История оружия

Когда девушка пишет статью об оружии... Чисто поржать

VVL 28-01-2019 21:54

Перешёл давеча по ссылке на статью, хоть сразу подозревал, что статья - сетевая муть ни о чём. Но уж больно фотка с заставки завлекла - Кольт 1911, мой любимчик. Не устоял, перешёл.
Не пожалел: от чтения просто штырнуло!
Название - "Пятерка лучших пистолетов Второй мировой".
https://military.pravda.ru/1403923-pistols/
Автор - Ксения Семёнова. Писала девушка в сетевом ресурсе о недвижимости, но дёрнуло же Ксюшу написать об оружии...
Там все части хороши, но меня порадовал кусочек о моём любимчике Кольте типа: "...длина прицельной линии 50 сантиметров" или вот это - большой вес пистолета. ввиду чего "при неожиданном нападении можно было с легкостью отбиться прикладом" Всплакнул
click for enlarge 925 X 627  58.6 Kb
xwing 28-01-2019 22:26

Похоже на автоматический переводчик с английского.
Pavlov 28-01-2019 22:34

quote:
Изначально написано xwing:
Похоже на автоматический переводчик с английского.

Вряд ли... Вторая мировая - и ФРГ? Это оригинальная, авторская глупость.

quote:
"Вальтер" 38 и "Люгер" 08 (ФРГ)
shOOter59 28-01-2019 23:03

quote:
но дёрнуло же Ксюшу написать об оружии...

Интересно, с чего мамзель так накрыло
quote:
50 сантиметров

Оговорка по Фрейду?
AllBiBek 29-01-2019 12:38

quote:
Originally posted by shOOter59:

Оговорка по Фрейду?



и не одна!

"...о лучших к о р о т к о с т в о л ь н ы х представителях"

xwing 29-01-2019 01:48

Хотя бы ничего не написанно про не имеющее аналогов
hiursa 29-01-2019 04:59

Тут все прекрасно.
Но ТТ, отказавшийся стрелять "непосредственно вниз", заслуживает отдельного плюсика.
Sobaka1970 29-01-2019 07:34

Может у неё сиськи большие? А такое и мужики-журналисты могут написать. Ох не по уму их туда берут.
Dmitry&Santa 29-01-2019 09:20

Может мы чего то не знаемЪ?! (С)
Может у 1911 таки был приклад?
SanSanish 29-01-2019 11:33

В статье прекрасно каждое предложение!
Мне кажется написать ее ТАК и НЕ СПЕЦИАЛЬНО просто невозможно!
Комментировать сложно, поскольку приличными остаются исключительно предлоги - "в" и "на." Впрочем в статье соответствуют истине так же пара тройка предлогов.
ЯРЛ 29-01-2019 12:48

"Все мы - дети Великой Державы,
Все мы помним заветы отцов"

А мы А.Б.Жука, дети. И я надеюсь не дожить до скрупулёзного анализа его работ. Тоже раскритикуют.

hiursa 29-01-2019 13:46

quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:
Может мы чего то не знаемЪ?! (С)
Может у 1911 таки был приклад?


Отчего "был"? Есть и сейчас:
http://mechtechsys.com/1911-carbine-conversion/

Булкин 29-01-2019 15:40

В магазин Браунинга ХП помещается 13 патронов. Куда она собралась засунуть четырнадцатый ??? "Господа офицерА, молчааать !!!" (из анекдота).
Shelton 29-01-2019 16:25

А что такого? По примеру Дикого Билла Хикока бросаешь пистолет противнику в голову, а потом отбиваешься прикладом автомата или винтовки.
SanSanish 29-01-2019 16:32

Это в бельгийском браунинге 13 патронов, в англицком уже 14.Что тут непонятно?
Hisname 29-01-2019 16:54

Эту статью писала Siri ))
xwing 29-01-2019 17:04

quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:
Может мы чего то не знаемЪ?! (С)
Может у 1911 таки был приклад?

Накладки в англоязычных текстах иногда называют "stock", девушка перевела как смогла.

xwing 29-01-2019 17:05

quote:
Изначально написано Булкин:
В магазин Браунинга ХП помещается 13 патронов. Куда она собралась засунуть четырнадцатый ??? "Господа офицерА, молчааать !!!" (из анекдота).

В патронник?

SanSanish 29-01-2019 17:33

Вы статью невнимательно читали. Это не тот браунинг, другой.
Этот придумал некий друг Браунинга - Дьедонне Сэв. Он привез чертежи совместно созданного с браунингом пистолета в 1940 году в Великобританию, где его и поставили в производство в годы войны. Вполне очевидно, что в этой малоизвестной модели был 14 зарядный магазин.
ЯРЛ 29-01-2019 18:22

Если в ПМе магазин на 8шт., то это не значит, что нельзя загнать, при наличии "умелых ручек" девятый и десятый в ствол.
Dmitry&Santa 29-01-2019 22:41

quote:
Изначально написано hiursa:

Отчего "был"? Есть и сейчас:
http://mechtechsys.com/1911-carbine-conversion/



Ага... и отбиться этим прикладом, при неожиданном нападении, очень даже можно...
Rasvet 30-01-2019 12:18

quote:
Интересно, с чего мамзель так накрыло

А всегда так. Когда мальчишек тянет на штанишки сильно похожие на женские лосины и голые щиколотки среди зимы. В общем в извращения. Тогда приходят на их место барышни.
Первый раз я увидел женскую армию в одной дивизии. Стояли с минометами, да все такие, аж челюсть на земь упала как увидел. А в это время еще все любой ценой косили от армии. А эти сами пришли.
Так и здесь, неизвестные порывы души потянули красивую к оружию. Но правда она мало, что знает, но лиха беда начала.
ЯРЛ 30-01-2019 11:24

А Вы почитайте русские дореволюционные каталоги пистолетов и револьверов. Там много чего интересного в описании оружия. Да и цены интересные.
Булкин 30-01-2019 11:36

quote:
Изначально написано SanSanish:
Вы статью невнимательно читали. Это не тот браунинг, другой.
Этот придумал некий друг Браунинга - Дьедонне Сэв. Он привез чертежи совместно созданного с браунингом пистолета в 1940 году в Великобританию, где его и поставили в производство в годы войны. Вполне очевидно, что в этой малоизвестной модели был 14 зарядный магазин.


Как раз внимательно. Сэв был учеником Браунинга и тех.директором фирмы. Хай Пауэр они создавали вместе. Когда Браунинг помер в 26-м, Сэв уже сам доводил пистоль до ума. В 40-м,после оккупации Бельгии,он чухнул в Великобританию с документацией. Выпускался ХП в Англии и Канаде. Внешне ХП того периода ничем не отличались,разница была только в прицельных. Может быть и был какой-то вариант магазина на 14 патр.,пару раз читал публикации в различных источниках,но чтоб это выпускалось массово, такой информации нигде не видел.
ЯРЛ 30-01-2019 11:43

Магазин был на 13, а 14 в патроннике.
Булкин 30-01-2019 12:20

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Магазин был на 13, а 14 в патроннике.

Нет такого понятия в ТТХ оружия !

SanSanish 30-01-2019 16:51

quote:
Originally posted by Булкин:

Как раз внимательно.



И Вас получается никак не смутило, что в списке пяти лучших пистолетов Второй мировой Хай Пауэр внезапно оказался британским пистолетом, а его история началась с 40 года? Что ни вес ни емкость магазина не соответствуют оригиналу?
Что вся довоенная история бельгийского ХП внезапно испарилась, как впрочем и военная история 640(b) внезапно выпущенного вдвое большим тиражом по сравнению с канадским?
Нет, я конечно понимаю, что это реально мелочи по сравнению с ФРГ участвовавшей во ВМВ, но все же что может почерпнуть из статьи несведущий человек?
quote:
Originally posted by Булкин:

Выпускался ХП в Англии и Канаде.



Простите, не могли бы уточнить - где именно в Англии он выпускался?
ЯРЛ 30-01-2019 17:43

quote:
Магазин был на 13, а 14 в патроннике.
Нет такого понятия в ТТХ оружия !


В ТТХ нет, а в жизни на театре военных действий есть. Даже в калаш 30 в магазине и один в стволе и всё время на предохранителе. Снять с предохранителя быстрее чем снять и передёрнуть. А страаашно, когда вокруг стреляют.
Булкин 31-01-2019 12:44

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

В ТТХ нет, а в жизни на театре военных действий есть. Даже в калаш 30 в магазине и один в стволе и всё время на предохранителе. Снять с предохранителя быстрее чем снять и передёрнуть. А страаашно, когда вокруг стреляют.


Вы бывали на театре военных действий,что утверждаете как оно там происходит ? Или это чисто Ваше представление о локальных войнах ?


Булкин 31-01-2019 01:23

quote:
Изначально написано SanSanish:

Простите, не могли бы уточнить - где именно в Англии он выпускался?

Согласен. Буксанул слегка. ...Выпускался Канадой для армии Великобритании... Скидка на возраст.

ЯРЛ 31-01-2019 08:45

quote:
Вы бывали на театре военных действий, что утверждаете как оно там происходит

Да. Чего и Вам желаю. Вы в каком полку служили? Рядовой и сержантский или офицер? Если офицер то по Наставлению, ПМ не заряжен, на предохранителе и в кобуре? Да?
Булкин 31-01-2019 12:01

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Да. Чего и Вам желаю. Вы в каком полку служили? Рядовой и сержантский или офицер? Если офицер то по Наставлению, ПМ не заряжен, на предохранителе и в кобуре? Да?


Гореть Вам в аду за такие пожелания. На мой век войны хватило. И никто в моей команде в АК 31-й патрон в ствол не пихал. Не стройте из себя Рэмбо.
ЯРЛ 31-01-2019 12:52

А я и не строю, я ведь тыловое чмо, военный врач. Мы трусливые! В Аду не знаю, я два раза женат, говорят женатые сразу в Рай. А Вы в Рай норовите? На Вас солдатской крови получается нет? Или Вы приказами командиров и начальников будете на Страшном Суде оправдываться перед Спасителем?
Оружейный полузнаток 01-02-2019 01:41

quote:
Изначально написано Булкин:

Гореть Вам в аду за такие пожелания. На мой век войны хватило. И никто в моей команде в АК 31-й патрон в ствол не пихал. Не стройте из себя Рэмбо.

В команде пардон какой? Извиняюсь, может в похоронной? Похоронники тоже на войне были, понятно что там мягко говоря тяжко, но это не боевые подразделения.
Был один такой ветеран. "Я ни разу не слышал чтобы в атаку шли за Сталина" - сам при этом лётчиком был. Но раз ветеран - хомячки верят на слово, а мог он там что видеть - их не касается.
В ТТХ и скрепление магазина изолентой не предусмотрено, однакож делали, или скажете что и этого не было? ПКТ и ДТ тоже не предназачены для использования в качестве ручных, однакож переделывали. Я слышал что у амеров в армии после повреждений М14 из-за сильно интенсивной стрельбы командиры забирали у солдат переводчик на автоогонь, этого тоже явно в ТТХ не было. А использование лопаток в качестве холодного оружия? Может оно прописано в ТТХ? Может в ТТХ хоть одного армейского ножа написано, что с него можно как с ложки есть тушенку? В ТТХ дизеля В-2 прописано что при "подкрутке" можно увеличить мощность? Да, это заканчивалось зачастую плачевно для двигателя, однако часто использовалось в ВОВ. Ветеран один вспоминал, что надо было с одежды спороть пришивные карманы, чтобы не зацепиться, когда выскакиваешь из подбитого танка, снять пружины с люка, чтобы при ранении можно было головой открыть, расширить разъем наушников танкошлёма, чтобы штекер свободно вышел в случае экстренного покидания машины. Это всё разве прописано в ТТХ армейского ватника, тридцатьчетвёрки и танкошлёмов? Можно привести тысячи таких примеров. Или может пытаться выжить в ходе боевых действий, приспосабливая под текущие нужды обмундирование и оружие - "от лукавого"?

Оружейный полузнаток 01-02-2019 01:47

quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:

Ага... и отбиться этим прикладом, при неожиданном нападении, очень даже можно...

Балбесов, которые терминов не понимают и переводят как попало навалом. То, что у нас называют пушка, гаубица, мортира и миномёт, для англоязычного - cannon, cannon либо hovitzer, hovitzer и mortar, был у меня Крис Шант по артиллерии, там куча систем, у нас именуемых мортирами - да хотя бы немецкая "Берта" с "Гаммами" - которые и у немцев morser - у автора идёт как гаубица. Это из наиболее ярких примеров. Pz.V у нас называют средним танком, в англоязычной литературе он тяжёлый, и т.д. и т.п., этих несоответствий столько, хоть целый глоссарий составляй.

kmv72 01-02-2019 13:51

...и всёже под словами о 50 см. девушка , наверное подразумевала что то другое ...
shOOter59 01-02-2019 22:42

Возможно.
И тема сисег не раскрыта
Strelezz 02-02-2019 04:35

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
А я и не строю, я ведь тыловое чмо, военный врач. Мы трусливые! В Аду не знаю, я два раза женат, говорят женатые сразу в Рай. А Вы в Рай норовите? На Вас солдатской крови получается нет? Или Вы приказами командиров и начальников будете на Страшном Суде оправдываться перед Спасителем?

Смотрел как-то фильм "Сортировка" .
Раненых зольдат стаскивают к госпиталю . А там врач их сортирует . Кого можно откачать - в госпиталь . Каво нельзя - пулю в голову .
Так чо там , про страшный суд ?

Дважды женатых в Рай не берут . Рай для мучеников , а не для идиотов

Strelezz 02-02-2019 04:36

quote:
Изначально написано kmv72:
...и всёже под словами о 50 см. девушка , наверное подразумевала что то другое ...


Грешно смеяться над больными людьми . Даже если этот людь, с сисками

кентярик 777 02-02-2019 07:13

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
А Вы почитайте русские дореволюционные каталоги пистолетов и револьверов. Там много чего интересного в описании оружия. Да и цены интересные.

Те каталоги писались доступным языком для малограмотного населения при почти полном отсутствии какой то справочной информации. А сейчас при наличае интернета и огромных массивов доступной информации нужно быть недоумком(неважно парень ты или девушка)что б писать такую чушь.

kmv72 02-02-2019 08:58

Боюсь что револьверы и пистолеты были доступны только достаточно грамотным и в то время , ибо вряд ли какой нибудь крестьянин стал бы покупать КС потому, что дорого и ни к чему.
кентярик 777 02-02-2019 10:21

quote:
Изначально написано kmv72:
Боюсь что револьверы и пистолеты были доступны только достаточно грамотным и в то время , ибо вряд ли какой нибудь крестьянин стал бы покупать КС потому, что дорого и ни к чему.

Отчего жь?крестьяне в империи были весьма не бедны в массе своей. А "малограмотные" не смысле читать не умели а в общееоружейном смысле.

Rasvet 02-02-2019 10:45

quote:
ибо вряд ли какой нибудь крестьянин
Немного о затронутом.
Нормально было у крестьян и с грамотой и с возможностью иметь оружие. Всё зависело от желания тратить деньги на оружие. В обществе, где жили по совести и не имели замков на дверях тратить кровные на оружие не очень хотелось.
То-ли дело в казачьих землях где так же проживало много крестьян. А надо сказать, что крестьяне были гораздо богаче казаков, так как не тратили время на службу а налог был мизерным по сравнению с потерями казаков. Здесь в крестьянских семьях уже было в достатке любого оружия по желанию. По этим причинам многие казаки селились в селах. Проживая там они меньше тратили времени на службу и были весьма зажиточными. Но крестьянки не очень то хотели выходить замуж за казаков, боясь суровых условий жизни. Яркий пример село Белоглинское в Краснодарском крае, основанное крестьянином на стыке трех казачьих земель.
Есть сведения и о Курских крестьянах которые в поездках по государству имели с собой и винтовки и револьверы.
В поездках по европе имели револьверы. А ездили свободно на свои кровные и за сукном французским и к Луи Пастеру за прививками. Вот такие были крестьяне в РИ.
Капрал Хикс 02-02-2019 10:46

quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

hovitzer, hovitzer



Howitzer. Садись, два.

------------------
Nothing is as bad as it seems...

kmv72 02-02-2019 13:57

quote:
Изначально написано Rasvet:
Немного о затронутом.
Нормально было у крестьян и с грамотой и с возможностью иметь оружие. Всё зависело от желания тратить деньги на оружие. В обществе, где жили по совести и не имели замков на дверях тратить кровные на оружие не очень хотелось.
То-ли дело в казачьих землях где так же проживало много крестьян. А надо сказать, что крестьяне были гораздо богаче казаков, так как не тратили время на службу а налог был мизерным по сравнению с потерями казаков. Здесь в крестьянских семьях уже было в достатке любого оружия по желанию. По этим причинам многие казаки селились в селах. Проживая там они меньше тратили времени на службу и были весьма зажиточными. Но крестьянки не очень то хотели выходить замуж за казаков, боясь суровых условий жизни. Яркий пример село Белоглинское в Краснодарском крае, основанное крестьянином на стыке трех казачьих земель.
Есть сведения и о Курских крестьянах которые в поездках по государству имели с собой и винтовки и револьверы.
В поездках по европе имели револьверы. А ездили свободно на свои кровные и за сукном французским и к Луи Пастеру за прививками. Вот такие были крестьяне в РИ.


Не знаю , и зачем им эти революции тогда были нужны ? Катались как сыр в масле , пока проклятые большевики не пришли , ага. Да рабочие жили припеваючи , у каждого по 2 метра жилплощадь была в казармах .Ну а крестьяне точно все богачами были , т.к. и них были даже избы . Поизучайте немного историю из компетентных источников сперва , милостивый сударь .
кентярик 777 02-02-2019 14:13

Ну так мягок был император … негодяев всяких проплаченных немецким кайзером не расстреливал а в Сибирь ссылал(наказание?а мы вот с рождения тут живем вобщето ). Был бы император пожожще с предателями России глядишь и революции б не было… а то решил пилять в демократию поиграть-вот и доигрался. Надеюсь современный император всея Руси подобных ошибок не допустит.
Donnie Kerabatsos 02-02-2019 15:27

quote:
Originally posted by кентярик 777:

негодяев всяких проплаченных немецким кайзером не расстреливал а в Сибирь ссылал



Он ещё с этим кайзером в дёсны лобызался, пока не пришлось за французские кредиты этих самых "богатых крестьян" без винтовок и орудий на пулемёты гнать.
AllBiBek 03-02-2019 03:25

quote:
Originally posted by Donnie Kerabatsos:

Он ещё с этим кайзером в дёсны лобызался



"...не трогай шурина: какой ни есть, а он родня" (с)
ruso16 03-02-2019 04:20

quote:
Изначально написано Булкин:

Нет такого понятия в ТТХ оружия !


С каких пор, можно узнать?

sakstorp 03-02-2019 05:41

quote:
Изначально написано VVL:
Перешёл давеча по ссылке на статью,
Автор - Ксения Семёнова. Писала девушка в сетевом ресурсе о недвижимости, но дёрнуло же Ксюшу написать об оружии...

Ксения Семенова - журналист, редактор, специалист по PR. В данный момент занимает должность директора сообщества русскоязычного сервиса TheQuestion.ru. В качестве аналитика сотрудничает с аналитической компанией Stratfor. До этого в качестве редактора и исследователя работала с Институтом современной России. Ее исследование "Новая волна эмиграции: уезжают лучшие" вошло в топ-10 аналитических материалов Института за 2015 год. До 2012 года Ксения была специальным корреспондентом журнала "Сноб" в Нью-Йорке
http://legal-dialogue.org/ru/author/ksenia-semenova

https://snob.ru/profile/6987 -
день рождения - 19 марта
где родилась - Москва
у кого родилась -
У инженеров, как большинство, наверно, советских детей.
И хорошо, что с падением СССР родителям удалось раскрыться и добиться больших успехов.
Мама - стратег. А папа - тактик. Вместе они - сила.
где и чему училась
МГУ им. М.В. Ломоносова, факультет журналистики
где и как работала
Руководитель пресс-службы арт-центра "Винзавод", редактор спецпроектов в московском "Снобе", корреспондент-редактор проекта "Сноб" в Нью-Йорке.
Директор по развитию и PR образовательной платформы ГлобалЛаб.
важные события жизни
Никита.
Ярош.
Нью-Йорк.
удачные проекты - Все, с которыми сотрудничала.
неудачные проекты - Проект 'Спать хотя бы по 8 часов в день' считаю абсолютно провальным.
И школа неудачный проект для меня. Училась на отлично. И также отлично забыла всё. Грущу по этому поводу очень и надеюсь, что память вернется ко мне, во время учебы сына.
известна тем, что: -
Самый замкнутый пиарщик в мире.
мне интересно -
Люди
Одиночество
Вино
Блокнот для записей
Придумывание собственных миров
и вечная борьба с самой собой
ну,
не люблю Депрессию.

Sobaka1970 03-02-2019 06:22

В рот должна хорошо брать.
xwing 03-02-2019 07:25

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Ну так мягок был император … негодяев всяких проплаченных немецким кайзером не расстреливал а в Сибирь ссылал(наказание?а мы вот с рождения тут живем вобщето ). Был бы император пожожще с предателями России глядишь и революции б не было… а то решил пилять в демократию поиграть-вот и доигрался. Надеюсь современный император всея Руси подобных ошибок не допустит.

Императора не большивики свергли а его же генералитет. Сгнило там все накорню.

kmv72 03-02-2019 08:37

Не в этом даже дело , Революция была абсолютно неизбежна , потому , что такой вид управления как монархия уже изжил себя , в России к тому времени сложилась революционная ситуация : низы не могут жить по старому , а верхи не могут управлять по новому . Поэтому - жахался Николашка в дёсны с кайзером или не жахался , сгнил ли его генералитет ( а сгнил он именно благодаря вышеизложенному ) совершенно неважно , революция произошла бы в любом случае , все потуги разных Витте и Столыпиных могли лищь привести к некоторой отсрочке . Но отсрочки не произошло , а наоборот началось 1 мировая война которая послужила катализатором процесса .
kmv72 03-02-2019 08:38

quote:
Изначально написано Sobaka1970:
В рот должна хорошо брать.

Donnie Kerabatsos 03-02-2019 10:26

quote:
Originally posted by kmv72:

Поэтому - жахался Николашка в дёсны с кайзером или не жахался , сгнил ли его генералитет ( а сгнил он именно благодаря вышеизложенному ) совершенно неважно , революция произошла бы в любом случае



Ну, есть такие розовые эльфы, которые верят в то, что кайзер денег засылал, а добрый царь жалел его наймитов.
Есть ещё сиреневые, которые верят в нагадившую англичанку (что отчасти верно, но нифига не про большевиков).
Есть других оттенков прекраснодушные, что на жидомасонов кивают.
А своей, доморощенной и домотканой, реальности в упор не видят.
Так и хочется порой хлопнуть дружески по плечу и крикнуть в ушко: - "Проснись, ты серишь!"
Donnie Kerabatsos 03-02-2019 10:30

quote:
Изначально написано Sobaka1970:
В рот должна хорошо брать.

Ябневдул...
Инженеры у неё после развала СССР взлетели - мама стратег, а папа тактик (читай бой-баба с подкаблучником) - интересно, в Китай или в Польшу с клетчатыми баулами метались, пока доча набиралась ума, чтобы вырасти и. наслаждаться вином и одиночеством на фоне бессонницы c дипломированной безграмотностью?

xwing 03-02-2019 20:03

quote:
Изначально написано kmv72:
Не в этом даже дело , Революция была абсолютно неизбежна , потому , что такой вид управления как монархия уже изжил себя , в России к тому времени сложилась революционная ситуация : низы не могут жить по старому , а верхи не могут управлять по новому . Поэтому - жахался Николашка в дёсны с кайзером или не жахался , сгнил ли его генералитет ( а сгнил он именно благодаря вышеизложенному ) совершенно неважно , революция произошла бы в любом случае , все потуги разных Витте и Столыпиных могли лищь привести к некоторой отсрочке . Но отсрочки не произошло , а наоборот началось 1 мировая война которая послужила катализатором процесса .

Там не только низы не хотели, если вспомнить историю с отречением Николая, его уж никто не хотел. Втч и будущие лидеры Белого Движения.

obgist 03-02-2019 22:25

quote:
Originally posted by kmv72:

такой вид управления как монархия уже изжил себя



А королева Великобритании в курсе?
А короли Дании, Норвегии, Швеции, Испании и еще 36 монархий, не считая несколько десятков территорий, находящихся под властью Британской короны?
Donnie Kerabatsos 04-02-2019 12:20

quote:
Originally posted by obgist:

А королева Великобритании в курсе?
А короли



А там что, монархия что-то решает?
И снова хочется дружески хлопнуть по плечу и крикнуть в ушко....
xwing 04-02-2019 04:10

quote:
Изначально написано obgist:

А королева Великобритании в курсе?
А короли Дании, Норвегии, Швеции, Испании и еще 36 монархий, не считая несколько десятков территорий, находящихся под властью Британской короны?

У них ноль политической власти. Епт да сколько можно уже - монархию не хотела тогдашняя российская элита втч, ну ознакомтесь с историей отречения Николая и что этому предшевствовало.
Большинство жителей бывш. СССР жертвы учебника История СССР. По версии которого царя свергли большивики. Ибо рассказывать , что их роль в этом фактически нулевая было неудобно. Ленин гениально сьиграл на противоречиях получивших власть сторон после Октябрьских собыьий, это , в общем, его главная заслуга в жизни. Но монархию совсем другие люди упразднили.

Rasvet 04-02-2019 07:57

quote:
монархию не хотела тогдашняя российская элита втч, ну ознакомтесь с историей отречения Николая и что этому предшевствовало
С какой историей ознакомится. Их много и у каждого своя.
Даже принцип, что историю пишут победители к России не приемлем, так как часто ее писали (скажем очень мягко) недалёкие люди в угоду паразитам и "дружбе народов" на русских костях и крови. И это продолжается до сих пор.
Монархия ни когда не изживет себя.
Будет если не полноценная монархия то подобие её или суррогат. Так как это сидит в каждом человеке. Единоначалие основа мироздания и по другому не будет.
xwing 04-02-2019 08:08

quote:
Изначально написано Rasvet:
С какой историей ознакомится. Их много и у каждого своя.
Даже принцип, что историю пишут победители к России не приемлем, так как часто ее писали (скажем очень мягко) недалёкие люди в угоду паразитам и "дружбе народов" на русских костях и крови. И это продолжается до сих пор.
Монархия ни когда не изживет себя.
Будет если не полноценная монархия то подобие её или суррогат. Так как это сидит в каждом человеке. Единоначалие основа мироздания и по другому не будет.

«...но тут примчались санитары и зафиксировали нас...»

кентярик 777 04-02-2019 08:33

Лично мне покуй какой строй в стране…монархия или еще чото.главное чтоб порядок был и лучшее ядерное оружие в мире. Что б если чо-ВЕСЬ МИР В ТРУХУ!
Fox7 04-02-2019 08:35


Fox7 04-02-2019 08:39

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Что б если чо-ВЕСЬ МИР В ТРУХУ



После тяжелой пахоты, муха на голове лошади утирает пот со словами: "Мы пахали"(С).
Donnie Kerabatsos 04-02-2019 10:43

quote:
Originally posted by Rasvet:

С какой историей ознакомится. Их много и у каждого своя.
Даже принцип, что историю пишут победители к России не приемлем, так как часто ее писали (скажем очень мягко) недалёкие люди в угоду паразитам и "дружбе народов" на русских костях и крови. И это продолжается до сих пор.
Монархия ни когда не изживет себя.
Будет если не полноценная монархия то подобие её или суррогат. Так как это сидит в каждом человеке. Единоначалие основа мироздания и по другому не будет.



А Вы где русский язык изучали, если не секрет?
Оружейный полузнаток 04-02-2019 12:33

quote:
Изначально написано Rasvet:
С какой историей ознакомится. Их много и у каждого своя.
Даже принцип, что историю пишут победители к России не приемлем, так как часто ее писали (скажем очень мягко) недалёкие люди в угоду паразитам и "дружбе народов" на русских костях и крови. И это продолжается до сих пор.
Монархия ни когда не изживет себя.
Будет если не полноценная монархия то подобие её или суррогат. Так как это сидит в каждом человеке. Единоначалие основа мироздания и по другому не будет.

Я вообще не понимаю, почему большая часть монархистов ненавидит Сталина, а большая часть сталинистов ненавидит Николая, про обоих куча дебильных страшилок - оба по версии страшилок были злые, трусливые, насквозь тупые и т.д. и т.п., оба строили свою Империю - а Сталин любил всё монументальное, и архитектура и флот и т.д. И Сталина и Николая называли "вождём", пели десятки песен про этого самого "вождя" и т.д. и т.п. Сталин пришёл после Николая и учитывая его печальный опыт многих николаевских ошибок старался не допустить, когда в 37-м ему можно сказать показали, что вояки начали как и в 1905-1914 непонятно что творить он к этому делу моментально подключил Ежова, "разберись", то что жертв лишних было много - это факт, но Сталин в 38-м уже Берию направил "разберись", и там головы уже в НКВД полетели.
Но Сталин тоже много ошибок допустил, тоже с серьёзными последствиями, и к власти хрен знает кого допустил, и в национальном вопросе по факту многократно усугубил проблему - включая украинизацию УССР и пр., все знают что из этого вышло. При Николе конечно тоже спокойно не было, но я что-то не помню чтобы одна из частей страны по национальному вопросу начинала орать про "оккупацию" и требовать "не своих" на ножи или на "гиляку". Можно еще Карабах вспомнить. Было бы это всё губерниями, и всем было бы пофиг на то кто где живёт.

VladiT 04-02-2019 15:05

quote:
Я вообще не понимаю, почему большая часть монархистов ненавидит Сталина, а большая часть сталинистов ненавидит Николая

Каждый зарабатывает как может.
obgist 04-02-2019 15:10

quote:
Originally posted by Donnie Kerabatsos:

А там что, монархия что-то решает?



НЕ поверите - решает..
Особенно в Великобритании.. Королева имеет право и только она объявляет войну..
Причем как в Англии, так и в Канаде, Австралии и др.
Или этого мало????
Ну тогда они утверждает ВСЕХ избранных "народом" премьер-министров и прочих...
ДА и "народ" - это всего лишь НИЗШЕЕ звено парламента, решения кторой могут быть заблокированы палатой лордов, в которой место передается по наследству..
То есть, даже королеве суетиться не надо: приказала - и все сделано до нее...
Мало?
Так напомните, почему нет у них Конституции??
obgist 04-02-2019 15:12

quote:
Originally posted by xwing:

..монархию не хотела тогдашняя российская элита втч, ну ознакомтесь с историей отречения Николая и что этому предшевствовало.



Я разве что-то против сказал???
Я Россию вообще не трогал...
Strelezz 04-02-2019 16:13

quote:
Изначально написано obgist:

НЕ поверите - решает..
Особенно в Великобритании.. Королева имеет право и только она объявляет войну..
Причем как в Англии, так и в Канаде, Австралии и др.
Или этого мало????
Ну тогда они утверждает ВСЕХ избранных "народом" премьер-министров и прочих...
ДА и "народ" - это всего лишь НИЗШЕЕ звено парламента, решения кторой могут быть заблокированы палатой лордов, в которой место передается по наследству..
То есть, даже королеве суетиться не надо: приказала - и все сделано до нее...
Мало?
Так напомните, почему нет у них Конституции??

А нахрена она им , когда у них еще действуют статьи из Хартии Вольностей от 1215 года . И Билль о Правах от 1689 . Малахольные они .
Не знают что Основной Закон можно править раз в несколько лет . А можно вообще на него покласть

Donnie Kerabatsos 04-02-2019 17:04

quote:
Originally posted by obgist:

Особенно в Великобритании.. Королева имеет право и только она объявляет войну..



Сейчас соплю на лацкан уроню...
Там, помнится, был король, который истово симпатизировал гражданину Ади и прям мечтал, чтоб его симпатизант как можно больше кидался бомбами в подданных.
Отрекли его и чочо он там нарешал со своими святейшими правами?
Bond, James Bond 04-02-2019 17:05

могу девушку взять на перевоспитание
Donnie Kerabatsos 04-02-2019 17:08

quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

Я вообще не понимаю, почему большая часть монархистов ненавидит Сталина, а большая часть сталинистов ненавидит Николая,



Про монархистов то понятно, а вот чтобы "сталинисты" как-то там особо люто ненавидели Николая Александровича, не замечал.
Презрение - да, присутствует, но ненависть?
Не по Сеньке шапка, таксть
sakstorp 04-02-2019 17:11

quote:
Originally posted by Bond, James Bond:

могу девушку взять на перевоспитание
#73


Все могут, но боюсь, она согласится только на того, у которого постоянное место прибывания это Нью-Юорк или хотябы Чикаго.
Donnie Kerabatsos 04-02-2019 17:23

quote:
Originally posted by sakstorp:

но боюсь, она согласится только на того, у которого постоянное место прибывания это Нью-Юорк или хотябы Чикаго.



Есть и такие.

click for enlarge 1400 X 786 119.0 Kb
Donnie Kerabatsos 04-02-2019 17:28

quote:
Originally posted by кентярик 777:

главное чтоб порядок был и лучшее ядерное оружие в мире.



Плебейство - это gut.
Но недостаточно.
Вот на сегодняшний день имеем что?
Порядок есть, преданных вождю шестёрок хватает, а ракеты через раз взлетают.
кентярик 777 04-02-2019 18:10

quote:
Originally posted by Donnie Kerabatsos:

а ракеты через раз взлетают.



Соггласен…нужно иметь в два раза больше ракет чем сейчас!чтоб даже если через раз чьоб "всем хватило"!
Donnie Kerabatsos 04-02-2019 18:24

quote:
Originally posted by кентярик 777:

нужно иметь в два раза больше ракет чем сейчас!



Хороший вариант.
Их в два раза больше на старте и завалят, если что.
Даже генсек Хрущов это понимал, на что уж был мнээ-эээ-искусствоведом что ли...
xwing 04-02-2019 18:43

quote:
Изначально написано Strelezz:

А нахрена она им , когда у них еще действуют статьи из Хартии Вольностей от 1215 года . И Билль о Правах от 1689 . Малахольные они .
Не знают что Основной Закон можно править раз в несколько лет . А можно вообще на него покласть


Особенно с брекзитом у них сейчас ловко получается. Как минимум потеряют Шотландию, ибо там выходить из ЕС не хочет фактически никто.

obgist 04-02-2019 18:50

quote:
Originally posted by Donnie Kerabatsos:

Отрекли его и чочо он там нарешал со своими святейшими правами?



Ну да, ну да..
Это вы за Эдуа́рда VIII, который аж 10 месяцев проправил, но так и не короновался, но зато ОТРЕКСЯ из-за морганатического брака с Уоллис Симпсон???
Или кто-то другой был?
Например, Георг V, который УМЕР 20 января 1936..
Когда его отречь успели????
xwing 04-02-2019 19:00

Очень веселят вздохи о сословном обществе от людей, предки которых наверняка были никак не дворяне.
Оружейный полузнаток 04-02-2019 19:37

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Про монархистов то понятно, а вот чтобы "сталинисты" как-то там особо люто ненавидели Николая Александровича, не замечал.
Презрение - да, присутствует, но ненависть?
Не по Сеньке шапка, таксть

Да хотя бы Пучков. Почему-то вместе с Жуковым и др. понаходил отмазки на любые действия того же Ивана Грозного, и на многих других монархов, но Н2 "вдруг" обсерен, любое действие, даже полностью аналогичное действию советской власти у Н2 - что-то жуткое и ужасное, в видео "Про достижения при Н2" еще и приплели его охоту и стрельбу по воронам, что мягко говоря тупо, охотились и Ленин и Хрущ и Брежнев. Подобные Пучкову с Жуковым ещё и вминают в "ужасы старого режима" отстрел бездомным животных - как будто в советское время не было никакого собачьего ящика и пр. Было еще видео, "Про военное строительство", сидит сталинист Пучков и коммунист Юлин и изрыгают потом сознания, про то что глупая монархия в это самое строительство не смогла - что вообще-то бред, на индустриализации, начатой в ПМВ, потом советская власть промышленность свою и строила, а размах там был не меньше чем у пятилеток 30-х, чего стоит одна закладка сразу шести автомобильных заводов, из которых революцию и гражданку пережил один АМО. Это вообще стандартная мантра таких как Юлин и Пучков, и можно было бы ещё простить. Но потом Юлин опускает себя до уровня Резуна с Солженицыным. Мол танков сейчас выпускают меньше чем в СССР - то что враг наш тоже танков меньше выпускает чем в ХВ его не волнует, ему надо гонку вооружений по количеству. Потом говорит - в 1994-м разработали АН-94, но видите ли "плохая путинская Россия не может обеспечить армию новым оружием". То есть когда в СССР похерили десятки конструкций автоматов и винтовок из-за неунификации с калашоидами, это хорошо, а когда эти самые похеренные разработки сейчас вспомнили и пытаются доработать это плохо. Хотя АЕК который сейчас в серии стоит - хоть и для спецуры - похерили в советское время, как и МА Драгунова, который реанимировали. Но и дурость про АН-94 - не всё. Дальше этот умник заявляет мол "сейчас военные проекты закрываются"... Т.е. в СССР военные проекты не закрывались? Это без комментариев. И таких как Пучков с Юлиным и Жуковым я видел дофига - эти просто достаточно известны - сидят агитаторы, всё по доктору Геббельсу делают, "обвиняй противника в своих грехах", "ложь повторенная многократно становится правдой" и т.д. и т.п., повторяют старые советские страшилки про буржуев и про царя, а потом обижаются, почему про СССР столько аналогичных страшилок ходит и почему это всё так популярно. Почему нельзя говоря про Н2 не делать рожу будто навоза нажрался и почему нельзя говорить адекватными фактами про Сталина и СССР без дебильных лозунгов и пр. - непонятно.
Так что ненависть у сталинистов ко всему несоветскому в XX веке, в том числе к Н2, есть. Самое смешное что какой-нибудь RuXpert в себя включает всё что только можно в оправдание большинства наших правителей, и тезисы про Ивана Грозного тот же Жуков с Пучковым как будто оттуда брали, про "всё понимал, но не мог иначе, потому и молился между пытками" (про погром в Новгороде), а про Н2 взяли только страшилки, хотя на большую их часть есть такие же оправдания.

xwing 04-02-2019 22:32

Рассказать бы Ксении какое возмущение в дурдоме вызвала ее девичья попытка разобратся в пистолетах....
Fox7 04-02-2019 22:35

Она бы загордилась.
Этот, как его, (закатив глаза), во - хайп!
кентярик 777 05-02-2019 02:15

quote:
Изначально написано Fox7:
Она бы загордилась.
Этот, как его, (закатив глаза), во - хайп!

Или в миньет устроила всем на добровольных началах…а чо?хоть она и лесбийской внешности а присунуть ей сам Бог велел.

xwing 05-02-2019 02:20

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Или в миньет устроила всем на добровольных началах…а чо?хоть она и лесбийской внешности а присунуть ей сам Бог велел.


Тфубля, обязательно вести себя как мудак? Рогозин вон несет почище ахинею и про оружие втч, мож ему присунуть попробуешь?

кентярик 777 05-02-2019 02:54

quote:
Изначально написано xwing:

Тфубля, обязательно вести себя как мудак? Рогозин вон несет почище ахинею и про оружие втч, мож ему присунуть попробуешь?


Рогозин не такой симпатичный как эта маша. А еслиб был такой-то почему ь и нет?

xwing 05-02-2019 03:00

Там про 1911 явный перевод с английского, мне как двуязычному это отчетливо видно. Ну старалась как могла.Я бы из списка выкинул нафиг Р38 и вместо него внес бы польский Вис 35 кстати.
кентярик 777 05-02-2019 03:05

quote:
Изначально написано xwing:
Там про 1911 явный перевод с английского, мне как двуязычному это отчетливо видно. Ну старалась как могла.Я бы из списка выкинул нафиг Р38 и вместо него внес бы польский Вис 35 кстати.

Значит Маша не только не разобралась в вопросе но еще и ленивая. Перевела гуглпереводом какуб то статью и выложила от своего имени выдав за свое творение. Впрочем такие "пейсатели"встречаються сейчас сплошь и рядом. И это весьма печально выглядит.

Sobaka1970 05-02-2019 03:40

quote:
Изначально написано Bond, James Bond:
могу девушку взять на перевоспитание

И сувать ей в рот, для полноценного питания.

Donnie Kerabatsos 05-02-2019 06:21

quote:
Originally posted by obgist:

Это вы за Эдуа́рда VIII, который аж 10 месяцев проправил, но так и не короновался, но зато ОТРЕКСЯ



Про него, ага.
Не, ну я сейчас опять соплю на лацкан уроню - какой Вы наиблагороднейший верноподданный.
Ну то есть по Вашему этот самый Эдуард (не правительство, не парламент, а Его Величество!) войну мог объявить, а вот в морганатический брак без разрешения вступить не мог.
Вы как-нибудь на досуге сравните конституционное право на объявление войны и на право присунуть бабе, которая сама не против.
Только обостыньте сначала штоле...
Donnie Kerabatsos 05-02-2019 06:26

quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

Н2 "вдруг" обсерен, любое действие, даже полностью аналогичное действию советской власти у Н2 - что-то жуткое и ужасное, в видео "Про достижения при Н2" еще и приплели его охоту и стрельбу по воронам, что мягко говоря тупо, охотились и Ленин и Хрущ и Брежнев.



Вы это, Вы про котэ специально не написали?
Николай Александрович их тоже "охотил".
А Ленин только уток и зайцев, а котэ он любил.
Вы што, тоже в котэ стреляете на "охоте"?
Вас Бог накажет, которого нет.
click for enlarge 800 X 674 101.6 Kb
Donnie Kerabatsos 05-02-2019 06:40

quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

Было еще видео, "Про военное строительство", сидит сталинист Пучков и коммунист Юлин и изрыгают потом сознания, про то что глупая монархия в это самое строительство не смогла - что вообще-то бред, на индустриализации, начатой в ПМВ, потом советская власть промышленность свою и строила, а размах там был не меньше чем у пятилеток 30-х, чего стоит одна закладка сразу шести автомобильных заводов, из которых революцию и гражданку пережил один АМО



Да **й на них, на Пучкова с Юлиным, что там, с патронами и снарядами у царского правительства получилось?
Сколько пулемётов произвели?
Автомобилей, на "заложенных" заводах?
А чочо только в самый разгар войны зашевелились?
А чочо закон о кухаркиных детях не отменяли - (мечтательно) - Вы б сейчас не то что в интернеты, Вы б сейчас в парадный нос сунуть боялись бы.
Вместе с этой тупой и страшноватой девушкой, хе-хе-хе-с

З.Ы.
Слышал, конечно, про план электрификации, что его, дескать, тоже при царях придумали, а вот реализовали почему-то большевики.
Цари, типа, "не успели", ага.

Donnie Kerabatsos 05-02-2019 06:44

quote:
Originally posted by кентярик 777:

А еслиб был такой-то почему ь и нет?



Ты ему лизни, если разрешит, конечно.
А лучше без разрешения - прорвись, добейся!
Strelezz 05-02-2019 06:49

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:


З.Ы.
Слышал, конечно, про план электрификации, что его, дескать, тоже при царях придумали, а вот реализовали почему-то большевики.
Цари, типа, "не успели", ага.


Да чо бы они успели, если лампочку Ильич изобрел???

Strelezz 05-02-2019 06:56

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Да **й на них, на Пучкова с Юлиным, что там, с патронами и снарядами у царского правительства получилось?
Сколько пулемётов произвели?

.

Историю надо изучать. А не курить.
Патронный голод был у всех воюющих в ПМВ. Никто не предполагал , что понадобиться столько. Пришлось наращивать по ходу дела.
На лето 17 года патронов и снарядов было столько , что хватило на всю Гражданскую. А остатки снарядов достреливали аж во Вторую.
В России не было проблем с продовольствием.
Россия не исчерпала свой мобрезев. В отличии от Германии, Англии и Франции.

Donnie Kerabatsos 05-02-2019 07:30

quote:
Originally posted by Strelezz:

Историю надо изучать. А не курить.



Да!
quote:
Originally posted by Strelezz:

Патронный голод был у всех воюющих в ПМВ



Он как-то немного разный был.
Вы почитайте про кол-во пулемётов, произведённых Российской Империей, Кайзеровской Германией и Великобританией в 1914-1918 гг.
Там цифры замечательные, по ним с разу видно, что РИ не голодала - производством пулемётов особо не заморачивалась.
Ну, сидели на подсосе у британцев, ну это так
Слово "арисака" ещё в русский язык широко так вошло, аж оружие под её патрон создавали - это тоже, стало быть, от изобилия куражились
quote:
Originally posted by Strelezz:

На лето 17 года патронов и снарядов было столько , что хватило на всю Гражданскую.



А в гражданскую что, Колчак сел на Урале и три года ожесточённых позиционных боёв как при Вердене?
Или война малой интенсивности с конницей, что прям средневековье какое-то, как нам нагло лгут генштабисты?
quote:
Originally posted by Strelezz:

В России не было проблем с продовольствием.



Были с его перевозками проблемы.
Ещё один пламенный патриот брякнул про Босфор и Дарданеллы и его пролетарии с солдатами поняли совершенно буквально - "не доедим, но вывезем".
Это они от избытка калорий, конечно, про голод им "сицилисты" в газетах расписывали, ага.
quote:
Originally posted by Strelezz:

Россия не исчерпала свой мобрезев



Что, бабы нарожали?
кентярик 777 05-02-2019 07:46

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Ты ему лизни, если разрешит, конечно.
А лучше без разрешения - прорвись, добейся!

Лизать это твоя прерогатива…Я же только присунуть могу. "Кто на что учился"…без обид

Donnie Kerabatsos 05-02-2019 07:51

quote:
Изначально написано Strelezz:


Да чо бы они успели, если лампочку Ильич изобрел???


А не Лодыгин?
Которую с вольфрамом?
При советах вроде не скрывали, что Ильич её широко распространил, а не изобрёл.
Или Вы просто придуриваетесь?
Или не просто?

Donnie Kerabatsos 05-02-2019 07:54

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Я же только присунуть могу.



Ну присунь, делов то....
quote:
Originally posted by кентярик 777:

это твоя прерогатива…



я в ваших темах не секу, ибо натурал.
Извини.
кентярик 777 05-02-2019 08:22

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

я в ваших темах не секу, ибо натурал.
Извини.

Чото не похожь ты на натурала… вежешь ся как гей,с темы сьехжаешь как телка. Какой же ты натурал?натуральный гей чтоли-?

Fox7 05-02-2019 08:41

Пришел кентярик и тема свернула на гомосеков.
CanTire 05-02-2019 10:05

Ну что вы к девушке привязались - ну, перепутала она пару цифр - была ведь модель кобуры-приклада для М 1905. И прицельная линия 50 см тогда у нее получается - типа, от глаза стрелка (при стрельбе с тем прикладом) до мушки - ведь более чем ясно, что девушка об оружии имеет, скажем, очень абстрактное представление...
Donnie Kerabatsos 05-02-2019 10:34

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Чото не похожь ты на натурала… вежешь ся как гей,с темы сьехжаешь как телка. Какой же ты натурал?натуральный гей чтоли-?



Что-то по кнопкам не очень получается попадать, опечаток многовато.
Руки трясутся?
Дёрни валерьяночки, авось отпустит.
Donnie Kerabatsos 05-02-2019 12:20

quote:
Originally posted by CanTire:

Ну что вы к девушке привязались -.....................ведь более чем ясно, что девушка об оружии имеет, скажем, очень абстрактное представление...



Да не в девушке дело.
В непрофессионализме.
Когда существо с "абстрактным представлением" пафосно именуется экспертом и лезет публиковаться с авторитетным видом, это печально.
Вот покойная Эмма Григорьевна Аствацатурян тоже, так сказать, не мальчиком росла, но её авторитет в оружейной истории хрен оспоришь.
Strelezz 05-02-2019 15:28

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Что, бабы нарожали?


ДЪБбля …

"Сначала цифры. Уже во вступительной статье к указанному сборнику, заведующий отделом Военной статистики ЦСУ В.П. Ефремов приводит в списке боевых потерь на 1 сентября 1917 г. цифру убитых русских воинов в 775 400 человек11.

Далее в материалах сборника уточняется, что эта цифра включает в себя число не только убитых, но и пропавших без вести12, а число собственно убитых солдат и офицеров по декабрь 1917 г. составляет 626 440 человек. А на 1 марта 1917 г. их число составило 591 158 человек13.

К числу 626 440 убитых следует, вообще говоря, присоединить 17 174 умерших от ран, что в совокупности составит 643 614 человек. Аналогичная цифра на 1 марта 1917 г. составит 606 009 человек." (С)
http://likorg.ru/post/poteri-r...-mirovuyu-voynu


Статистики по гражданской толком не существует . Но примерные цифры есть .
В результате боевых действий примерно 2,5 млн с обеих сторон . Ну и мирняка ухохотали где-то 5,5 млн.

А снаряды , значит , не тратили … Берегли ...

Оружейный полузнаток 05-02-2019 18:03

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Да **й на них, на Пучкова с Юлиным, что там, с патронами и снарядами у царского правительства получилось?
Сколько пулемётов произвели?
Автомобилей, на "заложенных" заводах?
А чочо только в самый разгар войны зашевелились?
А чочо закон о кухаркиных детях не отменяли - (мечтательно) - Вы б сейчас не то что в интернеты, Вы б сейчас в парадный нос сунуть боялись бы.
Вместе с этой тупой и страшноватой девушкой, хе-хе-хе-с

З.Ы.
Слышал, конечно, про план электрификации, что его, дескать, тоже при царях придумали, а вот реализовали почему-то большевики.
Цари, типа, "не успели", ага.


А, то есть то что нихера не построили из-за двух революций и гражданской войны это тоже монархия виновата? Напомните, а СССР который без монархии всё сделал что ему надо было?
Чочокать будете в палате с буйными, визжите как ненормальный.
Зашевелились с самого начала войны, в 14-м произвели 250 тыс винтовок, в 1916-м - 1,3 млн, это не шевелились?
А еще большевики людей в колхозы позагоняли, и следуя логике антисоветчиков, "в совке почти все в колхозах или в лагерях сидели и рабами были".
А больше ничего придумать не можете про "успели/неуспели"? Я как бы удивлю, но имея экономику и промышленность 1894-го вы никак не сможете построить экономику и промышленность 1941-го в 1913-м, точно также как имея экономику и промышленность 1933-го вы никак не сможете построить к 41-му экономику и промышленность года эдак 80-го. То-то Сталин был конченый дурак, где Т-72, где РК "Москва" в 41-м году? Да хотя бы, где наш первый ОБТ - А-44? Где Проекты 23 и 69? Где И-1 Болховитинова? В жопе? То-то Сталин дебил был, когда до уровня А-44 и И-1 только к концу войны подошли. Это ли не злой умысел по уничтожению как можно большего кол-ва советских танкистов, с помощью хреновых танков? Да, это так и есть, ведь Сталин был кровожадный людоед. А вот Брежнев молодец, при нём и в космос летали и Т-72 строили и т.д. и т.п., и никто в отличие от кровавого Сталина при нём с болтовками в армии не ходил. Ваша же "логика" отлично натягивается и на "факты" про СССР. И да, Берия может дурак был что хотел реформировать СССР, но не смог потому что его убили? Дэн Сяо Пин реформировать Китай смог, и КНР живее всех живых, а Союза с "правильными" Хрущёвым и Брежневым нет давно. Может теперь объявим Берию идиотом раз он что-то не успел? И да, Российская империя развалилась в процессе тотальной войны, в момент колоссального напряжения, СССР же развалился в мирное время - и где больше позора? Я не антисоветчик, но с антимонархистами надо работать антисоветскими страшилками и их же логикой, которая на обе ноги хромает.

obgist 05-02-2019 18:29

quote:
Originally posted by Donnie Kerabatsos:

Про него, ага.
Не, ну я сейчас опять соплю на лацкан уроню - какой Вы наиблагороднейший верноподданный.
Ну то есть по Вашему этот самый Эдуард (не правительство, не парламент, а Его Величество!) войну мог объявить, а вот в морганатический брак без разрешения вступить не мог.



О как!!
То есть, папа СПОНСИРОВАЛ Германию и было все нормально, а его сына ЯКОБЫ отрекли за то же самое?????? Вы не попутались-то???
quote:
Originally posted by Donnie Kerabatsos:

Вы как-нибудь на досуге сравните конституционное право на объявление войны и на право присунуть бабе, которая сама не против.



Вы путаете присунуть и жениться..

В истории королевской семьи Великобритании был только один случай, когда ее член женился на американке, да еще и разведенной, - до недавнего времени это было для Виндзоров немыслимым. Король Эдуард VIII, правивший всего десять месяцев в 1936 году, был влюблен в гражданку США Уоллис Симпсон - и именно из-за нее отрекся от престола. Если бы он, будучи королем, все же решил жениться на разведенной женщине, то пошел бы против Англиканской церкви, не признававшей тогда разводы.

Неравные браки среди королевских особ в былые времена вызывали в обществе бурю негодования.
Так что, говоря вашими же словами:

quote:
Originally posted by Donnie Kerabatsos:

Только обостыньте сначала штоле...



Оружейный полузнаток 05-02-2019 21:11

Похоже у нас объявился очередной тролль - я про Donnie Kerabatsos. А что, МАЗ200 который RomanStudebecker уже забанили? Чем-то напоминает просто. Такое же аля-улю беспорядочное.
Оружейный полузнаток 05-02-2019 21:19

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Вы это, Вы про котэ специально не написали?
Николай Александрович их тоже "охотил".
А Ленин только уток и зайцев, а котэ он любил.
Вы што, тоже в котэ стреляете на "охоте"?
Вас Бог накажет, которого нет.

То что Володенька кошек любил ни о чём не говорит. Адя как бы тоже животных любил.
https://ic.pics.livejournal.co...34_original.jpg
Даже овчарка была. Не то что кровавый совок, где был собачий ящик. И?...

Donnie Kerabatsos 05-02-2019 21:21

quote:
Originally posted by Strelezz:

цифру убитых русских воинов в 775 400 человек11.



и всего 11 "человек", а "воины", типа, не люди?
quote:
Originally posted by Strelezz:

эта цифра включает в себя число не только убитых, но и пропавших без вести12



Ага, ещё 12 "человек" без вести пропали.
Это не секрет, Вы гляньте сколько в плен германский сдавалось - РИА уверенно в рекордсменах.
Из генералов только один при этом сбежал, хотя сбежать, как выясняется из его истории, было таки можно.

quote:
Originally posted by Strelezz:

К числу 626 440 убитых следует, вообще говоря, присоединить 17 174 умерших от ран, что в совокупности составит 643 614 человек. Аналогичная цифра на 1 марта 1917 г. составит 606 009 человек." (С)



Вам мало?
Предки то не дураки были в отличии от...
Сдавались гроздьями (потом, правда, в Гражданскую сражались истово) - это наверное за великие цели было.

И это - а про расчёты Головина не слышали или предпочитаете на НТС-овские ресурсы ссылаться?

quote:
Originally posted by Strelezz:

Статистики по гражданской толком не существует . Но примерные цифры есть .
В результате боевых действий примерно 2,5 млн с обеих сторон . Ну и мирняка ухохотали где-то 5,5 млн.



"примерно"?
Есть и не примерно.
А что до "мирняка", то тиф с "испанкой" уже не бывали что ли на Русской земле?
Ну и уточните уж -сколько там в 2,5 миллионах интервентов, которых сюда никто не звал, окромя людей с хорошими лицами из белого движения.
Donnie Kerabatsos 05-02-2019 21:22

quote:
Originally posted by Strelezz:

А снаряды , значит , не тратили … Берегли ...



Не, ну все же знают, что на тамбовское мужичьё израсходовали.
Donnie Kerabatsos 05-02-2019 21:29

quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

А, то есть то что нихера не построили из-за двух революций и гражданской войны это тоже монархия виновата?



А кто?
quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

Зашевелились с самого начала войны, в 14-м произвели 250 тыс винтовок, в 1916-м - 1,3 млн, это не шевелились?



Хватало?

quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

А еще большевики людей в колхозы позагоняли, и следуя логике антисоветчиков, "в совке почти все в колхозах или в лагерях сидели и рабами были".
А больше ничего придумать не можете про "успели/неуспели"? Я как бы удивлю, но имея экономику и промышленность 1894-го вы никак не сможете построить экономику и промышленность 1941-го в 1913-м, точно также как имея экономику и промышленность 1933-го вы никак не сможете построить к 41-му экономику и промышленность года эдак 80-го. То-то Сталин был конченый дурак, где Т-72, где РК "Москва" в 41-м году? Да хотя бы, где наш первый ОБТ - А-44? Где Проекты 23 и 69? Где И-1 Болховитинова? В жопе? То-то Сталин дебил был, когда до уровня А-44 и И-1 только к концу войны подошли. Это ли не злой умысел по уничтожению как можно большего кол-ва советских танкистов, с помощью хреновых танков? Да, это так и есть, ведь Сталин был кровожадный людоед. А вот Брежнев молодец, при нём и в космос летали и Т-72 строили и т.д. и т.п.,



Кто на ком стоял?
Мы нынеча про царя или про кого-то ещё, кого я пропустил?

Donnie Kerabatsos 05-02-2019 21:33

quote:
Originally posted by obgist:

То есть, папа СПОНСИРОВАЛ Германию и было все нормально, а его сына ЯКОБЫ отрекли за то же самое?????? Вы не попутались-то???



Что Вас удивляет?
Что папа-монарх спонсировал, а сыну не дали продолжать люди, имеющие реальную власть?
Добро пожаловать в мир взрослых.
quote:
Originally posted by obgist:

Вы путаете присунуть и жениться..
В истории королевской семьи Великобритании был только один случай, когда ее член женился на американке, да еще и разведенной, - до недавнего времени это было для Виндзоров немыслимым.



Мне, знаете ли, дико нравится история Генриха VIII.
"Кровавое и сальное пятно на английской истории", как назвал его Диккенс, если правильно помню.
Исключительно доходчиво доводил до электората свои королевские права!
Молодец!
Donnie Kerabatsos 05-02-2019 21:35

и с кем я тут разговариваю???
Это что, школота?

quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

Похоже у нас объявился очередной тролль - я про Donnie Kerabatsos.


Поплачь модератору в гульфик, дитя, если он будет похмельный, то, возможно, и забанит меня грешного...

Оружейный полузнаток 05-02-2019 23:00

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Кто на ком стоял?
Мы нынеча про царя или про кого-то ещё, кого я пропустил?




А кто? А ничего что это как бы тотальный развал всего и вся наступил уже при либерде во главе с Керенским? Может Н2 виноват ещё и в том что Колчак золото америкосам тянул? Не надо только начинать про причинно-следственные связи, и пр., тогда вообще надо уходить в X век и начинать с косяков князя Святослава, вместо того чтобы остаться в живых, вернуться на Бердаа и там закрепиться, а потом ввести единонаследие и объявить себя царем, он помер на днепровских порогах. Вот-же сволочь какая, всё из-за него.
Мы нынча про сравнение царя со Сталиным. Скажем, то что последовавшая за Сталиным власть в лице хруща похерила многие военные разработки, начала кукурузничать и показательно строить из себя колхозников это тоже Сталин виноват? Кстати ещё большой вопрос, сам ли Сталин умер или ему помогла в этом "жопа-с-ушами".
Касаемо "хватало" - при армии в 3 млн в 14-м и 7 млн в 17-м и при фронте от Балтики до Каспия обеспечить всех оружием ведь то же самое что и при армии в 1-2 млн с фронтом от Северного моря (либо Балтики) до Средиземного. И да, у нас может в 41-м всем хватало ППШ и СВТ?

Donnie Kerabatsos 05-02-2019 23:36

quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

А кто? А ничего что это как бы тотальный развал всего и вся наступил уже при либерде во главе с Керенским?


и правда - кто?


quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

тогда вообще надо уходить в X век и начинать с косяков князя Святослава, вместо того чтобы остаться в живых, вернуться на Бердаа и там закрепиться, а потом ввести единонаследие и объявить себя царем, он помер на днепровских порогах. Вот-же сволочь какая, всё из-за него.



Да зачем надо, то?
В Бердаа, а так то вообще давал угля
Нахуй тот Бердаа, например - набежали и сожгли, как положено
Всё он там правильно делал
quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

Мы нынча про сравнение царя со Сталиным. Скажем, то что последовавшая за Сталиным власть в лице хруща похерила многие военные разработки, начала кукурузничать и показательно строить из себя колхозников это тоже Сталин виноват?



и тут я ещо раз спрашиваю - мы про царя или про кого?
Хруща вроде как не обсуждали...
Ну, обосрался он
ну Сталин не царь был
Дальше то что?
Donnie Kerabatsos 06-02-2019 12:36

quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

А ничего что это как бы тотальный развал всего и вся наступил уже при либерде во главе с Керенским?



Да я вроде как не спорю, в чом проблема то?
Оружейный полузнаток 06-02-2019 01:46

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Да я вроде как не спорю, в чом проблема то?

Временное правительство предало Николая, начав куралесить = Николая виноват за дебилизм Временного правительства.
Хрущ предал Сталина, начав куралесить = Сталин виноват за дебилизм хруща?

Касаемо Святослава - надо было на Бердаа закрепится и специями с Европой торговать, могли бы сильно поднятся. Только как и в случае с другими "претензиями" к нему он не мог знать наперёд на сотни лет, что и как надо делать. В случае с оружейным голодом - огромная часть вины лежит на вояках и мин бабла, которые сократили военный бюджет, "чуть больше 4 млн трёхлинеек нам хватит", по факту прохезали перед войной в районе 1,5-2 млн винтовок, этого могло хватить на покрытие винтовочного голода в 1915-1916 гг., в других областях вооружений то же самое, по факту этого и не хватило в тот же Брусиловский прорыв, могли войну кончить в 17-м, если бы не предвоенный дебилизм, только по факту им страдал не император, а несколько вояк. В советское время наделали картонных танков, которые потом практически ничего в 41-м даже при большом желании сделать против немцев не могли, из-за наличия у последних большого кол-ва ПТ-средств, немцы потом и писали мол "они пробиваются всем чем только можно", и сколько народу полегло из-за дуростей Тухачевского и других мудаков неизвестно, там кстати и со средствами связи проблемы были, потому что не озаботились как надо до войны. Имей да хотя бы втрое меньше танков, но с нормальной бронёй и с нормальной связью, могли немцев начать тормозить гораздо раньше, и глубоко так не пустить. Помимо того еще и оборонительную линию похерили, недостроили старую и бросили, и начали строить новую, в итоге вместо одной более-менее целостной и адекватной получили две ущербные, немцы потом тупо обходили отдельные ДОТы без проблем. А могли лучше достроить первую линию и хоть как-то задержать. В довоенном СССР были допущены десятки ошибок, оказавшие очень негативное влияние на боеспособность армии и на ход войны. И что, будем может теперь грехи разных начальников вешать на Сталина? Ситуация по факту такая же, как и с Николаем, только СССР спасла более развитая чем у Германии промышленность, патриотический подъём всей страны, наличие чёткой идеологии, и откровенный дебилизм Гитлера, включая гигантоманию во всех областях вооружений и пр.
Итого, оружейный голод в 1915-1916 был обусловлен не идиотизмом царя, а действиями генералов и министров - они его же потом и свергли в феврале, не удивлюсь, если это всё было спланировано для захвата власти, поскольку до ПМВ были и оценки в том числе с необходимостью иметь максимально возможный арсенал, на случай затягивания войны, но почему-то приняли именно ущербную доктрину по принципу "и так сойдёт". Есть десятки трудов, посвященных проблемам ВОВ, её начала, кто какие заговоры строил и т.д. и т.п., но я что-то не видел такого обилия трудов по ПМВ, хотя подрывная деятельность там велась не менее интенсивно и не менее продуктивно. Временное правительство обвиняло Ленина в связях с немцами, накарябав якобы документы о переводе денег, хотя сами судя по всему были агентами иностранной разведки, либо американской - в плюс этому варианту идёт то, что Колчак начал тянуть золото американцам, либо немецкой - переворот состоялся когда Германия уже начала истощаться, а Россия начала массово строить новые заводы, не будь развала 17 года, РИ могла задавить ГИ, но тут "вдруг" переворот и обвинения по принципу "вор кричит - держите вора" в сторону Ленина. Хотя не исключено, что верны оба варианта, а учитывая то что США до 1917-го достаточно открыто помогали немцам, это даже в некотором плане вероятно.
Николай по факту просто не мог знать, что и как надо делать и кого надо отправить на каторгу, его и кинули. "Всюду предательство и измена" - при анализе ситуации, так оно и было, и Сталин потом уже базируясь на его опыте был очень подозрительным, "я никому не доверяю, я даже самому себе не доверяю". Да и, помимо предательства "внутри", Николая предали и "снаружи", когда он в 16-м году предложил вести переговоры для подписания перемирия с Центральными державами, франкобриты объявили, что будут воевать до конца - при этом они прекрасно понимали что творится в России, и потом, когда всё рухнуло, они вместе с американцами и немцами дружно побежали Россию дербанить.

Strelezz 06-02-2019 01:50

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:
Вам мало?
Предки то не дураки были в отличии от...
Сдавались гроздьями (потом, правда, в Гражданскую сражались истово) - это наверное за великие цели было.
"примерно"?
Есть и не примерно.
А что до "мирняка", то тиф с "испанкой" уже не бывали что ли на Русской земле?
Ну и уточните уж -сколько там в 2,5 миллионах интервентов, которых сюда никто не звал, окромя людей с хорошими лицами из белого движения.

На Войне иногда убивают . Вы не слыхали ?
Ну а по поводу пленных , дак примерно одинаково . Немцы , австро-венгры , чехи и словаки . Щщитать-то умеете ?

Количество пленных в первую очередь зависит от гениальности собственного руководства . Вторая мировая - 4,5 миллиона в первые полгода . Претензий нет ?

Ну и как я понимаю , в ту-же Финляндию советские войска никто не звал . И еще много куда .

Тиф , испанка - а рафегнеувиноватый . "Кощкама самоубилясяма сама"

А вот про пленных , вопрос очень интересный . В Крыму после асвабаждения осталось под 300 тыщщ зольдат, офицеров и не смогших убечь . А меньше чем через год , благодаря товарищщам Розалии и Бела Куна , под чутким и мудрым руководством товарищща еще без ледоруба в голове - они куда-то девались .
Думаю , от малярии померли . А вы как ?
Это я о лицах из красного движения . Они конечно гораздо симпатичнее белых

Strelezz 06-02-2019 02:07

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

, хотя подрывная деятельность там велась не менее интенсивно и не менее продуктивно. Временное правительство обвиняло Ленина в связях с немцами, накарябав якобы документы о переводе денег, хотя сами судя по всему были агентами иностранной разведки, либо американской - в плюс этому варианту идёт то, что Колчак начал тянуть золото американцам, либо немецкой - переворот состоялся когда Германия уже начала истощаться, а Россия начала массово строить новые заводы, не будь развала 17 года, РИ могла задавить ГИ, но тут "вдруг" переворот и обвинения по принципу "вор кричит - держите вора" в сторону Ленина. Хотя не исключено, что верны оба варианта, а учитывая то что США до 1917-го достаточно открыто помогали немцам, это даже в некотором плане вероятно.
Николай по факту просто не мог знать, что и как надо делать и кого надо отправить на каторгу, его и кинули. "Всюду предательство и измена" - при анализе ситуации, так оно и было, и Сталин потом уже базируясь на его опыте был очень подозрительным, "я никому не доверяю, я даже самому себе не доверяю". Да и, помимо предательства "внутри", Николая предали и "снаружи", когда он в 16-м году предложил вести переговоры для подписания перемирия с Центральными державами, франкобриты объявили, что будут воевать до конца - при этом они прекрасно понимали что творится в России, и потом, когда всё рухнуло, они вместе с американцами и немцами дружно побежали Россию дербанить.



Тут вот какая штука , Знаток
Черчилль верно сказал , что Россия отказалась от Победы которую мы для нее подготовили . А помогли отказаться - как раз все европейские державы .
Россия в роли страны победительницы из блока Антанты не нужна была НИКОМУ .
Допустим на минутку , что заместо Николая чувак с мозгами и яйцами.
Россия в 1918 остается победительницей . Вместе с Англией , Францией и США .
С Босфором и Дарданеллами . Имея по соседству руины двух Империй . Османской и Австро-венгерской . С неизрасходованным мобрезервом . С поставленным производством вооружения всех типов . С неимоверным количеством производимой жратвы .
Вот кому это надо ? Англии ? Франции ? США ?

Так что коммунистическую заразу и другие виды тифа , грела в России ВСЯ Европа .

Оружейный полузнаток 06-02-2019 04:04

quote:
Изначально написано Strelezz:


Тут вот какая штука , Знаток
Черчилль верно сказал , что Россия отказалась от Победы которую мы для нее подготовили . А помогли отказаться - как раз все европейские державы .
Россия в роли страны победительницы из блока Антанты не нужна была НИКОМУ .
Допустим на минутку , что заместо Николая чувак с мозгами и яйцами.
Россия в 1918 остается победительницей . Вместе с Англией , Францией и США .
С Босфором и Дарданеллами . Имея по соседству руины двух Империй . Османской и Австро-венгерской . С неизрасходованным мобрезервом . С поставленным производством вооружения всех типов . С неимоверным количеством производимой жратвы .
Вот кому это надо ? Англии ? Франции ? США ?

Так что коммунистическую заразу и другие виды тифа , грела в России ВСЯ Европа .


Я про это и говорю.

Donnie Kerabatsos 06-02-2019 07:51

quote:
Originally posted by Strelezz:

На Войне иногда убивают . Вы не слыхали ?
Ну а по поводу пленных , дак примерно одинаково . Немцы , австро-венгры , чехи и словаки . Щщитать-то умеете ?



Нутк посчитайте!
Соотношение убитых-раненых-пленных с русской стороны в двух войнах сумеете осилить?
Можете мне сколь угодно долго тыкать
quote:
Originally posted by Strelezz:

Вторая мировая - 4,5 миллиона в первые полгода . Претензий нет ?



Но погибших там поболе будет.
В отличии от первой.
Опять же, что там после первого полугода с количеством желающих сдаться в плен стало?
quote:
Originally posted by Strelezz:

Ну и как я понимаю , в ту-же Финляндию советские войска никто не звал . И еще много куда .



Немецкие войска тоже никто не звал?
Откуда они тогда там оказались?
quote:
Originally posted by Strelezz:

Тиф , испанка - а рафегнеувиноватый . "Кощкама самоубилясяма сама"



В Испании тоже "Рафег" нашкодил?
quote:
Originally posted by Strelezz:

А вот про пленных , вопрос очень интересный . В Крыму после асвабаждения осталось под 300 тыщщ зольдат, офицеров и не смогших убечь . А меньше чем через год , благодаря товарищщам Розалии и Бела Куна , под чутким и мудрым руководством товарищща еще без ледоруба в голове - они куда-то девались .
Думаю , от малярии померли . А вы как ?



А я так думаю - чего только триста тыщщ "зольдат, офицеров и не смогших убечь"?
Чего не пицот, а лутьше уж сразу мильона полтора.
Они к чуваку без ледоруба в голове в очереди стояли?
quote:
Originally posted by Strelezz:

Это я о лицах из красного движения . Они конечно гораздо симпатичнее белых



По-разному бывало.
Мне симпатичнее красный фон Таубе, который сказал "Мои седины и контуженные ноги...."
Белый Пепеляев тоже симпатичен.
а вот правитель омский - однозначно мразь и подонок, но памятники ставят ему, а не Пепеляеву.
Donnie Kerabatsos 06-02-2019 07:52

quote:
Originally posted by Strelezz:

Россия в 1918 остается победительницей . Вместе с Англией , Францией и США .



"Дурак думкой богатеет" (с)
Strelezz 06-02-2019 10:58

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:
Немецкие войска тоже никто не звал?
Откуда они тогда там оказались? .


Эт когда ?

Strelezz 06-02-2019 10:59

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

"Дурак думкой богатеет" (с)

Самокритично . Уважаю !

xwing 06-02-2019 17:26

Люди не тратьте на Strelezz'a время. Это ник,используемый для пропаганды. Их несколько таких тут на форуме.
obgist 06-02-2019 18:03

quote:
Originally posted by Donnie Kerabatsos:

Что папа-монарх спонсировал, а сыну не дали продолжать люди, имеющие реальную власть?



Удивляет то, что люди, ЯКОБЫ имеющие реальную власть, точно так же ПРОДОЛЖИЛИ спонсировать Германию..
Так что..
quote:
Originally posted by Donnie Kerabatsos:

Что Вас удивляет?
......
Добро пожаловать в мир взрослых.


Strelezz 07-02-2019 03:43

quote:
Изначально написано xwing:
Люди не тратьте на Strelezz'a время. Это ник,используемый для пропаганды. Их несколько таких тут на форуме.


О! Старый друг
Забугорный российский патриот !

xwing 07-02-2019 05:16

quote:
Изначально написано Strelezz:


О! Старый друг
Забугорный российский патриот !


Друзья твои в канаве гранты доедают.

Sobaka1970 07-02-2019 09:13

quote:
Изначально написано CanTire:
Ну что вы к девушке привязались - ну, перепутала она пару цифр - была ведь модель кобуры-приклада для М 1905. И прицельная линия 50 см тогда у нее получается - типа, от глаза стрелка (при стрельбе с тем прикладом) до мушки - ведь более чем ясно, что девушка об оружии имеет, скажем, очень абстрактное представление...

Чоб ей при йеппле попутали и во все дыры насували кроме той-нужной.

Sobaka1970 07-02-2019 09:23

quote:
Изначально написано Strelezz:


ДЪБбля :

"Сначала цифры. Уже во вступительной статье к указанному сборнику, заведующий отделом Военной статистики ЦСУ В.П. Ефремов приводит в списке боевых потерь на 1 сентября 1917 г. цифру убитых русских воинов в 775 400 человек11.

Далее в материалах сборника уточняется, что эта цифра включает в себя число не только убитых, но и пропавших без вести12, а число собственно убитых солдат и офицеров по декабрь 1917 г. составляет 626 440 человек. А на 1 марта 1917 г. их число составило 591 158 человек13.

К числу 626 440 убитых следует, вообще говоря, присоединить 17 174 умерших от ран, что в совокупности составит 643 614 человек. Аналогичная цифра на 1 марта 1917 г. составит 606 009 человек." (С)
http://likorg.ru/post/poteri-r...-mirovuyu-voynu


Статистики по гражданской толком не существует . Но примерные цифры есть .
В результате боевых действий примерно 2,5 млн с обеих сторон . Ну и мирняка ухохотали где-то 5,5 млн.

А снаряды , значит , не тратили : Берегли ...


Особенно порадовал экономист, Анус Медиссон, написавший эти цифры, не знавший русского языка, и не работавший в русских архивах. Я даже знаю орган из которого он высосал эти данные.

Sobaka1970 07-02-2019 09:27

quote:
Изначально написано xwing:
Очень веселят вздохи о сословном обществе от людей, предки которых наверняка были никак не дворяне.

А в крепостные ко мне не хотят-я спрашивал.

Sobaka1970 07-02-2019 09:29

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Или в миньет устроила всем на добровольных началах:а чо?хоть она и лесбийской внешности а присунуть ей сам Бог велел.


Хороший у тебя бог-наш, русский, правильный.

