История оружия
История и конструкция "леверов" - всё в одной теме.
перемещено из легендарные винтовки мировых войн
Предлагаю тему для обсуждения истории, конструкций и практики использования винтовок со скобой Генри.
Для затравки -
Книга The history of Winchester firearms, 1866-1975.pdf - https://yadi.sk/i/lYo8GnIvria2mg
Не надо недооценивать 30-30.
Lever Action Rifles: .30-30 vs .44 Magnum
Сразу вопрос - кто придумал фразу "скоба Генри"? С какой стати она его?
Винтовок с рычажным приводом до Генри немало:
Рычаг в карабине Смита и Вессона (Волканик), 1854 г.
quote:В советской охотничьей литературе это был расхожий термин - "системы со скобой Генри" - возможно, не точный, но ввиду практического отсутствия предмета обсуждения в СССР и такой термин сходил с рук авторам книг и статей.Originally posted by Pavlov:
Сразу вопрос - кто придумал фразу "скоба Генри"? С какой стати она его?
Whitneyville Armory 44 Cal. 26 Barrel
quote:возможно, не точный, но ввиду практического отсутствия предмета обсуждения в СССР и такой термин сходил с рук авторам книг и статей.
Не "возможно неточный", а заведомо неточный. Зачем повторять неверное?
quote:Хорошо, определимся - как нынче правильно называть такую систему по русски - "рычажного действия" или как?Originally posted by Pavlov:
Но сейчас? Зачем повторять неверное?
Во всяком случае система придумана не Генри.
Рычаг или скоба - одно слово отражает суть, другое - форму. Кому как нравится, здесь нет неправильного ответа.
Whitney-Kennedy Lever Action Rifles
Whitney-Scharf - The Last Rifle From Whitneyville
Burgess 1878 Military Carbines: .45-70 Before Winchester
А всё же, разве Генри не был сотрудником Волканик Репитер Армс Компани и одним из создателей винтовок и пистолетов Волканик? Всегда казалось, что это его, или с его участием, конструкция, она производилась с 1854 года. Не уверен, поэтому спрашиваю, это не правильно?
Мне казалось, что совместное предприятие Смита, Вессона и Винчестера делало пистолеты и винтовки под патроны без гильзы, потом Смит и Вессон, чтобы заниматься револьверами, продали свою долю Винчестеру. А Генри остался в фирме и дорабатывал винтовки для использования патронов кольцевого воспламенения.
Википедия пишет, что первыми винтовками с рычагами были винтовки Кольта: https://en.wikipedia.org/wiki/Colt_Ring_Lever_rifles , но это не совсем те рычаги, думаю. Скоба Генри воспринимается как довольно определённой формы скоба, расположенная за спусковым крючком и не предполагающая перехвата её за разные стороны при перезарядке, не первым ли он использовал такую?
quote:Генри ... не первым ли он использовал такую?
Не совсем ясно что он именно сконструировал, но в лучшем случае это коленчатый рычаг (toggle-link) в затворе.
quote:первыми винтовками с рычагами были винтовки Кольта
Так это револьверная винтовка, которая никак не попадает в категорию lever action.
И не забываем о Спенсере -
Всем,здравия!Мой старенький...изготовлен в 1909г. .
Постоянно в тайге,на охоте.
С ув. .
quote:Это 1894 ? Карабин с половинным магазином? В 1909 вроде перестали выпускать Винчестеры по персональным заказам... 🙁Originally posted by KorgevUG:
Всем,здравия!
Мой старенький...изготовлен в 1909г. .
На первом же фото ясно видно,что мод.1886г. Не знаю когда выпускались с полумагазином,но,на этом Винчестере можно было легко заменить ствол и магазин.
Разновидности изготовления модели 1886г.
На снимке,верхний именно с легко заменяемым стволом и магазином (там видно разницу крепления цевья к ствольной коробке,через дополнительную муфту,за счет неё можно и повернуть ствол на 90? и вынуть его из коробки,конечно,перед этим выкрутить магазин,на нём ленточная резьба). Говорят,что эта первая модель Д.М.Браунинга с фирмой Винчестер.Модель 1886г.в калибре .50-110ЕХ выпускалась с 1894г.по 1919г.(изначально,выпускался в калибре .45-70Gov),как мне сообщили знакомые,которые имеют возможность узнать годы изготовления этой модели по калибрам. ИМХО.
Фото из книги В.Е.Маркевича -"Охотничье и спортивное огнестрельное оружие".
quote:Клеймо не посмотрел, по ствольной коробке чего то подумал на 1894...Originally posted by KorgevUG:
На первом же фото ясно видно,что мод.1886г
quote:В принципе они были одними из стандартных вариантов, никаких спецзаказов не требовалось. Только они были обычно почти заподлицо с цевьём, у Вас, возможно, магазин 3/4.Originally posted by KorgevUG:
Не знаю когда выпускались с полумагазином
Пример "половинного" магазина -
Documented Factory Exhibition Engraved and Silver Inlaid Winchester Model 1886 Lever Action Fancy Sporting Rifle Signed by John Ulrich with French Fitted Presentation Case
Наткнулся на статью -
https://www.westleyrichards.co...86-for-boss-co/
К концу 19 века винтовки Винчестера использовались во всем мире иностранными армиями, а также авантюристами и исследователями, такими как Генри Мортон Стэнли. Несколько британских фирм, таких как Watson Bros. (которая импортировала винтовку Стэнли Винчестер) импортировали винчестеры, чтобы удовлетворить небольшой, но растущий спрос на надежные и мощные магазинные винтовки. Фирма Boss & Co., известная сегодня своими дробовиками O / U, также заказала до Второй мировой войны 49 винтовок Winchester.
Изображенная здесь Winchester Model 1886 - одна из тех винтовок, импортированных в Англию компанией Boss & Co.
На верхней части ствола этой винтовки между прицелом и ствольной коробкой выгравировано 'Boss & Co. 73 St. James's St., London', а также под названием компании и адресом номер '4541'. В журнале Boss & Co. запись '4541' обозначена как 'Winchester Repeating Arms Co. Model 1886 калибра .45-90 с половинным магазином' и указано, что он был импортирован в 1897 году. На стволе, затворе и отожженном пятне На затворе ружья проштампованы лондонские пробные образцы того периода.
Первоначальный серийный номер винтовки - 110455, и, согласно записям Винчестера, она была отгружена с завода в 1896 году и изготовлена с круглым стволом диаметром 26 дюймов, половинным магазином и прикладом для дробовика и под патрон .45-90 WCF. Чаще всего у стандартной модели '86 был восьмиугольный ствол, полный магазин и приклад в форме полумесяца. Хотя стандартная конфигурация была тяжелой, а приклад в виде полумесяца был довольно неудобным для стрельбы такими мощными патронами. Эта модель 86, отправленная Boss & Co., была по специальному заказу с круглым стволом и магазином в виде 'пуговиц', который был 'вдвое меньше' стандартного. Круглый ствол и более короткий магазин сделали винтовку немного легче и удобнее, чем у большинства моделей 1886 года, а 'ружье' плоский приклад, что делало значительную отдачу винтовки более управляемой. Все ствольные коробки модели 1886 были закалены до 1901 года, и эта винтовка отображает почти все оригинальные цвета корпуса. Ствол имеет идеальный канал ствола и, вероятно, на 98% сохранил свой первоначальный ржаво-синий цвет. Оригинальный заводской лак на прикладе остается таким же сильным, как и вся остальная часть винтовки, и даже хрупкий нитровый синий цвет на затворе заряжания остается удивительно ярким.
quote:Наткнулся на статью
Хорошие книги про Винчестер:
Росси и Марлин
quote:Очень может быть, но не у всех есть возможность их достать.Originally posted by Pavlov:
Хорошие книги про Винчестер:
А пока напомню старую, но весьма ценную тему с книгой -
Winchester Repeating Arms Company: Its History & Development from 1865 to 1981
Автор(ы): Herbert G. Houze
Издательство: Krause Publications
Год: 2004
ISBN: 978-0873497862
Страниц: 513
Язык: English
Формат: True PDF
Размер: 42 MB
forummessage/18/208
quote:Originally posted by Булкин:
и Марлин
Добрые люди навели на ссылочку на книгу о Marlin -
Marlin Firearms: A History of the Guns and the Company That Made Them - https://books.google.ru/books?...epage&q&f=false
quote:Изначально написано sakstorp:
И не забываем о Спенсере
Ни в коем случае:
Но он скопировал рычаг у Шарпса.
Мой самый любимый "левер":
quote:Статью о нём в ПДФ нашёл - https://americansocietyofarmsc...ting-Rifles.pdfOriginally posted by Pavlov:
Ни в коем случае:
quote:Изначально написано sakstorp:
Статью о нём в ПДФ нашёл -
Скажем, не совсем о нем, а про его спортивные варианты.
Про Спенсер: https://www.amazon.com/Spencer...480417e-317e-49
quote:Originally posted by Pavlov:
Но он скопировал рычаг у Шарпса.
