История оружия

Стреляющие трости.

тренер покемонов 11-04-2019 10:00

Заинтересовался этим вопросом, но ничего толкового найти не смог.
Подскажите, что почитать по этой теме.
Благодарю за потраченное время.
sakstorp 11-04-2019 10:12

Да мало их было, я из серийных только Реминтоновские и знаю
https://sakstorp.livejournal.com/497834.html
Булкин 11-04-2019 10:52

Через мои руки прошли только две стреляющие трости.Остальные колющие.
click for enlarge 1920 X 1080 118.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 133.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 166.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 104.2 Kb
Булкин 11-04-2019 10:58

.
click for enlarge 1920 X 1080 129.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 128.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 106.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 142.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280  41.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280  43.5 Kb
ЯРЛ 11-04-2019 12:05

Понятно?!
click for enlarge 640 X 480  25.9 Kb
тренер покемонов 11-04-2019 12:20

quote:
Originally posted by Булкин:

Через мои руки прошли только две стреляющие трости



Выглядит очень колхозно...
Народное творчество?
Или мелкое производство?
тренер покемонов 11-04-2019 12:22

quote:
Originally posted by sakstorp:

я из серийных только Реминтоновские и знаю



Интересны и серийные образцы и самоделки очень хорошего качества.
тренер покемонов 11-04-2019 12:23

quote:
Originally posted by Булкин:

Остальные колющие.



А, комбинированных не встречалось?
Булкин 11-04-2019 13:00

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Выглядит очень колхозно...
Народное творчество?
Или мелкое производство?


А Вы что в них хотели увидеть оптику и ЛЦУ ?


С высоты 21-го века 19-й может показаться даже каменным.
Не знаю чьё творчество и производство,источник сказал только: 19 век,Европа.

Булкин 11-04-2019 13:01

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

А, комбинированных не встречалось?


Нет.

тренер покемонов 11-04-2019 13:09

quote:
Originally posted by Булкин:

С высоты 21-го века 19-й может показаться даже каменным.



То есть, в 21 веке такого не производят?
Булкин 11-04-2019 13:46

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

То есть, в 21 веке такого не производят?


Полагаю нет. Во всяком случае инфы такой не имею. Да и по Закону гражданское оружие запрещено маскировать под предметы.

sakstorp 11-04-2019 13:58

quote:
Originally posted by тренер покемонов:

То есть, в 21 веке такого не производят?


А смысл ?
Булкин 11-04-2019 14:37

Если обратили внимание,эти трости под патрон кольцевого воспламенения. Скорее всего в 19 веке они выполняли ту же функцию,что и револьвер Велодог.
Allexcolonel 11-04-2019 15:02

quote:
Изначально написано sakstorp:
Да мало их было...

На самом деле было довольно много, но под специфические патроны (гуглить canne fusil)...
Частный случай - трость с револьвером-"перечницей" на 4-6 патронов...
тренер покемонов 11-04-2019 15:14

quote:
Originally posted by sakstorp:

А смысл ?



Ну, не знаю...
А, когда были выпущены последние образцы Ремингтоновских?
тренер покемонов 11-04-2019 15:16

quote:
Originally posted by Allexcolonel:

На самом деле было довольно много, но под специфические патроны (гуглить canne fusil)...
Частный случай - трость с револьвером-"перечницей" на 4-6 патронов...



Если не затруднит, выложите в эту тему, пожалуйста.
ЯРЛ 11-04-2019 15:30

quote:
трость с револьвером-"перечницей" на 4-6 патронов...