Sobaka1970 07-02-2019 09:36

quote:
Изначально написано Strelezz:
Тут вот какая штука , Знаток
Черчилль верно сказал , что Россия отказалась от Победы которую мы для нее подготовили . А помогли отказаться - как раз все европейские державы .
Россия в роли страны победительницы из блока Антанты не нужна была НИКОМУ .
Допустим на минутку , что заместо Николая чувак с мозгами и яйцами.
Россия в 1918 остается победительницей . Вместе с Англией , Францией и США .


И как Италия и Румыния нихрена, кроме долгов, не имеет.
quote:
Изначально написано Strelezz:
С Босфором и Дарданеллами .

И начинает вывозить хлеб, ибо больше нечего, организуя в стране очередной голод.
quote:
Изначально написано Strelezz:
Имея по соседству руины двух Империй . Османской и Австро-венгерской . С неизрасходованным мобрезервом .

В смысле, с недобитым населением.
quote:
Изначально написано Strelezz:
С поставленным производством вооружения всех типов .

Из-за границы, ибо нет, ни рабочих, ни заводов.
quote:
Изначально написано Strelezz:
С неимоверным количеством производимой жратвы .

И вывозимой через Босфор и Дарданеллы.
quote:
Изначально написано Strelezz:
Вот кому это надо ? Англии ? Франции ? США ?

Ага, а страна, показавшая пример, что без буржуев жить можно, им очень под боком нужна?
Клован.
grurih 07-02-2019 09:40

Сегодня по "Звезде" журналист (мужик)сказал , что ракета летит со скоростью пяти Махов, что в пять раз быстрее скорости звука.
kmv72 07-02-2019 13:26

Ну ,это на фоне нынешнего, полного, мракобесия , не такой уж и сильный косяк.
Sobaka1970 07-02-2019 14:04

quote:
Изначально написано grurih:
Сегодня по "Звезде" журналист (мужик)сказал , что ракета летит со скоростью пяти Махов, что в пять раз быстрее скорости звука.

Где ты видел грамотного и умного журналиста в последнее время? Их туда не за это берут.

grurih 07-02-2019 14:46

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Где ты видел грамотного и умного журналиста в последнее время? Их туда не за это берут.


Вроде как военный канал, должны же они хоть что то об оружии знать. А уж Махи и скорости звука вообще в школе проходят)))

Оружейный полузнаток 07-02-2019 15:02

Sobaka1970
Ри нхрена не имеет в 18-м потому что... так сказал Sobaka1970.
Я себе представляю монархию в 17-19, если бы была более благоприятная обстановка на фронте и монархия таки сохранилась:
"Мы заложили в конце 16-го десятки новых предприятий, заводы, электростанции, так давайте достраивать не будет и запускать тоже, потому что... мы монархия".
Кстати о долгах - СССР сразу за Ленд-лиз расплатился? Это ещё к теме о поставках вооружений, учитывая масштаб войны своих мощностей на всё не хватало и СССР.
За границу стали бы продавать не сразу, сперва восстановится после войны и таки наполнить внутренний рынок своей техникой - а я напомню, про "народный трактор" и "народный автомобиль" у нас заговорили накануне ПМВ, отложили до окончания войны. Сельхоз за счет тракторов мог подняться, постепенно остались бы сильные хозяйства, остальные крестьяне перебирались бы в город, либо работали бы как наёмные рабочие - как это было в США.
"Страна, показавшая..." - пардон а кто говорил что именно советскую власть амеры и взращивали? Как бы золото им после революции тянул Колчак, который был мягко говоря антисоветским элементом, так что амеры скорее кормили революцию в среде будущих белых.
Fox7 07-02-2019 15:04

quote:
Изначально написано grurih:
Сегодня по "Звезде" журналист (мужик)сказал , что ракета летит со скоростью пяти Махов, что в пять раз быстрее скорости звука.

Эмммм. Рискую навлечь гомерический хохот благородных донов, но что не так?

grurih 07-02-2019 15:07

quote:
Изначально написано Fox7:

Эмммм. Рискую навлечь гомерический хохот благородных договор, но что не так?


Скорость звука чуть поменьше одного Маха)

Fox7 07-02-2019 15:09

Если не ошибаюсь, несущественно. 1024 байта как пример.
grurih 07-02-2019 15:11

quote:
Изначально написано Fox7:
Если не ошибаюсь, несущественно. 1024 байта как пример.

Да там ерунда разница)

Fox7 07-02-2019 15:13

Сколько?
Fox7 07-02-2019 15:15

Залез в педивикию:
Число Маха — это истинная скорость в потоке (то есть скорость, с которой воздух обтекает, например, самолёт), делённая на скорость звука в конкретной среде, поэтому зависимость является обратно пропорциональной.
Glass70 07-02-2019 15:31

quote:
Изначально написано Fox7:
Если не ошибаюсь, несущественно. 1024 байта как пример.

Аналогия

Fox7 07-02-2019 15:33

А то я испугался, где косяк?
Sobaka1970 07-02-2019 17:02

quote:
Изначально написано grurih:

Вроде как военный канал, должны же они хоть что то об оружии знать. А уж Махи и скорости звука вообще в школе проходят)))


Они и прошли. Мимо.

Fox7 07-02-2019 20:39

quote:
Изначально написано grurih:
ракета летит со скоростью пяти Махов, что в пять раз быстрее скорости звука.

Что тут журналист не так сказал?

AllBiBek 08-02-2019 07:37

quote:
Originally posted by Fox7:

Что тут журналист не так сказал?



"Купюра состоит более чем из пятисот рублей, что в пять раз больше сторублёвой купюры", как-то так в переводе на более понятные всем аналогии.


kmv72 08-02-2019 09:00

Вчера смотрел телевизор , где то минут 20 , так за это время - по каналу История сказали что у Тирпица стояло 8 - 250 мм пушек ГК , ладно , переключил сразу на канал Оружие , так сразу там услышал из уст ведущего - что сверхзвук - это свыше 1000 м\с , после чего - выключил телевизор...
Fox7 08-02-2019 09:07

quote:
Originally posted by kmv72:

свыше 1000 м\с



Можно сформулировать по другому:" свыше 1000м/с - это тоже сверхзвук" 😁
AllBiBek 08-02-2019 09:18

quote:
Originally posted by kmv72:

8 - 250 мм пушек ГК



ГК - в смысле "Горячего Копчения"?
Allexcolonel 08-02-2019 12:15

"Главного Калибра"(тм)
SanSanish 08-02-2019 12:23

quote:
Originally posted by grurih:

ракета летит со скоростью пяти Махов, что в пять раз быстрее скорости звука.



Ракета таки летит и быстрее пяти махов и в пять раз быстрее скорости звука.
А журналистских обзоров в стиле защиты докторской диссертации не было, нет и не будет.
Да и смотреть их смогут только ранее защитившиеся.
Оружейный полузнаток 08-02-2019 13:57

quote:
Изначально написано kmv72:
Вчера смотрел телевизор , где то минут 20 , так за это время - по каналу История сказали что у Тирпица стояло 8 - 250 мм пушек ГК , ладно , переключил сразу на канал Оружие , так сразу там услышал из уст ведущего - что сверхзвук - это свыше 1000 м\с , после чего - выключил телевизор...

Про "Тирпиц" с "Бисмарком" часто всякую херню рассказывают. "Самые мощные линкоры в истории" - а договорить "в истории Германии" никак - "Самые мощные орудия в истории", "Последний броненосец в истории", и там же - "Линкоры типов Айова и Ямато - уже ненастоящие броненосцы, а вот тип Бисмарк - настоящий" - по каким критериям это определяется - непонятно, немцефилы себе любой повод для радости находят. Один немцефил заявил, мол "автомат Фёдорова это не автомат, потому что у него нет газоотвода, а вот Штурмгевер...". Когда-то на National Geographic показывали "Суперсооружения Третьего Рейха", каждый раз какую-то херню откапают и с выпученными глазами рассказывают, как будто это инопланетные технологии, там и про линкоры было. И эпитеты постоянно - "грандиозный", "величественный" и пр. - т.е. как обычно, немцы сделали одну железку - это значит чудо науки и техники ("Бисмарк" с "Тирпицем" у них тоже чудо техники), то что русские с американцами сделали по две таких же железки - это фигня, а вот немцы... При этом, американские журналисты, старательно хваля немчуру, и обсирая русских, никогда не любят вспоминать про жуткие фольксштурмовские карамультуки и пр.

kmv72 09-02-2019 08:47

quote:
Изначально написано AllBiBek:

ГК - в смысле "Горячего Копчения"?

В смысле 250мм , там калибр 380мм , а ГК - это я сам написал , чтобы меньше писать.

kmv72 09-02-2019 09:04

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Про "Тирпиц" с "Бисмарком" часто всякую херню рассказывают. "Самые мощные линкоры в истории" - а договорить "в истории Германии" никак - "Самые мощные орудия в истории", "Последний броненосец в истории", и там же - "Линкоры типов Айова и Ямато - уже ненастоящие броненосцы, а вот тип Бисмарк - настоящий" - по каким критериям это определяется - непонятно, немцефилы себе любой повод для радости находят. Один немцефил заявил, мол "автомат Фёдорова это не автомат, потому что у него нет газоотвода, а вот Штурмгевер...". Когда-то на National Geographic показывали "Суперсооружения Третьего Рейха", каждый раз какую-то херню откапают и с выпученными глазами рассказывают, как будто это инопланетные технологии, там и про линкоры было. И эпитеты постоянно - "грандиозный", "величественный" и пр. - т.е. как обычно, немцы сделали одну железку - это значит чудо науки и техники ("Бисмарк" с "Тирпицем" у них тоже чудо техники), то что русские с американцами сделали по две таких же железки - это фигня, а вот немцы... При этом, американские журналисты, старательно хваля немчуру, и обсирая русских, никогда не любят вспоминать про жуткие фольксштурмовские карамультуки и пр.


Наши не сделали ни одной такой железки , к сожалению ( или к счастью )не успели построить линкоры типа Советский Союз , а вот америкосы - напротив , наделали таких железок очень много , даже затрудняюсь сказать сколько , если только "Айов" было построено 4 штуки ," Норт Кэролайн "- 2шт., " Саут Дакота " -4шт. И это не считая авианосцев и линейных крейсеров " Аляска ".

Gorgul 09-02-2019 11:21

quote:
к сожалению ( или к счастью )

Скорее к счастью, ибо в ВМВ флот нихрена не решал, а после - гоняться с США так же глупо - не с СССРовской экономикой...
AllBiBek 09-02-2019 11:55

quote:
Originally posted by Gorgul:

ибо в ВМВ флот нихрена не решал



В ВМв он как раз много чего решал, не путайте с ВОв.
kmv72 09-02-2019 13:41

Разве что против Японии он был бы полезен.
кентярик 777 09-02-2019 13:52

quote:
Изначально написано AllBiBek:

В ВМв он как раз много чего решал, не путайте с ВОв.

И чего он там решил?нихера абсолютно. Вся эта возня за тихоокеанские острова яйца выеденого не стоила. Или вы изучали историю 2й мировой по каналу дискавери и хистори?

кентярик 777 09-02-2019 13:56

Для тех кто историю изучает по каналам американского телевидения могу авторитетно заявить что 2ю мировую войну выиграл СССР на восточном фронте. А потом разбил кватунскую армию в китае собственно после чего Япония и капитулировала. Но те кто "в танке" могут упорно твердить что сша победило германию и японию и еще СССР помогло восстановить после войны.
Strelezz 09-02-2019 15:54

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Для тех кто историю изучает по каналам американского телевидения могу авторитетно заявить что 2ю мировую войну выиграл СССР на восточном фронте. А потом разбил кватунскую армию в китае собственно после чего Япония и капитулировала. Но те кто "в танке" могут упорно твердить что сша победило германию и японию и еще СССР помогло восстановить после войны.


Да вы тоже можете твердить что угодно . У нас свободная страна

xwing 09-02-2019 17:36

quote:
Изначально написано кентярик 777:

И чего он там решил?нихера абсолютно. Вся эта возня за тихоокеанские острова яйца выеденого не стоила. Или вы изучали историю 2й мировой по каналу дискавери и хистори?


Конвои. Да и орудия балтфлота очень пригодились.

кентярик 777 09-02-2019 17:38

quote:
Изначально написано xwing:

Конвои. Да и орудия балтфлота очень пригодились.


А в конвоях линкоры ходили чтоли? Изначально за них речь щла. Ну и орудия блатфлота тоже беспорно внесли вклад в оборону Ленинграда .не поспоришь. Однако корабли то стояли в порту. И никуда не плавали.

Strelezz 09-02-2019 17:59

quote:
Изначально написано кентярик 777:

А в конвоях линкоры ходили чтоли? Изначально за них речь щла. Ну и орудия блатфлота тоже беспорно внесли вклад в оборону Ленинграда .не поспоришь. Однако корабли то стояли в порту. И никуда не плавали.



Плавает гавно . Корабли - ходят .

кентярик 777 09-02-2019 18:57

quote:
Изначально написано Strelezz:


Плавает гавно . Корабли - ходят .


Да и куй с ними. Нам главное чо?чтоб посейдон под водой плавал(ходил) в нужном направлении…

Gorgul 09-02-2019 20:46

quote:
В ВМв он как раз много чего решал, не путайте с ВОв.

Уточню, для СССР - не решал ничего, только бы отвлекал силы и ресурсы, которых и так не фонтан.
sakstorp 09-02-2019 21:05

quote:
Originally posted by кентярик 777:

И чего он там решил?нихера абсолютно. Вся эта возня за тихоокеанские острова яйца выеденого не стоила. Или вы изучали историю 2й мировой по каналу дискавери и хистори?


Хм, а по-моему много чего решал -
for the loss of 783 U-boats (the majority being Type VII submarines) and 47 German surface warships, including 4 battleships (Scharnhorst, Bismarck, Gneisenau, and Tirpitz), 9 cruisers, 7 raiders, and 27 destroyers.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Atlantic
Gorgul 10-02-2019 01:14

quote:
И чего он там решил?нихера абсолютно

Как минимум - исход ВМВ...это если ты не в курсе
Strelezz 10-02-2019 10:36

quote:
Изначально написано Gorgul:

Как минимум - исход ВМВ...это если ты не в курсе

Вы вот этому пытаетесь донести ?

Изначально написано кентярик 777:
[B]Для тех кто историю изучает по каналам американского телевидения могу авторитетно заявить что 2ю мировую войну выиграл СССР на восточном фронте. А потом разбил кватунскую армию в китае собственно после чего Япония и капитулировала. Но те кто "в танке" могут упорно твердить что сша победило германию и японию и еще СССР помогло восстановить после войны.

Так бесполезно

кентярик 777 10-02-2019 11:16

Пятая колонна в действии…когда ж до вас уже у фсб и россгвардии руки дойдут?
Оружейный полузнаток 10-02-2019 11:33

Таки, а в чём-то решительность была? Ленд-лиз не был чем-то решающим в ВОВ, бритов немцы бы и так не взяли. Остаётся ТО, но там, как уже сказали, мышиная возня. Наглосаксы основываясь на своей высадке в Нормандии и на пострелушках в ТО сделали вывод что они и победили в ВМВ. Хотя чего удивляться, они за сто лет до этого корсиканца специально с Эльбы отпустили, чтобы его разбить и приписать лавры себе, иначе получалось что всех побили русские, а так у нас "решающее" Ватерлоо и пр.
Strelezz 10-02-2019 13:31

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:
Таки, а в чём-то решительность была? Ленд-лиз не был чем-то решающим в ВОВ, бритов немцы бы и так не взяли. Остаётся ТО, но там, как уже сказали, мышиная возня. Наглосаксы основываясь на своей высадке в Нормандии и на пострелушках в ТО сделали вывод что они и победили в ВМВ. Хотя чего удивляться, они за сто лет до этого корсиканца специально с Эльбы отпустили, чтобы его разбить и приписать лавры себе, иначе получалось что всех побили русские, а так у нас "решающее" Ватерлоо и пр.


Без высадки в Номандии , возни в Египте и на Балканах , битвы в воздухе "за Британию" гимны от разных Ватерлоо играли бы на другом языке .
Лендлиз не был решающим для чего ? В СССР умели строить танки и самолеты без алюминия ? Наряжать патроны без пороха ? А снаряды без врывчатки ?

Ну а не видеть взаимосвязей между высадкой в Дьеппе и Сталинградской битвой , Италией и заварушкой под Курском может и позволительно для Кентярика . Но вот для Полузнатока не очень

кентярик 777 10-02-2019 13:52

Эти полупокеры американские за свою "помощь" получили денег. На чом и поднялись. А их друзья(те что с островов) как раз вторую мировую и организовали. Да только ошиблись в расчетах и вместо проффита распрощались со своей империей. По этой же дорожке щас идут америкосы. И МЫ-РОССИЯ всегда побеждаем,а враги наши всегда оказываються разгромлены. На том и стоим.
Strelezz 10-02-2019 14:01

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Эти полупокеры американские за свою "помощь" получили денег. На чом и поднялись. А их друзья(те что с островов) как раз вторую мировую и организовали. Да только ошиблись в расчетах и вместо проффита распрощались со своей империей. По этой же дорожке щас идут америкосы. И МЫ-РОССИЯ всегда побеждаем,а враги наши всегда оказываються разгромлены. На том и стоим.



obgist 10-02-2019 14:35

quote:
Originally posted by Strelezz:

не видеть взаимосвязей между высадкой в Дьеппе



Целью операции, согласно официальной версии, было завладение и удержание порта Дьеп в течение времени, достаточного для того, чтобы можно было собрать сведения от военнопленных и оценить немецкую реакцию, а также разрушить прибрежные оборонительные сооружения, портовые здания и другие объекты.

В операции участвовали около 6000 пехотинцев, в основном канадцы, при поддержке британского военно-морского контингента и военно-воздушных сил.

Высадка началась 19 августа 1942 года в 5 часов утра, а уже к 9 часам командование союзников было вынуждено отдать приказ к отступлению. Операция закончилась быстрым и сокрушительным поражением союзников. Из 6086 высадившихся десантников 3623 были убиты, ранены или захвачены в плен (всего около 60 %). Военно-воздушные силы союзников потерпели неудачу в сражении с воздушными силами немцев и потеряли 106 самолётов; немецкие военно-воздушные силы, по сообщению немцев, потеряли 48 самолётов.


Сталингра́дская би́тва - одно из важнейших сражений Второй мировой и Великой Отечественной войн между Красной армией и Вермахтом при поддержке армий стран 'оси'. Происходила на территории современных Воронежской, Ростовской, Волгоградской областей и Республики Калмыкия с 17 июля 1942 по 2 февраля 1943 года.

Немецкое наступление продолжалось с 17 июля по 18 ноября 1942 года, его целью был захват большой излучины Дона, волгодонского перешейка и Сталинграда (современный Волгоград).

Осуществление этого плана блокировало бы транспортное сообщение между центральными районами СССР и Кавказом, создало бы плацдарм для дальнейшего наступления с целью захвата кавказских месторождений нефти[7].
Эта победа после череды поражений 1941-1942 годов положила начало 'коренному перелому' (перехвату советским командованием стратегической инициативы) в войне. По количеству суммарных безвозвратных потерь (убитые, умершие от ран в госпиталях, пропавшие без вести) воевавших сторон, Сталинградская битва стала одной из самых кровавых в истории человечества: РККА - 478 741 чел. (323 856 чел. в оборонительной фазе сражения и 154 885 чел. в наступательной)[8]; вермахт - ок. 300 000 человек; германские союзники (итальянцы, румыны, венгры, хорваты) - ок. 200 000 человек[9], число погибших горожан невозможно установить даже приблизительно, но счёт идёт не менее чем на десятки тысяч.

Да чтобы мы делали без Дьепа...

PS Высаживалось всего 6 000 человек им противостояло всего 1 500 немцев.

PPS Из 5000 канадцев погибло, ранено или взято в плен 3 367 человек. Из 1000 английских коммандос - 247 человек. Уничтожен 1 английский эсминец и 33 десантных судна, флот потерял 550 убитыми и ранеными. Плюс потеряно 108 самолетов (при потерях Люфтваффе в 18 самолетов). Немцы, отбивая эту пародию на атаку, потеряли всего 591 человека, везде (даже в секторе работы 'коммандос') сохранив под своим контролем береговую линию обороны. Хуже того, из-за молчания английских СМИ и без того чудовищная высадка превратилась в абсолютную пиар-катастрофу. Геббельс еще месяц с упоением обсасывал события у Дьеппа. Гитлер за проявленное при отражении десанта 'спокойствие и терпение' подарил городу Дьепп 10 миллионов франков и отпустил домой 1 500 французских военнопленных. Причем так и говорили офигевшим французам, и те - не смеялись: 'Werden Sie zum Hitler hören, - Sie essen Süßigkeiten'! В переводе на Русский язык, эти слова будут звучать приблизительно так: 'Будешь Гитлера ты слушать, - будешь ты конфеты кушать'!

кентярик 777 10-02-2019 14:38

quote:
Originally posted by obgist:

Да чтобы мы делали без Дьепа...

PS Высаживалось всего 6 000 человек им противостояло всего 1 500 немцев.





Я же говорю они историю изучают по передачам канала дискавери.
Strelezz 10-02-2019 14:43

quote:
Изначально написано obgist:


Да чтобы мы делали без Дьепа...

PS Высаживалось всего 6 000 человек им противостояло всего 1 500 немцев.



Хороший вопрос . Ибо после Дьеппа немцы вспомнили о голом побережье и начали ваять Атлантический вал . Тогда-же , туда впервые были перекинуты танковые части .

Битву за Атлантику и Средиземноморье , в разрезе снабжения СССРа разными ништяками , объяснять ннадо ?

obgist 10-02-2019 14:51

quote:
Originally posted by Strelezz:

не видеть взаимосвязей между... ....Италией и заварушкой под Курском



Кампания началась в июле 1943 года, со вторжения на Сицилию, концом военных действий считается капитуляция немецких войск в северной Италии в мае 1945 года.
Италия:
Силы сторон
1 500 000 1 000 000
Потери
320 000 658 000

И "заварушка" под Курском:
(5 июля - 23 августа 1943 года; также известна как Битва на Курской дуге)
Силы сторон:
Наши:к началу операции 1,3 млн человек + в резерве 0,6 млн,
3444 танков + 1,5 тыс. в резерве,
19 100 орудий и миномётов + 7,4 тыс. в резерве,
2172 самолётов + 500 в резерве[1]

Немцы с Европой: По советским данным - ок. 900 тыс. человек[2],
По нем. данным - 780 тыс. чел.[3]
2758 танков и САУ (из них 218 в ремонте)[4],
ок. 10 тыс. орудий,
ок. 20

Странная "заварушка" - за 1,5 месяца участников столько же, сколько за 3 года....

obgist 10-02-2019 14:52

quote:
Originally posted by Strelezz:

Тогда-же , туда впервые были перекинуты танковые части .



То есть ДО ЭТОГО немцы вообще ВСЕ силы бросили на СССР..
А точно США и Англия сражались ПРОТИВ Германии???
Оружейный полузнаток 10-02-2019 14:53

quote:
Изначально написано Strelezz:


Без высадки в Номандии , возни в Египте и на Балканах , битвы в воздухе "за Британию" гимны от разных Ватерлоо играли бы на другом языке .
Лендлиз не был решающим для чего ? В СССР умели строить танки и самолеты без алюминия ? Наряжать патроны без пороха ? А снаряды без врывчатки ?

Ну а не видеть взаимосвязей между высадкой в Дьеппе и Сталинградской битвой , Италией и заварушкой под Курском может и позволительно для Кентярика . Но вот для Полузнатока не очень


Я извиняюсъ, а кто немчуре помогал в 33-45 гг, до конца 41-го вполне открыто? "Если бы не США, то нацисты бы победили" - если бы не США, то нацисты силы бы не набрали. А кто поддерживал раздел Чехословакии? Часом ли не те же бриты с франками? А кто там ещё участвовал? Часом ли не обиженные нынче поляки? А кто был против всего этого? А то все такие святые, аж тошнит...
Если они там помогали, то во-первых они сами всё это заварили и во-вторых не бескорыстно всё это делали.

Strelezz 10-02-2019 14:55

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Я извиняюсъ, а кто немчуре помогал в 33-45 гг, до конца 41-го вполне открыто? "Если бы не США, то нацисты бы победили" - если бы не США, то нацисты силы бы не набрали. А кто поддерживал раздел Чехословакии? Часом ли не те же бриты с франками? А кто там ещё участвовал? Часом ли не обиженные нынче поляки? А кто был против всего этого? А то все такие святые, аж тошнит...
Если они там помогали, то во-первых они сами всё это заварили и во-вторых не бескорыстно всё это делали.


СССР , нет ?
До 22 июня 1941го вообще взасос

Strelezz 10-02-2019 14:57

quote:
Изначально написано obgist:

Кампания началась в июле 1943 года, со вторжения на Сицилию, концом военных действий считается капитуляция немецких войск в северной Италии в мае 1945 года.
Италия:
Силы сторон
1 500 000 1 000 000
Потери
320 000 658 000

И "заварушка" под Курском:
(5 июля - 23 августа 1943 года; также известна как Битва на Курской дуге)
Силы сторон:
Наши:к началу операции 1,3 млн человек + в резерве 0,6 млн,
3444 танков + 1,5 тыс. в резерве,
19 100 орудий и миномётов + 7,4 тыс. в резерве,
2172 самолётов + 500 в резерве[1]

Немцы с Европой: По советским данным - ок. 900 тыс. человек[2],
По нем. данным - 780 тыс. чел.[3]
2758 танков и САУ (из них 218 в ремонте)[4],
ок. 10 тыс. орудий,
ок. 20

Странная "заварушка" - за 1,5 месяца участников столько же, сколько за 3 года....



Ну и кто заменил в Италии поднявших лапки итальяшек ?
А ведь это все оказалось бы по Курском .

Strelezz 10-02-2019 15:00

quote:
Изначально написано obgist:

То есть ДО ЭТОГО немцы вообще ВСЕ силы бросили на СССР..
А точно США и Англия сражались ПРОТИВ Германии???

ВСЕХ сил бросить на СССР у немцев не случилось НИ РАЗУ за ВСЮ войну .

Начиная с того , что больше ПОЛОВИНЫ Люфтваффе воевало с англичанами

obgist 10-02-2019 15:05

quote:
Originally posted by Strelezz:

Атлантику и Средиземноморье , в разрезе снабжения СССРа разными ништяками



Три маршрута - тихоокеанский, трансиранский и арктические конвои - обеспечили в сумме 93,5 % общих поставок
Дальний Восток - 8 244 000 тонн (47,1%); Персидский залив - 4 160 000 тонн (23,8%); Северная Россия - 3 964 000 тонн (22,7%); Советский Север - 681 000 тонн (3,9%); Советская Арктика - 452 000 тонн (2,5%).

Его соотечественник, американский историк Дж.Херринг столь же откровенно писал, что 'ленд-лиз не был самым бескорыстным актом в истории человечества: Это был акт расчетливого эгоизма, и американцы всегда ясно представляли себе выгоды, которые они могут из него извлечь'.

Год Все продукты военное снаряжение товары мирного назначения
1941 29,5 29,5 0
1942 1363,3 723,7 639,6
1943 2965,9 1291,1 1674,8
1944 3429,1 1060,4 2368,7
1945 1372 732,9 639,1
То есть ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ - с 1943 года...
Случайность???

Поставки по ленд-лизу в 1939-45 гг. получали 42 страны, расходы США по ним составили свыше 46 млрд. долл. (13% всех во-енных расходов страны за Вторую мировую войну). Главный объем поставок (около 60%) пришелся на Британскую империю; на этом фоне доля СССР, на чью долю па-ла основная тяжесть войны, более чем показательна: чуть выше 1/3 от поставок Великобритании. Наибольшая часть остальных по-ставок пришлась на Францию и Китай.

Оружейный полузнаток 10-02-2019 15:05

quote:
Изначально написано Strelezz:

СССР , нет ?
До 22 июня 1941го вообще взасос


Да-да, взасос. Такой взасос что помогал республиканцам в Испании - в итоге экономика там похерилась, Франко не поддержал Гитлера. Побили японцев, которые тоже в итоге не смогли ничего делать против СССР в 41-45. Потом финны. Делёжка Польши - а может надо было её целиком отдать немцам? А антикоминтерновский пакт? А закрытие КБ и уезд в Германию немецких специалистов после прихода к власти Гитлера? Это такой взасос? И вопрос - что в это время против нацизма сделали США, бриты, франки, поляки до 1 сентября 39-го?

Оружейный полузнаток 10-02-2019 15:07

Вот кстати интересный разбор на эту тему:
https://m.youtube.com/watch?v=OR5rw5RXMvc
Strelezz 10-02-2019 15:10

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Да-да, взасос. Такой взасос что помогал республиканцам в Испании - в итоге экономика там похерилась, Франко не поддержал Гитлера. Побили японцев, которые тоже в итоге не смогли ничего делать против СССР в 41-45. Потом финны. Делёжка Польши - а может надо было её целиком отдать немцам? А антикоминтерновский пакт? А закрытие КБ и уезд в Германию немецких специалистов после прихода к власти Гитлера? Это такой взасос? И вопрос - что в это время против нацизма сделали США, бриты, франки, поляки до 1 сентября 39-го?


А мало того что после 1.09.39 они воевали ? В то время как некоторые - взасос

кентярик 777 10-02-2019 15:11

quote:
Originally posted by obgist:

доля СССР, на чью долю па-ла основная тяжесть войны, более чем показательна: чуть выше 1/3 от поставок Великобритании. Наибольшая часть остальных по-ставок пришлась на Францию и Китай.



Им это неведомо. Я же говорю-пятая колонна.
Оружейный полузнаток 10-02-2019 15:16

quote:
Изначально написано Strelezz:

А мало того что после 1.09.39 они воевали ? В то время как некоторые - взасос


СССР вообще-то со странами антигиилеровской коалиции воевал периодически с 36-го, ваши же бриты с франками сидели кстати до 40-го и плчти нихрена не делали. И да, то что СССР не полез воевать с Германией в 39-м это показатель его сотрудничества? Да, зачем нам перевооружение, зачем нам строить оборонительные сооружения, полезем-ка в самое пекло. Ничего что СССР как бы не с рапростёртыми объятьями в 39-41 стоял? Пока немцы отвлеклись на запад, СССР как бы готовился к войне, и к войне таки с Германией. И где тут взасос?

obgist 10-02-2019 15:18

quote:
Originally posted by Strelezz:

До 22 июня 1941го вообще взасос


click for enlarge 802 X 335 71.0 Kb

Англия, Франция и Польша отказывались заключить с СССР действенное военное соглашение. Они собирались втянуть его в войну с Германией, а сами из нее выйти.
Когда немцы 15 августа 1939 г. обратились к СССР с предложением заключить пакт о ненападении, т. е. заключить договор, который Гитлер уже имел и с Англией, и с Францией, глава советского правительства В.М. Молотов ответил :
'...Советское правительство может только приветствовать такой поворот и готово, со своей стороны, перестроить свою политику в духе ее серьезного улучшения в отношении Германии:Правительство СССР считает, что первым шагом к такому улучшению отношений между СССР и Германией могло бы быть заключение торгово-кредитного соглашения...'
В 1939 г. немцам срочно потребовался пакт о ненападении с СССР. Нам он тоже был нужен, как воздух. Но Сталин не потерял самообладания и условием заключения пакта о ненападении поставил немцам требование кредита и поставки на сумму этого кредита оружия и промышленного оборудования для производства оружия. Немцы вынуждены были уступить - они дали СССР кредит в 200 млн. марок и заключили с СССР еще и дополнительное торговое соглашение на поставку оружия и оборудования в обмен на сырье.
200 000 000 золотых марок! При том что золотой запас Германии составлял 500 000 000 марок! Как удалось осуществить 100-процентный 'развод' Гитлера 'на бабки' (согласно современной терминологии), мы не знаем, да, наверное, никогда и не узнаем.
И было бы логично, если бы Германия просила у СССР кредит, а не наоборот. А здесь Молотов даже не просит, он просто требует выдать кредит СССР, он требует, чтобы немецкие рабочие поучаствовали в укреплении обороноспособности СССР, он прямо указывает, что без этого 'первого шага' он вторым заниматься не будет. Молотов знает, с кем Гитлер собирается воевать, и знает, что под игом Польши находятся миллионы украинцев и белорусов, поэтому указывает, что второй шаг должен сопровождаться 'специальным протоколом', не имеющим прямого отношения к германо-советскому пакту о ненападении.
Через два дня немцы кредит СССР предоставляют.
Интересные для нас места кредитного соглашения между СССР и Германией звучат так:
'1. Правительство Союза Советских Социалистических Республик сделает распоряжение, чтобы торговое представительство СССР в Германии или же импортные организации СССР передали германским фирмам добавочные заказы на сумму в 200 млн. германских марок.
2. Предмет добавочных заказов составляют исключительно поставки для инвестиционных целей, т. е. преимущественно: устройство фабрик и заводов, установки, оборудование, машины и станки всякого рода, аппаратостроение, оборудование для нефтяной промышленности, оборудование для химической промышленности, изделия электротехнической промышленности, суда, средства передвижения и транспорта, измерительные приборы, оборудование лабораторий.
3. Сюда относятся также обычные запасные части для этих поставок. Далее сюда включаются договоры о технической помощи и о пуске в ход установок, поскольку эти договоры заключены в связи с заказами, выдаваемыми на основании настоящего соглашения:'.
Итак, кредит на 200 млн. марок, который выдается СССР в течение двух лет (120 млн. в первый год) сроком на 7 лет (векселя должны быть оплачены не через 7 лет, а в течение 7 лет).
К этому кредитному соглашению тоже есть 'конфиденциальный протокол', по которому германское правительство за счет немецких налогоплательщиков обязалось возвращать СССР 0,5 % годовых, уплаченных нами 'ДЕГО', т. е. этот кредит фактически был дан под 4,5 %.
Одновременно было заключено и прямое торговое соглашение (мы продаем товары немцам, а немцы нам), по которому немцы поставляли нам в течение двух лет еще оборудования и материалов на 120 млн. марок. Итого за 2 года немецкие рабочие должны были изготовить для СССР средств укрепления его обороны на общую сумму 320 млн. марок, в первый год - на 180 млн. В ответ за 2 года СССР должен был поставить товаров на 180 млн. марок, по 90 млн. в год, из которых 60 млн. - в оплату товаров по торговому соглашению и 30 млн. - в оплату процентов по кредиту и частичное погашение самого кредита.
...
...Итого на 320 млн. рейхсмарок'.
Где основная стоимость - это труд инженеров, техников и рабочих, причем, очень высококвалифицированных.Подавляющее число товаров несерийное и делается исключительно на заказ. В СССР такое уникальное и высокоточное оборудование называлось 'именниковым'. Оно имело длительный цикл изготовления, и его практически невозможно было использовать нигде, кроме тех предприятий, для кого оно предназначено. В СССР в то время отсутствовали возможности его изготовления - это либо то, из чего делается оружие, либо то, на чем делается оружие, либо просто оружие.
Неплохо,однако! А какова номенклатура обратных поставок?
'Кормовые хлеба (22,00); жмыхи (8,40); льняное масло (0,60); лес (74,00); платина (2,00); марганцевая руда (3,80); бензин (2,10); газойль (2,10); смазочные масла (5,30); бензол (1,00); парафин (0,65); пакля (3,75); турбоотходы (1,25); хлопок-сырец (12,30); хлопковые отходы (2,50); тряпье для прядения (0,70); лен (1,35); конский волос (1,70); обработанный конский волос (0,30); пиролюзит (1,50); фосфаты (половина в концентратах) (13,00); асбест (1,00); химические и фармацевтические продукты и лекарственные травы (1,60); смолы (0,70); рыбий пузырь (Hausenblasen) (0,12); пух и перо (2,48); щетина (3,60); сырая пушнина (5,60); шкуры для путно-меховых изделий (3,10); меха (0,90); тополевое и осиновое дерево для производства спичек (1,50).
Итого на 180,00 млн. марок'.
Не знаю, как Гитлер, но мне кажется, что этот список можно расценивать как откровенное издевательство! СССР поставлял сырье в первоначальном его виде. Исключая нефтепродукты и масла, ничто не прошло даже первичной переработки. Да и ещё в количествах составляющие считанные проценты от потребления Германии.
В счет немецкого кредита немцы уже к 1 августа 1940 г. поставили в СССР оружия и военной техники на 44,9 млн. марок, в том числе: самолеты 'Хейнкель-100', 'Мессершмитт-109', 'Мессершмитт-110', 'Юнкерс-88', 'Дорнье-215', 'Бюккер-131', 'Фокке-Вульф', авиационное оборудование, в том числе прицелы, высотомеры, радиостанции, насосы, моторы, комплекты тяжелых полевых гаубиц калибра 211 мм, батарею 105-мм зенитных пушек, средние танки 'Т-3', полугусеничные тягачи, крейсер 'Лютцов', различные виды стрелкового оружия и боеприпасы, приборы управления огнем и т. д.
Думаю, нет нужды объяснять, что значит получить образцы вооружения противника перед началом войны с ним?

Strelezz 10-02-2019 15:19

quote:
Изначально написано obgist:

Три маршрута - тихоокеанский, трансиранский и арктические конвои - обеспечили в сумме 93,5 % общих поставок
Дальний Восток - 8 244 000 тонн (47,1%); Персидский залив - 4 160 000 тонн (23,8%); Северная Россия - 3 964 000 тонн (22,7%); Советский Север - 681 000 тонн (3,9%); Советская Арктика - 452 000 тонн (2,5%).

Его соотечественник, американский историк Дж.Херринг столь же откровенно писал, что 'ленд-лиз не был самым бескорыстным актом в истории человечества: Это был акт расчетливого эгоизма, и американцы всегда ясно представляли себе выгоды, которые они могут из него извлечь'.

Год Все продукты военное снаряжение товары мирного назначения
1941 29,5 29,5 0
1942 1363,3 723,7 639,6
1943 2965,9 1291,1 1674,8
1944 3429,1 1060,4 2368,7
1945 1372 732,9 639,1
То есть ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ - с 1943 года...
Случайность???

.


Вам словосочетание "Битва за Атлантику " ничо не говорит ? А зря . Ибо птенчики старины Деница хлеб с маслом даром не жрали. И топили бОльшую часть того что шло из Америки в 41м-42м годах . Трансиранский маршрут . Откуда там ништяки поставляемые ? Из ОАЭ штоль ? Тащили через ту-же атлантику , средиземное и суэц .
Привет от войны в Африке . И земной поклон тем англам , что Египет не сдали немцам .
Дальневосточный путь и сейчас не прост . А раньше занимал почти два месяца , по матушке - России. И всю войну висел на волоске . Вы чо-нить про Японию слыхали?

Может вам таки к "Краткому курсу КПСС" глобус прикупить ?

И потом , по вашему мериканцы должны были ништяки для СССР зарее приготовить ?
Забить на войну с Японией и тащщить корованы через атланику кишащую немецкими подлодками ? Или как ?

Strelezz 10-02-2019 15:21

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

СССР вообще-то со странами антигиилеровской коалиции воевал периодически с 36-го, ?



Эт хде ? В Финляндии штоль ?

Strelezz 10-02-2019 15:22

.
click for enlarge 802 X 335 70.2 Kb


И чо ? Договора обычно не стоят той гумаги на которых написаны .
А вот торговые договора , совместные действия - говорят более красноречиво.

Оружейный полузнаток 10-02-2019 15:24

quote:
Изначально написано Strelezz:


Эт хде ? В Финляндии штоль ?


Очепятка.
С гитлеровской коалицией.
В 36-м СССР по факту воевал с Франко. В 38-м с Японией.

obgist 10-02-2019 15:27

quote:
Originally posted by Strelezz:

А вот торговые договора , совместные действия - говорят более красноречиво.



Наверное поэтому те же США так и поставляли до конца войны Германии материалы, вплоть до того, что свои заводы оставались без каучука, например, но в Германию поставляли...
Оружейный полузнаток 10-02-2019 15:29

quote:
Изначально написано Strelezz:
.

Про действия я уже говорил. Помимо раздела Польши нихрена у вас нет. А Польша никогда Чехословакию с согласия Запада совместно с адей не дербанила? Значит, Польша союзница Гитлера.
Про торговлю - есть в разборе, ссылку я дал.

obgist 10-02-2019 15:29

quote:
Originally posted by Strelezz:

Ну и кто заменил в Италии поднявших лапки итальяшек ?
А ведь это все оказалось бы по Курском .



Напомню - Курская дуга закончилась в 1943 году, а Италия - в 1945 году...
Как бы итальянцы и так воевали, впрочем как и "цивилизованная" Европа...
click for enlarge 499 X 570  86.4 Kb
Strelezz 10-02-2019 15:32

quote:
Изначально написано obgist:

Напомню - Курская дуга закончилась в 1943 году, а Италия - в 1945 году...
Как бы итальянцы и так воевали, впрочем как и "цивилизованная" Европа...


Поищите в Гугле , когда Италия вышла из войны . Ну так , для антиресу … И кто там рубился с союзниками аж до 45го

obgist 10-02-2019 15:32

quote:
Originally posted by Strelezz:

Лендлиз



Следует обратить внимание еще на одну деталь, связанную с ленд-лизом. Летом 1945 года решением президента США Гарри С. Трумэна поставки в Советский Союз по ленд-лизу были в одностороннем порядке произвольно прекращены. И дело тут не в том, что окончилась война в Европе.

Это был 'новый подход' американской администрации к вопросу оказания экономической помощи Советскому Союзу, который остро нуждался в получении кредитов и поставок промышленного оборудования из США для восстановления народного хозяйства. Материальные разрушения в Советском Союзе были огромны.

Немецко-фашистские захватчики разрушили и сожгли 1710 городов и более 70 тысяч сел и деревень, свыше 6 млн. зданий, разрушили 31850 промышленных предприятий, 65 тысяч километров железнодорожной колеи и 4100 железнодорожных станций, разорили и разграбили 98 тысяч колхозов, 1876 совхозов и 2890 машинно-тракторных станций, лишили крова около 25 млн. человек.

Прямой ущерб, причиненный Советскому Союзу Германией и ее сателлитами на временно оккупированной территории, составил 679 млрд. рублей. Весь же ущерб с учетом военных расходов и потери доходов от народного хозяйства оккупированных областей достигал колоссальной суммы - 2 трлн. 569 млрд. рублей.1

Соединенные Штаты не только не пострадали, ио и разбогатели во время войны. Казалось бы, именно Соединенные Штаты должны были помочь Советскому Союзу, как своему союзнику в восстановлении народного хозяйства, тем более, что речь шла не о какой-то благотворительности или безвозмездной помощи, а о предоставлении СССР долгосрочных государственных кредитов на договорной основе и о размещении в США советских заказов на промышленное оборудование.

Но американская администрация решила воспользоваться, как она полагала, 'слабостью' СССР и добиться от него отказа от самостоятельной политической линии на международной арене. Посольство США в Москве писало летом 1945 года в госдепартамент: 'Нет никаких оснований, ни экономических, ни политических, для предоставления американского правительственного займа без получения эквивалентных политических уступок'.

В сентябре 1945 года в Москве находилась американская делегация во главе с председателем комитета конгресса по послевоенной экономической политике и планированию У. Кольмером. Д. Гэддис в книге 'США и возникновение холодной войны 1941-1947' отмечает, что 'Кольмер и его коллеги требовали, чтобы Советский Союз в обмен на американский заем изменил всю систему правления и отказался от своей сферы влияния в Восточной Европе'.

Strelezz 10-02-2019 15:36

quote:
Изначально написано obgist:

Следует обратить внимание еще на одну деталь, связанную с ленд-лизом. Летом 1945 года решением президента США Гарри С. Трумэна поставки в Советский Союз по ленд-лизу были в одностороннем порядке произвольно прекращены. И дело тут не в том, что окончилась война в Европе.

Это был 'новый подход' американской администрации к вопросу оказания экономической помощи Советскому Союзу, который остро нуждался в получении кредитов и поставок промышленного оборудования из США для восстановления народного хозяйства. Материальные разрушения в Советском Союзе были огромны.

Немецко-фашистские захватчики разрушили и сожгли 1710 городов и более 70 тысяч сел и деревень, свыше 6 млн. зданий, разрушили 31850 промышленных предприятий, 65 тысяч километров железнодорожной колеи и 4100 железнодорожных станций, разорили и разграбили 98 тысяч колхозов, 1876 совхозов и 2890 машинно-тракторных станций, лишили крова около 25 млн. человек.

Прямой ущерб, причиненный Советскому Союзу Германией и ее сателлитами на временно оккупированной территории, составил 679 млрд. рублей. Весь же ущерб с учетом военных расходов и потери доходов от народного хозяйства оккупированных областей достигал колоссальной суммы - 2 трлн. 569 млрд. рублей.1

Соединенные Штаты не только не пострадали, ио и разбогатели во время войны. Казалось бы, именно Соединенные Штаты должны были помочь Советскому Союзу, как своему союзнику в восстановлении народного хозяйства, тем более, что речь шла не о какой-то благотворительности или безвозмездной помощи, а о предоставлении СССР долгосрочных государственных кредитов на договорной основе и о размещении в США советских заказов на промышленное оборудование.

Но американская администрация решила воспользоваться, как она полагала, 'слабостью' СССР и добиться от него отказа от самостоятельной политической линии на международной арене. Посольство США в Москве писало летом 1945 года в госдепартамент: 'Нет никаких оснований, ни экономических, ни политических, для предоставления американского правительственного займа без получения эквивалентных политических уступок'.

В сентябре 1945 года в Москве находилась американская делегация во главе с председателем комитета конгресса по послевоенной экономической политике и планированию У. Кольмером. Д. Гэддис в книге 'США и возникновение холодной войны 1941-1947' отмечает, что 'Кольмер и его коллеги требовали, чтобы Советский Союз в обмен на американский заем изменил всю систему правления и отказался от своей сферы влияния в Восточной Европе'.



Отлично .
https://history.wikireading.ru/322172

А может пощщитать , сколько СССР вбухал в кормежку и восстановление Восточноевропейских стран ? И главное - нахуа?

obgist 10-02-2019 15:38

quote:
Originally posted by Strelezz:

Поищите в Гугле , когда Италия вышла из войны .



В связи с оккупацией Италии немецкими войсками возникло итальянское движение Сопротивления. Летом 1944 года была создана партизанская армия численностью свыше 100 тысяч человек. За действия итальянских партизан немцы жестоко мстили мирным жителям
Лишь в мае 1944 союзники сумели прорвать германскую оборону южнее Рима и, соединившись с десантом, ранее высаженным у Анцио, заняли итальянскую столицу 4 июня 1944 г. После этого 2 французские и 3 американские дивизии были отозваны с фронта для высадки в Южной Франции. Затем до весны 1945 года война в Италии была позиционной, боевые действия происходили в районе 'Готской линии'.
В первой половине апреля 1945 союзники развернули решающее наступление в Северной Италии. После ряда боёв они заняли Болонью и форсировали реку По. Началось национальное восстание, организованное Движением Сопротивления. В конце апреля под ударами союзных войск и воздействием восстания немецкие войска стали быстро отступать, а 2 мая немецкая группа армий 'C' капитулировала.

То есть до середины апреля 1945 года Италия еще ВОЕВАЛА против СССР...

obgist 10-02-2019 15:40

quote:
Originally posted by Strelezz:

А может пощщитать , сколько СССР вбухал в кормежку и восстановление Восточноевропейских стран ? И главное - нахуа?



Напомни, зачем США вбухала огромные деньги в ту же Германию ПЕРЕД ВОЙНОЙ??
Ах, ну да..
Двойные стандарты....

click for enlarge 435 X 480 68.6 Kb click for enlarge 1314 X 1280 161.3 Kb click for enlarge 535 X 272 44.9 Kb click for enlarge 780 X 959 103.6 Kb

Strelezz 10-02-2019 15:42

quote:
Изначально написано obgist:

В связи с оккупацией Италии немецкими войсками возникло итальянское движение Сопротивления. Летом 1944 года была создана партизанская армия численностью свыше 100 тысяч человек. За действия итальянских партизан немцы жестоко мстили мирным жителям
Лишь в мае 1944 союзники сумели прорвать германскую оборону южнее Рима и, соединившись с десантом, ранее высаженным у Анцио, заняли итальянскую столицу 4 июня 1944 г. После этого 2 французские и 3 американские дивизии были отозваны с фронта для высадки в Южной Франции. Затем до весны 1945 года война в Италии была позиционной, боевые действия происходили в районе 'Готской линии'.
В первой половине апреля 1945 союзники развернули решающее наступление в Северной Италии. После ряда боёв они заняли Болонью и форсировали реку По. Началось национальное восстание, организованное Движением Сопротивления. В конце апреля под ударами союзных войск и воздействием восстания немецкие войска стали быстро отступать, а 2 мая немецкая группа армий 'C' капитулировала.

То есть до середины апреля 1945 года Италия еще ВОЕВАЛА против СССР...


Забаненым в Гугле . Посвящается …
https://ru.wikipedia.org/wiki/...1943—1945 )

Strelezz 10-02-2019 15:45

quote:
Изначально написано obgist:

Напомни, зачем США вбухала огромные деньги в ту же Германию ПЕРЕД ВОЙНОЙ??


Ну и нахрена эта псевдопатриотическая блевотина на картинках ?

В Германию вкладывало не Правительство США . А частные компании . Разницу - понимаем ? Чо-нить про бизнесс , слыхали ?

Оружейный полузнаток 10-02-2019 15:57

quote:
Изначально написано Strelezz:


Ну и нахрена эта псевдопатриотическая блевотина ?

В Германию вкладывало не Правительство США . А частные компании . Разницу - понимаем ? Чо-нить про бизнесс , слыхали ?


А что значит "псевдопатриотическая"? Может вы знаете что такое "истиннопатриотеческое"? Расскажите свою истину про патриотизм.
Чо-нить про спонсирование терроризма частниками слышали? За это как бы сажают. И раньше сажали. Адина шайка по факту были террористы с абсолютно отбитой идеологией. Как ИГ, только власть под ними оказалась -"случайно".

Strelezz 10-02-2019 16:02

quote:
Изначально написано obgist:

А А какова номенклатура обратных поставок?
'Кормовые хлеба (22,00); жмыхи (8,40); льняное масло (0,60); лес (74,00); платина (2,00); марганцевая руда (3,80); бензин (2,10); газойль (2,10); смазочные масла (5,30); бензол (1,00); парафин (0,65); пакля (3,75); турбоотходы (1,25); хлопок-сырец (12,30); хлопковые отходы (2,50); тряпье для прядения (0,70); лен (1,35); конский волос (1,70); обработанный конский волос (0,30); пиролюзит (1,50); фосфаты (половина в концентратах) (13,00); асбест (1,00); химические и фармацевтические продукты и лекарственные травы (1,60); смолы (0,70); рыбий пузырь (Hausenblasen) (0,12); пух и перо (2,48); щетина (3,60); сырая пушнина (5,60); шкуры для путно-меховых изделий (3,10); меха (0,90); тополевое и осиновое дерево для производства спичек (1,50).
Итого на 180,00 млн. марок'.



Зашибись … Нефть и вольфрам куды делись ? Мыши поели ?
И это так , навскидку

Strelezz 10-02-2019 16:02

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

А что значит "псевдопатриотическая"? Может вы знаете что такое "истиннопатриотеческое"? Расскажите свою истину про патриотизм.
.


Леххко .

click for enlarge 900 X 599  90.1 Kb

Strelezz 10-02-2019 16:05

quote:
Изначально написано obgist:

Наверное поэтому те же США так и поставляли до конца войны Германии материалы, вплоть до того, что свои заводы оставались без каучука, например, но в Германию поставляли...

Из газеты "Правда" …

Вы как это себе представляете ? Чисто технически ?

кентярик 777 10-02-2019 16:24

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

А что значит "псевдопатриотическая"? Может вы знаете что такое "истиннопатриотеческое"? Расскажите свою истину про патриотизм.
Чо-нить про спонсирование терроризма частниками слышали? За это как бы сажают. И раньше сажали. Адина шайка по факту были террористы с абсолютно отбитой идеологией. Как ИГ, только власть под ними оказалась -"случайно".


Что может этот "всепропалец"рассказать?да ничего не может. Такие как он готовы любому иностранцу с деньгами или с оружием сапоги лизать. Такие "люди"всегда были есть и будут к сожалению в России. Правда раньше их иногда расстреливали и ссылали каналы строить как потенциальных предателей РОДИНЫ. Надеюсь со временем эту традицию возродят. Ибо такие как он это натуральные враги и в случае войны это 100% полицай или староста под управлением и на зарплате у окупантов.

Strelezz 10-02-2019 16:25

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Что может этот "всепропалец"рассказать?да ничего не может. Такие как он готовы любому иностранцу с деньгами или с оружия м сапоги лизать. Такие "люди"всегда были есть и будут к сожалению в России. Правда раньше их иногда расстреливали и ссылали каналы строить как потенциальных предателей РОДИНЫ. Надеюсь со временем эту традицию возродят. Ибо такие как он это натуральные враги и в случае войны это 100% полицай или староста под управлением и на зарплате у окупантов.



Ваш уровень - вот .
click for enlarge 1600 X 898 195.7 Kb

Strelezz 10-02-2019 16:26

Рекомендую поменьше пялиться в телевизор и пореже бухать .
кентярик 777 10-02-2019 16:29

55 лет а ума нет... а ты в армии то служил стрелец?
кентярик 777 10-02-2019 16:31

Не...Я всё понимаю. Кто то Путиным не доволен,кому то пенсии мало... но пилять....оспаривать итоги и факты по 2й мировой и "топить" за наших вечных врагов? Это ваще кем надо быть?
Strelezz 10-02-2019 17:05

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Не...Я всё понимаю. Кто то Путиным не доволен,кому то пенсии мало... но пилять....оспаривать итоги и факты по 2й мировой и "топить" за наших вечных врагов? Это ваще кем надо быть?

Чо-нить новое придумай хоть
Шевели извилинами .

Strelezz 10-02-2019 17:05

quote:
Изначально написано кентярик 777:
55 лет а ума нет... а ты в армии то служил стрелец?


Порадую мальца В Армии - не служил !

кентярик 777 10-02-2019 17:25

quote:
Изначально написано Strelezz:


Порадую мальца В Армии - не служил !


Кто б сомневался.

Strelezz 10-02-2019 17:27

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Кто б сомневался.



Ты поди про Флот и не слыхал …

Да и откуда ? С засохшими мозгами туды не берут …

кентярик 777 10-02-2019 17:29

Ну расскажи нам тогда как корабельные крысы железные переборки прогрызают… это поинтересней будет чем твою пиндосскую пропаганду читать.
Strelezz 10-02-2019 17:32

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Ну расскажи еам тогда как корабельные крысы железные переборки прогрызают… это поинтересней будет чем твою пиндосскую пропаганду читать.


Давай договоримся:
Ты не говоришь чего мне делать , а я не буду говорить куды тебе пойти . Ок ?

кентярик 777 10-02-2019 17:48

Суши сухари. За тобой скоро придут.Беломорканал строить поедешь.
Strelezz 10-02-2019 18:20

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Суши сухари. За тобой скоро придут.Беломорканал строить поедешь.


Ути-пути
Хошь , наклеечку подарю . "Можем повторить ! На Берлин !!!"

кентярик 777 10-02-2019 18:44

Тебе скоро на лоб наклейку наклеют в виде мишени. Или зеленкой нарисуют. Не думай что предатели долго живут.
shOOter59 10-02-2019 18:50

quote:
Суши сухари. За тобой скоро придут.Беломорканал строить поедешь.

А ты конвоем будешь?За типа красные революционные шаровары
Создать человека нового типа коммунякам таки удалось, бровастый был прав
Fox7 10-02-2019 18:54

Социально близкий элемент.
sakstorp 10-02-2019 19:58

Разогнали имиджборды, вот теперь мы тут мучаемся
Fox7 10-02-2019 20:57

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Тебе скоро на лоб наклейку наклеют в виде мишени. Или зеленкой нарисуют. Не думай что предатели долго живут.


Gorgul 11-02-2019 12:00

quote:
Ленд-лиз не был чем-то решающим в ВОВ

Таки Сталин думал иначе..как и Жуков...как и Микоян..но кто они - лохи последние....
quote:
Эти полупокеры американские за свою "помощь" получили денег.

Эжели человек дурак, то это кентярик. Чудо, все документы по ленд-лизу давно в открытом доступе, и херню тут нести не надо.
quote:
А точно США и Англия сражались ПРОТИВ Германии???

Вообще то сражались..как могли. Другое дело что к 41 ни у наглов ни у амеров сухопутных войск считай то и не было, флоты да - мощные...но на линкоре с авианосцами на берегу не воюют...
quote:
Я извиняюсъ, а кто немчуре помогал в 33-45 гг

Например СССР, даже ВМВ вместе начали...только потом что то не поделили
Кстати, СССР торговал с Японией до 45 года....


quote:
Наверное поэтому те же США так и поставляли до конца войны Германии материалы, вплоть до того, что свои заводы оставались без каучука, например, но в Германию поставляли...

В США фирмы частные, большинству просто пох было на то кто там и с кем воюет...Это если СССР с кем торговал, то это дело политическое. А в США - только бизнес...о котором, тот же конгресс часто даже и не в курсе был.

Donnie Kerabatsos 11-02-2019 01:20

А вы тут всё того-сего
Ну-ну
quote:
Originally posted by Gorgul:

это дело политическое. А в США - только бизнес...о котором, тот же конгресс часто даже и не в курсе был.



Конечно не в курсе, какой ты хороший человек, как же я вас таких обожаю - ты в конгрессе?
Donnie Kerabatsos 11-02-2019 01:26

Читать некогда, жгите за царя, мошки голубые!!!
В.И. вас просёк давно
Gorgul 11-02-2019 01:28

quote:
Конечно не в курсе, какой ты хороший человек, как же я вас таких обожаю - ты в конгрессе?

Тот же Форд, в свое время, помогал СССР сугубо лично...и пох ему было на конгресс.
Strelezz 11-02-2019 01:29

quote:
Изначально написано shOOter59:

А ты конвоем будешь?За типа красные революционные шаровары
Создать человека нового типа коммунякам таки удалось, бровастый был прав

"Мы не сеем и не пашем , а гордимся строем нашим "

И строй тот уже почил . А все равно , гордятся !

Strelezz 11-02-2019 03:03

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Тебе скоро на лоб наклейку наклеют в виде мишени. Или зеленкой нарисуют. Не думай что предатели долго живут.



кентярик 777 11-02-2019 03:34

Стрелец а вот скажи мне зачем ты тут? В стране вообще и на форуме и в этом разделе в частности? Твои все сдриснули давно кто куда смог. Щас вон в КБГ общаються. Или денег нету на билет и делать ничего не умеешь?
xwing 11-02-2019 03:38

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Стрелец а вот скажи мне зачем ты тут? В стране вообще и на форуме и в этом разделе в частности? Твои все сдриснули давно кто куда смог. Щас вон в КБГ общаються. Или денег нету на билет и делать ничего не умеешь?

Он на работе, вернее тот чувак на смене ,который пишет под этим ником.

Strelezz 11-02-2019 03:54

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Стрелец а вот скажи мне зачем ты тут? В стране вообще и на форуме и в этом разделе в частности? Твои все сдриснули давно кто куда смог. Щас вон в КБГ общаються. Или денег нету на билет и делать ничего не умеешь?


Хоссподи … Ну до чего-же вы предсказуемы …

А ты-то чо делаешь в этом разделе ? В оружии - ноль . В Истории - тоже . И даже попыток чутка подрасти не видно .

Strelezz 11-02-2019 03:56

quote:
Изначально написано xwing:

Он на работе, вернее тот чувак на смене ,который пишет под этим ником.



И тебя , вышенаписанное , тоже касается

xwing 11-02-2019 04:43

quote:
Изначально написано Strelezz:


И тебя , вышенаписанное , тоже касается


Исходящее от тебя? Мнение? Да оно дерьма не стоит. Ибо ты никто,тебя не существует даже.

Strelezz 11-02-2019 06:59

quote:
Изначально написано xwing:

Исходящее от тебя? Мнение? Да оно дерьма не стоит. Ибо ты никто,тебя не существует даже.



У меня, реальных знакомств на этом форуме, больше чем постов в этой теме. Правда, с нормальными людьми. Не видящие дальше своего носа меня не интересуют.
Ну а про твои мнения по поводу чего-то, или кого-то, мне чуть ниже пояса. Кстати, я тебе об этом сообщал. Неоднократно

xwing 11-02-2019 07:49

quote:
Изначально написано Strelezz:


У меня, реальных знакомств на этом форуме, больше чем постов в этой теме. Правда, с нормальными людьми. Не видящие дальше своего носа меня не интересуют.
Ну а про твои мнения по поводу чего-то, или кого-то, мне чуть ниже пояса. Кстати, я тебе об этом сообщал. Неоднократно


Что ты засовываешь себе ниже пояса оставь для разговоров со своим психотерапевтом. Избавь от деталей.

obgist 11-02-2019 09:37

quote:
Originally posted by Gorgul:

Вообще то сражались..как могли. Другое дело что к 41 ни у наглов ни у амеров сухопутных войск считай то и не было, флоты да - мощные...но на линкоре с авианосцами на берегу не воюют...



Ой ли???
В британских вооруженных силах служило около 5,5 млн человек. Согласно последней оценке Комиссии Содружества по воинским захоронениям, потери военнослужащих Соединенного Королевства, а также британских колоний во Второй мировой войне составили 383 786 погибших военнослужащих.
Из них: военно-морской флот - 50 758, армия - 144 079, ВВС - 69 606, женская вспомогательная территориальная служба - 624, торговый флот - 30 248, британские отряды самообороны - 1206 и гражданские лица - 60 595.

Потери США
В американских вооруженных силах в период с 1 декабря 1941 года по 31 августа 1945 года служили 14 903 213 человек, в том числе в сухопутной армии - 10 420 000 человек, во флоте - 3 883 520 человек и в корпусе морской пехоты - 599 693 человека. Потери вооруженных сил США во Второй мировой войне составили 405 399 погибшими и умершими. Из этого числа на боевые потери приходится 291 557 человек, а на небоевые - 113 842 человека. Оставшихся в живых раненых в американских вооруженных силах насчитывалось 670 846. При этом были учтены все раненые и больные, умершие до конца 1946 года, но число жертв после 31 августа 1945 года было крайне невелико. Потери армии составили 318 274 погибшими. Из этого числа на боевые потери приходится 234 874 человека, а на небоевые потери, куда входят главным образом жертвы болезней, а также несчастных случаев, самоубийств и расстрелянные по приговорам трибуналов, - 83 400 человек. Кроме того, в составе боевых потерь армии выделяется 9098 погибших от небоевых причин военнопленных. Число переживших войну раненых в сухопутных силах составило 565 861 человека.

quote:
Originally posted by Gorgul:

Например СССР, даже ВМВ вместе начали.



Напомните, как именно???
И почему США и Англия, в таком случае НЕ объявила войну СССР????
Да, кстати..
А мы считаем виновным того, кто вооружил и направил убийцу??
Например, отдав Судеты?
Ах, ну да..
Двойные стандарты...
quote:
Originally posted by Gorgul:

Это если СССР с кем торговал, то это дело политическое. А в США - только бизнес...



Ах, ну да, ну да..
Опять двойные стандарты..
И ведь самое интересное, что тот самый пресловутый бизнес уж очень замечательно выполняет политическую работу...
Или он ЗАРАНЕЕ узнает о политике государства??
Или диктует государству свою политику???
Donnie Kerabatsos 11-02-2019 15:02

quote:
Originally posted by Strelezz:

У меня, реальных знакомств на этом форуме




Gorgul 11-02-2019 15:07

quote:
Ой ли???

Ой ли, вся их армия размазана тонким слоем по колониям, собирать - не реально. Потому в самой Англии в ополчение даже древние старики с двустволками шли, ибо защищать острова было некому...
quote:
Напомните, как именно???

А подумать? Я понимаю что не привычно,но ведь надо когда начинать...ведь даже общий парад был...по поводу.


quote:
Опять двойные стандарты..

Вот и давайте без двойны стандартов, а то как СССР помогали строить - то Форд, а как с немцами торговать - так США...вы уж определитесь

quote:
И ведь самое интересное, что тот самый пресловутый бизнес уж очень замечательно выполняет политическую работу...
Или он ЗАРАНЕЕ узнает о политике государства??
Или диктует государству свою политику???


Он не диктует и не выполняет, ему вообще, бизнесу, но государсво пох, ибо его дела это только его дела и государство идет лесом...если законов не нарушает...а если торговая сделка законом прямо не запрещена, то она законная и точка.
Donnie Kerabatsos 11-02-2019 15:08

quote:
Originally posted by obgist:

Ой ли???



Ключевое "к 41-му", а дальше Вы уже наматываете постфактума шматок
ЯРЛ 11-02-2019 16:43

quote:
И почему США и Англия, в таком случае НЕ объявила войну СССР????

А кто тогда будет спасать Англию от Гитлера? 22.06.1941г СССР открыл второй фронт и спас Англию от вторжения. А объяви они в сентябре 1939г. войну и им конец.
obgist 11-02-2019 20:34

quote:
Originally posted by Gorgul:

вся их армия размазана тонким слоем по колониям



Я не зря потери привел..
Как бы намекают на сами бои..
quote:
Originally posted by Gorgul:

а то как СССР помогали строить - то Форд



А разве Форд НЕ из США????
Так что НЕ надо подгонять РЕАЛЬНОСТЬ под ваши ВЫМЫСЛЫ...
Кстати..
А как насчет этого??

click for enlarge 1280 X 800 167.9 Kb

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А объяви они в сентябре 1939г. войну и им конец.



А что там с договором, который НЕ захотели подписать те же США и Англия???
А что там с Мюнхенским сговором??
Ведь если бы США и Англия возмутились - вообще ничего бы НЕ было
Упс..
Опять двойные стандарты...

click for enlarge 1163 X 439  88.9 Kb
shOOter59 11-02-2019 21:16

quote:
Изначально написано Strelezz:

"Мы не сеем и не пашем , а гордимся строем нашим "

И строй тот уже почил . А все равно , гордятся !



Есть другая версия:
Мы не сеем, не пашем, не строим, мы гордимся общественным строем
Или так:
Нам солнца не надо, нам партия светит.
Нам хлеба не надо, работу давай
Тебе, кентярик, скока годов было, когда народ при Брежневе ржал над этим?!
А строй не почил ни разу
Все несущие конструкции на месте и в рабочем состоянии.
ЯРЛ 11-02-2019 21:35

quote:
Опять двойные стандарты...

Когда человек говорит с Богом то это ВЕРА. А когда Бог говорит с человеком то это шизофрения. И ничего. У всех так.
quote:
А что там с Мюнхенским сговором??
Нормально, раздавили этих богемцев, просто не нужно было выдумывать страны-лимитрофы. Оно конечно империи на зло, но потом такое дерьмо каждый раз выходит, ну типа сейчас 404. Мал клоп да вонюч!
Оружейный полузнаток 12-02-2019 12:29

quote:
Изначально написано Strelezz:

Из газеты "Правда" …

Вы как это себе представляете ? Чисто технически ?


Через третьи страны, не? Швеция там, Швейцария, Испания.

Оружейный полузнаток 12-02-2019 12:48

quote:
Изначально написано Strelezz:

Леххко .


Есть ещё "патриоты" из секты свидетелей Колчака с Ельциным, в стиле "всех комуняк вешать" и пр., при этом они молятся на Унгерна, Паннвица, Власова, Краснова, Шкуро и пр. фашистов. И причём считают что именно они истинные патриоты. Причём ещё и "на местах" сидят и доски с Маннергеймами вешают. Строят из себя имперцев, хотя они со своей любовью к белоте и фашистам явно не за Николая (хотя орут якобы они за него), а за другую империю, за 4-й Рейх. Вместо старорусского "Здравъ буди" при встрече друг другу зигуют. Есть ещё другие ярые "патриоты", в стиле "всех буржуев на кол" и "дайошъ красный террор". Строят из себя коммунистов, хотя по намерениям они не лучше чем фашисты, и собираются вести себя не как Сталин с Лениным, а как какие-нибудь красные кхмеры. Они тоже "патриоты". Как и "имперцы" абсолютно дубовые и всех кто что-то говорит "не так" точно также с криками готовы на части порвать.
По-вашему, если кто-то пытается защищать историю своей страны, это псевдопатриотизм, а если её обсирать, это патриотизм, так что ли? Есть ещё ярые ельцинцы, которые ратуют за сдачу Америке и признании убогости всего русского мира. И многие из них тоже себя патриотами считают.
Можно кстати вспомнить помимо Шнурова высказывания про патриотизм. Например Пушкина, про "историю наших предков" и др. В отличие от Шнурова матом не орал и в трусах не скакал прилюдно. Панин-с-собакой тоже возможно себя патриотом позиционирует.
И не надо вспоминать высказывание что "патриотизм есть последнее прибежище труса" - изначальный контекст о том, что всякий трус начинает прикрываться патриотизмом, а не о том, что все патриоты - трусы.

Gorgul 12-02-2019 01:45

quote:
А как насчет этого??

Я вам таких "теорий" могу с десяток придумать...я предпочитаю факты.
А факты - ПРАВИТЕЛЬСТВО США торговлю с немцами во время ВМВ не вело, только частные фирмы.
А по потерям, то если по ним судить ВМВ выиграл Китай, они, насколько помню больше всех потеряли
Strelezz 12-02-2019 01:48

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

и всех кто что-то говорит "не так" точно также с криками готовы на части порвать.
По-вашему, если кто-то пытается защищать историю своей страны, это псевдопатриотизм, а если её обсирать, это патриотизм, так что ли? Есть ещё ярые ельцинцы, которые ратуют за сдачу Америке и признании убогости всего русского мира. И многие из них тоже себя патриотами считают.
Можно кстати вспомнить помимо Шнурова высказывания про патриотизм. Например Пушкина, про "историю наших предков" и др. В отличие от Шнурова матом не орал и в трусах не скакал прилюдно. Панин-с-собакой тоже возможно себя патриотом позиционирует.
И не надо вспоминать высказывание что "патриотизм есть последнее прибежище труса" - изначальный контекст о том, что всякий трус начинает прикрываться патриотизмом, а не о том, что все патриоты - трусы.



Может , вместо того чтобы "защищать" , вы приложите некоторые усилия дабы "узнать" ? И не только Историю России , а вообще - Историю .

"Беленькими-то , нас любой полюбит . А ты нас черненькими полюби" - русская народная пословица .

Незнание , замалчивание , ловкое обхождение острых углов Истории ведет к хождению по второму кругу по тем-же граблям . А бывает, даже к постоянному .

Strelezz 12-02-2019 01:56

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Через третьи страны, не? Швеция там, Швейцария, Испания.



То бишь судно под флагом невоюющей страны должно загрузиться втихаря хрен знает чем , и дважды пройти сквозь рубежи обеих воюющих сторон без досмотра ?
Плюнув на отсутсвие страховки и очень вероятную возможность пополнить список тоннажа командира попавшейся по курсу подводной лодки ? Причем без разницы какой . Нейтралов в ту войну топили ВСЕ .
Вы понимаете сколько придется заплатить владельцу судна за такие риски ?

Оружейный полузнаток 12-02-2019 02:31

quote:
Изначально написано Strelezz:


Может , вместо того чтобы "защищать" , вы приложите некоторые усилия дабы "узнать" ? И не только Историю России , а вообще - Историю .

"Беленькими-то , нас любой полюбит . А ты нас черненькими полюби" - русская народная пословица .

Незнание , замалчивание , ловкое обхождение острых углов Истории ведет к хождению по второму кругу по тем-же граблям . А бывает, даже к постоянному .


Одно дело критиковать, а другое дело верить в любое говно которое выливают на страну разные там "партнёры" и "братушки". У меня дохрена претензий к абсолютному большинству российских/советских правителей со времён Ивана III-го, но может не надо теперь заниматься конспирологией и тянуть всякую херь, лишь бы их обосрать с ног до головы?
Незнание истории? Т.е. не признание различной мифологии про различных правителей это незнание истории?
Если хотите, приведу список моих, если хотите, субъективных, претензий к Сталину - самых основных:
- Допустил до власти сперва Ягоду, потом Ежова, прекрасно зная что оба те ещё кровопускатели, и потом из-за их деятельности много народу пострадало невинного.
- Допустил до власти Тухачевского, и ведь не куда-нибудь, а в высшее управление РККА, по факту скомпрометировав практически все наши КБ, которые кое-как выживали на доносительстве друг на друга (зачастую вынужденном). Помимо того, из-за Тухачевского у нас армию вооружили картонными танками без адекватных средств связи, которые в 41-м даже при большом желании не могли ничего сделать с немцами, хотя да, Т-26 и БТ с 45-ми тоже немецкую технику вполне гасили. Вообще перед войной практически забили болт на системы связи.
- Допустил те самые "перегибы на местах" - т.е. сначала спускаем собак с привязи, прекрасно зная, что они могут кото-то погрызть, потом они кого-то загрызли, а мы такие "ой-ой-ой, а они злые оказались" и начинаем этих собак отстреливать.
- Вместо продолжения строительства оборонительной линии по старой границе в 39-41 строили зачем-то новую, в итоге вместо одной более-менее целой линии (пусть и недостроенной) получили две совершенно дохлые, немцы потом отдельные ДОТы тупо обходили.
- Допустил к власти Хруща, хотя он себя уже проявил в 30-е, и потом похерил возможность СССР выжить как КНР, т.е. путём реформ, "жопа-с-ушами" совместно с Маленковым не дала Берия стать нашим Дэн Сяо Пином. Жил бы сейчас СССР себе спокойно как КНР, и скорее всего не было бы войн на территории нынешнего СНГ с многотысячными жертвами - Таджикистан, Карабах, Осетия, Украина и др. Но Сталин при себе Хруща оставил зачем-то.
И пр. И многие ошибки повлекли за собой миллионные жертвы, это и без чёрного мифа про кровавые заградотряды, страшный ГуЛаг и пр. Однако это не мешает Сталина считать одним из лучших правителей в нашей истории, хотя бы потому что над ошибками умел работать и благодаря в том числе этому мы и остались в XX веке живы. Не меньше ошибок и за Николаем, он кстати тоже в 14-17 пытался их исправить, только не успел. И я его тоже считаю далеко не худшим правителем, и считаю что могли спокойно жить и с монархией. И это без дичи про его личность и про его эпоху - а там страшилок не меньше чем про Сталина. Или вера в солженицинские 110 млн погибших и прочую ересь это обязательное условие любви к истории своей страны?

