории пистолета ТТ, пока однажды не произошло прозрение, "как глаза открылись", туман поредел и мозаика сложилась в далеко, далеко не законченную, но тем не менее, вполне понятную картину. Иное пришлось логически домыслить и потому совсем не сложно предвидеть реакцию пишущих (точнее переливающих из пустого в порожнее) специалистов-рутинеров приученных не замечать лжи и помалкивать; дескать "это все субъективные, досужие рассуждения дилетанта, основанные на отрывочных данных". Орфография автора сохранена.
Автор считает, что текущий вариант предыстории создания пистолета ТТ придуман Болотиным и он с ним на этот счет и полемизирует. Далее все как мы любим: заговоры, террор советской власти, "бывший золотопогонник Маркевич" (так в оригинале!) - и далее идет описание рассуждений давно почившего Мареквича по исследуемому автором вопросу на базе которых автор строит свои дальнейшие выводы. И все такое на 95 страницах. Купцовщина чистой воды. Тираж книги всего 40 экземпляров, так что массового читателя она, в отличие от ее идейной предшественницы, не найдет, но как образец серьезной девиации исторического мышления автора сгодится.
gross kaput 04-10-2021 23:41

А в чем посыл-то книжки? Что ТТ запилил не Токарев а пленный Шмайсер?
Dmitry&Santa 05-10-2021 08:36

quote:
Изначально написано БудемЖить:
.
Недавно передали мне на поглядеть книжку под названием "Военный пистолет. Прошлое, настоящее, будущее", автор Александр Ульянов. Издана в этом году издательством "Страта" г. СПБ. Все как положено: УДК, ББК.


Само словосочетание "Военный пистолет." показывает насилие над литературным русским языком.
Parabellum 05-10-2021 09:44

А там где нить "Магнум пистолет " не упоминается ? А то у меня дурные предчувствия хотя тот панциент звался антошей
нв90 05-10-2021 10:57

Кстати, а может отдельную тему создать "Оружейная консперология" или что-то типо того)
gross kaput 05-10-2021 12:30

quote:
Originally posted by Parabellum:

панциент звался антошей


Да, знатный был персонаж, больше таких не делают. Нонешний троль жидковат и скучноват пошел.
gross kaput 05-10-2021 12:34

Кстати он до сих пор отжигает, эксперт Колмыков Антон Николаевич из Самарской губернии, отжигает по полной и по революции и по боингу - как говорится наш пострел везде поспел.
БудемЖить 05-10-2021 19:18

quote:
Originally posted by gross kaput:

А в чем посыл-то книжки? Что ТТ запилил не Токарев а пленный Шмайсер?


Не, там все запутаннее и ярче:
- Токарев - автор первого в мире пистолета-пулемета с магазином в рукоятке с обоснованием;
- причина создания пистолета-пулемета Токарева не приводится нигде по идеологическим соображениям. Автор считает что ФВТ создавал свой ППТ для экипажа самолета как оружия более удобного при обращении в тесной кабине самолета что бы стрелять из кабины по другим самолетам. Для чего у него высокий темп стрельбы;
- предохранительный взвод в УСМ ТТ суть есть развитие идеи предохранителя винтовки ВБ-2;
- упыри из НКВД в разных видах;
- из пистолета Макарова можно нормально стрелять патронами 9х19 с обрезанной пулей и это хитрая задумка наших конструкторов патрона (с обоснованием на нескольких листах);
- прочая несвязная чушь и бормотание разума.
Примерно так, а суть упомянутой в конце перечня чуши нет никаких сил.
БудемЖить 05-10-2021 19:19

quote:
Originally posted by Parabellum:

А там где нить "Магнум пистолет " не упоминается ?


Вроде бы нет. Автор, судя по тексту, из СПБ.
Pavlov 06-10-2021 18:03

quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:

Само словосочетание "Военный пистолет." показывает насилие над литературным русским языком.

Буквальный перевод английского "Military Pistol"...

Dmitry&Santa 06-10-2021 21:45

quote:
Изначально написано Pavlov:

Буквальный перевод английского "Military Pistol"...

Раньше такой перевод назвали бы дословным, а теперь - гуглопереводом. Хотя гугл развивается!
VladiT 07-10-2021 12:07

quote:
Буквальный перевод английского "Military Pistol"...

Разве эта книга была сначала написана на английском, а лишь потом переведена на русский?
Pavlov 07-10-2021 23:44

Такие книги давно появились на английском, а автор явно их читал и ими вдохновлялся.