Кстати о Шарпсе. Решил я как то проверить описанное в некоторой литературе свойство этой винтовки (в ее капсюльном исполнении) отрезать дно бумажной гильзы патрона затвором при его подъеме. Ну, думаю, как это может быть, ведь по идее затвор может скорее всего помять бумагу, но не обрезать. Не нож ведь для сигар. Сделал имитацию патрона в виде цилиндрика по размеру из 3-4 слоев писчей бумаги, вложил его в камору так, что бы его он немного выступал наружу, и боле-менее энергично закрыл затвор. Перерезало эту имитацию на "раз". Повторил эксперимент, но уже просто с полоской из несколько раз сложенной писчей бумаги. Слоев 4, не более. Приклеил эту бумажку на смазку к верхней части патронника и закрыл затвор. Он тоже перерезал эту бумажку, да так здорово, что наружный отреззаный кусок симпатично и достаточно энергично выщелкнуло назад и вверх. Повторил с остатком полоски - тот же эффект, никакого замятия бумаги. Интересно придумано и качественно изготовлено.
quote:отрезать дно бумажной гильзы патрона затвором при его подъеме
Ранние патроны с хвостиком, который обрезался затвором:
Более поздние патроны с дном из тонкой бумаги, которое прожигалось огневым импульсом без обрезания:
Патроны без оболочки; заряд из спрессованного пороха, покрытый лаком:
Рычаг Шарпса в его конструкции 1848 г.
Рычаг кофемолки Шарпса:
Рычаг кофемолки Павлова: 
Макеты патронов .45-70 и .50-110. Стрелянные пули .45 из Марлина.
Охотничье оружие созданное Д.М.Браунингом.AUTO-5, 1937г. .
Weapons of the Civil War Cavalry: The Spencer Carbine
quote:Originally posted by БудемЖить:
Кстати о Шарпсе. Решил я как то проверить описанное в некоторой литературе свойство этой винтовки (в ее капсюльном исполнении) отрезать дно бумажной гильзы патрона затвором при его подъеме. Ну, думаю, как это мож
quote:На Ютубе есть один деятельный поклонник 50-110. Я ему недавно написал что 50-110 - единственный калибр в котором поставляли 1886 в РИ - обрадовался.Originally posted by KorgevUG:
Макеты патронов .45-70 и .50-110.
45-70 vs 50-110 Winchester lever-actions rifle /carbine
quote:Я верю не Маркевичу, а каталогам оружейных домов - кроме 50-110, других не было, тогда как 1894 поставляли и 30-40, и 38-55, и 30-30 под конец.Originally posted by KorgevUG:
Если верить В.Е.Маркевичу,то поставлялись и другие модели и разных калибров.
quote:Так у 50-110 гильза 61мм (2.4д) а общая длина 70мм, у 45-70 -гильза 53.5мм а длина патрона 65 мм - так что всё нормально у него вообще то.На видио показаны патроны .45-70 и .50-110 , но,почему-то гильза патрона (сам патрон)длиннее чем 45-ый. В моём же Винчестере патроны
Вот, кстати, есть у него такой ролик -
45-70 gov vs 45-90 win vs 50 Express 1886 Winchester Big Bore Lever Action Rifle vs hardwood
Тут габариты патронов очень наглядно видны.
Выдрал отсюда - http://www.harryviezensfinegun...in-45-90-w-c-f/ картинку Винчестера 1886года под 45-90. Доволен как слон
Хорошее видио,спасибо.
У меня осталась деталь от магазина (Винчестер - take-dawn),которая помогала легко выкрутить магазин из ств.коробки...вынув магазин,поварачиваете на стволе кольцо на 90?,снимаете кольцо (в передней части магазина держит его),потом можно также снять ствол,повернув его на 90? против часовой стрелки.
quote:Кстати, а какая у Вашего 1886го длина ствола была?Originally posted by KorgevUG:
KorgevUG
участник
quote:Originally posted by KorgevUG:
У меня осталась деталь от магазина (Винчестер - take-dawn)
quote:В царские времена новые модели оружия зачастую оказывались в каталогах оружейных домов уже в год выпуска, а Винчестер и ФН были практически первыми на рынке, так что тогда на рынке было много чего интересного, чего уж там.Originally posted by KorgevUG:
был Винчестер Модель-1910г.,
quote:Кстати, а какая у Вашего 1886го длина ствола была?
660 миллиметров , конечно,не совсем точно.Значит ? 26 дюймов ?
На видио (мод.1892г.),точно такая же разборка как и на моём 1886г.,только приклад не имел выреза "полумесяц" и прицел был другой (а вот на модели 1910г.,именно такой,типа с "трещеточкой").
Вот такой был прицел на 1886-ом...на 3 дистанции = 50 , 100 и 200 ярдов. 200 я перестрелял на 150 метров .
На 50...остался.
Кстати,сначала комплексовал с таким прицелом,нууу...мы ж превыкли к прорези ТОЗ-8 ,а тут такая ширина...,а потом стало пофиг,даже очень комфортно стрелять,довольно быстро схватываешь цель и точность,абсолютно не падает,по крайней мере на 100 + метров.
Затыльник стальной у этого Винчестера.
quote:Я когда то создал даже тему на эту тему - ибо в каталогах для 1886 и 1894 указывалась длина ствола в 24 дюйма, хотя стандартные винтовки имели длину ствола 26 дюймов. Тогда так мне никто и не ответил, то ли для экспорта в РИ выпускались специальные варианты с 24 дюймовыми стволами, то ли в каталоги вкралась чудовищная ошибка...Originally posted by KorgevUG:
660 миллиметров , конечно,не совсем точно.
quote:Естественно, она однотипная.Originally posted by KorgevUG:
точно такая же разборка как и на моём 1886г.
quote:Да, приклады, особенно на 1886 были разные - с вырезом или "shotgun type" - типа как у дробовика. Ну и прицелы тоже разных систем были.Originally posted by KorgevUG:
приклад не имел выреза "полумесяц"
Случайно наткнулся на демонтаж ствола 1894 модели, вдруг кому интересна метода -
Winchester Model 1886 Lightweight Takedown Rifle
Тут он кстати, показывает различные типы затыльников приклада.
Выцарапал отсюда - http://www.harryviezensfinegun...in-38-56-w-c-f/ фото не совсем обычного M-1886 под 38-56 с половинным магазином и двойным спуском - фото даю по прямой ссылке, ибо оно большое и при загрузке на Ганзу она его обжимает и качество теряется - http://www.harryviezensfinegun...00-DSCN0126.JPG
И ещё одно фото по прямой ссылке М1886 ЛайтВейт, 24дюйма ствол,33калибру, Take-Down - http://www.harryviezensfinegun...00-DSCN7534.JPG
Early Lever-Action Rifles: Volcanic, Henry, Winchester
Winchester Lever Action Development: 1860 Henry
Experimental Triple-Magazine Henry Rifle
__________
TAB Episode 71: Winchester 1866 Prototype Musket
Winchester Lever Action Development: Model 1866
Winchester Lever Action Development: Model 1873
The Gun That Won The West: Winchester 73 Test Drive
How a Winchester 1873 works
TAB Short: Why Wasn't the Winchester Repeating Rifle Adopted?
New Winchester 1873 Rifle vs Original
Продолжу про Винчестеры - после М1866, М1873 настала пора мощных вариантов системы - сначала М1876, а позже и М1886, которая была первым многозарядным левером Джона Мозеса Браунинга.
Winchester Lever Action Development: Model 1876
The First Winchester Rifle As Well As an 1873 1 of 1000 and an 1876 1 of 1000. На 3.50 показали переходную к М1866 модель.
Winchester Model 1876 Shoots Again 03-14-2018
Winchester Lever Action Development: Model 1886
Winchester 1886 in 45-90, built in 1911
quote:Очень интересная история у модели. Если бы иметь машину времени... 😢Originally posted by Pavlov:
Pavlov
10-11-2020 21:25
LAMSON BALL REPEATING CARBINE
Леверы с запиранием перекосом затвора: Winchester 1887 и 1901, Savage 1895 и 1899, Stevens 425.
quote:Изначально написано sakstorp:
Очень интересная история у модели. Если бы иметь машину времени... 😢
quote:Интересная тема, особенно чертежи - многое объясняют.
quote:Спокойно, и до них доберёмся, мы ещё с классическими Винчестерами не закончили 🙄Originally posted by Ветеринар:
еверы с запиранием перекосом затвора: Winchester 1887 и 1901, Savage 1895 и 1899, Stevens 425.
После модели М-1886 Джон Мозес Браунинг создал новую модель на замену М-1873, фактически отмасштабировав конструкцию М1886 до размеров М1873.
Winchester Lever Action Development: Model 1892
Winchester 1892 44-40 carbine
Но модели типа М1892 были сравнительно слабыми, а М1886 зачастую излишне мощной - определённо требовалась винтовка средней мощности - так была создана модель М-1894. Это была первый винчестеровский левер с патроном под бездымный порох - 30-30. Так как стали активно использоваться оболочечные пули, стволы стали делать из новых сортов сталей.