Тут где то гуляла на Ю-тубе самоделка в виде поворачивающегося барабана, при каждом провороте от руки барабана автоматически выстрел. Вообще стреляющая трость ничем не отличается от стреляющей 22ЛР "авторучки", на резьбе. А если кто хочет побыстрее перезаряжать то байонетный затвор. Я так понимаю, что трость на пистолетный патрон, максимум на охотничий рассчитана, а не на промежуточный или винтовочный. Из резьб хороши для свечей зажигания на 14мм. и на 18мм. Они как раз предусматривают частое отвинчивание-завинчивание и многократную ударную осевую нагрузку. А вот ещё устройства.
click for enlarge 800 X 529 120.3 Kb
click for enlarge 800 X 533  36.2 Kb
click for enlarge 800 X 533  37.4 Kb
click for enlarge 800 X 533  43.9 Kb
click for enlarge 800 X 533  46.7 Kb
click for enlarge 800 X 533  39.5 Kb
тренер покемонов 11-04-2019 15:33

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Я так понимаю, что трость на пистолетный патрон, максимум на охотничий рассчитана, а не на промежуточный или винтовочный.



А, под 12 или 16 калибр гладкоствольный?
ЯРЛ 11-04-2019 15:42

А Вам не всё равно какой калибр? Подбирайте гильзы и ствол. Вот к примеру короткий патрон AGUILA MINISHELL https://www.google.ru/search?h...0%B2+Google&lr=
Гильзы длиной 65мм., 70мм. были созданы под дымный (чёрный) порох, а теперь бездымные быстрые пороха, их в патроне мало по объему. Вот гильзу и укорачивают. В США выпускают пистолеты деринджер 410 в патроне 5 картечин самого большого размера 8.6мм. столбиком. Сдувает!
click for enlarge 500 X 332 87.9 Kb

https://www.google.com/search?...=chrome&{google mniboxStartMarginParame ter}ie=UTF-8

ЯРЛ 11-04-2019 15:48

https://www.youtube.com/watch?v=Y7w9mGQy5ms

https://www.youtube.com/watch?v=qqt79sc9tho
И чо сложно?

тренер покемонов 11-04-2019 15:54

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Подбирайте гильзы и ствол.



Я - теоретег...))
Allexcolonel 11-04-2019 16:17

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Ну, не знаю...
А, когда были выпущены последние образцы Ремингтоновских?


с 1866 по 1888 гг. порядка 2000 шт.ЕМНИП - первое оружие фирмы под унитарный патрон (бокового огня .22 и .32)...
http://www.katetattersall.com/...gentlemen-cads/
Там же несколько прочих, включая Дюмонтье...

quote:
А, под 12 или 16 калибр гладкоствольный?

Встречались...

click for enlarge 732 X 439 436.5 Kb click for enlarge 800 X 738 760.4 Kb

хотя мелочь чаще и дольше...
click for enlarge 800 X 481 663.6 Kb click for enlarge 1920 X 1188 4.5 Mb

click for enlarge 800 X 716 422.2 Kb click for enlarge 461 X 635 556.8 Kb click for enlarge 590 X 869 803.2 Kb click for enlarge 578 X 844 966.3 Kb

click for enlarge 385 X 449 149.4 Kb click for enlarge 384 X 449 127.2 Kb click for enlarge 406 X 479 186.6 Kb

Allexcolonel 11-04-2019 21:39

Статья, посвящённая Ремингтоновском ружью-трости...

click for enlarge 931 X 1280 471.2 Kb click for enlarge 931 X 1280 364.3 Kb click for enlarge 931 X 1280 217.5 Kb click for enlarge 931 X 1280 896.2 Kb click for enlarge 931 X 1280 599.8 Kb click for enlarge 931 X 1280 698.1 Kb

click for enlarge 931 X 1280 328.7 Kb click for enlarge 931 X 1280 559.9 Kb click for enlarge 931 X 1280 489.8 Kb click for enlarge 931 X 1280 334.9 Kb click for enlarge 931 X 1280 448.3 Kb

REMINGTON CANE GUNS Berg, Paul - ссылка на закачку...

https://patents.google.com/patent/US19328A/en

тренер покемонов 11-04-2019 23:30

Спасибо, друзья!
Пойду читать...
sakstorp 11-04-2019 23:36

10 баксов за штуку 32калибра - это дороговато, за такие деньги двухствольный дерринджер можно было купить или компактный револьвер.
Неудивительно что они не получили особого распостранения.
704 x 506
ЯРЛ 12-04-2019 06:34

quote:
10 баксов за штуку 32калибра - это дороговато

А если учесть что в резинку с отверстием может случайно попасть камушек и закупорить дуло, то это ещё тот геморрой!
тренер покемонов 12-04-2019 06:45