Оружейный полузнаток 11-10-2021 14:45

Бредовых книжек много, даже, казалось бы, адекватных писателей. Была у меня как-то книжка, Крис Шант, "Артиллерия". Разумеется, там по большей части про американскую, немецкую, британскую и т.д. артиллерию, многих наших артсистем нет (хотя они как бэ были одними из наиболее массовых в ПМВ и в ВМВ), а ещё автор пишет что видите ли 203-мм гаубица Б-4 была крупнейшим советским орудием в ВМВ - про существование Бр-17, Бр-18, гаубиц обр. 1915, он видимо не знал или не хотел знать. Есть ещё мелкие ошибки, которые я раньше замечал, но, не могу сейчас вспомнить, что именно. Вообще с переводными изданиями беда, там слишком часто пишут всякий бред, рисуют корявые картинки, а потом это переводят, и как какую-то там "историю оружия" представляют у нас. Ну как можно писать в переводе (про АК) "ресивер механической обработки" вместо "фрезерованной ствольной коробки"?
Можно ещё вспомнить бредни Шпаковского, "Танки: уникальные и парадоксальные". Там перл на перле. А вот из книжки про всякую разную "необычную" технику (речь про Тигр-2):
click for enlarge 1405 X 1280 141.9 Kb
click for enlarge 1920 X 628  90.0 Kb
БудемЖить 11-10-2021 21:50

quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

автор пишет что видите ли 203-мм гаубица Б-4 была крупнейшим советским орудием в ВМВ - про существование Бр-17, Бр-18, гаубиц обр. 1915, он видимо не знал или не хотел знать.


В данном случае имеет место еще и такое явление как явно видимый исторический снобизм западных авторов. Русского и советского оружия как значимого явления для многих из них (кроме, пожалуй самых серьезных авторов) часто не существует. Или оно существует как некий "задник" главных событий, которые проистекали, по их мнению, исключительно на западном "фланге" оружейного прогресса. Это мнение, о снобизме западных авторов, я почерпнул от участников нашего форума &Со которые активно вращаются в западном оружейном инфополе. Сообщают, что некоторым западным исследователям истории оружия буквально показывают, мол - смотрите, вот советское оружие таких-то свойств, оно более раннее или совершеннее аналогичного западного. Чаще всего они про это дело просто не знают. Но вот узнали. Далее соглашаются пока идет общение. Только прекратилось общение - сразу забывают. У них там в головах свой исторический кострукт, у нас свой, и доброжелательно и конструктивно конвергировать они в массе своей не хотят - "Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись" (С).
Оружейный полузнаток 15-10-2021 13:37

quote:
Изначально написано БудемЖить:

В данном случае имеет место еще и такое явление как явно видимый исторический снобизм западных авторов. Русского и советского оружия как значимого явления для многих из них (кроме, пожалуй самых серьезных авторов) часто не существует. Или оно существует как некий "задник" главных событий, которые проистекали, по их мнению, исключительно на западном "фланге" оружейного прогресса. Это мнение, о снобизме западных авторов, я почерпнул от участников нашего форума &Со которые активно вращаются в западном оружейном инфополе. Сообщают, что некоторым западным исследователям истории оружия буквально показывают, мол - смотрите, вот советское оружие таких-то свойств, оно более раннее или совершеннее аналогичного западного. Чаще всего они про это дело просто не знают. Но вот узнали. Далее соглашаются пока идет общение. Только прекратилось общение - сразу забывают. У них там в головах свой исторический кострукт, у нас свой, и доброжелательно и конструктивно конвергировать они в массе своей не хотят - "Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись" (С).