Winchester Lever Action Development: Model 1894
1921 manufacture 94 Winchester, 38-55 caliber rifle.
Всем,здравия!
quote:Stevens 425.
Действительно,почему Stevens 425 "не взлетел" ?
Интереснейшая модель .
Винтовка Фергюсона - левер?
quote:Изначально написано Pavlov:
Сразу вопрос - кто придумал фразу "скоба Генри"? С какой стати она его?Винтовок с рычажным приводом до Генри немало:
Можно подумать, что подобное - единичный случай... А как же МП-40 - Шмайссер или пистолет образца 1911 г., разработанный Браунингом носит название Кольт? Если покопаться, полагаю есть и другие примеры...
quote:Винтовка Фергюсона - левер?
Нет, конечно, скорее систему Кальтxофа можно левером назвать, тем более, что система Фергюссона не более чем система де ла Шаметта (через пару историчеких прокладок по типу - "ружья маршала Сакса" и 70 лет спустя)...
Ну и закончить, конечно же, надо упомянув Винчестер М-1895, который отметился и в армии РИ -
quote:Изначально написано KorgevUG:
Всем,здравия!Действительно,почему Stevens 425 "не взлетел" ?
Интереснейшая модель .
Такой ? -
Сейчас выясним 🙂
quote:Так я же Вам отвечал в другой теме по этому вопросу (то то чувствую что то знакомое) -Originally posted by sakstorp:
Сейчас выясним 🙂
- Во всём виноваты русские!
Царское правительство заключило контракт на 1,8 миллиона Наганов, но внезапно произошла революция и у Стивенса пошли большие проблемы и они сильно сократили выпуск продукции, а некоторых образцов вообще прекратили, в том числе 425. Говорят, их выпускали с 1910 по 1917ый...
Кроме того, леверы в те времена были уже устаревшим видом оружия, и серьёзных перспектив не имели.
quote:Так я же Вам отвечал в другой теме по этому вопросу (то то чувствую что то знакомое)
Да,был разговор...и,всё-таки,жаль не стало этой модели (Stevens).
На видио,чуть выше,где женщина участвует в обсуждении Мод.1895 года,за ней на стене висит самозарядный Винчестер Модель 1910 (или М1907 года),с длинным магазином.
С ув. .
quote:Винчестеры под 45Кольт - богомерзкое нововведение второй половины 20-го века, когда леверы перестали быть рабочим инструментом, и стали игрушкой для плинкинга.Originally posted by KorgevUG:
Лет 10+ назад попадался Винчестер Мод.1873г.,но,Очень "убитый",наверное калибр .45 Кольт (?).
Дореволюционные поставлялись под классические 44-40, 38-40, 32-20, иногда 25-20.
Короткие ролики по патронам для М1873, М1892 -
25-20 Winchester
Cartridge Hall of Fame - 32-20 Winchester
38-40 Winchester
Cartridge Hall of Fame - 44-40 Winchester
quote:Винчестеры под 45Кольт - богомерзкое нововведение второй половины 20-го века,
Не,не я не уверен,что 45Кольт...шибко уж запущенное было,но,какой-то короткий патрон и калибр похож на .45-ый.
Ну до первой мировой под 45Кольт точно не делали, а вот револьверы под Винчестеровские патроны очень даже делали, более менее успокоились только с появлением Магнумовских типов патронов.
Спэшли фор ю - Small Arms of WWI Primer 084: French Contract Winchester 1907
и -Small Arms of WWI Primer 085: Winchester 1910
Случайно натолкнулся на интересный ролик про уникальный М1873 с 30 дюймовым стволом, артефакт из той дивной эпохи, когда доплатив несколько долларов можно было получить нестандартное оружие -
Да,он и есть,Модель1910г., .401к. .
Кстати,весьма жесткие пружины и не толко возвратная затвора (что понятно),а и спуск довольно жесткий,пружина защелки магазина,даже чуть ослабил
. Магазин на 4 патрона,мне кажется он был Не разборный (?)и на подаватиле был сделан ролик,для лучшего скольжения внутри (мог и забыть уже...может спросите у компетентных людей?). Вообще-то карабинчик нравился...кроме его веса может просто казалось так,из-за его компактности...даже неожидаешь,что карабин такой увесистый.quote:Изначально написано kad:Можно подумать, что подобное - единичный случай... А как же МП-40 - Шмайссер или пистолет образца 1911 г., разработанный Браунингом носит название Кольт? Если покопаться, полагаю есть и другие примеры...
1911 обычно так и называют - 1911. Без упоминания Кольта.
quote:Изначально написано Allexcolonel:
Нет, конечно, скорее систему Кальтxофа можно левером назвать
Один из образцов Кальтхоффа, который находится в кремлевском музее (их там несколько):
http://www.american-firearms.c...%20Company.html
Burgess 1878 Military Carbines: .45-70 Before Winchester
Bullard Large-Frame Lever Rifle
Whitney-Scharf - The Last Rifle From Whitneyville
Shooting the Whitney Kennedy Levergun
Peabody, которая для меня самая элегантная винтовка того периода:
Ее наследница, которая воевала и с зулусами, и с русскими.
И еще одна винтовка с рычагом (или по-русски - с левером)
Гмм,тогда надо вспомнить Дарн,Лефоше,Дау...,наверное,много ещё есть примеров (?).
quote:Изначально написано Pavlov:
И еще одна винтовка с рычагом (или по-русски - с левером)
Красотища!
А как правильно эта модель называется?
quote:Изначально написано Черномор:Красотища!
А как правильно эта модель называется?
Добрый день.
Швеция, m/1851 kammarladdningsgevär för flottan.
У меня вот вопрос , возможно глупый - почему рычажная схема предшевствовала продольно-скользящей в эволюции магазинок, тогда как последняя намного проще конструктивно?
North-Hall M1843 с боковым рычагом:
quote:Изначально написано xwing:
У меня вот вопрос , возможно глупый - почему рычажная схема предшевствовала продольно-скользящей в эволюции магазинок, тогда как последняя намного проще конструктивно?
Хороший вопрос, я тоже думал об этом. Инерция конструкторского мышления, наверное. Так же и с серединным магазином, который проще всяких подствольных и прикладных конструкций.
Возможно что всякие роллингблоки и т.п. как бы задали начальную точку для конструкторской мысли?
Есть такая интересная книга, "The Breech-Loader in the Service 1816-1917". Там показано больше сотни конкурсных винтовок - чего только не придумывали, но поворотно-скользящих затворов мало.
Патрон Volcanic:
Этот тоже с "левером"
Первый левер-экшн. 🙂
quote:Изначально написано Ветеринар:
Первый левер-экшн. 🙂
Шутка не удалась. Lever action - когда рычагом приводят в действие затвор и взводят курок/ударник. Как у показанного выше пистолета, например.
quote:Изначально написано Pavlov:Хороший вопрос, я тоже думал об этом. Инерция конструкторского мышления, наверное. Так же и с серединным магазином, который проще всяких подствольных и прикладных конструкций.
Мысль вот пришла - не связанно ли это с необходимостью стрелять верхом?
quote:Lever action - когда рычагом приводят в действие затвор и взводят курок/ударник.
Получается, винтовка Спенсера не левер, а Ли Нэви - левер? 🙂
quote:Winchester 1885 тоже левер получается...Originally posted by Pavlov:
Lever action - когда рычагом приводят в действие затвор и взводят курок/ударник.
Пистолеты-леверы: Schulhof, Bittner, Laumann.
quote:Очень простое устройство, почти как у ПП 🙂Изначально написано KorgevUG:
На видио,чуть выше,где женщина участвует в обсуждении Мод.1895 года,за ней на стене висит самозарядный Винчестер Модель 1910 (или М1907 года),с длинным магазином. Такой и был у меня,конечно М1910г.и магазин 4+1,калибр .401.
marlin 1881
Хотя Винчестер 1873 года часто называют 'ружьем, покорившим Запад', эта винтовка определенно не победила сама по себе.
Было доступно множество других хороших видов огнестрельного оружия, и самым серьезным конкурентом Винчестеру стал Marlin 1881 года. Эта крупная винтовка на годы опередила первую винтовку Winchester с большим калибром ствола (модель 1886 года) и была первым построенным репетиром с рычажным механизмом, достаточно прочным, чтобы справиться с патроном .45-70 Government.
Созданная Джоном Марлином, инструментальщиком и конструктором, который несколько лет проработал в оружейном бизнесе, '81 Marlin стал первой магазинной винтовкой компании. Его самым ранним предприятием по производству оружия было производство небольших револьверов с кольцевым воспламенением в 1860-х годах. К 1875 году Марлин взял на себя производство однозарядной винтовки Балларда, еще одного популярного пограничного оружия. С выпуском модели 1881 года в том же году компания Marlin быстро стала одним из ведущих американских производителей спортивных винтовок. Усиленная рама '81 и улучшенный рычажный механизм позволили использовать более длинный и мощный патрон .45-70. Новая винтовка была основана на нескольких принципах патентов дизайнера оружия Эндрю Берджесса, которые также были обнаружены в модели Кольта Берджесса и винтовке Уитни-Кеннеди. Джон Марлин получил лицензию на использование этих идей вместе с некоторыми дополнительными запатентованными улучшениями. Эти изменения привели к более мощному механизму, присущему стрелковому оружию того времени.
