История оружия

Бердан + 8 мм.

ol777 14-05-2020 13:52

Подскажите под какую винтовку создавали опытный патрон 8мм на гильзе бердана? На какой системе этот патрон тестировали?
БудемЖить 14-05-2020 15:00

Все самым подробным образом по этому вопросу написано в моей книге об истории создания винтовки Мосина.
http://atlant-tpg.ru/3-ln_vint...skoj_armii.html

там даже на фото рекламных страниц немного про то имеется.

Михал Михалыч 14-05-2020 16:56

БудемЖить..ну это уже перебор
БудемЖить 14-05-2020 19:46

quote:
Originally posted by Михал Михалыч:

ну это уже перебор


А что не так?
Михал Михалыч 14-05-2020 20:17

Вы барыга или историк оружия?
swiss2 14-05-2020 21:50

Михал Михалыч,ну Вы тоже совесть поимете))) Человек годами пользует свои ресурсы - время, деньги, опыт, связи на написание Книг, где все или почти все, или не все, но многое прямо написано с картинками, потом на них ссылается, а Вы его барыгой клемите! Не хорошо это, не красиво, минус в карму! Не сам же он этими Книгами барыжит)))

Хотя, если так можно, давайте я тоже так, но только сразу коротким путем пойду: уважаемый Руслан! У меня два попугайчика, три собаки, трое детей, любящая жена, которая бухгалтер, но умеет считать только чужие деньги, но не наши, еще ипотека и кредит за машину жены. При всей это красоте я еще и пью, не запоями, но регулярно. Можно я у Вас сканчик страницы попрошу, где написано, почему Нагану таки заплатили столь лютое бабло за его винтовку?

Вы же не барыга, а историк оружия)))

БудемЖить 14-05-2020 22:15

Михал Михалыч, здесь проблема в том, что ответ на вопрос ТС столь обширен, что в двух предложениях на него не ответить. Не одна страница в книге этому посвящена. Как быть в таком случае? Как помочь вопрошающему что бы он узнал то, что хочет узнать? Я, если заметили, в таких вопросах не мастер короткого слога типа "Война и мир для дя реферата" или чего то в этом роде. Только что и могу посоветовать как сослаться на более-менее полное исследование. Даже если оно и мое. С продаж книги я ничего не имею. Вообще ничего.
БудемЖить 14-05-2020 22:17

quote:
Originally posted by swiss2:

При всей это красоте я еще и пью, не запоями, но регулярно. Можно я у Вас сканчик страницы попрошу, где написано, почему Нагану таки заплатили столь лютое бабло за его винтовку?


Я тоже не святой, всякое бывает, хотя кредит за машину не плачу и вообще никто в моей семье машины не имеет. Кошка, правда, имеется, но она ест не много, бюджет не напрягает.
Но попробую ответить на ваш вопрос скринами текста, где сама соль ответа на ваш вопрос. Хотя возня порядочная.

click for enlarge 503 X 834 72.9 Kb
click for enlarge 638 X 824 90.2 Kb
click for enlarge 471 X 827 63.4 Kb

Вы узнали то, что хотели?

Михал Михалыч 14-05-2020 22:40

quote:
Originally posted by БудемЖить:

Михал Михалыч, здесь проблема в том, что ответ на вопрос ТС столь обширен, что в двух предложениях на него не ответить. Не одна страница в книге этому посвящена. Как быть в таком случае? Как помочь вопрошающему что бы он узнал то, что хочет узнать? Я, если заметили, в таких вопросах не мастер короткого слога типа "Война и мир для дя реферата" или чего то в этом роде. Только что и могу посоветовать как сослаться на более-менее полное исследование. Даже если оно и мое. С продаж книги я ничего не имею. Вообще ничего.