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

в резинку с отверстием может случайно попасть камушек и закупорить дуло



И. что произойдёт в случае выстрела?
Разорвёт ствол?
ЯРЛ 12-04-2019 08:20

Вообще то забитый или грязный ствол или дует, или разрывает. А тут неизвестно. Может столбик сжатого воздуха впереди пули и выдавит посторонний предмет? Кто его знает. Никогда не интересовался можно ли закрыть ствол с дула пробочкой, презерватив на надульник АК-74 надевают для защиты от дождя, так как по уставу автомат за спиной на ремне носится стволом в верх.
Булкин 12-04-2019 10:24

На этой странице на первом и втором фото сверху слева видна деталь с двумя усиками. Это приспособа для взвода боевой пружины и колпачок в ствол со стороны дульного среза.
тренер покемонов 12-04-2019 10:52

quote:
Originally posted by Булкин:

На этой странице на первом и втором фото сверху слева видна деталь с двумя усиками. Это приспособа для взвода боевой пружины и колпачок в ствол со стороны дульного среза.




То есть, быстрое применение невозможно?
ЯРЛ 12-04-2019 10:55

Теоретически да.
Булкин 12-04-2019 20:07

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

То есть, быстрое применение невозможно?


Ну это же не оружие для скоростной стрельбы. Да и как много времени нужно чтобы снять колпачок ?


Zawchoz 12-04-2019 20:16

видел одну в музее.
с виду ничем не отличается от обычной трости с которыми дедушки ходят.
внутри рукоятки хитрый механизьм, внутри шафта стволик толстостенный на половину длины. при выстреле пуля 410 охоткалибра проходит по стволу.... газы следующие за ней выходя из ствола расширяются в более широкой металлической трубке шафта трости значительно расширяются и остывают (чем приглушивается звук. пуля используется медная утяжеленная (кажись 10, с чем то от револьвера смит вессон)

Поневоле уступаю места пенсионерам с палочкой и не спорю с ними - хз какую трость он носит... а ну как шмальнет!

тренер покемонов 12-04-2019 20:55

quote:
Originally posted by Zawchoz:

видел одну в музее.



В каком именно, не вспомните?
NORDBADGER 12-04-2019 21:34

quote:
Изначально написано Булкин:
Да и как много времени нужно чтобы снять колпачок ?

При вопросе "Не подскажите, как пройти в библиотеку?" ещё могут быть шансы. А при внезапном нападении?

Zawchoz 12-04-2019 21:35

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

В каком именно, не вспомните?

ведомственном
кафедры судебно-криминалистической экспертизы

почему то когда показывают стреляющую трость вспоминается номер Уральских Пельменей про бабушек-мафиози

Булкин 12-04-2019 22:32

quote:
Изначально написано NORDBADGER:

При вопросе "Не подскажите, как пройти в библиотеку?" ещё могут быть шансы. А при внезапном нападении?



А при внезапном нападении и пулемёт не поможет.
Ну не оружие это самообороны !
Я усматриваю две возможности применения этому агрегату : Первое это то,для чего он делался-отпугивание бродячих животных. Второе это тихая (при условии применения 5,6 мм.) и неспешная ликвидация врага.
Zawchoz 13-04-2019 01:38

quote:
Изначально написано Булкин:

А при внезапном нападении и пулемёт не поможет.
Ну не оружие это самообороны !
Я усматриваю две возможности применения этому агрегату : Первое это то,для чего он делался-отпугивание бродячих животных. Второе это тихая (при условии применения 5,6 мм.) и неспешная ликвидация врага.

