История оружия
Колючая проволока?
Господа может ,кто видел в инете сайт ,или информацию ,описание , внешний вид и т.д. и т.п. колючей проволоки применяемой во времена 2 Мировой войны воюющими сторонами.
Общий сайт здесь: http://www.barbwiremuseum.com/index.htm
Типы колючей проволоки, Barbed Wire Images: http://www.barbwiremuseum.com/barbedwireimages.htm
Колючая проволока во время войны, Warwire: http://www.barbwiremuseum.com/Warwire.htm
и т.д., рассмотрите меню, там все о колючей проволокe.
quote:Originally posted by lekron:
Господа может ,кто видел в инете сайт ,или информацию ,описание , внешний вид и т.д. и т.п. колючей проволоки применяемой во времена 2 Мировой войны воюющими сторонами.
Вот немецкая, двухжилка:
Она, кстати, неплохо хранится.
quote:Originally posted by Gasar:
Она, кстати, неплохо хранится.
Более чем 
Даже с Первой Мировой - вполне еще царапучая.
Просто охотясь в краях большинству недоступных, набрёл на места боёв 41-44г. , что меня удивило ,так это разнообразие видов колючки ,сам я в этом не спец, но уж больно интересно стало чья ...
1 фото обычная одножильная ,я так полагаю наша .
2 двужильная уже не знаю чья ...
3-4 фото ,я так понимаю немецкая очень толстая ...
quote:Originally posted by Gasar:
Она, кстати, неплохо хранится.
Двужильную колючку мы в части до 1991 года юзали. Правда, в повторном использовании, но хуже от этого она не становилась.
Вот, вот. Та что на третьем снимке из квадратной проволоки не режется калашовским штык-ножом, прочная зараза. И не гниёт, как целка на 80е годы. Блин, ея разной было в несколько слоёв по сопкам и лесу, чья (финская, немецкая, совецкая... ?) и каких годов (большая часть ясно времен ВОВ, но и потом наши мотали в погранзоне вагонами) - хз, полный набор как на фотках.
Самое поганое, что она заросла мхом и стлаником, плюс остатки совецкой МЗП в самых неожиданных местах. Короче весело, то упадёшь, то зацепишся. Сапоги после несколькиз выходов в хлам.
На первом фото вроде немец. Скелет до боли знакомый. Одна из распространенных находок при работе с металлоискателем. Закрытый контур зараза как цветнина пищит :/
Ну , а тогда 3-4 толстая чья?
Загадка... Больно качество высокое и для немцев и для наших. чтоб в те годы гнали колючку из легированной стали. хз. Наибольшая концентрация такой наблюдалась в районе сопки Минная и бывш. немецкого аэродрома подскока на реке Паз. Район Раякоски.
quote:Originally posted by bulawog:
Более чем
Старик, а помнишь бухту австрийской колюки посреди леса? Кста, метров 800 на Северо-Запад весь гребень ей укручен до сих пор....
Кста, кинь фото... 80 лет в земле - но еще живенькая.
С уважением, Студент
quote:Originally posted by Rus Ivan:
На первом фото вроде немец.
Он самый. По 1944 году..
quote:Originally posted by Student:
Старик, а помнишь бухту австрийской колюки посреди леса? Кста, метров 800 на Северо-Запад весь гребень ей укручен до сих пор....
Кста, кинь фото... 80 лет в земле - но еще живенькая
Ее сцуку забудешь...
В ПМВ по "колючке" ток пускали. А в ВМВ? Может быть качество зависит и от этого фактора.
2 п-ф
"..Загадка... Больно качество высокое и для немцев и для наших. чтоб в те годы гнали колючку из легированной стали. "
Наши в ВМВ по ленд-лизу тож получали колючку.
В ПМВ пускали ток только тогда, когда складывались два непременных услвия:
близость источника тока
позиционная оборона
Если со вторым проблем не было, то первое значительно ограничивало применение колючки под током. Например, Вост. фронт, А-В, Черновцы - часть ограждений на расстоянии ок. 3-10 км от города были запитаны от городской электростанции, ранее питавшей городской трамвай и осветительную сеть. Время - 1915-16 годы.
В поле единственный вариант - генератор, это сложно, дорого и связано с неминуемыми перебоями.
Дальше... постоянное прибывание под огнем вызывает разрывы цепи. Понятно, что было несколько точек подключения, что участки работали автономно друг от друга, но артподготовка наступления неизбежно сметала и путала проволоку, обрывая во многих местах сеть. Артогонь по ближним тылам рвал ЛЭП, и тут уже "вылетало" все. Как следствие - перебои с работой в самое горячее время.
