История оружия

важна ли обтюрация пули в стволе гладкоствола?

Zawchoz 02-07-2019 20:21

Камрады, приветствую!

на днях пересматривал "Жажду смерти" и привлек внимание один момент, когда какойто местный житель соорудил стрелялбу из водопроводных труб, вставил патрон 12 калибра и стрелял.

Позже видел такое в ютюбе - какой то америкос делает самопальный дробовик из водопроводных труб.
https://www.youtube.com/watch?v=9EkJiCMAoWM
https://www.youtube.com/watch?v=5l8HDENaQkw

В трубу-ствол вкладывается патрон, и затем она вставляется в трубу рукоять с бойком....
Все просто и примитивно.
НО: диаметр трубы внутри равен диаметру гильзы 12 калибра снаружи... а это значит что пуля идет по стволу и имеет зазор от стенок ствола минимум по 3мм

Какова же тогда убойная сила? по идее такая пуля максимум может метров на 5 синяк поставить...

Однако (если не брать в расчет кино) то на ютюбе такими пулями в арбуз, ведро на 10 - 15 метрах попадали и пробивали ведро, доски, арбуз

Как так ? почему?

с тем же успехом вспомню как в детстве бросали патроны в костер, и ЛИЧНО МНЕ по спине прилетело когда отбегал (метров 10 пожалуй было...)
даже синяка не было

Ланцепок 02-07-2019 21:05

quote:
Изначально написано Zawchoz:
просто и примитивно.
НО: диаметр трубы внутри равен диаметру гильзы 12 калибра снаружи... а это значит что пуля идет по стволу и имеет зазор от стенок ствола минимум по 3мм
Как так ? почему?


ИМХО ключевое слово: "пыжи".

Pavlov 02-07-2019 21:30

Обтюрация важна, если стрелять на большие дистанции (более 10-15 м). Например, у Дженкса пуля обжималась с .525" до .520": https://forum.guns.ru/forummessage/36/2330704.html
Живопыра 02-07-2019 22:16

quote:
имеет зазор от стенок ствола минимум по 3мм

То есть вы утверждаете, что толщина стенок гильзы по ТРИ мм?
Zawchoz 02-07-2019 22:53

quote:
Изначально написано Живопыра:

То есть вы утверждаете, что толщина стенок гильзы по ТРИ мм?

нет конечно
судите сами:
ширина пули (допустим гуаланди 12кал) составляет 18,5мм
ширина гильзы (пластик) 20мм
внутренний диаметр трубы 22мм (толстотненная бесшовная)

ну и соответственно пуля выйдя из гильзы при выстреле болтается в жерле трубы аки какаха в проруби. летит не касаясь стенок. или касаясь.....

Живопыра 03-07-2019 05:30

quote:
судите сами:

Ну так по вашему: (22мм-18.5мм)/2=1.75мм минимальный зазор. Пыж легко перекроет
ЯРЛ 03-07-2019 06:29

Табличное. Ствол 12К по разным странам - 18.1-19.1. Патронник перед "пульным" входом "конусом" - 20.3 (+0.1). Пыжа при запресовке "звёздочкой" не будет.
quote:
стрелялбу из водопроводных труб, вставил патрон 12 калибра и стрелял.
Точно пулей? А может дробью?
Zawchoz 03-07-2019 07:58

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Табличное. Ствол 12К по разным странам - 18.1-19.1. Патронник перед "пульным" входом "конусом" - 20.3 (+0.1). Пыжа при запресовке "звёздочкой" не будет. Точно пулей? А может дробью?

геноссе Ярл, откройте второе видео. малец шмаляет пулей

я именно об этом и говорю - конуса "пульного" входа нет. диаметр "ствола равен диаметру патронника (да еще и весьма свободного)
Пыжи не смогут так перекрыть.

Dmitriz 03-07-2019 09:04

Zawchoz, а в другом фильме они по астероиду на ровере ездили, а в ещё одном чувак трусы поверх штанов надел, и летал по небу, только лишь кулак вперёд выставив. А ещё бывает, из одного револьвера они до двадцати-тридцати выстрелов делают без перезарядки!
Zawchoz 03-07-2019 09:25

quote:
Изначально написано Dmitriz:
Zawchoz, а в другом фильме они по астероиду на ровере ездили, а в ещё одном чувак трусы поверх штанов надел, и летал по небу, только лишь кулак вперёд выставив. А ещё бывает, из одного револьвера они до двадцати-тридцати выстрелов делают без перезарядки!

согласен.
именно поэтому я привел не отрывок из фильма а съемку с ютюба. там такого добра навалом

edrenaya.vosh 03-07-2019 10:20

quote:
Originally posted by Zawchoz:

Пыжи не смогут так перекрыть.



Да что вам сдалась эта обтюрация - лишний грамм пороха решит проблему. нет?
А вот то, что при выстреле из ствола без патронника пуля по сути болтается с неплохим запасом в стволе - весьма сомнительное удовольствие.

А пыж из скомканной газеты в таких условиях вполне будет работать как и в обычном ружье...


ЯРЛ 03-07-2019 10:33

Где то на Ганзе была длинная тема-трепотня про "трубу в трубе". Там со всех сторон обсосали.
А вот я открывал.
https://forum.guns.ru/forummessage/117/784292.html
Кстати до сих пор живая, правда мне какая то падла закрыла доступ в раздел "Оружейные идеи" и я теперь не могу зайти в свою тему. Жду, когда сдохнет, падла значит!
Вот исчё что то похожее.
https://forum.guns.ru/forummessage/20/169.html

История оружия

важна ли обтюрация пули в стволе гладкоствола?