Ну скинули бы в личку автору вопроса.
Тем более,что у вас есть здесь темы про ваши книги,и не одна
А так выглядит назойливо,тем более в разделе "история оружия".
Как ответ старого еврея на выпрос "идет ли трамвай до привоза?" -"Юноша,вы прямо сейчас можете купить у меня путеводитель по Одессе моего авторства"
Михал Михалыч 14-05-2020 22:43

quote:
Originally posted by swiss2:

Михал Михалыч,ну Вы тоже совесть поимете)))


А я в общемто не про "делится сканами книги на халяву".Ни в коем разе!
Это труд и труд должен быть вознагражден,ну или хотя бы отбить затраты.
Я про "рекламу",тем более что уже не в первый раз обращаю на это внимание
Ланцепок 14-05-2020 22:44

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:
Вы барыга или историк оружия?

Мнится мне, ангельские речи слышу. А вот это чьи слова в ответ на просьбу пояснить, как отличить Виккерс,облегченный Максим и легкий?

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:
Самообразовавайтесь за свой счет)...Как говорил Остап Бендер?"У нищих слуг нет"(с)

Михал Михалыч 14-05-2020 22:46

А хамить не надо было
С вежливыми и умными людьми я всегда делюсь
БудемЖить 14-05-2020 22:47

quote:
Originally posted by Михал Михалыч:

Как ответ старого еврея на выпрос "идет ли трамвай до привоза?" -"Юноша,вы прямо сейчас можете купить у меня путеводитель по Одессе моего авторства"


Хорошая шутка, в тему. В дальнейшем, если возникнут подобные вопросы, буду приглашать участников в тему об этой книге и там буду задавать уточняющие вопросы или советы на наподобие такого: "Прежде чем сразу на Привоз, вам, юноша, сначала нужно освежиться в Аркадии, и этот трамвай идет как раз туда!"
Ланцепок 14-05-2020 22:58

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:
А хамить не надо было
С вежливыми и умными людьми я всегда делюсь

Если Вы приведёте ссылку на сообщение, где я лично Вам хамил - извинюсь. По факту было наоборот. Я спросил (может в шутливой форме, так как тема где шла беседа была не слишком серьёзная, но безо всякого хамства и подколок), а вместо ответа получил "По пятницам не подаю!". После чего зарёкся у Вас что-либо спрашивать.

Михал Михалыч 14-05-2020 23:05

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Если Вы приведёте ссылку на сообщение, где я лично Вам хамил - извинюсь. По факту было наоборот. Я спросил (может в шутливой форме, так как тема где шла беседа была не слишком серьёзная, но безо всякого хамства и подколок), а вместо ответа получил "По пятницам не подаю!". После чего зарёкся у Вас что-либо спрашивать.


Ну вы же даже скопировали мое сообщение-так приведите ссылку на ту тему.
Почитаем,что там было
swiss2 14-05-2020 23:40

quote:
[/B]

quote:
[B]всякое бывает, хотя кредит за машину не плачу и вообще никто в моей семье машины не имеет. Кошка, правда, имеется, но она ест не много, бюджет не напрягает.

Ну, конечно книгу лет 5 пишу и даже уже почти 2 года как написал, не такую подтвержденную архивными источниками, как Ваши, так, про собачек, битву при Фонтенуа, остров сокровищ, доктора Ливси и масштабы мушкетного залпа, но это так - чисто ЧСВ почесать... На кошек у жены аллергия, как в детве у матери, поэтому - только собаки, только маленькие))) трое детей - трое собак))) Щенок чихуа-хуа стоит сорок тысяч рублей - ни хуа хуа! Поэтому пришлось брать бракованных - они кусаются, на все гавкают и все обоссывают... И каждый из них по-своему уникален))) И Вы не поверите, кто же с ними гуляет и их моет))) К наличию машины супруга привыкла, что должно быть, я сам не вожу - вернее, могу, но прав нет... И не хочу))) Одни обязанности... Так и живем)))

БудемЖить 14-05-2020 23:53

quote:
Originally posted by swiss2:

Щенок чихуа-хуа стоит сорок тысяч рублей - ни хуа хуа!


Да уж - чихуа себе! Кошка дешевле точно будет.
Про остров сокровищ вы очень заинтриговали, очень люблю эту тему, с детства. Про Пью, который потерял в бою свои иллюминаторы особенно. Не бросайте свою книгу, пожалуйста. Кто знает, может и удастся издать - я к изданию своей первой книги двигался почти 16 лет, и таки это получилось.