Основное применение электротока на проволоке - форты и подхолды к ним. Электростанция крепости, а то и самого форта обеспечивала током близлежащие заграждения, причем из-за того, что они заранее спланированы, была возможность подвоза питания из-под земли (автоматически растет живучесть сети).
Конечно, в поле электроток по проволкоке тоже пускали. Но исходя из возможностей. Причем, что в ПМВ, что в ВМВ. Правда, вторая была все же подинамичнее, потому места глухой обороне оставалось меньше.
С уважением, Студент
quote:Originally posted by apple:
В ПМВ по "колючке" ток пускали. А в ВМВ? Может быть качество зависит и от этого фактора.
маловероятно, применительно к квадратному профилю. эта колючка очень жесткая, а электрические дела подразумевают сращивание нитей путём скрутки и ея пропай оловом. и таких скруток сотни.
quote:Originally posted by п-ф:
эта колючка очень жесткая, а электрические дела подразумевают сращивание нитей путём скрутки и ея пропай оловом. и таких скруток сотни.
Факт. Но это в идеале.
Черта лысого дадут на передке скрутки оловом пропаивать. Встречаются во множестве упоминания о искрении и треске с искрами от такой проволоки. Может, как раз на местах хреново скрученных контактов?
По идее коротить ее должно некисло, да и электропроводность от идеала далека. Но нигде не встречал информации о том, как следует оборудовать защиту источника тока от замыкания, да и вообще устраивать заграждения под напряжением. Расчет на смекалку и общий уровень образования инженеров?
Соглашусь, что устроить в поле такое заграждение - гимор еще тот. Куда проще в составе УРа или в качестве забора концлагеря. Там и пропаять дадут, и источник тока есть, и вообще...
Интересно , а Финны колючку свою делали ? Не может ли эта квадратного сечения быть Финской ... такое ощущение по белому налёту ,что она оцинкованная и в условиях крайнего севера хорошо сохранилась .
Вот фото арматуры и гофрированного набора, как новый а прошло 63 года.
я в семидесятых годах в латвии на экскурсии был в концлагере фашистском, там квадратной много было, экскурсовод ее называл спираль бруно.
quote:Факт. Но это в идеале.
Черта лысого дадут на передке скрутки оловом пропаивать. Встречаются во множестве упоминания о искрении и треске с искрами от такой проволоки. Может, как раз на местах хреново скрученных контактов?
Дык, тады, и колючку на передовой не размотать. Но разматывали же.
Пропай делаецца очень быстро, причём необязательно электриками. У нас это происходило так - вдоль готового шлейфа идёт рыл 20-30 сапёриков, кто с паялой, кто с горелкой (баллон за пазухой чтоб не замерзал). Каждый сам выбирает скрутку и греет ея пламенем. Потом пихает на нея бумажный стаканчик как от морозива с флюсом и сразу припоем. Минута от силы. И всё, пошёл дальше до следующией скрутки. В темноте красиво, много народу с горелками, типа втыкает.
На войне оно конечно, могли и не паять.
quote:Но нигде не встречал информации о том, как следует оборудовать защиту источника тока от замыкания, да и вообще устраивать заграждения под напряжением. Расчет на смекалку и общий уровень образования инженеров?
Ктож тебе расскажет устройство охранных систем спецобъектов. Гы. Ессно на всё есть инструкции и т.п. Совсем необязательно по колючке пускать ток, ея используют в ряде случаев как "землю", есть даже такое понятие "искусственная земля". Ножками зацепилсо, упал вперед, а там вольфрамовая сеть под наклоном. И вот она как раз подключена как положено. 500-1500-3000 вольт в зависимости от режима. Гарантированный кирдык без вариантоф.
Спецобьектов это конечно фиг. А вот в поле, оборудование заграждений - вполне. Хотя раз не дали, то не надо - дизелю куча других предназначений есть, поумнее и полезнее.
Спорить не с чем... Все так. Где дадут паять, там и пропаяешь, а где по огонькам засветят из всех стволов, тупо соединили и пустили ток.
Вообще же толковое сочетание многорядного забора на кольях с банками-склянками и спотыкача с минированием куда лучше, проще, надежнее.