Так и представляется:
Согбенный старостью и убеленный сединами пенсионер в старомодном но чистом и выглаженном костюме, с тросточкой, заходящий в центральный офис Пенсионного фонда...
Тихой старческой походкой, пошаркивая и постукивая тросточкой, проходит через магнитки, проходит в кабинет Главного, где ухмыльнувшись в усы и седую бороду, озорно подмигнув поднимает трость и приводит приговор в исполнение.
Все тихо.... труп восседает в огромном кожанном кресле за лакированным столом, и на белой рубашке за 1000 долларов (купленной на бюджетные средства ПФР) диссонансом алеет красное пятно крови.... Грудастая секретарша в микроюбке, сидящая у дверей Главного в приемной, ничего не услышав, все так же раскладывает пасьянс... Дедуля покидает офис ПФР и спокойно с достоинством уходит в закат.
(заставка.... музыка из неуловимых....)
".....вы нам только шепните, мы конечно придем.....")
click for enlarge 500 X 752  32.4 Kb

sakstorp 13-04-2019 05:27

quote:
Originally posted by Булкин:

Я усматриваю две возможности применения этому агрегату : Первое это то,для чего он делался-отпугивание бродячих животных. Второе это тихая (при условии применения 5,6 мм.) и неспешная ликвидация врага.


Статусная вещичка на всякий случай, на каждый день, в придачу к паре револьверов в ящике стола для более сложных ситуаций.
ЯРЛ 13-04-2019 06:59

Чего сложного. Ствол с резьбой, хоть внутренняя, хоть наружная. Ниже рукоятки ответная резьба и подпружиненый ударник на манер "сигнала охотника" или стреляющей авторучки,оттягивается и с проворотом становится на боевой взвод. Между рукояткой и палкой-стволом накладная трубка которая скрывает резьбовое соединение и ударник присоединённый винтом к трубке. Открутили, зарядили, закрутили, оттянули и повернули трубку - на боевой взвод. Крутнули трубку и выстрел. Единственно боёк упирается в пистон, бить торцом палки об мостовую не нужно.
тренер покемонов 13-04-2019 08:49

quote:
Статусная вещичка на всякий случай, на каждый день, в придачу к паре револьверов в ящике стола для более сложных ситуаций.

Именно...
Булкин 13-04-2019 12:23

quote:
Изначально написано Zawchoz:

Так и представляется:
Согбенный старостью и убеленный сединами пенсионер в старомодном но чистом и выглаженном костюме, с тросточкой, заходящий в центральный офис Пенсионного фонда...
Тихой старческой походкой, пошаркивая и постукивая тросточкой, проходит через магнитки, проходит в кабинет Главного, где ухмыльнувшись в усы и седую бороду, озорно подмигнув поднимает трость и приводит приговор в исполнение.
Все тихо.... труп восседает в огромном кожанном кресле за лакированным столом, и на белой рубашке за 1000 долларов (купленной на бюджетные средства ПФР) диссонансом алеет красное пятно крови.... Грудастая секретарша в микроюбке, сидящая у дверей Главного в приемной, ничего не услышав, все так же раскладывает пасьянс... Дедуля покидает офис ПФР и спокойно с достоинством уходит в закат.
(заставка.... музыка из неуловимых....)
".....вы нам только шепните, мы конечно придем.....")


Класс ! Готовый сценарий !

ЯРЛ 13-04-2019 12:58

Любой крутой имеет гараж и иногда в этот гараж сам загоняет или выгоняет свою машину. В этот момент человек абсолютно беззащитен, кстати когда открывает дверцу машина и в неё садится, то тоже беззащитен. Вот тут и надо делать!
тренер покемонов 13-04-2019 13:03

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Вот тут и надо делать!



Ага... из трости 22ЛР...
lisasever 13-04-2019 14:30

quote:
Ага... из трости 22ЛР

У нас летом 2006 г., одним выстрелом, пулей 22ЛР, был убит депутат горсовета. Как раз у своей машины. Пуля прошла навылет. Преступление до сих пор не раскрыто.

Булкин 13-04-2019 14:30

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Ага... из трости 22ЛР...