Надеюсь, ответил на ваш вопрос.
И надеюсь, что наши горячие парни успокоятся, а ТС приглашаю в профильную тему где можно спокойно поговорить про 8-мм патрон на базе патрона ВБ. Выложить всю книгу не обещаю, но что то можно будет рассказать более подробно.

swiss2 15-05-2020 12:04

quote:
Да уж - чихуа себе! Кошка дешевле точно будет.
Про остров сокровищ вы очень заинтриговали, очень люблю эту тему, с детства.

Про кошек это Вы не знаете, сколько леопардопохожие стоят, вот где писец)))

А моя типо книга - вторичный продукт от Острова без сокровищ Виктора Точинова, просто я раскопал эту историю совсем. Рекомендую, кстати, Точинова - занятно.

Хотя, чем глубже копаешь, тем больше понимаешь, как мало ты понимаешь)))

Pavlov 15-05-2020 01:05

quote:
Изначально написано swiss2:
У меня два попугайчика, три собаки, трое детей, любящая жена...

"Ему хотелось добавить, что у него жена, дети, Серна, дети от Серны и еще от одной женщины, которая живет в Ростове-на-Дону, но в горле его что-то само по себе пикнуло, и он промолчал."

swiss2 15-05-2020 01:12

quote:
и он промолчал."

А я не могу и не буду молчать! Вы не поверите, как они все орут, гавкают и чирикают! Особенно по утрам!

Pavlov 15-05-2020 01:26

Поверю - у меня двое детей, жена и кошка.

И книга Чумака тоже.


click for enlarge 780 X 945 106.4 Kb

Ланцепок 15-05-2020 08:01

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:

Ну вы же даже скопировали мое сообщение-так приведите ссылку на ту тему.
Почитаем,что там было

forummessage/85/240 посты 5392, 5394, 5397 и 5398.

Михал Михалыч 15-05-2020 10:46

quote:
Изначально написано Ланцепок:

forummessage/85/240 посты 5392, 5394, 5397 и 5398.

Ну так все верно...
На требование получаете отлуп

Если бы это была просьба- то я никогда не против поделиццо.
Но вот на такую херню

[QUOTE]Originally posted by Ланцепок:
[b]
жду от Вас подробностей: кто придумал, когда выпускали, сколько сделали, особенности конструкции и внешнего вида по сравнению с обычным Максимом и тем же Виккерсом, фото, и тд., и тп.[b][QUOTE]


Посылаю..в Гугль

Ланцепок 15-05-2020 11:14

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:
Ну так все верно...
На требование получаете отлуп

Где тут требование?
quote:
Изначально написано Ланцепок:
[b]Михал Михалыч, а давайте вы мне объясните, в чём там вышла промашка с пулемётом?
Сразу оговорюсь: я не знаю, в чём коренное отличие Виккерса от Максима, и как это определить с первого взгляда на пулемет. Я понятия не имею, что изображено на выложенной Вами на предыдущей странице картинке, и не стесняюсь в этом признаться.
Но мне безумно интересно было бы услышать Ваши разъяснения.
[/B]

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:
Но вот на такую херню
Посылаю..в Гугль

Не лукавьте и не выдёргивайте фраз из середины текста:
quote:
Изначально написано Ланцепок:
Originally posted by Михал Михалыч:
Как ему кажется -на картинке Виккерс,

Ему везёт, а вот мне даже этого не кажется: вижу, что пулемет максимообразный, и всё. Тёмный я, дремучий.

а о существовании русского легкого Максима он был даже не в курсе).
И я тоже! Поэтому с таким нетерпением жду от Вас подробностей: кто придумал, когда выпускали, сколько сделали, особенности конструкции и внешнего вида по сравнению с обычным Максимом и тем же Виккерсом, фото, и тд., и тп.
А то нехорший Гугел, на запрос "Легкий пулемет Максим" только ссылки на MG 08/15 и MG 08/18 выдаёт.