Спираль Бруно это прволока, навитая на большой барабан и скрученная в виде спирали, прикрепленной к кольям. Быстроизготавливаемое высокое препятстивие - растянул, закрепил, и готово. Делается из любой проволоки, что колючки старой, что егозы.
quote:Originally posted by lekron:
Интересно , а Финны колючку свою делали ? Не может ли эта квадратного сечения быть Финской ... такое ощущение по белому налёту ,что она оцинкованная и в условиях крайнего севера хорошо сохранилась .
Вот фото арматуры и гофрированного набора, как новый а прошло 63 года.
Дык, тож терзают смутные сомнения что квадрат скандинавского происхождения... Причём может быть и "соседским" от норгов или от нейтральных шведов... У нас не то что железо, финские телеграфные столбы времен ВОВ были в идеальном сохране. В два раза тоньше наших, но пропитаты не креазотом, а мышьяком, цвет зелёный. Ни одна плесень с жуками его не берёть.
quote:Спорить не с чем...
Дык, ясен пень. Какой ток при 200-300 орудий на км фронта плюс танки. Снесут все нах вместе с дизелем и консервными банками. Эти понты времен ПМВ от жира. А так ессно узкого назначения.
Прядь австриячьей колюки с ПМВ, двужилка
quote:Originally posted by п-ф:
Эти понты времен ПМВ от жира. А так ессно узкого назначения.
Вряд ли.. скорее от безжирия - стоит фронт минимум три месяца, а то и годами, источник есть, а то и уперлось все в фортовой пояс (Верден...), где изначально предусмотрено электроснабжение. Солдат шуган техникой, и искры от проволоки его банально пугают, наводя жуть еще до атаки.
Танков пока нет, глубина прорыва невелика... Короче, несмотря на артогонь все глухо и довольно стабильно. Даже на Востоке, что о Западе говорить.
А ВМВ это уже маневр, танки, сосредоточение на острие удара, где, как и сказано, проволоку порвут снарядами и дорвут танками.
Зато дизель куда лучше в роли источника тока для освещения и работы техники, да и стоит немало, сам дефицитен. Потому держать не на передке, а в тылу, у штабной землянки, чтоб герр оберофицер глазки при свечах не портил. 
Переводить время и силы на элекрофикацию фронта тупо. Ресурсы не беспредельны.
Зато милое дело шугать заключенных от проволоки и крестьян от фортов да складов. До сих пор не менее трети "электроыицированных" заборов у складов и "точек" не более чем понты для впечатлительных аборигенов. Ну боится человек тока - чисто животный страх имеет место...
Ну ея на на ночь глядя. Был бы у меня тогда фотик, ты бы сейчас плакаль. Типа картины "Разгрузка колючих арбузоф вручную". Она сцуко приходила с заводов в полувагонах, под пробку, связанная киповой проволокой штук по двадцать. сначала надоть распилить проволоку в палец толщиной, потом перекидать ету хрень руками наружу. Каждый арбуз в пуд. Хуже только смёрзшийся уголь.
quote:До сих пор не менее трети "электроыицированных" заборов у складов и "точек" не более чем понты для впечатлительных аборигенов. Ну боится человек тока - чисто животный страх имеет место...
дык, эт смотря какая точка и склад... Пока до колючки добересси надо пройти по упрвляемому минному полю под ствольями пулемётоф.
Вы шутите, на передке колючка под током? Это такое развлечение, обстрелом рвет а сапер ее скручивает чтоб какой-то мифичиский генератор на нее работал?
quote:Originally posted by Student:
Зато милое дело шугать заключенных от проволоки и крестьян от фортов да складов. До сих пор не менее трети "электроыицированных" заборов у складов и "точек" не более чем понты для впечатлительных аборигенов. Ну боится человек тока - чисто животный страх имеет место...
Именно так. Обслуживал я на срочной периметровую сигнализацию. Классическая схема: на деревянных столбах два ряда ржавой витой колючки сталинских времён, между ними на железных столбах с изоляторами современное "заграждение типа К" - одножильная и поновее
"Радиан-М" в принципе безопасен, но поскольку принцип действия его основан на нарушении контура магнитного поля, то какое-никакое электричество всё же на проволоку подаётся. Проволока не гудит, не искрит, но после дождя не рекомендуется хватать одной рукой за колючку, а другой упираться в мокрую землю. Ну, и в грозу рядом стоять - всё-таки железа немало. Вот и вся ТБ. Однако МЕСТНЫЕ боялись "Радиана" до поноса (некоторые посты находились в пределах досягаемости жителей городка). "Там же ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, - рассказывали они. - Дотронулся и сразу - БАХ! и пепел."Мы фольклорный пласт не разрушали
"Квадратной" проволки под- и вокруг Севастополя полно встречаеться... Мекензиевы горы, Балаклавские высоты, аэродром Херсонес. И оцинкованная тоже встречаеться... Так вот по заверению абсолютно всех копателей(не в одном поколении) - это проволока гансовская. И опаясаны этой проволкой как раз позиции последних защитников - гансов. Нашу проволоку они тоже активно использовали... Показателен район обороны аэродрома Херсонесс, где ещё до недавна видел просто горы перемешанной нашей и гансовской проволоки... а гакже кучи ржавых флаковских магазинов под 20-ки.... Наверняка это уже всё на "черняк" сдали... месность открытая.. дачи. А вот по лесам ещё многометровые заслоны часто стречаются. Если фотки найду - скину..