До появления модели Winchester 1886 года '81 Marlin был единственным репетиром, который имелся в некоторых крупнокалиберных калибрах того времени, и несколько лет не имел конкуренции. Помимо .45-70, эта винтовка мужского размера предлагалась и в других популярных патронах, включая .32-40, .38-55, .40-60 и .45-85.
С 1881 по 1892 год было произведено 21 716 винтовок Marlin. Большинство из них были изготовлены с восьмиугольными стволами длиной 28 дюймов. Немногочисленные круглоствольные ружья ушли с завода, 13 из них были изготовлены как гладкоствольные. Стандартной отделкой этого тонкого оружия была вороненая ствольная коробка, ствол и трубчатый магазин под стволом, а также закаленный в цвете курок, рычаг, спусковой крючок и затыльник. Как правило, 1881 Marlins производились с одинарными спусковыми крючками, но были предложены спусковые крючки с двойным набором, а также другие дополнительные услуги, такие как никелирование, закаленные ствольные коробки, пистолетные ложи и гравировка.
Интересно, что '81 Marlin был одним из немногих повторителей, использованных при забое северного стада буйволов. Во всем мире это массивное рычажное ружье нравилось тем, кто его использовал, и высоко ценилось за его плавный, гладкий ход, прекрасную отделку и прочную конструкцию. Именно эта винтовка Marlin проложила путь для будущих крупнокалиберных репитеров, и ее преемники до сих пор пользуются популярностью у стрелков.
Гугл-перевод отсюда - https://truewestmagazine.com/article/1881-marlin-rifle/
forums/i...238275_3
Здравствуйте. Название этого пистолета подскажите?
p.s. Его фото было сверху на этой странице.
Jo.se Lo.pes Ar.naiz - ХоЛоАр ...
quote:Изначально написано Ветеринар:
Получается, винтовка Спенсера не левер, а Ли Нэви - левер? 🙂
Это с какой стати?
Winchester Lee Navy M1895:
quote:Это с какой стати?
Задайте этот вопрос автору определения:
quote:Lever action - когда рычагом приводят в действие затвор и взводят курок/ударник.
🙂
quote:Originally posted by Ветеринар:
Задайте этот вопрос автору определения:
Нормальное определение. У Ли-Нейви рычаг на затворе только производит запирание/отпирание, перемещение открытого затвора осуществляется рукой без всяких рычагов.
quote:Originally posted by БудемЖить:
У Ли-Нейви рычаг на затворе только производит запирание/отпирание, перемещение открытого затвора осуществляется рукой без всяких рычагов.
Да, при перемещении затвора назад-вперед рычаг здесь работает только как рукоятка. Но никаких оговорок на этот счет в определении нет.
Даже Люгер этому определению соответствует.🙂
quote:Изначально написано Ветеринар:Даже Люгер этому определению соответствует.🙂
Гуглим "toggle action".
Colt-Burgess 1883 Carbine
Comblain, очень простая и крепкая конструкция:
quote:Originally posted by Pavlov:
Гуглим "toggle action".
Погуглили?
🙂
Определение из Википедии (меня оно устраивает) :
Lever action is a type of repeating firearm action that uses a manually operated cocking lever located around the trigger guard area (often incorporating it) that pivots forward to move the bolt via internal linkages, which will feed/extract cartridges into/out of the barrel chamber and prepare the hammer/striker for firing.
Другой рычаг:
И еще:
quote:Originally posted by Pavlov:
И еще:
Да, известная система
Когда то я её фотки выкладывал тоже в этом разделе. quote:А это у нас что такое, не столь известное ?Originally posted by Pavlov:
Другой рычаг:
quote:Изначально написано sakstorp:
А это у нас что такое, не столь известное ?
Sharps & Hankins, карабин периода Гражданской войны. Данная модель для флота, ствол обшит кожей. У армейских моделях стволы "голые".
quote:Изначально написано sakstorp:
Когда то я её фотки выкладывал тоже в этом разделе.
Фотки собственного Эванса?
quote:Не своего, зато народу понравилось - forummessage/36/871Originally posted by Pavlov:
Фотки собственного Эванса?
quote:Изначально написано sakstorp:
Не своего
Жаль, хотелось увидеть фото русского Эванса. Точнее, у всех ли добавили усовершенствованную защелку рычага или это были лишь опытные образцы в питерском музее.
Почти леверы.
quote:Изначально написано Ветеринар:
Почти леверы.
Почти самовзвод. Рычаг там лишь для забивания патрона, а коленно-рычажный механизм - для передвигания барабана по оси.
Почти леверы - 2
Atkinson&Needham
Вдогонку: система Таннера. Описана у В.Е. Маркевича, в сети упоминаний не нашел.
Продолжая тему Эванса -
Статейка про "французские" винчестеры и их дальнейшую судьбу...
https://americansocietyofarmsc...o-France-in.pdf
quote:Originally posted by Allexcolonel:
про "французские" винчестеры
В перечне привилегий, за 1874 год...
1915 Stevens
Steven Arms High Power Model 425 .32 Remington
А чё про мой любимый Севидж М99 никто не написал??!
quote:Originally posted by Costas:
А чё про мой любимый Севидж М99 никто не написал??!
Из каталога 1959 года -
quote:чё про мой любимый Севидж М99 никто не написал??
Всем,здравия !
Пишут и охотятся ... не у нас
Интересный карабин .
Фото отсюда ...
Фотографии отсюда.
С ув. .
Stevens High Power .32 Remington Shooting
Немного о леверах от колоритного logcabinlooms
Вот и дожили до леверов с регулируемыми прикладами...
quote:Изначально написано Pavlov:
Сразу вопрос - кто придумал фразу "скоба Генри"? С какой стати она его?Винтовок с рычажным приводом до Генри немало
Что со скобой-рычагом были мы знаем. Но подскажите, а у кого до Генри скоба имела такую же форму под 4 пальца? Может я упустил что-то..?
quote:Но подскажите, а у кого до Генри скоба имела такую же форму под 4 пальца?
Вроде показал на первой странице? У Смита с Вессоном, год 1854:
Коллеги, а что известно о продукции этой компании - https://www.henryusa.com/henry-rifles-and-shotguns/
quote:Изначально написано Pavlov:Вроде показал на первой странице? У Смита с Вессоном, год 1854:
И на первой странице я усомнился в том, что это не Генри для них изобрёл. Вообще с большой вероятностью он у них был конструктор, а они с Винчестером управленцы и владельцы. Пишут, что пистолеты и винтовки Волканик опираются на патенты ещё 1840 годов, но не знаю какие, скорее всего по патронам, но это гипотеза.
The Civil War Burnside carbine - shooting, history and impact
quote:Изначально написано sakstorp:
The Civil War Burnside carbine
Воскресное 🙄 -
Как Прекрасно...началось воскресение !
И ещё одно видео от дедушки logcabinlooms, на этот раз о Сэвэдже -
quote:Originally posted by Costas:
А чё про мой любимый Севидж М99 никто не написал??!
Comparison of the Browning BLR, the Winchester Model 88, and the Savage Model 99
У Ютубера USOG много интересных видео о леверах, придётся его пограбить🙄
Winchester Model 94 Comparison
Реклама образца 1961 года
Что то не совсем похоже на 1892 🙄
Art Print US PATENT for WINCHESTER 1892 Browning Lever Action Rifle
Солдат Мексиканской революции в 1915 году.
Гойко Митич с Винчестером
quote:Originally posted by Новгородец:
Солдат Мексиканской революции в 1915 году.
Ну эти да, любили леверы, благо Винчестер сделал мощную систему продаж по всей планете, не побоюсь сказать.
quote:Павлов, Гойко мы и без тебя знаем, ты лучше скажи что это за патент был из поста 151 🙄Originally posted by Pavlov:
Гойко Митич
quote:Изначально написано sakstorp:
Павлов, Гойко мы и без тебя знаем, ты лучше скажи что это за патент был из поста 151 🙄
quote:Спасибо
The Savage 99 Rifle ~ The Story of an American Gunmaker
Pre 64 and Post 64 Model 94 1894 Winchesters
quote:Изначально написано sakstorp:
Коллеги, а что известно о продукции этой компании - https://www.henryusa.com/henry-rifles-and-shotguns/
Хорошие винтовки, достаточно качественно сделаны.