Ни здесь, ни в предыдущем вопросе требования нет.

Понятно, что никто не обязан отвечать на вопросы, однако если нет времени и желания это делать, зачем вообще тогда было влазить в ту дискуссию? И в любом случае, ответить можно было вежливо.

Михал Михалыч 15-05-2020 11:46

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Поэтому с таким нетерпением жду от Вас подробностей: кто придумал, когда выпускали, сколько сделали, особенности конструкции и внешнего вида по сравнению с обычным Максимом и тем же Виккерсом, фото, и тд., и тп.

"Жду от вас..")))
"а давайте вы мне объясните,"

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Ни здесь, ни в предыдущем вопросе требования нет.


Ланцепок 15-05-2020 17:40

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:
"Жду от вас..")))

Не "Жду от вас", а "о существовании русского легкого Максима я не в курсе, поэтому с таким нетерпением жду от Вас подробностей". Проще говоря, я в разновидностях пулемета Максим совершенно не разбираюсь и выразил надежду, что человек, который упомянул о русском легком пулемете Максим пояснит, что это за зверь такой и как его можно отличить от прочих разновидностей Максима. Попытка самостоятельно найти такие в Гугле (как Вы советовали, кстати не мне, а scales`70) ни к чему не привела, по ссылкам были одни немецкие MG, потому и спросил.

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:
"а давайте вы мне объясните,"

А это было предложение обсудить эти Максимы не с AVSniff, раз уж у Вас с ним трения начались, а со мной, как с не имевшим предубеждений кто из вас двоих прав в этом споре.

Вобщем, довольно. Своё мнение на счёт Вашего права обвинять в барыжничестве уважаемого человека, никогда не гнушавшегося делиться со всеми знаниями и имеющейся уникальной информацией, я уже высказал.

Прошу прощения у топикстартера за оффтоп.

Михал Михалыч 15-05-2020 18:45

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Не "Жду от вас", а "о существовании русского легкого Максима я не в курсе, поэтому с таким нетерпением жду от Вас подробностей". Проще говоря, я в разновидностях пулемета Максим совершенно не разбираюсь и выразил надежду, что человек, который упомянул о русском легком пулемете Максим пояснит, что это за зверь такой и как его можно отличить от прочих разновидностей Максима. Попытка самостоятельно найти такие в Гугле (как Вы советовали, кстати не мне, а scales`70) ни к чему не привела, по ссылкам были одни немецкие MG, потому и спросил.


Да ладно уже крутиться как уж под вилами)
quote:
Originally posted by Ланцепок:

Своё мнение на счёт Вашего права обвинять в барыжничестве уважаемого человека, никогда не гнушавшегося делиться со всеми знаниями и имеющейся уникальной информацией, я уже высказал.


У вас дислексия чтоли?
ПРочитайте тему вдумчиво и не торопясь
Ланцепок 15-05-2020 20:10

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:
Да ладно уже крутиться как уж под вилами)
Это больше относится к Вашим попыткам найти оправдание своим ответам на мои вопросы.

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:
У вас дислексия чтоли?
ПРочитайте тему вдумчиво и не торопясь

Хотите сказать, что не обвиняли Руслана Николаевича в барыжничестве?
quote:
Изначально написано Михал Михалыч:
Вы барыга или историк оружия?

И кто из нас после этого пытается выкручиваться когда его ловят на хамстве?


Михал Михалыч 15-05-2020 20:28

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Хотите сказать, что не обвиняли Руслана Николаевича в барыжничестве?


Обвинение- это утверждение.
Может вам все таки стоит подтянуть русский язык?
Или он для вас не родной?
БудемЖить 15-05-2020 20:46

quote:
Originally posted by Михал Михалыч:

Обвинение- это утверждение.
Может вам все таки стоит подтянуть русский язык?