Напрасно иронизируете. Или никогда мелкашкой не пользовались ? Первое что на память пришло - Отари Квантришвили завалили именно калибром 5,6 мм.

тренер покемонов 13-04-2019 14:41

quote:
Originally posted by lisasever:

У нас летом 2006 г., одним выстрелом, пулей 22ЛР



quote:
Originally posted by Булкин:

Первое что на память пришло - Отари Квантришвили



Друзья!
При использовании этого калибра "по мясу" очень важно попадание в нужную убойную зону, ибо пуля, конечно, коварная, но при попадании в ребро или грудину(я уже не говорю про более крупные кости) она теряет всю энергетику и становится малоопасной для внутренних органов.
А уж если на её пути окажется бумажник - то и вовсе плохо дело...
Бить "по месту" надо, а из трости это исполнить проблематично...
Я бы предпочёл такую трость в 16 калибре...
тренер покемонов 13-04-2019 14:45

Сестра стреляла в глухаря метров на 70 из Аншуца MSR...
Потом 2 часа по чепыжнику за тем глухарём бегала... добирала...
6 попаданий и ни одного смертельного... тушка - сплошной кровавый синяк... издох от потери крови... или от смеха, скорее...
lisasever 13-04-2019 14:51

quote:
Друзья!
При использовании этого калибра "по мясу" очень важно попадание в нужную убойную зону,


Попадание в нужную зону, на охоте, важно при стрельбе любым калибром.
тренер покемонов 13-04-2019 14:56

quote:
Originally posted by lisasever:

Попадание в нужную зону, на охоте, важно при стрельбе любым калибром.



Особенно, если охотишься на зверей, типо квантришвили...
Трость, к сожалению, не обеспечивает таких возможностей по прицеливанию, как любой другой инструмент, типо пистолета, револьвера или винтовки...
Ну и, на самом деле, если идея состоит в том, чтобы завалить, а мясо не кушать, то не особо важно, куда в бортовую проекцию зверю стрелять...
Сдохнет рано или поздно... Ну, не приедет же к нему Скорая помощь...
lisasever 13-04-2019 15:16

quote:
Ну и, на самом деле, если идея состоит в том, чтобы завалить, а мясо не кушать, то не особо важно, куда в бортовую проекцию зверю стрелять...
Сдохнет рано или поздно... Ну, не приедет же к нему Скорая помощь...


Вот у нас трое то же так думали, когда за медведем пошли. Мясо его на еду не берут, чревато заразу всякую подхватить. Только ради шкуры. Ружья у всех троих наготове были. Выстрел лишь один успел сделать. В итоге, только двое убежать смогли. Всё бросили, рюкзаки, ружья. А кто первым выстрелил, того мишка первым и заломал. Что осталось, только на следующий день судмедэксперты забрали.
Булкин 13-04-2019 15:31

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Я бы предпочёл такую трость в 16 калибре...



И грохот соответствующий.
Из таких предметов как трость 5,6 стреляют в упор.

Булкин 13-04-2019 15:46

Кстати,те трости что прошли через мои руки, стволов не имели. Корпус обычная трубка и не из стали. При первом же осмотре напрашивался вкладыш сантиметров 15-20 под патрон кольцевого воспламенения. А остальное пространство трости сыграло бы роль глушителя.
тренер покемонов 13-04-2019 15:47

quote:
Originally posted by Булкин:

И грохот соответствующий.



Если дошло до пальбы - уже нет разницы, какой там грохот, мне думается...
А, вот, картечь 16 калибра - это сразу с контрольным будет, даже если не в упор и не особо целясь... метров с пяти-семи 105 гарантированно...
sakstorp 13-04-2019 15:47

quote:
Originally posted by Булкин:

И грохот соответствующий.
Из таких предметов как трость 5,6 стреляют в упор.
#53
P.M. Ц


Сейчас народ попроще, с тростями не ходит, потому стреляющие ручки предпочитает. Ну и цены на них по демократичнее будут...
Булкин 13-04-2019 15:59

quote:
Изначально написано sakstorp:
Сейчас народ попроще, с тростями не ходит, потому стреляющие ручки предпочитает. Ну и цены на них по демократичнее будут...