Strelezz 12-02-2019 02:38

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Одно дело критиковать, а другое дело верить в любое говно которое выливают на страну разные там "партнёры" и "братушки". У меня дохрена претензий к абсолютному большинству российских/советских правителей со времён Ивана III-го, но может не надо теперь заниматься конспирологией и тянуть всякую херь, лишь бы их обосрать с ног до головы?
Незнание истории? Т.е. не признание различной мифологии про различных правителей это незнание истории?
Если хотите, приведу список моих, если хотите, субъективных, претензий к Сталину:
- Допустил до власти сперва Ягоду, потом Ежова, прекрасно зная что оба те ещё кровопускатели, и потом из-за их деятельности много народу пострадало невинного.
- Допустил до власти Тухачевского, и ведь не куда-нибудь, а в высшее управление РККА, по факту скомпрометировав практически все наши КБ, которые кое-как выживали на доносительстве друг на друга (зачастую вынужденном). Помимо того, из-за Тухачевского у нас армию вооружили картонными танками без адекватных средств связи, которые в 41-м даже при большом желании не могли ничего сделать с немцами, хотя да, Т-26 и БТ с 45-ми тоже немецкую технику вполне гасили. Вообще перед войной практически забили болт на системы связи.
- Допустил те самые "перегибы на местах" - т.е. сначала спускаем собак с привязи, прекрасно зная, что они могут кото-то погрызть, потом они кого-то загрызли, а мы такие "ой-ой-ой, а они злые оказались" и начинаем этих собак отстреливать.
- Вместо продолжения строительства оборонительной линии по старой границе в 39-41 строили зачем-то новую, в итоге вместо одной более-менее целой линии (пусть и недостроенной) получили две совершенно дохлые, немцы потом отдельные ДОТы тупо обходили.
И пр. И многие ошибки повлекли за собой миллионные жертвы, это и без чёрного мифа про кровавые заградотряды, страшный ГуЛаг и пр. Однако это не мешает Сталина считать одним из лучших правителей в нашей истории, хотя бы потому что над ошибками умел работать и благодаря в том числе этому мы и остались в XX веке живы. Не меньше ошибок и за Николаем, он кстати тоже в 14-17 пытался их исправить, только не успел. И я его тоже считаю далеко не худшим правителем, и считаю что могли спокойно жить и с монархией. И это без дичи про его личность и про его эпоху - а там страшилок не меньше чем про Сталина. Или вера в солженицинские 110 млн погибших и прочую ересь это обязательное условие любви к истории своей страны?


Сталину и Николаю от ваших претензий не холодно и не жарко . А вот несделанные выводы из их косяков , икаются . И еще долго будут икаться этой Стране .
И не только из косяков . Но и из побед, тоже .

А что война ? Война есть продолжение политики . Только иными средствами .
Вы когда-нибудь поймете, что Вторая Мировая - является продолжением Первой .
Ну и возможно (допускаю) поймете роль коммунистов в Истории .
А Солженицина надо читать . Чтобы не пересказывать фразы вырванные из контекста кентяриками .

Gorgul 12-02-2019 02:58

quote:
а другое дело верить в любое говно которое выливают на страну

Достаточно внимательно прочитать историю СССР официальную, причем еще СССРовских времен, узнаете много интересного
Только не надо читать всяких Максимов Калашниковых и прочих Фоменко...там истории мало а бреда - выше крыши...
Вы же пока даже знанием основ похвастаться не можете....
кентярик 777 12-02-2019 03:01

quote:
Originally posted by Strelezz:

Солженицина надо читать



Этого дебила сам читай. Более идиотского "пейсателя"не мог вспомнить?
Strelezz 12-02-2019 03:04

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Этого дебила сам читай. Более идиотского "пейсателя"не мог вспомнить?

Правильно!

Strelezz 12-02-2019 03:10

Кстати , Кентярик , а что больше всего табе не понравилось у Солженицина ?
"Один день Ивана Денисовича"
"Двести лет вместе "
"Как нам обустроить Россию"
"Красное колесо"
?
А может Энгельса почитывал ? С чем несогласный ?
Strelezz 12-02-2019 03:31

quote:
Изначально написано Strelezz:

Не я вспоминал .


Но ты канешно прав !



кентярик 777 12-02-2019 03:43

Естественно Я не читал солженицына. Накуй он мне нужен? Мне есть чем заняться более интересным
Strelezz 12-02-2019 03:45

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Естественно Я не читал солженицына. Накуй он мне нужен? Мне есть чем заняться более интересным

И правильно . Писать херню гораздо интереснее !

кентярик 777 12-02-2019 03:45

Единственное Я абсолютно точно знаю что он был гаденышь и предатель. А мне Таких пейсателей читать западло.
Оружейный полузнаток 12-02-2019 03:47

quote:
Изначально написано Strelezz:

Сталину и Николаю от ваших претензий не холодно и не жарко . А вот несделанные выводы из их косяков , икаются . И еще долго будут икаться этой Стране .
И не только из косяков . Но и из побед, тоже .


Причём тут "не холодно - не жарко"? Как бы разговор шёл про "патриотичное" и "непатриотичное" отношение к истории. Вы высказывали свои претензии, от них тоже никому не холодно и не жарко.
Несделанные выводы - таки да, они таки есть, этого никто не отрицает. В том числе с делёжкой страны на республики по нац признаку и пр.
А кто-то спорит что война есть продолжение политики? Для амеров вообще все войны в XX веке только на политике и бизнесе и были построены.
ВМВ вытекает из ПМВ - а я пардон это отрицал где-то? Это становится понятно хотя бы даже при поверхностном изучении вопроса. ПМВ же тоже выходит из дохрена каких войн и споров задолго до неё, если брать только XIX век - то есть время непосредственно до ПМВ, то немцы обозлились на французев за оккупацию немецких земель Наполелном, французы - за унижение во франко-прусской войне, это если не брать оккупации и войны с IX века по XVII-й. Уже это должно было и без Англии, России, Австро-Венгрии, Турции и Японии вылится во что-то очень масштабное и кровопролитное. И у всех был свой огромный интерес, тоже проистекающий из гораздо более старых конфликтов, у наших был реваншизм за Крымскую войну (одной войны 77-78 гг. не хватило) и за РЯВ. Турки вообще злились сотни лет из-за проигранных войн, тоже назревал "решительный бой", который в единоборстве РИ и ОИ был предрешён, турки полезли искать себе друзей, тоже был реваншизм "мы слабеем, вернём-ка былую славу империи". А-В тоже слабела, тоже была идея "вернуть былую славу". К ПМВ разве что Швеция с Данией не подключились, потому что были уже изрядно избиты, датчане - шведами, а шведы - русскими, иначе они бы тоже попёрлись воевать, скорее всего Дания за Антанту, Швеция за ЦД.

Strelezz 12-02-2019 03:52

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Причём тут "не холодно - не жарко"? Как бы разговор шёл про "патриотичное" и "непатриотичное" отношение к истории. Вы высказывали свои претензии, от них тоже никому не холодно и не жарко.
.



А где я чота высказывал ? Просто вынул те факты , которые обычно не видят . Или не хотят видеть . Я где-то соврал ?

История - это просто История . Она не может быть "патриотичной" или "непатриотичной" .
"Патриотичная история " называется гораздо короче . "Пропаганда"

А насчет "не холодно и не жарко" от высказанного мной , вы не правы .
Вона как тут некоторых колбасит .

Strelezz 12-02-2019 04:02

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Единственное Я абсолютно точно знаю что он был гаденышь и предатель. А мне Таких пейсателей читать западло.


Молодец ! Кушай побольше киселя на соловьином помете , и бухай . И будешь не сокрушим . Как скала !

Gorgul 12-02-2019 05:14

quote:
кентярик 777

Ты хоть мурзилку то читал? ...Хотя про что я...
Оружейный полузнаток 12-02-2019 05:21

quote:
Изначально написано Strelezz:


А где я чота высказывал ? Просто вынул те факты , которые обычно не видят . Или не хотят видеть . Я где-то соврал ?

История - это просто История . Она не может быть "патриотичной" или "непатриотичной" .
"Патриотичная история " называется гораздо короче . "Пропаганда"

А насчет "не холодно и не жарко" от высказанного мной , вы не правы .
Вона как тут некоторых колбасит .


Вынули довольно старую тухлятину. Уже насмотрелись дохрена "срывателей покровов", и наслушались "правды, которой скрывали". УкроТВ сейчас рассказывает про то что в армии США изучают опыт УПА, а ещё то что они армию РФ перемогают каждое утро. Это тоже что ли "факты которых обычно не видят"? А уж сколько правды нам поведал старина Геббелс с друзьями...
К чему было ваше про "псевдопатриотичный вброс"? Т.е. псевдопатриотично - это пытаться защищать историю своей страны. Т.е. истиннопатриотично - историю обсирать. А патриотичная история - это пропаганда. Вывод - "срывание покровов" и "показ фактов которых не видят" есть пропаганда. Получается по факту с ваших же слов.
Вы таки специально перескакиваете? Говорили как бы про исторических личностей, мол "им не холодно и не жарко", и тут же намекаете на здесь присутствующих дискуссантов.

Оружейный полузнаток 12-02-2019 05:25

Strelezz, к #272 - судя по риторике, вам таки нравится устраивать словесный понос а-ля малолетний тролль. Кисель, Соловьёв... Чего тогда не "вата", "мокшанец обосранный" и "боярки хряпни"? Ах да, ещё "кремлебот" и "кровавая гэбня". Вы 1488-й? Или из 404-й? Просто интересно.
Оружейный полузнаток 12-02-2019 05:39

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Этого дебила сам читай. Более идиотского "пейсателя"не мог вспомнить?

Он не дебил, а подлец. Хотя, одно другому не мешает. У него всё построено либо на откровенном вранье, либо на изворачивании фактов. Его даже зэки бывшие поносили за враньё.
Есть ещё другой известный правдоруб (читай - говномёт). Который Резун который Суворов. Только его вспоминать уже даже у русофобов стало... неприлично. Не говорю "зашкварно", ибо никто за это русофобов не "зашкваривает"

Gorgul 12-02-2019 06:54

quote:
Который Резун который Суворов.

Но таки именно он первым задал вопрос: как, имея 26 тысяч танков, просрать тем, кто имел 4 тысячи танков....
И это не единственный интересный, и очень неудобный вопрос от него...
кентярик 777 12-02-2019 07:05

Кто кому чего просрал? Неужто ВМВ выиграла германия и в Москве над кремлем флаг со свастикой водрузили? Или наоборот в Берлине на рейхстаге Красное Знамя?
Strelezz 12-02-2019 07:07

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Вынули довольно старую тухлятину. Уже насмотрелись дохрена "срывателей покровов", и наслушались "правды, которой скрывали". УкроТВ сейчас рассказывает про то что в армии США изучают опыт УПА, а ещё то что они армию РФ перемогают каждое утро. Это тоже что ли "факты которых обычно не видят"? А уж сколько правды нам поведал старина Геббелс с друзьями...
К чему было ваше про "псевдопатриотичный вброс"? Т.е. псевдопатриотично - это пытаться защищать историю своей страны. Т.е. истиннопатриотично - историю обсирать. А патриотичная история - это пропаганда. Вывод - "срывание покровов" и "показ фактов которых не видят" есть пропаганда. Получается по факту с ваших же слов.
Вы таки специально перескакиваете? Говорили как бы про исторических личностей, мол "им не холодно и не жарко", и тут же намекаете на здесь присутствующих дискуссантов.



А что, присутствующие здесь уже стали историческими личностями?
Что укротв вещает , мне примирно по тому-же месту что и российское ТВ.

Ну а вообще, в нормальных Армиях изучают любой опыт. Начинают аж заварушек устроеных тов Ганибаллом.

Но вы это, не обращайте внимания. Продолжайте "защищать"

Strelezz 12-02-2019 07:10

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Кто кому чего просрал? Неужто ВМВ выиграла германия и в Москве над кремлем флаг со свастикой водрузили? Или наоборот в Берлине на рейхстаге Красное Знамя?


Вторую Мировую выиграли Союзники. Если вы не в курсе.
Названия стран-победителей вам перечислить?
И не будь этого союза - непонятно где-бы висел фашистский флаг

AllBiBek 12-02-2019 08:02

quote:
Originally posted by Strelezz:

Названия стран-победителей вам перечислить?



Особенно интересен вклад Франции, Мексики, и Бразилии Еще Кубы.
Оружейный полузнаток 12-02-2019 08:23

quote:
Изначально написано Gorgul:

Но таки именно он первым задал вопрос: как, имея 26 тысяч танков, просрать тем, кто имел 4 тысячи танков....
И это не единственный интересный, и очень неудобный вопрос от него...

Я как-то считал кстати, у немцев было всего в районе 7-8 тысяч танков на тот момент, считая французские и др. трофеи.
Про 26 тысяч - из них около 20 тысяч - картон от тов. Тухачевского, с которым разобрались. Но танки таки остались. И в условиях отступления 41 года огромная часть была просто брошена, немцы в 44-м точно также технику бросали, только из-за меньших количеств произведенных машин там масштабы были поменьше.

Оружейный полузнаток 12-02-2019 08:25

quote:
Изначально написано Strelezz:


А что, присутствующие здесь уже стали историческими личностями?
Что укротв вещает , мне примирно по тому-же месту что и российское ТВ.

Ну а вообще, в нормальных Армиях изучают любой опыт. Начинают аж заварушек устроеных тов Ганибаллом.

Но вы это, не обращайте внимания. Продолжайте "защищать"


Это вы себе вопрос задавайте.

А больше про "защищать" сказать нечего?

shOOter59 12-02-2019 08:27

Кентярик слышал про Берлин и слово "рейхстаг" написал без ошибок.
Не все потеряно
Оружейный полузнаток 12-02-2019 08:33

quote:
Изначально написано Strelezz:


Вторую Мировую выиграли Союзники. Если вы не в курсе.
Названия стран-победителей вам перечислить?
И не будь этого союза - непонятно где-бы висел фашистский флаг


Не поддерживай бриты с франками нацистов в 33-39, фашистского флага вообще нигде бы не было. И кстати коли заговорили о поддержке - а план по нападению на СССР, который начал обсуждаться между бритами, франками, поляками и немцами в 39-м и прервался из-за немецкого нападения на Польшу, это видно они тоже так против адика выступали? Может тыкните "секретным протоколом"? Который уже кто только не разбирал. Ах да, забыл, у нас же адика поддерживал СССР и только СССР, что там американское топливо и железо, вся немецкая армия работала на советском хлебе, и самолёты и танки из него делали и им же заправляли.

ЯРЛ 12-02-2019 08:36

Наполеон, франко-прусская, ПМВ, ВМВ, ТМВ, ЧМВ. А как Вы без войны развиваться будете? Науку без войны зачем финансировать? Консервы и бульонные кубики как раз для войны выдумали, а не для моряков и полярников - хренов моржовых. Тушёнка, гори она огнём, как раз для войны и была изобретена. Турбовинтовой и турбореактивный двигатель как раз для войны сделали, а был бы мир во всём мире, до сих пор на поршневых бы летали!
Fox7 12-02-2019 08:48

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:


Есть ещё другой известный правдоруб (читай - говномёт). Который Резун который Суворов.



quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Вместо продолжения строительства оборонительной линии по старой границе в 39-41 строили зачем-то новую, в итоге вместо одной более-менее целой линии (пусть и недостроенной) получили две совершенно дохлые, немцы потом отдельные ДОТы тупо обходили

Ашотович 12-02-2019 08:53

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Этого дебила сам читай. Более идиотского "пейсателя"не мог вспомнить?

Так надо же сначала все буквы одолеть.
Я сначала тоже многое не понял,а потом букварь взял - и многое уяснил.
Читай букварь,камрад.
Без букваря седни - никуда.
Чи там Интернет-Эксплорер изучить тоже нужно.


Ашотович 12-02-2019 08:54

quote:
Изначально написано shOOter59:
Кентярик слышал про Берлин и слово "рейхстаг" написал без ошибок.
Не все потеряно

Это да.
Многое из Букваря он уже знает.
Но как-то еще нетвердо,на троечку.


ЯРЛ 12-02-2019 08:56

Исчё Матушке Екатерине Великой нужно было не в разделах Польши участвовать, а строить Западный Вая. А ея Венценосному внучонку, который Александр Благословенный строить после наполеоновщины Великую кавказскую стену и не пускать в РИ ни католиков, на евреев, ни кавказцев!!!
Gorgul 12-02-2019 08:57

quote:
Не поддерживай бриты с франками нацистов в 33-39

Вообще то, куда больше нацистов поддерживал СССР, плоть для предоставления полигонов для проведения учений, на которых и отрабатывалась тактика блицкрига
И да, ресурсов и жратвы СССР передал Германии тоже немерено...
Ашотович 12-02-2019 09:06

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Наполеон, франко-прусская, ПМВ, ВМВ, ТМВ, ЧМВ. А как Вы без войны развиваться будете? Науку без войны зачем финансировать? Консервы и бульонные кубики как раз для войны выдумали, а не для моряков и полярников - хренов моржовых. Тушёнка, гори она огнём, как раз для войны и была изобретена. Турбовинтовой и турбореактивный двигатель как раз для войны сделали, а был бы мир во всём мире, до сих пор на поршневых бы летали!
Та я лично тоже счетаю,что еще одна хорошая,длительная,мощная война нам не повредит.
Во-первых - новые сорта тушенки появятся из ленд-лиза монгольского - Конина в кумысе.
Во-вторых - огромный толчёк медицыны - а ну-тко,много ли мы знаем лечебных трав и сырья для благородного спирта двойной перегонки?а спирт же в медецыне - он всему голова!
Потом - летательные аппараты на новых фезичиских принцыпах.
Ну типа вон ракету изобрели с непредсказуемой точкой попадания.
Это ж просто офигеть!
Они ждут в бомбоубежыщах в городе Флорида - о оно раз и в город Феладельфия!ПолучИте!
Плюс еще летит ведь быстрее скорости света,что неописуемо!
Так это мы еще без войны сделали.
Не,ну не совсем без войны изобрели,конешно,но при маленьких таких,учебных.
А если завтра Война-Войнища,так и Армата-2 наладим,не беспокойтесь,ага.
На новых принцыпах сгорания топлива.
Вообще глохнуть не будет никогда.
Или там устройство пистолетов с бронебойным патроном.
Та много чего изобретем,конешно.
Ашотович 12-02-2019 09:12

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Исчё Матушке Екатерине Великой нужно было не в разделах Польши участвовать. а строить Западный Вая. А ея Венценосному внучонку, который Александр Благословенный строить после наполеоновщины Великую кавказскую стену и не пускать в РИ ни католиков, на евреев, ни кавказцев!!!
Это тоже поддержываю!
Все эти ландау и гинзбурги тока вредили в атомной и водородной бомбе,а всё там сделали простые ивановы,выходцы из толщи русских масс.
Это я еще про двигатели не говорю.
Там тоже сплошное вредительство израильское было.
А их Сталин посадил - сразу и дизель получился для танков!
Вот ведь заразы какие.

Gorgul 12-02-2019 09:13

quote:
Ашотович

Истину глаголишь! Война, голод, туча трупов - вот что Расеюшке для счастия не хватает...как же некоторые тут без всего этого соскучились....
Оружейный полузнаток 12-02-2019 09:15

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Наполеон, франко-прусская, ПМВ, ВМВ, ТМВ, ЧМВ. А как Вы без войны развиваться будете? Науку без войны зачем финансировать? Консервы и бульонные кубики как раз для войны выдумали, а не для моряков и полярников - хренов моржовых. Тушёнка, гори она огнём, как раз для войны и была изобретена. Турбовинтовой и турбореактивный двигатель как раз для войны сделали, а был бы мир во всём мире, до сих пор на поршневых бы летали!

Учитывая что первый наш турбовинтовой двигатель собирались ставить на тогда ещё мирного "Илью Муромца" и не доделали как раз из-за войны логика околонулевая получается. Из-за постоянной угрозы войн как раз таки многие проекты в мирное время похерились, реактивную авиацию уже в 1860-е все кому ни лень чертили, но бюджеты государств были как и сейчас под вояками и хрен они чего дадут построить. И потом когда совсем припекла нужда в новой технике спустя 70 лет вспоминают про реактивники. Смотрим на "Дельту" Телешёва и на Авро Вулкан - идея та же, только машина не пассажирская, а с бомбами. Понятно что реактивный агрегат на 120 пассажиров было бы проблематично строить, но всё-таки если отвлечь военные мощности - то это вполне возможно.

Gorgul 12-02-2019 09:18

quote:
Учитывая что первый наш турбовинтовой двигатель собирались ставить на тогда ещё мирного "Илью Муромца"

Чиго чиго???
Ашотович 12-02-2019 09:23

quote:
Изначально написано Gorgul:

Вообще то, куда больше нацистов поддерживал СССР, плоть для предоставления полигонов для проведения учений, на которых и отрабатывалась тактика блицкрига
И да, ресурсов и жратвы СССР передал Германии тоже немерено...

Ну вот ведь врешь же!
Когда это мы во время войны немцев поддерживали,а?
И Пакт опять же евреи придумали,штоб оправдать свои любимые Штаты.
Чи там вот взять эти острова,да?
Мы их получили в качестве трофея,отразив возмоджное нападение Японии и перейдя в контрнаступление!
Сколько солдат наших там погибло,потому што они,гады,готовились к войне с нами!
А теперь назад клянчут.
Не отдадим!
А тебе в мозг бацылла японских милитаристов попала,ты бросай читать ихние емури-симбуны всякие.
Повесь лучше в туалете на гвоздик нашу Российскую газету,и читай себе.
Я лично от этого такой оголтелый патриот,что четаю,што надо читать.
А не всякие Вошингтон-Пост.
Чи там дейли всякие.
П.с.
Еще можно на гвоздик Известия.
Тоже хорошая газета.
Вот моего списка и придержывайся.
Ашотович 12-02-2019 09:25

quote:
Изначально написано Gorgul:

Истину глаголишь! Война, голод, туча трупов - вот что Расеюшке для счастия не хватает...как же некоторые тут без всего этого соскучились....

А тебе што - врагов жалко?
Это ж они помрут,а мы малой кровью.
Ну мож и ранит кого,ну бывает,конешно.

Оружейный полузнаток 12-02-2019 09:25

quote:
Изначально написано Gorgul:

Чиго чиго???

Агрегат Никольского, 160 л.с., вместо 140-сильного Аргуса.
click for enlarge 150 X 290 25.4 Kb
(на схеме выше. Ниже - советский проект Базарова 20-х гг., патент вроде за 23-й год)
О Никольском:
http://hrono.ru/biograf/bio_n/nikolsky_mn.html
Ещё о двигателе:
Изготовление опытного турбовинтового (турборакетного) двигателя мощностью 160 л.с. по проекту М. Никольского было начато в 1914 году на Русско-Балтийском заводе для замены немецкого поршневого двигателя «Аргус» мощностью 140 л.с. на самолете «Илья Муромец».
Отсюда:
https://is2006.livejournal.com/497099.html
Из книги Б. В. Ляпунова "Ракета":
click for enlarge 1003 X 1280 177.1 Kb

Ашотович 12-02-2019 09:34

quote:
Изначально написано xwing:

Что ты засовываешь себе ниже пояса оставь для разговоров со своим психотерапевтом. Избавь от деталей.


Эээ,Ксви,не ругайся со Стрельцом.
Вы оба хорошие человеки,только у тебя нервы расшатанные со времен такси в НЙ.
Помиритесь,камрады.

Sobaka1970 12-02-2019 09:57

quote:
Например СССР, даже ВМВ вместе начали...только потом что то не поделили
Кстати, СССР торговал с Японией до 45 года....

Это да, сначала СССР помог гитлеровцам победить в Испании республиканцев (кстати законное правительство), потом СССР помог присоединить к Германии Австрию; ну а как немцы начнут ВМВ без Австрийской оружейной промышленности и армии, затем СССР Мюнхенским сговором, подарил Гитлеру Чехословакию, с её оружейной промышленностью, потом СССР эвакуировал британский корпус через ЛаМанш, оставив всё оружие корпуса немцам в исправном состоянии...Ах да, когда Гитлер положил болт на Версальский договор и начал создавать армию и оружейную промышленность, это СССР закрыл на это глаза. Это ведь СССР должен был следить за тем, что-бы в Германии не появилась армия и военная авиация с танковыми войсками в придачу.
Или нет?

Gorgul 12-02-2019 10:04

quote:
Sobaka1970

Ты не со мной спорь а со Сталиным, например:
quote:
"Если Германия попадет в тяжелое положение, то она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили. Советский Союз заинтересован в сильной Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю."
И.Сталин, 28.09.1939 г.

"Русские (СССР) поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого."
Из дневника Геббельса.



Strelezz 12-02-2019 10:14

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Агрегат Никольского, 160 л.с., вместо 140-сильного Аргуса.

(на схеме выше. Ниже - советский проект Базарова 20-х гг., патент вроде за 23-й год)



От патента до двигателя - дистанция огромного размера.
Первый турбореактивный, пошедший в серию в СССР , почему-то был цельнотянутым английским. А не Никольского

Может тебе вообще оставить авиацию в покое? По крайней мере, пока
https://is2006.livejournal.com/453227.html

Sobaka1970 12-02-2019 10:15

Господь с тобой, я с тобой не спорю, преклоняясь перед твоими знаниями. Я прошу ответить на вопрос малый: если бы страны подписанты Версальского договора следили за соблюдением Германией договора, смог бы Гитлер начать 2ю мировую с армией в 300 тыс. человек, и не имея танков и авиации? Один простой ответ.
И просьба малая: дай дату слов Сталина, и ссылочку на то, откуда они взяты. К знанию хочу припасть.
Strelezz 12-02-2019 10:18

quote:
Изначально написано Ашотович:
А тебе што - врагов жалко?
Это ж они помрут,а мы малой кровью.
Ну мож и ранит кого,ну бывает,конешно.



Мы умрем как герои. А они сдохнут как собаки (С)

Gorgul 12-02-2019 10:22

quote:
Я прошу ответить на вопрос малый: если бы страны подписанты Версальского договора следили за соблюдением Германией договора, смог бы Гитлер начать 2ю мировую с армией в 300 тыс. человек, и не имея танков и авиации? Один простой ответ.

Да. Ему бы СССР помог...и, кстати, он ему и помог
Strelezz 12-02-2019 10:48

quote:
Изначально написано Sobaka1970:
Господь с тобой, я с тобой не спорю, преклоняясь перед твоими знаниями. Я прошу ответить на вопрос малый: если бы страны подписанты Версальского договора следили за соблюдением Германией договора, смог бы Гитлер начать 2ю мировую с армией в 300 тыс. человек, и не имея танков и авиации? Один простой ответ.
И просьба малая: дай дату слов Сталина, и ссылочку на то, откуда они взяты. К знанию хочу припасть.


А скопировать фразу и скормить гуглю ? Не судьба?

ЯРЛ 12-02-2019 12:37

quote:
Не поддерживай бриты с франками нацистов в 33-39

Вообще то, куда больше нацистов поддерживал СССР, плоть для предоставления полигонов для проведения учений, на которых и отрабатывалась тактика блицкрига
И да, ресурсов и жратвы СССР передал Германии тоже немерено...



И они все и немцы, и бриты, и франки, и эти из США-штатовцы провели в СССР ударными темпами индустриализацию. Как раз ко ВМВ успели. А после ВОВ они же восстановили к концу 40-х в СССР промышленность. А когда в Явропе вспыхнул энергетический кризис то сразу и газопроводы и нефтепроводы на Запад из СССР построили. И по СССР то же. У нас была "Промбаза", гнули французские трубы большого диаметра для магистральных трубопроводов и японской полиэтиленовой лентой на специальном связующем их обматывали перед укладкой в траншеи. Я как раз работал в СЭС это района промышленно-санитарным врачом и "Промбаза" была моим объектом. Эту ЖОПУ, которая РИ-СССР всю жизнь Запад курировал, а теперь Китай! Кстати, а за французские ж.д. расплатились? Почай скоро 140 лет, как французы нам ж.д. дороги построили. За ярославский дизель, что Детройт дизель корпорейтед 71 серии не будем? А?
И что скажет еврей с армянской лейблой?
Sobaka1970 12-02-2019 13:45

quote:
Изначально написано Strelezz:


А скопировать фразу и скормить гуглю ? Не судьба?


Вдруг он меня обманет.

Sobaka1970 12-02-2019 13:45

quote:
Изначально написано Gorgul:

Да. Ему бы СССР помог...и, кстати, он ему и помог

Не, давай без "бы", или возьмём более реальные варианты: анненербе вызвало аннунахов из астрала...
Так каков твой ответ: каковы шансы Гитлера начать и победить в ВМВ, если его заставили соблюдать Версальский договор.

кентярик 777 12-02-2019 14:18

quote:
Изначально написано Ашотович:
Это да.
Многое из Букваря он уже знает.
Но как-то еще нетвердо,на троечку.


У меня вообще то два высших образования. Так что про букварь это мимо кассы. Если нужно Я вас всех истории обучу заодно с русским языком и географией. Умники мля…

Михал Михалыч 12-02-2019 14:32

Чот патриотическая интелехенция возбудилась очень.))
Жалованье чтоль пораньше выдали?
Rezistent 12-02-2019 14:51

quote:
Изначально написано кентярик 777:

У меня вообще то два высших образования. Так что про букварь это мимо кассы. Если нужно Я вас всех истории обучу заодно с русским языком и географией. Умники мля:



О, как! Ай, молодца!

80 x 80

Rezistent 12-02-2019 15:14

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Он не дебил, а подлец.


В действующей армии с марта 1943 года. Служил командиром 2-й батареи звуковой разведки 794-го отдельного армейского разведывательного артиллерийского дивизиона 44-й пушечной артиллерийской бригады (ПАБР) 63-й армии на Центральном и Брянском фронтах.

Приказом Военного совета 63-й армии ? 5/н от 10 августа 1943 года лейтенант Солженицын награждён орденом Отечественной войны 2-й степени за выявление основной группировки артиллерии противника на участке Малиновец - Сетуха - Большой Малиновец и выявление трёх замаскированных батарей, уничтоженных впоследствии 44-й ПАБР[9].

15 сентября 1943 года присвоено звание старшего лейтенанта.

С весны 1944 года командир батареи звуковой разведки 68-й Севско-Речицкой пушечной артиллерийской бригады 48-й армии 2-го Белорусского фронта. Боевой путь - от Орла[10] до Восточной Пруссии[К 9].

С 7 мая 1944 года - капитан[7]:906.

Приказом по 68-й ПАБР ? 19 от 8 июля 1944 года был награждён орденом Красной Звезды за звуковое обнаружение двух неприятельских батарей и корректировку огня по ним, что привело к подавлению их огня[11].

Оружейный полузнаток 12-02-2019 16:33

quote:
Изначально написано Strelezz:


От патента до двигателя - дистанция огромного размера.
Первый турбореактивный, пошедший в серию в СССР , почему-то был цельнотянутым английским. А не Никольского

Может тебе вообще оставить авиацию в покое? По крайней мере, пока
https://is2006.livejournal.com/453227.html


Опять таки передёргиваем.
Я говорил что двигатель Никольского был первым серийным? Я как бы сказал что он похерился из-за войны. Таки да, "изготовление начато" как бы намекает что не только патент был. И не только наши реактивщиной интересовались. Французы баловались крылатыми ракетами, Рене Лорен и иже с ним. Была Коанда - тот ещё тарантас, но всё же "самый первый". Был Годдард и др. Вот что реально было далеко от реализации - это например вертолёт с ПВРД на заканцовках лопастей, который Неждановский предлагал ещё в 1880-е, потом в 40-е к теме подключились немцы со своей "Омегой", потом в 60-е тема всплыла в КБ Братухина. Был ещё весьма интересный проект ЛА Горохова, с мотокомпрессорным двигателем, в зависимости от мощности ДВС ожидалась скорость от 350 до 990 км/ч, вот это - действительно было далеко от реализации, и как показали опыты уже 30-х в других странах ветвь мото- и турбокомпрессорных двигателей была тупиковой.

Strelezz 12-02-2019 16:36

quote:
Изначально написано кентярик 777:

У меня вообще то два высших образования. Так что про букварь это мимо кассы. Если нужно Я вас всех истории обучу заодно с русским языком и географией. Умники мля…




Strelezz 12-02-2019 16:42

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Опять таки передёргиваем.
Я говорил что двигатель Никольского был первым серийным? Я как бы сказал что он похерился из-за войны. Таки да, "изготовление начато" как бы намекает что не только патент был. И не только наши реактивщиной интересовались. Французы баловались крылатыми ракетами, Рене Лорен и иже с ним. Была Коанда - тот ещё тарантас, но всё же "самый первый". Был Годдард и др. Вот что реально было далеко от реализации - это например вертолёт с ПВРД на заканцовках лопастей, который Неждановский предлагал ещё в 1880-е, потом в 40-е к теме подключились немцы со своей "Омегой", потом в 60-е тема всплыла в КБ Братухина. Был ещё весьма интересный проект ЛА Горохова, с мотокомпрессорным двигателем, в зависимости от мощности ДВС ожидалась скорость от 350 до 990 км/ч, вот это - действительно было далеко от реализации, и как показали опыты уже 30-х в других странах ветвь мото- и турбокомпрессорных двигателей была тупиковой.



Турбины вообщет были изобретены задолго до .https://ru.wikipedia.org/wiki/Турбина Проблемой была работа лопаток в струе раскаленного газа.
На решиние каторой понадобилось полвека . И энта пронблема решалась металлургами , а не авиастроителями .
Турбина Никольского была невозможна по чисто технологическим причинам

Оружейный полузнаток 12-02-2019 16:42

quote:
Изначально написано Rezistent:

В действующей армии с марта 1943 года. Служил командиром 2-й батареи звуковой разведки 794-го отдельного армейского разведывательного артиллерийского дивизиона 44-й пушечной артиллерийской бригады (ПАБР) 63-й армии на Центральном и Брянском фронтах.

Приказом Военного совета 63-й армии ? 5/н от 10 августа 1943 года лейтенант Солженицын награждён орденом Отечественной войны 2-й степени за выявление основной группировки артиллерии противника на участке Малиновец - Сетуха - Большой Малиновец и выявление трёх замаскированных батарей, уничтоженных впоследствии 44-й ПАБР[9].

15 сентября 1943 года присвоено звание старшего лейтенанта.

С весны 1944 года командир батареи звуковой разведки 68-й Севско-Речицкой пушечной артиллерийской бригады 48-й армии 2-го Белорусского фронта. Боевой путь - от Орла[10] до Восточной Пруссии[К 9].

С 7 мая 1944 года - капитан[7]:906.

Приказом по 68-й ПАБР ? 19 от 8 июля 1944 года был награждён орденом Красной Звезды за звуковое обнаружение двух неприятельских батарей и корректировку огня по ним, что привело к подавлению их огня[11].


Из педивикии:

"В Красной армии с 1919 года[6]:33. После окончания четырёхмесячных командирских курсов стал командиром взвода и участвовал в боях с Вооружёнными силами Юга России на Южном фронте. Служил во 2-й Донской дивизии. По окончании ликвидации белых войск на Северном Кавказе дивизию, в которой служил Власов, перебросили в Северную Таврию против войск Врангеля. Власов был назначен командиром роты, затем переведён в штаб. В конце 1920 года отряд, в котором Власов командовал конной и пешей разведкой, был переброшен на ликвидацию повстанческого движения, руководимого Нестором Махно[6]:35.

С 1922 года Власов занимал командные и штабные должности, а также занимался преподаванием. В 1929 году окончил Высшие армейские командные курсы «Выстрел». В 1930 году вступил в ВКП(б). В 1935 году стал слушателем Военной академии имени М. В. Фрунзе. Историк А. Н. Колесник утверждал, что в 1937—1938 годах Власов был членом трибунала Ленинградского и Киевского военных округов. За это время трибунал не вынес ни одного оправдательного приговора[7].[неавторитетный источник?] С августа 1937 года — командир 133-го стрелкового полка 72-й стрелковой дивизии, а с апреля 1938 года — помощник командира этой дивизии.

Осенью 1938 года направлен в Китай для работы в составе группы военных советников, что свидетельствует о полном доверии к Власову со стороны политического руководства[6]. С мая по ноябрь 1939 года исполнял обязанности главного военного советника. На прощание, перед отъездом из Китая, был награждён Чан Кайши орденом Золотого Дракона, жена Чан Кайши Сун Мэйлин подарила Власову часы. И орден, и часы были отобраны властями у Власова по возвращении в СССР[6]:37.

В книге О. Ф. Сувенирова «Трагедия РККА 1937-38» утверждается следующее: «Бывший командир 99-й сд по возвращении из Китая А. А. Власов был снова направлен в 99-ю, на этот раз для инспектирования. Соединение оказалось передовым, но и недостатки тоже нашлись: командир усиленно изучал тактику боевых действий вермахта. Власов по этому факту написал „рапорт“. Командира после этого арестовали, а Власова вскоре назначили на его место».

В январе 1940 года генерал-майор Власов назначен командиром 99-й стрелковой дивизии. Дивизия дислоцировалась непосредственно на границе в районе Перемышля, где будущие противники были на виду друг у друга. Власов обратил внимание командного состава дивизии на то, как дисциплинировано, даже в мелочах, выглядят немцы, и как расхлябанно, если не сказать больше, их дивизия. Он потребовал и добился строгого исполнения уставных норм в дивизии, в результате чего дивизия в октябре того же года была награждена переходящим Красным Знаменем и признана лучшей дивизией в Киевском военном округе[8]. Маршал Тимошенко называл дивизию лучшей во всей Красной армии. За это А. Власов был награждён золотыми часами и орденом Красного Знамени. Газета «Красная Звезда» напечатала статью о Власове, восхвалявшую его военные способности, его внимание и заботу к подчинённым, точное и тщательное выполнение своих обязанностей[6]:37. Следует отметить, что в начале войны дивизия, уже без Власова, оказалась в числе немногих, оказавших врагу достойное и организованное сопротивление, и была награждена за это орденом Красного Знамени.

В автобиографии, написанной в апреле 1940 года и составленной по установленному стандарту, отмечал: «Никаких колебаний не имел. Всегда стоял твёрдо на генеральной линии партии и за неё всегда боролся»[9].

В январе 1941 года Власов был назначен командиром 4-го механизированного корпуса Киевского особого военного округа, а через месяц награждён орденом Ленина."

Тоже фронтовик, орденоносец. У него в армии кстати как минимум два ГСС было.

Strelezz 12-02-2019 16:47

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Из педивикии:
В Красной армии с 1919 года[6]:33. После окончания четырёхмесячных командирских курсов стал командиром взвода и участвовал в боях с Вооружёнными силами Юга России на Южном фронте. Служил во 2-й Донской дивизии. По окончании ликвидации белых войск на Северном Кавказе дивизию, в которой служил Власов, перебросили в Северную Таврию против войск Врангеля. Власов был назначен командиром роты, затем переведён в штаб. В конце 1920 года отряд, в котором Власов командовал конной и пешей разведкой, был переброшен на ликвидацию повстанческого движения, руководимого Нестором Махно[6]:35.

С 1922 года Власов занимал командные и штабные должности, а также занимался преподаванием. В 1929 году окончил Высшие армейские командные курсы «Выстрел». В 1930 году вступил в ВКП(б). В 1935 году стал слушателем Военной академии имени М. В. Фрунзе. Историк А. Н. Колесник утверждал, что в 1937—1938 годах Власов был членом трибунала Ленинградского и Киевского военных округов. За это время трибунал не вынес ни одного оправдательного приговора[7].[неавторитетный источник?] С августа 1937 года — командир 133-го стрелкового полка 72-й стрелковой дивизии, а с апреля 1938 года — помощник командира этой дивизии.

Осенью 1938 года направлен в Китай для работы в составе группы военных советников, что свидетельствует о полном доверии к Власову со стороны политического руководства[6]. С мая по ноябрь 1939 года исполнял обязанности главного военного советника. На прощание, перед отъездом из Китая, был награждён Чан Кайши орденом Золотого Дракона, жена Чан Кайши Сун Мэйлин подарила Власову часы. И орден, и часы были отобраны властями у Власова по возвращении в СССР[6]:37.

В книге О. Ф. Сувенирова «Трагедия РККА 1937-38» утверждается следующее: «Бывший командир 99-й сд по возвращении из Китая А. А. Власов был снова направлен в 99-ю, на этот раз для инспектирования. Соединение оказалось передовым, но и недостатки тоже нашлись: командир усиленно изучал тактику боевых действий вермахта. Власов по этому факту написал „рапорт“. Командира после этого арестовали, а Власова вскоре назначили на его место».

В январе 1940 года генерал-майор Власов назначен командиром 99-й стрелковой дивизии. Дивизия дислоцировалась непосредственно на границе в районе Перемышля, где будущие противники были на виду друг у друга. Власов обратил внимание командного состава дивизии на то, как дисциплинировано, даже в мелочах, выглядят немцы, и как расхлябанно, если не сказать больше, их дивизия. Он потребовал и добился строгого исполнения уставных норм в дивизии, в результате чего дивизия в октябре того же года была награждена переходящим Красным Знаменем и признана лучшей дивизией в Киевском военном округе[8]. Маршал Тимошенко называл дивизию лучшей во всей Красной армии. За это А. Власов был награждён золотыми часами и орденом Красного Знамени. Газета «Красная Звезда» напечатала статью о Власове, восхвалявшую его военные способности, его внимание и заботу к подчинённым, точное и тщательное выполнение своих обязанностей[6]:37. Следует отметить, что в начале войны дивизия, уже без Власова, оказалась в числе немногих, оказавших врагу достойное и организованное сопротивление, и была награждена за это орденом Красного Знамени.

В автобиографии, написанной в апреле 1940 года и составленной по установленному стандарту, отмечал: «Никаких колебаний не имел. Всегда стоял твёрдо на генеральной линии партии и за неё всегда боролся»[9].

В январе 1941 года Власов был назначен командиром 4-го механизированного корпуса Киевского особого военного округа, а через месяц награждён орденом Ленина.

Тоже фронтовик, орденоносец. У него в армии кстати как минимум два ГСС было.



И чо ?
https://donbassrus.livejournal.com/1151267.html

И все они были предателями

кентярик 777 12-02-2019 16:55

Слышь стрелец...ну а ты то кто есть по жизни своей? Где учился?чего достиг? Сиотрю вот на тебя и вижу брюзгу недовольного жизнью. Всем недоволен,страну свою не любишь,перед врагами лебезишь. Кто ты есть такой? Тебе самому жить так не остопистело? Если ты не любишь РОДИНУ так свали накуй заграницу?или тебя там не ждет никто?
ЯРЛ 12-02-2019 17:06

quote:
У меня вообще то два высших образования.

ВУЗ и вечерний университет М-Л? И у меня такие же, в Жопу их!
Strelezz 12-02-2019 17:09

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Слышь стрелец...ну а ты то кто есть по жизни своей? Где учился?чего достиг? Сиотрю вот на тебя и вижу брюзгу недовольного жизнью. Всем недоволен,страну свою не любишь,перед врагами лебезишь. Кто ты есть такой? Тебе самому жить так не остопистело? Если ты не любишь РОДИНУ так свали накуй заграницу?или тебя там не ждет никто?


Да тебе-то , не достичь
Так шта , гордись . Чем -нить
Страну я люблю . Придурков , ненавижу . Нащщет свалить - не дождетесь

Strelezz 12-02-2019 17:10

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Вуз и вечерний университет М-Л? И у меня такие же, в Же их!


Не , больше смахивает на ЦПШ и ВПШ

ЯРЛ 12-02-2019 17:22

quote:
ЦПШ

Церковно-приходская школа это солидно, а то многие основоположники-комиссары еле-еле хедер заканчивали. Меламеды от таких плакали и те пошли в революцию вместо портняжной, парикмахерской, лавочки или шинка. Негде их не брали! А в РСДРП брали всё! Даже такое.
Оружейный полузнаток 12-02-2019 17:35

quote:
Изначально написано Strelezz:


И чо ?
https://donbassrus.livejournal.com/1151267.html

И все они были предателями


И ничо.
Rezistent тащит сюда логику Ройзмана про "орденоносец значит прав". Я ему отвечаю. Ваше "и чо" ни к селу ни к городу.

Strelezz 12-02-2019 17:41

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

И ничо.
Rezistent тащит логику Ройзмана про "орденоносец значит прав". Я ему отвечаю. Ваше "и чо" ни к селу ни к городу.


А к буквам , претензий еще нет ?

кентярик 777 12-02-2019 18:04

Стрелец…т ы говоришь что любишь страну. А какую страну ты любишь?Россию или какую то другую? Судя по твоим постам ты любишь германию,сща ,может ты казахстан любишь,но явно не свою Родину. Так зачем себя мучить? Езжай т у да к у д а любишь. Можнт там тя негры любить будут...толпой?
Strelezz 12-02-2019 18:08

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Стрелец…т ы говоришь что любишь страну. А какую страну ты любишь?Россию или какую то другую? Судя по твоим постам ты любишь германию,сща ,может ты казахстан любишь,но явно не свою Родину. Так зачем себя мучить? Езжай т у да к у д а любишь. Можнт там тя негры любить будут...толпой?


К неграм - это тебе Люби , Взаимно

Я а интернационалист . Как Штирлиц . Никого не люблю

кентярик 777 12-02-2019 18:17

quote:
Изначально написано Strelezz:


Я а интернационалист . Как Штирлиц . Никого не люблю


Да не...ты не Штирлиц... ты куеплет. А Штирлиц был Герой и Патриот. И жизнью рисковал чтоб его народ в войне победил. Какой ты нафиг Штирлиц?

Strelezz 12-02-2019 18:28

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Да не...ты не Штирлиц... ты куеплет. А Штирлиц был Герой и Патриот. И жизнью рисковал чтоб его народ в войне победил. Какой ты нафиг Штирлиц?



Сопли подбери .

Rezistent 12-02-2019 18:43

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Из педивикии:


Тоже фронтовик, орденоносец. У него в армии кстати как минимум два ГСС было.



Всё ясно, благодарю. Если позволите - у меня к вам будет небольшой вопрос и просьба. Вопрос Следующий: Понятия - родина Отечество государство для вас тождественны? А, просить я вас хочу избегать наглых и мерзких оскорблений в адрес одного из достойнейших сыновей России. Порядочному человеку это не к лицу. А так можно подумать что у вас тоже ,,два высших образования,,.
Ашотович 12-02-2019 19:58

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Вдруг он меня обманет.



Гугл - не церква.
Ашотович 12-02-2019 19:59

quote:
Изначально написано кентярик 777:

У меня вообще то два высших образования. Так что про букварь это мимо кассы. Если нужно Я вас всех истории обучу заодно с русским языком и географией. Умники мля:



Уж и пошутить нельзя.
Корочки в студию!

Ашотович 12-02-2019 20:08

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

И они все и немцы, и бриты, и франки, и эти из США-штатовцы провели в СССР ударными темпами индустриализацию. Как раз ко ВМВ успели. А после ВОВ они же восстановили к концу 40-х в СССР промышленность. А когда в Явропе вспыхнул энергетический кризис то сразу и газопроводы и нефтепроводы на Запад из СССР построили. И по СССР то же. У нас была "Промбаза", гнули французские трубы большого диаметра для магистральных трубопроводов и японской полиэтиленовой лентой на специальном связующем их обматывали перед укладкой в траншеи. Я как раз работал в СЭС это района промышленно-санитарным врачом и "Промбаза" была моим объектом. Эту ЖОПУ, которая РИ-СССР всю жизнь Запад курировал, а теперь Китай! Кстати, а за французские ж.д. расплатились? Почай скоро 140 лет, как французы нам ж.д. дороги построили. За ярославский дизель, что Детройт дизель корпорейтед 71 серии не будем? А?
И что скажет еврей с армянской лейблой?

Так ихние технрологии и поставили на новых сталинских заводах.
Кто ж спорит?
Илине так что?
Платили пшеницей,потому что лес Запад не брал - брезговал,вишь ты,продуктом труда наших заключенных.
Рабский труд! заявлял.
Даже спички не брал!
А какой же он рабский?вон Макаренко как описывает энтузиазм заключенных!
А что франки нам строили - так то пускай к царю обращаются,к Святому Николаю.
Через г-на Гундяева можно,оне там в секлетарях у небожителей.

Fox7 12-02-2019 20:09

quote:
Originally posted by Ашотович:

Корочки в студию


Жентльмэнам верят на слово. Мсье Кентярик своим слогом показал, что не тапком сделан: "куеплет" - аж Парижем повеяло. Да и с неграми, судя по всему, знаком.

Ашотович 12-02-2019 20:10

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:
Чот патриотическая интелехенция возбудилась очень.))
Жалованье чтоль пораньше выдали?

Мож,скидка в Ленте на винно-водошные?

Ашотович 12-02-2019 20:21

quote:
Изначально написано Strelezz:


И чо ?
https://donbassrus.livejournal.com/1151267.html

И все они были предателями



Ах,как я хочу Орден Боевого Красного знамени!
Я давно хочу,а щас вот прочитал и аж зубы заныли - хачу!ХАЧУ!!!!!
Приеду - все лавки обыщу,везде объявки дам - Орден БКЗ нада!!!

И на цепь повешу.
На шее носить буду,вот.
Sobaka1970 12-02-2019 20:22

quote:
Изначально написано Ашотович:

Гугл - не церква.

А какая разница?

Ашотович 12-02-2019 20:28

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Слышь стрелец...ну а ты то кто есть по жизни своей? Где учился?чего достиг? Сиотрю вот на тебя и вижу брюзгу недовольного жизнью. Всем недоволен,страну свою не любишь,перед врагами лебезишь. Кто ты есть такой? Тебе самому жить так не остопистело? Если ты не любишь РОДИНУ так свали накуй заграницу?или тебя там не ждет никто?
Я вот прочитал и сразу анекдот вспомнил,про негра в Африке.
Вот приезжает янки и говорит негру - Фу!Чего ты лежишь,ничего не делаешь?Голый,под банановым кустом!Иди работай,гражданин!
А негр - А зачем?
Янки - Ну как.Заработаешь денег,купишь одежду,еду,тебе будет тепло и сытно!
А негр говорит - Так мне и сейчас тепло и сытно под банановым кустом!
И не пошел работать этот негр.
А вам,кентярик,тоже тепло и сытно?всем довольны?и такой Родину очень любите?
Ну а у других есть потребность носить штаны,что тут сделаешь?
Смиритесь.
А то он в ответ ВАМ посоветует свалить куда-нить в Монголию чи там в ЦАР.
Где без штанов хорошо.

Ашотович 12-02-2019 20:36

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Стрелец:т ы говоришь что любишь страну. А какую страну ты любишь?Россию или какую то другую? Судя по твоим постам ты любишь германию,сща ,может ты казахстан любишь,но явно не свою Родину. Так зачем себя мучить? Езжай т у да к у д а любишь. Можнт там тя негры любить будут...толпой?
Во,бля...
Неугомонный энтилигент с двумя дипломами.
Чето развелось больно много умников,советующей вменяемым людям,желающим себе штаны купить,уехать туда,где штаны носить принято.
А не проще ли вам,голожопым,тащущимся от своей голожопости,самим куда - в ЦАР чи там в Съерра-Леоне еще есть страна для вас хорошая,а?со своим вождем папуасов вместе?А?
Ну,свалить.
Чемодан-вокзал-Голожопия.
Не хотите?

Ну так и не задавайте направления другим,блть.
А то можно и вас зафутболить.
Ашотович 12-02-2019 20:44

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Церковно-приходская школа это солидно, а то многие основоположники-комиссары еле-еле хедер заканчивали. Меламеды от таких плакали и те пошли в революцию вместо портняжной, парикмахерской, лавочки или шинка. Негде их не брали! А в РСДРП брали всё! Даже такое.

Ипать ты спецыалист в еврейском вопросе РИ.
Та евреи вообще все тупые - это очевидно.
Тока,братан,они буковки знали и в хедер ходили уже тогда,когда не только славяне,а даже и европейцы еще бегали в звериных шкурах по лесам и поедали пленных.
Это у тебя,ЯРЛ,за спиной полтора поколения грамотных предков,а у любого портняжки из местечка тех времен - этих поколений десятка два-три.
Так шо смирись.
Пока ты наработаешь после себя ихние нынешние 20 поколений знающих буквы - они достигнут после себя столько же с Итоном и MTI.
Это уже будет вооще другая раса.

Ашотович 12-02-2019 20:46

quote:
Изначально написано Strelezz:


Сопли подбери .



Это у него ротовая пена.
От безудержного произнесения лозунгов,которые пишут на стенах.
В одном месте.
Ашотович 12-02-2019 20:50

quote:
Изначально написано Fox7:

Жентльмэнам верят на слово. Мсье Кентярик своим слогом показал, что не тапком сделан: "куеплет" - аж Парижем повеяло. Да и с неграми, судя по всему, знаком.


Не,ну раз верят,так я ничо.
Я тоже верю.
Тока пусть на других не кидается,психастеник.
Ежели у меня 4 класса - то это не значит,што я ему просто так моргать буду в ответ.
Fox7 12-02-2019 21:20

(Пошел на кухню за орехами)
quote:
Originally posted by Ашотович:

это не значит,што я ему просто так моргать буду в ответ.



(Затаив дыхание, бормочет в сторону: "Армянский еврей или кемеровский патриот? Опыт или энтузиазизм? И на кого ставить?")
ЯРЛ 12-02-2019 21:23

quote:
родина Отечество государство для вас тождественны
Родина это город где родился и живёшь, отечество это сложно. Папка, мамка, дедка, бабка с разных концов Империи как то съехались-сошлись. А государство это очередное говно, которое всё время меняется. А ну ка господа прикиньте мою бабушку в г.Бердянске с 1913 до 1970 в каких государствах она изволила проживать? На вскидку 6-7.
quote:
Даже спички не брал!

Не зажигались они. Спички "шведские", головки Советские, пять минут вонь, секунду огонь!
quote:
за спиной полтора поколения грамотных предков,а у любого портняжки из местечка тех времен - этих поколений десятка два-три.
И много дала евреям Ваша грамотность? Сначала феня от испанского, потом феня от немецкого - идиш, а потом Перельман из письменного, но не разговорного древнееврейского выдумал разговорный иврит и сразу споткнулся о словарный запас.
quote:
Это уже будет вообще другая раса.
А евреи это вообще другая раса, или много рас. Рыжие раз, чёрные два, негро-евреи три, мароканские четыре, бухарские пять, добавляйте господа!
Gorgul 13-02-2019 12:09

quote:
Мсье Кентярик

Если где и получал образование, то на зоне. О чем он как то, недвусмысленно, на форуме писал. Так же он большой дока в тяжелой наркоте.
Все с его слов ....
кентярик 777 13-02-2019 02:19

Сколько отщепенцев то сбежалось. Ашотовичь какой то…горгуля и этот стрелец который. Ну давайте собирайтесь в кучу что б легче давить вас было. Клопов и тараканов тоже по одно у давить муторно. А когда они кучкой то проще. Раз тапком уепал и десять трупиков. Собирайтесь в кучки отщепенцы
Gorgul 13-02-2019 05:15

quote:
кентярик 777

Давилка не выросла.
Ашотович 13-02-2019 06:29

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

И много дала евреям Ваша грамотность? Сначала феня от испанского, потом феня от немецкого - идиш, а потом Перельман из письменного, но не разговорного древнееврейского выдумал разговорный иврит и сразу споткнулся о словарный запас.



Грамотность дала гинзбургов и ландау.
А язык это не так важно.
Если завтра вы переехали бы в Израиль,то через года три на вас было бы странно смотреть,вы бы позабывали процентов десять русских слов и заменили их кучей более удобных ивритских.
То же самое я наблюдал в США - стоит грамотный человек,морщит лоб,щелкает пальцами и говорит М-м-м...А забыл,как это слово на русском.
Так стоит ли удивляться,что евреи в Германии в итоге создали свой немецкий суржик?
А почему вы считаете,что в иврите не хватает слов,а?Это какой придурок вам такое сказал?
Мне лично вполне хватает.
Вообще надо во всех языках собрать окадемиков и выбрать 500 самых употребительных слов.
А остальные запретить наху.
А,и окончания с суффиксами тоже запретить.
И штобы каждый писал,как ему считается правильным.
А то что это за армейщина - всё шоб было единообразненько!
Тьфу!
А заимствования из Великого Английского - они везде,в любом языке.
Русские даже свой вон нацыональный салат назвали французским словом Винегрет,и не парятся. И правильно делают.
Ашотович 13-02-2019 06:31

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

добавляйте господа!



Горские таты.
Грузинские еще.
Это из СССРа которые.
А вообще да,есть несколько групп,определяемых по языку.
Ашотович 13-02-2019 06:34

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Ашотовичь какой то



Что значит КАКОЙ-ТО?!
Эээ.
Да меня Модераторы всех Разделов называют словом Опять этот приперся,пришлось забанить.
И когда очередной Модер произносит слово ЭТОТ,то остальные его понимают,о ком речь идет.
Ишь ты - какой-то.
И вообще меня банили на Ганзе уже тогда,когда интернет делал еще свои первые шаги.
Первый раз меня забанил сам Роман.
Вообще еще никого не было в Ганзе,только он и я.
Ну и он поставил кнопку себе борьбы с разными будущими негодяями-флудерами и решил её испытать.
И спросил Роман меня - А можно ли забанить тебя в испытательных целях,камрад?
Кто ж откажет Первому Модератору?
Ну и забанил.
А потом,увидев такую мою любовь к нему и преданность,сделал меня своим первым другом и повесил на дереве друзей.
Вот как оно было в далеком двадцатом веке...
Оружейный полузнаток 13-02-2019 07:04

quote:
Изначально написано Ашотович:

Что значит КАКОЙ-ТО?!
Эээ.
Да меня Модераторы всех Разделов называют словом Опять этот приперся,пришлось забанить.
И когда очередной Модер произносит слово ЭТОТ,то остальные его понимают,о ком речь идет.
Ишь ты - какой-то.
И вообще меня банили на Ганзе уже тогда,когда интернет делал еще свои первые шаги.
Первый раз меня забанил сам Роман.
Вообще еще никого не было в Ганзе,только он и я.
Ну и он поставил кнопку себе борьбы с разными будущими негодяями-флудерами и решил её испытать.
И спросил Роман меня - А можно ли забанить тебя в испытательных целях,камрад?
Кто ж откажет Первому Модератору?
Ну и забанил.
А потом,увидев мою любовь к нему и преданность,сделал меня своим первым другом и повесил на дереве друзей.
Вот как оно было в далеком двадцатом веке...

Ху... душещипательная история, плакать хоца.

кентярик 777 13-02-2019 07:29

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Ху... душещипательная история, плакать хоца.


Да не говори... прям не персонаж а ЛЕГЕНДА ёпть

ЯРЛ 13-02-2019 08:49

quote:
Грамотность дала гинзбургов и ландау.

Безграмотные рыцари Средневековья создали города-государства и Великие Империи в которых грамотные евреи могли только крысятничать!
Гинзбурги и Ландау это вершина айсберга, там работали тысячи химиков, физиков и технологов чьи имена остались не известными. Все знают имя Королёва-ракетчика, а то что это более 110.000 работников ЮМЗ этого никто не знает.
Это, как граф П.А.Клеймихель строил Николаевскую ж.д.
Fox7 13-02-2019 10:03

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Сколько отщепенцев то сбежалось. Ашотовичь какой то…горгуля и этот стрелец который. Ну давайте собирайтесь в кучу что б легче давить вас было. Клопов и тараканов тоже по одно у давить муторно. А когда они кучкой то проще. Раз тапком уепал и десять трупиков. Собирайтесь в кучки отщепенцы


Ашотович 13-02-2019 11:26

quote:
Изначально написано Fox7:
(Пошел на кухню за орехами)

(Затаив дыхание, бормочет в сторону: "Армянский еврей или кемеровский патриот? Опыт или энтузиазизм? И на кого ставить?")

На него ставь.
У меня всего 4 класса начальной школы для детей с моральными пороками.
А за ним - вся великая Страна!
Конешно.

Fox7 13-02-2019 11:37

quote:
Изначально написано Ашотович:
На него ставь.
У меня всего 4 класса начальной школы для детей с моральными пороками.
А за ним - вся великая Страна!
Конешно.



Ашотович 13-02-2019 11:39

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Безграмотные рыцари Средневековья создали города-государства и Великие Империи в которых грамотные евреи могли только крысятничать!
Гинзбурги и Ландау это вершина айсберга, там работали тысячи химиков, физиков и технологов чьи имена остались не известными. Все знают имя Королёва-ракетчика, а то что это более 110.000 работников ЮМЗ этого никто не знает.
Это, как граф П.А.Клеймихель строил Николаевскую ж.д.

Ну понятно.
Торговля,дистилляцыя спиртных напитков и приобщение ширнармасс к хорошим напиткам вместо повсеместной в то время браги из всякого прокисшего просяного теста,а также банковское дело между делом - это крысятничать.
Скажи,друг мой яхтенный,а много ли наработали бы без Королёва эти тыщи чертежников или сотни инженеров,считающих гидравлику вот в этом отрезке магистралей,не понимающих и не знающих всего Замысла?
Так там еще и токари есть - Вот тебе,Федор,чертежык.Материал возьмешь у кладовщика,допуски именно такие.Вопросы есть?Нету?Вперед.
Федор тоже ведь создавал.
А еще этот самый кладовщик с бутылочкой в шкапчике,где он мохнатую кепку держит и польта свои.
Тоже вровень с СергейПалычем.
Смешно.
Сам прикинь значимость каждого.
То же самое и с гинзбургами.
Ну не способен токарь,как он ни мастеровит,рассчитать физику Бомбы.
Ну никак.
Так шо гинзбургам - гинзбургово.
И радуйся,что твой любимый Царызм не всех евреев в НЙ отправил с их маленькими гинзбургами.
А то б с конца 40-х государствообразующие тока бы на саперные лопатки надеялись.
Ашотович 13-02-2019 11:43

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Ху... душещипательная история, плакать хоца.


О,бля.
Так это я вам еще не рассказывал всех своих историй!
Это ж одно из самых светлых воспоминаний - а вам уже плакать от него хочется.
А расскажы я вам про нынешнюю мою жызнь под пятой свирепого Диеги-душытеля?
А?
Всю тему заслезите,небось.
Та тут много людей есть,которые знают,как меня Модераторы в ДСО мучают.

ЯРЛ 13-02-2019 12:25

quote:
Торговля,дистилляцыя спиртных напитков и приобщение ширнармасс к хорошим напиткам вместо повсеместной в то время браги из всякого прокисшего просяного теста,а также банковское дело между делом - это крысятничать.

Спирт арабы, хотя арабы это семиты и те же евреи только мусульмане, и алгебра они же. Арабы это прирождённые торгаши, только у них торговая надбавка по Шариату не более 5%, но это мусульманам, неверным сколько получится. Торговля генуэзцы, венецианцы, кстати Рим торговал и евреям особенно хода не давал. Католическая Церковь и Святая Инквизиция тоже торговлей не гнушались, а особенно контрабандой. Хотя им и нельзя!
Что там фельдкурат Отто Кац говорил про водку, что она должна быть натуральная, а не та что делают евреи на фабрике холодным способом.
quote:
рассчитать физику Бомбы
Физика это хорошо, но в бомбах в основном химия, и большую бомбу сделали, когда сумели взрывать взрывчатку послойно с замедлением в микросекунды для обжатия оной. Шестифтористый уран в металлический уран химики делают. И в реакторе на 28-29 день не только плутоний 239, но и его изотопы появляются, а вот их разделить и 239 выделить это ещё и химики. Кстати это бяки-каки в чистом виде жутко быстро на воздухе окисляются, да ещё они тёплые, как телогрейка на летом на пляже под водочку.
kmv72 13-02-2019 14:17

quote:
Изначально написано Ашотович:
О,бля.
Так это я вам еще не рассказывал всех своих историй!
Это ж одно из самых светлых воспоминаний - а вам уже плакать от него хочется.
А расскажы я вам про нынешнюю мою жызнь под пятой свирепого Диеги-душытеля?
А?
Всю тему заслезите,небось.
Та тут много людей есть,которые знают,как меня Модераторы в ДСО мучают.


Жи , Ши - пишем с буквой И

Gorgul 13-02-2019 14:45

Давайте, все же, про девушек с оружием
Оружейный полузнаток 13-02-2019 15:18

quote:
Изначально написано Gorgul:
Давайте, все же, про девушек с оружием

А ничего что у некоторых участников начинаются орально-анальные фантазии? Пусть лучше срач про патриотизм и пр. будет.

Ашотович 13-02-2019 15:42

quote:
Изначально написано kmv72:

Жи , Ши - пишем с буквой И


А слово Резистант - вам знакомо?
А понятие,которое им обозначается?
Долой двойные стандарты!
Если есть Цыган - то должен быть и Цырк!
Все как один встанем за уничтожение привилегий для избранных слов-исключений!
Пусть,суко,юзают И,как простые слова,или пусть каждому шыпящему простому слову выдают по букве Ы!

Ашотович 13-02-2019 15:47

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

А ничего что у некоторых участников начинаются орально-анальные фантазии? Пусть лучше срач про патриотизм и пр. будет.


Шо,и тут?!
Да шо ж за тотальный недо@б у камрадов,а?
Куда ни пойдешь - или бегают и пугают друг друга фейками,что идут пид@расы и всех перечпокают,или выясняют,у кого член патриотизма толще,или ппросто ругаются по причине выпимшы.
Нету никакого дружелюбия нигде,вот што я вам скажу с сожалением.

shOOter59 13-02-2019 15:51

quote:
Нету никакого дружелюбия нигде,вот што я вам скажу с сожалением.

И не возразишь (смайлик с полным 200-граммовым стаканом).
Ашотович 13-02-2019 16:08

quote:
Изначально написано Gorgul:
Давайте, все же, про девушек с оружием
Вообще с оружием,или именно с кольтом?
Я читал эту статью,мне показался выбор именно указанных девушкой моделей странным и очень субъективным.
Мож,она только про них и видела в кино?


Ашотович 13-02-2019 16:10

quote:
Originally posted by shOOter59:

И не возразишь



И не вздумайте никогда мне возражать.
Потому што я лучше знаю,что вам надо.
Я и Модераторам нашим все время замечания делаю.
кентярик 777 13-02-2019 16:32

Ашотовичь у тебя какая то мания величия. Ты из какой палаты? Наполеону привет передашь?(и пачку сигарет?)
Ашотович 13-02-2019 16:36

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Ашотовичь у тебя какая то мания величия. Ты из какой палаты? Наполеону привет передашь?(и пачку сигарет?)
Блть,что значит КАКАЯ-ТО?!
Это уже второй раз.

Gorgul 13-02-2019 17:05

quote:
у кого член патриотизма толще,

Ты патриотов то с идиотами не путай.....у настоящего патриота дети в Англии живут..
Ашотович 13-02-2019 18:38

quote:
Изначально написано Gorgul:

Ты патриотов то с идиотами не путай.....у настоящего патриота дети в Англии живут..

Или во Флориде.

obgist 13-02-2019 18:57

quote:
Originally posted by Ашотович:

и повесил на дереве



...
Точно?
А то меня терзают смутные сомнения...
obgist 13-02-2019 19:53

quote:
Originally posted by Gorgul:

у настоящего патриота дети в Англии живут..



А у истинного патриота детей нет..
Ой, так это у ЕВРОПЕЙСКИХ патриотов...
Надо на них равняться??
kmv72 13-02-2019 20:28

Бытовал раньше на Ганзе такой презанятный персонаж под ником Беллот , потом куда то делся , может Ашотович - это его реинкарнация ?
Gorgul 13-02-2019 21:03

quote:
А у истинного патриота детей нет..
Ой, так это у ЕВРОПЕЙСКИХ патриотов...
Надо на них равняться??


Так то патриоты в хорошем смысле слова....
Оружейный полузнаток 13-02-2019 21:32

quote:
Изначально написано Ашотович:

Нету никакого дружелюбия нигде,вот што я вам скажу с сожалением.


Таки нет. В этом соглашусь. На меня тут кидались из-за поступления в вуз, видите ли журнашлюха собирает инфомацию, Alexcolonel потёр свои сообщения в теме про царские кочерыжки. А то бл@дь полиграф какой-то украдёт у него данные которые в свободном доступе в инете есть и использует в корыстных целях - особенно ценна будет херь про опыты с металлами в гильзах, прям ну очень побегут печатать в каком-нибудь журнале. То что я информации сам притащил не сильно меньше тоже никого не волнует. Надо повы@бываться было. Были ещё нападки мол "иди с бабами обтирайся", такая же херь. Печатать никто ничего про царские кочерыжки не будет, "дамы" - в том-то и дело, что я таки предпочитаю что-нибудь железное, из ружья отстреливаться можно и ко лбу прикладывать когда бошка болит, а с двуногим организмом что делать - непонятно но таки да, тема про царский опытняк могла быть интересной, но после дебильства вышеупомянутого участника её пришлось сносить. Хотя инфы по теме было дохера. Я уже и не записываю вопросы, чтобы их тут задавать, опять набегут "умные", орать какую-то херь про армию и пр. А то украду информацию про какие-нибудь бойки на опытном нагане и стану алыгархом и никому на ганзе копейки не дам

xwing 13-02-2019 23:04

Да можно было и с царизмо жить наверное, но общество же было тогда полно стрельцов и ему подобных, с зудом в жопе «так жить нельзя». Николай должен уйти! Ушли его. Быстро довели страну до того, что власть досталась маргинальной партии большивиков просто потому, что они понимали что с ней вообще делать. И все это уже ПОСЛЕ того , как шыбко умные навернули царизм.
Donnie Kerabatsos 13-02-2019 23:08

quote:
Originally posted by obgist:

А у истинного патриота детей нет..
Ой, так это у ЕВРОПЕЙСКИХ патриотов...
Надо на них равняться??



Ещё варианты есть?
(Они есть, вопрос риторический)
Donnie Kerabatsos 13-02-2019 23:10

quote:
Originally posted by xwing:

Да можно было и с царизмо жить наверное, но общество же было тогда полно стрельцов и ему подобных, с зудом в жопе «так жить нельзя».



Потом и "стрельцов" подвинули.
quote:
Originally posted by xwing:

власть досталась маргинальной партии большивиков просто потому, что они понимали что с ней вообще делать



Во-во.
Ашотович 13-02-2019 23:30

quote:
Изначально написано obgist:

...
Точно?
А то меня терзают смутные сомнения...

Точно-точно.
Не помню,правда,под каким ником я там вишу.
Висю.
Что-то военно-воздушное.

Ашотович 13-02-2019 23:31

quote:
Изначально написано kmv72:
Бытовал раньше на Ганзе такой презанятный персонаж под ником Беллот , потом куда то делся , может Ашотович - это его реинкарнация ?
Сроду не был Беллотом.

Ашотович 13-02-2019 23:34

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Таки нет. В этом соглашусь. На меня тут кидались из-за поступления в вуз, видите ли журнашлюха собирает инфомацию, Alexcolonel потёр свои сообщения в теме про царские кочерыжки. А то бл@дь полиграф какой-то украдёт у него данные которые в свободном доступе в инете есть и использует в корыстных целях - особенно ценна будет херь про опыты с металлами в гильзах, прям ну очень побегут печатать в каком-нибудь журнале. То что я информации сам притащил не сильно меньше тоже никого не волнует. Надо повы@бываться было. Были ещё нападки мол "иди с бабами обтирайся", такая же херь. Печатать никто ничего про царские кочерыжки не будет, "дамы" - в том-то и дело, что я таки предпочитаю что-нибудь железное, из ружья отстреливаться можно и ко лбу прикладывать когда бошка болит, а с двуногим организмом что делать - непонятно но таки да, тема про царский опытняк могла быть интересной, но после дебильства вышеупомянутого участника её пришлось сносить. Хотя инфы по теме было дохера. Я уже и не записываю вопросы, чтобы их тут задавать, опять набегут "умные", орать какую-то херь про армию и пр. А то украду информацию про какие-нибудь бойки на опытном нагане и стану алыгархом и никому на ганзе копейки не дам


Я вот вам посоветовал бы все это подробно написать в виде жалобы на имя Модератора Диеги в ДСО.
Или в ПМ ему изложите.
Я уверен,что он все поправит.

ruso16 13-02-2019 23:34

quote:
Изначально написано Ашотович:
Шо,и тут?!
Да шо ж за тотальный недо@б у камрадов,а?
Куда ни пойдешь - или бегают и пугают друг друга фейками,что идут пид@расы и всех перечпокают,или выясняют,у кого член патриотизма толще,или ппросто ругаются по причине выпимшы.
Нету никакого дружелюбия нигде,вот што я вам скажу с сожалением.


Ну, у меня недо@б. Жена месяц как уехала рожать, а я работать остался в глухой деревне. Так что давайте таки про баб. Можно и без Кольтов.

Donnie Kerabatsos 13-02-2019 23:35

quote:
Originally posted by Ашотович:

Сроду не был Беллотом.



А кем был???
Нам индерезно...
Ашотович 13-02-2019 23:38

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

А кем был???
Нам индерезно...

А зачем оно тебе надо.
Вон у Ксви спроси,он,мож,и помнит все мои ники,а я уже забыл.
У участника xwing.

Ашотович 13-02-2019 23:39

quote:
Изначально написано ruso16:

Ну, у меня недо@б. Жена месяц как уехала рожать, а я работать остался в глухой деревне. Так что давайте таки про баб. Можно и без Кольтов.


Так а местные жительницы?

Donnie Kerabatsos 13-02-2019 23:42

quote:
Originally posted by Ашотович:

Так а местные жительницы?



Предположу, что он и "давайте таки про баб", как говорится в таких случаях
Но давай про Беллота!
Ждём!
Ашотович 13-02-2019 23:49

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Предположу, что он и "давайте таки про баб", как говорится в таких случаях

А я не знал никакого Беллота,это вон kmv с ним знаком был.
Я вот помню только Хартмана и Акулу Нюсю.

Donnie Kerabatsos 14-02-2019 12:01

Хартман слился куда-то.
Надеюсь, что позитивно так, как он хотел
Акулу помню, но не читал, она же баба )))
(С Хартманом диалог один остался. Он был за Жукова, я за Рокоссовского. Сейчас понимаю, что Ксаверьич был прав, а в другой ситуации - Константиныч. И наоборот. И порой одновременно. Собственно так)
xwing 14-02-2019 12:50

quote:
Изначально написано Ашотович:
А зачем оно тебе надо.
Вон у Ксви спроси,он,мож,и помнит все мои ники,а я уже забыл.
У участника xwing.


А ты кто такой вообще шоб тебя помнить? Я тебя вообще в первый раз вижу за пределами местечкового дурдома, т.е. раздела для Свободного Общения.

кентярик 777 14-02-2019 02:19

quote:
Изначально написано xwing:

А ты кто такой вообще шоб тебя помнить? Я тебя вообще в первый раз вижу за пределами местечкового дурдома, т.е. раздела для Свободного Общения.


Человек болен...могли б и пойти больному навстречу,сказать что Вы его помните

ruso16 14-02-2019 02:45

quote:
Изначально написано Ашотович:
Так а местные жительницы?



Я с другим ребёнком тут.
xwing 14-02-2019 04:18

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Человек болен...могли б и пойти больному навстречу,сказать что Вы его помните


Помню одного Ашотовича - он в Риге на базаре продовал хуруму. Тесен мир.

Gorgul 14-02-2019 04:54

quote:
Человек болен...могли б и пойти больному навстречу,сказать что Вы его помните

Уж здоровее тебя....правда, понять что он пишет, не каждый лишь сможет. Нужно обладать хоть зачатками интеллекта и юмора
Ашотович 14-02-2019 06:42

quote:
Изначально написано xwing:

А ты кто такой вообще шоб тебя помнить? Я тебя вообще в первый раз вижу за пределами местечкового дурдома, т.е. раздела для Свободного Общения.




Бедолага Ксви совсем забыл свое прошлое в потерянном им навсегда КБГ.
Ну так што сами видите - и Ксви не помнит своих старых друзей времен Леприкона и Боди.
А мне куда ж.
Я тем более не помню.
Ашотович 14-02-2019 06:43

quote:
Изначально написано xwing:

Помню одного Ашотовича - он в Риге на базаре продовал хуруму. Тесен мир.


Во!
Узнал-таки!!

xwing 14-02-2019 06:59

quote:
Изначально написано Ашотович:


Бедолага Ксви совсем забыл свое прошлое в потерянном им навсегда КБГ.
Ну так што сами видите - и Ксви не помнит своих старых друзей времен Леприкона и Боди.
А мне куда ж.
Я тем более не помню.