Так-то оно так. Только вот СССР никаких чудес в области тяжёлой и осадной артиллерии не имел, она наоборот была довольно блеклой, по сравнению с немецкой и др., кроме всякого старья были, 1) триплекс из 152-мм Бр-2, 203-мм Б-4 и 280-мм Бр-5 на перетяжелённом лафете, из-за чего вес орудий значительно превышал ближайшие аналоги, и, кроме Б-4, выпущены были тиражами гораздо меньше аналогов, 2) дуплекс из 210-мм Бр-17 и 305-мм Бр-18, более-менее адекватные орудия, но, выпущенные мизерными тиражами, 9 и 3 штуки соответственно. Можно сравнить это с выпусками в Германии, что орудий, что снарядов к ним, сравнение будет мягко говоря не в сторону СССР. Требования от военных на что-то мощнее 305 мм так и не удовлетворили, четыре царские недоделанные 406-мм гаубицы распилили, зато потом так и не смогли ничего выдавить мощнее Бр-18, за исключением недоделанной 500-мм ж/д гаубицы ТГ и морских орудий. Какой вообще смысл что-то там "недоговаривать"?
Помнится передачу амеры делали, про М2 Бредли. Почему Бредли хорошая БМП? Потому что она лучше чем БМП-1, потому что 25-мм автопушка лучше чем 73-мм "Гром". Правда, к моменту появления на свет Бредли уже существовала БМП-2, с 30-мм 2А42, у которой и мощность, и скорострельность выше чем у "Бушмастера". Тут как раз таки понятно, почему про БМП-2 молчат.
Есть впрочем и другие примеры странной похвальбы. Например:
http://militera.lib.ru/h/voznesensky_n/07.html
Тут разбирать можно каждое предложение, на деле, большинство цифр и утверждений просто взяты с потолка, или не учитывают целой кучи факторов, помимо того, вообще никак не учитывается, что кроме СССР ещё и другие страны произвели в ВМВ чего-то там больше чем в 1914-16 гг., не учитывается ни прогресс в развитии станков, ни упрощения конструкции, ни "тяжёлое наследие царского режима" в виде новых заводов, которые не успели заработать до революции (Ковровский ОЗ, Симбирский ПЗ, новые заводы в Туле, расширение старых авиазаводов, два из шести новых автозаводов), в виде программ, разных планов (дать денег Форду, пусть приезжает и строит заводы автомобилей и тракторов), проектов (тот же Уралмаш строился в 27-м году по царскому проекту, Тихвинский алюминиевый завод вместе с Волховской ГЭС обсуждались в 16-17 гг.) и пр. Всё бы ничего, но сейчас "кто-то" реанимирует сталинизм и через подобную полемику сейчас оправдывает всё происходившее с 1917 по 1953, со всем террором, перегибами, а также, оправдывает терроризм. Так что, Купцов с его бреднями может быть безвреднее чем какой-нибудь "красный" автор с такими же бреднями.

Михал Михалыч 15-10-2021 14:03

quote:
Изначально написано Nagant:

что ты про СССР то знаешь, чудило?

Хы..а ты что знаешь про Российскую империю?

KorgevUG 15-10-2021 14:43

Всем,здравия!
В школьные годы (50-ые),брал в библиотеке книгу - "Меткие стрелки",автор (возможно?)- Гриц.Интересно бы глянуть сейчас и,с "высоты прожитых лет",оценить значимость этой книги...в то время,это было редчайшая книга,которая была зачитана до дыр и для меня,очень интересная.Конечно,это для подростков-школьников,но,тем не менее...
С ув. .
gross kaput 15-10-2021 15:31

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Гриц.


Именно. В сети есть https://royallib.com/book/grits_teodor/metkie_strelki.html
Михал Михалыч 15-10-2021 15:32

quote:
Изначально написано Nagant:

что знаю, то и знаю...всяким придуркам этого знать не обязательно

паняятна

mpopenker 15-10-2021 16:07

quote:
Изначально написано Nagant:

всяким придуркам этого знать не обязательно


Фи. А еще живете в городе высоко культуры...
lisasever 15-10-2021 20:33

quote:
Изначально написано KorgevUG:
Всем,здравия!
В школьные годы (50-ые),брал в библиотеке книгу - "Меткие стрелки",автор (возможно?)- Гриц...

Добрый день.
Скачать.
Ссылки рабочие, проверил.

https://booksee.org/book/739376

https://vk.com/doc3260116_4789...d882573fa69aabb

lisasever 15-10-2021 20:37

Да и что там Купцов.
Далеко ходить не надо.
"Наставление по стрелковому делу. 9-мм пистолет Макарова (ПМ)" (1957)

click for enlarge 646 X 538 56.8 Kb

"Девятимиллиметровый пистолет МР-71 (ИЖ-71)" (2020)

click for enlarge 792 X 625 137.6 Kb

Parabellum 15-10-2021 23:46

quote:
Изначально написано Nagant:
что знаю, то и знаю...всяким придуркам этого знать не обязательно

МОДЕРАТОРСКОЕ
видимо осень странно действует на некоторых людей.
участник Nagant отправляется в бан на две недели за оскорбления.

KorgevUG 16-10-2021 04:23

Всем,здравия!
Ребята,спасибо за ссылки,на книгу-"Меткие стрелки"! Посмотрю,хоть и для школьников это издание...,но,подхожу (подошёл?)к такому возрасту,что "впадают в детство"
С ув. .
Parabellum 16-10-2021 11:42

quote:
Ребята,спасибо за ссылки,на книгу-"Меткие стрелки"! Посмотрю,хоть и для школьников это издание...,но,подхожу (подошёл?)к такому возрасту,что "впадают в детство"

У меня так с детства и осталась в печатном издании .умели при советской власти нвп пропагандировать

История оружия

Вышла книга Купцов А.Г. Неизвестная история оружия