Трость - это предмет не для гопоты, скорее для интеллигенции.

Булкин 13-04-2019 16:13

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Если дошло до пальбы - уже нет разницы, какой там грохот, мне думается...
А, вот, картечь 16 калибра - это сразу с контрольным будет, даже если не в упор и не особо целясь... метров с пяти-семи 105 гарантированно...


Ваши методы напоминают кулака стреляющего в председателя.

тренер покемонов 13-04-2019 17:29

quote:
Originally posted by Булкин:

Ваши методы напоминают кулака стреляющего в председателя.



Ну, Ваши то методы, прям, как у Маркса, казнящего Мировой Капитал...
Zawchoz 13-04-2019 17:43

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Если дошло до пальбы - уже нет разницы, какой там грохот, мне думается...
А, вот, картечь 16 калибра - это сразу с контрольным будет, даже если не в упор и не особо целясь... метров с пяти-семи 105 гарантированно...

грохот не грохот, а кто подумает на седого дедушку с тростью?!
"старик-пенсионэр" лучший камуфляж для такого дела...
все после грохота выстрела в панике кинуться кто спасаться, кто искать качка из 90х, кто лицо кавказской национальности...
А на дедушку с бородой в шляпе и с палочкой никто не посмотрит... даже через дорогу переведут от опасного места подальше.
click for enlarge 703 X 1280 150.9 Kb
click for enlarge 900 X 640 102.7 Kb

sakstorp 13-04-2019 21:59

quote:
Трость - это предмет не для гопоты, скорее для интеллигенции.

(поправляя пенсне) - Да уж...
click for enlarge 1200 X 305 38.4 Kb
click for enlarge 1200 X 653 106.1 Kb
Manufacturer: W. Watson & Son Model: Cane Gun
Designed to give the carrier a potent yet subtle weapon, cane guns like this were a boon to anyone with good reason to keep a weapon in hand, such as the entire population of London after sundown, but the clandestine nature of the weapon, combined with the significantly reduced report compared to a conventional firearm, also made them popular with poachers of birds and small game. Measuring 38 inches fully assembled, this weapon is designed to give the appearance of a simple walking stick, with a brass tip, wood grain veneer and a turned handle. The tip screws off to reveal the muzzle, with a 44 caliber smooth bore and a 32 caliber rifled sleeve, a pair of low profile fixed sights along the top, and a firing stud and cocking key on the left and bottom. The most prominent feature is the breech, which has a ball tipped lever to open it for loading. Unscrewing into two pieces at the center, the stock/gas assembly is marked "W. WATSON & SON/LONDON" on the face; originally a producer of lanterns, William Watson (operating as William Watson & Son circa 1868-1883) grew to be a supplier of photographic equipment, precision optics, and a small quantity of firearms. With a brown leather case, which contains the rifle, an air pump marked with Watson's London address, a single cavity steel bullet mold, a cast steel patch cutter, and a cocking key.
sakstorp 13-04-2019 22:16


http://www.katetattersall.com/...gentlemen-cads/
ЯРЛ 14-04-2019 06:34

quote:
Трость - это предмет не для гопоты, скорее для интеллигенции.

Видный пример интеллигенции герой Чарли Чаплина - бедный, но очень интеллигентный!
"Абрам Ви знаете Роза родила сына! И как? Такой умный, такой красивый, такой интеллигентный и представляете - родился мёртвый. Такое горе!"
тренер покемонов 14-04-2019 07:50

quote:
sakstorp

Благодарю.
Очень интересные предметы.
ЯРЛ 14-04-2019 15:34

Итак конструктивно стреляющая трость ничем не отличается от "стреляющей авторучки" или "сигнала охотника". И всё!
Zawchoz 14-04-2019 15:40

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Итак конструктивно стреляющая трость ничем не отличается от "стреляющей авторучки" или "сигнала охотника". И всё!