Я ж не слежу за реинкорнациями. А КБГ надо бы обратно забрать у захвативших его контрацептивов.

Ашотович 14-02-2019 07:06

quote:
Изначально написано ruso16:

Я с другим ребёнком тут.

Тогда и не пытайтесь - однозначно заложыт.
Вот у меня был похожий случай,когда я был вынужден привести домой двух девушек,а дите типа спать легло.
И когда мать ребенка вернулась,то она сразу и не поверила,что мне пришлось это сделать для нужд сотрудничества с полицией,у которой я состоял тайным агентом.
Одно спасло - дите подтвердило,что четвертым был дядя Слава.
Ну куратор мой из полисов.
А так бы прикончили меня сковородой.
А мы просто пытались замыслы преступников выведать.
Мы их за матерых уголовниц приняли.
И только к утру выяснилось,что они-то и не уголовницы вовсе,а простые ПТУшницы!
Ну студентки колледжа,в смысле.
Ну что - бывают,конешно,и у нас проколы.
Это ж не сериал какой.
А реальная жизнь,с ошыбками.


Ашотович 14-02-2019 07:08

quote:
Изначально написано xwing:

Я ж не слежу за реинкорнациями. А КБГ надо бы обратно забрать у захвативших его контрацептивов.


Это надо было меня отстаивать,когда Роман КБГ-1 прихлопывал.
А вы ж решили,что вам с Китом будет спокойнее,чем со мною.

Вот и просрали Раздел.

кентярик 777 14-02-2019 07:11

quote:
Изначально написано Gorgul:

Уж здоровее тебя....правда, понять что он пишет, не каждый лишь сможет. Нужно обладать хоть зачатками интеллекта и юмора

Горгуля,Я тебе пятый раз говорю-Я ЖЕНАТ НА СИМПАТИЧНОЙ МОЛОДОЙ ЖЕНЩИНЕ!тебе несветит от слова "совсем"! Отстань от меня старый и противный пидор@с…

Ашотович 14-02-2019 07:26

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Горгуля,Я тебе пятый раз говорю-Я ЖЕНАТ НА СИМПАТИЧНОЙ МОЛОДОЙ ЖЕЩИНЕ!тебе несветит от слова "совсем"! Отстань от меня старый и противный пидор@с:


Что с вами,образованный человек?
Горгулий не рассуждал о вашей жене,вроде.

xwing 14-02-2019 07:32

quote:
Изначально написано Ашотович:
Это надо было меня отстаивать,когда Роман КБГ-1 прихлопывал.
А вы ж решили,что вам с Китом будет спокойнее,чем со мною.

Вот и просрали Раздел.


А ник у тебя какой был тогда?

это все ни о чем. этот раздел кому-то нужен в его нынешнем виде, и ,подозреваю,не хозяину форума.

kmv72 14-02-2019 08:00

Тема - вообще ни о чём . И главное в разделе - ИСТОРИЯ ОРУЖИЯ . Очень прошу снести эту тему и не засорять раздел . Поболтали ни о чём и хватит.
ЯРЛ 14-02-2019 08:09

quote:
снести эту тему

В комиссионку? Куда ещё можно "снести", это же не яичко. Правда глаза режет?

"Нам товарищи нужны по добрее Щедрины
И такие Гоголи, что бы нас не трогали!"

Ашотович 14-02-2019 08:11

quote:
Originally posted by xwing:

А ник у тебя какой был тогда?



Забыл уже я.
Ашотович 14-02-2019 08:12

Вообще-то засорили,конечно.
Так што я пойду,я здесь на минутку забежал.
kmv72 14-02-2019 08:14

Повторяю ещё раз - раздел называется ИСТОРИЯ ОРУЖИЯ , кто любит поболтать ни о чём - должен это делать в соответствующем разделе , а здесь разговоры должны вестись об истории оружия , пусть с небольшими отвлечениями , но не на 20 страниц сплошного флуда , это уже перебор.
кентярик 777 14-02-2019 08:39

quote:
Изначально написано kmv72:
Повторяю ещё раз - раздел называется ИСТОРИЯ ОРУЖИЯ , кто любит поболтать ни о чём - должен это делать в соответствующем разделе , а здесь разговоры должны вестись об истории оружия , пусть с небольшими отвлечениями , но не на 20 страниц сплошного флуда , это уже перебор.

Тема изначально была "для поржать". Оттого и ылуд тута.

kmv72 14-02-2019 09:26

Ну , тогда ладно.
ЯРЛ 14-02-2019 12:29

quote:
должны вестись об истории оружия

А люди с оружием это и есть "История оружия", армии с оружием и государства с оружием это тоже история и история оружия же!
Физдим дальше! Засираем кэш Гугла, так ему и надо.
kmv72 14-02-2019 13:56

Я бы даже сказал : история мира - это история оружия , начиная с каменного топора , кончая ядрёной бомбой.
Оружейный полузнаток 14-02-2019 15:24

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

А люди с оружием это и есть "История оружия", армии с оружием и государства с оружием это тоже история и история оружия же!
Физдим дальше! Засираем кэш Гугла, так ему и надо.

А юмор про оружие это тактическое оружие? А тема-то старая и огромная.

Gorgul 14-02-2019 16:11

quote:
Горгуля,Я тебе пятый раз говорю-Я ЖЕНАТ НА СИМПАТИЧНОЙ МОЛОДОЙ ЖЕНЩИНЕ!тебе несветит от слова "совсем"! Отстань от меня старый и противный пидор@с:


quote:
У меня вообще то два высших образования.


ЯРЛ 14-02-2019 18:19

quote:
А юмор про оружие это тактическое оружие?

Нет. Тактическое оружие это бездарное заимствование из иностранного. Раньше было понятие тактические ракеты, стратегические ракеты. Но что бы автомат стал тактическим это уже слишком. Уже тактический нож появился. Ждём-с тактических подгузников и тактических тампаксов!
"Солдат тактическим ножом и тактической вилкой ел тактический бифштекс!".
kmv72 14-02-2019 18:58

Так тактические штаны есть уже , тактические берцы - тоже , есть ещё тактические сумки , так что до тактического памперса уже немного осталось.
Ашотович 14-02-2019 22:00

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

А люди с оружием это и есть "История оружия", армии с оружием и государства с оружием это тоже история и история оружия же!
Физдим дальше! Засираем кэш Гугла, так ему и надо.

Так што,можно флудить и дакльше?Модер нам ноги не поотрывает?

Fox7 14-02-2019 22:09

А нам то за что (Цы)?
ЯРЛ 14-02-2019 22:17

quote:
Модер нам ноги не поотрывает?

Вам в лавке сидеть сильно ноги нужны? Лишь бы между ногами осталось. Тогда без ног будет йух до пола! Ого-го!!!
xwing 14-02-2019 22:28

Скучно стало. Напишите что-нибудь про ленд лиз или там пакт молотова рибенторпа чтобы Стрелец прибежал.
Donnie Kerabatsos 15-02-2019 12:08

quote:
Originally posted by xwing:

Напишите что-нибудь про



Можно про "ангийский заказъ" и про Россию, которую мы потеряли.
И как Краснов с Деникиным клянчили винтовки и снаряды.
Один у кайзера, другой у союзников по Антанте.
Как Колчак... ну да понятно...

Надо полагать, большевики в ту пору жировали, получая винтовки со снарядами от кайзера, Ротшильдов, Рокфеллеров, английской разведки и на кого они там ещё работали.
Снаряды, произведённые царём-батюшкой, берегли для 1941-го, согласно плану кайзера, Ротшильдов, Рокфеллеров, английской разведки и на кого они там ещё работали.

xwing 15-02-2019 03:44

Но если бы белые победили то эти же бы пели Деникин Должен Уйти.
кентярик 777 15-02-2019 04:07

quote:
Изначально написано xwing:
Но если бы белые победили то эти же бы пели Деникин Должен Уйти.

100%…а ещё б они же щас и плакали типа-эх,какую страну просрали,вот бы еслиб Ленин победил -вот бы зажили тогда! такие "люди"всегда и всем недовольны не понимая того что всё по большому ссету зависит от него самого. И никакая власть в его бедах особо невиновата.

Strelezz 15-02-2019 04:55

quote:
Изначально написано xwing:
Скучно стало. Напишите что-нибудь про ленд лиз или там пакт молотова рибенторпа чтобы Стрелец прибежал.


Чо , дружок , соскучился ?

Strelezz 15-02-2019 04:58

quote:
Изначально написано кентярик 777:

100%…а ещё б они же щас и плакали типа-эх,какую страну просрали,вот бы еслиб Ленин победил -вот бы зажили тогда! такие "люди"всегда и всем недовольны не понимая того что всё по большому ссету зависит от него самого. И никакая власть в его бедах особо невиновата.


Действительно … Как это Власть может быть виновата? Она-ж , от Бога !!!

Можешь взять гимном . Подарок от меня и Васи


Gorgul 15-02-2019 05:44

quote:
вот бы еслиб Ленин победил -вот бы зажили тогда!

Не важно кто тут победил, все равно будет жопа...место проклято
Strelezz 15-02-2019 06:01

quote:
Изначально написано Gorgul:

Не важно кто тут победил, все равно будет жопа...место проклято


Место нормальное . Разруха в головах а не клозетах

Ашотович 15-02-2019 06:23

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Вам в лавке сидеть сильно ноги нужны? Лишь бы между ногами осталось. Тогда без ног будет йух до пола! Ого-го!!!

Та и верно.

Ашотович 15-02-2019 06:24

quote:
Изначально написано xwing:
Скучно стало. Напишите что-нибудь про ленд лиз или там пакт молотова рибенторпа чтобы Стрелец прибежал.
Кстати да.
Амеры до сих пор с нами не рассчитались за ленд-лиз.
Все тянут,тянут...

Ашотович 15-02-2019 06:36

quote:
Изначально написано кентярик 777:

100%:а ещё б они же щас и плакали типа-эх,какую страну просрали,вот бы еслиб Ленин победил -вот бы зажили тогда! такие "люди"всегда и всем недовольны не понимая того что всё по большому ссету зависит от него самого. И никакая власть в его бедах особо невиновата.


Это типа я с ярманки приношу вместо прежней тыщи с плюсом баксов до 2014 года всего сотню сейчас - это от меня курс доллара зависит?или это от меня зависит в стране такая дороговизна,што у людей на ЖКХ,на молоко и на мясо не хватает,куда уж им еще и на мед?
Вот вы,товарищъ,как будто в отдельной РФ живете.
Или вы окончательно свихнулись от своих университетов и зрения там за партой лишились,что вокруг ничо не видите?
Так придут и мордой ткнут в сделанное - Вы чо,блть,натворили,жывотные,а?
Ткнут-ткнут,даже не сомневайтесь.

Ашотович 15-02-2019 06:36

quote:
Изначально написано Strelezz:


Чо , дружок , соскучился ?


Ой,та напиши ему уже чего он просит.
Жалко тебе?

Ашотович 15-02-2019 06:41

quote:
Изначально написано Gorgul:

Не важно кто тут победил, все равно будет жопа...место проклято

Еще один всепропальщик пришол.
Та место неплохое,и блондинок навалом,а вот в 91м недоработали граждане.
А так щас бы пиво баварское дули с рулькой свиной.

xwing 15-02-2019 06:45

quote:
Изначально написано Ашотович:
Еще один всепропальщик пришол.
Та место неплохое,и блондинок навалом,а вот в 91м недоработали граждане.
А так щас бы пиво баварское дули с рулькой свиной.


Будь этот 91 проклят. Передавить танками надо было как чинки в фарш всех этих защитников молодой демократии. И жили бы. Я бы СССР хер бы уехал,меня там все устраивало.

Ашотович 15-02-2019 06:53

quote:
Изначально написано xwing:

Будь этот 91 проклят. Передавить танками надо было как чинки в фарш. И жили бы.


Так возвращайся.
Тут сейчас как раз второй строят.
А то вот много я таких патриотов и коммунистов и в Штатах и в Израиле видал - русофилов в хорошем смысле этого слова.
Тока флагами чето оттуда машут,а назад чемодан-вокзал не хотят.
Чего ж тогда киснешь в своем Ньюарке?
Хотя ты же рижский.
Тебе при СССР там неплохо жилось,конешно.
А ты щас в Рязанскую переедь.
В какой райцентр.
Где большинство страны живет,в райцентрах и поселках.

xwing 15-02-2019 07:04

Едрить ты умный. Ты сьезди посмотри как в Латвии народ живет в районах. В Латгалии той же. Пиздец почище вашего. Куда возвращатся... и кстати про какой-то невероятный уровень жизни в ЛССР в сравнении с РСФСР это миф для современной школоты. Я по Союзу поездил. Нихрена особенного не было, магазины были пустее многих мест в России. Ну море ,так это чисто географическое и Старый Город, это историческое. Чуть лучше кафешки и в общем-то все. Сейчас там жопа и тоска. Избавившись от проклятого ига оккупантов планомерно вымирают. Со всеми вашими мечтами - демократия , евросоюз... Пиздец и беспросвет. Народ валит кто куда может,кто не может барахтается как может в этом местечковом болотце. Транзит к вам бабло приносит пока и субсидии с ЕС...деградировало все куда не плюнь. Да и микрорайоны той же Риги - дворы с ямами коих и при советах не было. У вас пятиэтажки расселяют а там потихоньку рушатся... матери бумагу прислали на балкон не выходить,типа ресурс балкона вышел. Европа.
ЯРЛ 15-02-2019 08:01

quote:
Будь этот 91 проклят.

Комуняк надо было всех на фонарях развесить и не было бы этих
quote:
защитников молодой демократии

kmv72 15-02-2019 08:50

-У вас пятиэтажки расселяют-это мОСве только.
xwing 15-02-2019 08:55

Комуняк надо было всех на фонарях развесить и не было бы этих
---------


Гдеж их взять было в 1991 году в товарных количествах? Разве что каких-нибудь старых большивиков в пансионате...

xwing 15-02-2019 08:56

quote:
Изначально написано kmv72:
-У вас пятиэтажки расселяют-это мОСве только.

Рига в Латвии типа эквивалент Москвы в РФ.

ЯРЛ 15-02-2019 09:28

quote:
Гдеж их взять было в 1991 году в товарных количествах?

В 1990 КПСС насчитывала более 19.000.000 партийных сволочей. Вот и нужно было вешать всех.
kmv72 15-02-2019 09:44

Ну повесили бы и чё? ВООО зажили бы СРАЗУ !!!
ЯРЛ 15-02-2019 09:50

Да, зажили бы. А что плохо? У меня на районе бывший первый стал продавать добро с военных складов, фирмочку организовал. Его сынуля пытался мне зачем то всучить 500 кобур из кожи для Нагана. Кожа говорил хорошая, можно цацки-пецки делать или наборные рукоятки для ножей.
Strelezz 15-02-2019 09:54

quote:
Изначально написано xwing:

Рига в Латвии типа эквивалент Москвы в РФ.



Латвия слишком мала , чтобы Рига была эквивалентом Москвы

Ашотович 15-02-2019 12:33

quote:
Изначально написано xwing:
Едрить ты умный. Ты сьезди посмотри как в Латвии народ живет в районах. В Латгалии той же. Пиздец почище вашего. Куда возвращатся... и кстати про какой-то невероятный уровень жизни в ЛССР в сравнении с РСФСР это миф для современной школоты. Я по Союзу поездил. Нихрена особенного не было, магазины были пустее многих мест в России. Ну море ,так это чисто географическое и Старый Город, это историческое. Чуть лучше кафешки и в общем-то все. Сейчас там жопа и тоска. Избавившись от проклятого ига оккупантов планомерно вымирают. Со всеми вашими мечтами - демократия , евросоюз... Пиздец и беспросвет. Народ валит кто куда может,кто не может барахтается как может в этом местечковом болотце. Транзит к вам бабло приносит пока и субсидии с ЕС...деградировало все куда не плюнь. Да и микрорайоны той же Риги - дворы с ямами коих и при советах не было. У вас пятиэтажки расселяют а там потихоньку рушатся... матери бумагу прислали на балкон не выходить,типа ресурс балкона вышел. Европа.
Странное дело - везде,куда приходил Миша Омсдон с товарищами - началась Жопа.
А куда приходил безнравственный и противный какой Билл Джонсон - там началась ФРГ,Япония и Юж.Корея.
Мож,проблема и Латвии в том,что там национальные комми у власти остались,а?

кентярик 777 15-02-2019 14:52

Ашотовичь ты шол бы в свой ДСО(или как там он называется). Смысл твоих постов трудноуловим вменяемым человекам.
Strelezz 15-02-2019 15:02

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Ашотовичь ты шол бы в свой ДСО(или как там он называется). Смысл твоих постов трудноуловим вменяемым человекам.


А ты как во вменяемые -то попал ?

кентярик 777 15-02-2019 15:15

А Я в отличае от тебя всю дорогу вменяемым являюсь.
Fox7 15-02-2019 15:16

Стаять! Дрожа́ть! Баяться!
Я протестую!
В окружении патриотов я сам могу таким стать.
Тут нужен разумный баланс. Инь Янь, так сказать.
кентярик 777 15-02-2019 15:21

Вот у стрельца сцука даже никнейм написан НЕ НАШИМИ НЕ ПРАВОСЛАВНЫМИ БУКВАМИ!!! О чем это говорит?о трм что он ПРЕДАТЕЛЬ РОДИНЫ и подлежит уничтожению как потенциальный шпион-саботажник-паникер и вредитель. Эх...скорее бы сцука 37 год. Ужь мы с вами сочтемся
Strelezz 15-02-2019 15:23

quote:
Изначально написано кентярик 777:
А Я в отличае от тебя всю дорогу вменяемым являюсь.


Ja-ja ! Naturlich !!

Fox7 15-02-2019 15:35

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Вот у стрельца сцука даже никнейм написан НЕ НАШИМИ НЕ ПРАВОСЛАВНЫМИ БУКВАМИ!!! О чем это говорит?о трм что он ПРЕДАТЕЛЬ РОДИНЫ и подлежит уничтожению как потенциальный шпион-саботажник-паникер и вредитель. Эх...скорее бы сцука 37 год. Ужь мы с вами сочтемся

При участии в расстрелах желающие себя видят только с одной стороны винтовки. Второй вариант почему-то не рассматривается.

Strelezz 15-02-2019 15:39

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Вот у стрельца сцука даже никнейм написан НЕ НАШИМИ НЕ ПРАВОСЛАВНЫМИ БУКВАМИ!!! О чем это говорит?о трм что он ПРЕДАТЕЛЬ РОДИНЫ и подлежит уничтожению как потенциальный шпион-саботажник-паникер и вредитель. Эх...скорее бы сцука 37 год. Ужь мы с вами сочтемся


О как …. Ему уже и буквы не нравятся

кентярик 777 15-02-2019 15:43

quote:
Изначально написано Fox7:

При участии в расстрелах желающие себя видят только с одной стороны винтовки. Второй вариант почему-то не рассматривается.


Ну так Я за Путина ГОЛОСОВАЛ и нашу Ррссийскую Внешнюю Политику ИСКРЕННЕ ПОДДЕРЖИВАЮ. А еще Я стреляю метко и разряд по стрельбе имею. Ну а по ВРАГАМ РОССИИ ужь точно рука не дрогнет,№

Strelezz 15-02-2019 15:53

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Ну так Я за Путина ГОЛОСОВАЛ и нашу Ррссийскую Внешнюю Политику ИСКРЕННЕ ПОДДЕРЖИВАЮ. А еще Я стреляю метко и разряд по стрельбе имею. Ну а по ВРАГАМ РОССИИ ужь точно рука не дрогнет,№



Маладец ! Возьми с полки пирожок

Fox7 15-02-2019 16:01

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Ну так Я за Путина ГОЛОСОВАЛ и нашу Ррссийскую Внешнюю Политику ИСКРЕННЕ ПОДДЕРЖИВАЮ. А еще Я стреляю метко и разряд по стрельбе имею. Ну а по ВРАГАМ РОССИИ ужь точно рука не дрогнет,№


Вы думаете, что вам за все это скостят немного? Может, наоборот, отягчающими будет?

Gorgul 15-02-2019 16:36

quote:
кентярик 777

А у тебя буквы в нике арабские, ты мусульманин?
quote:
Ну так Я за Путина ГОЛОСОВАЛ и нашу Ррссийскую Внешнюю Политику ИСКРЕННЕ ПОДДЕРЖИВАЮ. А еще Я стреляю метко и разряд по стрельбе имею. Ну а по ВРАГАМ РОССИИ ужь точно рука не дрогнет,?

Опять герыча вмазал?
Strelezz 15-02-2019 16:40

quote:
Изначально написано Gorgul:

Опять герыча вмазал?

Да откуда у него бабки . Пятница . Пиво с водкой

Gorgul 15-02-2019 16:41

quote:
Да откуда у него бабки . Пятница . Пиво с водкой

Ну, один раз за это он уже сидел...думаю, может повторить
кентярик 777 15-02-2019 16:59

Горгуля дебил вылез к какими то домыслами … даун-чо с него взять? Анализы только,да и те куевые…
ЯРЛ 15-02-2019 17:01

quote:
Мож,проблема и Латвии в том,что там национальные комми у власти остались,а?
Эти ублюдки во всех 15 независимых республиках остались! Как они разорили РИ так и сейчас разоряют остатки СССР, который был создан не ими.
quote:
Ну а по ВРАГАМ РОССИИ ужь точно рука не дрогнет


click for enlarge 507 X 606  69.8 Kb
click for enlarge 200 X 255  15.9 Kb
Gorgul 15-02-2019 17:11

quote:
Горгуля дебил вылез к какими то домыслами : даун-чо с него взять? Анализы только,да и те куевые:

Ты бы молчал, гнусный ИГИЛовец. Спалился на цифрах то...
Gorgul 15-02-2019 17:12

quote:
ЯРЛ

Мозг включи....
Strelezz 15-02-2019 17:20

quote:
Изначально написано Gorgul:

Мозг включи....


Пятничный коллапс

ЯРЛ 15-02-2019 17:22

У меня мозговица. Ви "тычок", Ви всем на ты" У Вас мозх? И што Ви им делаете? Ви женаты? Ваша жена жарит мозги на сковородке? Это же жировая ткань! Жиром (салом) думают только укры. Ви укр?
obgist 15-02-2019 17:40

quote:
Originally posted by Ашотович:

Точно-точно.
Не помню,правда,под каким ником я там вишу.
Висю.
Что-то военно-воздушное.



Иуда?
Judah
Judas
Jude
Ашотович 15-02-2019 18:50

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Ашотовичь ты шол бы в свой ДСО(или как там он называется). Смысл твоих постов трудноуловим вменяемым человекам.
Так я вменяемому Ксви писал,не вам.
Он понимает меня.
А вы - нет.
Но меня это не сильно огорчает.

Ашотович 15-02-2019 18:54

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Ужь мы с вами сочтемся
Когда будете в очереди толкаться за американским бесплатным гуманитарным супом,штоле?
В этом 37м скорее всего будет именно так.
Опоздали вы родиться.

Ашотович 15-02-2019 19:00

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Ну так Я за Путина ГОЛОСОВАЛ и нашу Ррссийскую Внешнюю Политику ИСКРЕННЕ ПОДДЕРЖИВАЮ.


Бедная Россия,с такими патриотами...Им даже два высших образования не помогли.
Слушайте,а давай те вы будете патриотом какой Монголии или там еще есть Берег Слоновой кости.
А то в один ряд с вами мало кто встать захочет,ну разве что совсем опустившиеся соратники.
Или когда построение патриотических сил будет,то вы где в умывальнике посидите,покурите там,пока они не запишутся.
А перед боем и встаните в общий строй.
А?
Правда тут возникает опасность массового дезертирства.
Я вот прям и не знаю,што с вами делать-то.
xwing 15-02-2019 19:02

quote:
Изначально написано Ашотович:
Когда будете в очереди толкаться за американским бесплатным гуманитарным супом,штоле?
В этом 37м скорее всего будет именно так.
Опоздали вы родиться.


У нас госдолг рекорд пробил. Самим бы супу хватило к 37 году. Чует сердце придется наниматся в Советскую Россиию какой-нибудь Днепрогресс строить или автоград.

Ашотович 15-02-2019 19:03

quote:
Изначально написано obgist:

Иуда?
Judah
Judas
Jude

Для вас название евреев на разных языках - это военно-воздушное?


Ашотович 15-02-2019 19:05

quote:
Изначально написано xwing:

У нас госдолг рекорд пробил. Самим бы супу хватило к 37 году. Чует сердце придется наниматся в Советскую Россиию какой-нибудь Днепрогресс строить или автоград.


Миша,ты сколько лет живешь с этим госдолгом,а?
Ну вот и еще столько проживешь.


xwing 15-02-2019 19:08

quote:
Изначально написано Ашотович:
Миша,ты сколько лет живешь с этим госдолгом,а?
Ну вот и еще столько проживешь.


Вот и вкладчики МММ так думали.

Ашотович 15-02-2019 19:17

quote:
Изначально написано xwing:

Вот и вкладчики МММ так думали.


Я бы не беспокоился так на твоем месте.
Америке любой папуас даст в долг.

xwing 15-02-2019 19:28

quote:
Изначально написано Ашотович:
Я бы не беспокоился так на твоем месте.
Америке любой папуас даст в долг.


Бро. Я пережил крах СССР и иммиграцию. Я ни о чем не беспокоюсь и ничего уже не боюсь. Просто реально смотрю на вещи. Ареальность такова, что я живу внутри финансовой пирамиды. А эти штуки непредсказуемы в принципе. И когда этот карточный домик посыпется никто не знает. Может через 100 лет а может послезавтра. Я по этому поводу спокоен как удав ибо это как волноватся что за окном идет дождь или какое-нибудь иное атмосферное явление. Но ,как переживший крах СССР, я отчетливо вижу признаки надвигающегося пиздеца. Конгресс потихоньку начинает напоминать Сьезд Народных Депутатов времен Старавойтовой,Травкина и прочьих Гдлянов-Ивановых. А лидеры - М.С. Горбачева.

Ашотович 15-02-2019 20:20

quote:
Изначально написано xwing:

Бро. Я пережил крах СССР и иммиграцию. Я ни о чем не беспокоюсь и ничего уже не боюсь. Просто реально смотрю на вещи. Ареальность такова, что я живу внутри финансовой пирамиды. А эти штуки непредсказуемы в принципе. И когда этот карточный домик посыпется никто не знает. Может через 100 лет а может послезавтра. Я по этому поводу спокоен как удав ибо это как волноватся что за окном идет дождь или какое-нибудь иное атмосферное явление. Но ,как переживший крах СССР, я отчетливо вижу признаки надвигающегося пиздеца. Конгресс потихоньку начинает напоминать Сьезд Народных Депутатов времен Старавойтовой,Травкина и прочьих Гдлянов-Ивановых. А лидеры - М.С. Горбачева.


Миша,Америка выпустит кишки из всего мира,если ей это будет нужно.
Америка до Рузвельта была бессильна даже перед бутлегерами,но когда все думали,что ей пришел пипец - появился Рузвельт.
Когда Советы с помощью добрых и наивных амеров построили Машину,способную снести Европу - появились Трумэн и Эйзенхауэр.
Когда СССР шел по планете,как паровой каток,обращая в рабство страны - пришел Джонсон и немного охладил папуасов фантомами и напалмом.
И сила Америки была так вызывающе-прекрасна,что будущие красные командиры слушали американскую музыку,носили в самоходах американские джинсы и с удовольствием рассматривали в импортных газетах вертолеты хьюи за работой в союзном краскомам Вьетнаме.
А вот с вьетами,хоть они и свои папуасы,как-то не сильно дружились.
Америка - это лучшее,что есть сегодня на планете.
Ну это если Израиль не считать.


Ашотович 15-02-2019 20:24

Иммиграцыю он пережил...
Я знаю людей,которые пережили их и две,и три.
И дальше собираются переезжать.
Че ты закис там в своем Гадюкине,а?
Та поедь ты на Западное побережье,та найди ты Бодю или Андрюху из леприкон.орг,та начни ты с камрадами пьянствовать по выходным!
Вот сразу видно,што ты какой-то нерусский еврей.
Латышский,точно.
Sobaka1970 15-02-2019 20:26

quote:
А у тебя буквы в нике арабские, ты мусульманин?

Где там буквы арабские, ящер?

БудемЖить 15-02-2019 21:01

quote:
Originally posted by Ашотович:

будущие красные командиры слушали американскую музыку,носили в самоходах американские джинсы и с удовольствием рассматривали в импортных газетах вертолеты хьюи за работой в союзном краскомам Вьетнаме.



Я посмотрел ваш профайл, но в нем, к сожалению, нет указания на год рождения. Вы действительно были курсантом советских военных училищ периода середины 1960-начала 1970 гг, что бы знать - кто из этого сообщества что одевал в самоходах, кто и что слушал и рассматривал в импорных газетах? Расскажите нам: где эти молодые краскомы брали в это время джинсы и иностранные газеты? Вы состояли в числе этих людей и можете рассказать детали альтернативного курсантского быта? Я бы с удовольствем почитал. Прошу еще рассказать об этом.
ЯРЛ 15-02-2019 21:24

quote:
Америка - это лучшее,что есть сегодня на планете.
Ну это если Израиль не считать


Не Америка, а США. И не Израиль, а "Евреи всех стран поддержим Израиль! (сами туда не поедем, пошлём не умных евреев).
xwing 15-02-2019 21:27

quote:
Изначально написано Ашотович:
Иммиграцыю он пережил...
Я знаю людей,которые пережили их и две,и три.
И дальше собираются переезжать.
Че ты закис там в своем Гадюкине,а?
Та поедь ты на Западное побережье,та найди ты Бодю или Андрюху из леприкон.орг,та начни ты с камрадами пьянствовать по выходным!
Вот сразу видно,што ты какой-то нерусский еврей.
Латышский,точно.

Я ,строго говоря ,вовсе и не еврей. Пьянствовать и так есть с кем.

xwing 15-02-2019 21:29

quote:
Изначально написано Ашотович:
Миша,Америка выпустит кишки из всего мира,если ей это будет нужно.
Америка до Рузвельта была бессильна даже перед бутлегерами,но когда все думали,что ей пришел пипец - появился Рузвельт.
Когда Советы с помощью добрых и наивных амеров построили Машину,способную снести Европу - появились Трумэн и Эйзенхауэр.
Когда СССР шел по планете,как паровой каток,обращая в рабство страны - пришел Джонсон и немного охладил папуасов фантомами и напалмом.
И сила Америки была так вызывающе-прекрасна,что будущие красные командиры слушали американскую музыку,носили в самоходах американские джинсы и с удовольствием рассматривали в импортных газетах вертолеты хьюи за работой в союзном краскомам Вьетнаме.
А вот с вьетами,хоть они и свои папуасы,как-то не сильно дружились.
Америка - это лучшее,что есть сегодня на планете.
Ну это если Израиль не считать.


Мне эту ,извините,хуйню комментировать нет желания. А ее в тексте процентов 90.

shOOter59 15-02-2019 21:54

quote:
Расскажите нам: где эти молодые краскомы брали в это время джинсы и иностранные газеты?

Вопрос не ко мне, но скажу как в прошлом фарцовщик, правда,не 70-х, а 80-х..
Штаны брали у меня и таких, как я..или у морячек, пока муж, моряк загранплавания, болтался в каботажных рейсах Гамбург/Антверпен/Амстердам..или на фрахтах меду Сингапуром и Сан-Франциско..
За газеты не скажу, не видел, т.к. мореманы тащили не прессу, а поганую немецкую порнуху и т.п.
Все это ходило по рукам даже у школоты в 70-х, у курсантов(будущих краскомов), думаю, тоже.
shOOter59 15-02-2019 22:10

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Ну так Я за Путина ГОЛОСОВАЛ и нашу Ррссийскую Внешнюю Политику ИСКРЕННЕ ПОДДЕРЖИВАЮ.


Мож, еще и рост своего любимого преза, ходящего на ходулях, назовешь?!А то злые языки утверждают, что примерно метр с кепкой
quote:
Изначально написано кентярик 777:
А еще Я стреляю метко и разряд по стрельбе имею.
Огласи свою лучшую цифру на стандарте(МВ-5), хочу посмеяться стрелокбля
quote:
Изначально написано кентярик 777:
Ну а по ВРАГАМ РОССИИ ужь точно рука не дрогнет,?

В свое время Ягода, Ежов и еще много кто так же рассуждали История идиотов ничему не учит.

БудемЖить 15-02-2019 22:13

quote:
Originally posted by shOOter59:

как в прошлом фарцовщик, правда,не 70-х, а 80-х..[...] у курсантов(будущих краскомов), думаю, тоже.



Я, знаете ли, в прошлом курсант, правда, не из 70-х, а из 80-х... Не помню у живущих рядом со мной курсантов (будущих командиров) инопрессы и поганой немецкой порнухи и т.п.
Впрочем, возможно, Ашотович является квалифицированным участником альтернативного подпольного курсантского движения 1960-1980 гг. Его воспоминания о потустронней части курсантской жизни могут быть ценными для потомков. Предлагаю подождать их.
shOOter59 15-02-2019 22:23

quote:
Не помню у живущих рядом со мной курсантов (будущих командиров) инопрессы и поганой немецкой порнухи и т.п.
Вы правы.
С начала 80-х порножурналы ушли из оборота, т.к. появились видаки и кассеты с порнофильмами.

xwing 15-02-2019 22:46

quote:
Изначально написано shOOter59:
Вы правы.
С начала 80-х порножурналы ушли из оборота, т.к. появились видаки и кассеты с порнофильмами.


Иппанутца, я ни тем ни другим не интересовался ибо девок живых хватало вокруг, кто были те задроты, которым нужна была порнуха в молодости?

shOOter59 15-02-2019 23:02

quote:
кто были те задроты, которым нужна была порнуха в молодости?
Навалом таких было.
Червонец за посмотреть кинцо.
Сам лично видеопросмотры организовывал.
Масштабы были такие, что в 85-м/86-м по всей стране был просто вал уголовных дел по распространению видеопорнухи, у меня с десяток корешей заехали к хозяину, с конфискацией видаков и телевизоров.
Хотя, конечно, корыстный интерес ментов по отжиму видеоаппаратуры тоже имел место.
xwing 15-02-2019 23:13

Молодцы менты,работали. Уже тепрерь понимаешь,на людая ТНТ и прочьих Тимати и Шнуров что цензура была благом.
Donnie Kerabatsos 15-02-2019 23:26

quote:
Originally posted by БудемЖить:

Впрочем, возможно, Ашотович является квалифицированным участником альтернативного подпольного курсантского движения 1960-1980 гг.



Обычно всё время спать хочется при нормальной организации процесса подготовки товарищей офицеров.
Ну, про будущих замполитов и тыловиков не знаю
shOOter59 15-02-2019 23:36

quote:
Молодцы менты,работали.

Работали, ага
Работничкибля.
Сами менты на изъятой в качестве вещдоков аппаратуре видео крутили для своих, пока шло следствие
quote:
прочьих Тимати

Слыхал, что при том этот мудак получил штатовскую визу типа О-1(для обладающих выдающимися способностями)..чудны дела твои, господи
quote:
цензура была благом.
В курсе, как выглядела живьем та цензура?!
xwing 16-02-2019 12:30

Да мне пох как она выглядела, даже если шнуров там жарили на вертеле и скармливали крокодилам. Результат важен. Народишко нельзя смущать и развращать всяким срамом, он от того дуреет.
Его надо строго в рамках. А первому же ослу,который вякнет
"а почему кто-то должен за всех решать" - веслом по загривку.
Потому что. В России (да и во всем бывш СССР) народ плохо понимает разницу между своим правом и анархией и еще очень долго плохо будет понимать. Всякие шнуры поощряют к непотребству,так что Музыкальный Киоск и на сладкое - Утренюю Почту. И чтоб самым близким к шансону всякому был Малежик. В рамках дурного вкуса.
Оружейный полузнаток 16-02-2019 12:36

quote:
Изначально написано Ашотович:
Миша,Америка выпустит кишки из всего мира,если ей это будет нужно.
Америка до Рузвельта была бессильна даже перед бутлегерами,но когда все думали,что ей пришел пипец - появился Рузвельт.
Когда Советы с помощью добрых и наивных амеров построили Машину,способную снести Европу - появились Трумэн и Эйзенхауэр.
Когда СССР шел по планете,как паровой каток,обращая в рабство страны - пришел Джонсон и немного охладил папуасов фантомами и напалмом.
И сила Америки была так вызывающе-прекрасна,что будущие красные командиры слушали американскую музыку,носили в самоходах американские джинсы и с удовольствием рассматривали в импортных газетах вертолеты хьюи за работой в союзном краскомам Вьетнаме.
А вот с вьетами,хоть они и свои папуасы,как-то не сильно дружились.
Америка - это лучшее,что есть сегодня на планете.
Ну это если Израиль не считать.


Поклоняйтесь большому белому господину. А если не поклоняетесь - вы все вата и сафки.
То что у них золота много - дык и у империи Габсбургов его было дохера, и где эти Габсбурги сейчас? Хотя тоже "могли кишки выпустить". И колонии были и армии и флоты. Но пришли шведы, которым было до жопы на "мощА" этих Габсбургов, и после Тридцатилетней войны СРИ по сути была в полутрупном состоянии. А арабы? Все были из себя в шелках, в золоте, дирхемы в ходу были от Испании до Китая. Но пришли крестоносцы за этим всем добром, и где потом сидели эти арабы? Можно теории какие угодно строить, но история знает полно примеров когда разные "всемогущие" оп@здюливались от нескольких серьёзных тычек. Османы в XVI веке пугали всю Европу, собирались всех под себя подмять, сами пошли на Вену, здесь направили татар на Москву. Но турки огребли под Веной, татары под Молодями, и весь план по захвату Европы похерился. А монголы? Далеко ведь не дураки были. И где эта Монголия?
Про "лучшее" - это кто так сказал? Сами амеры? Про uber alles и untermensch напомнить кто говорил? И где эти говоруны оказались? Амеры могут сколько угодно кидать понты своим баблом и тыкать индексами, бабло было у многих, это не помогло, а индексы... Их строят как им надо. Приведу пример. Бездомными в США не считаются люди в палатках и самостройных хибарах, и в общий учёт бездомных не идут, там якобы их всего 0,5 млн, хотя сами амеры у себя насчитали 2,5 млн только детей, живущих на улице. У нас бездомными считаются все без определенного места проживания. А ВВП и др.? Можно сказать, берём все деньги в стране и делим на население, и "считается что чем выше ВВП тем там лучше жить" - считается, потому что так надо амерам, а не потому что это что-то показывает. Вот что реально амеры делать умеют - пудрить мозги и кидать понты.
Израиль... Та же история. Мы сказали что у нас хорошо, и фсё тут! А ещё у нас три индекса есть. Хотя по некоторым индексам Сомали лучше чем Германия, это значит что Сомали лучше? Логика а-ля Ройзман с Невзоровым, мурика вместе с зопадом лучшая в мире и усё, и ховайтеся все сафки.

xwing 16-02-2019 01:27

Хз чем Израиль самый лучший. Постоянная война,религия не отделенна от государства, коррупция ,насколько я знаю, цветет пышным цветом. Без господдержки США фактически нежизнеспособное государство. Идея замечательная, исполнение как всегда у людей.
По мне так самая лучшая страна это где уровень жизни высокий достаточно и про которую в новостях почти не слышно. Типа Новой Зенландии. Или вот Эстонии сейчас уже.
кентярик 777 16-02-2019 02:14

quote:
Originally posted by xwing:

самая лучшая страна это где уровень жизни высокий достаточно и про которую в новостях почти не слышно. Типа Новой Зенландии. Или вот Эстонии сейчас уже.




Вот правильно. На новую зеландию даже ракеты не полетят когда 3я мировая начнеться. А вот эстонию наверно сотрут в первый день…так,на всякий случий.
Ашотович 16-02-2019 06:10

quote:
Изначально написано xwing:
Хз чем Израиль самый лучший. Постоянная война,религия не отделенна от государства, коррупция ,насколько я знаю, цветет пышным цветом. Без господдержки США фактически нежизнеспособное государство. Идея замечательная, исполнение как всегда у людей.
По мне так самая лучшая страна это где уровень жизни высокий достаточно и про которую в новостях почти не слышно. Типа Новой Зенландии. Или вот Эстонии сейчас уже.

А тебя лично сильно напрягает постоянная война Штатов в Сирии,Афганистане и Ираке одновременно?
Ответил на первый пункт.
Коррупция - это насколько ТЫ знаешь,я лично с ней не сталкивался.
Хотя иногда очень хотелось бы,конечно.
Господдержка Штатов заключается в выделении миллиарда в год,который мы должны потратить на американское оружие и вообще относящееся к обороне - тут спорить не буду,если б не эти деньги и не бесплатные патроны,то в Израиле минимум з\п не был бы выше,чем в Штатах.
Теперь вот сюда смотри.
Ты в Израиле не жил.
Ты в Израиле не работал,с израильскими законами не сталкивался,прро уровень того,кто там работает и еще иногда по пятницам оленей пасет ты не знаешь.
Ты в ЦАХАЛе дня не провел,ты не можешь судить о наших войнах и тяжести этих войн для Армии.
А я вот в Штатах жил,с законами сталкивался,к доктору ходил,за килом чи там фунтом картошки за 50 км чи там миль ездил,к бабам подкатить боялся харазмента,пить пиво у себя же на крыльце тоже не советовал бы никому,газоны эти ёб@ные стриг - хотя очень скоро не пожалел двадцатку и стричь перестал,в Армии,правда,не был.
Единственное,что у вас там хорошо и просто классно - это люди.
Доброжелательность и наивная бескорыстность,хотя россиянцы ху в это поверят.
И негры,которые еще простодушнее и так не хитрожопых амеров.
Будь с ними нормальным - и они тебе отвечают так же.
А ваши налоги,а?
А я вот в Израиле платил столько,сколько считал нужным.
Вам почти всем,русским амерам,дали после СССРа морковку-Америку,и вы просто офигели от ее вкусноты.
А у меня вот люди-приятели,прожившие ДО Штатов на Кубе,а потом в Сальвадоре,жили в Сентрвилле,глотая слезы,в своем домике,с детьми в колледже,с грузовиком Вольво,и мечтали на пенсии вернуться опять в свой Сальвадор.
Вот так вот.
Им Сальвадор - а мне мой Израиль лучше всех.
Кто где нормальный сахар нашел.
Чи там мед.


Sobaka1970 16-02-2019 06:16

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Вот правильно. На новую зеландию даже ракеты не полетят когда 3я мировая начнеться. А вот эстонию наверно сотрут в первый день:так,на всякий случий.

Чё же сотрут? Просто случайно вытопчут.

Ашотович 16-02-2019 06:33

quote:
Изначально написано БудемЖить:

Я посмотрел ваш профайл, но в нем, к сожалению, нет указания на год рождения. Вы действительно были курсантом советских военных училищ периода середины 1960-начала 1970 гг, что бы знать - кто из этого сообщества что одевал в самоходах, кто и что слушал и рассматривал в импорных газетах? Расскажите нам: где эти молодые краскомы брали в это время джинсы и иностранные газеты? Вы состояли в числе этих людей и можете рассказать детали альтернативного курсантского быта? Я бы с удовольствем почитал. Прошу еще рассказать об этом.

За 60-е не скажу,а вот за период 75-80 с удовольствием.
И опять же не за какое Камышинское,готовившее строевиков для стройбата,а за родное ЛВВИСКУ,которое мы сами называли ВВИТКУ или Система.
Джинсы брали в Питере у Гостиного в галерее,лично я там свои взял.Но были еще места,безусловно,я просто уже сейчас не очень хорошо помню.
А чем он так уж был альтернативен,а?
Вы в самоходы не ходили?
А я вот ходил.
И ночью человек в шинели вызывал подозрения у ментов,поэтому приходилось и курткой обзаводится.
Вас интересует,где это хранилось?
В каптерке,у приятеля еще со времен абитуры,в ящиках,где он держал все свои тряпки и всякое рабочее хб.
Иногда нагло вешал среди шинелей когда переходили на летнюю ФО.
Как выходили?
А очень просто - через ворота,если кто из нашего пятого факультета там стоял,ну или через окно той же каптерки,прямо на Литейный.
Слушали в неработающей душевой на окнах и батареях или баллады наших гитаристов Рудакова и Герасимова по кличке Гера,который был мурманским богатырем и однажды избил наряд милиции оторванной перилой в дамской общаге в нетрезвом состоянии,либо наш взводный\группный магнитофончик,купленный вскладчину.
Но слушали не Лещенко,а исключительно Запад.
И тогда только входящего Демиса Русоса.
Пили вот водку,это да.
Отечественное.
Журналов импортных у нас хватало,потому что треть курса у нас были питерцы и москвичи,а половина их были детьми военных,уже не лейтенантов,так что деньги водились в карманах у многих,хватало и на журналы,и на сигареты от той же фарцы.
Но только вот порнушных я чето не помню.
Но,наверное,были у кого,тут я хз.
В среде этих людей я состоял,их было не так уж мало,мне не надо тут заливать,свидетелю тех времен,и в эту среду попадали не только те,у кого был папа генерал,главное было просто не быть тупым тормозом и уметь жить нескучно и с улыбкой.
Этого хватало,чтобы найти свою стаю.

Ашотович 16-02-2019 06:36

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Не Америка, а США. И не Израиль, а "Евреи всех стран поддержим Израиль! (сами туда не поедем, пошлём не умных евреев).


Если б я тебя первый год знал,то стал бы спорить.
Кому что,ЯРЛ.
Кому и Россия/Украина - Родина.
Ашотович 16-02-2019 06:39

quote:
Изначально написано xwing:

Мне эту ,извините,хуйню комментировать нет желания. А ее в тексте процентов 90.


Ты в 70-е слушал Лещенко и Кобзона?
Ты мечтал ездить на Москвиче?
Тыносил штаны Москвошвеи?
Ты почему уехал в Америку?
Извини,брат - но если тебя не увезли туда силком амерские шпионы,так тогда ты тоже делал это.
Тащился от Америки,а не от заскорузлого и смешного совка.

xwing 16-02-2019 06:40

quote:
Изначально написано Ашотович:
А тебя лично сильно напрягает постоянная война Штатов в Сирии,Афганистане и Ираке одновременно?
Ответил на первый пункт.
Коррупция - это насколько ТЫ знаешь,я лично с ней не сталкивался.
Хотя иногда очень хотелось бы,конечно.
Господдержка Штатов заключается в выделении миллиарда в год,который мы должны потратить на американское оружие и вообще относящееся к обороне - тут спорить не буду,если б не эти деньги и не бесплатные патроны,то в Израиле минимум з\п не был бы выше,чем в Штатах.
Теперь вот сюда смотри.
Ты в Израиле не жил.
Ты в Израиле не работал,с израильскими законами не сталкивался,прро уровень того,кто там работает и еще иногда по пятницам оленей пасет ты не знаешь.
Ты в ЦАХАЛе дня не провел,ты не можешь судить о наших войнах и тяжести этих войн для Армии.
А я вот в Штатах жил,с законами сталкивался,к доктору ходил,за килом чи там фунтом картошки за 50 км чи там миль ездил,к бабам подкатить боялся харазмента,пить пиво у себя же на крыльце тоже не советовал бы никому,газоны эти ёб@ные стриг - хотя очень скоро не пожалел двадцатку и стричь перестал,в Армии,правда,не был.
Единственное,что у вас там хорошо и просто классно - это люди.
Доброжелательность и наивная бескорыстность,хотя россиянцы ху в это поверят.
И негры,которые еще простодушнее и так не хитрожопых амеров.
Будь с ними нормальным - и они тебе отвечают так же.
А ваши налоги,а?
А я вот в Израиле платил столько,сколько считал нужным.
Вам почти всем,русским амерам,дали после СССРа морковку-Америку,и вы просто офигели от ее вкусноты.
А у меня вот люди-приятели,прожившие ДО Штатов на Кубе,а потом в Сальвадоре,жили в Сентрвилле,глотая слезы,в своем домике,с детьми в колледже,с грузовиком Вольво,и мечтали на пенсии вернуться опять в свой Сальвадор.
Вот так вот.
Им Сальвадор - а мне мой Израиль лучше всех.
Кто где нормальный сахар нашел.
Чи там мед.


Поток сознания. Это скучно читать и еще более скучно реагировать.
Детский лепет.

Ашотович 16-02-2019 06:41

quote:
Изначально написано shOOter59:
Вы правы.
С начала 80-х порножурналы ушли из оборота, т.к. появились видаки и кассеты с порнофильмами.


Ашотович 16-02-2019 06:42

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Обычно всё время спать хочется при нормальной организации процесса подготовки товарищей офицеров.
Ну, про будущих замполитов и тыловиков не знаю

Спали даже на первых утренних лекциях.
На задних рядах ложили шинели на пол и спали под столами.
Получить трое суток вне очереди казалось менее неприятным,чем не поспать..

Ашотович 16-02-2019 06:43

quote:
Изначально написано xwing:

Иппанутца, я ни тем ни другим не интересовался ибо девок живых хватало вокруг, кто были те задроты, которым нужна была порнуха в молодости?


Во-во.
Для того и ходили люди в самоходы.


xwing 16-02-2019 06:46

quote:
Изначально написано Ашотович:
Ты в 70-е слушал Лещенко и Кобзона?
Ты мечтал ездить на Москвиче?
Тыносил штаны Москвошвеи?
Ты почему уехал в Америку?
Извини,брат - но если тебя не увезли туда силком амерские шпионы,так тогда ты тоже делал это.
Тащился от Америки,а не от заскорузлого и смешного совка.


Не то чтоб это было твое дело но я уехал после отделения Латвии и распада СССР. По нескольким причинам. Из СССР я бы никуда не поехал. Джинсы у меня были, индийские 40 рублей стоили. Значения этому не придовал. Машина у меня была ,кстати, Жигуль и устраивала вполне.

Ашотович 16-02-2019 06:47

quote:
Изначально написано xwing:

Поток сознания. Это скучно читать и еще более скучно реагировать.
Детский лепет.


Так не читай.
Я начинаю понимать,почему тебя прогнали из КБГ.
Человеку пишешь факты и их оценку - а человек мычит в ответ,что ему это знать неохота.
Миша,тебе надо общаться с ЯРЛом,вы друг друга поймете лучше,чем я тебя понимаю сейчас.
Иди,заработай таксистом те же деньги в его Днепре,как ты в молодости в НЙ зарабатывал.
Чё ты ноешь?
Иди вон найди Карыча,он тебе настроение поднимет.


Ашотович 16-02-2019 06:49

quote:
Изначально написано xwing:

Не то чтоб это было твое дело но я уехал после отделения Латвии и распада СССР. По нескольким причинам. Из СССР я бы никуда не поехал. Джинсы у меня были, индийские 40 рублей стоили. Значения этому не придовал. Машина у меня была ,кстати, Жигуль и устраивала вполне.


Это вообще не мое дело,но если ты открыл рот,то или говори,или...
Чем тебя лично напугал развал - боялся без России остаться?
Так надо было переехать в Саратов или Арзамас.


xwing 16-02-2019 06:49

Иди уж нахер. Я догадался ,кстати,кто ты. Давай досвидания.
Ашотович 16-02-2019 06:50

Индийские,говоришь...
А я вот Ли любил.
Все Врангель-Врангель,ну так называли - а я вот любил Ли.
Тебе надо было в Индию поехать,ага.
xwing 16-02-2019 06:52

quote:
Изначально написано Ашотович:
Это вообще не мое дело,но если ты открыл рот,то или говори,или...
Чем тебя лично напугал развал - боялся без России остаться?
Так надо было переехать в Саратов или Арзамас.


Вот поэтому я не люблю израильтян - шумные ,бесцеремонные южане не умеющие держать дистанцию. С вами дело иметь неприятно.

Ашотович 16-02-2019 06:53

quote:
Изначально написано xwing:
Иди уж нахер. Я догадался ,кстати,кто ты. Давай досвидания.
Ну вот не подлец ли ты,а?
Ну вот хотел же забыть старые распри и подошол с протянутой рукой,ну обидели же,думаю,зазря Ксви!
А он вон как к старому знакомцу.
Это тебе просто нечего возразить против моей несокрушымой Правды,Ксви.
Догадался - ну и молодец.
Я не сержусь на тебя,Михаил.
Ты просто такой человек.


Ашотович 16-02-2019 06:54

quote:
Изначально написано xwing:

Вот поэтому я не люблю израильтян - шумные ,бесцеремонные южане не умеющие держать дистанцию. С вами дело иметь неприятно.


Это да.
Мы такие.
Я там нашел толпы своих копий.

xwing 16-02-2019 06:54

А мне это зачем? Запад есть Запад, Восток есть Восток и вместе им не сойтись.
Ашотович 16-02-2019 06:59

Ну ху его знает.
Ладно,я уехал.
кентярик 777 16-02-2019 06:59

Мож, еще и рост своего любимого преза, ходящего на ходулях, назовешь?!А то злые языки утверждают, что примерно метр с кепкой


Какой лютый бред. Какое отношение к достоинствам человека в целом и государственного деятеля в частности играет его рост?вот такую чушь только недоумок запостить может. Я порой в шоке от аргументации некоторых тут пишуших.

Gorgul 16-02-2019 07:01

quote:
Ашотович

Допи...договоришься, тебя и тут в зиндан отправят, медитировать. А ты еще даже не все ракеты с раздела попер...
кентярик 777 16-02-2019 07:14

quote:
Изначально написано xwing:

Вот поэтому я не люблю израильтян - шумные ,бесцеремонные южане не умеющие держать дистанцию. С вами дело иметь неприятно.


Если там все такие как этот мерзкий тип под ником "ашотовичь" тогда Я прямо очень хорошо понимаю арабов которые поставили себе цель уничтожить израиль и его жителей. И прямо щас готов им помочь в размере месячной зарплаты на очередные ракеты для хезболы или кто там ещё с израилем постоянно воюет...

Gorgul 16-02-2019 07:24

quote:
Если там все такие как этот мерзкий тип под ником "ашотовичь" тогда Я прямо очень хорошо понимаю арабов которые поставили себе цель уничтожить израиль и его жителей. И прямо щас готов им помочь в размере месячной зарплаты на очередные ракеты для хезболы или кто там ещё с израилем постоянно воюет...

А если все русские такие как ты - тогда я тоже кое кого понимаю...
xwing 16-02-2019 08:52

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Если там все такие как этот мерзкий тип под ником "ашотовичь" тогда Я прямо очень хорошо понимаю арабов которые поставили себе цель уничтожить израиль и его жителей. И прямо щас готов им помочь в размере месячной зарплаты на очередные ракеты для хезболы или кто там ещё с израилем постоянно воюет...


Там разные есть и арабы много много хуже.

ЯРЛ 16-02-2019 08:59

quote:
Идея замечательная, исполнение как всегда у людей.

Вот пример.
click for enlarge 790 X 421 106.9 Kb
ЯРЛ 16-02-2019 09:01

quote:
И прямо щас готов им помочь в размере месячной зарплаты на очередные ракеты для хезболы или кто там ещё с израилем постоянно воюет...

Евреи и арабы это одно и тоже. Но евреи из себя строят что особенное, как укры против русских. Хотя в отдельности, что еврей, что араб это еле-еле поц! Они только барантой могут.
click for enlarge 450 X 442  52.1 Kb
кентярик 777 16-02-2019 09:05

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Евреи и арабы это одно и тоже. Но евреи из себя строят что особенное, как укры против русских. Хотя в отдельности, что еврей, что араб это еле-еле поц! Они только барантой могут.

Ну ладно тогда…пусть сами межь собой разбираються тогда.

shOOter59 16-02-2019 11:15

quote:
Какой лютый бред.

Лютый бред - это
quote:
А еще Я стреляю метко и разряд по стрельбе имею.
или вообще шиза
quote:
Ну а по ВРАГАМ РОССИИ ужь точно рука не дрогнет,?

Никогда не слышал от стрелков(в т.ч. чемпионов мира)выражение"стреляю метко".
Стрелки(настоящие) ТАК не говорят.
Потому разряд твой по стрельбе - детский.Начального уровня, всмысле.Если ты вообще его не выдумал
Ну или свой лучший результат огласи, поржать хоцца.
Вообще таких, как ты, и без стрельбы хорошо видно, по тому, как входят на огневой рубеж, что и каким образом делают, если собираются побахать.Навыков-то нормальных нет, понты в лучшем случае.
quote:
Какое отношение к достоинствам человека в целом и государственного деятеля в частности играет его рост
Государственного деятеля, да еще с какими-то достоинствами(ну, если не считать таковыми первичные половые признаки )в означенном сабже не вижу.
quote:
Я порой в шоке от аргументации некоторых тут пишуших.

На свою посмотри.
quote:
Ну а по ВРАГАМ РОССИИ ужь точно рука не дрогнет,?
Захотелось в затылок пострелять?для этого разряды по стрельбе не нужны, дрессированная обезьяна справится.
кентярик 777 16-02-2019 11:29

Мне покуй как говорят современные спорсмены . В свое время в досафовском тире с малокалиберной винтовки настрелял на первый разряд. А вообще с таким как ты о чем то серьезно общаться не имею никакого желания.
shOOter59 16-02-2019 12:06

quote:
В свое время в досафовском тире с малокалиберной винтовки настрелял на первый разряд.

Понятно
Первый юношеский.Лежа с упора, 10 выстрелов
Есть чем гордиться, да.Меткий, блястрелок
quote:
А вообще с таким как ты о чем то серьезно общаться не имею никакого желания.

Взаимно.
Fox7 16-02-2019 12:56

quote:
Originally posted by кентярик 777:

А вообще с таким как ты о чем то серьезно общаться не имею никакого желания.



С чем связано?
Аргументы не соответствуют истине?
Разногласие во мнениях?
ЯРЛ 16-02-2019 13:03

quote:
девушка

Давайте уж о дефчонках!
Ашотович 16-02-2019 13:32

quote:
Изначально написано Gorgul:

Допи...договоришься, тебя и тут в зиндан отправят, медитировать. А ты еще даже не все ракеты с раздела попер...

Та сам удивляюсь толерантности местного Модератора.
Или он сам в душЕ понимает,что Великий Кормчий куда-то не туда загреб.
А оттого и прислушивается,что альтернативные люди говорят.
П.С.
Просьба к Россиянам не обижаться на слова Толерантный и Альтернативный.
В них можно еще минимум по одному смыслу вложить,кроме того,который вы,уважаемые,в них привычно вкладываете.
Так шо я это в другом,в хорошем смысле написал.
Это не про гомиков.

Ашотович 16-02-2019 13:34

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Мож, еще и рост своего любимого преза, ходящего на ходулях, назовешь?!А то злые языки утверждают, что примерно метр с кепкой


Какой лютый бред. Какое отношение к достоинствам человека в целом и государственного деятеля в частности играет его рост?вот такую чушь только недоумок запостить может. Я порой в шоке от аргументации некоторых тут пишуших.


Ну тут кентярик прав,конечно.
Наполеону рост не мешал.
А еще одному г-ну тоже не рост мешает.

Ашотович 16-02-2019 13:50

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Если там все такие как этот мерзкий тип под ником "ашотовичь" тогда Я прямо очень хорошо понимаю арабов которые поставили себе цель уничтожить израиль и его жителей. И прямо щас готов им помочь в размере месячной зарплаты на очередные ракеты для хезболы или кто там ещё с израилем постоянно воюет...


Ну нащет ракет их и так им дадут,привычно у вас не спросив.
Только ведь они дадут арабам ракеты - и мы можем украм дать наши Spike...
Они ракеты - и мы ракеты.
Не надоело мечтать о нашей смерти,а?
Тока ведь тут как в сказке про Мальчиша - бились сорок царей и королей,а он все стоит и стоит!
Я б,честно,от стыда бы помер на месте вдохновителей и поставщиков - денюжки как в прорву,и танчики-самолетики туда же. и треть миллиарда населения своего плюс арабского работали на смерть Израиля - а все бЕстолку.
А там народу-то израильского - меньше,чем в Питере.
Ленивых и тупых евреев.
Попытайтесь еще раз,чё.


Strelezz 16-02-2019 15:03

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Мне покуй как говорят современные спорсмены . В свое время в досафовском тире с малокалиберной винтовки настрелял на первый разряд. А вообще с таким как ты о чем то серьезно общаться не имею никакого желания.

И значок поди есть ? ГТО

Sobaka1970 16-02-2019 15:22

quote:
Изначально написано Ашотович:
Ну нащет ракет их и так им дадут,привычно у вас не спросив.
Только ведь они дадут арабам ракеты - и мы можем украм дать наши Spike.

Они или пропьют-или потеряют.

Strelezz 16-02-2019 15:25

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Они или пропьют-или потеряют.




Могут еще толкнуть налево . Занедорого

кентярик 777 16-02-2019 15:29

Укры то точно продадут сразу всё что им дадут.нация такая,хлебом не корми -дай продать только чо нибудь-кому нибудь.
ЯРЛ 16-02-2019 17:35

quote:
и треть миллиарда населения своего плюс арабского работали на смерть Израиля - а все бЕстолку

Ну и зря. Смерть Израиля это бедствие для всего прогрессивного человечества, "Сыночка гляди, как не нужно себя вести!". Плохие примеры нужны. Сейчас Израилю в 2022г кирдык подходит, так выдумали пример не умных укров. Читайте: Генри Киссинджер и 16 американских спецслужб заявили: "к 2022 году Израиля не будет". Забейте в Гугле и будет Вам статья.

Sobaka1970 16-02-2019 18:21

quote:
Изначально написано Strelezz:



Могут еще толкнуть налево . Занедорого


Тот же хрен, только в профиль.

ЯРЛ 16-02-2019 19:25

quote:
Укры то точно продадут сразу всё что им дадут.нация такая,хлебом не корми -дай продать только чо нибудь-кому нибудь.

Всё на продажу! И правильно. Чем больше продадим тем меньше останется оккупантам, которые рано или поздно слава Богу или Богам, как кому угодно, но всё равно придут!
Ашотович 16-02-2019 20:14

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Ну и зря. Смерть Израиля это бедствие для всего прогрессивного человечества, "Сыночка гляди, как не нужно себя вести!". Плохие примеры нужны. Сейчас Израилю в 2022г кирдык подходит, так выдумали пример не умных укров. Читайте: Генри Киссинджер и 16 американских спецслужб заявили: "к 2022 году Израиля не будет". Забейте в Гугле и будет Вам статья.


Такое печатали начиная с 1956 года.
Тока тогда в газете Правда,а щас в рунете.
А кто,если это случится,вам будет апельсины Maroc,помидоры и перцы,а также дроны продавать военные?
Какая-то в вас нерацыональная ненависть сидит.
Прям как в немцах 80 лет назад.
Гляди,как бы не кончили так же.
Господни мельницы хоть и медленно - но крутятся.
И очень интересный вопрос - а где это мы себя не так ведем?
Я вообще-то согласен,но просто интересно ваше мнение,где?

Ашотович 16-02-2019 20:16

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Они или пропьют-или потеряют.


Тогда мы пошлем туда наших инструкторов и консультантов.
Ну как РФ в ДНР.
Наши могут только продать,но не пропить.

shOOter59 16-02-2019 21:10

quote:
Ну тут кентярик прав,конечно.
Наполеону рост не мешал.


А как он мог ему мешать(169 см)?!
Рост Наполеона больше среднего роста французов в те годы.
У солнца нашего и прочая на ходулях примерно столько же
Про разницу в уровне интеллекта промолчу т.к. поболе разницы в росте будет.
Ашотович 16-02-2019 21:44

quote:
Изначально написано shOOter59:

А как он мог ему мешать(169 см)?!
Рост Наполеона больше среднего роста французов в те годы.
У солнца нашего и прочая на ходулях примерно столько же
Про разницу в уровне интеллекта промолчу т.к. поболе разницы в росте будет.

Ну вы вообще-то зря нашего недооцениваете.
Наполеон взял Европу,а наш - Донецкий аэропорт.
При сопоставимых потерях своих войск.
Наш тоже молодец и генерал,конешно.

shOOter59 16-02-2019 22:00

quote:
и генерал,

Это кто генерал?сорри за тупость
Ашотович 16-02-2019 22:06

quote:
Изначально написано shOOter59:

Это кто генерал?сорри за тупость

Ну наш главнокомандующий.
Маршалов-то сейчас нету.

shOOter59 16-02-2019 22:17


quote:
Маршалов-то сейчас нету.

У шойги не срослось а то был бы первый в истории тувинский маршал
quote:
Ну наш главнокомандующий.

Дык он по жизни маер всего
На дембель подпола кинули.
Sobaka1970 17-02-2019 12:07

quote:
Изначально написано Ашотович:
Тогда мы пошлем туда наших инструкторов и консультантов.
Ну как РФ в ДНР.
Наши могут только продать,но не пропить.


Вроде в уставе израильской армии первым пунктом, прямо запрещено во время боя торговать с противником?

xwing 17-02-2019 12:08

quote:
Изначально написано Ашотович:
Ну вы вообще-то зря нашего недооцениваете.
Наполеон взял Европу,а наш - Донецкий аэропорт.
При сопоставимых потерях своих войск.
Наш тоже молодец и генерал,конешно.


Да как бы еще Крым, Осетию отжал с Абхазией у грузин. Нормально так. По ВСУ тоже отработали отлично, особенно артилерией, жаренных укропчиков товарно вышло. Неплохие результаты в военном деле. В Сирийской Республики малыми силами добились больше, чем вся эта «коалиция».

shOOter59 17-02-2019 12:29

quote:
Нормально так.

Кому нормально?Конкретно.
За чей счет все ЭТО содержится?
quote:
В Сирийской Республики малыми силами добились больше
За афган напомнить?и как оттудова потом ноги уносили, после всех успехов?
З.Ы. и ваше видение, откель взять воду для Крыма.
Если не затруднит.
xwing 17-02-2019 01:15

quote:
Изначально написано shOOter59:
За афган напомнить?и как оттудова потом ноги уносили, после всех успехов?
З.Ы. и ваше видение, откель взять воду для Крыма.
Если не затруднит.

В Афганистане РФ воевала? Оттуда и штататы сейчас выходят ничего не добившись. Причем за 20 лет фактически. Это при том, что против них на стороне бармалеев сверхдержава не играет.

С водой разберутся когда додербанят бывш. УССР до ее логического конца. Хохлы сами все сделают,надо немного подождать.
Кроме того там воды - целое море. Полуостров потому что. Это вопрос энергетики при желании. В Дубае типа колодцы на каждом шагу.

shOOter59 17-02-2019 01:49

quote:
В Афганистане РФ воевала?

Ну совдепия, и что?
Там и бритты воевали, лет за сто до.
С похожим результатом.
может, проще было вообще не соваться, чем потом сваливать?И потеряв пятнадцать тыщь л/с и больше трехсот вертолетов?
quote:
Оттуда и штататы сейчас выходят ничего не добившись. Причем за 20 лет фактически
Ну это их проблемы.
Но СССР на афгане надорвался и крякнул в итоге, штатам это как минимум не грозит.
quote:
С водой разберутся когда додербанят бывш. УССР до ее логического конца. Хохлы сами все сделают,надо немного подождать.
Это потом.И то еще может быть.
А вода нужна прямо сейчас.
quote:
Кроме того там воды - целое море.
Питьевой?!
quote:
Это вопрос энергетики при желании.

Ага После того, как Сименс с турбинами на..ли, будем поглядеть, кто еще в этот блудняк впишется.
Делались уже расчеты.
Да, чтоб из кранов текло, обеспечить можно.Насчет фонтанов/колодцев-не знаю.
Но это не российские технологии..сразу встает вопрос санкций.Из-за них, проклятых, даже китайские банки с российскими работают с неохотой, не желая рисковать.
Причом, когда наши умники решили схитрить и предложили узкоглазым делать расчеты в рублях(военная хитрость типа, хрен вам, пиндосы), китаезы послали нах.
Не надь, как бы, нам ваш деревянный.
quote:
В Дубае типа колодцы на каждом шагу.

А заводов в Дубае сколько?
xwing 17-02-2019 02:34

Как получить питьевую воду из соленой рассказывали в средней школе. На уроках химии и физики. Остальное бла бла бла я комментировать не буду. Кабы амеры не влезли в афгане гадить советам то там бы был приемлимый режим и не было бы ни Талибов ни 9-11 и много чего бы не было еще и люди бы там жили сейчас гораздо лучше. На наших погибших 3 тысячи с лихом гражданских 9-11, американские потери в афгане и ираке и многое другое. Как бы выстрел в ногу удался на славу.

Штатам грозит развал вполне реальный ,ибо радикализация политики и полне рамежевание по границам штатов происходит очень быстрыми темпами. Вы в штатах не живете и в Эхе Москвы вам об этом не скажут. Все довольно хреново,не говоря уже о финансовой катастрофе ,которая в связи с размером внешнего долга неизбежна.
Ни одна финансовая пирамида не может долго существовать, интервенции в Ираке и Афганистане фактически раздули дифицит до неуправляемых размеров.

Ашотович 17-02-2019 05:39

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Вроде в уставе израильской армии первым пунктом, прямо запрещено во время боя торговать с противником?


А кроме противника больше некому продать,штоле?
Там много чего запрещено.
Воровать с целью продажи с армейских складов пулеметы и ракеты Тоу тоже там неодобряется.
Однако же воруют?
Я вот прямо тут сейчас возьму симку с моего старого телефона и выложу ТРИ! номера людей,через которых вы хоть завтра достанете себе все,что надо,только платите денежки.
От патрона к пистолету ФН до новой воки-токи 711 серии,с кодированной связью.
Пулемет Негев в раньшее время вам бы обошелся в 20-25 тыщ шекелей.
Это 5-6 тыщ долларов тогда было.
Патроны - отдельная цена.
Но недорого.
Единственное - покупатель не должен разговаривать с арабским акцентом и иметь хоть пару знакомых в определенных кругах страны.
Нащет акцента это у них строго.


Ашотович 17-02-2019 05:46

quote:
Изначально написано shOOter59:
За афган напомнить?и как оттудова потом ноги уносили, после всех успехов?
З.Ы. и ваше видение, откель взять воду для Крыма.
Если не затруднит.

Шутер,Ксви человек,обожающий смотреть русский канал Раша тудей.
Не спорь с ним и не возбуждай его.
А то щас все прятаться начнем.
В свое время они прикольно ругались с Кавказианом-64.
Тот наоборот был бешеный лезгин,хоть и русский сам.
Кроме того,Михаилу обидно,что в его родной Латвии сегодня такое отношение к русским,не желающим учить государственный язык.
Мне тоже в свое время было обидно,что в Израиле к арабам и то больше внимания и надписи на указателях только на иврите и арабском.
А вообще если Ксви начнет буйствовать,то рекомендую срочно позвать Кавказиана-64.
Это его отвлечет.
Или Фоксика,Модера КБГ.
Тогда вообще кровь из этой темы потечет по всей Истории оружыя.
Ашотович 17-02-2019 05:50

quote:
Originally posted by shOOter59:

Питьевой?!



Опресненной.
Только вот денюшек на это удобство коммунальное проклятые западники не дают в долг больше
А у самих вон и на пенсии не хватает.
Как говорит русская пословица - Не с голой жопой в калашный ряд!

Так шо воду опреснить-то можно,и на полив огурцов хватит,тока это ж надо все сначала построить...
Ашотович 17-02-2019 05:54

quote:
Originally posted by xwing:

На наших погибших 3 тысячи с лихом гражданских 9-11



Михаила радует миллион убитых афганцев,при попытке построить соцыализм у папуасов.
Я так думаю,что в свое время Мишин дедушка приехал в Латвию именно с целью искоренения буржуазного строя.
xwing 17-02-2019 06:31

Красное знамя еще будет развиватся над всей галлактикой. А недовольные поедут на Юпитер добывать гелий 3.
Gorgul 17-02-2019 07:50

А я за темную сторону силы - у них есть печеньки. А СССР нафиг. Вечно голодные и с голой жопой....
xwing 17-02-2019 08:03

quote:
Изначально написано Gorgul:
А я за темную сторону силы - у них есть печеньки. А СССР нафиг. Вечно голодные и с голой жопой....

Принцип был - от каждого по способностям, каждому - по труду. Кормили так как работал. Если был бездарным и ленивым - сидел на гарантированной зарплате в 120. Хотел чего-то в жизни - имел больше.

ЯРЛ 17-02-2019 09:01

quote:
Вроде в уставе израильской армии первым пунктом, прямо запрещено во время боя торговать с противником?

"Саид почему не стреляешь? Абрам патроны кончились! А ты купи"!
кентярик 777 17-02-2019 09:13

quote:
Изначально написано Gorgul:
А я за темную сторону силы - у них есть печеньки. А СССР нафиг. Вечно голодные и с голой жопой....

Дебил…кто в СССР был голодный?чо ты мелешь дятел полоумный? Откуда такие дятлы как ты берутся интересно?американцы наверное вас сюда засылают. Таких как ты в 91 нужно было танками всех передавить и асфальт закатать,но сцуко пожалели вас. А зря…

xwing 17-02-2019 09:52

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Дебил…кто в СССР был голодный?чо ты мелешь дятел полоумный? Откуда такие дятлы как ты берутся интересно?американцы наверное вас сюда засылают. Таких как ты в 91 нужно было танками всех передавить и асфальт закатать,но сцуко пожалели вас. А зря…


Быт местами был тяжелый иногда до идиотизма но все решалось при желании. Плохо было тем, кто все хотел на тарелочке с голубой каемочкой. Кроме того уровень жизни таки рос , типа в Израиле в 70-х богато жили...

shOOter59 17-02-2019 11:38

quote:
Принцип был - от каждого по способностям, каждому - по труду.
Да-да.
quote:
Кормили так как работал. Если был бездарным и ленивым - сидел на гарантированной зарплате в 120. Хотел чего-то в жизни - имел больше.
Имел, да.
Для этого в УК было много статей.
К примеру, ст.153(ЧПД), ст.154(спекуляция).
СрокА давали вполне взрослые, причем с конфискацией.
Не, я понимаю, что некоторым совок представляется воплощенным раем(хотя это ни разу не так), но чего xwing тогда в пиндостане делает, в этом оплоте мирового империализма?!Ведет героическую борьбу за светлое будущее всего человечества, как глубоко внедренный?!
Gorgul 17-02-2019 11:50

quote:
Принцип был - от каждого по способностям, каждому - по труду. Кормили так как работал. Если был бездарным и ленивым - сидел на гарантированной зарплате в 120. Хотел чего-то в жизни - имел больше.

Ты плакаты с реальностью то не путай...нормально ели только те кто жратву сам растил. А у остальных мясо и то не каждый день..хотя да, с голоду в позднем СССР не мерли...
quote:
Дебил:кто в СССР был голодный?чо ты мелешь дятел полоумный? Откуда такие дятлы как ты берутся интересно?американцы наверное вас сюда засылают. Таких как ты в 91 нужно было танками всех передавить и асфальт закатать,но сцуко пожалели вас. А зря:

То есть, про голую жопу возражений нет
shOOter59 17-02-2019 11:52

quote:
Дебил:кто в СССР был голодный?чо ты мелешь дятел полоумный?
Дятел полоумный - это ты.
А насчет жрачки в совке - ты в Красной Армии служил?!
Я - таки служил(77 гв. мсд., в/ч 82739).
И помню, чем кормили л/с и что было в продмаге гарнизона.
Кстати, летом 80-го(когда была олимпиада в Москве), нам давали масло производства ФРГ, пачки 200 г.(на 10 человек,норма), с черным бундес-орлом на обертке.
Походу, от изобилия бундесмасло импортировалось.
Херовое, правда, масло, больше на маргарин похоже.
shOOter59 17-02-2019 12:04

quote:
Изначально написано Ашотович:
Шутер,Ксви человек,обожающий смотреть русский канал Раша тудей.
Не спорь с ним и не возбуждай его.
А то щас все прятаться начнем.