NRA Gun of the Week: Savage Model 99 Rifle
Чисто дробовой левер забыли
quote:Originally posted by Strelezz:
Чисто дробовой левер забыли
За вторую половину 19-го века столько всего наизобретали, что так всё и не упомнишь 🙄
Каламити Джейн - разведчик генерала Крука. 1895
Больше картинок про "болтовик с рычагом"-BLR:
Предыдущая модель- затвор с многорядными упорами:
Ну и TakeDown вариант:
P.S. По идее, конструкция в принципе объединяющая достоинства шпингалетов и леверов. У кого физиология принимает левер, может быть даже практичной.
Для меня, лишь как пример интересного в оружии.
quote:Интересная штука, -Originally posted by ФичныйЧел:
Для меня, лишь как пример интересного в оружии.
quote:Originally posted by sakstorp:
Интересная штука, -
Да, это предыдущая модель, там боевые выступы как на затворе гаубицы М30. На современной модели только три боевых упора в один ряд.
Здесь зубчатое колесо толкает через рейку затворную раму, а та вращает затвор, ну всё понятно.
А есть ещё более крутая система, где затвор монолитный(то есть затворной рамы нет), а перемещение и вращение затвора зависят только от угла наклона зубьев рейки. Может даже вспомню где видел.
quote:Ага, уточнил, новый затвор появился в 1991 году, а в 1995 году появился вариант Lightweight ствольную коробку которого стали делать из люминия.Originally posted by ФичныйЧел:
На современной модели только три боевых упора в один ряд.
1. Затвор 1970 года. 2.Затвор с 1991 года.
Реклама 1974 года -
quote:Originally posted by sakstorp:
Ага, уточнил
В посте 167 следует читать не "три боевых упора", а шесть.
Это я на днях А-Bolt щупал, вот и попутал сестру жены с сестрой соседки.
О, оказывается не только браунинг делает шестерёнки на левере:
https://www.henryusa.com/rifles/the-long-ranger/
3D Animation: How a Marlin 336 Lever-Action Rifle works
Был Марлин да весь вышел. Сперва у Марлина качество много лет ползло вниз,т.к. оборудование изнашивается а в фабрику не инвестировали. Потом их купил Ремингтон, попытался модернизировать производство и пошел совсем брак. Потом более менее наладили но разориться Ремингтон. Марлин купил Рюгер , а эти сами по себе делают второй и местами третий сорт... ничего хорошего не будет.
Всем,здравия !
Марлин 45-70,моего друга...,нормально добываются звери.
Savage Model 99 1905 года выпуска под 32-40
И турки в леверы умеют. Adler A110
Дополнение к выше сказанному про банкротства и покупки друг дружки:
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/12/01/ruger-marlin-assets/
quote:Кстати, Марлину в этом году исполняется 150 лет 🙄Originally posted by ФичныйЧел:
Дополнение к выше сказанному
https://www.historynet.com/cha...arlin-rifle.htm
quote:Изначально написано sakstorp:
Ага, уточнил, новый затвор появился в 1991 году, а в 1995 году появился вариант Lightweight ствольную коробку которого стали делать из люминия.
1. Затвор 1970 года. 2.Затвор с 1991 года.
По случаю днюхи автора темы, нашёл таки обещанный вариант BLR где затвор вращается без затворной рамы, только приводом. Похоже это BLR из самых-самых первых:
https://patents.google.com/patent/US3471961A/en?oq=US3471961A
Следов присутствия этой конструкции у пользователей я не обнаружил. Но интересно.
New record set on 5/28/18. 10 rounds on one target starting with lever closed and chamber empty. Time 1.55 seconds. Rifle is a Uberti 1873 chambered in 44-40.
Чего только не бывает - Марлин переделанный под 10мм - http://thearmsroom.com/id26.html
Просто так -
Сэр Хичкок45 порадовал 10 декабря - Marlin Guide Gun Big Game Hunt
Каталог Марлин-2020 - https://yadi.sk/i/Ob9DGQisXQSVoQ
.357 Magnum vs .44 Magnum Lever Actions
Тоже М1876 но Де Люкс под 50-95.
Искал анимацию работы и разборки 1894го в ютубе . И не нашел .
Может кому попадалась ?
quote:Originally posted by Strelezz:
Искал анимацию работы 1894го в ютубе .
quote:Изначально написано sakstorp:
Благодарю .
Но тут у знакомого образовался 1894й , наследственный . Прежний владелец куда-то удачно спрятал ударник затвора , нижний выбрасыватель и отражатель . А может и не он , а железки волшебно испарились в процессе хранения в ОВД . На что намекает вид болтов со свернутыми шлицами
С первыми двумя пунктами разобрались . А вот с отражателем уже весь мозг сломали .
Хоть дух Джона Мозеса вызывай 
Strelezz, вот.
https://www.gunpartscorp.com/g...s-win/94-pre-64
Купить конечно не получится, но можно посмотреть как выглядит и сделать по месту.
quote:Так бы сразу и сказал.Originally posted by Strelezz:
Благодарю .
Но тут у знакомого образовался 1894й ,
Современные технологии решают старые проблемы 😎 -
quote:вот ещё - https://customgun.com/store/winchester-94-pre-64-ejectorИзначально написано канонир:
Strelezz, вот.
Pre 64 and Post 64 Model 94 1894 Winchesters
Winchester Model 1894 Prison Rifles
Spencer Rifle and Ammunition
М1876 калибра 50-95.
quote:Изначально написано sakstorp:
вот ещё - https://customgun.com/store/winchester-94-pre-64-ejector
Благодарю !
Появилась ясность , что с нижним экстрактором придется долго заниматься сексом .
Marlin 1897 Bicycle Rifle
quote:Изначально написано sakstorp:
Ага, уточнил, новый затвор появился в 1991 году, а в 1995 году появился вариант Lightweight ствольную коробку которого стали делать из люминия.
-
Тока затворную коробку.
quote:Изначально написано Pavlov:
Вроде показал на первой странице? У Смита с Вессоном, год 1854:
Полагал, что на ранних скобы у них были в виде кольца. Но почитал - около 10 винтовок сделали в середине 1850-х со скобой под несколько пальцев. А после - немного Волканика и уже Генри с такой скобой, которых много понаделали. Может поэтому и прижилось "скоба Генри". Другого объяснения не вижу.
38-55 Winchester
The Winchester Model 1892 Saddle Ring Carbine
Winchester Model 1894 Saddle Ring Carbine
Gunsmithing - How to Fix Screw Holes in a Winchester 1894 Barrel
quote:Короче, ресивер 🙄Originally posted by Costas:
Тока затворную коробку.
Eric with his Original 1886 Winchester in .45-70 (manufactured 1894)
How a Winchester 1895 works
quote:Originally posted by Новгородец:
28-12-2020 19:59
Смотри выше 😏 -
quote:Originally posted by sakstorp:
sakstorp19-12-2020 23:26
Marlin 1897 Bicycle Rifle
У меня не всё открывается
лишнее удалил.это было?
Marlin 1894 Dark in 357
Американское девятизарядное барабанное ружье Портера калибра 0,48 дюйма, патент 1851 года. Поворот барабана и взвод курка осуществлялся при отклонении вниз скобы, так же, как в широко известных многозарядных винтовках Винчестера. Барабан несъемный, сверху на стволе виден "молоточек" для опрессовки зарядов в каморах. Это, пожалуй, самое массовое револьверное ружье с поперечным барабаном, оно было выпущено в количестве 1250 экземпляров и охотно раскупалось американскими охотниками и фермерами.
quote:Изначально написано sakstorp:
Американское девятизарядное барабанное ружье Портера калибра 0,48 дюйма, патент 1851 года.
Вот вам и "скоба Генри"!
PS. Снова прочитал что в книжке написано про ружье Портера. Не ясно как сам капсюль выглядел, не ясно как он ставился на затравочный стержень и как потом снимался... Загадка.
quote:Вот вам и "скоба Генри"!
Я бы предположил, что на эту скобу есть отдельный патент.
Не факт, но возможно, т.к. эта штука сама по себе имеет признаки патентоспособности.
quote:Изначально написано shOOter59:
Я бы предположил, что на эту скобу есть отдельный патент.
Не факт, но возможно, т.к. эта штука сама по себе имеет признаки патентоспособности.
По моему , патент интересен после воплощения в жизнь .
Говорят (врут наверное) есть куча патентов "вечного двигателя" . Однако ...
quote:Originally posted by Pavlov:
Не ясно как сам капсюль выглядел, не ясно как он ставился на затравочный стержень и как потом снимался... Загадка.
Porter Turret Rifle: Awesome But Dangerous
Porter Turret Rifle (2nd Variation) - Unsafe in Any Direction
quote:Изначально написано sakstorp:
Porter Turret Rifle: Awesome But Dangerous
Вот там Ян тоже говорит, что неясно как фиксировался капсюль. Он думает, что кое-какие детали не хватает. А как его удаляли?
Вот у раннего Шарпса капсюль в виде шляпки подавался автоматично на затравочный стержень, но удаляли вручную.
Model 1873 Winchester ~ The Gun that Won the West!
Junkyard Winchester 1894
Комиссар партизанского отряда, 1920-е.
quote:Гут. Винчестеров в РИ продавали не мало, а вот фоток с ними почти нету.Originally posted by Новгородец:
Комиссар партизанского отряда, 1920-е.