Михал Михалыч, вы филолог русского языка или любитель истории оружия? Может хватит провоцировать людей вбросами разного рода? Вы в вопросах особенностей здешнего общения совсем не святой и вот это ваше "вы барыга или..." это ведь была провокация. Вы чего дальше хотите в этой несчастной теме? Посоревноваться в остроте ума и знания одесских анекдотов? А вы местом приложения усилий не ошиблись? Может вам следует перестать подогревать срач? А то начинает казаться что вам это ваше плетение словесных кружев доставляет удовольствие.
Михал Михалыч 15-05-2020 21:32

quote:
Originally posted by БудемЖить:

Михал Михалыч, вы филолог русского языка или любитель истории оружия? Может хватит провоцировать людей вбросами разного рода? Вы в вопросах особенностей здешнего общения совсем не святой и вот это ваше "вы барыга или..." это ведь была провокация. Вы чего дальше хотите в этой несчастной теме? Посоревноваться в остроте ума и знания одесских анекдотов? А вы местом приложения усилий не ошиблись? Может вам следует перестать подогревать срач? А то начинает казаться что вам это ваше плетение словесных кружев доставляет удовольствие.


Так мы вроде с вами всё выяснили.
Это мусье Ланцепоку неймется ...
Вы же вроде не заказывали бесплатного адвоката или я ошибаюсь?
БудемЖить 15-05-2020 21:48

quote:
Originally posted by Михал Михалыч:

Это мусье Ланцепоку неймется ...


Я вижу, что это ваше с ним взаимоукалывание так или иначе возвращается к моей персоне независимо от того, кого или чего я заказывал или нет. Конечно это не вызывает во мне добрых чувств. И вряд ли эти ваши с ним баталии закончатся братанием, а скорее наоборот, будут только усугубляться. Вот я предлагаю всем - и не только вам, но и вам тоже - закончить с этим неконструктивом. И все.
Михал Михалыч 15-05-2020 22:03

quote:
Originally posted by БудемЖить:

Я вижу, что это ваше с ним взаимоукалывание так или иначе возвращается к моей персоне независимо от того, кого или чего я заказывал или нет.


Ну вы к сожалению или к радости личность теперь публичная,так что придется потерпеть))
А я бы уже дано закончил,но человек вон ажно шесть лет помнил-ночами наверно не спал,зубами скрежетал
Тем более что скучно на самоизоляции- хоть какое то развлечение.
БудемЖить 15-05-2020 22:13

quote:
Originally posted by Михал Михалыч:

Тем более что скучно на самоизоляции- хоть какое то развлечение.


Да, этот аргумент самый неотразимый, ничего с ним сделать нельзя. Тогда оставлю вас с этим делом.
Ланцепок 15-05-2020 22:18

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:
Обвинение- это утверждение.
Может вам все таки стоит подтянуть русский язык?
Или он для вас не родной?

С Вами всё ясно, больше вопросов не имею. Вы себя показали во всей красе.

quote:
Изначально написано БудемЖить:
Я вижу, что это ваше с ним взаимоукалывание так или иначе возвращается к моей персоне независимо от того, кого или чего я заказывал или нет. Конечно это не вызывает во мне добрых чувств. И вряд ли эти ваши с ним баталии закончатся братанием, а скорее наоборот, будут только усугубляться. Вот я предлагаю всем - и не только вам, но и вам тоже - закончить с этим неконструктивом. И все.

Приношу свои глубокие извинения, не я не хотел доставить Вам беспокойство. Просто не смог сдержаться. Больше на его реплики отвечать не буду.
БудемЖить 15-05-2020 22:22

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Приношу свои глубокие извинения,


Не беспокойтесь. Прервем эти бодания и все тут.
swiss2 16-05-2020 12:21

quote:
Изначально написано БудемЖить:

Вы узнали то, что хотели?

Честно говоря, я, когда писал вопрос, немного не на такой результат рассчитывал, но так вышло даже еще лучше)))

Спасибо Большое! Вычитал, то что примерно и ожидал и даже еще больше!

Parabellum 17-05-2020 22:17


а серьезно - завязывайте, джентльмены, ругаться.
пустое это..

История оружия

Бердан + 8 мм.