Я заметил, что в споре с ним истина не рождается
quote:
Изначально написано Ашотович:
В свое время они прикольно ругались с Кавказианом-64.
Тот наоборот был бешеный лезгин,хоть и русский сам.

Видел
quote:
Изначально написано Ашотович:
А вообще если Ксви начнет буйствовать,то рекомендую срочно позвать Кавказиана-64.
Это его отвлечет.
Или Фоксика,Модера КБГ.

Мысль
quote:
Изначально написано Ашотович:
Тогда вообще кровь из этой темы потечет по всей Истории оружыя.
Хорошо сказано

Fox7 17-02-2019 12:22

А Кенту МакДака подогнать. Они сойдутся в единстве противоположностей.
swiss2 17-02-2019 15:18

Самое восхитительное в этой дискуссии на тему Истории оружия, что начал ее Модератор этого раздела ГанзЫ))))
А так всё прекрасно!!! Бундес-масло в в/ч в Олимпиаду-80 -это супер!!!
Лично подтверждаю: всех детей Москвы летом 80-го отправляли в лагеря. Мне повезло, меня отправили в пионерский, хотя мне не было и пяти лет. Мама там завхозом была - ее на лето сослали на целых три месяца! Тогда авиационная медицина преследывалась кровавым режимом. У нее еще там на складе пулемет Максим на полке стоял. Она явно готовилась к сопротивлению. Мне его даже потрогать дали - класс!!! Серый пластик кожуха, красная лампочка в дуле, еще он так тарахтел!!!
Но все мечты пошли прахом, кровавый режим в лице директора лагеря умел считать, маму поймали на недостаче пулеметов и пулемет я так и не получил, и нам с мамой в отпуск пришлось в Анапу ехать я декабре...
Но я отомстил! Десять лет каждое лето хоть по смене я оттрубил по этому этапу, я готовился. Я сколотил группу единомышленников и через десять лет мы пришли к нему ночью после отбоя. Концерт Цоя по телевизору показывали, а телевизоров кровавый режим детям в палаты не ставил. Так вот этот кровавый сатрап вышел к нам в семейных трусах и майке и покаялся: "Паша, ну нет электричества! И у меня тоже нет!" Мои единомышленники докурили и мы пошли спать.
Еще потом через год он мне мелочно отомстил: я был застигнут местными жителями за территорией лагеря за курением и распитием разливного вина. Меня обсудили на педсовете и хотели выгнать, но это было 18 августа 1991 года, а там такое началось...Электрички не ходили. Мама ехала за мной ночью на молоковозе, но кровавый сатрап обманом убедил ее пару дней пересидеть, пока там всё не уляжется. Моей бедной мамочке пришлось спать в вожатской...
obgist 17-02-2019 16:19

quote:
Originally posted by shOOter59:

Имел, да.
Для этого в УК было много статей.
К примеру, ст.153(ЧПД), ст.154(спекуляция).
СрокА давали вполне взрослые, причем с конфискацией.



Странно..
Но именно ЭТИМ якобы занимались артели, колхозы и другие ЧАСТНЫЕ предприниматели..
В частности, продавали то, что выращивали в своем огороде..
И никто никого не сажал..
А вот те, кто КУПИЛ-ПЕРЕПРОДАЛ с наваром, как раз и садились...
Как так-то?
кентярик 777 17-02-2019 16:42

quote:
Originally posted by obgist:

те, кто КУПИЛ-ПЕРЕПРОДАЛ с наваром, как раз и садились



судили,садили и правильно делали!человек должен работать и производить продукцию(промышленную или сьедобную)а не заниматься куплей-продажей с наваром. Зачем нам эти барыги?РАССТРЕЛЯТЬ!
ЯРЛ 17-02-2019 16:42

quote:
Если был бездарным и ленивым - сидел на гарантированной зарплате в 120. Хотел чего-то в жизни - имел больше.

Бездарным и ленивым медикам зарплата: санитарка 70руб., медсестра 80 руб, врач 105 рублей! И Вы Советские Граждане с этого имели бесплатное здравоохранение, пусть оно вам сегодня отрыгнётся кровью и желчью!
ЯРЛ 17-02-2019 16:51

quote:
Когда девушка пишет статью

Господа! А как Вы себе каждый представляете девушку написавшую эту статью? Я так:
click for enlarge 604 X 377 29.4 Kb
xwing 17-02-2019 17:09

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Бездарным и ленивым медикам зарплата: санитарка 70руб., медсестра 80 руб, врач 105 рублей! И Вы Советские Граждане с этого имели бесплатное здравоохранение, пусть оно вам сегодня отрыгнётся кровью и желчью!

Бездарные так и жили. Те ,кто из себя что-то представлял как врачь - жили лучше.

кентярик 777 17-02-2019 17:34

Нашим бездельникам и тунеядцам (к которым относяться многие тут пишущие пэрсонажи)спокойно жить не дает информация что в омериге пособие по безработице у негров по 1000 долларов. Вот и мечтают туда свалить. Иксвинг может заберете их к себе в омеригу?там же в гетто есть свободные места в бомжатниках?поговори уже с трампом-заберите их отсюда.
Ашотович 17-02-2019 17:40

quote:
Изначально написано xwing:

Бездарные так и жили. Те ,кто из себя что-то представлял как врачь - жили лучше.


Они становились заврайотделами или делали аборты на дому?
Чето я не могу себе вообразить других возможностей прыгнуть выше зарплаты.
Ну или уйти на пенсию и работать при этом - тогда к зп присоединялась часть пенсии,рублей 40.

Ашотович 17-02-2019 17:44

quote:
Изначально написано obgist:

Странно..
Но именно ЭТИМ якобы занимались артели, колхозы и другие ЧАСТНЫЕ предприниматели..
В частности, продавали то, что выращивали в своем огороде..
И никто никого не сажал..
А вот те, кто КУПИЛ-ПЕРЕПРОДАЛ с наваром, как раз и садились...
Как так-то?

А я вот вам скажу так - если бы все занялись вовремя расхищением соцсобственности и рисованием американского флага на заборах,то СССР пал бы гораздо раньше.
Или еще лампочки в подъездах выкручивать надо было.
Расхищать,везде рассказывать анекдоты про КПСС,бросать окурки на тротуар и не соблюдать технологическую дисциплину нигде - вот был рецепт настоящего Резистанта по-русски!

Ашотович 17-02-2019 17:45

quote:
Originally posted by shOOter59:

Я заметил, что в споре с ним истина не рождается



Рождается,но мертворожденной.
Ашотович 17-02-2019 17:45

quote:
Изначально написано Fox7:
А Кенту МакДака подогнать. Они сойдутся в единстве противоположностей.

Ашотович 17-02-2019 17:47

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Господа! А как Вы себе каждый представляете девушку написавшую эту статью? Я так:

Ярл,ни по чём не видно её увлечение оружием.
Надо еще её фотки поискать.
Тут она просто еб@ться хочет.

ЯРЛ 17-02-2019 19:51

quote:
Бездарные так и жили. Те ,кто из себя что-то представлял как врачь - жили лучше.

quote:
Они становились заврайотделами или делали аборты на дому?

Схема преступного сговора следующая. Медсестра нашёптывает больному, что у него редкий, но тяжёлый случай. Но это от него скрывают, потому как очередь длинная, что бы ускорить очередь к САМОМУ надо ждать - надо Ж дать!
quote:
Или еще лампочки в подъездах выкручивать надо было.
"Вероника Маврикевна! А чего это ты дура лампочку во рту держишь? А это Авдотья Никитична, модно сейчас, вся молодёжь так делает! Ухты! А откуда знаешь? А я вчера захожу в подъезд, а там парень и девушка. Девушка говорит: Выкрути лампочку, я в рот возьму."
quote:
Тут она просто еб@ться хочет.
Нет дядя, это Вы её хотите! Мальвина выросла! Мечта мальчиков детстве Мальвина и "февочка из будущего". Кстати образ "февочки из будущего" создал какой то сексуально озабоченный педофил из киношников.
Ашотович 17-02-2019 19:58

Вот Мальвину помню и досихпорхачу,а из будущего не помню отчего-то.
shOOter59 17-02-2019 20:22

quote:
Странно..
Но именно ЭТИМ якобы занимались артели, колхозы и другие ЧАСТНЫЕ предприниматели..
В частности, продавали то, что выращивали в своем огороде..
И никто никого не сажал..
А вот те, кто КУПИЛ-ПЕРЕПРОДАЛ с наваром, как раз и садились...
Как так-то?


Да вот так-то
Кроме того, квалификация ст.154 УК РСФСР не предусматривала получение прибыли в качестве ОБЯЗАТЕЛЬНОГО квалифицирующего признака.
Проще говоря, даже ничего не наварив, фигурант мог сесть.И садились, причем нередко группами.
Следаку важно было зафиксировать в протоколе намерение на получение прибыли.Каким именно образом - вопрос отдельный, тем более, что тогда адвокат на следствии не полагался.
Вообще, как известно, дьявол кроется в деталях..
О которых, скажем, Кентярик представления не имеет.
Но лепит тут фразами с плакатов.
Я б посмотрел на ломку его психики, попади он под нормальный совковый беспредел.
На моих глазах в 1986-м сломался начальник строительства АЭС в Архангельске.Так что знаю, как это выглядит.
shOOter59 17-02-2019 20:25

quote:
А так всё прекрасно!!! Бундес-масло в в/ч в Олимпиаду-80 -это супер!!!

В продаже тоже было какое-то время.
Два вида оформления обертки.
Для обычных пейзан строго по талонам
xwing 17-02-2019 20:34

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Нашим бездельникам и тунеядцам (к которым относяться многие тут пишущие пэрсонажи)спокойно жить не дает информация что в омериге пособие по безработице у негров по 1000 долларов. Вот и мечтают туда свалить. Иксвинг может заберете их к себе в омеригу?там же в гетто есть свободные места в бомжатниках?поговори уже с трампом-заберите их отсюда.

Я ж не пограничник - как я могу забрать. Пущай через Мексику лезут,пока стену не построили. Говорят цена вопроса - стоха с головы погранцу.

Оружейный полузнаток 17-02-2019 21:13

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Господа! А как Вы себе каждый представляете девушку написавшую эту статью? Я так:

Было бы смешно, если бы после хотелок про присунуть оказалось, что там что-то такое:
click for enlarge 720 X 480 99.9 Kb
(женским басом) - Малыш, давай пошалим

ЯРЛ 17-02-2019 22:28

quote:
Вот Мальвину помню и досихпорхачу,

Постановка Буратино в грузинском ТЮЗЕ. На сцене в кресле лежит жутко толстый Буратин с соответствующим носом. Стук в дверь. Малвын ты? Нэт! Пьеро ты? Нэт! Тартыл ты? Нэт! Атэмон ты? Нэт! А кто? Карабас! Вахх! Баюс!
ЯРЛ 18-02-2019 08:32

quote:
Ашотович

А у Вас в Израиле в борделе можно заказать: Мальвину, Снегурочку, школьницу в повседневной форме в кремовых чулочках и школьницу в праздничной форме в белых чулочках?
Оружейный полузнаток 18-02-2019 10:36

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

А у Вас в Израиле в борделе можно заказать: Мальвину, Снегурочку, школьницу в повседневной форме в кремовых чулочках и школьницу в праздничной форме в белых чулочках?

И все с ножницами.

Оружейный полузнаток 18-02-2019 13:28

quote:
Изначально написано Gorgul:
А я за темную сторону силы - у них есть печеньки. А СССР нафиг. Вечно голодные и с голой жопой....

А то в РИ или США все были всегда сытые и прикрытые...

Gorgul 18-02-2019 14:11

quote:
А то в РИ или США все были всегда сытые и прикрытые...

Не всегда конечно...Но хуже чем в СССР, в том же США, не было пожалуй никогда...
кентярик 777 18-02-2019 14:33

quote:
Изначально написано Gorgul:

Не всегда конечно...Но хуже чем в СССР, в том же США, не было пожалуй никогда...

А ты там когда то был ?откуда тебе знать чо там и как?

Strelezz 18-02-2019 15:23

quote:
Изначально написано кентярик 777:

А ты там когда то был ?откуда тебе знать чо там и как?



Ну сорви покровы . Расскажи про США . И СССР
Поделись личным , пережитым
А то смотрю прям распирает

кентярик 777 18-02-2019 16:14

Дебилам везде плохо . Нормальным и вменяемым везде хорошо. Это всю жизнь так было есть и будет.
ЯРЛ 18-02-2019 16:33

quote:
Но хуже чем в СССР, в том же США, не было пожалуй никогда.
Поддерживаю!
Всё решает эмиграция рабочей силы. В США ехали всегда и едут сейчас. В РИ ехали немцы, французы и пр. на заработки. В СССР никто на заработки не ехал. Пытались сбежать из СССР всеми способами, доблестные пограничники охраняли границу СССР, что бы из него никто не убежал, а не прибежал. Сейчас в РФ едут на заработки и это хорошо. А из 404 выезжают на заработки и это тоже хорошо. В Израиль никто не едет на новое место работы. Едут на постоянное место жительства и сразу по приезду садятся на шею и болтают ножками. Ви таки видели семью евреев приехавших в Израиль с воплями "Работы давай!", "Мы таки будем работать на фабриках, заводах и шахтах!"? И это тоже хорошо. Если в страну едут работать, то это говорит о процветании страны. Пусть даже работать торгашами, барыгами, спекулянтами, бутлегерами, проститутками и прочими гангстерами. Но если из страны бегут, то ей 3.14здец! А 3.14издец не лечится!!!
ЯРЛ 18-02-2019 16:38

quote:
И все с ножницами.

Овец стричь?
quote:
А то в РИ или США все были всегда сытые и прикрытые...
Кто работал и не бухал по чёрному были сытые!
ruso16 18-02-2019 16:47

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Было бы смешно, если бы после хотелок про присунуть оказалось, что там что-то такое:

(женским басом) - Малыш, давай пошалим



Можно и так.

Ашотович 18-02-2019 17:40

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

А у Вас в Израиле в борделе можно заказать: Мальвину, Снегурочку, школьницу в повседневной форме в кремовых чулочках и школьницу в праздничной форме в белых чулочках?

Бордели везде одинаковы.
Даже бабу Ягу можно.
Были бы денежки.

Ашотович 18-02-2019 17:43

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

А то в РИ или США все были всегда сытые и прикрытые...


Хуле спорить.
Возьмите и поглядите фотки фермера США и русского крестьянина РИ/СССР.

Ашотович 18-02-2019 17:44

quote:
Изначально написано кентярик 777:

А ты там когда то был ?откуда тебе знать чо там и как?


Смотрите все в Гугле,дорогой кентярик,смотрите всё в Гугле.

Ашотович 18-02-2019 17:51

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

В Израиль никто не едет на новое место работы. Едут на постоянное место жительства и сразу по приезду садятся на шею и болтают ножками. Ви таки видели семью евреев приехавших в Израиль с воплями "Работы давай!", "Мы таки будем работать на фабриках, заводах и шахтах!"? И это тоже хорошо. Если в страну едут работать, то это говорит о процветании страны.



Бред.
В Израиле родных рабочих не хватает,в твоей же Украине набирают гастеров.
Это не считая румын,турок,филлипинов,таиландов,которые там работают уже лет 30
Ашотович 18-02-2019 18:01

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Поддерживаю!
Всё решает эмиграция рабочей силы. В США ехали всегда и едут сейчас. В РИ ехали немцы, французы и пр. на заработки. В СССР никто на заработки не ехал. Пытались сбежать из СССР всеми способами, доблестные пограничники охраняли границу СССР, что бы из него никто не убежал, а не прибежал. Сейчас в РФ едут на заработки и это хорошо. А из 404 выезжают на заработки и это тоже хорошо. В Израиль никто не едет на новое место работы. Едут на постоянное место жительства и сразу по приезду садятся на шею и болтают ножками. Ви таки видели семью евреев приехавших в Израиль с воплями "Работы давай!", "Мы таки будем работать на фабриках, заводах и шахтах!"? И это тоже хорошо. Если в страну едут работать, то это говорит о процветании страны. Пусть даже работать торгашами, барыгами, спекулянтами, бутлегерами, проститутками и прочими гангстерами. Но если из страны бегут, то ей 3.14здец! А 3.14издец не лечится!!!

Большинство свеженьких приехавших бежит учить язык,а через полгода идут работать,потому что выплаты денег переехавшим продолжаются только пол-года.
Есть еще льготы,но это именно льготы,это не пособие и не зарплата.
Пенсию - то есть именно денежки - получают сразу и пожизненно только те,у кого в стране исхода наступил пенсионный возраст.
Рядовому же Мише или там Марку приходится идти работать.
Кроме алкоголиков никого на постоянный велфер в Израиле не сажают,а вот алкашам - дают водку и деньги на расходы,а жить они могут в специальных домах с докторами.
Могут там,а могут и уходить,это не ЛТП.
Остальные работают,как это ни противно.
Самые ленивые идут в аферисты и преступники,многие лентяи грабят банки и убивают граждан на заказ.
Так вот мы живем.
И не корчь из себя идиота,евреи пишут и разговаривают сегодня почище и пограмотнее недовольных своей Родиной украинских баранов,а если и так же,как самые умные бараны - то акцента у нас нет.

Sobaka1970 18-02-2019 18:02

quote:
Изначально написано shOOter59:

Да вот так-то
Кроме того, квалификация ст.154 УК РСФСР не предусматривала получение прибыли в качестве ОБЯЗАТЕЛЬНОГО квалифицирующего признака.
Проще говоря, даже ничего не наварив, фигурант мог сесть.И садились, причем нередко группами.
Следаку важно было зафиксировать в протоколе намерение на получение прибыли.Каким именно образом - вопрос отдельный, тем более, что тогда адвокат на следствии не полагался.
Вообще, как известно, дьявол кроется в деталях..
О которых, скажем, Кентярик представления не имеет.
Но лепит тут фразами с плакатов.
Я б посмотрел на ломку его психики, попади он под нормальный совковый беспредел.
На моих глазах в 1986-м сломался начальник строительства АЭС в Архангельске.Так что знаю, как это выглядит.

Оттого Ахангельскую АЭС и не спроектировали? Болтун, не?

Оружейный полузнаток 18-02-2019 18:04

quote:
Изначально написано Ашотович:
Хуле спорить.
Возьмите и поглядите фотки фермера США и русского крестьянина РИ/СССР.


Голодоморные фотографии везде одинаковые. Кожа да кости.

Ашотович 18-02-2019 18:06

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Кто работал и не бухал по чёрному были сытые!
В разных местах в это понятие вкладывают разный смысл.
Одному СЫТ - это когда у него по чашке риса в день на лицо семьи.
А другому - когда у всех есть нормальная одежда из магазина,свой дом с электро,газом,водопроводом и ванной/сортиром,велосипед,школа для детей,освещенные улицы и полис на углу.
И лавки мясника,булочника,зеленщика и кондитера за углом.
А сыты - так и папуасы сыты...
И китайские кули тоже у себя в Кетае редко прям на улице падали от голода...

Оружейный полузнаток 18-02-2019 18:26

quote:
Изначально написано Ашотович:
Хуле спорить.
Возьмите и поглядите фотки фермера США и русского крестьянина РИ/СССР.


Вам голодоморных? Или зажиточных?

xwing 18-02-2019 18:46

quote:
Изначально написано Ашотович:
Хуле спорить.
Возьмите и поглядите фотки фермера США и русского крестьянина РИ/СССР.


Ты сам попросил

Hisname 18-02-2019 18:49

quote:
Вам голодоморных? Или зажиточных?

Великая депрессия это катастрофический удар по всем отраслям США. В том числе и по сельскому хозяйству. Есть великолепная книга "Гроздья гнева" Джна Стейнбека, как раз про фермеров этого времени 1920е. Да и в оригинале "Волшебника Изумрудного города" - "Волшебника страны Оз" 1900 год, Лаймена Баума, Элли\Дороти живет в семье бедных фермеров и домом им служит повозка - covered wagon как у первых переселенцев. Именно по этому ураган смог унести этот "домик" в волшебную страну, пока родители работали в поле.
xwing 18-02-2019 18:50

Вот фото
кентярик 777 18-02-2019 18:52

Ащотовичь иди работай. Кули ты тут шкуру полируешь? Надоело твою бредятину читать.
Hisname 18-02-2019 18:54

Где посты?)
VladiT 18-02-2019 19:09

quote:
Возьмите и поглядите фотки фермера США

Забиваем в Google АМЕРИКАНСКИЙ ГОЛОДОМОР, включаем режим "картинки" и смотрим. Неужели для кого-то кризис 30-х и понятие "Великая депрессия" в США - это новость?
ЯРЛ 18-02-2019 19:41

quote:
Даже бабу Ягу можно.

Бордельный костюм Бабы Яги есть. Я ещё забыл костюм теннисистки. Нынче монашки, гимназистки и балерины не в моде.
quote:
Возьмите и поглядите фотки фермера США и русского крестьянина РИ/СССР.
Фотки это хорошо. Но во времена РИ в САСШ, так тогда назывались сегодняшние США, в Нью Йорский порт приходили русские суда с русским хлебом. САСШ закупали зерно. Так что фото фермера это не показатель. Показатель это уровень промышленного развития и потоки рабочей силы.
xwing 18-02-2019 20:15

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Постановка Буратино в грузинском ТЮЗЕ. На сцене в кресле лежит жутко толстый Буратин с соответствующим носом. Стук в дверь. Малвын ты? Нэт! Пьеро ты? Нэт! Тартыл ты? Нэт! Атэмон ты? Нэт! А кто? Карабас! Вахх! Баюс!

Типичный представитель советской интелегенции - рассуждать готов обо всем но даже Буратино толком в детстве не прочитал.

shOOter59 18-02-2019 21:54

quote:
А ты там когда то был ?откуда тебе знать чо там и как?

Ну ты, походу, точно знаешь знатокбля.
quote:
Нормальным и вменяемым везде хорошо.

Тебе хоть раз под настоящий беспредел попасть надо.
Может, поумнеешь.Хотя не факт.
Но свой бред точно нести перестанешь.
shOOter59 18-02-2019 22:02

quote:
Оттого Ахангельскую АЭС и не спроектировали? Болтун, не?
Этих подробностей не знаю, знаю только то, что прочитал в обвинительном заключении и приговоре.
А там были указаны место жительства и должность фигуранта(нач.строительства АЭС).
xwing 18-02-2019 23:24

quote:
Изначально написано Ашотович:
Хуле спорить.
Возьмите и поглядите фотки фермера США и русского крестьянина РИ/СССР.


Смотри.

shOOter59 18-02-2019 23:34

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Дебилам везде плохо . Нормальным и вменяемым везде хорошо. Это всю жизнь так было есть и будет.

Тебе надо разок под беспредел попасть.
Может поумнеешь.Но не факт.
Тогда свой бред, скорее всего, нести перестанешь.
Хотя у носителей лишней хромосомы(это которую ваш фюрер открыл), все не как у нормальных людей

Gorgul 19-02-2019 01:00

quote:
Забиваем в Google АМЕРИКАНСКИЙ ГОЛОДОМОР, включаем режим "картинки" и смотрим. Неужели для кого-то кризис 30-х и понятие "Великая депрессия" в США - это новость?

До советского голодомора им таки было далеко
Вы, как обычно, крайне невнимательно читаете сообщения. Я не говорил что в Америке всегда было хорошо, я говорил что там никогда не было хуже чем в СССР
Gorgul 19-02-2019 01:01

quote:
Тебе надо разок под беспредел попасть.
Может поумнеешь.Но не факт.
Тогда свой бред, скорее всего, нести перестанешь.
Хотя у носителей лишней хромосомы(это которую ваш фюрер открыл), все не как у нормальных людей


Кентярик откинувшийся с зоны бывший (надеюсь) норкоша. Ему сейчас действительно хорошо живется...по сравнению с зоной то
xwing 19-02-2019 01:15

quote:
Изначально написано Ашотович:
Хуле спорить.
Возьмите и поглядите фотки фермера США и русского крестьянина РИ/СССР.


А ты видел

кентярик 777 19-02-2019 02:26

quote:
Изначально написано shOOter59:

Тебе надо разок под беспредел попасть.
Может поумнеешь.Но не факт.
Тогда свой бред, скорее всего, нести перестанешь.
Хотя у носителей лишней хромосомы(это которую ваш фюрер открыл), все не как у нормальных людей


Ахаха...ты мне еще про беспредел порассказывай эксперт диванный. До чего сцуко люди порой смешные… если кто то считает что плохо живет то это оттого что не был там где действительно всё печально и куево. Но даже в таких местах вменяемые и нормальные люди со временем налаживают себе более-менее хорошие условия для жизни.

Alex_72_alma 19-02-2019 03:51

quote:
Изначально написано kmv72:
Не в этом даже дело , Революция была абсолютно неизбежна , потому , что такой вид управления как монархия уже изжил себя , в России к тому времени сложилась революционная ситуация : низы не могут жить по старому , а верхи не могут управлять по новому . Поэтому - жахался Николашка в дёсны с кайзером или не жахался , сгнил ли его генералитет ( а сгнил он именно благодаря вышеизложенному ) совершенно неважно , революция произошла бы в любом случае , все потуги разных Витте и Столыпиных могли лищь привести к некоторой отсрочке . Но отсрочки не произошло , а наоборот началось 1 мировая война которая послужила катализатором процесса .

Давайте без избитых фраз товарища Ульянова (ему бы только власть надо было захватить), это только он так думал, низы а именно крестьяне и рабочии были совершено другого мнения.

Strelezz 19-02-2019 05:06

quote:
Изначально написано VladiT:

Забиваем в Google АМЕРИКАНСКИЙ ГОЛОДОМОР, включаем режим "картинки" и смотрим. Неужели для кого-то кризис 30-х и понятие "Великая депрессия" в США - это новость?


А для вас аббревиатура "АРА", новость?

Strelezz 19-02-2019 05:08

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Ахаха...ты мне еще про беспредел порассказывай эксперт диванный. До чего сцуко люди порой смешные: если кто то считает что плохо живет то это оттого что не был там где действительно всё печально и куево. Но даже в таких местах вменяемые и нормальные люди со временем налаживают себе более-менее хорошие условия для жизни.



Где сидел-то , когда ?

кентярик 777 19-02-2019 08:27

Это не твое дело мой йуный друг .
ЯРЛ 19-02-2019 08:38

Советский голодомор - зерна нет, еды нет. Голодомор в США зерно есть, еды море, продать не кому, наличных денег нет. Это две большие разницы!
Sobaka1970 19-02-2019 08:49

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Советский голодомор - зерна нет, еды нет. Голодомор в США зерно есть, еды море, продать не кому, наличных денег нет. Это две большие разницы!

Климат и география-то же.

Fox7 19-02-2019 08:51

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Климат и география-то же.


Пащиму Россия не Америка(С)?

Gorgul 19-02-2019 08:55

quote:
Климат и география-то же.

Ага..и зима, неожиданно, да еще и каждый год...
Интересно, будь Россия в Африке, то ей бы лето мешало?
shOOter59 19-02-2019 11:24

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Ахаха...ты мне еще про беспредел порассказывай эксперт диванный.


Трепло
quote:
Изначально написано кентярик 777:
До чего сцуко люди порой смешные:
Да смешней тебя еще поискать, клоун с первым юношеским разрядом по стрельбе
quote:
Изначально написано кентярик 777:
если кто то считает что плохо живет то это оттого что не был там где действительно всё печально и куево. Но даже в таких местах вменяемые и нормальные люди со временем налаживают себе более-менее хорошие условия для жизни.
Ну конкретно ты, как носитель дополнительной хромосомы духовности и представитель глубинного народа, к нормальным не относишься.
Потому и постишь бред.

Оружейный полузнаток 19-02-2019 11:40

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Советский голодомор - зерна нет, еды нет. Голодомор в США зерно есть, еды море, продать не кому, наличных денег нет. Это две большие разницы!

Про советский голодомор - забыли про торговую блокаду.

Ашотович 19-02-2019 11:55

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Про советский голодомор - забыли про торговую блокаду.


Они не поставляли в черноземную Украину и Поволжье пшеницу?
Или отказывались брать произведенное руками зэков-рабов?
Вы как-то конкретизируйте,кто именно и почему заставил комми отобрать зерно у людей.
И была ли в этом такая уж необходимость.


Ашотович 19-02-2019 11:56

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Вам голодоморных? Или зажиточных?


Можете зажиточных из РИ и нищего поденщика из США.
Для сравнения.

Ашотович 19-02-2019 12:04

quote:
Изначально написано xwing:

Ты сам попросил


Ну и что ты там увидел,поглядев по моей просьбе?
Фермера в костюме и котелке - и мужика в домотканине.
Один работает машинами - другой батраками.
Так было,так же и осталось.
У нас при гололеде в Чантилли двор автосервиса посыпали песком с копеечной тележки с ротором - в РФ я приехал и увидел,как это делают бабы с ведрами и совочками.
И деньги есть ведь у русских - да только зачем покупать тележку?и так посыпят!

Ашотович 19-02-2019 12:11

quote:
Изначально написано VladiT:

Забиваем в Google АМЕРИКАНСКИЙ ГОЛОДОМОР, включаем режим "картинки" и смотрим. Неужели для кого-то кризис 30-х и понятие "Великая депрессия" в США - это новость?

Половина картинок - фейк советского производства,это раз.
Второе - в Америке существовало множество организаций и организацишек,занимающихся кормлением голодных и одеванием порвавших на себе одежды в исступлении.
В то время как в СССРе их раз в неделю собирали на телеги и вывозили в ямы с хлоркой.
Ну не их,а их туловища.
Разница понятна?
Там они с помощью разумного политического устройства ПЕРЕпроизводили,а только вот распределение хромало.
А здесь они с помощью разумного политического устройства собрать не могли посеянного,а вот с перераспределением все было отлично.
Как говорится - пропал Калабухинский дом от ежевечерних песен и борьбы с негадящими на лестнице жильцами.
Хотя некоторым жильцам это и нравилось.
Вон как Мише.

Ашотович 19-02-2019 12:13

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Ащотовичь иди работай. Кули ты тут шкуру полируешь? Надоело твою бредятину читать.
У меня самогонный аппарат без меня мне копейку гоношит.

Ашотович 19-02-2019 12:25

quote:
Изначально написано Strelezz:


А для вас аббревиатура "АРА", новость?


Он и сейчас,боюсь,не совсем понимает,о чем речь.


ЯРЛ 19-02-2019 12:33

quote:
Фермера в костюме и котелке - и мужика в домотканине.

Сравнили! В США никогда не было транжиров-самодуров помещиков с жёнами-дурами и кучей бездельников детей, сыновьям - наследство, дочерям - приданное. В США не было господствующе-главенствующей ЗАО РПЦ, злостных бездельников, вымогателей и морочащих голову мужикам праздниками в которые нельзя работать. Мужику работать нельзя, а нужно идти в Церковь и нести попу деньги, а ему в праздник служить Богу можно. ЗАО РПЦ вообще не прививала трудолюбие. Как кстати и Римско Католическая Церковь. Трудолюбивые Церкви это Протестантские. Если бы да кабы Русь 500 лет назад восприняла идеи Реформации и погнала бы поповичей было бы гораздо лучше. Смотрите. В Христианском мире православные беднее всех, католики чуть по богаче, а самые богатые - протестанты! Учитесь господа!
click for enlarge 400 X 336  48.6 Kb
click for enlarge 400 X 299  44.0 Kb
ЯРЛ 19-02-2019 12:37

quote:
аббревиатура "АРА"

АРА спасла от голодной смерти Совдепию и СССР в начале славных дел. В моём Городе муж моей тётки учился в 20-е годы 20-го же века в мединституте и после занятий заходил в столовую АРА в доме священника-преподавателя Закона Божьего расположенного возле кладбища, теперь Севастопольский парк. И получал: миску маисовой каши, кусок кукурузного хлеба и кружку очень сладкого какао на сухом молоке. Один раз в день, вечером.
Sobaka1970 19-02-2019 12:43

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Советский голодомор - зерна нет, еды нет. Голодомор в США зерно есть, еды море, продать не кому, наличных денег нет. Это две большие разницы!

Ага, тем кто с голоду помер.

Sobaka1970 19-02-2019 12:44

quote:
Изначально написано Ашотович:
Половина картинок - фейк советского производства,это раз.

А можно посмотреть эту половину? С комментариями.

Ашотович 19-02-2019 15:12

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

А можно посмотреть эту половину? С комментариями.


Гугл дает их слишком много.
Выберите,какие именно,а я вам укажу на несуразности,используя открытые источники.
Или вы думаете,что СССР никак не вел идеологической войны с Западом,и не постал откровенную ерунду?
Они нам тлетворно постали фотки своих комбайнов и автомобилей и рассказывали,что такое может купить каждый,взяв ссуду - и даже цыфру процентов банковских приводили! - а мы им только про негров,которых вешают?
Неее,мы в ответ писали,что у них простой крестьянин с голоду умирает.
И фотки - опа.
Так што не стесняйтесь.
Всё тащите.
Вместе будем искать правду.

Ашотович 19-02-2019 15:17

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

АРА спасла от голодной смерти Совдепию и СССР в начале славных дел. В моём Городе муж моей тётки учился в 20-е годы 20-го же века в мединституте и после занятий заходил в столовую АРА в доме священника-преподавателя Закона Божьего расположенного возле кладбища, теперь Севастопольский парк. И получал: миску маисовой каши, кусок кукурузного хлеба и кружку очень сладкого какао на сухом молоке. Один раз в день, вечером.

Про АРА есть даже у идеологически-выдержанного Гиляровского,где он рассказывает о самом известном гастрономе Москвы.
Там в раннем СССР был склад АРА.
Так что перераспределение в СССР было поставлено умно.
Те-то в Поволжье помрут незаметно,а вот москвича надо кормить!
А то как их на глазах Запада из пулеметов?
Чи там - трупы на улицах?
Ненене,москвича надо иметь сытого.
А то Запад возмутится и не даст станки для пушечных заводов.

Ашотович 19-02-2019 15:24

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Сравнили! В США никогда не было транжиров-самодуров помещиков с жёнами-дурами и кучей бездельников детей, сыновьям - наследство, дочерям - приданное. В США не было господствующе-главенствующей ЗАО РПЦ, злостных бездельников, вымогателей и морочащих голову мужикам праздниками в которые нельзя работать. Мужику работать нельзя, а нужно идти в Церковь и нести попу деньги, а ему в праздник служить Богу можно. ЗАО РПЦ вообще не прививала трудолюбие. Как кстати и Римско Католическая Церковь. Трудолюбивые Церкви это Протестантские. Если бы да кабы Русь 500 лет назад восприняла идеи Реформации и погнала бы поповичей было бы гораздо лучше. Смотрите. В Христианском мире православные беднее всех, католики чуть по богаче, а самые богатые - протестанты! Учитесь господа!

Единственное,что действительно интересно - так это существующее соответствие между наиболее массовой в данной стране ветвью христианства и состоятельностью жителей этой страны.
Чем оно объясняется - я не знаю.
Поскольку и католики в Германии живут не хуже лютеран,а православные русские,да еще старого обряда - не хуже англикан в США.
Чи там баптистов.
В Штатах навалом и ирландцев-католиков,и тоже люди не из последних - вот Кеннеди,например.
Так што тут непонятно.


Оружейный полузнаток 19-02-2019 15:42

quote:
Изначально написано Ашотович:
Половина картинок - фейк советского производства,это раз.
Второе - в Америке существовало множество организаций и организацишек,занимающихся кормлением голодных и одеванием порвавших на себе одежды в исступлении.
В то время как в СССРе их раз в неделю собирали на телеги и вывозили в ямы с хлоркой.
Ну не их,а их туловища.
Разница понятна?
Там они с помощью разумного политического устройства ПЕРЕпроизводили,а только вот распределение хромало.
А здесь они с помощью разумного политического устройства собрать не могли посеянного,а вот с перераспределением все было отлично.
Как говорится - пропал Калабухинский дом от ежевечерних песен и борьбы с негадящими на лестнице жильцами.
Хотя некоторым жильцам это и нравилось.
Вон как Мише.


Да-да, а ещё армейский НЗ никакая советская власть распечатывала, а ещё царская власть никаких 1,5 млн тонн зерна не выделяла когда амеры спасли страну, привезя 1 тысячу тонн.
А про трупы - то есть амеры свои от 5 до 7 млн (или сколько их там от голода умерло в начале 30-х?) не собирали и не хоронили?

Оружейный полузнаток 19-02-2019 15:46

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

АРА спасла от голодной смерти Совдепию и СССР в начале славных дел. В моём Городе муж моей тётки учился в 20-е годы 20-го же века в мединституте и после занятий заходил в столовую АРА в доме священника-преподавателя Закона Божьего расположенного возле кладбища, теперь Севастопольский парк. И получал: миску маисовой каши, кусок кукурузного хлеба и кружку очень сладкого какао на сухом молоке. Один раз в день, вечером.

А ещё АРА работала только на американских деньгах, а ещё бравые амеры никакого отношения к началу ГВ в России не имеют. Ага, ага. Такие святые, аж тошнит.

obgist 19-02-2019 16:17

quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

работала только на американских деньгах,


click for enlarge 640 X 480 102.1 Kb

obgist 19-02-2019 16:19

А что там в 30-е годы было с индейцами??
Ведь это ИХ земли...
click for enlarge 499 X 343 76.3 Kb click for enlarge 600 X 570 83.5 Kb
VladiT 19-02-2019 17:04

Кто еше не знает - ознакомьтесь, голодоморы в Британской Индии-
http://www.1917.com/XML/4wCEF0b6CH34czSMJ2JQdlRvfck
Деталь:
Во время Второй Мировой, там погибло от допущенного англичанами голода 5.5 млн. человек. Таких же граждан Британской Империи, какими были в СССР например, грузины, армяне или узбеки. Но никогда и нигде эти люди не упоминаются среди потерь Британии в войне.
Некрасивые цифры просто игнорируются в "наманых странах".
Нам же считают в потери войны и жертвы голода в Ленинграде, и вообще всех военнообязанных (будь они хоть железнодорожники или сталевары, кто скончался в период 1941-45гг) и даже Прибалтийских "лесных братьев", если те ушли на войну по призыву советских военкоматов, а потом перешли на сторону врага. Ну как же - "они ведь ушли как красноармейцы, а с войны не вернулись"...
Gorgul 19-02-2019 17:15

quote:
Кто еше не знает - ознакомьтесь, голодоморы в Британской Индии

А ничего, что Индия таки немножко дальше от Британии, чем Грузия, Армения и прочие нэзалежности?
И проблемы там с едой до сих пор, что доказывает что не только британцы виноваты, и свои неплохо постарались.
kmv72 19-02-2019 17:58

А свои - это кто ? Если Индия - это колония Англии , т.е. Английская территория , то все подданные Британской Империи - это британцы . Вопрос - кто такие СВОИ?
VladiT 19-02-2019 18:25

quote:
И проблемы там с едой до сих пор, что доказывает что не только британцы виноваты, и свои неплохо постарались.

Забавный подход:
Стало быть, если в любой из бывших республик СССР сегодня есть какие-то проблемы, то не только "СССР виноват", а и "свои постарались"?
Я-то в принципе, согласен. Но давайте всех считать одинаково тогда, нет?
------------------
Давайте серьезно: в истории СССР есть неприглядные вещи. Но и в большинстве других стран точно так же, и даже больше. Хотя-бы по причине более долгой их истории. Но почему там относятся к своему прошлому спокойно и никто не бьет себя пыльным мешком по башке до бесконечности?

Да потому что там давно уже не любят советских песен типа "темные силы нас вечно гнетут" или "весь мир насилья мы разрушим, а затем..."
А у нас, "русскоязычных" - воз и ныне там. Вы просто прикиньте, чем вы отличаетесь от тех же большевиков? Они ведь точно так же все воевали с прошлым своей страны, распевая "...долго в цепях нас держали, час искупленья пробил".

Не с прошлым надо счеты сводить, а думать о будущем. И не в разрезе "чего и откуда надо своровать хорошего" - а как обустроить свою жизнь в своих специфических обстоятельствах и условиях.
А вот тот, кто снова призывает поквитаться с нашим прошлым и искать в новой расправе с ним какие-то пути - он и есть большевик, паскуда, стремящаяся к власти над обдуренным наивным населением.
Я лично большевиков очень не люблю, и мне обидно - как они ловко замаскировались теперь вот в таких "либералов-западников" и проч.

ЯРЛ 19-02-2019 18:48

quote:
что действительно интересно - так это существующее соответствие между наиболее массовой в данной стране ветвью христианства и состоятельностью жителей этой страны.
Идеология или рас3.14здяйства или трудолюбия! На государственном уровне. Вот у меня в 404 евреям за падло работать шоферюгами, а в Израиле за милую душу!
quote:
и католики в Германии живут не хуже лютеран
Германия стала нормально развиваться только после Реформации. Католики в Остерайхе долго не могли навести порядок. Но сегодня немцы-католики учатся у немцев-протестантов работать и жить.
quote:
Английская территория , то все подданные Британской Империи
Индусы не были подданными. Есть подданные, есть граждане, есть проживающие, есть чмо болотное. Что бы подданным нужно хотя бы знать язык и историю.
Ашотович 19-02-2019 18:55

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

А ещё АРА работала только на американских деньгах, а ещё бравые амеры никакого отношения к началу ГВ в России не имеют. Ага, ага. Такие святые, аж тошнит.


Почитав россиян с обвинениями их в том,чего они не делали - я б в другой раз ну просто назло вот взял бы и разжег ГВ.
Нате вам!
Все равно ведь обвините!
А каким образом они её разжигали,не поделитесь рецептом?
Им и без этой папуасии забот с немцами хватало,штоб еще бежать в ибеня разжигать.
Их больше заботили судьбы тех припасов,которые они поставили горе-воякам бывшим союзничкам,и которые могли не сегодня-завтра к кайзерам отойти,как откупное от большевичков за оставить их в покое грабить буржуев.
А зачем им надо свои собственные гаубицы на немецкой стороне,а?
Вот и приехали забрать назад свой ленд-лиз-1.
Вы б чего почитали про то время,кроме кина Неуловимые мстители.
Вот Уткина почитайте,Забытая трагедия называется,историк.
А на каких деньгах работала АРА?
Интересно послушать.
Ашотович 19-02-2019 19:00

quote:
Изначально написано kmv72:
А свои - это кто ? Если Индия - это колония Англии , т.е. Английская территория , то все подданные Британской Империи - это британцы . Вопрос - кто такие СВОИ?
Свои индийские сатрапы.
А Россия - всегдашняя защитница всех обиженных Западом.

Список ею защищенных вам дать?
Поглядите,где они по рейтингам ООН?
Не,не хотите?
И так знаете?


Ашотович 19-02-2019 19:01

quote:
Изначально написано VladiT:
Кто еше не знает - ознакомьтесь, голодоморы в Британской Индии-
http://www.1917.com/XML/4wCEF0b6CH34czSMJ2JQdlRvfck
Деталь:
Во время Второй Мировой, там погибло от допущенного англичанами голода 5.5 млн. человек. Таких же граждан Британской Империи, какими были в СССР например, грузины, армяне или узбеки. Но никогда и нигде эти люди не упоминаются среди потерь Британии в войне.
Некрасивые цифры просто игнорируются в "наманых странах".
Нам же считают в потери войны и жертвы голода в Ленинграде, и вообще всех военнообязанных (будь они хоть железнодорожники или сталевары, кто скончался в период 1941-45гг) и даже Прибалтийских "лесных братьев", если те ушли на войну по призыву советских военкоматов, а потом перешли на сторону врага. Ну как же - "они ведь ушли как красноармейцы, а с войны не вернулись"...


Я тоже говорю,что потери СССР в войну были крайне незначительны и очень малы.
Ашотович 19-02-2019 19:05

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

за падло работать шоферюгами, а в Израиле за милую душу



Платите больше,и пойдут шоферюгами.
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Индусы не были подданными



Да ну?
А во всех войнах они как волонтеры сражалисчь за Британию?
Они были поданными второго сорта,это да,было.
Только это когда было еще,огого.
AllBiBek 19-02-2019 19:08

quote:
Originally posted by Ашотович:

Им и без этой папуасии забот с немцами хватало



А ничего, что эта "папуасия", например, обеспечила практически все победы англичан в Африке и в немалой степени - на Сицилии, выступая основным пушечным мясом?

https://topwar.ru/35458-horosh...zavisimost.html

AllBiBek 19-02-2019 19:09

quote:
Originally posted by Ашотович:

А во всех войнах они как волонтеры сражалисчь за Британию?



Нифига не как волонтёры, как наёмное войско, но там такие смешные суммы за службу...
Ашотович 19-02-2019 19:14

quote:
Изначально написано AllBiBek:

Нифига не как волонтёры, как наёмное войско, но там такие смешные суммы за службу...

Не знаю,если честно.
А призыва там не было разве?

AllBiBek 19-02-2019 19:22

quote:
Originally posted by Ашотович:

А призыва там не было разве?



Нет, там всегда была наёмная армия на службе у колониальной администрации, а если точнее - отдельные касты и народности, из которых оных набирали.

больше всех на слуху гуркхи, сикхи, и маратхи.

Hisname 19-02-2019 19:30

quote:
Кто еше не знает - ознакомьтесь, голодоморы в Британской Индии

"Бенгальский голод 1943 года был главным голодом в провинции Бенгалия в Британской Индии во время Второй мировой войны. По оценкам, 2,1–3 миллиона человек из 60,3 миллиона человек умерли от голода, малярии и других заболеваний, усугубленных недоеданием, перемещением населения, антисанитарными условиями и отсутствием медицинской помощи." (С)
Это во первых.
Бенгалия в 1943 году была на подъеме прироста населения, а аграрный сектор катастрофически отставал. Триггером послужил неурожай риса.
Это два.
Рост населения был замечен самими землевладельцами повышающими цены на земельные участки в логарифмической прогрессии год от года.
Это три.
Развитие железных дорог в довоенный период 1910-1930х годах привело к изменению русл рек - как следствие заиливание почв (именно это дало толчок к выращиванию крестьянами риса). Чистой проточной воды становилось все меньше. И засуха в одних микрорайонах сменялась наводнениями в других. Вода при наводнениях смывала тонкий плодородный слой а болота домом для малярийных комаров.
Это четыре.
Японцы вторглись в Бирму и Индия готовилась встретить фронт. Точно не было ясно сдать Индию или бороться за каждый метр. Началась эвакуация материальных ценностей Британии. Местное население предчувствую крах еще больше поддавалось панике, бизнесмены взвинчивали цены пугаю людей войной. К этому следует приплюсовать поток беженцев из Бирмы в Индию.
Это пять.
Бирма же , была для Индии основным рынком сбыть сельхоз продукции, и с приходом туда Японии торговые отношения разорвались. Чтобы покрыть потери торговцы были вынуждены повысить цены на продукты на внутреннем рынке.
Это шесть.
С движением фронта к границам Индии поток беженцев был все больше и рынок труда был обрушен. Огромное количество беженцев было готово работать за тарелку еды. Это привело к перекосам на рынке труда и инфляции.
Это семь.
Армия Британии тоже допускала косяки. К примеру они покупали еду и одежду на внутреннем Индийском рынке по его ценам. И торговцы зная что смогут получить любую цену какую запросят стали взвинчивать. Британцы платили, для них это были копейки, а торговцы старались все продать в армию и обделяли внутренний рынок. Но это не могло продолжаться долго, так как предложений было больше чем спроса и высокие цены стали мигрировать с военного рынка на гражданский.
Это восемь
Британцы разрешили Индии брать кредиты в своих банках на период войны под очень выгодные проценты. И естественно брали много и эти деньги тратились быстро. Фактор маловажный но имел место быть. Как следствие инфляция и рост цен на внутреннем рынке.
Это девять.
Подготовка к ведению военных действий на границе (военные лагеря ,склады, пути доставки) привела к миграции из этого региона и к прекращению выращивания сельхоз продукции. Тоже не великий фактор ,но имел место быть.
Это десять.
Второй косяк Британии. Политика выжженой земли при движении фронта.
Это одиннадцать.
Третий косяк Британии, это запрет на суда в приграничной зоне. Это привело к еще большему снижению уровня торговли (лодки использовались для транспортировки товаров) и к снижению рыболовного промысла.
Это двенадцать.
Четвертый косяк Британии, это полное уничтожение продовольствия в районах граничащих с линией фронта. Это касается как запасов, так и все инфраструктуры.
Это тринадцать.
На фоне всего этого бардака Штаты Индии стали вводить запрет на экспорт продовольствия, чтобы сдержать волну голода. Но это естественно подстегнуло рост цен и инфляцию.
Это четырнадцать.
И тут "гениальное правительство Индии" принимает решение о классовой сегригации)) Ну то есть , одним социальным классам и еда и одежда за копейки, а другим шиш с маслом карри )))
Это пятнадцать.
Пытаясь как то скомпенсировать эти (классовые) перекосы, создается программа промышленных приоритетов. Т.е. важные сектора экономики (важные в военное время) получают все (кредиты ,субсидии), а остальные опять же шиш)) Медики лечили исключительно военных и чиновников)) А крестьяне как в коллективизацию )) Все отдавали, кто против к стенке)) 100% совпадение)
Это шестнадцать.
Всё больше набирало силу течение требовавшее Британцев оставить Индию. Это выражалось к снижению финансирования строек и совместных предприятий. Как следствие потеря денег и рабочих мест, паника на рынках труда. паника следи населения.
Это семнадцать.
Были еще 5-6 факторо но они ИМХО маловажные.
Британцы пытались помогать и ввозили продовольствие по военным каналам, но было уже поздно. Огромная работа была проведена британскими военными по медицинской линии. Госпиталя для мирного насления, лечение холеры. оспы, малярии, дизентерии.
К тому же, ИМХО война это самый важный фактор. География голодных смертей просматривается четко. Чем дальше от линии фронта, тем меньше смертей.
Это сложнейшая социальная катастрофа и так просто рассуждать: "Британцы козлы во всем виноваты" это глупо. Тут чтобы просто ознакомиться с фактами нужно книгу на 400 страниц прочитать. Не говоря уже о выводах и комментариях. Я кратко описал каждый пункт...просто лень многабукаф писать..)) но спасибо) историю вспомнил))
Ашотович 19-02-2019 19:32

quote:
Изначально написано AllBiBek:

Нет, там всегда была наёмная армия на службе у колониальной администрации, а если точнее - отдельные касты и народности, из которых оных набирали.

больше всех на слуху гуркхи, сикхи, и маратхи.


Т.е. это реально были наемные войска.
Британцам вообще везло на желающих воевать за них.
Кроме индусов еще много австралийцев воевало.

Ашотович 19-02-2019 19:42

quote:
Изначально написано Hisname:

"Бенгальский голод 1943 года был главным голодом в провинции Бенгалия в Британской Индии во время Второй мировой войны. По оценкам, 2,1-3 миллиона человек из 60,3 миллиона человек умерли от голода, малярии и других заболеваний, усугубленных недоеданием, перемещением населения, антисанитарными условиями и отсутствием медицинской помощи." (С)

Пытаясь как то скомпенсировать эти (классовые) перекосы, создается программа промышленных приоритетов. Т.е. важные сектора экономики (важные но спасибо) историю вспомнил))

Извините,не стал занимать место и немного урезал ваш отличный пост - но желающие его прочтут у автора.
Хотелось бы к этому добавить,что даже начавшийся голод Британия ничем реально погасить не могла,поскольку сама сидела на продуктовых карточках и в морской почти-блокаде,так што приходилось выращивать овощи на газонах,как в Питере.
Но в Британии был Народ и было общество,способное организоваться и дисциплинированно всем вместе работать для своего выживания.
А вот в Индии этого,скорее всего,не было.
Ни того,ни другого.
А порознь не получается ни у кого.

Sobaka1970 19-02-2019 20:00

quote:
Изначально написано Ашотович:
Про АРА есть даже у идеологически-выдержанного Гиляровского,где он рассказывает о самом известном гастрономе Москвы.
Там в раннем СССР был склад АРА.
Так что перераспределение в СССР было поставлено умно.
Те-то в Поволжье помрут незаметно,а вот москвича надо кормить!
А то как их на глазах Запада из пулеметов?
Чи там - трупы на улицах?
Ненене,москвича надо иметь сытого.
А то Запад возмутится и не даст станки для пушечных заводов.


Вкратце, Вы сказали, что при тсаре не было ни заводов, ни станков?

Sobaka1970 19-02-2019 20:10

quote:
Изначально написано Ашотович:
Гугл дает их слишком много.
Выберите,какие именно,а я вам укажу на несуразности,используя открытые источники.
Или вы думаете,что СССР никак не вел идеологической войны с Западом,и не постал откровенную ерунду?
Они нам тлетворно постали фотки своих комбайнов и автомобилей и рассказывали,что такое может купить каждый,взяв ссуду - и даже цыфру процентов банковских приводили! - а мы им только про негров,которых вешают?
Неее,мы в ответ писали,что у них простой крестьянин с голоду умирает.
И фотки - опа.
Так што не стесняйтесь.
Всё тащите.
Вместе будем искать правду.

Если их так много, давайте, вы покажете на типичных примерах. Ведь еврей не обманет?

Sobaka1970 19-02-2019 20:12

quote:
Изначально написано Ашотович:
Извините,не стал занимать место и немного урезал ваш отличный пост - но желающие его прочтут у автора.
Хотелось бы к этому добавить,что даже начавшийся голод Британия ничем реально погасить не могла,поскольку сама сидела на продуктовых карточках и в морской почти-блокаде,так што приходилось выращивать овощи на газонах,как в Питере.
Но в Британии был Народ и было общество,способное организоваться и дисциплинированно всем вместе работать для своего выживания.
А вот в Индии этого,скорее всего,не было.
Ни того,ни другого.
А порознь не получается ни у кого.


А, так Индия тоже была в блокаде-и от того там не было продовольствия?

Sobaka1970 19-02-2019 20:12

quote:
Изначально написано Hisname:

"Бенгальский голод 1943 года был главным голодом в провинции Бенгалия в Британской Индии во время Второй мировой войны. По оценкам, 2,1-3 миллиона человек из 60,3 миллиона человек умерли от голода, малярии и других заболеваний, усугубленных недоеданием, перемещением населения, антисанитарными условиями и отсутствием медицинской помощи." (С)
Это во первых.
Бенгалия в 1943 году была на подъеме прироста населения, а аграрный сектор катастрофически отставал. Триггером послужил неурожай риса.
Это два.
Рост населения был замечен самими землевладельцами повышающими цены на земельные участки в логарифмической прогрессии год от года.
Это три.
Развитие железных дорог в довоенный период 1910-1930х годах привело к изменению русл рек - как следствие заиливание почв (именно это дало толчок к выращиванию крестьянами риса). Чистой проточной воды становилось все меньше. И засуха в одних микрорайонах сменялась наводнениями в других. Вода при наводнениях смывала тонкий плодородный слой а болота домом для малярийных комаров.
Это четыре.
Японцы вторглись в Бирму и Индия готовилась встретить фронт. Точно не было ясно сдать Индию или бороться за каждый метр. Началась эвакуация материальных ценностей Британии. Местное население предчувствую крах еще больше поддавалось панике, бизнесмены взвинчивали цены пугаю людей войной. К этому следует приплюсовать поток беженцев из Бирмы в Индию.
Это пять.
Бирма же , была для Индии основным рынком сбыть сельхоз продукции, и с приходом туда Японии торговые отношения разорвались. Чтобы покрыть потери торговцы были вынуждены повысить цены на продукты на внутреннем рынке.
Это шесть.
С движением фронта к границам Индии поток беженцев был все больше и рынок труда был обрушен. Огромное количество беженцев было готово работать за тарелку еды. Это привело к перекосам на рынке труда и инфляции.
Это семь.
Армия Британии тоже допускала косяки. К примеру они покупали еду и одежду на внутреннем Индийском рынке по его ценам. И торговцы зная что смогут получить любую цену какую запросят стали взвинчивать. Британцы платили, для них это были копейки, а торговцы старались все продать в армию и обделяли внутренний рынок. Но это не могло продолжаться долго, так как предложений было больше чем спроса и высокие цены стали мигрировать с военного рынка на гражданский.
Это восемь
Британцы разрешили Индии брать кредиты в своих банках на период войны под очень выгодные проценты. И естественно брали много и эти деньги тратились быстро. Фактор маловажный но имел место быть. Как следствие инфляция и рост цен на внутреннем рынке.
Это девять.
Подготовка к ведению военных действий на границе (военные лагеря ,склады, пути доставки) привела к миграции из этого региона и к прекращению выращивания сельхоз продукции. Тоже не великий фактор ,но имел место быть.
Это десять.
Второй косяк Британии. Политика выжженой земли при движении фронта.
Это одиннадцать.
Третий косяк Британии, это запрет на суда в приграничной зоне. Это привело к еще большему снижению уровня торговли (лодки использовались для транспортировки товаров) и к снижению рыболовного промысла.
Это двенадцать.
Четвертый косяк Британии, это полное уничтожение продовольствия в районах граничащих с линией фронта. Это касается как запасов, так и все инфраструктуры.
Это тринадцать.
На фоне всего этого бардака Штаты Индии стали вводить запрет на экспорт продовольствия, чтобы сдержать волну голода. Но это естественно подстегнуло рост цен и инфляцию.
Это четырнадцать.
И тут "гениальное правительство Индии" принимает решение о классовой сегригации)) Ну то есть , одним социальным классам и еда и одежда за копейки, а другим шиш с маслом карри )))
Это пятнадцать.
Пытаясь как то скомпенсировать эти (классовые) перекосы, создается программа промышленных приоритетов. Т.е. важные сектора экономики (важные в военное время) получают все (кредиты ,субсидии), а остальные опять же шиш)) Медики лечили исключительно военных и чиновников)) А крестьяне как в коллективизацию )) Все отдавали, кто против к стенке)) 100% совпадение)
Это шестнадцать.
Всё больше набирало силу течение требовавшее Британцев оставить Индию. Это выражалось к снижению финансирования строек и совместных предприятий. Как следствие потеря денег и рабочих мест, паника на рынках труда. паника следи населения.
Это семнадцать.
Были еще 5-6 факторо но они ИМХО маловажные.
Британцы пытались помогать и ввозили продовольствие по военным каналам, но было уже поздно. Огромная работа была проведена британскими военными по медицинской линии. Госпиталя для мирного насления, лечение холеры. оспы, малярии, дизентерии.
К тому же, ИМХО война это самый важный фактор. География голодных смертей просматривается четко. Чем дальше от линии фронта, тем меньше смертей.
Это сложнейшая социальная катастрофа и так просто рассуждать: "Британцы козлы во всем виноваты" это глупо. Тут чтобы просто ознакомиться с фактами нужно книгу на 400 страниц прочитать. Не говоря уже о выводах и комментариях. Я кратко описал каждый пункт...просто лень многабукаф писать..)) но спасибо) историю вспомнил))

Что за книга?

mauser323 19-02-2019 21:37

quote:
Изначально написано Ашотович:
Но в Британии был Народ и было общество,способное организоваться и дисциплинированно всем вместе работать для своего выживания.
А вот в Индии этого,скорее всего,не было.
Ни того,ни другого.
А порознь не получается ни у кого.


В Индии тоже был народ и было общество. Только общество другое - кастовое. Касты не смешивались, переходов из касты в касту не было. Ну, бытиё у них такое, на религиях основанное. Кто воевал? Соответствующие касты воинов и были типа добровольцами, которые другого не умели.

ЯРЛ 19-02-2019 21:44

quote:
за падло работать шоферюгами, а в Израиле за милую душу


Платите больше,и пойдут шоферюгами.



Представляю себе объявление и жуткий хай по этому поводу в СМИ. "На 404 в Городе набирают водителей мусоровозов и грузчиков мусора для работы в местах компактного проживания: азербайджанцев - азербайджанцев, евреев - евреев, цыган - цыган!"
VladiT 20-02-2019 01:16

"Для понимания проблемы также важно сравнить уровень смертности в СССР в 30-е гг. и в России в середине XIX века, в той Российской империи, которая является идеалом для значительной части нынешних критиков сталинизма. В 1933 г. на 1000 человек умерло по архивным данным 40,6 человек, по данным ЦСУ 1964 г. - 42,6 человек. Это примерно столько же, как в начале правления Александра II (53 человека в городе и 39 - в деревне). Советские статистические данные оспариваются. Впрочем, статистика смертности в русской и украинской деревне середины XIX в. тоже может быть неполной. Средняя Азия и Кавказ по понятным причинам в российскую статистику не попали. В 1932 г. смертность составила 20,2-27,7 чел. на тысячу, а в 1934 г. - 18,1-23,7. Для сравнения - в лучшие годы Российской империи смертность составила 27 чел. на тысячу в городе и 32 чел. на тысячу в деревне[335]. Это хуже, чем даже в отнюдь неблагополучные 1932 и 1934 гг. Таким образом голод 1932-1933 гг. - это катастрофический провал в вялотекущую голодовку времен российской империи. Уже в 1934 г. ситуация со смертностью в СССР стала лучше, чем в Российской империи."
https://www.e-reading.club/boo...koy_strany.html
Gorgul 20-02-2019 03:21

quote:
Только общество другое - кастовое.

Вот именно, причем на низшие касты всем было наплевать...да и сейчас на них не больно то внимания обращают.
Hisname 20-02-2019 05:12

quote:
Sobaka1970

quote:
Что за книга?

Это не книга, это просто набор фактов с которыми мне удалось в разное время ознакомиться. Источником служили различные статьи и видеоконтент. Когда я сказал про книгу в 400 страниц, это было образное выражение, чтобы подчеркнуть сложность ситуации в то время в Индии.
Ашотович 20-02-2019 06:48

quote:
Originally posted by mauser323:

был народ



Это словом Разобщенное стадо называется.
Ашотович 20-02-2019 06:49

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Представляю себе объявление и жуткий хай по этому поводу в СМИ. "На 404 в Городе набирают водителей мусоровозов и грузчиков мусора для работы в местах компактного проживания: азербайджанцев - азербайджанцев, евреев - евреев, цыган - цыган!"

В Израиль в объявлениях о работе не указывают национальность,кроме особых случаев,если работа с религиозными.


Ашотович 20-02-2019 06:50

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Если их так много, давайте, вы покажете на типичных примерах. Ведь еврей не обманет?


Ну если вы не гой,то не обманет конешно.

Ашотович 20-02-2019 06:55

quote:
Originally posted by VladiT:

"Для понимания проблемы также важно сравнить уровень смертности в СССР в 30-е гг. и в России в середине XIX века, в той Российской империи, которая является идеалом для значительной части нынешних критиков сталинизма. В 1933 г. на 1000 человек умерло по архивным данным 40,6 человек, по данным ЦСУ 1964 г. - 42,6 человек. Это примерно столько же, как в начале правления Александра II (53 человека в городе и 39 - в деревне). Советские статистические данные оспариваются. Впрочем, статистика смертности в русской и украинской деревне середины XIX в. тоже может быть неполной. Средняя Азия и Кавказ по понятным причинам в российскую статистику не попали. В 1932 г. смертность составила 20,2-27,7 чел. на тысячу, а в 1934 г. - 18,1-23,7. Для сравнения - в лучшие годы Российской империи смертность составила 27 чел. на тысячу в городе и 32 чел. на тысячу в деревне[335]. Это хуже, чем даже в отнюдь неблагополучные 1932 и 1934 гг. Таким образом голод 1932-1933 гг. - это катастрофический провал в вялотекущую голодовку времен российской империи. Уже в 1934 г. ситуация со смертностью в СССР стала лучше, чем в Российской империи.



Еще б сюда уровень грамотности добавить.
РИ была мало чем лучше Папуа-Новой Гвинеи,и даже каннибализм появлялся там и сям.
Им говоришь,что у них РИ была Папуасия - а оне обижаются.
А вы в курсе,сколько человек лечились перед телевизором?
А сколько сейчас ходят к гадалкам?
Ну про доверие к газетам-ТВ-лента.ру я уже молчу,для исправления этого надо сначала ликвидировать два первых пункта.
Ашотович 20-02-2019 06:57

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

А, так Индия тоже была в блокаде-и от того там не было продовольствия?



Индия не была,но причины чуть выше очень полно изложены.
В то время еще СХ не достигла нынешнихз технологий,и даже в Германии ощущался недостаток яиц,масла и пшеницы.
Что уж говорить про индии,папуа-новых гвинеях и прочих ри.
Ашотович 20-02-2019 06:59

quote:
Originally posted by Gorgul:

на низшие касты всем было наплевать...да и сейчас на них не больно то внимания обращают



Из феодализма в пост-индастриэл не прыгнешь
Оружейный полузнаток 20-02-2019 07:23

quote:
Изначально написано Ашотович:

Еще б сюда уровень грамотности добавить.
РИ была мало чем лучше Папуа-Новой Гвинеи,и даже каннибализм появлялся там и сям.
Им говоришь,что у них РИ была Папуасия - а оне обижаются.
А вы в курсе,сколько человек лечились перед телевизором?
А сколько сейчас ходят к гадалкам?
Ну про доверие к газетам-ТВ-лента.ру я уже молчу,для исправления этого надо сначала ликвидировать два первых пункта.

Ленинский СССР был сильно лучше по грамотности? Или сравниваем опять с Брежневым? Если с нмм сравнивать, то Н2 уёбок конечно, ни тебе полётов в космос, ни тебе АК-74, ни тебе телевидения, ни тебе многоэтажек по всей стране.
Мракобесием люди в любой стране страдают. У амеров легальны сотни сект самого разного толка, про святую веру в СМИ это тоже к ним. Значит, США тоже папуасия? А, нет, у них там дерьмократия.

Strelezz 20-02-2019 07:28

quote:
Изначально написано Ашотович:

Из феодализма в пост-индастриэл не прыгнешь


Эволюция всего чего угодно - есть результат воздействия суровых жизненных обстоятельств .
Социальных институтов - результат осмысленных действий верхушки обчества . Как ответ на эти обстоятельства . А когда озвучиватель Самого говорит, что здравый смысл нам не указ - чего ждать-то ?
Дума занимается игрой в бисер . И всех это устраивает .

Strelezz 20-02-2019 07:30

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Ленинский СССР был сильно лучше по грамотности? Или сравниваем опять с Брежневым? Если с нмм сравнивать, то Н2 уёбок конечно, ни тебе полётов в космос, ни тебе АК-74, ни тебе телевидения, ни тебе многоэтажек по всей стране.
Мракобесием люди в любой стране страдают. У амеров легальны сотни сект самого разного толка, про святую веру в СМИ это тоже к ним. Значит, США тоже папуасия? А, нет, у них там дерьмократия.


Верить во что угодно - неотъемлимое право любого сапиенса .

Оружейный полузнаток 20-02-2019 07:36

quote:
Изначально написано Strelezz:

Верить во что угодно - неотъемлимое право любого сапиенса .


Но только в случае с Россией это наследие кровавой монархии. Ну или кровавого совка, кому как нравится.

Strelezz 20-02-2019 08:13

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Но только в случае с Россией это наследие кровавой монархии. Ну или кровавого совка, кому как нравится.



А "совок" в России чем-то принципиально отличался от монархии ?

Оружейный полузнаток 20-02-2019 08:27

quote:
Изначально написано Strelezz:


А "совок" в России чем-то принципиально отличался от монархии ?


Я бы вообще сказал, что кроме гос символики и рож не отличается ничем.

ЯРЛ 20-02-2019 08:35

quote:
Бенгалия в 1943 году была на подъеме прироста населения, а аграрный сектор катастрофически отставал
Трахались, как кролики не заботясь о пропитании детей, а работать принципиально не хотели! Всё у колонизаторов голодными глазами голодной собаки есть просили.
quote:
Британцы козлы во всем виноваты
Как и РИ залезли во всякое говно, а потом мучаются. Что индусы, что арабы для англичан это как финны, поляки, кавказцы и среднеазиаты для русских!
quote:
А "совок" в России чем-то принципиально отличался от монархии?
Там и там дурь. В РИ - панславянизм, "братья славяне". Во втором случае "братья пролетарии". И те и те ждали грандов и возможность жить за счёт РИ и СССР не работая.
Ашотович 20-02-2019 09:06

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Ленинский СССР был сильно лучше по грамотности? Или сравниваем опять с Брежневым? Если с нмм сравнивать, то Н2 уёбок конечно, ни тебе полётов в космос, ни тебе АК-74, ни тебе телевидения, ни тебе многоэтажек по всей стране.
Мракобесием люди в любой стране страдают. У амеров легальны сотни сект самого разного толка, про святую веру в СМИ это тоже к ним. Значит, США тоже папуасия? А, нет, у них там дерьмократия.


У амепров действительно демократия,и там есть Закон,от чего вас,болезных,так и корежит - потомки скотоводов и италоиммигранты сделали,а потомки всехпобедителей никак...
Ленинский СССР еще не мог(если слово СССР применимо,но мы оба понимаем,о чем речь,так шо нехай будет СССР) за несколько лет превратить вчерашних неграмотных в читателей газеты Правда,поэтому по всей стране были открыты обязательные курсы азбуки.
Вам слово Избач знакомо?
Так вот единственным,чем славен режим комми - так это повышением доли образованных людей.
Хотя субъективно они для себя старались,а то с неграмотным ванькой много ты в башне линкора навоюешь или там на курсах младших командиров ему нараскажешь про магнитное склонение чи там основы баллистики.
Но объективно вы вот сейчас сидите и пишете тут именно потому,что Ленин когда-то обучил письму ваших бабушек и дедушек.
Ну оно и покатилось - пиZдить детей за двойки в школе.
Ашотович 20-02-2019 09:10

quote:
Изначально написано Strelezz:


Эволюция всего чего угодно - есть результат воздействия суровых жизненных обстоятельств .
Социальных институтов - результат осмысленных действий верхушки обчества . Как ответ на эти обстоятельства . А когда озвучиватель Самого говорит, что здравый смысл нам не указ - чего ждать-то ?
Дума занимается игрой в бисер . И всех это устраивает .


Все идет по естественным срокам.
Когда-нибудь и в русской ГД будут сидеть те,кто дорожит своими избирателями и не захочут быть закиданными помидорами в каком Усть-Луга чи как там его.
Тока я лучше до этого чудесного времени посижу где подальше,понаблюдаю по Сиэнэн.
А вам тут жить,как хОчете - так и делайте.
Ашотович 20-02-2019 09:14

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Но только в случае с Россией это наследие кровавой монархии. Ну или кровавого совка, кому как нравится.


В случае с Россией это следствие вчерашнего еще дремучего невежества.
Вас кинули за шкирку из общинного уклада деревни в индустриальное общество - и чтоб вы во втором поколении кинутых за шкирку привыкли себе ..эээ...лицо умывать?!
Та так не бывает!
Разве что внуки ваши,попрактиковавшись в нормальной жизни в достоинстве где в ЕС чи там в Ю.Корее поймут,КАК надо строить мир вокруг себя?
Надейтесь на это.
kmv72 20-02-2019 09:32

Болван заграничный.
Fox7 20-02-2019 09:35

quote:
Originally posted by Ашотович:

внуки ваши,попрактиковавшись в нормальной жизни в достоинстве где в ЕС чи там в Ю.Корее



Правильно вас понимаю, что возможность понаблюдать непосредственно своими глазами за жизнью (достоинства и недостатки уклада жизни) людей в других странах - необходимое условие для построения нормальной жизни в своей стране?
Оружейный полузнаток 20-02-2019 09:39

quote:
Изначально написано Ашотович:
У амепров действительно демократия,и там есть Закон,от чего вас,болезных,так и корежит - потомки скотоводов и италоиммигранты сделали,а потомки всехпобедителей никак...
Ленинский СССР еще не мог(если слово СССР применимо,но мы оба понимаем,о чем речь,так шо нехай будет СССР) за несколько лет превратить вчерашних неграмотных в читателей газеты Правда,поэтому по всей стране были открыты обязательные курсы азбуки.
Вам слово Избач знакомо?
Так вот единственным,чем славен режим комми - так это повышением доли образованных людей.
Хотя субъективно они для себя старались,а то с неграмотным ванькой много ты в башне линкора навоюешь или там на курсах младших командиров ему нараскажешь про магнитное склонение чи там основы баллистики.
Но объективно вы вот сейчас сидите и пишете тут именно потому,что Ленин когда-то обучил письму ваших бабушек и дедушек.
Ну оно и покатилось - пиZдить детей за двойки в школе.

Про то что там закон есть, а тут нет - это опять "все знают"? На основании чего сделан вывод? Amer uber alles?

VladiT 20-02-2019 12:17

quote:
У амепров действительно демократия,и там есть Закон,от чего вас,болезных,так и корежит

Издали всегда все красиво.

А вблизи - вот пример:

В США намного больше оправдательных приговоров, чем например, в РФ. И совки дико завидуют этому.
Но просто подумайте - ведь каждый оправдательный приговор - это еще и констатация того, что совершенно ни в чем не виноватый человек был ложно обвинен и пребывал то или иное время в статусе обвиняемого. То есть, миллион оправданных в суде - это одновременно, миллион тех, кого несправедливо обвинили, возможно арестовали, допрашивали и причиняли ему все "прелести" жизни обвиняемого, включая и общественное мнение, личный рейтинг и социальный статус, а порой и потерю работы.

А потом выяснили, что все это зря и человек ни в чем не виноват. И я не думаю, что здесь найдутся те, кто испытал бы большое удовольствие от того что ни за что ни про что побывал обвиняемым, даже если потом его оправдал суд. Я уж не говорю о деньгах, которые он вынужден был потратить на свою защиту, а в США это часто просто дикие деньги.

Просто подумайте о том, что все имеет свои теневые стороны и завидуя чужим стандартам и привычкам, надо обращать внимание не только на плюсы, но и на минусы. А точнее - на особенности жизни, привычные тем, кто долго так живет - и могущие сильно озадачить тех, кто привык к другим условиям и приемам жизни.

Ашотович 20-02-2019 12:33

quote:
Изначально написано Fox7:

Правильно вас понимаю, что возможность понаблюдать непосредственно своими глазами за жизнью (достоинства и недостатки уклада жизни) людей в других странах - необходимое условие для построения нормальной жизни в своей стране?


Очень неплохо получается.
Пожить и решить - тебе нравится в порядке и с Законом,или стоит создать у себя Колумбия-2?
Ашотович 20-02-2019 12:35

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Про то что там закон есть, а тут нет - это опять "все знают"? На основании чего сделан вывод? Amer uber alles?


На основании чтения русской прессы и личных наблюдений там и здесь.

Я,блть,уже эксперт по сравнению тягот жызни в разных странах,и тяжести руки Закона.

Ашотович 20-02-2019 12:38

quote:
Изначально написано VladiT:

Издали всегда все красиво.

А вблизи - вот пример:

В США намного больше оправдательных приговоров, чем например, в РФ. И совки дико завидуют этому.
Но просто подумайте - ведь каждый оправдательный приговор - это еще и констатация того, что совершенно ни в чем не виноватый человек был ложно обвинен и пребывал то или иное время в статусе обвиняемого. То есть, миллион оправданных в суде - это одновременно, миллион тех, кого несправедливо обвинили, возможно арестовали, допрашивали и причиняли ему все "прелести" жизни обвиняемого, включая и общественное мнение, личный рейтинг и социальный статус, а порой и потерю работы.