quote:Originally posted by Manitu:
Вы шутите, на передке колючка под током? Это такое развлечение, обстрелом рвет а сапер ее скручивает чтоб какой-то мифичиский генератор на нее работал?
Мы не шутим.
Фотки из Севаса...
Лето 2007. Балаклавские высоты. В частности Аю-Кая...
Январь 2007. Мекензиевы горы...
Узнаю родные места... Но вот вечно время не позволяет. Места знатные.
quote:"Квадратной" проволки под- и вокруг Севастополя полно встречаеться...
Равно, как и на р.Угра ("Павловский плацдарм"), Можайске, и т.д.
Общее мнение - проволока германская, однако я клейм не видел...
quote:Originally posted by unecht:
поновее "Радиан-М" в принципе безопасен, но поскольку принцип действия его основан на нарушении контура магнитного поля
Оёёё, знакомая система, мы с нее тырили нихром, самодельную электроплитку делали, по ночам картофан жарить в бункере...
Питание на нее резервное от аккумуляторов из караулки. Помнится в нарядах когда ходил и в самоходы тоже, что никогда она небыла включена, а когда приезжали проверяющие, прапора имели головняк в плане работоспособности системы и мы в караулах тоже, ибо сработки ложные постоянно шли.
quote:Originally posted by Mower_man:
Помнится в нарядах когда ходил и в самоходы тоже, что никогда она небыла включена, а когда приезжали проверяющие, прапора имели головняк в плане работоспособности системы и мы в караулах тоже, ибо сработки ложные постоянно шли.
У нас на 17 постах была постоянно включена. На срабатывания либо метались, либо записывали в графе "Причина срабатывания": "ёжик", "веточка". Причину "ветерок" писать было запрещено под угрозой жуткой казни
Однажды неделю срабатывал 7-й участок на одном из постов. Мы его отключили, но в оконцовке зашли проверить и увидели... запутавшегося и сгнившего зайца. Как было обидно!
Старые релейные системы мона было "сработать" прямо с заставы, на любом участке. Ессно солдатская смекалка не обошла стороной эту особенность. В воскресенье по распорядку традиционный забег на чирик в полной выкладке ыопт., чтоб народ не скучал. По маяку связенок замыкал отвёрткой нужный блок - "Застава в ружжо! первый правый!" Поскольку все фланги перекрывались на а/м, бежать не надо, то народ дружно прыгал в 66й и ехал за 15 верст делать рыло в поисках причины сработки. Пока тревожка с перекрытием участков лазила вдоль колючки, заслон мирно курил Беломор ленинградской фабрики "Разорванные яйца" (им. тов. Урицкаго) и дрых под тентом шишиги. Это занимало всё отведенное на марш-бросок время. А распорядок не может изменить даже Сам Г.Бог. И что удивительно, "туда" 66й ехал со скоростью 50, а назад под 100. Хз почему. Гы.
quote:Originally posted by п-ф:
По маяку связенок замыкал отвёрткой нужный блок - "Застава в ружжо! первый правый!"
Что же у вас творилось с самосрабатываниями... Или чувствительность системы была выставлена на 1?
Дык, шлейф - 16 (Кааца) нитей колючки на заборе, 6 на козырьке, плюс всяко разно противоподкоп и обратный шлеф. Сработка на разрыв нити и козу. Самосрабатывание только по весне, когда "садился" снег - осаживало весом мокрого снега нити несмотря на распорные рейки и КЗ как будь здоров. Где могли откапывали до того как. Эт потом стали ставить компьютеризированные системы "на подход", козу и пр., говорят отличали птиц от лос. ХЗ. Нам подобную поставили перед самым дембелем, но мы успели свалить на стадии ея отработки и ввода в эксплуатацыю. Старую мы проходили на раз при помощи двух курток и автоматов.