конструкций много!
которые попроще - авторучка или сигнал охотника
а трости старых мастеров под охотпатроны - те имели сложные спусковые механизмы

ЯРЛ 14-04-2019 16:18

Сложнее не значит лучше. А под "охотпатрон" это только резьба посильнее.
Я уже сбрасывал картинку, идеально, но байонетный и быстро перезаряжаемый.
click for enlarge 800 X 529 120.3 Kb
rusAK 14-04-2019 16:29

Давным-давно по ящику рассказывали, показывали реальный экземпляр немецкой стреляющей трости, которыми вооружали немецких же шпионов, действовавших на территории РИ. Калибр - 7,62х54. Задумка такая: находят труп, а в нем “наша" пуля. Вот и думай...
ЯРЛ 14-04-2019 20:32

Стреляная пуля например от ПМ обматывается бумагой и помещается в охотничий патрон. Стреляную пулю можно украсть в тире. Пусть потом владелец ПМ нервничает!
hiursa 15-04-2019 02:48

В сети упоминается некий Шарль Армимрекс, который запатентовал стреляющий зонт достаточно недавно, в 1982 г. Причем под винтовочный патрон.
А при нынешних технологиях, применив карбоновый ствол и электрозапал, можно в габаритах того же зонта или трости изготовить вполне мощное оружие. Легкое и при необходимости вообще неотличимое от трости.
Даже если попадет в чужие руки.
hiursa 15-04-2019 02:53

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Стреляная пуля например от ПМ обматывается бумагой и помещается в охотничий патрон. Стреляную пулю можно украсть в тире. Пусть потом владелец ПМ нервничает!

В каком-то детективе использовали револьвер 9х18, а на месте использования сыпанули несколько гильз, подобранных на армейском стрельбище.
Да еще, как оказалось, от разных ПМов. Там для оперов и следователей головняк был. И упущенное безнадежно время.

ЯРЛ 15-04-2019 07:19

В общем целом и частном стреляющая трость это дерринджер под оную замаскированный. И всё. Прицельность и дальность та же.
sakstorp 15-04-2019 13:41


https://foto-history.livejournal.com/12288186.html
ЯРЛ 16-04-2019 09:28

quote:
Трость, кал 16, 20, 24, 28, 32.
Да это нормальные европейские калибры, без американского гигантизма. Вот только непонятно под какую длину гильзы. 65мм. или 70мм. В своё время были популярны гильзы 65мм. А вот трость-револьвер это интересно, короткий ствол и пуля не касаясь стенок идёт по трубе.
Allexcolonel 16-04-2019 11:08

quote:
пуля не касаясь стенок идёт по трубе.

Он используется отдельно от палки...
ЯРЛ 16-04-2019 11:13

Логично. Скрытое ношение. Но можно барабан на 5 патронв для 22ЛР разместить в рукоятке и стрелять через трубу. Можно подсчитать наружный диаметр барабана на 5шт. под 22ЛР при стенке между каморами 2мм.
Allexcolonel 16-04-2019 11:51

Лучше, когда палка кривая и тонкая, тогда ничего кроме шпаги или стилета не заподозрят...
click for enlarge 1100 X 190 69.9 Kb
click for enlarge 1100 X 190 72.7 Kb
click for enlarge 1100 X 788 313.4 Kb

click for enlarge 1100 X 526 441.8 Kb
click for enlarge 1100 X 575 422.8 Kb
click for enlarge 1100 X 684 475.1 Kb
click for enlarge 1100 X 419 167.2 Kb

click for enlarge 1100 X 674 892.4 Kb
click for enlarge 1100 X 934 916.2 Kb
click for enlarge 1054 X 1100 1.2 Mb

ЯРЛ 16-04-2019 17:22

Я тут приблизительно подсчитал наружный диаметр барабана на 5шт. 22ЛР получается около 23мм при стенке 2мм. Для верхушки трости ерунда.
AlexandrDok 17-04-2019 10:53

quote:
диаметр барабана на 5шт

На фото - на 6 картриджей .
ЯРЛ 17-04-2019 11:55

Не спорю, на 6, но на 5 меньше по диаметру, 4 и 3 не практичны. Кстати если 6 и по 2мм стенка, то примерно диаметр 25-26мм. Тоже допустимо для маскировки, дюйм!
Pavlov 17-04-2019 18:21