А потом выяснили, что все это зря и человек ни в чем не виноват. И я не думаю, что здесь найдутся те, кто испытал бы большое удовольствие от того что ни за что ни про что побывал обвиняемым, даже если потом его оправдал суд. Я уж не говорю о деньгах, которые он вынужден был потратить на свою защиту, а в США это часто просто дикие деньги.

Просто подумайте о том, что все имеет свои теневые стороны и завидуя чужим стандартам и привычкам, надо обращать внимание не только на плюсы, но и на минусы. А точнее - на особенности жизни, привычные тем, кто долго так живет - и могущие сильно озадачить тех, кто привык к другим условиям и приемам жизни.


В Штатах не самые легкие условия жизни для тех,кому проще слегка нарушать Закон.
Но и беззакония такого нету.


VladiT 20-02-2019 12:56

Мечтать не вредно. На самом же деле, один из Верховных Судей США как-то давно прекрасно и точно сформулировал основную американскую особенность:
"Жизнь в США основана на сочетании максимальных личных свобод с максимальной личной ответственностью".
Это не хорошо и не плохо, это просто их стиль жизни, отлаженный за 200 лет. Но важно что это должно быть привычно с детства и привито поколениями. А тем, кому такой, сколь справедливый - столь и жесткий подход не привит с пеленок - это сулит часто громадные проблемы.

А еще бОльшие проблемы будут там, где сдуру начнут делать так при условии что исторически и ментально народ привык к другому и нет к этому объективных и экономических предпосылок. В российских к примеру, условиях - во фразе судьи оба слова "максимальной" пока что звучат как "минимальной"

Поэтому, для желающих "позаимствовать и привить" всякие чужие вкусности, есть старая народная поговорка:
"За морем и телушка - полушка, да дорог перевоз".

shOOter59 20-02-2019 13:11

quote:
Но просто подумайте - ведь каждый оправдательный приговор - это еще и констатация того, что совершенно ни в чем не виноватый человек был ложно обвинен и пребывал то или иное время в статусе обвиняемого.

У нас, естественно, лучше.
То, что вы не сидите, не ваша заслуга, а наша недоработка.
И вообще органы не ошибаются.И т.д., и т.п.
quote:
И я не думаю, что здесь найдутся те, кто испытал бы большое удовольствие от того что ни за что ни про что побывал обвиняемым,
У нас статус обвиняемого - это полный ....ц, поздняк метаться.
Соскочить можно только на стадии материала проверки, но если карточка в систему выставлена - все, поезд ушел, турма сидеть.
Че следак нарисует, то и в приговоре будет.
Причем даже с теми же грамматическим ошибками, что и у следака
Бороться с этим можно, но для успеха в этом нужно знание и понимание кривых особенностей работы системы, за счет чего(вставив в нужный момент в конкретное место госмеханизма гвоздь правильной толщины) можно заставить систему сработать не просто нештатно, а еще и с пользой для себя.
Отмечу особо, что к праву это никакого отношения не имеет, в отличие от.


ЯРЛ 20-02-2019 13:22

СССР был конечно Империей. Вот мой Огрызок из Империи вышел в 1991г. Живём, табак на базаре покупаем стаканами, самогонку потребляем, спирт пятилитровыми бутылями оптом покупаем. НО ЕДА ЕСТЬ!!! У нас ведь как было в эсесесере. Лысый - волосатый, лысый - волосатый. Лысый демократ - жрать нечего, волосатый консерватор - еда слегка есть. Странно. Сейчас у нас все Главнюки-Презики были волосатые, еда есть. Всё жду лысого. У нас же Огрызок это Микроимперия. Интересно, а как будет с лысым?
kmv72 20-02-2019 13:28

Так вот , нонешний то , сперва волосамый был , еда слегка была , а чем лысее стаёт , так и еды всё поменее деется , а когда совсем лысым станет , тогда жрать нечего будеть. Уж следующий , наверное волосатый прийде.
ЯРЛ 20-02-2019 13:33

quote:
Уж следующий , наверное волосатый прийде.

А вдруг не получится традиционная периодичнось. Конец Светы?
Оружейный полузнаток 20-02-2019 13:43

quote:
Изначально написано Ашотович:
В Штатах не самые легкие условия жизни для тех,кому проще слегка нарушать Закон.
Но и беззакония такого нету.


Про уровень беззакония откуда данные? Амера одного послушать - там п@здец у них по этому поводу.
https://m.youtube.com/watch?v=KuUHCVgLCSM

VladiT 20-02-2019 16:08

Есть отличная американская поговорка:
"Что бы вам не говорили, но речь идет о деньгах".
Обеспечьте себе в РФ уровень дохода американского среднего класса (на наши деньги это примерно 300-500 тыс. руб. в месяц), и вы будете жить здесь на уровне не хуже того американского класса. И так по любому классу и уровню. Возможности теперь все есть, нынче не СССР. Не получается - эмигрируйте и пытайте щастья там, где нравится. Сегодня никто не препятствует с нашей стороны. Что мешает, кроме собственных тараканов и иммиграционных квот?

А совковую привычку ждать милостей от начальства, пряча фигу в кармане, придется оставить в прошлом. Касательно правовой или юридической сферы - ознакомьтесь с расценками американских адвокатов и стоимостями судебных издержек в США, и вы всей душой сразу возлюбите "продажных ментов" с их скромными запросами.

Пример из нашей сферы:
Я как-то давно затеял в эмигрантском разделе разговор на тему - во что обойдется в случае чего, самооборона с оружием в Америке. В итоге мне объяснили, что имеющий оружие и намеренный его применить в США должен иметь на своем счету от 150 до 300 тыс. долларов на то, чтобы чувствовать себя уверенно перед лицом американского правосудия.

Пардон, но у нас за 300 тысяч баксов наверное, можно вообще стрелять во все что шевелится и не париться о последствиях. Не верите в числа - ну спросите сами у живущих там, может быть, они назовут какие-то иные расценки, не знаю. Я опрашивал лет пять назад.

ЯРЛ 20-02-2019 17:14

quote:
нынче не СССР. Не получается - эмигрируйте и пытайте щастья там, где нравится. Сегодня никто не препятствует с нашей стороны. Что мешает, кроме собственных тараканов и иммиграционных квот

Предлагаете разбегаться на все четыре стороны? За каким хером? За двухсотым сортом колбасы? Или за бугром есть возможность съесть два завтрака, три обеда, четыре ужина и спокойно кататься в коляске для инвалидов с электродвигателем, но с пистолетом?!
click for enlarge 640 X 424 37.8 Kb
click for enlarge 736 X 953 105.6 Kb
Похоже в СНГ зажрались бля за последние 25лет, перчику в жизнь или не большую войнушку с очередным голодомором. Как посмотришь личное дело любого Ганзовца, то у каждого море стволов и ножей, и всё не довольны. А ствол должен быть один, что дежурная Родина выдала.
VladiT 20-02-2019 17:17

quote:
Предлагаете разбегаться на все четыре стороны? За каким хером?

Да нет, все проще:
Работать надо над собой, а не над страной.
ЯРЛ 20-02-2019 17:20

Страну нужно создавать всем Миром. И для себя и для своих потомков, и в память о своих предках!!!
Ашотович 20-02-2019 18:14

quote:
Originally posted by VladiT:

Пардон, но у нас за 300 тысяч баксов наверное, можно вообще стрелять во все что шевелится и не париться о последствиях.



Ашотович 20-02-2019 18:15

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А ствол должен быть один, что дежурная Родина выдала.



Шо,и ППШ радоваться?
ЯРЛ 20-02-2019 18:20

Вам может в радость УЗИ? Радуйтесь!
Кстати, без хохм. А есть на базе УЗИ пистолет УЗИ. Не слышали случайно, что про него говорят?
Ашотович 20-02-2019 18:20

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Про уровень беззакония откуда данные? Амера одного послушать - там п@здец у них по этому поводу.
https://m.youtube.com/watch?v=KuUHCVgLCSM


Та я шо тебе - статистик?
Я лично там не слышал,штобы менты так беспредельничали и дела лепили,как здесь.
От окружающих ни разу не слышал,ни от белых,ни от негров.
А тут сам,блть,через суд не мог свою з\п получить с жырного хорька.
Получил после трех судов.
Как,нормально?
Есть Закон ту4т?
Или имитацыя его?
Как и все здесь имитация.
ЯРЛ 20-02-2019 18:26

quote:
Есть Закон ту4т?

Нет, не было и не будет.
Так как насчёт УЗИ-пистолет? Информация есть?
Pavlov 20-02-2019 18:28

Кстати о птичках - а вам не кажется, что девушка похожа на симпатичного мальчика?


Sobaka1970 20-02-2019 19:28

quote:
Изначально написано Pavlov:
Кстати о птичках - а вам не кажется, что девушка похожа на симпатичного мальчика?


Давно посмотрели: мальчик, девочка-какая в жопу разница.

Sobaka1970 20-02-2019 19:29

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Вам может в радость УЗИ? Радуйтесь!

Зачем ему УЗИ; он что-беременный?

Fox7 20-02-2019 19:46

quote:
Изначально написано Ашотович:

Очень неплохо получается.
Пожить и решить - тебе нравится в порядке и с Законом,или стоит создать у себя Колумбия-2?

Спасибо за ответ. Господа оппоненты товарища с кавказским отчеством, вы не могли бы ответить на этот же вопрос:

quote:

возможность понаблюдать непосредственно своими глазами за жизнью (достоинства и недостатки уклада жизни) людей в других странах (побывать там) - необходимое условие для построения нормальной жизни в своей стране?

Pavlov 20-02-2019 19:47

quote:
Изначально написано Sobaka1970:
Давно посмотрели: мальчик, девочка-какая в жопу разница.

Если в жопу, разницы нет, конечно...

Ашотович 20-02-2019 20:24

quote:
Изначально написано Pavlov:

Если в жопу, разницы нет, конечно...


Ашотович 20-02-2019 20:30

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

НЕт, не было и не будет.
Так как насчёт УЗИ-пистолет? Информация есть?

Что именно тебя интересует?
Патрон тот же,тяжелый,самозаряд без опции фулл ото,подходят магазины от пистолет-пулеметов.
Возможно присоединение откидного приклада,что очень повышает меткость огня.
Самое разумное использование этого пистолета - в охране,где обычно обходятся или ЧЗ,или НР,и где с ним ходят мало,а больше или ездят,или сидят на шлагбауме.
Почти все детали взаимозаменяемы с пистолет-пулеметами мини-Узи,по-моему.
Или микро-Узи.
Я этим пистолетом не интересовался,мне больше нравился мой кольт.
Он тоже достаточно тяжелый.

ЯРЛ 20-02-2019 21:29

Спасибо!
quote:
Он тоже достаточно тяжелый.
Никогда не вредило при стрельбе, особенно если второй рукой придержать.

PILOT_SVM 20-02-2019 21:33

quote:
Изначально написано VladiT:
Издали всегда все красиво.

А вблизи - вот пример:

В США намного больше оправдательных приговоров, чем например, в РФ. И совки дико завидуют этому.
Но просто подумайте - ведь каждый оправдательный приговор - это еще и констатация того, что совершенно ни в чем не виноватый человек был ложно обвинен и пребывал то или иное время в статусе обвиняемого. То есть, миллион оправданных в суде - это одновременно, миллион тех, кого несправедливо обвинили, возможно арестовали, допрашивали и причиняли ему все "прелести" жизни обвиняемого, включая и общественное мнение, личный рейтинг и социальный статус, а порой и потерю работы.

А потом выяснили, что все это зря и человек ни в чем не виноват. И я не думаю, что здесь найдутся те, кто испытал бы большое удовольствие от того что ни за что ни про что побывал обвиняемым, даже если потом его оправдал суд. Я уж не говорю о деньгах, которые он вынужден был потратить на свою защиту, а в США это часто просто дикие деньги.

Просто подумайте о том, что все имеет свои теневые стороны и завидуя чужим стандартам и привычкам, надо обращать внимание не только на плюсы, но и на минусы. А точнее - на особенности жизни, привычные тем, кто долго так живет - и могущие сильно озадачить тех, кто привык к другим условиям и приемам жизни.


Это очень хорошая система.
Для ад-во-катов.

VladiT 20-02-2019 23:37

quote:
возможность понаблюдать непосредственно своими глазами за жизнью (достоинства и недостатки уклада жизни) людей в других странах (побывать там) - необходимое условие для построения нормальной жизни в своей стране?

В странах, считающихся "нормальными" (а точнее, тех, кому так завидуют совки) люди перед построением нормальной жизни вовсе не разъезжали по другим странам, а просто брались за дело и делали его. Ну не сохранила история фактов, чтобы все сначала разъезжались на дурацкие экскурсии какие-то, а потом "набравшись опыта", съезжались опять.

Да и зачем эти экскурсии? Дело надо делать на своей земле, в своих вводных. Для того чтобы навести порядок в своей квартире неужто надо походить куда-то в гости и чего-то там подсмотреть? Так и заранее известно что для наведения порядка надо просто начать пол мести и стены красить, перестать плеваться друг в друга и следить за сохранностью оборудования. А если кто-то этого не понимает, ему никакие "экскурсии" не помогут.
-----------------
Одна из главных совковых проблем, говоря народным языком - это "глаза завидущи".
От нефиг делать и из неприязни к начальству, раззявили зенки по сторонам и глядят столетиями - как у соседей все чисто да благопристойно. Соседей тоже не всех отсматривают, а очень выборочно.

В мире более сотни стран, все они капиталистические и всегда ими были. Но из них всего десяток стран - вызывают интерес завидущих совков. Возьмем карту стран "золотого миллиарда" и наложим на нее карту стран, получивших в свое время бонусы колониальной морской экспансии. И эти карты подозрительно совпадут. Вот и все, что лежит в основе "наманых стран".

Почему разбогатели? Перец-пряности, что ли? Нет, ерунда это.
Колониальные морские захваты поднимают экономику совершенно иначе. Дело в том, что любым реформам препятствует в основном только проблема лузеров. Тех, кто остается лишним, разоренным при жестких реформах.
Лавинообразного роста добиться легко - берем из 100 человек одного, самого работящего. Набираем таких, обеспечиваем условия и рывок гарантирован.
Но куда девать остальных, они ведь, обреченные издыхать - возьмутся за вилы и поднимут на них любых таких "реформаторов"!

Но если есть предохранительный клапан, если есть возможность лузерам разоренным все же сесть на корабль и уплыть в колонии - то в метрополии можно неограниченно и безопасно наращивать самые жесткие реформы, не боясь ничего. Пострадавшие от реформ неудачники просто вытесняются в колонии и оттуда либо возвратятся богачами, либо погибают там и их больше никто не увидит.

А разве Россия или иные страны не вели колониальной экспансии? Вели, но на сухопутье, а не морские. И тут принципиальная разница, потому что ушедшие на захват по сухопутью лузеры, получив там люлей - легко могут вернуться, раненые, искалеченные и озлобленные. Моря-то нет, можно всегда вернуться с полдороги, и озаботить государство кормить их снова. Вот основная и принципиальная разница между морским и сухопутным колониальным захватом.

И если вы внимательно посмотрите на преуспевшие исторически страны - то увидите прямую связь успеха их реформирования с именно морским характером их колониальной экспансии. И дело вовсе не в "ограблении колоний", точнее не только в этом. А основное = в том что безопасный сброс в колонии пострадавших от жестких реформ позволял проводить такие реформы самым быстрым, самым жестким и эффективным способом, не оглядываясь на последствия разорения неудачников.

Fox7 20-02-2019 23:48

quote:
Originally posted by VladiT:

позволял проводить такие реформы самым быстрым, самым жестким и эффективным способом, не оглядываясь на последствия разорения неудачников.



А сейчас только и оглядываются по сторонам, боятся, бедные, как бы чего не вышло.
Fox7 20-02-2019 23:52

quote:
Originally posted by VladiT:

Да и зачем эти экскурсии? Дело надо делать на своей земле



Вас понял. Позиция "хули думать - трясти надо"(С). К сожалению, нынешние законы вводятся с оглядкой на заграницу ( почему-то послабления не вводятся, а вот ужесточения...)
VladiT 21-02-2019 12:03

quote:
А сейчас только и оглядываются по сторонам, боятся, бедные, как бы чего не вышло.

И правильно делают. На сегодня ведь цивилизация находится в принципиально новом состоянии - при реальной возможности уничтожить себя самостоятельно. Такого не было сотни лет назад, тогда войны и революции в принципе не могли снести цивилизацию целиком. Военные действия тысячи лет велись всего лишь мускульной силой солдата и в лучшем случае, слабейшим из ВВ- порохом. Любые колебания носили принципиально самозатухающий характер.

Собственно, весь 20 век и был посвящен переходу к небывалому ранее состоянию овладения невероятно мощными источниками энергии, способными при некоторых обстоятельствах выйти из под контроля. Состоянию, когда колебания уже будут носить во всех случаях только прогрессивно-нарастающий характер.

Поэтому, поведение и должно быть иным. На практике, какой-нибудь Кромвелль или Робеспьер даже совсе обезумев, планету уничтожить не мог. А сегодня в руках любого оголтелого террориста или революционера может оказаться совсем немного нужного вещества, способного спровоцировать глобальный термоядерный конфликт.
А для размышления даю вам интереснейший факт:
Когда большевистское правительство убегало из Петрограда в Москву в начале 1918 года, с собой в эшелон помимо золотца, Крупской и Коллонтай, они загрузили и все запасы урана, имевшиеся в царской России.То есть, даже большевики, в общем-то наивные политики-любители, уже понимали роль ядерных материалов. А институт Радия в Советской России был основан в разгар Гражданской войны, в 1918 году (а во Франции и ранее, в 1909 году). Подумайте об этих фактах и посмотрите поглубже в основную проблематику прошедшего века.

PILOT_SVM 21-02-2019 12:37

quote:
Originally posted by VladiT:
Да и зачем эти экскурсии? Дело надо делать на своей земле, в своих вводных. Для того чтобы навести порядок в своей квартире неужто надо походить куда-то в гости и чего-то там подсмотреть? Так и заранее известно что для наведения порядка надо просто начать пол мести и стены красить, перестать плеваться друг в друга и следить за сохранностью оборудования. А если кто-то этого не понимает, ему никакие "экскурсии" не помогут.

quote:
Originally posted by Fox7:
Вас понял. Позиция "хули думать - трясти надо"(С). К сожалению, нынешние законы вводятся с оглядкой на заграницу ( почему-то послабления не вводятся, а вот ужесточения...)

Г. фокс7, если вы НАСТОЛЬКО не понимаете о чём говорит влад, то зачем вы вообще встреваете в разговор?

Или вы придуриваетесь и троллите?

Strelezz 21-02-2019 02:03

quote:
Изначально написано VladiT:

И правильно делают. На сегодня ведь цивилизация находится в принципиально новом состоянии - при реальной возможности уничтожить себя самостоятельно. Такого не было сотни лет назад, тогда войны и революции в принципе не могли снести цивилизацию целиком. Военные действия тысячи лет велись всего лишь мускульной силой солдата и в лучшем случае, слабейшим из ВВ- порохом. Любые колебания носили принципиально самозатухающий характер.

Собственно, весь 20 век и был посвящен переходу к небывалому ранее состоянию овладения невероятно мощными источниками энергии, способными при некоторых обстоятельствах выйти из под контроля. Состоянию, когда колебания уже будут носить во всех случаях только прогрессивно-нарастающий характер.

Поэтому, поведение и должно быть иным. На практике, какой-нибудь Кромвелль или Робеспьер даже совсе обезумев, планету уничтожить не мог. А сегодня в руках любого оголтелого террориста или революционера может оказаться совсем немного нужного вещества, способного спровоцировать глобальный термоядерный конфликт.
А для размышления даю вам интереснейший факт:
Когда большевистское правительство убегало из Петрограда в Москву в начале 1918 года, с собой в эшелон помимо золотца, Крупской и Коллонтай, они загрузили и все запасы урана, имевшиеся в царской России.То есть, даже большевики, в общем-то наивные политики-любители, уже понимали роль ядерных материалов. А институт Радия в Советской России был основан в разгар Гражданской войны, в 1918 году (а во Франции и ранее, в 1909 году). Подумайте об этих фактах и посмотрите поглубже в основную проблематику прошедшего века.


Большевики понимали только одно - уран , шибко дорогой . Дороже золотишка будет .

И не стоит пугать оголтелыми террористами . Если где-то в Мире долбанет собранная на коленке Бомба - будут сначала оазбираться чье это . Из чьего матерьяла слеплена . И так далее . Потом вдумчиво назначат виновного и будут его ловить всем Миром . даже если он совсем не при делах .

В Штатах , в 80 километрах от Города Грехов , американы подорвали больше 200 зарядов с ЯО . Это тока в воздухе . Народ с любопытством глазел на грибочки . Гордился Пентагоном кувающим ядерный щит . Туристы специально приезжали .

Страшно это будет только тем , кто окажется поблизости . Да и то , не всем .

Strelezz 21-02-2019 02:05

quote:
Изначально написано VladiT:

В странах, считающихся "нормальными" (а точнее, тех, кому так завидуют совки) люди перед построением нормальной жизни вовсе не разъезжали по другим странам, а просто брались за дело и делали его. Ну не сохранила история фактов, чтобы все сначала разъезжались на дурацкие экскурсии какие-то, а потом "набравшись опыта", съезжались опять.

Да и зачем эти экскурсии? Дело надо делать на своей земле, в своих вводных. Для того чтобы навести порядок в своей квартире неужто надо походить куда-то в гости и чего-то там подсмотреть? Так и заранее известно что для наведения порядка надо просто начать пол мести и стены красить, перестать плеваться друг в друга и следить за сохранностью оборудования. А если кто-то этого не понимает, ему никакие "экскурсии" не помогут.
-----------------
Одна из главных совковых проблем, говоря народным языком - это "глаза завидущи".
От нефиг делать и из неприязни к начальству, раззявили зенки по сторонам и глядят столетиями - как у соседей все чисто да благопристойно. Соседей тоже не всех отсматривают, а очень выборочно.

В мире более сотни стран, все они капиталистические и всегда ими были. Но из них всего десяток стран - вызывают интерес завидущих совков. Возьмем карту стран "золотого миллиарда" и наложим на нее карту стран, получивших в свое время бонусы колониальной морской экспансии. И эти карты подозрительно совпадут. Вот и все, что лежит в основе "наманых стран".

Почему разбогатели? Перец-пряности, что ли? Нет, ерунда это.
Колониальные морские захваты поднимают экономику совершенно иначе. Дело в том, что любым реформам препятствует в основном только проблема лузеров. Тех, кто остается лишним, разоренным при жестких реформах.
Лавинообразного роста добиться легко - берем из 100 человек одного, самого работящего. Набираем таких, обеспечиваем условия и рывок гарантирован.
Но куда девать остальных, они ведь, обреченные издыхать - возьмутся за вилы и поднимут на них любых таких "реформаторов"!

Но если есть предохранительный клапан, если есть возможность лузерам разоренным все же сесть на корабль и уплыть в колонии - то в метрополии можно неограниченно и безопасно наращивать самые жесткие реформы, не боясь ничего. Пострадавшие от реформ неудачники просто вытесняются в колонии и оттуда либо возвратятся богачами, либо погибают там и их больше никто не увидит.

А разве Россия или иные страны не вели колониальной экспансии? Вели, но на сухопутье, а не морские. И тут принципиальная разница, потому что ушедшие на захват по сухопутью лузеры, получив там люлей - легко могут вернуться, раненые, искалеченные и озлобленные. Моря-то нет, можно всегда вернуться с полдороги, и озаботить государство кормить их снова. Вот основная и принципиальная разница между морским и сухопутным колониальным захватом.

И если вы внимательно посмотрите на преуспевшие исторически страны - то увидите прямую связь успеха их реформирования с именно морским характером их колониальной экспансии. И дело вовсе не в "ограблении колоний", точнее не только в этом. А основное = в том что безопасный сброс в колонии пострадавших от жестких реформ позволял проводить такие реформы самым быстрым, самым жестким и эффективным способом, не оглядываясь на последствия разорения неудачников.


Надо -же , какая каша в голове ...

Gorgul 21-02-2019 06:04

quote:
Надо -же , какая каша в голове ...

Это же VladiT...написать пол страницы и не сказать ничего - это у него лучше всех на ганзе получается...даже михрюн тихо курит в сторонке..завидует
ЯРЛ 21-02-2019 08:28

quote:
лузерам разоренным все же сесть на корабль и уплыть в колонии
Да, уплыли и в 1776г. создали кое что. Как Вы говорите?
quote:
берем из 100 человек одного, самого работящего.
Это значит 99 бездельников уехало?
quote:
Но куда девать остальных, они ведь, обреченные издыхать

Да, да, издохли, но перед этим создали США!!!
А в колониях конечно работать не надо, сами бананы в рот с дерева падают и кокосовые орехи на голову сыпятся. У меня сейчас полно студентов индусов, я на них смотрю каждый день в трамвае. Это ж сколько нужно было затратить труда, что бы этих бездельников заставить работать? Его же сколько бьёшь - столько едешь! А ещё упрекают англичан, что они со стеками ходили. А голландцы в Чёрной Африке с бичами и чамбоками.
Fox7 21-02-2019 08:44

quote:
Изначально написано VladiT:

И правильно делают.

Это была ирония.
Делают сейчас все без оглядки на население.

К вашим размышлениям о судьбах мира: у вас или у ваших знакомых есть возможность уничтожить этот мир? Нет?
А у тех, кто сейчас может уничтожить миллионы людей ( по поводу всего мира - это ИМХО страшилки) - эта возможность и раньше была. А посторонних к этой возможности допускать не будут.

Но вы уводите разговор в другую степь. Я не говорю, что нужно знакомиться с жизнью в других странах с целью переноса этого образа жизни сюда. Знание положительных и отрицательных сторон других стран создаёт сложности для "ссанья в уши" такому человеку здесь.

Fox7 21-02-2019 08:46

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

Г. фокс7, если вы НАСТОЛЬКО не понимаете о чём говорит влад, то зачем вы вообще встреваете в разговор?

Или вы придуриваетесь и троллите?


В данной ситуации вы встреваете в чужой разговор со своим ценным мнением.

Gorgul 21-02-2019 08:47

quote:
если вы НАСТОЛЬКО не понимаете о чём говорит влад

Есть подозрение, что Влад и сам не до конца понимает о чем говорит....
Ашотович 21-02-2019 08:51

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Спасибо! Никогда не вредило при стрельбе, особенно если второй рукой придержать.

Абсолютно верно.
В раннем КБГ еще можно найти дебаты по пистолетам 9 мм и .45.
Алекс9х19,спортивный стрелок,и Миша Хорнет упирали на энергию своего любимого 9,а амерские ребята защищали .45,и не считали,что он так уж тяжел в носке.
Я-то сначала тоже вопил и размахивал своим древним П-08 и заявлял,что скалиозу нам не надо,но потом рыскнул и взял себе этот .45.
И обнаружил в нем еще одно достоинство - там в дуле можно мизинцем задумчиво ковырять в минуты каких-либо жизненных затруднений.
Добавка веса на боку незаметна,отдача очень мягкая,не резкая,как у девяток,убойность пули вдохновляет,а когда я брал к нему хидрашоки от федерала,то один из инструкторов скептически откоментил желание чечако стрелять дорогими пулями - А зачем?Человека и фулджакетом убивает наверняка.
Ну да я все-таки набивал их через один,ну мало ли чо...
Пистолет замечательный,очень точный и очень надежный.
Единственная поломка была у меня - так это без всяких видимых причин отломился рычаг снятия с останова,просто отломился от оси.
Пришлось ставить черный,на пистолет из нержавки.
Но получилось очень даже креативненько в смысле дизайна.
Мне очень нравился кольт.
Так што я потом их только два себе и оставил - 08 и 1911.
Оба хороши.
08 у меня вообще был 1918 года выпуска,эрфуртский.
С короной.
Я девушкам впаривал,что это пистолет самого кайзера - видишь,мол,корону над надписью на патроннике?
Верили,соски.
Не могли представить,что человек с орденом Ленина на нашейной золотой цепи вместо могендавида и вдруг станет носить старое рядовое говно.
Вообще девкам надо больше уши грузить.
Очень полезно в итоге для нашего организма.
Ашотович 21-02-2019 09:03

quote:
Изначально написано VladiT:

В странах, считающихся "нормальными" (а точнее, тех, кому так завидуют совки) люди перед построением нормальной жизни вовсе не разъезжали по другим странам, а просто брались за дело и делали его. Ну не сохранила история фактов, чтобы все сначала разъезжались на дурацкие экскурсии какие-то, а потом "набравшись опыта", съезжались опять.

Так ведь они все равно строили порядки,увидев какой-то образец.
Ну или само пришло в результате маленьких доработок существующего,шаг за шагом улучшая.
А в постСССР что можно было оставлять,если даже в Конституции была руководящая роль КПСС?
Тут только дотла снести,а строить уже по образцам.
А то самим доделывать - это триста лет надо.
Но я не о том писал.
Я писал о ВЫБОРЕ КАЖДОГО - где жить.
Можно здесь - но признавая нынешние порядки и полностью в них соучаствуя.
А можно уехать в страну беспощадного Закона - но только там готовьтесь стричь газон,как ВСЕ делают,и не пить пиво у себя же на крылечке,если сосед может это увидеть,забравшись на шкаф.
И сидеть лет 10 за неправильно посчитанный налог - там ты сам считаешь,и не дай вам Бох ошибиться и не дай вам Бох чтобы эту ошибку нашли налоговики...
Хорошего тоже немного,если вы не готовы превратится в робота.
Из-за дешевых машин и тряпок?
Неее.
А можно подобрать страну,где все это в разумных частях смешано,и человек за всаженную в задницу наглому бухарцу пулю .44 сядет не на 30,а на 7 лет - реальный случай с одним моим знакомым.
Вышел уже через 5 или 4.
И время было подумать - и жизни немного отобрали.
Так што все хорошо в меру.
Я лично себе такое нашел.
А вы там сами решайте,чего вы хОчите.


Gorgul 21-02-2019 09:06

quote:
Я лично себе такое нашел.

Но ты ведь еще тут
Ашотович 21-02-2019 09:16

quote:
Изначально написано Gorgul:

Но ты ведь еще тут

Так а тут еще пока и не война с погромами.
Я-то приехал сюда в 2008,когда доллар был 22-23,и мед свой продавал по 8-9 баксов за кило.
Тыщу баксов за день ярмарки - это неплохо,при дешевизне тогдашней здешней жизни,да и страна тогда шла нормальным путем - она с довольным лицом богатела,и казалось,что никакие афганистаны ей в голову не придут впредь.
Кто ж знал?
А теперь все быстро вытянуть назад - это не так просто.
А дом куда?а кусок земли для второго,с камином - кому оставить?
А?
Покупателей на дома и землю стало куда меньше,и цены...
Хоть бы вложенное забрать.
Потихоньку перебираюсь,по частям.
Вот щас повезу свой самогонный аппарат.
Жену надо перевозить - а для этого несколько условий МВД ставит,еще вот ребенка регистрировать только через суд и анализ ДНК...
Не так все быстро.


Fox7 21-02-2019 09:18

quote:
Изначально написано Ашотович:
Так ведь они все равно строили порядки,увидев какой-то образец.
Ну или само пришло в результате маленьких доработок существующего,шаг за шагом улучшая.
А в постСССР что можно было оставлять,если даже в Конституции была руководящая роль КПСС?
Тут только дотла снести,а строить уже по образцам.
А то самим доделывать - это триста лет надо.
Но я не о том писал.
Я писал о ВЫБОРЕ КАЖДОГО - где жить.
Можно здесь - но признавая нынешние порядки и полностью в них соучаствуя.
А можно уехать в страну беспощадного Закона - но только там готовьтесь стричь газон,как ВСЕ делают,и не пить пиво у себя же на крылечке,если сосед может это увидеть,забравшись на шкаф.
И сидеть лет 10 за неправильно посчитанный налог - там ты сам считаешь,и не дай вам Бох ошибиться и не дай вам Бох чтобы эту ошибку нашли налоговики...
Хорошего тоже немного,если вы не готовы превратится в робота.
Из-за дешевых машин и тряпок?
Неее.
А можно подобрать страну,где все это в разумных частях смешано,и человек за всаженную в задницу наглому бухарцу пулю .44 сядет не на 30,а на 7 лет - реальный случай с одним моим знакомым.
Вышел уже через 5 или 4.
И время было подумать - и жизни немного отобрали.
Так што все хорошо в меру.
Я лично себе такое нашел.
А вы там сами решайте,чего вы хОчите.


У вас есть этот опыт. И на его основе вы принимаете решение: где вам лучше. И что для вас хорошо, что плохо.
Кто-то считает, что такой опыт не нужен, может даже вреден. Вдруг скопируют какую-то каку. А надо самому придумать. Чтобы ни у кого такой каки не было.

Ашотович 21-02-2019 09:18

А вообще ты прав,конечно.
Я тут как обезьяна,пойманная на рис в кувшине.
Чи там как медведь с лапой в железной бочке от солярки.
shOOter59 21-02-2019 11:00

quote:
старое рядовое говно.

Зря ты так про 08 бог войны накажет
Strelezz 21-02-2019 11:10

quote:
Изначально написано Ашотович:
А вообще ты прав,конечно.
Я тут как обезьяна,пойманная на рис в кувшине.
Чи там как медведь с лапой в железной бочке от солярки.

Так отпусти , рис-то
Я-ж тебе еще года три-четыре назад … А счас можешь и не успеть . Сапиенсы с дубинами уже совсем рядом .

Strelezz 21-02-2019 11:14

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Да, уплыли и в 1776г. создали кое что. Как Вы говорите?Да, да, издохли, но перед этим создали США!!!


Да он просто как обычно бредит . Типа , привезли англичанцы висельников и убийц . Высадили на голый берег и помахали им ручкой . Типа , "давайдосвиданья" .
А братва почесала за ухом заточкой , поковыряла в носу и создала США .

Ашотович 21-02-2019 12:26

quote:
Изначально написано shOOter59:

Зря ты так про 08 бог войны накажет


Та он у меня старый был с облезлой затертой рукоятью.
Щас если лень переборю,то запостаю его.
Или сами гляньте - наберите в гугле Астра А-60 и люгер,так вот это он и есть на фотке,где они на желтом столе лежат.
Так что это не пистолет с рекламных плакатов.

Ашотович 21-02-2019 12:28

quote:
Изначально написано Strelezz:

Так отпусти , рис-то
Я-ж тебе еще года три-четыре назад : А счас можешь и не успеть . Сапиенсы с дубинами уже совсем рядом .


Не могу.
Я глупый жадина.

ЯРЛ 21-02-2019 12:32

Я тут про тружеников и бездельников. А Вы про ауру или фен-шуй Матушки Земли не задумывались? Вот я в Диком Поле живу. Местное, коренное население, одни лодыри. Презирали веками хлеборобов, называли "гречкосеями" и плевались в их сторону. Тут Матушка Екатерина Великая выгнала их на Кубань и сразу падлюки-ленивые заработали на совесть! В Белокаменную на заработки потянулись, пашут.
Когда Екатерина Вторая разогнала местных то сюда переселили немцев, болгар, валлахов, литвинов, сербов, албанцев и они начали много и честно работать. Вот загадка. В Поволжье всегда голод, а в Республике немцев в Поволжье всегда сыто?
shOOter59 21-02-2019 12:35

quote:
Так что это не пистолет с рекламных плакатов.

Поглядел.
Деревяшки под замену, а так, для своего возраста, люгер вполне себе.
Если ствол не ушатанный, то на внешний вид вообще пох.
Хотя кому что.
Ашотович 21-02-2019 12:39

quote:
Изначально написано shOOter59:

Поглядел.
Деревяшки под замену, а так, для своего возраста, люгер вполне себе.
Если ствол не ушатанный, то на внешний вид вообще пох.
Хотя кому что.

Ствол нормальный,но он печную трубу иногда делал.
К магазинам они переборчивые.
А деревяшки я не хотел менять - он стал бы не аутентичный.
Это как патину с монеты старой счищать.


ЯРЛ 21-02-2019 12:42

quote:
Да он просто как обычно бредит. Типа, привезли англичанцы висельников и убийц. Высадили на голый берег и помахали им ручкой. Типа, "давай до свиданья" .
А братва почесала за ухом заточкой, поковыряла в носу и создала США .

Ну во первых не "он", а "они". А во вторых.
Ja, Ja! Именно так и было. Почитайте Даниеля Де Фо "Моль Флендренс". Выпускников Ньюгетской тюрьмы клеймили в руку. И именно они были Отцами-Основателями, правда всегда носили перчатки. И Австралия так же, вкупе с Новой Зеландией! Только не с заточками. Ссыльные имели право приобретать оружие и сельскохозяйственные инструменты. Там видите ли аборигены были не довольны, наезжали на колонистов. Заточками не отмашешся.
ЯРЛ 21-02-2019 12:45

quote:
но он печную трубу иногда делал.

Это патроны от всяких этих. Немцы великие химики и механики, патрон должен быть их, а не от тех кого вчера за хвост на землю стащили.
shOOter59 21-02-2019 12:49

quote:
А деревяшки я не хотел менять - он стал бы не аутентичный.
Менять не значит выкинуть
quote:
Это как патину с монеты старой счищать.
Согласен.
Штатные снять и отложить для сохранности, заменив новоделом.
quote:
Ствол нормальный,но он печную трубу иногда делал.

К патронам люгер придирчив, это да.
Но у меня на ДВМ-овском прихватов гильзы ни разу не было, всегда выкидывал. Пропуски подачи только..патроны, итить
Strelezz 21-02-2019 12:54

quote:
Изначально написано shOOter59:

К патронам люгер придирчив, это да.
Но у меня на ДВМ-овском прихватов гильзы ни разу не было, всегда выкидывал. Пропуски подачи только..патроны, итить


Люгер-шмугер . Неправославно сие . Обрез с синей изолентой - нашеффсе !

Donnie Kerabatsos 21-02-2019 13:08

quote:
Originally posted by Strelezz:

Обрез с синей изолентой - нашеффсе !



Стекломой ещё, судя по всему...
Strelezz 21-02-2019 13:26

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Стекломой ещё, судя по всему...


Не пытайтесь сделать мине больно своим уровнем развития

Fox7 21-02-2019 13:27

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Стекломой ещё, судя по всему...

Стрелец был замечен?

Оружейный полузнаток 21-02-2019 14:57

quote:
Изначально написано VladiT:
Есть отличная американская поговорка:
"Что бы вам не говорили, но речь идет о деньгах".
Обеспечьте себе в РФ уровень дохода американского среднего класса (на наши деньги это примерно 300-500 тыс. руб. в месяц), и вы будете жить здесь на уровне не хуже того американского класса. И так по любому классу и уровню. Возможности теперь все есть, нынче не СССР. Не получается - эмигрируйте и пытайте щастья там, где нравится. Сегодня никто не препятствует с нашей стороны. Что мешает, кроме собственных тараканов и иммиграционных квот?

А совковую привычку ждать милостей от начальства, пряча фигу в кармане, придется оставить в прошлом. Касательно правовой или юридической сферы - ознакомьтесь с расценками американских адвокатов и стоимостями судебных издержек в США, и вы всей душой сразу возлюбите "продажных ментов" с их скромными запросами.

Пример из нашей сферы:
Я как-то давно затеял в эмигрантском разделе разговор на тему - во что обойдется в случае чего, самооборона с оружием в Америке. В итоге мне объяснили, что имеющий оружие и намеренный его применить в США должен иметь на своем счету от 150 до 300 тыс. долларов на то, чтобы чувствовать себя уверенно перед лицом американского правосудия.

Пардон, но у нас за 300 тысяч баксов наверное, можно вообще стрелять во все что шевелится и не париться о последствиях. Не верите в числа - ну спросите сами у живущих там, может быть, они назовут какие-то иные расценки, не знаю. Я опрашивал лет пять назад.


А еще налоги и разные сборы задрать как в америке.
Наверное за 300 тыщ... Слушали наверновцев уже много. Наверное, тут мордор.

Strelezz 21-02-2019 15:28

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

А еще налоги и разные сборы задрать как в америке.


Если по отношению к нашей стране , то вам необходимо применять слово "снизить"

ЯРЛ 21-02-2019 18:07

Тут народ чтобы не платить Церковную десятину 500 лет назад
устроил Реформацию. В Нидерландах из-за: "Однако, для герцога Альбы и этих мер оказалось недостаточно. В 1571 году он инициировал введение налоговой системы: 1 % на все имущество, 5 % на продажу недвижимости, 10 % на движимое имущество"(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%91%D0%B7%D1%8B ) революцию устроили, колонизаторов прогнали. Т.е. НДС аж 10%!!! А у нас куча налогов и все безмолвствуют.
Ашотович 21-02-2019 18:32

quote:
Изначально написано Strelezz:


Не пытайтесь сделать мине больно своим уровнем развития


Ты их рассматривай в увеличительную лупу и спокойно заноси в журнал наблюдений ихние звуки.
А как ты,подлец,у меня кровь пьешь годами,а?
Делайте ему больно,делайте,Дон Керабатос!
Ашотович 21-02-2019 18:40

quote:
Изначально написано shOOter59:

К патронам люгер придирчив, это да.
Но у меня на ДВМ-овском прихватов гильзы ни разу не было, всегда выкидывал. Пропуски подачи только..патроны, итить

Я вначале думал даже про другую геометрию или другую мощность нынешних патронов.
Потом думал,что у меня пружина в рукояти ослабла.
Потом я задрал всех в магазине вопросами - на что мне посоветовали не маяться и купить Ерихо 941й.Вон же он лежит же,ну?
А только потом я пришел на Ганзу с этим вопросом.
Это было году в 2001м,наверное.
Или в 2002м.
Тогда Модер в Короткоствольном был Влад Семнадцатый.
И только тут мне кто-то посоветовал из амеров наших поменять магазин.
Слава Богу,что есть Америка и в ней есть русскоговорящие любители парабеллумов.
Хотя и инет тогда был еще малоразвитый.
Это сейчас вон Ганза огого,300 миллионов камрадов.
Уже ходят внуки первых Модераторов сюда.

Ашотович 21-02-2019 18:42

quote:
Изначально написано Fox7:

Стрелец был замечен?


Этот человек - носитель ВСЕХ пороков,которые изобрело Человечество.
Ну кроме сексуальных девиацый.
А так полный наборчик собрал.


Fox7 21-02-2019 19:19

quote:
Изначально написано Ашотович:
Этот человек - носитель ВСЕХ пороков,которые изобрело Человечество.
Ну кроме сексуальных девиацый.
А так полный наборчик собрал.




Простите, значит хрюшу не он?

click for enlarge 1563 X 589 148.8 Kb
Ашотович 21-02-2019 19:27

quote:
Изначально написано Fox7:

Простите, значит хрюшу не он?

Не,не он.
Это Слип Хрюшу.
Он еще в ДСО хвастался и эту фотку постал.
Ну,участник с ником Sleepyman.

shOOter59 21-02-2019 22:01

quote:
И только тут мне кто-то посоветовал из амеров наших поменять магазин.
Еще не стрелять пулями менее 8 г. и свинцовыми без оболочки.Патроны со свинцовой пулей в люгеровском магазине подклинивает.
Т.е только Pist.patrone 08.
Donnie Kerabatsos 21-02-2019 22:10

quote:
Originally posted by Fox7:

Стрелец был замечен?



Ну вот при обсуждении P-08 выдал персонаж такой эмоциональный комментарий да ещё про какое-то там "православное"?
(В начале топика Strelezz топил за то, что при православном царе-батюшке благорастворение в воздусях присутствовало)
Это не только стекломой, это может быть и что покрепче - к сожалению не разбираюсь, не компетентен.
Он вроде как реально православен, славен, воцерковлён, скреплён и в секреты обреза с синей изолентой посвящён.
Ашотович 21-02-2019 22:21

quote:
Изначально написано shOOter59:
Еще не стрелять пулями менее 8 г. и свинцовыми без оболочки.Патроны со свинцовой пулей в люгеровском магазине подклинивает.
Т.е только Pist.patrone 08.

8 г это сколько в gran?
Я знаю,что плюсовые небезопасно.
Хотя там такой толстый патронник...
Безоболочку даже не видел никогда.

Donnie Kerabatsos 21-02-2019 22:28

quote:
Originally posted by Ашотович:

Ты их рассматривай в увеличительную лупу и спокойно заноси в журнал наблюдений ихние звуки.



Звукостудия муравейника слышит и записывает на аналоговые носители как в неё летит плевок мимохожего грибника?
Да ты почище Уэлса с Беляевым фантазёр ))))))
Donnie Kerabatsos 21-02-2019 22:30

quote:
Originally posted by Ашотович:

Ну кроме сексуальных девиацый.



Как проверял?
Или от балды брякнул, как акт доверия умственно-близкому?
shOOter59 21-02-2019 22:46

quote:
Безоболочку даже не видел никогда.

Спортивные типа.
Для стволов с пологой нарезкой.
По мощности люгеру в общем подходят.
quote:
8 г это сколько в gran?

124-125 гран.
quote:
Я знаю,что плюсовые небезопасно.
Хотя там такой толстый патронник...


Люгер не сломать даже патроном, набитым с подпрессовкой.
Очень крепкий.
А вот его выбрасывателю патроны +Р не полезны.
И люгеровская автоматика с ними не работает нормально.Так что нах они нужны
Оружейный полузнаток 21-02-2019 23:46

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Тут народ чтобы не платить Церковную десятину 500 лет назад
устроил Реформацию. В Нидерландах из-за: "Однако, для герцога Альбы и этих мер оказалось недостаточно. В 1571 году он инициировал введение налоговой системы: 1 % на все имущество, 5 % на продажу недвижимости, 10 % на движимое имущество"(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%91%D0%B7%D1%8B ) революцию устроили, колонизаторов прогнали. Т.е. НДС аж 10%!!! А у нас куча налогов и все безмолвствуют.

А какие налоги в западных странах? Меньше чем в РФ? Так трудно посчитать, что остаётся от зарплат после выплаты всего требуемого? Я полно народу видел, которые о ужас утверждают, что после всех платежей остаются сущие гроши, что в Йермании что в Амэрици.

Donnie Kerabatsos 21-02-2019 23:58

quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

А какие налоги в западных странах?



Человек то вообще про чехов ваял.
Ну они то и на вермахт работали и про "совок" обосрались так, что "совок" весь в говне
Donnie Kerabatsos 22-02-2019 12:02

quote:
Безоболочку даже не видел никогда.

Спортивные типа.
Для стволов с пологой нарезкой.
По мощности люгеру в общем подходят.
quote:
8 г это сколько в gran?

124-125 гран.
quote:
Я знаю,что плюсовые небезопасно.
Хотя там такой толстый патронник...


Люгер не сломать даже патроном, набитым с подпрессовкой.
Очень крепкий.
А вот его выбрасывателю патроны +Р не полезны.
И люгеровская автоматика с ними не работает нормально.Так что нах они нужны

Ашотович, захлебнись уже, 1911 лучше вашего нацистского говна

Ашотович 22-02-2019 06:39

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

А какие налоги в западных странах? Меньше чем в РФ? Так трудно посчитать, что остаётся от зарплат после выплаты всего требуемого? Я полно народу видел, которые о ужас утверждают, что после всех платежей остаются сущие гроши, что в Йермании что в Амэрици.


Не сущие гроши,но отбирают изрядно.
Но кроме налогов есть еще медстраховка,есть страховка на машину,есть оплата квартиры,оплата счетов,оплата бензина,так а жить когда?
С моей женой на частичную занятость работала коренная молодая амерка,юрыст по образованию и адвокат в какой-то адвокатской компании,из рядовых.
Продавщицей.
За 9 долларов в час.
Адвокат.
После работы плюс еще 4 часа в универмаге.
ЖИТЬ,БЛТЬ,КОГДА??!
И это в Израиле я могу заниматься спокойно левыми делами и никто меня не тронет,а в Америке я паршивый иммигрант,меня любой полис за шкирку с удовольствием.
Так а жить-то когда,а?
Наху мне дешевые шмотки - я себе куртку кожаную и в Израиле куплю раз в год.
Еще покруче бомберов,что в Смитсонианском эрспейсе продают,от того же изготовителя и полностью идентичную пилотским с мустангов.
Вечером с ужасом открываешь почтовый ящик - чо,блть,ещё прислали?!
Но вот роль Соединенных Штатов на международной арене очень высока и все время растет,потому что только они создали мир без убийств и насилия над женщинами.


Ашотович 22-02-2019 06:47

Из двухнедельной зарплаты в тыщу налогов не помню,но процентов 20 суммарно точно,а потом от оставшихся 800 минус страховка машины сотня и медстраховка еще 100+.
Итого около 600 - на счета,на бензин,на еду и на одежду.
Причем за связь ты платишь фиксированную сумму за Н число минут.
Превысил - штраф.
Не договорил - спасибо,Вирайзен тебе ничего не должен.
Это просто в сумме получается один непреходящий пиZдец.
Если человек Айти,то ему живется легче,потомушто он не кузовщик на авторемонте и получает не 11 долларов в час,а побольше.
Но и работают они как черти в аду.
Он ложится спать,и одной рукой читает журналы по спецыальности,а второй сидит в планшете,а жена ему сама сосет.
Так вот и живут на нервах и энерджайзерах.
Потому-то там периодически эти Айти и вырываются на свободу и начинают поливать людей из винтовки М-14.

Или вообще заварят трактор листами брони и вперед магазин-гастроном Гигант давить.
Там - Адъ!
Ашотович 22-02-2019 06:48

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:


Ашотович, захлебнись уже, 1911 лучше вашего нацистского говна


Та я не спорю.
В люгере и пальцем в дуле не поковыряешь...

Ашотович 22-02-2019 06:52

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Как проверял?
Или от балды брякнул, как акт доверия умственно-близкому?

Мы тебе щас со Стрельцом щупальца выдернем,Керамбит,блть.

Sobaka1970 22-02-2019 08:50

quote:
Изначально написано Strelezz:

Большевики понимали только одно - уран , шибко дорогой . Дороже золотишка будет .

И не стоит пугать оголтелыми террористами . Если где-то в Мире долбанет собранная на коленке Бомба - будут сначала оазбираться чье это . Из чьего матерьяла слеплена . И так далее . Потом вдумчиво назначат виновного и будут его ловить всем Миром . даже если он совсем не при делах .

В Штатах , в 80 километрах от Города Грехов , американы подорвали больше 200 зарядов с ЯО . Это тока в воздухе . Народ с любопытством глазел на грибочки . Гордился Пентагоном кувающим ядерный щит . Туристы специально приезжали .

Страшно это будет только тем , кто окажется поблизости . Да и то , не всем .



Так и запишем:
-при ближайших испытаниях ЯО Strelezz готов на них посмотреть, не близко; километров с 5-10.
Sobaka1970 22-02-2019 08:53

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Люгер не сломать даже патроном, набитым с подпрессовкой.
Очень крепкий.
А вот его выбрасывателю патроны +Р не полезны.
И люгеровская автоматика с ними не работает нормально.Так что нах они нужны

Ашотович, захлебнись уже, 1911 лучше вашего нацистского говна


Как истинный еврей он не может не обожествлять Гитлера и немцев-кто бы им деньги платил, не будь Гитлера.

Sobaka1970 22-02-2019 08:57

quote:
Изначально написано Ашотович:
Не сущие гроши,но отбирают изрядно.
Но кроме налогов есть еще медстраховка,есть страховка на машину,есть оплата квартиры,оплата счетов,оплата бензина,так а жить когда?
С моей женой на частичную занятость работала коренная молодая амерка,юрыст по образованию и адвокат в какой-то адвокатской компании,из рядовых.
Продавщицей.
За 9 долларов в час.
Адвокат.
После работы плюс еще 4 часа в универмаге.
ЖИТЬ,БЛТЬ,КОГДА??!
И это в Израиле я могу заниматься спокойно левыми делами и никто меня не тронет,а в Америке я паршивый иммигрант,меня любой полис за шкирку с удовольствием.
Так а жить-то когда,а?
Наху мне дешевые шмотки - я себе куртку кожаную и в Израиле куплю раз в год.
Еще покруче бомберов,что в Смитсонианском эрспейсе продают,от того же изготовителя и полностью идентичную пилотским с мустангов.
Вечером с ужасом открываешь почтовый ящик - чо,блть,ещё прислали?!
Но вот роль Соединенных Штатов на международной арене очень высока и все время растет,потому что только они создали мир без убийств и насилия над женщинами.

Женщины Дрездена и вообще Германии-согласятся, сожжённые напалмом, и отравленные эйджент оранжем вьетнамки подтвердят, да что там, даже сейчас американские солдаты не стесняются насиловать японок.

obgist 22-02-2019 09:10

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А в колониях конечно работать не надо, сами бананы в рот с дерева падают и кокосовые орехи на голову сыпятся. У меня сейчас полно студентов индусов, я на них смотрю каждый день в трамвае. Это ж сколько нужно было затратить труда, что бы этих бездельников заставить работать? Его же сколько бьёшь - столько едешь! А ещё упрекают англичан, что они со стеками ходили. А голландцы в Чёрной Африке с бичами и чамбоками.



Как же бедные плантаторы надрывались-то, чтобы заставить работать этих бездельников..

click for enlarge 1151 X 1280 200.4 Kb click for enlarge 1153 X 1280 233.8 Kb

obgist 22-02-2019 09:15

quote:
Originally posted by Ашотович:

Но вот роль Соединенных Штатов на международной арене очень высока и все время растет,потому что только они создали мир без убийств и насилия над женщинами.



И никакого насилия..
Все сугубо добровольно...
click for enlarge 600 X 263 52.2 Kb click for enlarge 604 X 403 85.8 Kb
Оружейный полузнаток 22-02-2019 10:26

quote:
Изначально написано obgist:

Как же бедные плантаторы надрывались-то, чтобы заставить работать этих бездельников..


А потом рассказывали про русских страшные истории, хотя хоть убейте но кроме Салтычихи и ещё нескольких мудаков кто у нас крепостных калечил? Пороть - было. При том что крепостные не работали 24/7 на барина, не спали все в одном бараке и не ходили в кандалах. Головы каких-нибудь татар или чукчей тоже никто не собирал. По поводу якобы специального спаивания последних - вышел указ о запрете продажи северным народам алкоголя.
Страшилки ходят очень старые. Читал я как-то Доиля, Шерлок Холмс, дело с участием русских. Какая-то Анна, которая принимает яд, какой-то Алексей на страшной каторге русского царя, отправленный туда по ложному обвинению - ничего не напоминает? Надо только "русский царь" заменить на "кровавый Сталин".

ЯРЛ 22-02-2019 10:48

quote:
Женщины индейских племён - обязательная стерилизация
Ой какой ужас! У меня спокойно стерилизуют, за деньги правда, кошек, собак, кроликов, кабанчиков, жеребчиков и никто не возмущается. Раньше умели стерилизовать цыплят-петушков кур для выращивания каплунов. Что там говаривал проф. Преображенский насчёт П.П.Шарикова? "Уметь разговаривать это ещё не значит быть человеком!" Кто бы цыган стерилизовал? Плодятся, как кролики. И хасидов, тоже, как кролики плодятся, а работать не хотят.
Donnie Kerabatsos 22-02-2019 11:01

quote:
Originally posted by Sobaka1970:

Как истинный еврей он не может не обожествлять Гитлера и немцев



Уважайте истинную веру!

- Ты взводный?
- Я
- Этот хотел тебя выдать? (с)

В натуре не может ))))

VladiT 22-02-2019 11:04

quote:
Но вот роль Соединенных Штатов на международной арене очень высока и все время растет,потому что только они создали мир без убийств и насилия над женщинами.

Ознакомьтесь:
https:// ruxpert.ru/%D0%A1%D0%B...%A1%D0%A8%D0%90

http://newsland.com/user/42977...ii-ssha/4191930


Fox7 22-02-2019 11:17

quote:
Изначально написано obgist:

Как же бедные плантаторы надрывались-то, чтобы заставить работать этих бездельников..


По поводу Горацио Робли проверил - пи.деж обыкновенный. Приобрел коллекцию сушеных голов у маори. Но при взгляде на фото сразу в голове всплывает образ кровавого палача маори, собственноручно отрубающего бошки.
https://yandex.ru/turbo?text=h...com%2F6594.html

VladiT 22-02-2019 11:23

quote:
Приобрел коллекцию сушеных голов...

Зачем?
Strelezz 22-02-2019 11:28

quote:
Изначально написано VladiT:

Зачем?


Хороший вопрос . Вот только не по адресу

Fox7 22-02-2019 11:30

quote:
Изначально написано VladiT:

Зачем?

Он там жил. Может изучал обычаи маори ( им же можно было друг другу бошки рубить). Может экзотики захотелось. Ему же не под заказ коллекцию готовили. Принесли, что было; обменяли на мушкеты.
UPD. Татуировки он изучал

почти аноним 22-02-2019 11:35

quote:
У меня сейчас полно студентов индусов, я на них смотрю каждый день в трамвае. Это ж сколько нужно было затратить труда, что бы этих бездельников заставить работать?

извините, а все те ценности, что вывезли из Индии и все эти храмы тоже англичане в предыдущую колонизацию создали?
А серебряный обвал бирж после завоза серебра из Америки?
quote:
А потом рассказывали про русских страшные истории,

с этим в Европе всегда был порядок. Они друг-друга обсирали издревле. одна фраза "уйти по-английски" что значит. И весь мир верит, что речь об англичанах... или "карлик Наполеон". Да тот-же Иван Грозный всем известен, а не Анна кровавая, его современница.


Strelezz 22-02-2019 11:37

quote:
Изначально написано Fox7:

Он там жил. Может изучал обычаи маори ( им же можно было друг другу бошки рубить). Может экзотики захотелось. Ему же не под заказ коллекцию готовили. Принесли, что было; обменяли на мушкеты.



Остальное съели

Fox7 22-02-2019 11:38

quote:
Изначально написано Strelezz:


Остальное съели


Они тожеангличане.

ЯРЛ 22-02-2019 11:44

quote:
извините, а все те ценности, что вывезли из Индии и все эти храмы тоже англичане в предыдущую колонизацию создали?

Ценности это хорошо, за вещичками присматривать нужно! Вы уверены, что именно нынешние индусы всё это создали? Половина индусов это цыгане, которые кроме памятников на кладбищах своим баронам ничего не создают. И то памятники заказывают у мастеров не цыган. Раньше у нас цыгане работали жестянщиками, но не более. Это всё равно, что хвалить нынешних египтян, что их предки построили пирамиды в Гизе.
Fox7 22-02-2019 11:52

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

нынешних египтян,



С нынешними итальянцами
ЯРЛ 22-02-2019 11:57

quote:
Список военных операций США
quote:
Полный список всех военных преступлений США
Молодцы! Наводят порядок в бардаке. В Мире должен быть ХОЗЯИН! Кстати в своё время Католическая Церковь тоже держала всякую шелупонь в руках. И Британская Империя и Российская Империя тоже творили, что хотели, всем выписывали по первое число.
Хотите быть на Земле крутым, боритесь за это. Вон РИ была "жандармом Европы" и все были довольны. И в Эрмитаж и Алмазный Фонд тоже не мало пришло.
Сегодня РФ тоже может творить, что хочет без оглядки, просто политические пигмеи стоящие во главе этого по мелкости не понимают. А жаль!!!
Donnie Kerabatsos 22-02-2019 12:05

quote:
Originally posted by Fox7:

С нынешними итальянцами



То-то Ашотович на прежних немцев дрочит
Fox7 22-02-2019 12:11

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

дрочит

хде?

почти аноним 22-02-2019 12:14

quote:
Ценности это хорошо, за вещичками присматривать нужно! Вы уверены, что именно нынешние индусы всё это создали? Половина индусов это цыгане, которые кроме памятников на кладбищах своим баронам ничего не создают. И то памятники заказывают у мастеров не цыган. Раньше у нас цыгане работали жестянщиками, но не более. Это всё равно, что хвалить нынешних египтян, что их предки построили пирамиды в Гизе.

а куда делись ТЕ индусы? ушли?
quote:
Это всё равно, что хвалить нынешних египтян, что их предки построили пирамиды в Гизе.

а египтяне куда делись? отравились квасом и умерли?

самый верный путь: разрушить цивилизацию и потом обьявить их животными.

в отсталой Руси города упоминаются в летописях с 8-9 века, в то время как просвещеная европа начала строить города в 11в.
"Дайте России 30 лет без войны и она возвысится". Умный человек сказал. Впервые Россия почти 30 лет без войны, но кому-то все неймется, стравливают соседей.

почти аноним 22-02-2019 12:16

quote:
и Российская Империя тоже творили, что хотели, всем выписывали по первое число.

сколько народу уничтожено?
Donnie Kerabatsos 22-02-2019 12:25

quote:
Изначально написано Fox7:

хде?


Да везде.
Люгер ему лялька, а "совок" не так, как надо от Гитлера спасал малыша.
В Америке ему "Адъ", в России всё говно и только пчёлы (но они, если разобраться, тоже говно, но кто-то у него это говно покупает).
А, да - прежде чем "совок" ненавидеть, он в курсанты ВУ двинулся.
Подозреваю, что будучи членом.
ВЛКСМ.
С прицелом на Славу.
КПСС
Или уже ненавидя?
Короче -
click for enlarge 1280 X 720  96.3 Kb

Fox7 22-02-2019 12:38

quote:
Originally posted by Donnie Kerabatsos:

Люгер ему лялька,



≠ "дрочить на немцев".
quote:
Originally posted by Donnie Kerabatsos:

В Америке ему "Адъ"



quote:
Originally posted by Donnie Kerabatsos:

России всё говно



quote:
Originally posted by Donnie Kerabatsos:

он в курсанты ВУ двинулся.



quote:
Originally posted by Donnie Kerabatsos:

будучи членом.
ВЛКСМ.



Я бы назвал это "жизненный опыт". В отличие от большинства местных (каюсь, сам такой) интернет-бойцов
Sobaka1970 22-02-2019 12:44

quote:
Изначально написано Fox7:

хде?


В 3.14зде.

почти аноним 22-02-2019 12:47

quote:
Я бы назвал это "жизненный опыт"

у каждого свой жизненный опыт.
многие побывали "в энтих ваших эйропах". и ничего там не нашли отличного от нашего.
У меня жена тащится от ободраных французских каменных домов. Каждый раз останавливалсь, фотографировала "прикольно, красиво, аутентично". Я ее подвел к хрущевке и предложил найти отличия. На этом все и закончилось.
или во всяких "дачных ответах" делают ремонт из "старых обветреных досок которым сто лет стоимостью сто тысяч рублей". У меня во дворе такие лежат несколько лет - купил доски второго сорта с корой - никак не кончатся и от ветра и солнца серебрятся. Жуки под корой ходов нарезали. Хоть сейчас в передачу.
VladiT 22-02-2019 13:00

Подборка фотографий из жизни Англии 60-70 годов-
https://politikus.ru/articles/...-70-e-gody.html
Fox7 22-02-2019 13:09

quote:
Originally posted by почти аноним:

многие побывали "в энтих ваших эйропах". и ничего там не нашли отличного от нашего.



Ключевое слово "побывали". Прежде чем спорить о вкусе устриц, они хотя бы сели за стол.
Fox7 22-02-2019 13:11

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

В 3.14зде.



почти аноним 22-02-2019 13:23

quote:
Ключевое слово "побывали". Прежде чем спорить о вкусе устриц, они хотя бы сели за стол.

знакомая песня. вы не пробовали устриц. вы их не распробовали. вы недостаточно много их сьели. вы ничего не понимаете в устрицах. вы просто негодяй, мешающий людям есть утриц.

вы не поверите, но есть и знакомые, уехавшие в 90-е в заграницу. общаться никто не запретил. и личные свои глаза есть, достаточно побывали.
у иностранцев негатив о России или из газет или по слухам. Кто лично приезжает - очень доволен.
вот ознакомтесь https://www.youtube.com/watch?v=3zo4irjJPac

и обратная ситуация: все легенды о фантастической загранице - из рекламных буклетов в виде кино или передач. Стоит лично приехать и все становится ясно.

Fox7 22-02-2019 13:34

quote:
Изначально написано почти аноним:

знакомая песня. вы не пробовали устриц. вы их не распробовали. вы недостаточно много их сьели. вы ничего не понимаете в устрицах. вы просто негодяй, мешающий людям есть утриц.

вы не поверите, но есть и знакомые, уехавшие в 90-е в заграницу. общаться никто не запретил. и личные свои глаза есть, достаточно побывали.
у иностранцев негатив о России или из газет или по слухам. Кто лично приезжает - очень доволен.
вот ознакомтесь https://www.youtube.com/watch?v=3zo4irjJPac

и обратная ситуация: все легенды о фантастической загранице - из рекламных буклетов в виде кино или передач. Стоит лично приехать и все становится ясно.


Вы перебрали три варианта. В двух я с вами согласен:
1. Был-говно
2. Был - мед.
А я вам говорю про два других
3. Не был - говно
4. Не был - мед.
Не был - не гунди с апломбом.
Высказал ИМХО,

почти аноним 22-02-2019 13:46

5. был. ничего особенного. говно и мед на своих местах.
Оружейный полузнаток 22-02-2019 13:52

Про немцаф - я вообще не понимаю, чего в них такого уникального. Сами всего натырили у всех, чего-то прямо сверхъестественного так и не создали - баллистические ракеты были конечно прорывом для того времени, но там каких-то космических технологий не было, остальное или опытняк, или бумага, того и другого хватало везде, даже в какой-нибудь Италии. Слышал я ни раз от немцедрочеров, "бомбардировшик Зенгера - вот это инженеры были у Рейха" - абсолютная бумага, ошибок там не меньше чем у какого-нибудь Телешёва в 1867-м, но таки дрочим. Ну, у Зенгера хотя бы идея интересная, по сути крылатая ракета со сбрасываемой боеголовкой. А "Крыса" с "Монстром"? Огромная никому не нужная херь, уязвимая практически для всего. Но немцедрочеры считают, что раз у Т-34-85 и ИС-2 пробить их не получилось бы, значит, эти гробы были бы неуязвимы в принципе. Вообще немцедрочерство держится на трёх китах, а) техническая безграмотность, б) подогрев интереса к теме через фильмы/видеоигры/худлит, в) распространённость идей "1488". Одна из ключевых мыслей, "если бы им дали возможности, у немцев было бы вооружение уровня 70-х гг" - отвергается полностью технический прогресс во всех других странах, хотя про уровень 70-х высказывание будет справедливо практически ко всем.
Fox7 22-02-2019 13:52

quote:
Изначально написано почти аноним:
5. был. ничего особенного. говно и мед на своих местах.

Самая трезвая позиция.

Fox7 22-02-2019 14:06

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:
Про немцаф - я вообще не понимаю, чего в них такого уникального. Сами всего натырили у всех, чего-то прямо сверхъестественного так и не создали - баллистические ракеты были конечно прорывом для того времени, но там каких-то космических технологий не было, остальное или опытняк, или бумага, того и другого хватало везде, даже в какой-нибудь Италии. Слышал я ни раз от немцедрочеров, "бомбардировшик Зенгера - вот это инженеры были у Рейха" - абсолютная бумага, ошибок там не меньше чем у какого-нибудь Телешёва в 1867-м, но таки дрочим. Ну, у Зенгера хотя бы идея интересная, по сути крылатая ракета со сбрасываемой боеголовкой. А "Крыса" с "Монстром"? Огромная никому не нужная херь, уязвимая практически для всего. Но немцедрочеры считают, что раз у Т-34-85 и ИС-2 пробить их не получилось бы, значит, эти гробы были бы неуязвимы в принципе. Вообще немцедрочерство держится на трёх китах, а) техническая безграмотность, б) подогрев интереса к теме через фильмы/видеоигры/худлит, в) распространённость идей "1488". Одна из ключевых мыслей, "если бы им дали возможности, у немцев было бы вооружение уровня 70-х гг" - отвергается полностью технический прогресс во всех других странах, хотя про уровень 70-х высказывание будет справедливо практически ко всем.

У меня батя часто говорит "Слава богу, что на тиграх свет клином у немцев сошёлся. Начали бы клепать "Хетцеров" - была бы жопа."

почти аноним 22-02-2019 14:13

quote:
У меня батя часто говорит "Слава богу, что на тиграх свет клином у немцев сошёлся. Начали бы клепать "Хетцеров" - была бы жопа."

есть мнение, что как у нас так и у них были вражеские агенты влияния, которые вдули в уши кому надо о плюсах неудачных решений.
Вот зачем в 1944 году вливать огромные усилия в ракеты? Дураку ясно, что не успеют и нет уже людских ресурсов. Им-бы на эти деньги танков наклепать...
Да и сами тигры имеют несколько неудачных решений. Вот как могли практичные немцы это все проглядеть?
И у нас перед ВОВ всякие шапкозакидатели - ведь чистые враги, сразу видно. Как так могло...
VladiT 22-02-2019 14:58

quote:
Про немцаф - я вообще не понимаю, чего в них такого уникального.

Как минимум, дважды повестись на роль поджигателя мировых войн и согласиться на эту свою роль в истории- это явная уникальность.
Gorgul 22-02-2019 15:20

quote:
И у нас перед ВОВ всякие шапкозакидатели - ведь чистые враги, сразу видно.

ХЗ как там у немцев, а шапкозакидательство исконно русская забава...и не при коммуняках придуманная...
Оружейный полузнаток 22-02-2019 15:30

quote:
Изначально написано Gorgul:

ХЗ как там у немцев, а шапкозакидательство исконно русская забава...и не при коммуняках придуманная...

Шо, опять?
А можно посравнивать хотя бы с пол тысячи сражений, чтобы утверждать что шапкозакидательство - русская забава? Если не брать кочевников само собой, и турок всяческих, а брать только "цивильную" Европу.

Strelezz 22-02-2019 16:02

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:
Про немцаф - я вообще не понимаю, чего в них такого уникального. Сами всего натырили у всех, чего-то прямо сверхъестественного так и не создали - баллистические ракеты были конечно прорывом для того времени, но там каких-то космических технологий не было, остальное или опытняк, или бумага, того и другого хватало везде, даже в какой-нибудь Италии. Слышал я ни раз от немцедрочеров, "бомбардировшик Зенгера - вот это инженеры были у Рейха" - абсолютная бумага, ошибок там не меньше чем у какого-нибудь Телешёва в 1867-м, но таки дрочим. Ну, у Зенгера хотя бы идея интересная, по сути крылатая ракета со сбрасываемой боеголовкой. А "Крыса" с "Монстром"? Огромная никому не нужная херь, уязвимая практически для всего. Но немцедрочеры считают, что раз у Т-34-85 и ИС-2 пробить их не получилось бы, значит, эти гробы были бы неуязвимы в принципе. Вообще немцедрочерство держится на трёх китах, а) техническая безграмотность, б) подогрев интереса к теме через фильмы/видеоигры/худлит, в) распространённость идей "1488". Одна из ключевых мыслей, "если бы им дали возможности, у немцев было бы вооружение уровня 70-х гг" - отвергается полностью технический прогресс во всех других странах, хотя про уровень 70-х высказывание будет справедливо практически ко всем.

Пальчики загибайте .
Автоматическое оружие под промежуточный патрон.
Прицелы ночного видения
Кумулятивные снаряды .
Бесконтактные взрыватели мин и торпед .
Электроторпеды. Самонаводящиеся торпеды .
Шнорхели на подлодки и обрезиневание корпусов подлодок .
Форсирование поршневых двигателей (тут загадочная пауза) - водой
Крылатые ракеты .
Баллистические ракеты .
Зенитные ракеты .
Реактивная авиация , вылупившаяся из опытных образцов в серийное производство - тоже , они .
Мало ?

И это так … Навскидку

Strelezz 22-02-2019 16:03

quote:
Изначально написано почти аноним:

есть мнение, что как у нас так и у них были вражеские агенты влияния, которые вдули в уши кому надо о плюсах неудачных решений.
Вот зачем в 1944 году вливать огромные усилия в ракеты? Дураку ясно, что не успеют и нет уже людских ресурсов. Им-бы на эти деньги танков наклепать...
Да и сами тигры имеют несколько неудачных решений. Вот как могли практичные немцы это все проглядеть?
И у нас перед ВОВ всякие шапкозакидатели - ведь чистые враги, сразу видно. Как так могло...

Как из ракеты склепать танк ? Может , расскажете

ЯРЛ 22-02-2019 18:01

quote:
немцедрочерство

Укр который начал думать стал русским, русский который начал честно работать стал немцем. Славяне должны и хотят работать под руководством немцев. Немец заставляет работать, но и организует работу и даже платит зарплату. А тот кто не хочет работать на немца получает "са-са-са" - "Нет! Не сало, салупу!"
Оружейный полузнаток 22-02-2019 18:41

quote:
Изначально написано Strelezz:

Пальчики загибайте .
Автоматическое оружие под промежуточный патрон.
Прицелы ночного видения
Кумулятивные снаряды .
Бесконтактные взрыватели мин и торпед .
Электроторпеды. Самонаводящиеся торпеды .
Шнорхели на подлодки и обрезиневание корпусов подлодок .
Форсирование поршневых двигателей (тут загадочная пауза) - водой
Крылатые ракеты .
Баллистические ракеты .
Зенитные ракеты .
Реактивная авиация , вылупившаяся из опытных образцов в серийное производство - тоже , они .
Мало ?

И это так … Навскидку


Автомат - то есть с десяток образцов до MkB.42, из которых АФ ещё и в серию пошёл, отвергаем?
ПНВ так и остались в опытном виде, у нас в 38-м уже тоже были ПНВ, для мехводов.
КС украли отчасти у французев.
КР - по факту тоже у французев, переделанный проект Рене Лорено 1916 г. с французским ПуВРД, первый французский патент - 1865 г.
ЗР - это Люфтфауст что ли? Так-то ракетами ещё в ПМВ пробовали по авиации стрелять, у Герасимова ракета была ещё и с гироскопом.
Более-менее новыми стала серийная реактивная авиация да БР. Причём достаточно высокий счёт реактивников объясняется в значительной степени благодаря слабости оборонительного вооружения "Крепостей", пушки в 20 и 30 мм имели значительно бОльшую дальность эффективной стрельбы, чем М2.

Pavlov 22-02-2019 18:55

quote:
Изначально написано почти аноним:

а египтяне куда делись? отравились квасом и умерли?

Делаем поиск со словом "копты".

xwing 22-02-2019 19:00

quote:
Изначально написано Fox7:

У меня батя часто говорит "Слава богу, что на тиграх свет клином у немцев сошёлся. Начали бы клепать "Хетцеров" - была бы жопа."