сохранилась фота блока старой С-100. В релюшки пихали спички при непрозвоне нити, чтоб не срабатывало лишний раз. сзади система-забор из колючки.
quote:Originally posted by п-ф:
сохранилась фота блока старой С-100.
Добрая сталинская сборка?
Или годов 60-х?
Дык, наверно... Моя не связист. не изучал. Убрали ея в 84м. Но были у нас еще продвинутые на то время локалки - сейсмо "Герб", "Глаз", РЛД "Георгин". Ессно отключенные подальше от греха.
При старом режиме вооще служили с примитивным Кристаллом в одну нить, и ничего, управлялись.
quote:Originally posted by п-ф:
Дык, наверно... Моя не связист. не изучал. Убрали ея в 84м. Но были у нас еще продвинутые на то время локалки - сейсмо "Герб", "Глаз", РЛД "Георгин". Ессно отключенные подальше от греха.
При старом режиме вооще служили с примитивным Кристаллом в одну нить, и ничего, управлялись.
"Герб" - это хорошая штука, но жуткоёбкогеморная
Человек с музыкальным слухом мог определять, что именно из офицеров идёт проверять караул."Кристаллы" мы тоже активно юзали, они на особо ответственных постал типа склада АТВ "Радиан" дублировали.
Не прихватил "Кристалл" на дембель, до сих пор жалею
Герб у нас перепахали нах со всеми проводами и датчиками. Начальнику заставы вздумалось КСП освежить. Он вооще был шибко умный, то воду вверх отводит, то камень решит выкопать, а он с хату размером и т.д.... пустили ДТешку с полным плугом. Кирдык народным деньгам.
quote:Originally posted by п-ф:
Герб у нас перепахали нах со всеми проводами и датчиками.
И правильно, от него головной боли больше, чем пользы. Хотя решение свежее, не спорю
В свете темы радикального обращения с ТСУО, не могу не вспомнить о недокументированном использовании "Кристалла" в качестве силков для косуль. Они иногда забредали к постам, путались в проволоке, резали ноги и орали, пока на караульной машине не приезжал добрый начкар с пистолетом.
Дык, проволока от Кристалла использовалась вместо спичек, когда их не было. Кусок проволоки в щепку и концы на клеммы на аккумулятора 392й станции. Несколько раз мона прикурить пока батарейка не сдохла. Потом ей ессно кирдык от такого использования.
quote:Originally posted by п-ф:
Дык, проволока от Кристалла использовалась вместо спичек, когда их не было. Кусок проволоки в щепку и концы на клеммы на аккумулятора 392й станции. Несколько раз мона прикурить пока батарейка не сдохла. Потом ей ессно кирдык от такого использования.
У нас были в ходу щелочные аккумуляторы - в радиостанции, в фонари, ну и прикуривать, конечно.
Фонари дольше одного караула не жили.Знакомо.
Тысяча и один способ уконтропопить технику в войсках.
Позабавили!Люблю моменты, когда Сергей вспоминает боевые годы на границе - масса нового и интересного всплывает.
Кстати, никогда не задумывались над написанием "записок бравого погранца"? Материалец есть, слог тоже. Шутка шуткой, но я вполне сереьзно.
С уважением, Студент
quote:Originally posted by unecht:
У нас были в ходу щелочные аккумуляторы - в радиостанции, в фонари, ну и прикуривать, конечно.
Да уж. Свежая моча лучший друг щелочного аккумулятора. типа вскладчину за 70 полнокровных рублёв был куплен высоклассный компактный приёмник "Россия" для кайфового времяпрепровождения на вышке ПН. На подзарядку банки таскать лениво, проще в них "поменять электролит", соединить их побольше в цепь и продолжать слушать радио люксембург. И ведь работало.
quote:Originally posted by п-ф:
Да уж. Свежая моча лучший друг щелочного аккумулятора.
Дык! У вас же приёмник был, а не передатчик.
В 1990 году поступила к нам на вооружение радиостанция Р-159 в количестве 1 штука, и к ней в комплекте прилагались два сухозаряженных аккумулятора. Чудо, доселе невиданное и быстро оцененное по достоинству: взводный, ознакомившись с ТТХ, сразу утащил аккумулятор из ЗИПа себе на мотоцикл. А второй тупо взорвался от перегрузки из-за раздолбая-аккумуляторщика, забывшего отключить зарядное устройство. Ночью БАХ! за стеной первой роты. "Атас, экстремисты!" (Крым, 1991 год) "Дневальный, пойди проверь".