И стреляющий костыль из фильма "The Day of the Jackal"

Мужик реплику сделал: https://www.youtube.com/watch?v=NNI105j9azk

Zawchoz 17-04-2019 18:39

если уж кино пошло в ход, то нельзя не упомянуть "Дежа вю" - уникальный предмет - "трость-тележка-винтовка"
правда... не выдержала пролетарских реалий
click for enlarge 1024 X 768  56.6 Kb
shOOter59 17-04-2019 21:12

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Я тут приблизительно подсчитал наружный диаметр барабана на 5шт. 22ЛР получается около 23мм при стенке 2мм.

Херово посчитал
click for enlarge 640 X 480 74.4 Kb
У этого диаметр барабана 19 мм.

ЯРЛ 18-04-2019 09:13

Согласен! Ваш хер тоньше. Я просто взял патронник диаметром условно 6мм и умножил на 5 и поделил на Пи и прибавил 10мм. 2+3+2+3.
shOOter59 18-04-2019 10:51

quote:
Я просто взял патронник диаметром условно 6мм

А он диаметром 5,74 мм
2 мм на перемычки перебор..
ЯРЛ 18-04-2019 14:10

Согласен, перебор. Тем более, что у 5 штук другое расположение камор относительно друг друга чем у 6-ти. Но я сделал грубый расчёт на вскидку. Как считать точнее я не знаю, я не инженер, я врач. Можно попробовать графическим методом, но это тоже не точно. Кстати, когда в детстве делал самопалы, то в трубку с внутренним диаметром 6мм. легко входил мелкашечный патрон и легко выходила гильза. Может и дуло, но не существенно. У нас были нержавеющие трубки внутренний 6мм, а наружный 8мм. и 10мм. Последние конечно предпочтительнее.
тренер покемонов 18-04-2019 14:29

Вот, тема ещё была...

https://forum.guns.ru/forummessage/36/275298.html

ЯРЛ 19-04-2019 09:32

Вчера мне попалась чудная нержавеющая трубочка. Наружный 10мм. внутренний 5.5мм. канал полирован, длина 200мм. У СТЭНа кстати длина ствола 198мм. Что посоветуете?
тренер покемонов 19-04-2019 10:16

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Что посоветуете?


click for enlarge 1023 X 451 54.8 Kb

Zawchoz 19-04-2019 13:27

прекрасный ответ!
впрочем только за трубку ничего не будет
эдак за любую трубу можно гусей рисовать
Булкин 19-04-2019 14:38

Если нет патронника, это не ствол. Даже при наличии нарезов.
Allexcolonel 19-04-2019 16:05

У них не гуси - другая нумерация статей и их содержание...
ЯРЛ 19-04-2019 16:26

Я серьёзно, а Вы тут со своим суповым набором. Что лучше Жевело с подсыпкой или 22ЛР?
Allexcolonel 25-04-2019 04:16

quote:
пуля не касаясь стенок идёт по трубе.

Есть интересный американский патент #26919 , правда устройство сложное и трость по весу будет как хорошая дубина , зато стилетов и прочих клинков уже не надо ...

click for enlarge 1152 X 774 650.9 Kb
click for enlarge 1200 X 304 146.7 Kb

Если совместить с конструкцией револьвера Галана(сдвиг механизма и экстрактора по оси барабана), то может быть интересным вариантом...

ЯРЛ 25-04-2019 06:40

В принципе не сложно. Конус на токарном станке и на делительной головке устанавливается запросто!
AlexandrDok 28-04-2019 20:50

Не хватает сверху раскладного рычага взвода курка, не находите?
320 x 153
Ну и нижнюю часть трости - со вторым длинным клинком .

История оружия

Стреляющие трости.