Они не могли их клепать массово. И вообще никакие танки не могли.
У них технологии массового производства развиты были недостаточно. Например отгрохав здоровенный автозавод в Вольсбурге они так и не смогли его загрузить более чем наполовину ибо просто недоставало знаний как это сделать.
В СССР приняли совершенно верное решение ,когда заказали у Форда автозавод целиком. На момент постройки это был самый крупный и современный автозавод в мире а Форд в деле массового производства был впереди всей планеты. И это очень очень многому научило в плане организации имеенно массового производства. Поэтому в штатах и СССР могли массово клепать танки, в штатах еще самолеты и корабли, насчет советского авиапрома не знаю. Но в штатах принцыпы массового производство применили и в авиации и вышло просто чудесно. Это не так все просто, делать много и быстро. Поэтому немцы, понимая, что не по силам им клепать дешовые танки в огромных количествах пытались выиграть качеством, выпуская Пантеры и Тигры. Наращивание производства бронетехники у них было проблемой все время, причем нерешенной.

obgist 22-02-2019 19:07

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Ой какой ужас! У меня спокойно стерилизуют, за деньги правда, кошек, собак, кроликов, кабанчиков, жеребчиков и никто не возмущается. Раньше умели стерилизовать цыплят-петушков кур для выращивания каплунов. Что там говаривал проф. Преображенский насчёт П.П.Шарикова? "Уметь разговаривать это ещё не значит быть человеком!" Кто бы цыган стерилизовал? Плодятся, как кролики. И хасидов, тоже, как кролики плодятся, а работать не хотят.




click for enlarge 554 X 677  36.6 Kb
Strelezz 22-02-2019 19:09

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Автомат - то есть с десяток образцов до MkB.42, из которых АФ ещё и в серию пошёл, отвергаем?
ПНВ так и остались в опытном виде, у нас в 38-м уже тоже были ПНВ, для мехводов.
КС украли отчасти у французев.
КР - по факту тоже у французев, переделанный проект Рене Лорено 1916 г. с французским ПуВРД, первый французский патент - 1865 г.
ЗР - это Люфтфауст что ли? Так-то ракетами ещё в ПМВ пробовали по авиации стрелять, у Герасимова ракета была ещё и с гироскопом.
Более-менее новыми стала серийная реактивная авиация да БР. Причём достаточно высокий счёт реактивников объясняется в значительной степени благодаря слабости оборонительного вооружения "Крепостей", пушки в 20 и 30 мм имели значительно бОльшую дальность эффективной стрельбы, чем М2.



Да …
У наших мехводов ТПУ работало исключительно при помощи кирзача командира шушпанцера . Рацию давали одну на батальон . Но ПНВ оказывается были !
Это во первых . А во вторых , неплохо бы понимать разницу между ПНВ и НП

У вас случайно , к китайцам претензий нету ? Тоже поди у кого-то порох уперли …

Кстати о патентах . Существует не одна сотня патентов на вечный двигатель . Воплотить не желаете ? Озолотитесь

И уймись уже со своим АФ . Задрал .

Strelezz 22-02-2019 19:12

quote:
Изначально написано xwing:

Они не могли их клепать массово. И вообще никакие танки не могли.
У них технологии массового производства развиты были недостаточно. Например отгрохав здоровенный автозавод в Вольсбурге они так и не смогли его загрузить более чем наполовину ибо просто недоставало знаний как это сделать.
В СССР приняли совершенно верное решение ,когда заказали у Форда автозавод целиком. На момент постройки это был самый крупный и современный автозавод в мире а Форд в деле массового производства был впереди всей планеты. И это очень очень многому научило в плане организации имеенно массового производства. Поэтому в штатах и СССР могли массово клепать танки, в штатах еще самолеты и корабли, насчет советского авиапрома не знаю. Но в штатах принцыпы массового производство применили и в авиации и вышло просто чудесно. Это не так все просто, делать много и быстро. Поэтому немцы, понимая, что не по силам им клепать дешовые танки в огромных количествах пытались выиграть качеством, выпуская Пантеры и Тигры. Наращивание производства бронетехники у них было проблемой все время, причем нерешенной.



Да они вообще малахольные были .
И как им тока удалось лет за 7 склепать подводных лодок чуть меньше чем "тигров"

Основной пронблемой немцев оказалось то , что им сложилось набрать себе врагов обладавших на тот момент более чем 3/4 мировой экономики

obgist 22-02-2019 19:16

quote:
Originally posted by Strelezz:

И уймись уже со своим АФ . Задрал .



То есть, тут он прав?
click for enlarge 495 X 230  59.7 Kb
Strelezz 22-02-2019 19:19

quote:
Изначально написано obgist:

То есть, тут он прав?

Тут неподалеку тема есть , где этому балбесу разжевали и в рот положили …
Но как гласит древняя арабская пословица : " Можно ишака подвести к арыку. Но даже Аллах не заставит его пить"

Strelezz 22-02-2019 19:22

И , кстати …

click for enlarge 900 X 599  90.1 Kb
Оружейный полузнаток 22-02-2019 19:30

quote:
Изначально написано Strelezz:


Да …
У наших мехводов ТПУ работало исключительно при помощи кирзача командира шушпанцера . Рацию давали одну на батальон . Но ПНВ оказывается были !
Это во первых . А во вторых , неплохо бы понимать разницу между ПНВ и НП

У вас случайно , к китайцам претензий нету ? Тоже поди у кого-то порох уперли …

Кстати о патентах . Существует не одна сотня патентов на вечный двигатель . Воплотить не желаете ? Озолотитесь

И уймись уже со своим АФ . Задрал .


А чего тогда не протекающие радиаторы на первых ТБ-3? Какое отношение к ПНВ имеют радиостанции?
Причём тут китайцы и порох? То что немцы использовали научно-техническую базу оккупированной Франции с Чехией это видите ли хорошо, а когда после ВМВ начали использовать уже немецкие разработки это плохо?
Ни один вечный двигатель не работал, в отличие от ПуВРД.
Задрали немцедрочеры, для которых эталон автомата именно СтГ. Ничего что АФ как ни повернуть но относится к тому же классу оружия? Тоже недопулемёт-переПП, только у немцев СтГ вырос из ПП, а АФ - обрезался из винтовок. Про условность понимания слова "автомат" уже говорил, по факту выходит что это всё от .30 car до .308, всё с укороченным стволом, автоогнём и магазином хотя на 20 патронов. Для амеров это всё либо "автоматический карабин", либо "штурмовая винтовка". Но СтГ первый потому что немецкий, и всё тут.

Оружейный полузнаток 22-02-2019 19:34

quote:
Изначально написано Strelezz:
И , кстати …

А чего не Пушкин? "Я бы не хотел иметь никакой другой истории, кроме истории своих предков".
И кто сказал что Шнур есть эталонный правильный патриот? И кто сказал что например мне всё прям нравится? Я этого не утверждал. Проблем было всегда дохера и сейчас дохера, и к советской военке у меня вопросов ну очень много, "почему" да "зачем", по всем областям вооружений.

Strelezz 22-02-2019 19:35

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

А чего тогда не протекающие радиаторы на первых ТБ-3? Какое отношение к ПНВ имеют радиостанции?
.



click for enlarge 320 X 179  84.0 Kb

Sobaka1970 22-02-2019 19:39

quote:
Изначально написано Pavlov:

Делаем поиск со словом "копты".


Их похоже в подмосковье больше чем в Ебипте.

xwing 22-02-2019 19:42

quote:
Изначально написано Strelezz:


Да они вообще малахольные были .
И как им тока удалось лет за 7 склепать подводных лодок чуть меньше чем "тигров"


Так и удалось. Ибо это не массовое производство танков. А судостроение и количество лодок никак несравнимо с количеством Шерманов или даже Б29.
И они точно были малахольные,ибо просрали все разумное планирование войны, ввязались в войну на два фронта ,которую не могли выиграть , связались с союзниками, на которых нельзя было положится и не обеспечили себя ресурсами.

Их основным преимуществом была высокая грамотность офицерского и унтер-офицерского состава (что вообщем-то и не заслуга гитлеровского режима, это досталось в наследство) и идея выделения бронетанковых войск в отдельный самостоятельный род войск. Они добились бОльшего чем могли бы но недостаточно ,чтобы выиграть войну.
При этом их же военные специалисты еще в самом начале планирования Брабароссы сделали однозначный вывод, что войну на два фронта Германия выиграть не может. Но малохольный вождь не послушал.

xwing 22-02-2019 19:44

quote:
Изначально написано Strelezz:
И , кстати …

Это величайший ум, к которому надо прислушиватся. Т.е. нет, это автор забавных матерных песенок и дрянной попсовой музыки. По совместительству алкаш и ,вероятно, наркоман. И его мысли важны потому что?

Strelezz 22-02-2019 19:45

quote:
Изначально написано xwing:

Так и удалось. Ибо это не массовое производство танков. .



А какая собссно разница ?

Strelezz 22-02-2019 19:46

quote:
Изначально написано xwing:

Это величайший ум, к которому надо прислушиватся. Т.е. нет, это автор забавных матерных песенок и дрянной музыки. И его мысли важны потому что?



Ну хотя-бы потому , что он гораздо умнее многих здесь присутствующих

xwing 22-02-2019 19:46

quote:
Изначально написано Strelezz:


А какая собссно разница ?


Разница в количестве, лодки - штучное производство. Танки в СССР и США - массовое.

xwing 22-02-2019 19:48

quote:
Изначально написано Strelezz:


Ну хотя-бы потому , что он гораздо умнее многих здесь присутствующих


В чем выражается его ум? Что умного он сделал? Семью и ту создать не смог. Ум человека оценивается не по тому,как красиво он может пиздеть а по его личным достижениям в жизни. Кроме успешной продажи дурного вкуса он ничего не достиг.

Strelezz 22-02-2019 19:51

quote:
Изначально написано xwing:

Разница в количестве, лодки - штучное производство. Танки в СССР и США - массовое.



Мобрезерв СССР + США представляем? Даже без полумилльярда британскоподданных . И сравниваем с тем что имели немцы .

Штучное - это когда штучно . А не сотнями в год .
А если подлодку сравнить по цене с равной по весу кучей танков , все одно лодка будет дороже . По всем статьям

Что одни успешно массово делали , другие также массово колотили . Выпуск танков в годы войны только в СССР превышает немецкий вчетверо . Не считая США и Англию

Strelezz 22-02-2019 19:52

quote:
Изначально написано xwing:

В чем выражается его ум? Что умного он сделал? Семью и ту создать не смог. Ум человека оценивается не по тому,как красиво он может пиздеть а по его личным достижениям в жизни. Кроме успешной продажи дурного вкуса он ничего не достиг.



Личная жизнь человека - это его личное дело .

Оружейный полузнаток 22-02-2019 20:01

quote:
Изначально написано Strelezz:


Мобрезерв СССР + США представляем? Даже без полумилльярда британскоподданных . И сравниваем с тем что имели немцы .

Штучное - это когда штучно . А не сотнями в год .
А если подлодку сравнить по цене с равной по весу кучей танков , все одно лодка будет дороже . По всем статьям


Фашисткий блок - т.е. Рейх с сателлитами - если не изменяет память к 41-му составил по населению порядка 300 млн человек - у СССР напомню к началу ВОВ было порядка 200 млн человек. Причём тут моб резерв? Он у всех был гигантский, разговор про промышленность.

Оружейный полузнаток 22-02-2019 20:02

quote:
Изначально написано Strelezz:


Личная жизнь человека - это его личное дело .


Ну давайте тогда Джигурду с Паниным-с-собакой вспомните, тоже "патриоты".
К #827 - перескок с ПНВ на радиостанции это значит не Д,Б!, да?

Strelezz 22-02-2019 20:04

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Ну давайте тогда Джигурду с Паниным-с-собакой вспомните, тоже "патриоты".



Вспомнил социально близких ?

Хотя , личная жизнь этих персонажей меня тоже не волнует . Это их личное дело

xwing 22-02-2019 20:06

quote:
Изначально написано Strelezz:


Личная жизнь человека - это его личное дело .


Если человек не сделал ничего умного в своей личной жизни - то с какого хрена его мысли по важным вопросам вообще имеют ценность?
Тем более что он специалист .... в чем? Чтобы вещать на всю страну? Какие у него образование и квалификация? Он специалист в деле написания попсовых песенок и его мнение ценно именно в деле написания и исполнения матерных частушек. Все. По всем остальным вопросам он никто и звать его никак,ну может еще в вопросе употребления дурманящих субстанций он специалист.
Дурацкая,содранная с запада манера публиковать высеры медийных знаиенитостей, "что думает Джордж Клуни по поводу Глобального Потепления".

Оружейный полузнаток 22-02-2019 20:06

quote:
Изначально написано Strelezz:


Вспомнил социально близких ?


То что я Пушкина вспоминал вы специально проигнорировали?

Strelezz 22-02-2019 20:08

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:
[B]

Ну давайте тогда Джигурду с Паниным-с-собакой вспомните, тоже "патриоты".К #827 - перескок с ПНВ на радиостанции это значит не Д,Б!, да?/B]



Именно это и значит .

Тебе такие слова как "радио" , "радиотехника" , "электроника" - чо-нить говорят ?

Strelezz 22-02-2019 20:09

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

То что я Пушкина вспоминал вы специально проигнорировали?



Ну , Пушкин . И чо дальше?

Оружейный полузнаток 22-02-2019 20:09

quote:
Изначально написано xwing:

Если человек не сделал ничего умного в своей личной жизни - то с какого хрена его мысли по важным вопросам вообще имеют ценность?
Тем более что он специалист .... в чем? Чтобы вещать на всю страну? Какие у него образование и квалификация? Он специалист в деле написания попсовых песенок и его мнение ценно именно в деле написания и исполнения матерных частушек. Все.
Дурацкая,содранная с запада манера публиковать высеры медийных знаиенитостей, что думает Джордж Клуни по поводу Глобального Потепления.


А сволочкова на всё трусы показывает. И на потепление, и на похолодание, и на шнурова, и на аннунаков. Но тоже, уважаемая п@зда видите ли.

Strelezz 22-02-2019 20:12

quote:
Изначально написано xwing:

Если человек не сделал ничего умного в своей личной жизни - то с какого хрена его мысли по важным вопросам вообще имеют ценность?
Тем более что он специалист .... в чем? Чтобы вещать на всю страну? Какие у него образование и квалификация? Он специалист в деле написания попсовых песенок и его мнение ценно именно в деле написания и исполнения матерных частушек. Все.
Дурацкая,содранная с запада манера публиковать высеры медийных знаиенитостей, что думает Джордж Клуни по поводу Глобального Потепления.



Шо-ж это такого "умного" надо сделать в личной жизни , штоп xwing оценил ?
И кто-же это должен быть , чтобы его это волновало ?

Или таки есть люди , каторые даже кушать не могут без твоего одобрения ?

Strelezz 22-02-2019 20:14

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

А сволочкова на всё трусы показывает. И на потепление, и на похолодание, и на шнурова, и на аннунаков. Но тоже, уважаемая п@зда видите ли.


Наслаждаешься ?
Но осуждаешь ?

Оружейный полузнаток 22-02-2019 20:15

quote:
Изначально написано Strelezz:


Именно это и значит .

Тебе такие слова как "радио" , "радиотехника" , "электроника" - чо-нить говорят ?


А кто давал Стрельцу право "на ты" разговаривать?
То есть вывод "у СССР не могло быть ПНВ" строится на том что "в СССР на начало ВМВ было мало радиостанций". Где логика? Радиостанции в СССР как бы всё же были, хоть и очень мало, т.е. база была. И сильно много немцы с большим кол-вом радиостанций ПНВ выпустили? Тянет ли это на массовое производство? И был ли от этих ПНВ толк, или очередная вундервафля ни к селу ни к городу?

Strelezz 22-02-2019 20:17

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

А кто давал Стрельцу право "на ты" разговаривать?
?


Ой какая цаца …
Ну хорошо . Буду исключительно на Вы , дружок

Оружейный полузнаток 22-02-2019 20:17

quote:
Изначально написано Strelezz:


Шо-ж это такого "умного" надо сделать в личной жизни , штоп xwing оценил ?
И кто-же это должен быть , чтобы его это волновало ?


Нет бл@дь, вот когда Strelezz сказал что Шнур умный - вот это дело. А когда кто-то спрашивает, "а где он умный", в ответ - "а что надо чтобы ты оценил?"... Yahooею с некоторых форумчан.

Оружейный полузнаток 22-02-2019 20:19

quote:
Изначально написано Strelezz:

Ой какая цаца …
Ну хорошо . Буду исключительно на Вы , дружок


Нет, это у Стрельца цена охеренная, что он другим тыкает.

Strelezz 22-02-2019 20:21

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:


То есть вывод "у СССР не могло быть ПНВ" строится на том что "в СССР на начало ВМВ было мало радиостанций". Где логика? Радиостанции в СССР как бы всё же были, хоть и очень мало, т.е. база была. И сильно много немцы с большим кол-вом радиостанций ПНВ выпустили? Тянет ли это на массовое производство? И был ли от этих ПНВ толк, или очередная вундервафля ни к селу ни к городу?



Слушай , Вы … Сначала вам бы напрячь умищще , и разобраться что такое ПНВ , а что такое ночной прицел . Сокращщенно "ПН" абазначается

Оружейный полузнаток 22-02-2019 20:21

quote:
Изначально написано Strelezz:

Наслаждаешься ?
Но осуждаешь ?


Нет, не наслаждаюсь. Тошнит как и от шнура. Даже больше. Это курва как и шнур себя охеренно умной считает. Может её будем теперь слушать?

Strelezz 22-02-2019 20:22

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Нет, это у Стрельца цена охеренная, что он другим тыкает.



Опаньки …
Наш малец-то , похоже на стакане

xwing 22-02-2019 20:31

quote:
Изначально написано Strelezz:


Шо-ж это такого "умного" надо сделать в личной жизни , штоп xwing оценил ?
И кто-же это должен быть , чтобы его это волновало ?


Чучело ,я не делаю высказований на всю вселенную и их не печатают в прессе.
Кто? В музыке - Гергиев, Спиваков, Мацуев, Трифонов и так далее. В общественных науках - некто со степенью доктора философии хотя бы. В технике - инженер с профильными образованием
и родом занятий. А Шнур - это никто. Нет, если я решу вдруг попсу сочинять... не тоже вряд ли, я бы лучше послушал того же Меладзе ,думаю он умнее что-то мог бы подсказать....

Оружейный полузнаток 22-02-2019 20:36

quote:
Изначально написано Strelezz:


Слушай , Вы … Сначала вам бы напрячь умищще , и разобраться что такое ПНВ , а что такое ночной прицел . Сокращщенно "ПН" абазначается


https://topwar.ru/14990-pervye...o-videniya.html

ПНВ и ПН в СССР создавались как минимум в одно время с немцами, если не раньше.

Михал Михалыч 22-02-2019 20:36

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Фашисткий блок - т.е. Рейх с сателлитами - если не изменяет память к 41-му составил по населению порядка 300 млн человек - у СССР напомню к началу ВОВ было порядка 200 млн человек. Причём тут моб резерв? Он у всех был гигантский, разговор про промышленность.



А почему у Рейха с сателлитами мобрезезрв от 300 миллионов считаете?
Нипанятна

Оружейный полузнаток 22-02-2019 20:39

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:

А почему у Рейха с сателлитами мобрезезрв от 300 миллионов считаете?
Нипанятна


А моб резерв разве не от населения считается?

Ашотович 22-02-2019 20:59

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Женщины Дрездена и вообще Германии-согласятся, сожжённые напалмом, и отравленные эйджент оранжем вьетнамки подтвердят, да что там, даже сейчас американские солдаты не стесняются насиловать японок.


Сабакенд,прежде чем стыдить кого-то - неплохо на себя поглядеть.
По факту РККА тоже отметилась в том же.
А Оранжевый агент вряд ли опаснее "катюшами" по кишлаку,а?
Соотношение потерь СССР во Второй - на 1 военного убито еще двое мирных.
В Афгане СА удалось добиться на 1 моджахеда - 9 мирных крестьян.
Про уничтожение Герата СА не слышал ничего,нет?
Так што сиди и помалкивай.
А то я тебе щас сюда фоток наволоку.
Сделанных героическими воинами-интернационалистами.
Которых сегодня в Раше в жопу целуют.
Ашотович 22-02-2019 21:04

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Ой какой ужас! У меня спокойно стерилизуют, за деньги правда, кошек, собак, кроликов, кабанчиков, жеребчиков и никто не возмущается. Раньше умели стерилизовать цыплят-петушков кур для выращивания каплунов. Что там говаривал проф. Преображенский насчёт П.П.Шарикова? "Уметь разговаривать это ещё не значит быть человеком!" Кто бы цыган стерилизовал? Плодятся, как кролики. И хасидов, тоже, как кролики плодятся, а работать не хотят.
Очень похоже на идеи и дела Адольфа.
Куда-то ЯРЛа понесло.

xwing 22-02-2019 21:04

quote:
Изначально написано Ашотович:
Сабакенд,прежде чем стыдить кого-то - неплохо на себя поглядеть.
По факту РККА тоже отметилась в том же.
А Оранжевый агент вряд ли опаснее "катюшами" по кишлаку,а?
Соотношение потерь СССР во Второй - на 1 военного убито еще двое мирных.
В Афгане СА удалось добиться на 1 моджахеда - 9 мирных крестьян.
Про уничтожение Герата СА не слышал ничего,нет?
Так што сиди и помалкивай.
А то я тебе щас сюда фоток наволоку.
Сделанных героическими воинами-интернационалистами.
Которых сегодня в Раше в жопу целуют.

Это такие же мирные крестьяне ,как и те, которые с территорий железными ракетами по Израилю херачат? Или там есть какая-то разница принципальная? Или найти снимки чего ваши союзники в Ливане устроили?

Ашотович 22-02-2019 21:09

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Уважайте истинную веру!

- Ты взводный?
- Я
- Этот хотел тебя выдать? (с)

В натуре не может ))))


Глупости пишете.
В 48м евреи выгоняли англичан - и брали с удовольствием в руки их СТЭНы.
Почему мне не может нравиться немецкий люгер,узнаваемый во всем мире?
Русских из него побольше укокошили,однако ж вы бы им не побрезговали бы?
Недавно фотку видел - Салют над погибшими танкистами.
Там НИ ОДНОГО ТТ или нагана не видно,а вот люгеров - аж 5 штук!
Трофейные.
В Сети есть,щас поищу.


click for enlarge 800 X 532  76.4 Kb

Ашотович 22-02-2019 21:15

quote:
Изначально написано xwing:

Это такие же мирные крестьяне ,как и те, которые с территорий железными ракетами по Израилю херачат? Или там есть какая-то разница принципальная?


Мы или союзники в Ливане?
Отвечает Израиль на катюши так же - залповыми системами?
Или у нас бомб не хватает Газу снести дотла?
Миша,не пиши чушъ,вся проблема Газы только в том,что мы,люди,пытаемся наказывать негодяев единично,в то время,когда они их выращивают как бройлеров,поточно.

xwing 22-02-2019 21:18

quote:
Изначально написано Ашотович:
Мы или союзники в Ливане?
Отвечает Израиль на катюши так же - залповыми системами?
Или у нас бомб не хватает Газу снести дотла?
Миша,не пиши чушъ,вся проблема Газы только в том,что мы,люди,пытаемся наказывать негодяев единично,в то время,когда они их выращивают как бройлеров,поточно.


Дада и мирняк не страдает, особенно когда по Сирии хуячите вообще в отмороз и безо всякого права. На войне как на войне, но есле тебе нравится душман в жопу целовать - ктож тебе запретит.

shOOter59 22-02-2019 21:19

quote:
Почему мне не может нравиться немецкий люгер,узнаваемый во всем мире?

И мне люгер нравится.И 1911.
А Р-38, РР, наган, макар не нравятся.
Могу обосновать
Ашотович 22-02-2019 21:22

quote:
Originally posted by xwing:

чего ваши союзники в Ливане устроили




Поляки и АЛ в 46 евреев громили уцелевших.
Мне тоже обвинять РККА в этих погромах?союзники же?
У ливанских христиан,которые тебе,вроде,должны быть родными по общей религии,накопилось ОЧЕНЬ много претензий со времен Второй мировой еще - к соседям-муслимам.
Они там резались ДО НАС уже десятилетиями.
Ну и дорвались.
Мы ж тоже не воспитатели детсада.
Нам главное,штоб в наш Сочи не летели ракеты из соседней Грузии,условно говоря.
Интересно было бы поглядеть,при обстреле Сочи из Грузии ракетами стали бы русские вертолеты искать ракетчиков или просто начали бы сносить все деревни грузиняк подряд....
Ты как думаешь,Ксви,а?
ЯРЛ 22-02-2019 21:30

quote:
Очень похоже на идеи и дела Адольфа.

К идеям сегодня возвращаются, а там и до дел далеко. В Израиле кто говорил: "Мёртвый араба - хорошиий араб!"? Как раз по Адольфу!!!
xwing 22-02-2019 21:35

Я думаю, что российские военные действовали бы соответсвенно обстановке ,как это делают израильские или американские. Потери мирного населения на войне неизбежны, иракская война сколько ьам миллионов иракцев унесла?
Афганистан был бы гораздо лучшей страной сейчас и гораздо меньшей головной болью если бы штаты не стали бы вооружать и тренировать персонажей типа Осамы с целью нассать советам в суп. Как это потом ударило втч и по штатам тебе известно.
Советы же не делали там ничего,чего амеры не делали потом в Ираке, правда в Ираке на стороне бармалеев не было помощи сверхдержавы. Цивилизованным странам давно надо прекратить использовать папуасов в разборках между друг другом.
xwing 22-02-2019 21:41

Я ,кстати, считаю ,что лучшее решение для израильско-палестинской проблемы - это оставить израильтян и палестинцев один на один решать эту проблему. Не лезть туда с поддержкой сторон,"дорожными картами", материально-технической помощью и т.д. Тогда этот конфликт разрешился за пару лет достижением разумных компромиссов. БВ вообще давно надо оставить в покое, нефти и газа ,как выяснилось, в штатах чуть ли не больше,чем во всем остальном мире. Как минимум - настолько много,чтобы про этот чертов БВ забыть навсегда.
Ашотович 22-02-2019 21:43

quote:
Изначально написано почти аноним:

а египтяне куда делись? отравились квасом и умерли?

самый верный путь: разрушить цивилизацию и потом обьявить их животными.

в отсталой Руси города упоминаются в летописях с 8-9 века, в то время как просвещеная европа начала строить города в 11в.
"Дайте России 30 лет без войны и она возвысится". Умный человек сказал. Впервые Россия почти 30 лет без войны, но кому-то все неймется, стравливают соседей.


Потомки китайцев - изобретателей бумаги и пороха - превратились в безмозглых опиумных кули.
Потомки Аристотеля - еще в начале 20 века ели,спали,и пасли коз.И ничего больше не давали миру.
Исчезла Цивилизация этих народов - и строители пирамид и бумаги оказались никем.
На Россию с 1945 года больше никто,вроде,не нападал?
Так а почему тогда в моем городе из окон цехов мясокомбината растут деревья?
Где обещанное возвышение?
Или набейте морду вашему умному.

Михал Михалыч 22-02-2019 21:46

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

А моб резерв разве не от населения считается?


Ну тогда хочецца узнать откуда 300 миллионов набралось....


Ашотович 22-02-2019 21:47

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Да везде.
Люгер ему лялька, а "совок" не так, как надо от Гитлера спасал малыша.
В Америке ему "Адъ", в России всё говно и только пчёлы (но они, если разобраться, тоже говно, но кто-то у него это говно покупает).
А, да - прежде чем "совок" ненавидеть, он в курсанты ВУ двинулся.
Подозреваю, что будучи членом.
ВЛКСМ.
С прицелом на Славу.
КПСС
Или уже ненавидя?
Короче -


Обсуждай свои дела,мои я найду с кем обсудить.
По пунктам ответить?
А то мне чето лень пальцы бить нга очевидные вещи.
Абсолютно все переврал,проклятый Карабас.

Ашотович 22-02-2019 21:52

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:
Про немцаф - я вообще не понимаю, чего в них такого уникального. Сами всего натырили у всех, чего-то прямо сверхъестественного так и не создали - баллистические ракеты были конечно прорывом для того времени, но там каких-то космических технологий не было, остальное или опытняк, или бумага, того и другого хватало везде, даже в какой-нибудь Италии. Слышал я ни раз от немцедрочеров, "бомбардировшик Зенгера - вот это инженеры были у Рейха" - абсолютная бумага, ошибок там не меньше чем у какого-нибудь Телешёва в 1867-м, но таки дрочим. Ну, у Зенгера хотя бы идея интересная, по сути крылатая ракета со сбрасываемой боеголовкой. А "Крыса" с "Монстром"? Огромная никому не нужная херь, уязвимая практически для всего. Но немцедрочеры считают, что раз у Т-34-85 и ИС-2 пробить их не получилось бы, значит, эти гробы были бы неуязвимы в принципе. Вообще немцедрочерство держится на трёх китах, а) техническая безграмотность, б) подогрев интереса к теме через фильмы/видеоигры/худлит, в) распространённость идей "1488". Одна из ключевых мыслей, "если бы им дали возможности, у немцев было бы вооружение уровня 70-х гг" - отвергается полностью технический прогресс во всех других странах, хотя про уровень 70-х высказывание будет справедливо практически ко всем.
Да у них и подлодки тоже были неплохие.
И чето ихний МГ или Маузер до сих пор или модернизируют,или прямо копируют.
А вот пулемет Горюнова - не очень.
Немцы были и есть одни из самых хороших инженеров в мире.
Иначе бы наше уважаемое Правительство и ГД ездило на Ладах.
И врачи,кстати,тоже неплохие.

Ашотович 22-02-2019 21:55

quote:
Изначально написано VladiT:

Как минимум, дважды повестись на роль поджигателя мировых войн и согласиться на эту свою роль в истории- это явная уникальность.

А это пока не дали такой пиZды,что потом массово стали ссаться от ужаса при слове Война.
Еще б кое-кого не мешало бы так же.
Воинственных,как монголы Чингиза.

Ашотович 22-02-2019 22:04

quote:
Изначально написано xwing:

пытались выиграть качеством, выпуская Пантеры и Тигры. Наращивание производства бронетехники у них было проблемой все время, причем нерешенной.


Они просто немного больше экономили своих танкистов.
Для интереса прочитай статистику производства вооружений в Германии по годам.
Если б тебя так бомбили,как фрицев - то ты бы даже один танк не сделал.

Ашотович 22-02-2019 22:09

quote:
Изначально написано xwing:

Разница в количестве, лодки - штучное производство. Танки в СССР и США - массовое.


Лодки строили поточно.
Только это сложнее,чем всю войну делать один и тот же танк.
Почитай,сколько было произведено,и сколько осталось.
Это - о качестве твоего так любимого поточного танка.


Ашотович 22-02-2019 22:14

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Нет бл@дь, вот когда Strelezz сказал что Шнур умный - вот это дело. А когда кто-то спрашивает, "а где он умный", в ответ - "а что надо чтобы ты оценил?"... Yahooею с некоторых форумчан.


Шнур очень правильно оценивает сегодняшний день.
И делает это в классных стихах и песнях.

Но,конечно,если вам больше нравится Бабкина,то я не настаиваю.

Ашотович 22-02-2019 22:21

quote:
Изначально написано xwing:

Дада и мирняк не страдает, особенно когда по Сирии хуячите вообще в отмороз и безо всякого права. На войне как на войне, но есле тебе нравится душман в жопу целовать - ктож тебе запретит.


Мирняк не страдает,Миша.
Мы их бьем прямо в лоб американскими хеллфайрами.
Душман это он тебе душман.
А своим соседям он партизан и мстец за Родину,топтаемую русским сапогом.
Хуле вы туда поперлись,совки?
Кто вас звал с вашими колхозами?
Сами себя прокормимть при совке не могли - и эту экономическую модель внедряли там,где еще не все перешли от скотоводства к оседлому.
Они б наработали...
Тока хватило бы в Канаде зерна еще и на соцыалистический Афганистан - вот в чем вопрос...
Ашотович 22-02-2019 22:24

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

К идеям сегодня возвращаются, а там и до дел далеко. В Израиле кто говорил: "Мёртвый араба - хорошиий араб!"? Как раз по Адольфу!!!

Это кто такое говорил?
В Израиле полно израильских арабов,и живут получше евреев,уверяю тебя.
Это те,кто не поперся в лагеря беженцев,поверив слухам о том,что евреи придут и всех убьют.
Прогнозирование чужого поведения по лекалам А что бы с ними сделал я,араб?
Оказалось,что с евреями можно неплохо жить рядом.
Если у них не воровать,конечно,как раньше.

Ашотович 22-02-2019 22:29

quote:
Изначально написано shOOter59:

И мне люгер нравится.И 1911.
А Р-38, РР, наган, макар не нравятся.
Могу обосновать

Мак тоже хорошая вещъ.
Бодя его купил когда-то и тут же стал шляться с ним по чужим огородам.
Ничего не могу с собой поделать! говорит.
Так и тянет залезть в чужой оунершып!
Думал,что это у него от Мака в кармане.
Ашотович 22-02-2019 22:32

quote:
Изначально написано xwing:
Я ,кстати, считаю ,что лучшее решение для израильско-палестинской проблемы - это оставить израильтян и палестинцев один на один решать эту проблему. Не лезть туда с поддержкой сторон,"дорожными картами", материально-технической помощью и т.д. Тогда этот конфликт разрешился за пару лет достижением разумных компромиссов. БВ вообще давно надо оставить в покое, нефти и газа ,как выяснилось, в штатах чуть ли не больше,чем во всем остальном мире. Как минимум - настолько много,чтобы про этот чертов БВ забыть навсегда.
Тоже так думаю.
Палесы надоели уже даже своим арабам.
А иорданцы их вообще чуть всех не поубивали однажды.

Ашотович 22-02-2019 22:37

quote:
Изначально написано xwing:
Я думаю, что российские военные действовали бы соответсвенно обстановке ,как это делают израильские или американские. Потери мирного населения на войне неизбежны, иракская война сколько ьам миллионов иракцев унесла?
Афганистан был бы гораздо лучшей страной сейчас и гораздо меньшей головной болью если бы штаты не стали бы вооружать и тренировать персонажей типа Осамы с целью нассать советам в суп. Как это потом ударило втч и по штатам тебе известно.
Советы же не делали там ничего,чего амеры не делали потом в Ираке, правда в Ираке на стороне бармалеев не было помощи сверхдержавы. Цивилизованным странам давно надо прекратить использовать папуасов в разборках между друг другом.

Ирак бы никто не трогал,если бы Саддам не начал войну в Кувейте.
До этого он с другими арабами мирно жил десятилетиями.
И даже курдов ему прощали.
И еще ни с того ни с сего начал обстреливать ракетами Израиль!
Вообще хорошо.
Который просто стоял в сторонке и с ухмылкой наблюдал,как арабы мочат друг друга.
Нас-то он за что,а,Миша?
Мы-то ему это сделали вид,что не заметили,но Штаты на него натравили.
А шоб в дальнейшем все знали,что за ракету в Израиль - неминуемо повесят.


xwing 22-02-2019 22:44

quote:
Изначально написано Ашотович:
Лодки строили поточно.
Только это сложнее,чем всю войну делать один и тот же танк.
Почитай,сколько было произведено,и сколько осталось.
Это - о качестве твоего так любимого поточного танка.


Наши наступали три года подряд. Прорывая укрепленную оборону противника всю дорогу. Как это могло без потерь происходить? Втч и в танках. Основные потери - от ПТ артилерии а не от немецких танков.

shOOter59 22-02-2019 22:44

quote:
Мак тоже хорошая вещъ.

Я не сказал, что макар плохой.
Я сказал, что мне он НЕ НРАВИТСЯ.
Он ИДЕАЛЕН под те задачи, под которые проектировался.
Но макар не мой выбор.Вообще карманные блоубэки не люблю.
Хотя он лучше, чем совсем ничего
xwing 22-02-2019 22:49

quote:
Изначально написано Ашотович:
Мирняк не страдает,Миша.
Мы их бьем прямо в лоб американскими хеллфайрами.
Душман это он тебе душман.
А своим соседям он партизан и мстец за Родину,топтаемую русским сапогом.
Хуле вы туда поперлись,совки?
Кто вас звал с вашими колхозами?
Сами себя прокормимть при совке не могли - и эту экономическую модель внедряли там,где еще не все перешли от скотоводства к оседлому.
Они б наработали...
Тока хватило бы в Канаде зерна еще и на соцыалистический Афганистан - вот в чем вопрос...

Кто себя прокормить не мог? Я не помню,чтоб в СССР кто-то голода во время афганской войны. А в сытых странах (поинтересуйся как от пуза в Англии той же ели после войны) низшие слои населения просто кормят дерьмом. В штатах втч. Курями, накаченными гормонами и антибиотиками, жирными и мерзкими, например. Ибо нормальная курица стоит 15-17 баксов ШТУКА. Качества примерно как советская за рупь восемьдесят. Овердохуя людей такой еды себе тупо не могут позволить, вот и ходят тучные как пиздец от низкокачественного корма. Это касаемо еды. А в Канаде закупали потому что хлеб 22 копейки буханка стоил, да еще такого качества, какого в тех же штатах и не видели никогда...

shOOter59 22-02-2019 22:50

quote:
Основные потери - от ПТ артилерии а не от немецких танков.

Вообще-то главным предназначением танков является прорыв обороны и поддержка пехоты, а не борьба с танками противника.
xwing 22-02-2019 22:54

quote:
Изначально написано shOOter59:

Вообще-то главным предназначением танков является прорыв обороны и поддержка пехоты, а не борьба с танками противника.

Естественно. Поэтому и потери такие. Что оборону рвали всю дорогу. А не от того, что танки негодные были.

shOOter59 22-02-2019 22:57

quote:
Я не помню,чтоб в СССР кто-то голода во время афганской войны.
А талоны - это признак чего?!
quote:
хлеб 22 копейки буханка стоил, да еще такого качества, какого в тех же штатах и не видели никогда...

Тут Миша как бы прав
Сам видел не раз, как в Выборге в брежневско-андроповские времена финики хлебом затаривались целыми автобусами.

xwing 22-02-2019 22:59

Талонов в 80-85 не было еще. Это позже. Когда начали перестраиватся.
shOOter59 22-02-2019 23:13

quote:
Талонов в 80-85 не было еще.

Еще как были.у нас в городе в 80-м.
Перестройкой еще и не пахло.
xwing 23-02-2019 12:17

quote:
Изначально написано shOOter59:

Еще как были.у нас в городе в 80-м.
Перестройкой еще и не пахло.

На какую еду?

Епт проблемы были, кто же спорит.

shOOter59 23-02-2019 12:30

quote:
На какую еду?

Емнип по талонам было масло сливочное и колбаса.
Насчет мяса не помню.
shOOter59 23-02-2019 12:34

quote:
Епт проблемы были, кто же спорит.

Колбасные поезда еще в 70-х были.
"длинная, зеленая, пахнет колбасой"
Проблема, да.
xwing 23-02-2019 12:38

quote:
Изначально написано shOOter59:

Колбасные поезда еще в 70-х были.
"длинная, зеленая, пахнет колбасой"
Проблема, да.

Это сильно отличается от голода.

shOOter59 23-02-2019 12:52

quote:
Это сильно отличается от голода.

На изобилие тоже не тянет.
Я с середины 70-х, мотаясь по соревнованиям, объехал х.з. сколько городов в средней полосе и на Северо-Западе России.Диапазон от Выборга/Петрозаводска до Орджоникидзе.
Везде насчет пожрать было одинаково тускло
xwing 23-02-2019 01:13

quote:
Изначально написано shOOter59:

На изобилие тоже не тянет.
Я с середины 70-х, мотаясь по соревнованиям, объехал х.з. сколько городов в средней полосе и на Северо-Западе России.Диапазон от Выборга/Петрозаводска до Орджоникидзе.
Везде насчет пожрать было одинаково тускло

Про изобилие никто не говорил. Сейчас много лучше стало? Колбаса есть, качественная далеко не всем по карману...
Ай все это обсуждать по 10 кругу без толку. Кто хочет видеть черно-белый мир тот так его и увидит.

Strelezz 23-02-2019 04:21

quote:
Изначально написано xwing:

Про изобилие никто не говорил. Сейчас много лучше стало? Колбаса есть, качественная далеко не всем по карману...
Ай все это обсуждать по 10 кругу без толку. Кто хочет видеть черно-белый мир тот так его и увидит.


Ну , кое-что изменилось с тех пор …

319 x 218
319 x 216

ЯРЛ 23-02-2019 10:09

quote:
Так а почему тогда в моем городе из окон цехов мясокомбината растут деревья?
Просто вместо одного большого и советского мясокомбината появилось много мелких, но более прибыльных!
quote:
в Выборге в брежневско-андроповские времена финики хлебом затаривались целыми автобусами
Учитывая курс обмена финских марок на рубли то хлеб покупали скотину кормить. У нас когда серый кирпич стоил 14 коп им все кормили кур.
Ашотович 23-02-2019 10:15

quote:
Изначально написано xwing:

Кто себя прокормить не мог? Я не помню,чтоб в СССР кто-то голода во время афганской войны. А в сытых странах (поинтересуйся как от пуза в Англии той же ели после войны) низшие слои населения просто кормят дерьмом. В штатах втч. Курями, накаченными гормонами и антибиотиками, жирными и мерзкими, например. Ибо нормальная курица стоит 15-17 баксов ШТУКА. Качества примерно как советская за рупь восемьдесят. Овердохуя людей такой еды себе тупо не могут позволить, вот и ходят тучные как пиздец от низкокачественного корма. Это касаемо еды. А в Канаде закупали потому что хлеб 22 копейки буханка стоил, да еще такого качества, какого в тех же штатах и не видели никогда...


Мишенька,так,значит,врут те,кто пишет,что СССР чуть ли не при Хрущове начал закупать пшеничку миллионами тонн?
Ну врут так врут.
А вот еще в аккурат перед последним вздохом твоего любимого СССРа была такая принята Продовольственная программа.
Это они для чего,интересно?
Вероятно - гуманитарку слать в Америку ножками Горбачева чи там Черненко?
Жирные люди не от корма.
Жирные люди от неправильного питания и невылазения из автомашин!
От работы,требующей минимальных шевелений!
От компов и ТВ дома!
От сладкого и в напитках в том числе!
И тепнрь вот гляди.
Если они там сами едят такую вредную пищу,то уж неграм в гуманитарку они не могут отправлять органик,логично?
Так а отчего же негры,кушающие гуманитарку,такие худенькие,а?
Мож,все-таки от количества колорий,а не от их качества?
Хотя согласен,еда сейчас везде говно.
Ты думаешь,в Раше седня крестьянин год будет поросенка кормить вкусняшками из столовок?
Да ху там.
Купит тот же корм со стимуляторами и через 6 месяцев - зарежет.
И ты,походу,забыл,КАК выглядела Советская Курица за рупь-восемдесят.
Их называли Синие Птицы Щастья.
xwing 23-02-2019 10:25

Штаты закупают миллионы тонн продуктов по всему свету.Это тоже ненормально?
Ашотович 23-02-2019 10:26

quote:
Изначально написано xwing:

Наши наступали три года подряд. Прорывая укрепленную оборону противника всю дорогу. Как это могло без потерь происходить? Втч и в танках. Основные потери - от ПТ артилерии а не от немецких танков.


Видишь ли,при наступлении все даже поврежденные,но не уничтоженные танки остаются в руках наступающих.
Немецкие танки были настолько эффективнее русских,что бОльшую часть двух последних годов войны РККА так и не смогла своими Т-34 сделать хоть один котел такого же масштаба,как немцы делали первые два года и зимой,и летом.
Про дальнобойность и точность пушек немецких танков я тебе искать не буду,это везде есть.
Расстреливали,как фазанов.
Почитай воспоминания танкистов,которые иногда просто бросали свои тридцатьчетверки,зная,что впереди у немцев танки в обороне.
Пока до своих доберутся - их оставленный целым танк уже догорает.
Миша,ты из какого ящика стола вылез у председателя совета ветеранов ЖЭКа?
В школах бы тебе выступать перед пионерами.
Про непобедимую и легендарную.
А сам,небось,и портянку ни разу в жызни не намотал...
Но твой пост мы щас запомним.
А то ты послезавтра напишешь,что и пушки ПТО у фрица были говно.
Тока тогда непонятно,с кем СССР умудрился 9 миллионов солдат потерять.
Или не 9?
Ашотович 23-02-2019 10:28

quote:
Изначально написано xwing:

Естественно. Поэтому и потери такие. Что оборону рвали всю дорогу. А не от того, что танки негодные были.


Набери Т-34+Абердинский полигон.
Посмеешься.

Ашотович 23-02-2019 10:31

quote:
Изначально написано shOOter59:

Тут Миша как бы прав
Сам видел не раз, как в Выборге в брежневско-андроповские времена финики хлебом затаривались целыми автобусами.


Не спорю.
Второй сорт грубый помол 16 копеек.
Такой очень приблизительно хлеб везде щас раза в три дороже белого.
А еще был по 14,с отрубями.
Но такого именно хлеба сейчас и в РФ не найти.
Утерян секрет грубого помола муки.

Ашотович 23-02-2019 10:36

quote:
Originally posted by shOOter59:

А талоны - это признак чего?!



Вероятно,это их по рекомендацыям минздрава вводили,штоб стритель коммунизма не сильно жырел.
quote:
Originally posted by xwing:

Талонов в 80-85 не было еще.



У меня дочь родилась в феврале 1982.Беременная жена получала ТАЛОНЫ НА МЯСО именно как беременная дамочка. Потому что мяса просто не было,ВООБЩЕ не было в магазинах.Еще ветераны получали пайки - гречка,сахар и мясо,для них даже спецыальные магазины сделали.На хлеб и перловку талонов не было,это да.
Ашотович 23-02-2019 10:40

quote:
Изначально написано xwing:

Это сильно отличается от голода.


От голода 30-х сильно отличается.
Это называется Хроническое недоедание.
Потому что кроме зерна человеку нужны и белки,и жиры,и углеводы,и даже витамины и всякие растения,если ты не в курсе.
СССР мог обеспечить население только крупами некоторыми,мукой,растительным маслом ну и костями для бульонов.
А,еще яйца и конфеты барбариски.
Коммунизм был уже на носу,как говорили предшественники нынешних дятлов на своих съездах.
Еще вот-вот.
Остался последний шаг,товарищи!


кентярик 777 23-02-2019 10:41

слышьашотовичь...а ты обрезание то сделал когда в израиль уехал? чото сдаеться мне ты переборщил и тебе под корень отрезали. как то слишком неровно дышишь и вогобще нездоровый какой то разговор у тебя. переживаешь наверное за утраченнывй член? а ведь мог на Родине жить..в России ..с целой писькой! и женщины бы тебя до сих пор любили.
Ашотович 23-02-2019 10:41

Аааа,картошкой еще обеспечивали до НГ!
А умные её закупали мешками в деревнях и пихали в клетушки подвала.
Оружейный полузнаток 23-02-2019 10:49

quote:
Изначально написано Ашотович:
Видишь ли,при наступлении все даже поврежденные,но не уничтоженные танки остаются в руках наступающих.
Немецкие танки были настолько эффективнее русских,что бОльшую часть двух последних годов войны РККА так и не смогла своими Т-34 сделать хоть один котел такого же масштаба,как немцы делали первые два года и зимой,и летом.
Про дальнобойность и точность пушек немецких танков я тебе искать не буду,это везде есть.
Расстреливали,как фазанов.
Почитай воспоминания танкистов,которые иногда просто бросали свои тридцатьчетверки,зная,что впереди у немцев танки в обороне.
Пока до своих доберутся - их оставленный целым танк уже догорает.
Миша,ты из какого ящика стола вылез у председателя совета ветеранов ЖЭКа?
В школах бы тебе выступать перед пионерами.
Про непобедимую и легендарную.
А сам,небось,и портянку ни разу в жызни не намотал...
Но твой пост мы щас запомним.
А то ты послезавтра напишешь,что и пушки ПТО у фрица были говно.
Тока тогда непонятно,с кем СССР умудрился 9 миллионов солдат потерять.
Или не 9?

Советские войска не занимались восстановлением поврежденной техники, из-за большого кол-ва поступающий новой, собственно логистика была построена на этом.
"Нет котлов" = "танки говно".
Насколько помню, если перевести кучности KwK 43 L/71 и Д-25Т на 100 метров в круг, то получится 0,19 и 0,22 метров соответственно. Это про "уберточность немецких пушек". Хотя это "удочка" в 71 клб и "обрез" в 46 клб. А вот по пробиваемости, про "не имеющие аналогов Kanon-ы":
click for enlarge 1308 X 843 186.8 Kb

Ашотович 23-02-2019 10:51

quote:
Изначально написано кентярик 777:
слышьашотовичь...а ты обрезание то сделал когда в израиль уехал? чото сдаеться мне ты переборщил и тебе под корень отрезали. как то слишком неровно дышишь и вогобще нездоровый какой то разговор у тебя. переживаешь наверное за утраченнывй член? а ведь на Родине жить..в России ..с целой писькой! и женщины бы тебя до сих пор любили.
Та ты не переживай,мне моего хватит и остатка.
А то ты так нервничаешь,как будто твоей жене со мной спать,шоб ей длины хватило,бедной...


Ашотович 23-02-2019 11:03

quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

не занимались восстановлением поврежденной техники, из-за большого кол-ва поступающий новой



Я так думаю,что "отличные танки" просто невозможно было восстановить после попадания 75 или 88 мм снарядов противотанковых или танковых пушек.
Хороша логистика - или починить в реммастерских в 20 км от передовой,или переть сквозь всю европейскую часть.
Чинить было нечего - так и скажите.
quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

"Нет котлов" = "танки говно".



Приблизительно так и есть.
Клещи и мешок делает не пехота с криками Уря,а танки и штурмовая авиация.
Нет хороших танков,протыкающих ЛЮБУЮ оборону - нет и прорыва на оперативном уровне.
quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

А вот по пробиваемости,



Вы можете подчеркнуть цыфры,которые меньше толщины брони бОльшей части танков РККА?Ну,кого им не хватает мощи пробить,а?
Линкор Петропавловск?
А вот теперь представим на секунду,что правы Миша и Недооружейник.
Тогда толстым членом встает вопрос - Так это получается шо - это наши Деды,которые воевали, 4+ года на классных Ил-2 и Т-34 каких-то никчемных немцев-шмакодявок на этом ихнем картонном говне раздавить не могли?!
И сделают ведь нехорошие выводы о Дедах воевали.
VladiT 23-02-2019 11:09

quote:
СССР мог обеспечить население только крупами некоторыми,мукой,растительным маслом ну и костями для бульонов.

Сегодня в РФ жратвы сколько хочешь, а мандежу не меньше, чем в СССР. Совок не может быть счастлив ни при каких обстоятельствах, битье себя пыльным мешком по башке - его неотъемлемое свойство.
Ашотович 23-02-2019 11:12

И в таблице нет ничего о точности самих пушек и точности русских и немецких прицелов.
А то,что там есть,говорит о том,что ВСЮ войну немецкая пушка легко пробивала русскую броню.
Конечно,если сравнивать 50мм пушку на Т-3 и смотреть броню ИС-2...
Тока когда они исчезли,эти 50 на т-3,и когда появились ИС-2.
А так конечно,с цифрами не поспоришь.
HanterNN 23-02-2019 11:15

Друзья, дамы вообще существа своеобразные и к познанию ограниченные Сегодня с утра получил "подарок" от "таксистки" 20 с хвостиком лет (за рулем 2 года 2 месяца). Въехала, наплевав на нормы ПДД, знаки и т.д. При этом объясняла свою невиновность тем, что не сработала АБС и "я этого не хотела", "это он (т.е. я) мне дорогу не освободил". ГАЙцы приехали быстро но за 3 часа так и не смогли доказать девушке, что в ДТП именно она виновата (запись регистратора для нее вообще не аргумент). Все ее аргументы сводились к " я не виновата, это машина не остановилась", "это дорожники не почисти дорогу", "я на вас в суд подам", "вы договорились"....
Ашотович 23-02-2019 11:17

quote:
Изначально написано VladiT:

Сегодня в РФ жратвы сколько хочешь, а мандежу не меньше, чем в СССР. Совок не может быть счастлив ни при каких обстоятельствах, битье себя пыльным мешком по башке - его неотъемлемое свойство.

Владик,я лично при долларе в 22 был доволен РФ.
И даже доллар в 30 лишь заставил меня перестать улыбаться.
А вот нынешние дела и тем более какие-то мутные перспективы заставляют меня хмуриться.
И даже Крым не радует,вот поверите ли.
А было б все так,как в 2007-2008 - та пусть они там сидят дольше пирамид,мне-то что на них было?
Так шо дело не в мешке,а в умении считать в своем кармане.
В СВОЕМ кармане,блть,а не в кармане этой родины,сколько она туда чего еще напихала.
shOOter59 23-02-2019 11:22

quote:
Учитывая курс обмена финских марок на рубли то хлеб покупали скотину кормить.

Что, все финики поголовно держали скотину для откорма?!
Немного не так было.
Дружный коллектив какой-нить финской лесопилки на выходные заказывал автобус и ехал на нем в Питер.Видимо, окультуриваться.
На обратном пути в Выборге покупалась водка в "Березке" на первом этаже гост."Карелия"(1 л. на рыло, не более).
Нас в эту гостиницу постоянно селили, и сверху весь процесс был хорошо виден.
На залив внутрь ограничений не было, поэтому финики часто упивались до невменяемого состояния и в таком виде пересекали границу.
После "березки" автобус объезжал квартал, с другой стороны которого был обычный советский хлебный магазин.
По концовке получалось до 2-3 буханок черного хлеба на одного, больше в лавке было не купить.Видимо, брали на неделю до следующего раза.
Кто своим ходом, еще заправлялись у нас.
Такси "Вольво" из Хельсинки в Выборге были обычным делом.

Ашотович 23-02-2019 11:31

Хлеб был хороший,это так.
Технология большинства хлебозаводов того времени предполагала использование опары.
А там у фиников и тогда,и сейчас - дрожжевой.
У нас в городе хлебозавод печет именно на опаре.
Очень вкусный,но вот муки второго сорта - нету.
shOOter59 23-02-2019 11:51

quote:
Советские войска не занимались восстановлением поврежденной техники,

Восстанавливали даже немецкую.
И целые подразделения на ней потом воевали.
Ремонтом занимались специально организованные службы.
А на наших танках, даже не подбитых, постоянно меняли движки из-за того, что ресурс был никакой.
Михал Михалыч 23-02-2019 12:08

quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

Советские войска не занимались восстановлением поврежденной техники, из-за большого кол-ва поступающий новой, собственно логистика была построена на этом.



Чот оружейны полузнаток все больше и больше уходит в альтернативную реальность)).
VladiT 23-02-2019 12:08

quote:
И даже доллар в 30 лишь заставил меня перестать улыбаться. А вот нынешние дела и тем более какие-то мутные перспективы заставляют меня хмуриться.

И сколько же месяцев, недель или дней в своей жизни вы были счастливы?
-----------
Смеха ради, напомню что в древней Руси существовало только два типа обращений к начальству - "Здравица" и "СлезнИца". В здравицах начальство славили, а в слезницах - жаловались. Было придумано разумно - всякое обращение в заголовке должно было непременно содержать тип обращения - здравица это или слезница. Была большая экономия времени, кроме заголовков можно было ничего не читать, и так все было ясно.

Не стоит ли и нам принять столь разумное решение и предварять свои посты точным определением - здравицу чел. пытается написать или слезницу? Будет кратко и прикольно, а главное - в стопятьсотлетней национальной традиции, но с использованием веб-интерфейса.

shOOter59 23-02-2019 12:10


quote:
Не стоит ли и нам принять столь разумное решение и предварять свои посты точным определением - здравицу чел. пишет или слезницу?

Можно с челобитной начать.
ЯРЛ 23-02-2019 12:11

СССР мне не отсутствием элитной жрачки не нравился. Он мне не нравился непрерывной долбёжкой мозгов идеологией! Радио, телек, газеты и комуняки на работе всё про прелести Советской власти непрерывно 3.14здели. У меня последние 5 лет тоже вальцман и гройсман забивают мозги идеологией. Как будто если они не будут каждый день чушь нести им зарплата не пойдёт. Вот засирание мозгов мне и не нравится. Кстати в Израиле тоже сполошь и рядом идеология. Евреи-комуняки смывшись из СССР теперь борцы за сионизм помноженный на хасидизм во всём Мире!
VladiT 23-02-2019 12:19

quote:
СССР мне не отсутствием элитной жрачки не нравился. Он мне не нравился непрерывной долбёжкой мозгов идеологией! Радио, телек, газеты и комуняки на работе всё про прелести Советской власти непрерывно 3.14здели.

Теперь вместо этого реклама. Даже с более частой долбежкой.
Это общая проблема всех индустриальных стран - постоянное медийное давление на частную психологию. Раньше казалось что это свойство совка, теперь понятно что везде так. Не партийцы в душу лезут - так истеричные продавцы и коммивояжеры, хрен редьки не слаще.

Кстати, современные менеджеры продаж до удивления похожи на приснопамятных бойких комсомольцев, не замечали?

shOOter59 23-02-2019 12:19

quote:
СССР мне не отсутствием элитной жрачки не нравился.

Да х. с ней, с элитной.
С обычной был напряг.
Под гундеж из каждой розетки рекордные надои и охулиарды тонн чугуна.
И брежнев в программе Время в 9-ть вечера каждый день.
ЯРЛ 23-02-2019 12:41

С 23 Февраля! Бывших военнослужащих, бывшей СА, бывшего СССР!

Гоп мои гречаныки
Уси жыды начальники!

Вальцман и Гройсман запретили 23 Февраля.
Сто лет назад Крупский и Свердлов запретили Новогоднюю ёлочку.
Более 1000 лет назад то ли конунг Вольдемар, то ли князь Владимир запретил ночью голыми через костёр прыгать.

Нам к запретам не привыкать.

У меня в Городе в парке им.Культуры и Отдыха Шевченко есть волшебное место - геоаномальная зона. В ночь на Ивана Купала там резвятся волшебники с волшебной палочкой и волшебницы с волшебной дырочкой.

ЯРЛ 23-02-2019 13:01

Кстати у меня шо писец творится. Наехали на Днепропетровских олигархов-евреев конкретно. Коломойского и Боголюбова объявили врагами 404 номер 1. Тягипко и Пинчука слили в унитаз. Главного рейдера 404 Корбаня определили на жительство в фановую цистерну. А вчера похоронили Крейнина-строителя, устроив ему на 62 году жизни смертельный инфаркт судами с властью 404. Причём это кто то курирует. Ни шоколадный молдаванский гицель, ни винницкий базарный барыга, ни "кровавый пастор" сами это не могут. Это с чьей то подачи.
quote:
Ашотович

А што у Вас в Израиле по поводу разгрома днепропетровской еврейской олигархической мафии думают аидише копф в пикейных жилетах?
Ашотович 23-02-2019 13:34

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Кстати у меня шо писец творится. Наехали на Днепропетровских олигархов-евреев конкретно. Коломойского и Боголюбова объявили врагами 404 номер 1. Тягипко и Пинчука слили в унитаз. Главного рейдера 404 Корбаня определили на жительство в фановую цистерну. А вчера похоронили Крейнина-строителя, устроив ему на 62 году жизни смертельный инфаркт судами с властью 404. Причём это кто то курирует. Ни шоколадный молдаванский гицель, ни винницкий базарный барыга, ни "кровавый пастор" сами это не могут. Это с чьей то подачи.

А што у Вас в Израиловке по поводу разгрома днепропетровской еврейской олигархической мафии думают аидише копф в пикейных жилетах?

А давайте будем Израиль Израилем называть,хорошо?
А то у меня для вашей любимой страны тоже найдутся хорошие и смешные слова.
С удовольствием найдутся.
А ничего наши пикейные не думают.
Я тоже ничего не думаю,и мне на это наплевать,и я не знаю,о чем речь.
Да и знать не очень хочу,если честно.
А кто такой Коломойский?

кентярик 777 23-02-2019 13:49

quote:
Originally posted by Ашотович:

у меня для вашей любимой с



Я чото не пойму...ты яврей и живешь в израиле или ты пистапол и живешь в какой то деревне александровке в России?
Ашотович 23-02-2019 13:53

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:

Чот оружейны полузнаток все больше и больше уходит в альтернативную реальность)).

Надо,значит,показать человеку,чего оно и как было.
А то так станет совсем Незнатоком.

Ашотович 23-02-2019 13:56

quote:
Изначально написано VladiT:

И сколько же месяцев, недель или дней в своей жизни вы были счастливы?
-----------
Смеха ради, напомню что в древней Руси существовало только два типа обращений к начальству - "Здравица" и "СлезнИца". В здравицах начальство славили, а в слезницах - жаловались. Было придумано разумно - всякое обращение в заголовке должно было непременно содержать тип обращения - здравица это или слезница. Была большая экономия времени, кроме заголовков можно было ничего не читать, и так все было ясно.

Не стоит ли и нам принять столь разумное решение и предварять свои посты точным определением - здравицу чел. пытается написать или слезницу? Будет кратко и прикольно, а главное - в стопятьсотлетней национальной традиции, но с использованием веб-интерфейса.


Все уже придумано Исполинами,которые Ганзу сделали.
Да с годик поулыбался искренне.
А потом как-то бакс вверх полез.
Сука.
Я про бакс,ежели чего.

Ашотович 23-02-2019 13:57

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Я чото не пойму...ты яврей и живешь в израиле или ты пистапол и живешь в какой то деревне александровке в России?

А если я еврей,живущий в Александровке,то чо?

кентярик 777 23-02-2019 14:01

quote:
Изначально написано Ашотович:
А если я еврей,живущий в Александровке,то чо?


ахахахах..так какой же ты яврей если живешь в александровке?

Ашотович 23-02-2019 14:02

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Кстати в Израиле тоже сполошь и рядом идеология.
Абсолютно никакой нет.
Люди работают и в отпуск едут в Италию - какая здесь идеология?
Или сидят дома и жрут,жрут и жрут.
Абсолютный похуиZм.
Ну еще поредут грибы соберут в Кармельских лесах.
Чи там авокадо ночью напиZдят в саду.
Вот и вся идеология.

Ашотович 23-02-2019 14:06

quote:
Изначально написано shOOter59:

Да х. с ней, с элитной.
С обычной был напряг.
Под гундеж из каждой розетки рекордные надои и охулиарды тонн чугуна.
И брежнев в программе Время в 9-ть вечера каждый день.

Зато анекдоты были каждый день свежие.
Или про Вовочку(как чувствовали,блть! ) - или про Брежнева и его коммунистическую партию.
Ашотович 23-02-2019 14:07

quote:
Изначально написано кентярик 777:

ахахахах..так какой же ты яврей если живешь в александровке?


Казацкий еврей,обычное дело.

shOOter59 23-02-2019 15:07

quote:
Зато анекдоты были каждый день свежие

Это да
quote:
Или про Вовочку(как чувствовали,блть! )

Так спираль развития, итить ее в качель..
quote:
или про Брежнева и его коммунистическую партию
и еще про комсу.
Из которой, собсна, текущие государственные бонзы, велшичайше исторические деятели и , не побоюсь такого пафоса, надежда всего прогрессивного человечества в основном и произошли.
Чапаева с Петькой не забывали.Ну и по мелочи, про загнивающий Запад и самый передовой в истории строй

ЯРЛ 23-02-2019 17:17

quote:
А давайте будем Израиль Израилем называть,хорошо?

Хорошо Израиль! Сейчас исправлю.
quote:
А кто такой Коломойский?

Это еврей-приватбанк. Который более 20 лет крал деньги на 404 и вкладывал их в Израиль, например на хранилище древних Тор пожертвовал 500 (пятьсот) миллионов долларов.
quote:
А то у меня для вашей любимой страны тоже найдутся хорошие и смешные слова.
Много на себя берёте. Вы тут не живёте поэтому по сравнению с нами у Вас слов не хватит. И выражений тоже! Что бы хорошо сказать на 404 нужно долго жить.
ЯРЛ 23-02-2019 17:19

И ещё насчёт Израиля, это такая же выдумка, как и 404. С таким же логичным концом.
ПАЛЕСТИНА!!!
Ашотович 23-02-2019 20:48

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
И ещё насчёт Израиля, это такая же выдумка, как и 404. С таким же логичным концом.
ПАЛЕСТИНА!!!

Вообче-то один раз творцы нашего Краха уже сами громко рухались.
И дружбана ихнего из Ирака с шутками подвесили за шею.
Вы,ЯРЛ,не забывайте,пж,что Иисус был тоже еврей.
А мы своих уж точно не сдаем и всячески тянем.
Так шо поосторожнее там с угрозами и мечтами.
А то Бох и второй раз может заставить вас давиться в очередях за куриными лапками.


ЭйМС 23-02-2019 20:59

quote:
Изначально написано shOOter59:

Немного не так было...

....На обратном пути в Выборге покупалась водка в "Березке" ...
....Нас в эту гостиницу постоянно селили...


Не на обратном пути, а на пути в Питер, и пофигу им все культурные достопримечательности. Бутылки в автобус заносили ведрами и вперед в Питер. В воскресенье вечером картина повторялась.
Нас в "Дружбе" селили, там еще фееричней картины можно было наблюдать.

Ашотович 23-02-2019 21:23

quote:
Изначально написано ЭйМС:

Не на обратном пути, а на пути в Питер, и пофигу им все культурные достопримечательности. Бутылки в автобус заносили ведрами и вперед в Питер. В воскресенье вечером картина повторялась.
Нас в "Дружбе" селили, там еще фееричней картины можно было наблюдать.


У них там водка дорогая,а искусство самогоноварения неразвито,видно.
Вот и мучаются.

ЯРЛ 23-02-2019 21:34

quote:
не забывайте, пж, что Иисус был тоже еврей

Мусульмане это отрицают. А мусульман больше чем евреев. Значит они правее! У нас иконы Спасителя - он светлокожий, а из дерева изваяния на кресте - темнокожий. Вообще то, когда Палестина входила в Османскую Империю там было потише. Это англичане бардак допустили. Жили бы евреи и дальше в ОИ, как "мой папа был турецкоподданным". Тихо бы мечтали себе, от себя и с пренебрежением, о еврейском государстве и было бы на Ближнем Востоке поспокойнее. Нельзя уничтожать Великие Империи.
Ашотович 23-02-2019 22:17

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Мусульмане это отрицают. А мусульман больше чем евреев. Значит они правее! У нас иконы Спасителя - он светлокожий, а из дерева изваяния на кресте - темнокожий. Вообще то, когда Палестина входила в Османскую Империи там было потише. Это англичане бардак допустили. Жили бы евреи и дальше в ОИ, как "мой папа был турецкоподданным". Тихо бы мечтали себе, от себя и с пренебрежением, о еврейском государстве и было бы на Ближнем Востоке поспокойнее. Нельзя уничтожать Великие Империи.

Мусульмане,простите,основатели этой религии,бегали еще небритыми и без штанов,когда у нас там своих два царства уже было.
А они были простые незнатные кочевники,которых никто всерьез и не принимал.

ЭйМС 23-02-2019 22:35

quote:
Изначально написано Ашотович:
У них там водка дорогая,а искусство самогоноварения неразвито,видно.
Вот и мучаются.


Эт точно, продают мало, берут дорого, а вот почему самогонку не гонют хз, а ведь столько времени входили в РИ, было время освоить. Мож стучат по европейски?

shOOter59 23-02-2019 22:58

quote:
Не на обратном пути, а на пути в Питер, и пофигу им все культурные достопримечательности.

Может быть, и так.
Про питерскую часть их поездок ничего не знаю.
Я за финиками постоянно не следил, мы не для этого в Выборг ездили.
Но финские тачки и автобусы у "березки" постоянно тусовались.
У меня раз был случай, году в 83-м, пришлось со стрельбища с винтовкой припереться в гостиницу, а перед гостиницей у "березки", как обычно, стоял автобус и толпа фиников.
Так финики, увидев винтовку со здоровенной оптикой, пусть и б-м зачехленную, даже расступились, чтобы меня пропустить.
PILOT_SVM 24-02-2019 01:10

quote:
Изначально написано Ашотович:
у нас там своих два царства уже было.

Если не трудно - о каких именно царствах вы говорите?

Ашотович 24-02-2019 06:17

Израильское и Еврейское.
Чи Иудейское.
Я не силен в истории,а ну-ка попробуй все истории всех Родин выучи?А?
Тем более некоторые все время меняются.
Вот,к примеру,крейсер Аврора,да?
Ну в Прошлой Истории понятно,чего с ним носились - въеб@л из носовой пушки по царскому гнезду,вот и началась Революция,начали всех буржуев - к стенке.
Хорошо,даже Орден выпустили такой,я его недавно приобрел у одного барыги в коллекцию,щас на шее ношу,когда иду куда.
Потом бах и оказывается,что Буржуй - это вообще лицо неприкосновенное,ну вон как один узбекский морда шыре дверей,фамилие забыл.
И,получается,зря мы их,простые люди типа меня,тогда к стенке ставили!
Оттого-то,говорят,и СССР развалился!
Так што теперь,если чистой логикой пользоваться,должны бы крейсер куда вытащить где поглубже,да утопить наху под военные оркестры на палубе сопровождающих судов - потому что он превратился в зловещий символ снаряда в гнездо и расстрела местных двигателей экономики.
Ан не топят.
Тут вот у меня две версии происходящего - или жалко,потому что даже паршивенький биплан 30-х продают через инет за миллионы,а тут целый крейсер со всеми документами и подтвержденной историей,или ремонтируют для Последнего Похода в Марианскую впадину,или буржуям пора ноги делать,потомушто скоро опять Историю поменяют и их опять =- к стенке,и для этого-то крейсер и держат,как символ.
Даже три возможных варианта.
И получается,что для знания Истории нужно все время читать свежие газеты,а не документы из архивов.
Тем более кое-где уже давно все спалили наху от греха подальше,а то прочитают и перевешают половину Правительства.
Вот так-то,дорогой Пилот.
Ашотович 24-02-2019 06:25

quote:
Изначально написано shOOter59:

Так финики, увидев винтовку со здоровенной оптикой, пусть и б-м зачехленную, даже расступились, чтобы меня пропустить.


Уважают,сволочи,русскую винтовку!
Strelezz 24-02-2019 06:58

quote:
Изначально написано shOOter59:

Восстанавливали даже немецкую.
И целые подразделения на ней потом воевали.
Ремонтом занимались специально организованные службы.
А на наших танках, даже не подбитых, постоянно меняли движки из-за того, что ресурс был никакой.


В Т34 очень занимательно расположены баки с топливом . Не попасть в них можно только с одной проекции - с кормовой . И когда снаряд влетал в борт , то он почти гарантировано попадал в топливный бак . А так как бронебойные снаряды практически поголовно снаряжались небольшим количеством ВВ в донной части . То это приводило к дыдышшь . Внутри танка .

Кстати , в сети есть снимки к пробитыми орудийными масками ИС2 и ИС3 . Судя по калибру из РАК88 . Что согласно советским данным невозможно в принципе .
click for enlarge 1200 X 847 106.4 Kb
click for enlarge 1280 X 544 106.6 Kb

Strelezz 24-02-2019 07:01

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Мусульмане это отрицают. А мусульман больше чем евреев. Значит они правее! У нас иконы Спасителя - он светлокожий, а из дерева изваяния на кресте - темнокожий. Вообще то, когда Палестина входила в Османскую Империи там было потише. Это англичане бардак допустили. Жили бы евреи и дальше в ОИ, как "мой папа был турецкоподданным". Тихо бы мечтали себе, от себя и с пренебрежением, о еврейском государстве и было бы на Ближнем Востоке поспокойнее. Нельзя уничтожать Великие Империи.


Дак мусульмане отрицают и то , что Христос был сыном Бога . И если их больше , то нужно закрыть все христианские церкви на лопату . Исходя из вашей логики

Strelezz 24-02-2019 07:04

quote:
Изначально написано Ашотович:
Мусульмане,простите,основатели этой религии,бегали еще небритыми и без штанов,когда у нас там своих два царства уже было.
А они были простые незнатные кочевники,которых никто всерьез и не принимал.



А буддисты наверное с улыбкой смотрели как какой-то еврей карябает на папирусе Тору

ЯРЛ 24-02-2019 09:40

quote:
Дак мусульмане отрицают и то , что Христос был сыном Бога

У Мусульман Исса Святой человек, и мать его Мериам Святая женщина. И Дауд и Салман Святые!
"В мусульманской традиции имя Моисей звучит как Муса́ (араб. موسى . Он - один из величайших пророков, собеседник Аллаха, которому был ниспослан Таурат (Тора). В Коране Муса (Моисей) упоминается 136 раз[23]. В суре 28-й Корана рассказывается о рождении и спасении Мусы из вод Нила[24].
Муса - пророк в Исламе".https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9
А насчёт Сына Божьего. Их было много! Сыновей у Бога.
Книга Бытие 6:1-4 говорит нам: "Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. И сказал Господь Бог: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками сими, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди".
Strelezz 24-02-2019 10:27

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

У Мусульман Исса Святой человек, и мать его Мериам Святая женщина. И Дауд и Салман Святые!
"В мусульманской традиции имя Моисей звучит как Муса́ (араб. موسى . Он - один из величайших пророков, собеседник Аллаха, которому был ниспослан Таурат (Тора). В Коране Муса (Моисей) упоминается 136 раз[23]. В суре 28-й Корана рассказывается о рождении и спасении Мусы из вод Нила[24].
Муса - пророк в Исламе".https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9
А насчёт Сына Божьего. Их было много! Сыновей у Бога.
Книга Бытие 6:1-4 говорит нам: "Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. И сказал Господь Бог: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками сими, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди".


Вам бы, первоисточники…
Можно начать с Библии .

Да и в терминологии разобраться

ЯРЛ 24-02-2019 11:40

У меня полная Библия, Коран и Книга Мормона стоят рядом на полке с полным А.Б.Жук и Книгой о вкусной и здоровой пище. Дело в том, что арабы и евреи это одно и тоже, и молятся одному Богу - Аллаху (Элохим) и вся их проблема это непримиримая война тупоконечников с остроконечниками! А вот откуда взялись рыжие-блондинистые евреи непонятно. Временами кажется, что это другая раса искалеченная специфической религией изоляционизма. В Северном полушарии пишут по Солнцу, с лева на право, а в Южном полушарии то же по Солнцу, а это с права налево. Получается, что семиты вышли из Чёрной Африки. Иосиф Прекрасный с подельниками и Моисей были неграми? Курчавые волосы на голове и бороде характерны для негроидов и семитов. Но нигде не сказано какого цвета на самом деле была кожа у Сима и Хама. Это более поздние трактовки.
Оружейный полузнаток 24-02-2019 12:20

quote:
Изначально написано Strelezz:


В Т34 очень занимательно расположены баки с топливом . Не попасть в них можно только с одной проекции - с кормовой . И когда снаряд влетал в борт , то он почти гарантировано попадал в топливный бак . А так как бронебойные снаряды практически поголовно снаряжались небольшим количеством ВВ в донной части . То это приводило к дыдышшь . Внутри танка .

Кстати , в сети есть снимки к пробитыми орудийными масками ИС2 и ИС3 . Судя по калибру из РАК88 . Что согласно советским данным невозможно в принципе .


А ничего что навесные баки снимались перед боем?
У ИС-2 лоб башни и маска по 120 мм, я что-то не припомню, чтобы они были какими-то непробиваемыми. Вот про лоб корпуса ИС-2 обр. 1944 с листом 120 мм - да, было, насколько помню, он туда не пробивался ни Тиграми ни Пантерами.

Strelezz 24-02-2019 12:43

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

А ничего что навесные баки снимались перед боем?
У ИС-2 лоб башни и маска по 120 мм, я что-то не припомню, чтобы они были какими-то непробиваемыми. Вот про лоб корпуса ИС-2 обр. 1944 с листом 120 мм - да, было, насколько помню, он туда не пробивался ни Тиграми ни Пантерами.


А кто про навесные , кроме ВАС ?

Остальное , читайте не тока интернет . И будет ВАМ щщастье !
click for enlarge 1502 X 919 124.0 Kb

shOOter59 24-02-2019 12:45

quote:
А ничего что навесные баки снимались перед боем?