Может, не так много патронов к ним было в условиях ГВ.
quote:Изначально написано sakstorp:
Гут. Винчестеров в РИ продавали не мало, а вот фоток с ними почти нету.
Статистика что-ли есть? Каталоги вообще не показатель.
quote:Конечно, статистики нет, но в средней ценовой категории (30-60 руб) это было самое распространённое оружие. Другое дело, что тогда, как и сейчас многие охотники в первую очередь обзаводились двухстволкой, на ней же и останавливаясь.Originally posted by NORDBADGER:
Каталоги вообще не показатель.
А так М1892,М1894 должны были быть вторыми по распространённости после Берданок.
Gunsmithing: Winchester Model 1873 & 1876 .45 Colt (Gunworks)
Gunsmithing: Savage Model 99 .300 Savage
Всем,здравия !
quote:Комиссар партизанского отряда, 1920-е.
Просто,охотник .
Винчестер и дробовик,может быть "Айвер Джонсон",или Иж-5 (?). Фото из старой книги.
ИЖ No.5 правильно.
ИЖ-2, ИЖ-5 - мелкосерийные спортивные пистолеты начала 60-х.
quote:ИЖ No.5 правильно.
Да,на коробке всегда была такая надпись...,но,везде говорили и писали просто - Иж-5...мы же прекрасно поняли,о чём идет речь...,а уж,про пистолеты Иж-2,Иж-5 сомневаюсь,что кто-нибудь слышал и внятно о них расскажет.
quote:но,везде говорили и писали просто - Иж-5.
Да, упрощали.
quote:Естественно, партии этих пистолетов были всего по 20 шт., все для сборной СССР, ВС и Динамо.про пистолеты Иж-2,Иж-5 сомневаюсь,что кто-нибудь слышал
Работал с ними, потому и знаю.
quote:Originally posted by KorgevUG:
Да,на коробке всегда была такая надпись...,но,везде говорили и писали просто - Иж-5...мы же прекрасно поняли,о чём идет речь...,
https://sun9-52.userapi.com/im...0c29&type=album
https://gunhatemachine.livejournal.com/186813.html
Всем,здравия !Через мои руки,прошло много Иж-5,в наших краях эти ружья были не редкость,удивляет,что много было этих ружей 24-го калибра.
На фото,ружья ЗМЗ,28к.и 20к.(Златоустовский механический завод),послевоенные...и на них нет клейма Иж-5 (№5).
С ув.Юрий.
У этих цевье чекой фиксируется.
У меня было с пружинной защелкой цевья, 16к.
quote:У меня было с пружинной защелкой цевья, 16к.
у меня Иж5 был 20 калибра, 27 г.в., цевье было отрывное .
Отрывное было на ижевских,до ВОВ,а ЗМЗ делал с защелкой , после ВОВ. У меня было 28к.1950 года,ЗМЗ.
quote:Отрывное было на ижевских,до ВОВ
Мое как раз такое было.
У друзей-соседей-знакомых видел еще с десяток-полтора таких ружбаек, у всех цевье, как у меня.Видимо, все ижевские.
A Packable Lever Action: The Chiappa 1892 Alaskan Takedown
Browning BLR Range 2
Henry Repeating Arms Big Boy X model .44 Magnum review
О! У меня такой есть.
Henry Octagon Frontier: full disassembly & assembly
А по первому ружью Браунинга однозарядного , есть что у кого ?
Там тоже скоба Генри
quote:Иначе говоря, про Винчестер М1885 ?Originally posted by Strelezz:
А по первому ружью Браунинга однозарядного , есть что у кого ?
Ну был такой, а что конкретно интересует ? К тому же это a falling-block action. - а рычаг мало ли у кого есть 🙄
Winchester's Takedown Lever Guns 1885 Thu 1895
Карабины Tigre, испанский Winchester 1892. Мадрид, 1936 г.
https://aranwe-permello.livejo...ew=17332#t17332
Войска НКВД времен борьбы с басмачами.
Суровые полицейские из города Денвер, штат Колорадо, США.
1920е.
Арсенал бойцов банды Биргера. Это, наряду с Шелтонами, была одна из двух "семей", сражавшихся за контроль над рынком нелегального спиртного в Южном Иллинойсе
Shooting a Winchester 1894 SRC in 38-55
3D Animation: How a Lever Action Rifle works (Marlin)
Коллекция Мэрлинов с РИА.
RIAC has had the privilege to offer some outstanding Marlins in the past, but we've never seen a collection like th15. From the accomplished Milan J. Turk Collection comes an assortment of stunning Marlin rifles. Rare prototypes, engraving, inlays, and superb condition are all in abundance and will be available in our December 3-5 Premier Auction.
Daisy Red Ryder
quote:Это вроде как пневма...Originally posted by Новгородец:
Daisy Red Ryder
Да, но с "левером". Выпускается с 1940 года
quote:M1894Originally posted by Новгородец:
#261
20-12-2021 21:47
Винтовка Каспера Шубарта
Было?
https://ic.pics.livejournal.co...33_original.jpg
1912. Юбилейный каталог 50-ти летнего существования фирмы 'Я. И. Сосновский. Оружейный магазин и фабрика'
Big Bore 1886 Winchesters 45-70, 45-90, 50-110
История продолжается - новый Marlin 1895 Trapper
Custom Henry X 30-30
Winchester 1892 45 ACP
Не сочтите за рекламу
тем более, что все давно продано и вряд ли еще будет...Henry Long Ranger Express
тактикульный "левер" под 9х19
Patriot Ordnance Factory "Tombstone"
по моему дурь несусветная
Анализируй это...
Турция. 1957 год. Переделка неизвестной модели Винчестера в дробовик.
quote:Переделка модели 1895 в дробовик.
Я такой видел в нашей местной разрешиловке при брежневе.
32к. ЕМНИП, заводская переделка.
Это ж в Турции... Там тепло!
quote:по моему дурь несусветная
Аргументируй....
DEEP Dive New Marlins SHOT Show 2023
Что-то тема затухла совсем...
Похвастаюсь что ли...
Winchester 150th Anniversary 1873 - Shot Show 2023
Lever Action Rifles and Companion Handguns. Skinner Sights
Bear Country Meat Packing Lever Guns
Late Production Winchester 1886 Takedowns
Special_style_side_ejector_bicycle_rifle - https://upload.wikimedia.org/w...50081281%29.jpg
Вот и дожили до леверов с дульным тормозом. -
quote:Изначально написано Gorgul:
Аргументируй....
Олдскульная система перезарядки на современном изделии , да еще под пистолетный патрон ? Смысл?
Левер берут в виде освященном самим архангелом ))) Это я про Джона Мозеса )
quote:Winchester 150th Anniversary 1873
Красавчик!!! Я так понимаю эти выпуски только калибра 44-40.
А производят их в Японии, кто знает?
quote:Олдскульная система перезарядки на современном изделии
Дает высокую скорострельность, сравнимую с самозарядками. Что, в связи с ужесточением законов о оружии почти по всей планете, дает некоторые преимущества.
А съемный магазин дает приличные преимущества перед постоянным подствольным.
Всем,здравия !Всё, ребята,продал я Винчестер...нет сил боролся с требованиями законодателей (медицинских и прочих)...,более 50-ти лет верой и правдой служил мне...только вспомнить,сколько пройдено с ним,сколько добыто,сколько ночей проведено у костра,в избушке охотничьей . . . эххх ...
С ув. .
quote:Всё, ребята,продал я Винчестер...нет сил боролся с требованиями законодателей (медицинских и прочих)...,более 50-ти лет верой и правдой служил мне...только вспомнить,сколько пройдено с ним,сколько добыто,сколько ночей проведено у костра,в избушке охотничьей . . . эххх ...
Так они же о тебе заботятся. Ибо, имея СТРАШНУЮ СТРЕЛЯЛДУ, ты мог, в сложный период своей жизни, задумать что то презлое. А тут сдал ружжо - и спи спокойно. Ты безопасен...как евнух в гареме.
Marlin 1894 Cowboy Limited 44 Magnum 24 inch
Красивое 😍
quote:Напомни ка, какого калибра аппарат был ?Originally posted by KorgevUG:
продал я Винчестер...
Гладкий вроде . Был .
quote:Так они же о тебе заботятся. Ибо, имея СТРАШНУЮ СТРЕЛЯЛДУ, ты мог, в сложный период своей жизни, задумать что то презлое. А тут сдал ружжо - и спи спокойно.
Не сдал , а продал ...как и Браунинг AUTO-5 и МЦ6-4 .
И,всё-таки, спасибо (за их "заботу"..., кстати,о многих такая "забота") .
quote:Напомни ка, какого калибра аппарат был ?
На первой + страницах .
quote:Ага, точно.Originally posted by KorgevUG:
На первой + страницах .