Лёгкую, плоскую, не сильно пошкрябанную и абсолютно неработающую Р-159 использовали в качестве учебного пособия на занятиях по средствам связи будущего.
Это не "Айва" часом? У нас были такие плоские на заставе, 6 штук в качестве эксперимента. Производства Зеленоград кааца. 10 диапазонов и поисковый канал. Аккумулятор как полторы пачки сигарет. От них тоже прикуривали. "Резиновая" антенна. Гражданский дизайн и кожаный чехол. Херачила километров на 30 по прямой, 392я с ея куликовкой в подмётки не годилась. но чот они быстро накрылись и их сдали, а 392 неубиваемые вооще, куликовка терялась на раз, дык вместо нея таскали кусок алюм. проволоки или гденить на дереве кусок колючки в местах перекуров.
quote:Originally posted by п-ф:
Это не "Айва" часом?
Не-не, ни в коем случае!
Р-159 - улучшенная версия Р-107М
Р-107М весит 18,5 кг с тремя щелочными аккумуляторами, а Р-159 всего 16 кг. И переключатели частот фиксируются! Налицо прогресс
Вон она, родимая: http://www.cqham.ru/trx/r159.html
Мелкие - это Р-147&Р-148, они у нас лежали на складе без движения из-за своей малой дальности.
Не, 148-я это тяжелый и галимый уоки-токи. На дальности ее связи проще орать, ей-Богу. Или потратиться на кетайские рации, которые помещаются в руку. Дальность увереной связи больше, помех меньше, весу точно меньше. Про всякие Алинко и моторолы я молчу.
А вот 159 очень достойная штука, доступна любому гоблину, все, даже полные долбаки по ней зачет сдавали. В отличии от 123-й. Но и там с небольшими мозгом все освояемо.
в общем, машинка ротного звена, которая неплохо по своим временам выполняла работу... Взводные РС у нас, увы, в глубоком отставании.
сохранилась фота блока старой С-100.+++ 70-е годы сам спички ставил. до нее была "Скала"
quote:Originally posted by Student:
Не, 148-я это тяжелый и галимый уоки-токи. На дальности ее связи проще орать, ей-Богу. Или потратиться на кетайские рации, которые помещаются в руку. Дальность увереной связи больше, помех меньше, весу точно меньше. Про всякие Алинко и моторолы я молчу.
Р-148 предназначался для артиллерийских батарей, расчётами командовать. В советские годы ничего поменьше сделать не удалось. Кстати, у артиллеристов были РАНЦЕВЫЕ калькуляторы ереванского производства
Советские микросхемы общепризнанно были самыми большими в мире.
quote:Originally posted by CEDOu':
сохранилась фота блока старой С-100.+++ 70-е годы сам спички ставил. до нее была "Скала"
Дык, до нея был "Клён". Тока я забыл, вроде Клён и Скала это собственно системы преград-заборов (Клён с наклонными козырьками), а С-100 это собственно система сигнализации. ХЗ. Давно здесь сидим... (С)
Или наоборот. Нам на участке поставили Гардину-М. Забор вообщем остался такойже, а систему-блоки-провода поменяли полностью. даже сигнал тревоги был другой, выл сцуко не по децки, а не квакал, подушкой не заткнешь...
quote:Originally posted by unecht:
Не-не, ни в коем случае!
Р-159 - улучшенная версия Р-107М
Р-107М весит 18,5 кг с тремя щелочными аккумуляторами, а Р-159 всего 16 кг. И переключатели частот фиксируются! Налицо прогресс
Вон она, родимая: http://www.cqham.ru/trx/r159.html
Мелкие - это Р-147&Р-148, они у нас лежали на складе без движения из-за своей малой дальности.
Не, ранцевых у нас уже небыло. токмо на старых фотках наряды таскали на горбу эти ящуры. Вот нашёл фотку где есть Айва в профиль. это 1983й год. 
quote:Originally posted by п-ф:
Вот нашёл фотку где есть Айва в профиль. это 1983й год.
С такой не встречался. По габаритам как Р-148, только у 148-й дальность была 6 км и нелепая антенная из гибкой стальной ленты полукруглого профиля.
Вот, вот. Та что на третьем снимке из квадратной проволоки не режется калашовским штык-ножом, прочная зараза. И не гниёт, как целка на 80е годы.
У нас в Эстонии, в Принаровье, такую встречаю частенько, бывает практически без коррозии.
У меня за спиной "Скала" на втором плане С 100