Странно, что в РИ не завозили М1886 в других калибрах, 33 Винч. или 45-70...
quote:нет сил боролся с требованиями законодателей (медицинских
Какие медицинские проблемы со стороны законодателей ?
quote:а продал ...как и Браунинг AUTO-5 и МЦ6-4 .
Что нибудь осталось ?
quote:Что нибудь осталось ?
Нет,полная демилитаризация
Фото,этих ружей...остались
С ув.Юрий.
quote:Мц-6 с двумя блоками стволов ?Originally posted by KorgevUG:
Фото,этих ружей...остались
quote:полная демилитаризация
Значит охота закончилась..Печально...
Скорее дехантеризация.
quote:Мц-6 с двумя блоками стволов ?
Да,как и МЦ8-4 .
quote:Значит охота закончилась..Печально.
Фотоохота останется (вообще-то, фотик всегда со мной...несколько фото есть в профайле).
quote:Скорее дехантеризация.
Наверное,соглашусь с Вами...всё-таки 76-год пошёл, наверное влияют прожитые десятилетия
С ув. .
Новый патрон для леверов - 360 Реминтон Бакхаммер.
44-40, 38-40, 32-20 и 25-20.
Какие патроны выпускались под Винчестер в царской России и Союзе ?
quote:Originally posted by Trek9:
Какие патроны выпускались под Винчестер в царской России и Союзе ?
В СССР выпускались 25-20 WCF и 32-20 WCF.
P.S. и 30-30 Win.
quote:В СССР выпускались 25-20 WCF и 32-20 WCF
Смело))) по-заграничному))
Простите, а есть этому какие-нибудь документальные подтверждения?
Пачка сохранившаяся или сканы официальных документов.
Спасибо.
quote:Originally posted by MadLogic:
Смело))) по-заграничному))
Простите, а есть этому какие-нибудь документальные подтверждения?
Пачка сохранившаяся или сканы официальных документов.
Спасибо.
вам достаточно того, что артефакты в озвученных калибрах существуют, причём были в количестве, а по ряду характерных признаков, таких как отсутствие маркировки на донце гильзы, укупорку и капсюль Наган, это СССР. имею встречное предложение к вам, показать любые импортные патроны в этих калибрах с таким капсюлем Наган и без маркировки на донце гильзы
quote:отсутствие маркировки на донце гильзы, укупорку и капсюль Наган, это СССР
Спасибо за ответ.
При всём моём к вам уважении, увы, лично мне, этого не достаточно.
2All, какая адекватная цена у Rossi в cal.44mag. и что с патронами на рынке проиcходит, есть в наличии,по не конскому ценнику? Или только самому снаряжать?
quote:Originally posted by MadLogic:Спасибо за ответ.
При всём моём к вам уважении, увы, лично мне, этого не достаточно.
Вот неплохой ресурс на эту тему:
https://patronen.su/index.php?topic=494.0
зарегистрироваться надо, для более полного получения материала
а тут информация по цинку 25-20 WCF производства СССР
https://trizna.ru/forum/topic/...0%D1%82/?page=9
quote:Изначально написано Amidsan:
2All, какая адекватная цена у Rossi в cal.44mag. и что с патронами на рынке проиcходит, есть в наличии,по не конскому ценнику? Или только самому снаряжать?
Адекватная цена на Росси любого калибра сегодня 70-80 т.р.
К сожалению, все больше объявлений с неадекватными ценами от 100 до 300 тыр.
Винтовок в 44 маг давно не встречал.
Патроны этого калибра были только PPU.
Они есть в наличии, цена не меньше 100 руб/шт.
quote:Раз вставить кому то трудно 🤔Originally posted by mpopenker:
5-3-2023 11:04
youtube.com
Bond Arms Levergun - Design Principles and Internals
Бастующие шахтёры в Колорадо, США, около 1913.
quote:Практически золотая эра леверов, которая вскоре быстро сошла на нет...Originally posted by Новгородец:
Бастующие шахтёры в Колорадо, США, около 1913.
Marlin Model 95 Cowboy Limited III
Сняли с товарищами большой обзор на леверы...
Скоро выложу первую часть...
New Marlin 336 from Ruger
Доброго!
Подскажите, пожалуйста, Winchester Ranger в кал.30-30 Win и Winchester 1894 - это разные ружья? (производства нашего времени).
Продавец заявляет как Winchester Range Калибр 30-30 Win.
В руках пока не держал, клейма не видел.
И какая цена "+"/"-" в наших реалиях?
Tristar LR94
quote:Originally posted by василий-92:
Winchester Ranger в кал.30-30 Win и Winchester 1894 - это разные ружья?
Нет.
quote:Изначально написано sakstorp:
Нет.
Да вроде уже разобрался, подержал в руках - впечатления самые позитивные!
На стволе выбито:
Левер в руках держал второй раз, скоба должна люфтить в горизонте?
Напомнило ощущения от люфтов на цевье в помпе Winchester...
quote:Чего не знаю, того не знаю 🤔Originally posted by василий-92:
скоба должна люфтить в горизонте?
Напомнило ощущения от люфтов на цевье в помпе Winchester.. .
https://i.imgur.com/oPxyA3t.jpeg
Винчестер М-1876 калибра 50-95 со стволом в 22 дюйма.
WINCHESTER 1894 DELUXE TAKE-DOWN 30-30
Доброго!
А с какого года на Winchester 94 появился кнопочный предохранитель на коробке слева?
quote:Хех, привет!Originally posted by василий-92:
Доброго!
А с какого года на Winchester 94 появился кнопочный предохранитель на коробке слева?
Пошёл искать сроки интакнулся на статью -
https://www.chuckhawks.com/win...ed%20this%20one .
О чем думал Винчестер? Они берут одно из самых узнаваемых ружей в истории, винтовку, которую многие люди узнают только по ее очертаниям, и выращивают из нее бородавку.
Предохранитель с поперечным затвором, вероятно, является худшим дополнением, когда-либо сделанным в этой винтовке. Джон Браунинг, конструктор модели 94, вероятно, перевернулся в гробу, когда Винчестер вытащил эту модель. Мне нравился Winchester 94 с тех пор, как я купил свой первый, за его простоту в обращении и историю. Не говоря уже о том, что он просто сделал свою работу. Да, может быть, не так ловко, как некоторые из ружей, появившихся позже, но со своей задачей справился.
Я всегда думал о 94-м как о нетипе оружия. То есть до бородавки. Впервые я испытал на себе эту безопасность, когда вместе с приятелем по охоте решил, что нам не хватает наших 94-х годов, которые мы продали несколько лет назад, о чем я пожалел в тот момент, когда деньги перешли из рук в руки. Мы увязли в заблуждении, что нам нужно больше энергии.
Когда я впервые увидел новую версию Model 94, меня беспокоила безопасность. Я действительно скучал по внешнему виду своего первого 94-го. Я уже почти решил забыть о новых и попытаться найти более старую модель, используемую в оружейном магазине, когда продавщица в местном Kmart обнаружила два ружья, которые у них были в наличии. имели последовательные серийные номера. Потом в голове прокрутилась вся недавняя информация об авариях. Я неохотно решил попробовать, и мы выложили по 220 долларов каждый на наши новые винтовки. Это были Winchester Model 94 Rangers калибра .30-30. Обычные пистолеты Джейн.
Я взял свой прямо на стрельбище, чтобы опробовать его с патронами Winchester 170 гран Silvertip, которые я купил вместе с винтовкой. При первой попытке выстрелить из пистолета я обнаружил проблему. Пришлось бы привыкнуть ставить предохранитель в положение огня. Я израсходовал коробку ракушек, но эта проблема превратилась в то, что я никак не мог решить. После того, как я забыл о предохранителе в пятый или шестой раз, я пришел к выводу, что мое охотничье ружье без быков не так уж и без бычьих. Пришлось избавить свое ружье от этого изъяна. Это или избавиться от пистолета. Я отказался упустить еще один шанс на животное или даже на банку содовой из-за этого уродливого недостатка дизайна. Я либо исправлю это, либо поеду на завод Winchester и пну человека, ответственного за это новое 'улучшение', прямо в тыл.
Моей первой задачей было понять, как крепилась бородавка к оружию, внутренности этого нароста. Сначала я проверил руководство пользователя, чтобы узнать, есть ли какая-либо информация, которую я мог бы использовать для этой задачи, но там просто говорилось, как следует использовать безопасность. Думаю, я уже знал эту часть; Я просто не мог вспомнить, что нужно оттолкнуть эту штуку, прежде чем пытаться нажать на курок.
Как и в любом другом проекте, я обратился за помощью в Интернет. После нескольких минут поиска я узнал, как снять предохранитель. Для этого вам понадобится инструмент. Для этого требуется одна скрепка. Да, скрепка. Не будет стоить вам ни копейки. Выпрямите его, и вы готовы начать.
Во-первых, убедитесь, что ружье разряжено. Затем взведите курок и сдвиньте предохранитель влево. Вы увидите на правой стороне винтовки маленькие отверстия в поперечном болте. Совместите отверстия и вставьте скрепку, пока не почувствуете, что удерживающая пружина полностью сжимается. Это займет немного покачивания, но просто не торопитесь. Сдвиньте поперечный болт к левой стороне пистолета, удерживая пружину в сжатом состоянии. Затвор в конечном итоге пройдет мимо штифта и полностью выскользнет из пистолета.
Вам придется поработать над этим. Это немного сложно, потому что скрепка находится в отверстии. Хитрость заключается в том, чтобы освободить болт от штифта, когда вы вытаскиваете зажим из отверстия и выталкиваете предохранитель. Будьте очень осторожны, так как при освобождении болта пружина стопорного штифта выйдет. Вам нужно поймать это и булавку. Возможно, позже вы захотите снова установить предохранитель на пистолет, поэтому сохраните снятые детали.
После того, как безопасность была удалена, мне пришлось заняться такой серьезной проблемой, как внешний вид безопасности. А именно отверстия, оставленные в бортах ствольной коробки. Что делать с этим?
Я много читал о том, что другие сделали, чтобы решить эту проблему. Они либо просто оставили отверстия, либо нарезали их. Если вы навинчиваете отверстия, вам придется посинить резьбу, прежде чем вставлять винт вместо предохранителя. Это казалось большой бедой. Что, если я когда-нибудь захочу продать это ружье? Возможно, мне придется снова поставить предохранитель на пистолет. Нити могут вызвать проблемы с функцией, не говоря уже о внешнем виде пистолета. Когда предохранитель будет вставлен обратно, резьба будет видна. Что делать?
Это оказалось самой сложной частью проекта. Я искал в Интернете, оружейных мастерских, оружейных сайтах и почти в каждом оружейном магазине, который смог найти. Я даже позвонил в компанию, чтобы узнать, есть ли у них что-то, что могло бы сработать. Женщина была очень вежлива, так как сказала, что мне не повезло, потому что они боятся судебного преследования. Они не могли помочь с этой проблемой, но она сказала мне, что они выпустили новый предохранитель с хвостовиком. Много хорошего, что делает меня.
Тут говорят в 1992 году кросс-болт пред появился 🤔
[QUOTE]Изначально написано sakstorp:
[b]Тут говорят в 1992 году кросс-болт пред появился 🤔
Юбилейная серия 1994г. была уже с ним.
Нашел на Ганзе даже старую тему о продаже такого.
Еще читал, что этот предохранитель сделали для сертификации ружья для продажи в Европе.
Американцы сочинили рычажную винтовку на баже АR-15 с ленточным питанием.
Странная идея, но без сомнения творческая.
https://dzen.ru/a/ZFuhWQdx9zEdWRn2
quote:Изначально написано БудемЖить:
Американцы сочинили рычажную винтовку на баже АR-15 с ленточным питанием.
Странная идея, но без сомнения творческая.
https://dzen.ru/a/ZFuhWQdx9zEdWRn2
Добрый день.
Идея, действительно, оригинальная. Лента обеспечивает практически неограниченный боезапас. Всегда видно сколько патронов осталось. Если бы такое продавали у нас. разрешённый фрагмент ленты был бы не более 10 патронов.
Верх от уже известной конструкции.
Осталось дождаться появления вот такой комплектации, с креплением короба под ленту, и уже с рычагом снизу.
Полагаю, с таким же верхом, скоро надо ждать появления помпового с ленточным питанием.
quote:Originally posted by lisasever:
Полагаю, с таким же верхом, скоро надо ждать появления помпового с ленточным питанием.
И ведь, что интересно: и такое поделие найдет своего любителя. При их объеме рынка оружия, на каждую странную стреляющую штуку найдется достаточно покупателей, что бы какое-то время кормить парочку его изобретателей.
quote:Originally posted by lisasever:
Если бы такое продавали у нас. разрешённый фрагмент ленты был бы не более 10 патронов.
Лента не является магазином, поскольку не содержит ничего для подачи патронов.
Поэтому ограничения на объем магазина на ленту не распространяются, ИМХО. Что , собственно, и является смыслом данного изделия - обойти ограничение на емкость магазина.
quote:Прокурор может не согласиться 🙄Originally posted by Мистер_Пэ:
Поэтому ограничения на объем магазина на ленту не распространяются, ИМХО.
quote:Originally posted by sakstorp:
Прокурор может не согласиться
Ибо воистину!
Но решать будет суд.
Хотя у нас в стране все прагматично решается еще на этапе сертификации. Если не сертифицируют - не будет прецедента. А если сертифицировали - значит нет повода задавать вопросы.
Попало в руки в начале января 2017 года вот такое изделие.
Кусок Winchester 1892. Калибр, судя по затвору, или .25-20 WCF, или .32-20 WCF. Судя по номеру (внизу, рядом с отсутствующим магазином), выпуск конца 1926 года. Сверху есть ещё одно клеймо - в эллипсе переплетённые WP (хе-хе).
Всей передней части нет (ствол, магазин, цевьё и мелкие детальки), но, судя по определителю, в молодости это была Winchester Sporting rifle в исполнении Standart.
На ствольной коробке следы молотка и губок тисов, ржавчина кустами и всёвотэтовот. Как я понял, карабин попал в руки каким-то деревенским самоделкиным, которые попытались приспособить его под более распространённый патрон, но всё кончилось вывинчиванием ствола, дальше процесс не пошёл.
Воронение, в основном, сохранилось внутри и, частично, на рычаге перезарядки и основании спускового крючка.
Приклад цел, но сколы и забоины страшные - по 3-4 мм.
Всё железо снаружи явно обрабатывалась крацовкой и заполировывалось на войлочном круге с пастой ГОИ, ямы сплошняком, грани скруглены.
Смысла рыдать над пылью веков и благородной патиной не было (за отсутствием оных). Если бы был в наличии ствол-цевьё-магазин - тогда б понятно - сделал бы паркеризацию, насыщенный серый цвет вполне авантажно бы выглядел со старым деревом. Но - нету. А изготавливать отсутствующие части и потом состаривать их - да вот ещё.
Так что план был - нестреляющий ММГ, сделать "как новый", по возможности убрать/замаскировать следы варварского обращения.
Далее - https://grossfater-m.livejournal.com/2732119.html
quote:Изначально написано sakstorp:
Попало в руки в начале января 2017 года вот такое изделие.
Кусок Winchester 1892. Калибр, судя по затвору, или .25-20 WCF, или .32-20 WCF. ...
Всей передней части нет ...
Воронение, в основном, сохранилось внутри ...
Приклад цел, но сколы и забоины страшные...
Смысла рыдать над пылью веков и благородной патиной не было ...
Так что план был - нестреляющий ММГ, сделать "как новый"...
Добрый день.
Задача поставлена - задача выполнена! Хорошая, умелая работа.
Новая жизнь старых вещей.
50 -110 WCF hawk 500 gr bullet versus ballistic gelatin.
продолжаем парад бессмысленных и бессмысленных.
3Р-Револьверное Рычажное Ружьё:
😏
Winchester 9422
New Marlin Model 1894 Lever Action 44 Mag Review
NEW For 2023: Rossi R95
Фотки леверов с немецкой выставки -
https://ic.pics.livejournal.co...87_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.co...36_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.co...48_original.jpg
Вроде как один из первых(или самый первый) магазинный левер.
По любому, вертолёт весьма интересный:
https://www.germanhuntingguns....s-lever-action/
ну собственно патент:
quote:А Винчестеры М1866, М1673, М1876 однозарядными были ? 😲Originally posted by Фичный Чел:
Вроде как один из первых(или самый первый) магазинный левер.
quote:Originally posted by sakstorp:
М1866
Так этот, Ларсен, ранее был уже.
quote:запатентовано в 1883 году 🙄Originally posted by Фичный Чел:
Так этот, Ларсен, ранее был уже.
quote:Originally posted by sakstorp:
запатентовано в 1883 году
Приоритет, т.е. заявка. Патент был пожжже.
Всю жизнь считал Volition Repeating Rifle M1848 первым левером.
quote:Originally posted by MadLogic:
Всю жизнь считал Volition Repeating Rifle M1848 первым левером
Ну ладна, убедили. Хотя у Клинта Иствуда я такого не помню.
quote:В Британии типа -Originally posted by Фичный Чел:
Приоритет, т.е. заявка. Патент был пожжже.
On Dec. 29, 1883 August L. Larsen & Clas E. Winteroos were issued a British patent no. 5935 for their lever action repeating design.
quote:Originally posted by sakstorp:
В Британии типа -
Ёрли ин Бильгиум:
Patented in Belgium October 6, 1883, No. 26,814.
Bullard Rifle - Simply the Best Levergun Ever Made
Unboxing The NEW MARLIN Model 1895 Trapper in 45 - 70 GOVT
quote:Патент был пожжже.
А это не важно, насколько позже выдана охранная грамота.
Значение имеет дата приоритета.
1887 WIN in 70-150 WCF
Winchester 70-150 Cartridge
New For 2023: Uberti USA 150th Anniversary 1873 Rifle