А нах они в бою нужны, если не подключены к топливной системе?
Базар вообще за внутренние баки, которые по углам моторного отделения.
Strelezz 24-02-2019 12:46

quote:
Изначально написано shOOter59:

А нах они в бою нужны, если не подключены к топливной системе?


Ну , по видимому , полузнатоки таки как-то подключают

Ашотович 24-02-2019 12:57

Т.е.весь экипаж сидел,по сути,со всех сторон,кроме самой защищенной кормовой,окруженный баками с горючим?
Это за такое вредительство надо сразу того.
А почему до "44" не ставили двигатель поперечно,интересно?
Ведь опыть усовершенствования таким образом франкских "17" итальянцы уже демонстрировали на своем "3000"?
Сразу бы укоротили танк.
И если он был неукороченный,то почему не ставили баки в моторный отсек?
Там же должно было оставаться навалом места пустого?
shOOter59 24-02-2019 12:58

quote:
полузнатоки таки как-то подключают

Полузнатоки оне такие
Ему бы в танковый полчок послужить, примерно хотя бы, как я
Ашотович 24-02-2019 13:00

quote:
Изначально написано shOOter59:

Полузнатоки оне такие
Ему бы в танковый полчок послужить, примерно хотя бы, как я

Аааа,вот ты сейчас и ответишь нам тут за продольное расположение двигателя,гад!

Ашотович 24-02-2019 13:00

Strelezz 24-02-2019 13:01

quote:
Изначально написано shOOter59:

Полузнатоки оне такие
Ему бы в танковый полчок послужить, примерно хотя бы, как я


Мне кафедры в институте хватило

Strelezz 24-02-2019 13:04

quote:
Изначально написано Ашотович:
Т.е.весь экипаж сидел,по сути,со всех сторон,кроме самой защищенной кормовой,окруженный баками с горючим?
Это за такое вредительство надо сразу того.
А почему до "44" не ставили двигатель поперечно,интересно?
Ведь опыть усовершенствования таким образом франкских "17" итальянцы уже демонстрировали на своем "3000"?
Сразу бы укоротили танк.
И если он был неукороченный,то почему не ставили баки в моторный отсек?
Там же должно было оставаться навалом места пустого?


Ты этнот Т34 давно видал ?
Трактор с размерами Субурбана. В каторый впендюрили хрен знает какой дизель , пушку с боекомплектом и 4 зольдат .

shOOter59 24-02-2019 13:06

quote:
А почему до "44" не ставили двигатель поперечно,интересно?
Технологически не тянули.
Вот когда к концу 43-го в танкопроме все устаканилось и произошло насыщение новым оборудованием( инструментом, оснасткой), полученными по ленд-лизу, появилась возможность пересмотреть компоновочные подходы к проектированию.
И на Т-44 тот же дизель поставили поперек.
В результате по сумме компоновочных выигрышей была усилена бронезащита и вооружение.
shOOter59 24-02-2019 13:10

quote:
вот ты сейчас и ответишь нам тут за продольное расположение двигателя,гад!

Моя не при делах, начальника
Strelezz 24-02-2019 13:10

quote:
Изначально написано shOOter59:
Технологически не тянули.
Вот когда к концу 43-го в танкопроме все устаканилось и произошло насыщение новым оборудованием( инструментом, оснасткой), полученными по ленд-лизу, появилась возможность пересмотреть компоновочные подходы к проектированию.
И на Т-44 тот же дизель поставили поперек.
В результате по сумме компоновочных выигрышей была усилена бронезащита и вооружение.


Да он в 34ку вроде и не влезет по ширине .

Strelezz 24-02-2019 13:12

quote:
Изначально написано Ашотович:
Т.е.весь экипаж сидел,по сути,со всех сторон,кроме самой защищенной кормовой,окруженный баками с горючим?
Это за такое вредительство надо сразу того.

Надо . Можно подумать , в бронебойных снарядах 30х годов взрывчатки не было

shOOter59 24-02-2019 13:21

quote:
Да он в 34ку вроде и не влезет по ширине .

Так я о том, что не могли сделать трансмиссию для поперечной установки двигла.
А смогли бы в середине/конце 30-х, и 34-ка стала бы пошире и мотором поперек.
Сделали то, что было по силам тогдашнему довоенному танкопрому.
Хотя освоение в производстве дизеля с тремя клапанами на горшок сам по себе чудо, ИМХО.
Strelezz 24-02-2019 13:26

quote:
Изначально написано shOOter59:

Так я о том, что не могли сделать трансмиссию для поперечной установки двигла.
А смогли бы в середине/конце 30-х, и 34-ка стала бы пошире и мотором поперек.
Сделали то, что было по силам тогдашнему довоенному танкопрому.
Хотя освоение в производстве дизеля с тремя клапанами на горшок сам по себе чудо, ИМХО.


Это чудо называлось в 30х Jumo . От компании юнкерс . Перелопатили его конечно .
Но авиационные корни таки остались

VladiT 24-02-2019 14:12

quote:
Изначально написано Ашотович:
Т.е.весь экипаж сидел,по сути,со всех сторон,кроме самой защищенной кормовой,окруженный баками с горючим?

А у Тигра укладка боезапаса была сделана по бортам, там же, где у 34-ки были баки. И его экипаж сидел, окруженный своим боезапасом, склонным детонировать при попадании в борта никак не меньше, чем дизтопливо в тридцатьчетверке.
click for enlarge 500 X 349 35.5 Kb
click for enlarge 644 X 285 52.2 Kb

Любая военная техника есть компромисс, вы серьезно хотите найти среди нее какой-то оптимальный и неуязвимый идеал?

Strelezz 24-02-2019 14:35

Вы наверняка не поверите . Но снаряды в плане защиты лучше бака с солярой . Да и сравнивать защиту борта Тигра с Т34 может только большой оптимист
VladiT 24-02-2019 15:04

Равно как и сравнивать конструкции танков, разработанных с промежутком чуть не в десятилетие, да еще в случае Тигра и на основе самого последнего боевого опыта. В отличие от Т-34, созданного в общем, на опережающей интуиции. Что можно было в середине 30-х положить в основу танкового конструирования, в противоснарядное бронирование - просто припомните.
Strelezz 24-02-2019 15:18

quote:
Изначально написано VladiT:

Равно как и сравнивать конструкции танков, разработанных с промежутком чуть не в десятилетие, да еще в случае Тигра и на основе самого последнего боевого опыта. В отличие от Т-34, созданного в общем, на опережающей интуиции. Что можно было в начале 30-х положить в основу танкового конструирования, в противоснарядное бронирование - просто припомните.


Какова десятилетия ?
Тигра начали выращивать в конце 30х . Он по сути современник 34ки
А вот как Т4 всю войну не уступал 34ке - это наверное только Будде было известно .
Танк-то , начала 30х

кентярик 777 24-02-2019 15:30

баки с соляркой являлись по сути дополнительной защитой танка. ибо солярка не горит сама по себе. попробуй поджечь ведро солярки
(или лужу солярки). вот если пропитать тряпку соляркой то она горит . без этого условия поджечь соляр очень трудно-практически невозможно. так что эти все диванные рассуждения что "снаряды по бортам являються защитой лучше чем топливные баки" это только человек далекий от танковой тематики написать может. также навесные баки с солярой являлись дополнительной защитой. при пробитии их даже зажигательными боеприпасами она( соляра) просто вытекала на дорогу не принося танку никаких дополнительных проблем(за исключением того что запас топлива становился меньше).
Strelezz 24-02-2019 15:53

quote:
Изначально написано кентярик 777:
баки с соляркой являлись по сути дополнительной защитой танка. ибо солярка не горит сама по себе. попробуй поджечь ведро солярки
(или лужу солярки). вот если пропитать тряпку соляркой то она горит . без этого условия поджечь соляр очень трудно-практически невозможно. так что эти все диванные рассуждения что "снаряды по бортам являються защитой лучше чем топливные баки" это только человек далекий от танковой тематики написать может. также навесные баки с солярой являлись дополнительной защитой. при пробитии их даже зажигательными боеприпасами она( соляра) просто вытекала на дорогу не принося танку никаких дополнительных проблем(за исключением того что запас топлива становился меньше).


Отчет спецлаборатории НКВ N 101-1 по теме:
ИЗУЧЕНИЕ ОСОБЕННОСТЕЙ ПОРАЖЕНИЯ ТОПЛИВНЫХ БАКОВ ТАНКА Т-34 БРОНЕБОЙНО-ФУГАСНЫМИ И КОМУЛЯТИВНЫМИ (БРОНЕПРОЖИГАЮЩИМИ) БОЕПРИПАСАМИ ГЕРМАНСКОЙ ФАШИСТСКОЙ АРМИИ.

Отв. исполнители: Розов, Каминский, Шуров
Руководитель: Сарафанов

1. История вопроса
В боях весны-лета 1943 г. командующие танк. армиями, командиры танк. корпусов и тбр начали отмечать участившиеся случаи гибели танков Т-34 в боях, происходящие с взрывом топливных баков, или пожаром боевого отделения: Например, случи пожара танков Т-34 в боях лета 1943 г. под Курском, превысили случаи пожара танков Т-70 на 4-9%...
По распоряжению нач. БТУ ГБТУ Красной Армии инженер-полковника Афонина 11 сент. 1943 г. была образована комиссия для изучения данного вопроса.
Наша группа занималась изучением возможностей взрыва топливного бака Т-34 при применении различных бронебойных средств и оценкой его возможного воздействия на экипаж и внутр. оборудование:

2. Постановка задачи
:
Осмотр комиссией на базах СПАМ 72 уничтоженных в ходе боев на Курском выступе боевых машин показал, что большинство из них (68%) уничтожены пожаром, возникшим в результате разгерметизации топливного бака и последующего воспламенения дизельного топлива.
Все указанные танки имеют поражение борта или подкрылка танка бронебойным , бронепрожигающим снарядом, или же подрывом фугаса:
Приблизительно у трети указанных танков отсутствует один или два топливных бака и имеются разрушения внутри танка, или частичное или полное разрушение сварных швов корпуса, произошедшее в результате внутреннего взрыва.
Лишь небольшая часть танков (8%) имеют следы внутреннего взрыва со следами пожара.
Тогда как 24% боевых машин уничтожено только вследствие внутреннего взрыва, причем никаких следов пожара в них не обнаружено. Часто даже боезапас полностью сохранен в укладках.
Согласно полученному распоряжению, наша группа исследовала именно этот вид поражения - взрыв топливного бака
:
Члены комиссии инж-полковник Гуров и доц МВТУ Крутов после осмотра последствий взорванных танков предположили, что указанные повреждения наносятся в результате взрыва передних топливных баков, расположенных в БО Т-34 после воздействия на них каких-то германских специфических боеприпасов.
Инж-майор Фирсов высказал мнение, что подобный взрыв топливного бака может произойти в результате разрыва внутри бака высокотемпературного боеприпаса на основе термита или электрона
-
Группа тов. Сарафанова получила задание лично от нач. ГБТУ исследовать возможности возникновения детонации топлива в баках Т-34 при попадании в него различных типов противотанковых боеприпасов германской фашистской армии.
:
4. Оборудование для проведения исследований
Для проверки предположений тт. Гурова, Фирсова и Крутова, силами НИИ-48 и Уралмашзавода из броневой стали толщиной 35 мм было построено три натурных макета секций корпуса танка Т-34 с установленным внутри топливным баком емк. 135 л. (см. черт .2), также согласно сопроводит. Письму N 312-а от 21.1У-44 г. БТ управлением на полигон был поставлен корпус танка Т-34 с башней и установленным внутри оборудованием, но без вооружения.
...
5. Проведение натурных экспериментов.
Первый обстрел натурных макетов осуществлялся 12/Х11-43 г. из баллистического ствола 75-мм противотанкового орудия обр. 40 г. с расстояния 30 м.
1. В ходе испытания топливный бак был заполнен полностью дизельным топливом, полученным по сопроводит. письму тов. Афонина от 5/Х11.
Всего израсходовано 8 снарядов обр. 38, 5 снарядов обр. 39/40 и 5 бронепрожигающих. Результаты показаны следущие:
В ходе проведения испытаний бак был полностью разрушен 3 раза, 4 раза дизельное топливо загоралось: Взрывов зафиксировано не было.
При попадании в бак осколков снаряда обр 39/40, последние испытывали резкое торможение. Многие осколки не пробивали бака насквозь:
Выводы: Заполненный бак танка Т-34 не может быть источником внутреннего взрыва танка Т-34, но служит даже защитой от осколков брони и сердечников снарядов обр 39/40.
2. Поскольку тов. Крутов высказывал мнение, что бензин также не может взрываться, если бак будет заполнен, с санкции тов. Федина в секцию был установлен бак с бензином. По которому было произведено 3 выстрела снарядом обр 38 и 1 бронепрожигающим. Взрывов не зафиксировано, в 2 случаях бензин загорелся.
Второй этап испытаний начат 9/11-44 г. Для проведения испытаний использовалось то же оружие, но дополненное 88-мм динамо-реактивной пушкой обр. 43 г., стреляющей 88-мм бронепрожигающими минами.
Согласно утвержденной программе испытаниям подвергались баки, заполненные не полностью.
При этом до проведения испытаний обстрелом плотно закрытый бак возился в кузове грузовой машины по проселочной дороге в течение 1-2 часов, после чего топливо сливалось из него согласно прилагаемой схеме и бак устанавливался на макете:
:
4 серия выстрелов. Заполненность бака на 10-25%
Взрыв бака вызывает попадание в него комулятивной струи при заполненности от 25% и менее.
Эквивалент разрывной мощи составил около 30-50 гр тротила. Выбило крышку люка на крыше макета, предназначенную для загрузки топливного бака.
В случае заполненности бензином фугасность смеси уменьшается в среднем в 1,5 раза по сравнению с дизельным топливом. Детонация бака вызвала открывание крышки люка. Сварные швы макета остались целыми.
:
Иная картина наблюдается при разрыве внутри незаполненного бака фугасной части 75-мм бронебойного снаряда с красным кольцом, имеющего снаряжение из 80 гр. тротила с детонатором из 20 гр. флегматизированного тэна в алюминиевом стакане.
В этом случае, фугасное действие снаряда резко (в несколько раз) усиливается. Возникшей при взрыве бака детонацией разрушены сварные швы дна подкрылка, после чего образовавшейся ударной волной дно было вырвано и частично разрушена крыша макета. Макет приведен в нерабочее состояние.
:
6. Выводы:
Наилучшее соотношение для детонации топливного бака Т-34 вызывается при его заполнении топливом на 10-15 % от объема и при разрыве внутри бака бронебойного снаряда обр. 38 «рот», содержащего 80 гр тротила и 20 гр. флегматизированного тэна. Разыв вызывает немедленную детонацию паров топлива, которая складывается с действием снаряда, усиливая его мошность в 2-4 раза, что соответствует воздействию 105-122 мм бронебойного снаряда.
Еще лучшее суммарное фугасное действие получается при разрыве в баке отчеств. 76,2-мм бронебойного снаряда БР-350А, содержащего 150 гр тротила, которое в сумме соответствует 152-мм бронебойному снаряду типа БР-540Б, содержащего 400 гр тротила.
С уменьшением калибра бронебойного боеприпаса вероятность взрыва бака резко снижается. 37-мм и 45-мм бронебойные снаряды практически не вызывают детонации топливного бака Т-34: Следует отметить, что увеличение калибра бронебойного боеприпаса не приводит к значительному росту фугасного могущества боерпипаса, взорванного внутри бака. Оптимально для детонации баков наличие 75-85-мм боеприпаса, содержащего 50-100 гр. тротила, или меньшее количество более сильных бризантных веществ (например, 30-80 гр. смеси А-1Х-2, или 25-50 гр. флегматиз. гексогена). При этом емкость бака должна быть не менее 100 л. 30-50 л. емкости не создают значительного усиления фугасности бронебойного боеприпаса.
:
Меры противодействия:
1. Не допускать размещения топливных баков в боевом отделении танка.
2. В ходе боя расходовать сначала топливо из задних баков, так как их поражение не так вероятно
3. Стараться конструкционными мерами уменьшить скопление топливных паров и образование внутри бака топливных паров высокой концентрации. Например, ввести подачу топлива из баков замещением его негорючей жидкостью, или газом, не поддерживающим горение: Организовать продувку перед боем топливных баков углекислотой, выхлопными газами, или же вести постоянную вентиляцию передних баков.
4. Уменьшить объем топливных баков внутри боевого отделения Т-34 по крайней мере вдвое.
5. Размещать топливные баки за герметичными броневыми выгородками:
Розанов (это не моя ошибка, так в документе, М.С.)
Каминский
Щуров
нач. гр. Сарафанов "
(с)М.Н.Свирин, форум сайта "Военная литература"
http://kris-reid.livejournal.com/187689.html#cutid1
"

VladiT 24-02-2019 16:09

Абсолютно любой образец военной техники при желании можно подвергнуть критике. Я понимаю что у большинства советских людей присутствует привычное раздражение от пропагандистского возвеличивания советских достижений времен войны.
Но чисто по человечески, представьте себе что солдатам в разгар войны вы начнете подавать истинную конструкторскую аналитику, включая и данные о предполагаемых и исчисленных потерях, что например, каждый X или каждый Y из них статистически погибнет или будет искалечен? Будете пунктуально показывать им на танке - какая деталь может вспороть им живот, какая сломает ноги, и чем именно выбьет глаза? Зачем это и для чего?

Кому это принесет пользу в бою? Сами для себя прикиньте, в соответствии с совестью и воспитанием, да и с личным опытом хотя-бы в школьной драке.

А после войны кому нужны всевозможные "разоблачения", при условии что данные всегда со временем меняются и корректируются? И не секрет что чаще всего они корректирутся тоже в соответствии с политической коньюнктурой. В любой стране, при любом строе. Военную пропаганду отменяют или игнорирут только идиоты или сбрендившие от "перестройки" сумасшедшие.

Профессионалам же действительно необходимы точные и перепроверенные сведения. Но известно же, что и советские и германские и любые иные специалисты старались работать честно, в рамках возможностей и ресурсов. Или опять "вредителей" хотите там найти, хоть задним числом? Когда эта внутренняя ежовщина кончится? Неужто нам это навечно?

И чего именно хочет современный интернтет-юзер, пытаясь со своей убогой колокольни "выводить на чистую воду" тех, кому в большинстве случаев он не годится и в подметки как технический специалист и профессионал?

Да, Россия и СССР несколько отстали от некоторых других стран в том, что обыватель привык называть "демократия". Но я просто напомню, что в англо-саксонском менталитете, явлении с очень древними и прочными демократическими и рыночными традициями, одной из самых важных поговорок, усваиваемых с детства является:
"My Country, Right or Wrong!" ("Это моя страна, права она или нет!").
Так не пора ли и нам подтянуться к "наманым странам", как у нас любят их определять?

Strelezz 24-02-2019 16:16

quote:
Изначально написано VladiT:

Да, Россия и СССР несколько отстали от некоторых других стран в том, что обыватель привык называть "демократия". Но я просто напомню, что в англо-саксонском менталитете, явлении с очень древними и прочными демократическими и рыночными традициями, одной из самых важных поговорок, усваиваемых с детства является:
"My Country, Right or Wrong!" ("Это моя страна, права она или нет!").
Так не пора ли и нам подтянуться к "наманым странам", как у нас любят их определять?


Вот когда кое-кто будет жить и учить детишек в России , а не в Лондоне ,
вот тогда и …
Вы завязывайте с пространными рассуждениями что плохо, это вобщем-то хорошо .
Я ведь тоже так могу

VladiT 24-02-2019 16:22

quote:
Вот когда кое-кто будет жить и учить детишек в России , а не в Лондоне ,
вот тогда и :


Но ведь это просто проявление здравого смысла и разума. Вы серьезно хотите пожить под руководством людей, лишенных здравого смысла и разума?

Или вернуться к сталинским стандартам, когда номенклатура не имела таких возможностей и была крайне скромна по сравнению с сегодняшней?
А может быть, вы знаете страны, где люди высокого достатка и положения зачем-то ведут нищенскую жизнь, стремясь ни в чем не выделяться?

ЯРЛ 24-02-2019 16:29

quote:
А почему до "44" не ставили двигатель поперечно,интересно?
На Т-34 кому то понадобились надгусеничные выступы-полки-ниши.
А Т-44 был красавец, я его в живую и на ходу видел.
Strelezz 24-02-2019 16:33

quote:
Изначально написано VladiT:

Но ведь это просто проявление здравого смысла и разума. Вы серьезно хотите пожить под руководством людей, лишенных здравого смысла и разума?

Или вернуться к сталинским стандартам, когда номенклатура не имела таких возможностей и была крайне скромна по сравнению с сегодняшней?
А может быть, вы знаете страны, где люди высокого достатка и положения зачем-то ведут нищенскую жизнь, стремясь ни в чем не выделяться?



Да , я знаю такие страны . Живут, процветают .
Не держат бабки за границей , не отправляют туда насовсем чад и домочадцев .
Вам назвать ?

Особо хотел бы почитать про нищенское существование советской партноменклатуры.
Вы не стесняйтесь . Пишите …

Михал Михалыч 24-02-2019 16:54

quote:
Originally posted by VladiT:

А у Тигра укладка боезапаса была сделана по бортам, там же, где у 34-ки были баки. И его экипаж сидел, окруженный своим боезапасом, склонным детонировать при попадании в борта никак не меньше, чем дизтопливо в тридцатьчетверке.



Ага...Только борт 34-ки шился из всего что угодно.
А борт Тигра сама 34-ка не брала даже со 100 метров)
кентярик 777 24-02-2019 16:57

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:

Ага...Только борт 34-ки шился из всего что угодно.
А борт Тигра сама 34-ка не брала даже со 100 метров)

ну вот еще один "знаток танков". блин..вы хоть в ворлд оф танкс поиграйте разок-другой если вообще далеки от темы.

Strelezz 24-02-2019 16:59

quote:
Изначально написано кентярик 777:

ну вот еще один "знаток танков". блин..вы хоть в ворлд оф танкс поиграйте разок-другой если вообще далеки от темы.


Мощщно задвинул . Продолжай

VladiT 24-02-2019 17:00

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:

Ага...Только борт 34-ки шился из всего что угодно.
А борт Тигра сама 34-ка не брала даже со 100 метров)

Ну, так кого надо было за это посадить, кого расстрелять?
Может сегодня какие-то списки желаете подать куда следует, поквитаться с кем, попытать- порасследовать? Вдруг остались еще семена...
Вы не забыли часом, что все упыри во все мире всегда оправдывают свое злодейство исключительно заботой о будущем, чтоб "не повторять ошибок", чтобы хоть впереди было счастье, раз в прошлом его не было?

Прихожу к плачевному выводу, что наследственность совка - неистребима. И даже не стесняется постоянно напоминать об этом.

Strelezz 24-02-2019 17:02

quote:
Изначально написано VladiT:

Ну, так кого надо было за это посадить, кого расстрелять?
.



Хорошая идея . Всех коммунистов , еще в 1917м

Strelezz 24-02-2019 17:04

quote:
Изначально написано VladiT:


Прихожу к плачевному выводу, что наследственность совка - неистребима. И даже не стесняется постоянно напоминать об этом.


Самокритично . Ибо так и прет , совок этот

Hisname 24-02-2019 17:31

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:

Ага...Только борт 34-ки шился из всего что угодно.
А борт Тигра сама 34-ка не брала даже со 100 метров)



quote:
Изначально написано кентярик 777:

ну вот еще один "знаток танков". блин..вы хоть в ворлд оф танкс поиграйте разок-другой если вообще далеки от темы.



А у вас тут весело)))
Зря вы Михалыч не играете в Танки)))

Михал Михалыч 24-02-2019 17:36

quote:
Изначально написано VladiT:

Ну, так кого надо было за это посадить, кого расстрелять?
Может сегодня какие-то списки желаете подать куда следует, поквитаться с кем, попытать- порасследовать? Вдруг остались еще семена...
Вы не забыли часом, что все упыри во все мире всегда оправдывают свое злодейство исключительно заботой о будущем, чтоб "не повторять ошибок", чтобы хоть впереди было счастье, раз в прошлом его не было?

.



зачем этот словесный понос?

Gorgul 24-02-2019 18:45

quote:
Изначально написано кентярик 777:
ну вот еще один "знаток танков". блин..вы хоть в ворлд оф танкс поиграйте разок-другой если вообще далеки от темы.


Ой дурак....
quote:
зачем этот словесный понос?

VladiT иначе не может.....одно время думал что он так троллит, однако нет, он так думает...поносом...
Ашотович 24-02-2019 19:28

quote:
Изначально написано Strelezz:


Да он в 34ку вроде и не влезет по ширине .


Сейчас уже не влезу,конечно.
А году так в 90-х в середине залазил в трофейный,башню крутил,пушкой шевелил.
Очень внутри как-то мало места.
Экипаж там реально друг об друга терся все время.
Прям как кочегары в крейсерах.
Сейчас задумался об этом.
К чему это могло приводить танкистов.

А ведь им еще и огонь надо было вести,не только там это.
Ну,тереться.

Ашотович 24-02-2019 19:32

quote:
Изначально написано VladiT:

А у Тигра укладка боезапаса была сделана по бортам, там же, где у 34-ки были баки. И его экипаж сидел, окруженный своим боезапасом, склонным детонировать при попадании в борта никак не меньше, чем дизтопливо в тридцатьчетверке.

Любая военная техника есть компромисс, вы серьезно хотите найти среди нее какой-то оптимальный и неуязвимый идеал?


Да это ж просто пиZдец какой-то!
Вот за такие дела танкисты всех стран должны все собраться вместе и пойти там рыла начистить этим конструкторам.
Тут еще неизвестно,что хуже - медленно сгореть,имея шанс вылезти - или взлететь к небесам сразу.
А архивы сохранили имена этих негодяев,кто это делал в ИС и в Тигре,а?

Ашотович 24-02-2019 19:35

И нахера так много снарядов возили с собой,а?
Начальство заставляло?
Ну взял два-три.
Чи ты едешь на склад вражеского танкового завода?
Один ху больше десяти не выстрелишь.
Не,при желании можно и сто,и двести!
В белый свет.
Стрелять надо уметь,вот что главное.
Упреждение брать.
Тогда и десяти снарядов хватит.
Их можно куда подальше положить,в безопасное место.
Ашотович 24-02-2019 19:51

quote:
Изначально написано VladiT:

Но ведь это просто проявление здравого смысла и разума. Вы серьезно хотите пожить под руководством людей, лишенных здравого смысла и разума?



Да вы реально зажыгаете,камрад!
А мы под кем жывете,а?

Ашотович 24-02-2019 19:58

quote:
Изначально написано Strelezz:


Особо хотел бы почитать про нищенское существование советской партноменклатуры.
Вы не стесняйтесь . Пишите :


Да он,вроде,по возрасту не успел присосаться - суровый ветер перемен сдул его,когда он был еще совсем личинкой со слабеньким присасывательным аппаратом.
Но старается здорово,за идею так топить за Рашу щас никто не будет.
Ну разве что Ксви после сотрясения мозга вследствие аварии в НЙ.
А Владику явно приплачивают.
Думаю,что у него есть и другая профессиональная нагрузка в нашей Ганзе.
xwing 24-02-2019 20:00

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:

Ага...Только борт 34-ки шился из всего что угодно.
А борт Тигра сама 34-ка не брала даже со 100 метров)

Из чего он шился вплоть до 42 года?

Ашотович 24-02-2019 20:02

quote:
Изначально написано VladiT:

Да, Россия и СССР несколько отстали от некоторых других стран в том, что обыватель привык называть "демократия". Но я просто напомню, что в англо-саксонском менталитете, явлении с очень древними и прочными демократическими и рыночными традициями, одной из самых важных поговорок, усваиваемых с детства является:
"My Country, Right or Wrong!" ("Это моя страна, права она или нет!").


Это человек Владик пишет комментом на сухой протокол испытаний топливных баков.
Я понимаю,вчера было 23е.
Но это же было вчера!
А завтра - на работу!
Влад,соберитесь с силами,вылейте водку в унитаз.
ПиZдюлей за непатриотическую грязь в вашем офисе вставите завтра после 9-00.
А сейчас расслабьтесь,мы тут объективно обсуждаем технику.
И война та давно закончилась,Владик!


Ашотович 24-02-2019 20:04

quote:
Изначально написано кентярик 777:

вы хоть в ворлд оф танкс поиграйте разок-другой если вообще далеки от темы.



А то,блть,уткнулись в свои книжки и дундят - Барятинский сказал то,Шмелев написал это...
Тьфу!
Вон кентярик несогласный с обоими!
Ашотович 24-02-2019 20:06

quote:
Изначально написано Strelezz:

Мощщно задвинул . Продолжай


Стрелец,как бы нам этого человечка в ДСО утащить,а?
Его,конечно,Диего зарежет через дня два - но хоть эти-то два дня мы потом его можем долго перечитывать...

Ашотович 24-02-2019 20:09

quote:
Originally posted by Hisname:

А у вас тут весело)))



Та я сам сюда аж с удовольствием бежу. )))
У нас-то там в ДСО такие,блть,все умные и рассудительные...
Ашотович 24-02-2019 20:13

quote:
Изначально написано xwing:

Из чего он шился вплоть до 42 года?


Из 88мм зениток.
Барятинский пишет,что Т-34 противотанковому Т-3 был не по зубам.
Так они,сволочи,с собой везде зенитку возили!
Я думаю - на прицепе.
Увидят наш танк и рассматривают его.
Если БТ - наводят свою пушку.
А если КВ или 34 - то вылазиют и ставят зенитку.
Ну так пишут,я при чем?

Ашотович 24-02-2019 20:14

И куда народ разбежался?
Сидят и смотрят,я же вижу!
Выходите,камрады,мне скучно одному.
сейчас смотрят эту тему : shOOter59 , SanSanish , xwing , VladiT
shOOter59 24-02-2019 20:21

quote:
Вон кентярик несогласный с обоими!

Мне одному кажется, что кентярик больше с голосами в собственной голове дискутирует?
Ашотович 24-02-2019 20:22

Тьфу ты.
Сволочи просто все какие-то.
Пойду я тогда дальше дистиллировать.
shOOter59 24-02-2019 20:24

quote:
сейчас смотрят эту тему : shOOter59

Звиняй, тока подошел...кому выходной, а я цельный день у станка
Ашотович 24-02-2019 20:26

quote:
Изначально написано shOOter59:

Мне одному кажется, что кентярик больше с голосами в собственной голове дискутирует?


Привет,Шутер.
Нет,кентярик просто хочет,чтобы и его читали.
Он человек невредный,и,я думаю,общение с нами ему на пользу идет.

Общение вообще всем на пользу - я,например,даже не думал,что фрицы снаряды укладывали в сухой укладке,и я не думал,что так неудачно лепили баки на КВ.
Теперь буду знать,чо.
Опять же - почитал про танки Второй мировой.
Какая-никакая,а польза.

Ашотович 24-02-2019 20:28

quote:
Изначально написано shOOter59:

Звиняй, тока подошел...кому выходной, а я цельный день у станка

Пятисотки печатаешь?


shOOter59 24-02-2019 20:37

quote:

Привет,Шутер.


Привет
quote:
я думаю,общение с нами ему на пользу идет.

Примем как допустимую гипотезу
shOOter59 24-02-2019 20:39

quote:
Пятисотки печатаешь?

На инструментально-фрезерном?не пробовал еще
Мысль
Михал Михалыч 24-02-2019 20:44

quote:
Изначально написано xwing:

Из чего он шился вплоть до 42 года?



Да из всего ...

click for enlarge 736 X 758  89.6 Kb
click for enlarge 1410 X 618 150.0 Kb
xwing 24-02-2019 22:55

Ну так-то если смотреть тои из Т70 Пантеру подбивали. Что было лучше до появления тяжелых танков у немцев?
Gorgul 24-02-2019 23:08

quote:
Что было лучше до появления тяжелых танков у немцев?

Если бы эти суки воевали танками, то все было бы не так плохо...но они же, падлы, еще и мозги включали....
xwing 25-02-2019 02:16

quote:
Изначально написано Gorgul:

Если бы эти суки воевали танками, то все было бы не так плохо...но они же, падлы, еще и мозги включали....

Поэтому они проиграли фактически все свои войны со времен чуть ли не Фридриха? От переизбытка ума?

SeRgek 25-02-2019 04:27

Горе от ума. Слыхали?
Ашотович 25-02-2019 05:36

quote:
Изначально написано xwing:

Поэтому они проиграли фактически все свои войны со времен чуть ли не Фридриха? От переизбытка ума?


От переизбытка уверенности в собственых скрепах.
Та они не последние.
Щас вот скоро еще одним хорошо набуцкают.
Стоящим на четвереньках.
Ашотович 25-02-2019 05:42

quote:
Изначально написано Gorgul:

Если бы эти суки воевали танками, то все было бы не так плохо...но они же, падлы, еще и мозги включали....

Щас Барятинского читал Немецкие танки в войне.
Так в разделе про Пантеры он пишет,что немцы допустили две серьезные ошибки в развитии танкостроения - не поставили на четверку 70 калиберную,и выпустили Пантеру вообще.
С пушкой в 70 кал они уже даже макет сделали Т-4,но потом похерили.
И считает,что от такой ходовой Пантера получила только минусы,не получив ни одного плюса.
Лучше бы поставил обычные большие как Кристи.

Ашотович 25-02-2019 05:45

И тройку,говорит,тоже не надо было вообще выпускать.
xwing 25-02-2019 06:43

quote:
Изначально написано Ашотович:
Щас Барятинского читал Немецкие танки в войне.
Так в разделе про Пантеры он пишет,что немцы допустили две серьезные ошибки в развитии танкостроения - не поставили на четверку 70 калиберную,и выпустили Пантеру вообще.
С пушкой в 70 кал они уже даже макет сделали Т-4,но потом похерили.
И считает,что от такой ходовой Пантера получила только минусы,не получив ни одного плюса.
Лучше бы поставил обычные большие как Кристи.


И что бы это дало? Немного больше танков. А экипажи,кстати,где бы взяли? Они после Курска как-то не в избытке были. Что бы они не сделали итог был бы один. Хотя если бы четверку и только ее с нормальной пушкой бы начали делать то трппыхались бы дольше и ,наверное, смогли бы больше сделать на Западно фронте. Но штука в том, что массировать производство четверок они тоже не могли, по чисто внутренним причинам устройства Третьего Рейха.

Оружейный полузнаток 25-02-2019 07:15

quote:
Изначально написано Ашотович:
Из 88мм зениток.
Барятинский пишет,что Т-34 противотанковому Т-3 был не по зубам.
Так они,сволочи,с собой везде зенитку возили!
Я думаю - на прицепе. Увидят наш танк и рассматривают его.
Если БТ - наводят свою пушку.
А если КВ или 34 - то вылазиют и ставят зенитку.
Ну так пишут,я при чем?


Наши насколько помню тоже зенитки использовали, включая 85-мм. Тигры в 42-м вообще побили из СУ-122. Так что про неуязвимость тигров даже в 42-м говорить не приходится. 34 насколько помню Тигров бить таки мог, само собой подкалиберами. Неуязвимы Тигры были разве что для Шарманки с окурком М3.

кентярик 777 25-02-2019 08:35

quote:
Изначально написано Ашотович:
От переизбытка уверенности в собственых скрепах.
Та они не последние.
Щас вот скоро еще одним хорошо набуцкают.
Стоящим на четвереньках.

Ты про евреев и израИль чтоль?им то конечно набуцкают ктоб сомневался.

Михал Михалыч 25-02-2019 09:34


quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

Неуязвимы Тигры были разве что для Шарманки с окурком М3



Ты таки не поверишь ...бггг
click for enlarge 800 X 192  42.2 Kb
Михал Михалыч 25-02-2019 09:36

А вот 34-ка с тех же испытаний
click for enlarge 800 X 183  31.4 Kb
Михал Михалыч 25-02-2019 09:40

quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

Тигры в 42-м вообще побили из СУ-122.



Побили в 42-м,а на фронте СУ-122 с 43-го...
Жги еще)
Fox7 25-02-2019 09:40

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:


Ты таки не поверишь ...бггг

Но они же туупые😮

почти аноним 25-02-2019 10:10

quote:

А вот 34-ка с тех же испытаний


А Т34-85?

ну и по дистанциям:
В конце августа на заводе ? 112 состоялось совещание, на которое прибыли нарком танковой промышленности В.А.Малышев, командующий бронетанковыми и механизированными войсками Красной Армии Я.Н.Федоренко и ответственные сотрудники Наркомата вооружений. В своем выступлении В.А.Малышев отметил, что победа в Курской битве досталась Красной Армии дорогой ценой. Вражеские танки вели огонь по нашим с дистанции 1500 м, наши же 76-мм танковые пушки могли поразить "тигров" и "пантер" лишь с дистанции 500 - 600 м. "Образно выражаясь, - сказал нарком,- противник имеет руки в полтора километра, а мы всего в полкилометра. Нужно немедленно установить в Т-34 более мощную пушку".

VladiT 25-02-2019 11:09

Видео-лекция Шеина о танковых войсках РККА в 1941



и другие его материалы по танкам в войне
https://www.youtube.com/result...%B5%D0%B8%D0%BD

Gorgul 25-02-2019 12:01

quote:
А Т34-85?

Это, как бы, 44 год....
Ашотович 25-02-2019 12:34

quote:
Изначально написано xwing:

И что бы это дало? Немного больше танков. А экипажи,кстати,где бы взяли? Они после Курска как-то не в избытке были. Что бы они не сделали итог был бы один. Хотя если бы четверку и только ее с нормальной пушкой бы начали делать то трппыхались бы дольше и ,наверное, смогли бы больше сделать на Западно фронте. Но штука в том, что массировать производство четверок они тоже не могли, по чисто внутренним причинам устройства Третьего Рейха.


А что было бы препятствием к обучению экипажей в нужных количествах?
Механиков и шоферов у них было не меньше в процентах к населению,чем у союзников,вряд ли кто из превосходил в этом.
С производством так и пишут - слабовато было.
Тем более при переходе на новые модели во время войны.
Да еще под бомбежками и при непрекращающейся мобилизации,Восточный фронт у них поглощал немного больше народу,чем они рассчитывали.
Ашотович 25-02-2019 12:35

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Ты про евреев и израИль чтоль?им то конечно набуцкают ктоб сомневался.


Дада,конечно.

Ашотович 25-02-2019 12:39

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Наши насколько помню тоже зенитки использовали, включая 85-мм. Тигры в 42-м вообще побили из СУ-122. Так что про неуязвимость тигров даже в 42-м говорить не приходится. 34 насколько помню Тигров бить таки мог, само собой подкалиберами. Неуязвимы Тигры были разве что для Шарманки с окурком М3.


Союзники,в том числе и РККА,использовали зенитки только там,где они были под рукой.
В то время как немец свои зенитки привлекал к ПТО постоянно,и зенитчики у них даже планировались к применению в разрабатываемых планах как ПВО и ПТО.
Почитайте же Барятинского,люди.


Ашотович 25-02-2019 12:47

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:
А вот 34-ка с тех же испытаний
Михалыч,прекратите избиение младенца.
Но мне бы хотелось узнать - О.п. черпает свои статистики из какой-то книжки,или это его самостоятельные выводы?
Если из книжки,то просим эту книжку огласить.
Вот ведь ерунда какая - полный интернет литературы,читай и будешь хоть немного в теме.
Так нет же.
С какой-то неведомой целью этот оппортунист всячески принижает подвиг советского танкиста.
Велика ли доблесть за 4 года расстрелять 50 тыщ немецких картонных танков?
Уж не заслан ли этот Оружейный п. в Ганзу известно кем из Вашингтона на парашюте,а?

Я вот советую камрадам подумать над этим.
И поосторожнее с ним насчет секретной инфы о бронепробиваемости наших танковых пушек!
Время сейчас сами знаете какое.

Ашотович 25-02-2019 13:04

[QUOTE]Изначально написано VladiT:
Видео-лекция Шеина о танковых войсках РККА в 1941




и другие его материалы по танкам в войне
https://www.youtube.com/result...%B5%D0%B8%D0%BD
[/QU OTE]Влад,а чего почитать порекомендуете о противнике этих танковых войск РККА?
Об ударной мощи блицкрига,так сказать?
А то как-то тут опять перепевы У них было больше,а у нас были старше.
Старше - это значит хорошо изученные.
Старше - это значит каждая связистка знает их возможности не лезть на рожон.
Старше - это значит из запаса призовутся уже ездившие на них танкисты.
А насчет Больше - так надо было не кричать,что планирование обороны - это первый шаг к предательству.
И что танк РККА - только вперед.
И что будем только на чужой земле и малой кровью.
Хотя нащет Малой кровью тут вступает в противоречие с вашим же тезисом А зачем людям перед боем знать правду,что им уже из этого танка самим не вылезти.
Но тогда ведь и сказать,што Не получится,ребята,малой кровью! тоже нельзя,потому што народ выпучит глаза - Эт как?А куда пошли тогда наши штаны?!
Вопчем,чего-то непродумано было в РККА с объяснениями будущих катастроф.
Кстати,и сейчас я вот тоже пока не вижу серьезной работы с населением по будущему вопросу о штанах.

shOOter59 25-02-2019 13:13

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Ты про евреев и израИль чтоль?им то конечно набуцкают ктоб сомневался.



Где и когда арабы(или еще кто-то) наваляли Израилю?
Пример в студию.
Всегда было наоборот.
Gorgul 25-02-2019 13:49

quote:
значит каждая связистка знает их возможности не лезть на рожон.

Связистка то может и знает...а вот маршалы с генералами - хрен:
quote:
Дневники Малиновского посвящены событиям с марта 1941-го по февраль 1943 года. По словам кандидата исторических наук Александра Ясакова, в мемуарах 'красной нитью' проходит тема неспособности части советского генералитета решать боевые задачи. Речь в данном случае идет о комсоставе дивизионного, корпусного, армейского и части фронтового уровня. Сей аспект полководец связывал не с личными качествами отдельных командиров, а напрямую с низким профессиональным уровнем командного состава в целом, включая самого себя

VladiT 25-02-2019 15:15

quote:
Влад,а чего почитать порекомендуете о противнике этих танковых войск РККА?

Да и в этом ролике о них рассказано немало. В целом, на сегодня по танковым делам рекомендую Шеина. Барятинский - это очень хорошо, но это чуть не 10-лет давности исследования. Претензий нет, все нормально, но старое. Кстати, эти авторы в целом, друг другу не противоречат, просто изучение не стоит на месте и имеет смысл читать свежее, а не давнее.

По общим событиям войны порекомендую А. Исаева-
http://www.e-reading.club/bookbyauthor.php?author=7161
По истории СССР и политике - E. Прудникову
https://www.e-reading.club/bookbyauthor.php?author=8215
Наиболее близкая к обсуждаемому ее работа-
https://www.e-reading.club/boo...ozmozhnogo.html

По предвоенным раскладам и завязке 2 Мировой - Гвидо Препарата
https://www.e-reading.club/boo...ITLER_Inc..html

Gorgul 25-02-2019 15:18

quote:
По истории СССР и политике - E. Прудникову

Вот ее как раз нафиг..популистка.
кентярик 777 25-02-2019 16:15

Пора уже пятую колонну сцуко за яйца подвешивать...шутеров всяких с горнулями и ашотовичами в придачу. Дождесь скоро,к вам придут
Ашотович 25-02-2019 16:22

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Пора уже пятую колонну сцуко за яйца подвешивать...шутеров всяких с горнулями и ашотовичами в придачу. Дождесь скоро,к вам придут
А каким образом мы в неё попали?!
Я лично наоборот приветствую все,что делает Президент со страной.
И итоги его почти двадцатилетия меня откровенно радуют.

Strelezz 25-02-2019 16:23

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Пора уже пятую колонну сцуко за яйца подвешивать...шутеров всяких с горнулями и ашотовичами в придачу. Дождесь скоро,к вам придут


Твои кореша , Кентярик, за амбаром дохлую лошадь доедают. А больше им нишиша и не светит. Кишка тонка

Ашотович 25-02-2019 16:24

quote:
Изначально написано shOOter59:

Где и когда арабы(или еще кто-то) наваляли Израилю?
Пример в студию.
Всегда было наоборот.

Та было...
Одного ефрейтора уволокли пьяного и потом долго не отдавали из плена.

Ашотович 25-02-2019 16:25

quote:
Изначально написано VladiT:

Да и в этом ролике о них рассказано немало. В целом, на сегодня по танковым делам рекомендую Шеина. Барятинский - это очень хорошо, но это чуть не 10-лет давности исследования. Претензий нет, все нормально, но старое. Кстати, эти авторы в целом, друг другу не противоречат, просто изучение не стоит на месте и имеет смысл читать свежее, а не давнее.

По общим событиям войны порекомендую А. Исаева-
http://www.e-reading.club/bookbyauthor.php?author=7161
По истории СССР и политике - E. Прудникову
https://www.e-reading.club/bookbyauthor.php?author=8215
Наиболее близкая к обсуждаемому ее работа-
https://www.e-reading.club/boo...ozmozhnogo.html

По предвоенным раскладам и завязке 2 Мировой - Гвидо Препарата
https://www.e-reading.club/boo...ITLER_Inc..html


Искреннее спасибо за наводку!

ЯРЛ 25-02-2019 16:49

quote:
Я лично наоборот приветствую все,что делает Президент со страной.
И итоги его почти двадцатилетия меня откровенно радуют.


Ишо на Приморье, Чукотку, Сибирь, Урал, Поволжье, Московию, Северную Русь, Южную Русь, Западную Русь не развалилось? Держатель земель русских?
quote:
Где и когда арабы(или еще кто-то) наваляли Израилю?
Арабам евреи доплачивают за понты против Израиля. Если не будет арабских понтов, то за Израиль забудут. Вот Вы много о Монголии слышите? Тоже коз пасут и пьют козье молоко! Ой! А какая у монголов роскошная история, как у евреев, и лицом чем то похожи.
Fox7 25-02-2019 19:47

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Пора уже пятую колонну сцуко за яйца подвешивать...шутеров всяких с горнулями и ашотовичами в придачу. Дождесь скоро,к вам придут

Верёвка то хоть есть? Или со своей приходить?
click for enlarge 482 X 646  75.0 Kb

shOOter59 25-02-2019 20:46

quote:
Одного ефрейтора уволокли пьяного и потом долго не отдавали из плена.

А, да.. Гилад Шалит вроде.
Какие воены, такие и победы.
shOOter59 25-02-2019 20:50

quote:
Пора уже пятую колонну сцуко за яйца подвешивать...шутеров всяких с горнулями и ашотовичами в придачу. Дождесь скоро,к вам придут

Так ты заходи, если чо(с)
Я со времен СССР не тренируюсь, но остатков навыка у меня на десяток кентяриков хватит
Ашотович 25-02-2019 22:17

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Арабам евреи доплачивают за понты против Израиля. Если не будет арабских понтов, то за Израиль забудут. Вот Вы много о Монголии слышите? Тоже коз пасут и пьют козье молоко! Ой! А какая у монголов роскошная история, как у евреев, и лицом чем то похожи.
Ну,евреи,конечно,не могут похвалиться великой историей,про нас всего пять старых книжек,да три новых,и все.
Это не тома Ключевского или там кто там про Англию писал,Шекспир какой там.
Мы люди смиренные и не гордые совсем.
Типа монголов,да.
Финики выращиваем и все.

Ашотович 25-02-2019 22:37

Вот по первому впечатлению о Порядке... создается впечатление,что русские военные настолько были напуганы Первой войной,что впали в какое-то бессмысленное безумство вооружения.
Возникло какое-то сплоченное общество параноиков,требовавших танков минимум столько же,сколько их было у всего остального мира,пушек и снарядов - на год войны,и то,мол,неизвестно,а удастся ли к исходу этого года войны с нетерпеливой оглядкой воинов на свой тыл-копУшку наладить-таки эти снаряды и пулеметы...
Причем изначально все шло из разумной посылки - Надо сделать так(много оружия),чтобы ЗАТРАТЫ буржуев оказались чрезмерны.
Другими словами,изначально планировался очень правильный принцип обороны,способной нанести неприемлемые.
А вот потом оказалось - нам надо минимум столько же,сколько у всех врагов вместе взятых,и еще чуть-чуть!
Полно,ребята,но вы ведь обороняться хотите!
Или не обороняться вы хотите?
Книга начинается даже с таких вот вещей,где очевидно несоответствие примененных усилий заявленным целям.
В самом жутком раскладе СССР получил у себя войну всего с одной Германией.
И танков у него было 20+ тыщ.
И не помогли.
А когда начался весь этот военный переполох,то ведь никто не только не собирался,но и не мог воевать с СССР.
Да и незачем было.
А перепуганные прошедшей войной генералы копили горы железа.
Не,не к обороне оно готовилось.
В обороне столько не надо.
Только у авторов-то цель была не раскрыть цели милитаризма совейского,а их спрятать.
Вы им верите,а я вот нет.
Ашотович 25-02-2019 22:39

Вы,Влад,как думаете - Запад напал бы на нынешнюю РФ,если бы его не сдерживали мощь наших ВС и гений её Главнокомандующего?
Только одним словом,без деталировки.
VladiT 25-02-2019 22:57

Нет.
VladiT 25-02-2019 23:16

quote:
Вот по первому впечатлению о Порядке... создается впечатление,что русские военные настолько были напуганы Первой войной,что впали в какое-то бессмысленное безумство вооружения.

Численность РККА по годам:
На момент окончания Гражданской войны - 5 500 000 человек
Но к январю 1925 года - уже 562 000 человек
Март 1932 года - 604 300 человек (всей РККА (сухопутной Красной армии, красного воздушного флота и красного морского флота))
Где же тут "безумство вооружений"? Хорошо видно, что по окончании гражданской впали наоборот, в пацифизм и сократились до максимально возможного при учете размеров страны минимума.
А затем помаленьку корректировали до вполне нормальной численности и мощи, вплоть до возникновения реальной угрозы в виде появления 3 рейха. В результате, на 1 января 1937 года - уже 1 518 090 человек. Причем, призыва нет, комплектование по-прежнему террирориальное. Ничего себе, "напуганы 1 мировой" - как-то сильно запоздало они у вас напуганы...

А вот с момента реальной угрозы начала 2 Мировой - резкий рост армии-
На 20 сентября 1939 года - 5 289 400 человек, введение призывного комплектования и активизация технического перевооружения. По динамике роста отлично виден просто панический и импровизационный характер наращивания, а вовсе не планомерная и многолетняя "сущность агрессора".
[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B 0%D1%]https://ru.wikipedia.org/wiki/...D0%BD%D0%B0%D1%[/URL] 8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F

В итоге к 22 июня 1941 удалось выступить в войну хотя и в меньшинстве по личному составу (5.7 млн. против 7.3 млн вермахта) - но все же не в катастрофическом меньшинстве.
https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html
Численное преимущество было СССР завоевано лишь к 1943 году, в ходе "потерь 10 к одному", это так, для размышлений.
---------------------
По предвоенному периоду, прочитайте две совсем небольшие книжки Веремеева-
https://www.litmir.me/br/?b=197910
и
https://iknigi.net/avtor-yuriy...ead/page-1.ht ml

Михал Михалыч 25-02-2019 23:51

quote:
Originally posted by VladiT:

В итоге к 22 июня 1941 удалось выступить в войну хотя и в меньшинстве по личному составу (5.7 млн. против 7.3 млн вермахта) - но все же не в катастрофическом меньшинстве.



А чойто 7,3 то?
VladiT 25-02-2019 23:56

Я привел ссылку, см. там. Данные в разных источниках несколько разнятся, но факт численного преимущества вермахта на 22 июня неоспорим.
VladiT 26-02-2019 12:10

quote:
Возникло какое-то сплоченное общество параноиков,требовавших танков минимум столько же,сколько их было у всего остального мира,пушек и снарядов - на год войны,и то,мол,неизвестно,а удастся ли к исходу этого года войны с нетерпеливой оглядкой воинов на свой тыл-копУшку наладить-таки эти снаряды и пулеметы...

Молотов не оставил мемуаров, но в конце жизни дан несколько интервью писателю Чуеву-
https://www.e-reading.club/book.php?book=1004902
На вопрос о диком количестве техники и слабой подготовке ЛС он там ответил вполне разумно, примерно так в пересказе:
"Подготовка квалифицированного личного состава армии требует много лет изымать из народного хозяйства множество людей, причем наилучших. У нас не было ни этих лет, ни такой мобилизационной возможности. Альтернатива была в том, чтобы максимально оснастить армию хотя-бы техникой, на это было можно рассчитывать более- менее быстро."
Михал Михалыч 26-02-2019 12:13

quote:
Originally posted by VladiT:

Я привел ссылку, см. там. Данные в разных источниках несколько разнятся, но факт численного преимущества вермахта на 22 июня неоспорим.



Ну я читаю вашу ссылку "..Всего же силы Германии и ее союзников на Восточном фронте насчитывали 4 329,5 тыс. человек."
https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html
Gorgul 26-02-2019 12:19

quote:
У нас не было ни этих лет, ни такой мобилизационной возможности.

А в войну такая возможность появилась?
ИМХО, коммуняки настолько хреново управляли страной, как в гражданское, так и в военное время, что им постоянно мешали то зима, то лето, то весна с осенью....
Те же немцы, находясь под жесточайшими санкциями,, после поражения в ПМВ, после гражданской войны, тем не менее все построили, и на не сильно то хороших танках и самолетах, порвали пол Европы и чуть не порвали СССР. И если бы не лендлиз - таки порвали бы.
VladiT 26-02-2019 12:24

quote:

Ну я читаю вашу ссылку "..Всего же силы Германии и ее союзников на Восточном фронте насчитывали 4 329,5 тыс. человек."
https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html


Вы привели из таблицы соотношения сил в зоне вторжения. Понятное дело, что там вермахта меньше, чем общая его численность - но и РККА тогда смотрите по той же таблице, то есть 3.2 млн.

Не знаю, невольная это хитрость или сознательная - но еще раз напомню что сравнивать надо корректно - общую численность с общей, а задействованную в боях - соответственно.

На выходе - соотношение общей численности армий-
Германия (без союзников) - 7.3 млн против 5.7 млн. СССР
Соотношение сил вступивших в бой 22 июня-
4.3 млн Вермахт против 3.2 млн. РККА.

shOOter59 26-02-2019 12:26

quote:
У нас не было ни этих лет, ни такой мобилизационной возможности.
А рассовывать людей по лагерям на приличные срокА возможность была.
VladiT 26-02-2019 12:35

quote:
коммуняки настолько хреново управляли страной, как в гражданское, так и в военное время, что им постоянно мешали то зима, то лето, то весна с осенью....
Те же немцы, находясь под жесточайшими санкциями,, после поражения в ПМВ, после гражданской войны, тем не менее все построили, и на не сильно то хороших танках и самолетах, порвали пол Европы


Пардон - как же тогда назвать управление этих "пол Европы", если их порвали, а хреново управляемый СССР - нет?
---------------
Если серьезно - то немцы бы "все построили" - если бы достигли хотя-бы одной своей цели в итоге. Их стратегия была изначально самоубийственной, как у камикадзе. Про тех тоже можно в определенный момент времени сказать что "они всем вломили". Даже на пленку заснято - очень даже эффектно вламывали. Но что-то их никто не приводит в пример особой эффективности, потому что считать надо не по процессу, а по результату.

Михал Михалыч 26-02-2019 12:47

quote:
Originally posted by VladiT:

Не знаю, невольная это хитрость или сознательная - но еще раз напомню что сравнивать надо корректно - общую численность с общей, а задействованную в боях - соответственно.

На выходе - соотношение общей численности армий-
Германия (без союзников) - 7.3 млн против 5.7 млн. СССР
Соотношение сил вступивших в бой 22 июня-
4.3 млн Вермахт против 3.2 млн. РККА.





Какая то странная бугалтерия...
Германия воюет не только СССР,а СССР ни с кем не воюет.
Вот и считайте силы выделенные на СССР с силами самого СССР.
Да и по силамна западе тоже есть вопросы.
Вот Кривошеев пишет,что только в пяти западных военных округах (ЛенВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО) было 2,9 млн человек.
А ведь еще были Московский,Орловский,Харьковский,СевероКавказский и тд
По всем прикидкам в западной части СССР находилось не менее 4-4,5 миллионов
VladiT 26-02-2019 12:48

quote:
Изначально написано shOOter59:
А рассовывать по лагерям на приличные срокА возможность была.

"Заключённых на сто тысяч населения:
при Сталине 583 человека,
при Ельцине - 647,
в США - 626 человек"-
https://ss69100.livejournal.com/3542224.html
https://mikle1.livejournal.com/794911.html
shOOter59 26-02-2019 12:58

quote:
"Заключённых на сто тысяч населения:
при Сталине 583 человека,


Это без учета ссыльных, спецпереселенцев и т.д.
VladiT 26-02-2019 01:00

quote:
Какая то странная бугалтерия...

Сегодня вопросы ВОВ только начинают выходить из сферы политики в сферу непредвзятого объективного анализа. Совершенно естественно, что при желании можно найти любые данные под любые свои убеждения.

Но главное, что я хочу сказать - все уточнения еще впереди, а единственное что ясно сегодня - что врали все, со всех сторон. Наиболее верно для частного лица - прибрать на время свои "убеждения", сформированные десятилетиями вешания ему лапши на уши с тех или иных сторон и пользуясь сегодняшними возможностями, начать читать и уточнять все заново, спокойно и без предвзятости.

Gorgul 26-02-2019 01:03

quote:
Пардон - как же тогда назвать управление этих "пол Европы", если их порвали, а хреново управляемый СССР - нет?

У СССР было то, чего не было у Европы - территория.
VladiT 26-02-2019 01:03

quote:
Это без учета ссыльных, спецпереселенцев и т.д.

США там тоже без учета резерваций и жертв Великой Депрессии.
VladiT 26-02-2019 01:10

quote:
У СССР было то, чего не было у Европы - территория.

Жизненно важна была европейская часть СССР, тайга и тундра никого бы не спасли. А в этой части потери были вполне сравнимы с потерями других европейских стран, с той только разницей что там капитулировали или удрали за море, а тут нет.
shOOter59 26-02-2019 01:22

quote:
без учета резерваций и жертв Великой Депрессии.

А их везли куда-то типа Аляски целыми составами в товарных вагонах?!
Pavlov 26-02-2019 01:28

quote:
Изначально написано VladiT:

США там тоже без учета резерваций и жертв Великой Депрессии.

И без учета жертв дорожно-транспортных происшествий.

Ой, горе нам, жителям США, одни репрессии и депрессии...

xwing 26-02-2019 01:30

quote:
Изначально написано shOOter59:

А их везли куда-то типа Аляски целыми составами в товарных вагонах?!

Сами мерли невдалеке.

Gorgul 26-02-2019 02:40

quote:
тайга и тундра никого бы не спасли

Так спасли же, ибо было куды убегать....
Gorgul 26-02-2019 02:42

quote:
Сами мерли невдалеке.

Они и без белых нехило так мерли.
Уж кого не жаль, так это индейцев...с их веселыми жертвоприношениями. По сравнению с ними даже пираты Кортеса - милые и добрые существа.
xwing 26-02-2019 03:10

quote:
Изначально написано Gorgul:

Они и без белых нехило так мерли.
Уж кого не жаль, так это индейцев...с их веселыми жертвоприношениями. По сравнению с ними даже пираты Кортеса - милые и добрые существа.

Да вам либералам никого не жаль. Это уже всем известно.

Pavlov 26-02-2019 03:17

quote:
Изначально написано Gorgul:

Уж кого не жаль, так это индейцев...

Они, гады, нам сифилис даровали.

Gorgul 26-02-2019 03:19

quote:
Да вам либералам никого не жаль. Это уже всем известно.

Дык звери, натуральные...
Другое дело истинные русские богатыри....казаки например, что в Сибири, со всяких чукчей ясак собирали. Вот истинно добрые существа...нет, баб они конечно портили и народишко резали легко и непринужденно, или в полон забирали. Но ведь все это с духовностью и соборностью, что ни в какое сравнение с ентими гадскими либералами не идет
xwing 26-02-2019 03:22

quote:
Изначально написано Gorgul:

Дык звери, натуральные...
Другое дело истинные русские богатыри....казаки например, что в Сибири, со всяких чукчей ясак собирали. Вот истинно добрые существа...нет, баб они конечно портили и народишко резали легко и непринужденно, хили в полон забирали. Но ведь все это с духовностью и соборностью, что ни в какое сравнение с ентими гадскими либералами не идет

В отличии либералов я не считаю, что это было хорошо. Преступления царизма широко известны.

Gorgul 26-02-2019 03:27

quote:
В отличии либералов я не считаю, что это было хорошо. Преступления царизма широко известны.

Это не хорошо и не плохо, это сцуко факт. Как факт то, что и те с кого собирали ясак, добротой и миролюбием не отличались.
Попытки быть добрыми с дикарями никогда ни к чему хорошему, для добряков, не приводили. Дикари просто втаптывали добряков в могилу. Ибо расценивали доброту только как слабость...
xwing 26-02-2019 03:53

Ленин был прав в своей оценке интеллигенции.
кентярик 777 26-02-2019 04:24

quote:
Изначально написано xwing:
Ленин был прав в своей оценке интеллигенции.

Дак горгуля ни хрена не интелигенция....он барыга из владика которому полицаи и налоговики хвост прищемили. Вот и воет тут за троих. ..

Gorgul 26-02-2019 04:56

quote:
Дак горгуля ни хрена не интелигенция....он барыга из владика которому полицаи и налоговики хвост прищемили. Вот и воет тут за троих. ..

Да ты прям ванга..80 уровня, правда не угадал нихрена, как обычно
ЯРЛ 26-02-2019 08:54

Я понимаю за что воевали немцы во ВМВ - за Великую Германию! А русские воевали за Сталина с его кодлой. Немцев крепко обидели французы и англичане в Версале. А русских обидела и до сих пор обижает собственная власть - внутренний враг.
ЯРЛ 26-02-2019 09:56

quote:
попробуй все истории всех Родин выучи
quote:
Ашотович-джан!
И сколько у Вас там тех Родин? Мизер! Вот у моей бабушки, так это были Родины, не выезжая из собственного дома в Бердянске в районе города называемом Колония.
1.Российская Империя.
2.Я не знаю, как называлась страна после февральской революции 1917г.
3.После октябрьской революции 1917г - Советская Россия или РСФСР или Совдепия?
4.При Деникине, ВСЮР или ещё как?
5.Когда пришли немцы и австрийцы после подписания Брестского договора?
6.При Гетмане Скоропадском?
7.При Петлюре?
8.СССР (УССР).
9.Третий рейх.
10.Обратно СССР (УССР).
И доживи моя бабушка до 1992г. жила бы на 404.
И что такое Родина за которую нужно воевать?

"Старый еврей в цирке: Да разве это цирк? Да это бардак...
Вот у тёти Сони бардак! Так это же цирк!

И это арена? Это не арена. Это жопа...
Вот у тёти Сони жопа! Так это же арена!

А это гимнастки? Это не гимнастки, это б..!
Вот у тёти Сони в бардаке б.. - так это же гимнастки!

Да какие это тигры? Это - мандавошки...
Во у меня мандавошки! Так это же тигры!

И это клоун? Да это - х..., а не клоун
Вот у меня х.. - так это же - клоун!

Разве это лошади? Это б.., а не лошади...
Вот у тёти Сары в бардаке б.. - так это же лошади!"

VladiT 26-02-2019 11:10

quote:
Я понимаю за что воевали немцы во ВМВ - за Великую Германию! А русские воевали за Сталина с его кодлой.

Кто нибудь встречал воевавшего тогда человека, который говорил что он воевал именно за Сталина с его кодлой?
И кстати, почему немцы того времени приветствовали друг друга словами "Хайль Гитлер", а русские - просто здоровались?
Strelezz 26-02-2019 12:22

quote:
Изначально написано VladiT:

Кто нибудь встречал воевавшего тогда человека, который говорил что он воевал именно за Сталина с его кодлой?

За Родину ! За Сталина !

Плакатиков набросать ?

кентярик 777 26-02-2019 12:59

quote:
Изначально написано Strelezz:

За Родину ! За Сталина !

Плакатиков набросать ?


Дурак и не лечишься...

VladiT 26-02-2019 13:02

Плакатик - это пропаганда. На кого-нибудь тут она когда-нибудь действовала, признавайтесь? А речь была о мотивах, за что именно воевали солдаты.

Кстати, в связи с этим приходится признать что наилучшими солдатами (с точки зрения выполнения гражданского долга) были вероятно, американские. В самом деле - не имея ровно никаких личных мотивов типа "враги сожгли родную хату", идущие в бой в личном плане за сущие для них абстракции, они все же вполне пунктуально выполняли суровые солдатские обязанности и вполне честно рисковали при необходимости. При этом, дисциплинарные меры принуждения в американской армии не были какими-то особо жесткими.

кентярик 777 26-02-2019 13:07

quote:
Originally posted by VladiT:

дисциплинарные меры принуждения в американской армии не были какими-то особо жесткими.





Ну да...только за изнасилованых француженок их там тыщь десять расстреляли свои же. Воспитанные люди
VladiT 26-02-2019 13:16

Это не принуждение к риску, а обычная борьба с военной преступностью, дело необходимое и полезное для любой армии.

В связи с этим напомню, что в РККА до начала войны не было общепринятых во всех других армиях подразделений военной полиции - призванных поддерживать порядок в зоне военных действий самыми жесткими мерами. Оптимистично думали что "армия вооруженного народа" столь сознательна, что ей не нужны такие охранные структуры.
Война сразу показала, что нужны, как и любой другой армии. И появление импровизированных заградотрядов и прочих стократ обосранных военно-полицейских структур в армии СССР было всего лишь запоздалым выходом на общемировой стандарт, без которого не воюет ни одна серьезная армия.

Strelezz 26-02-2019 13:20

quote:
Изначально написано VladiT:
Это не принуждение к риску, а обычная борьба с военной преступностью, дело необходимое и полезное для любой армии.

В связи с этим напомню, что в РККА до начала войны не было общепринятых во всех других армиях подразделений военной полиции. Оптимистично думали что "армии вооруженного народа" не нужны такие охранные структуры.
Война сразу показала, что нужны, как и любой другой армии. И появление импровизированных заградотрядов и прочих стократ обосранных военно-полицейских структур в СССР было всего лишь запоздалым выходом на общемировой стандарт, без которого не воюет ни одна серьезная армия.



Функции заградотрядов чутка отличаются от функций военной полиции .

VladiT 26-02-2019 13:24

Функции заградотрядов как таковые, фактически - или мутно-гнусный их образ, переданный в литературе, сказаниях и верованиях определенного пошиба?
О реальности кратко - см. здесь-
https://life.ru/t/%D0%B8%D1%81...aghradotriadakh
А подрочить на говнища и подновить верования - перечитайте "Архипелаг-Гулаг" и проч. из под своей подушки.
VladiT 26-02-2019 13:34

Кстати, у нас была тема про заградотряды-

https://forum.guns.ru/forummessage/36/1877970.html

Где я поставил вопрос о том, как с практической точки зрения возможно погнать кого-либо вперед, паля ему в спину из пулемета. Обсуждение было как всегда бодрым, но произошел редкий случай, когда в итоге загадка действительно была раскрыта.

Strelezz 26-02-2019 13:44

quote:
Изначально написано VladiT:
Кстати, у нас была тема про заградотряды-https://forum.guns.ru/forummessage/36/1877970.html
Где я поставил вопрос о том, как с практической точки зрения возможно подгонять кого-либо вперед, паля ему в спину из пулемета. Обсуждение было как всегда бодрым но редкий случай, когда в итоге загадка дейтсивтельно была раскрыта.


Про второй , третий эшелон обороны , не ?

Заградотряды - это из серии "сбить с говна сметану"

Ашотович 26-02-2019 13:50

quote:
Изначально написано VladiT:

Численность РККА по годам:
На момент окончания Гражданской войны - 5 500 000 человек
Но к январю 1925 года - уже 562 000 человек
Март 1932 года - 604 300 человек (всей РККА (сухопутной Красной армии, красного воздушного флота и красного морского флота))
Где же тут "безумство вооружений"? Хорошо видно, что по окончании гражданской впали наоборот, в пацифизм и сократились до максимально возможного при учете размеров страны минимума.
А затем помаленьку корректировали до вполне нормальной численности и мощи, вплоть до возникновения реальной угрозы в виде появления 3 рейха. В результате, на 1 января 1937 года - уже 1 518 090 человек. Причем, призыва нет, комплектование по-прежнему террирориальное. Ничего себе, "напуганы 1 мировой" - как-то сильно запоздало они у вас напуганы...

А вот с момента реальной угрозы начала 2 Мировой - резкий рост армии-
На 20 сентября 1939 года - 5 289 400 человек, введение призывного комплектования и активизация технического перевооружения. По динамике роста отлично виден просто панический и импровизационный характер наращивания, а вовсе не планомерная и многолетняя "сущность агрессора".
[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B 0%D1%]https://ru.wikipedia.org/wiki/...D0%BD%D0%B0%D1%[/URL] 8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F

В итоге к 22 июня 1941 удалось выступить в войну хотя и в меньшинстве по личному составу (5.7 млн. против 7.3 млн вермахта) - но все же не в катастрофическом меньшинстве.
https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html
Численное преимущество было СССР завоевано лишь к 1943 году, в ходе "потерь 10 к одному", это так, для размышлений.


Я извиняюсь за цитирование Вики,но вот здесь "Военная реформа 1923-1928 годов отвечала задачам трудного послевоенного времени (снижение расходов на содержание армии, проведение военного обучения как можно больших слоёв населения), однако в 1930-е годы стали очевидными её минусы. Боеготовность территориальных частей в целом была гораздо хуже, чем регулярных. Призыв, как правило, осуществлялся на краткосрочные сборы продолжительностью несколько месяцев, что не давало возможности овладеть сложной техникой. Расположение частей в местах их комплектования затрудняло их передислокацию на пути вероятного удара противника.

В БВО на территориальный принцип комплектования перешли 2 Тульская, 27-я Омская, 29-я Вятская, 33-я Самарская и 64-я стрелковая дивизии. 2 Тульская дивизия была переименована во 2 Беларускую стрелковую дивизию.

В 1935 году Политбюро ЦК ВКП(б) санкционировало отход от территориального принципа. В 1937 году на кадр переведено 60 % стрелковых дивизий. По итогам сражения на Халхин-Голе боеготовность территориальных частей была окончательно признана неудовлетворительной, и к концу года все они были окончательно расформированы." понятно,что территориальный принцип комплектования охватывал очень широкие нармассы.
Другое дело,что ОКАЗАЛАСЬ подготовка неважной,но это не предполагалось изначально,надеялись на другое и целью-то было в случае нужды эти миллионы под ружье поставить мгновенно!
И тысячи танков и чудовищные запасы боеприпасов артиллерии,запасы химоружия для оснащения возникшим при необходимости миллионам армии - это готовилось именно обжегшимися на молоке гражданами военспецами.
Те же кадрированные дивизии,по сути.
А полностью в конце 20-х набрать огромную армию еще экономика не позволяла.
Но хотелось безусловно.
Для того и охватывали пошире народные массы.
Во всяком случае,о принципе Нанесение неприемлемого урона,с которого начиналось строительство РККА и решался вопрос о её численности в самом начале - уже речи не было.
Уже не готовились отбросить и отучить - уже шел вопрос о новых красных походах на очередные варшавы.
Что очень скоро и осуществили.
А иначе зачем загодя создавать запасы на много лет ведения обороны?
Чуть не все хозяйство и имущество страны перевели в разряд мобрезерва.
И все,что строилось - сразу строилось с прицелом на будущую военную продукцию.
Это какой же силы должен был бы быть вражина,чтоб его такой массой планировалось отучать?!
Или разведка у СССР доносила о подготовке нападения всего буржуазного мира?
Так не было подготовки,все занимались своими мелкими делами.
Вот я и говорю - или паранойя,или подготовка вторжения.

Fox7 26-02-2019 14:07

quote:
Originally posted by Ашотович:

подготовка вторжения.



Сейчас закидают табуретками "поклонники" Резуна.😁
Причем не объясняя, а просто брызгая слюной
Ашотович 26-02-2019 14:07

quote:
Изначально написано VladiT:

Жизненно важна была европейская часть СССР, тайга и тундра никого бы не спасли. А в этой части потери были вполне сравнимы с потерями других европейских стран, с той только разницей что там капитулировали или удрали за море, а тут нет.

Ну европейская-то часть была захвачена не вся,и у СССР еще были заводы на Урале и за Уралом.
И население тоже.
И даже при всех незахваченных ресурсах СССР вполне мог капитулировать еще при советской Украине и Северном Кавказе.
Если бы Гитлер согласился остановиться и союзники бы не согласились пустить СССР в лагерь жертв агрессии.
Сталина и СССР спасли добрые и недальновидные Черчилль и Рузвельт.
Потому что расправиться с немцами,даже имеющими захваченные ресурсы СССР,было бы проще,чем потом иметь против себя взращенную своими же руками красную монстру.
Немца бы не сильно усилили советские трофеи,как не сильно усилили в 1918 году.
А так бы сидели себе за морями,бомбили бы фрица,да разжигали в Новосибирской области партизанское движение.
Милое дело.
VladiT 26-02-2019 14:08

quote:
А иначе зачем загодя создавать запасы на много лет ведения обороны?

Исходя из трезвомыслия. Вы патронов запасаете точно столько, сколько попадаете в цель? Нет, уверен что запасаете вы сильно побольше. Когда к вам в последний раз ломились, круша дверь? Не думаю что часто - но тем не менее, замок на двери вы не демонтируете и уверен, если домашние дверь не запирают - то еще и ругаетесь. А ведь это паранойя - нет?

Вся история России и множества других стран показывала и показывает, что в случае вторжения придется сначала отступить и отступить серьезно. И лишь потом при наличии достаточного мобзапаса - можно победить. Я понимаю вашу неприязнь к большевикам, но зачем же столь комсомольски-рьяно отказывать им еще и в здравом смысле?

quote:
Уже не готовились отбросить и отучить - уже шел вопрос о новых красных походах на очередные варшавы.

Что-нибудь слышали о расправе Сталина с троцкистами и прочими уклонистами?
Поинтересуйтесь более подробно и вы увидите, что сия расправа и происходила с любителями "мировой революции", с теми, для кого РОссия была всего лишь "хворостом мирового пожара". Суть сталинской политики - наоборот, в отрицании мировой революции, в силовом и жестком внедрении темы построения социализма в отдельно взятой стране, без всемирной экспансии коммунизма, диктуемой первоначальным марксизмом-ленинизмом.
Естественно, официально отринуть это наследие полностью было невозможно и периодически какие-то отголоски темы всемирного коммунизма звучали. Но разумный человек смотрит не на слова, а на дела. А дело Сталина в области внутренней политики и состояло в общем, в реставрации имперского монархического уклада в стране и ее внутренней индустриализации и прогрессе, а вовсе не в экспансии ком. устройства куда-либо.

Виктор Суворов построил свои версии именно на том, что точно знал, как хреново советские люди интересовались реальной историей СССР, и поэтому использовал примитивнейшую подмену сталинизма - троцкизмом. Вот тот действительно был фанатом мирового пожара. Но совку, озлобленному отсутствием мохера и гаджетом - все едино. Ему по барабану, что Сталин с самого начала боролся с группой Троцкого и в итоге приказал Троцкого умертвить, поскольку тот не унимался. Чем прослыл дополнительно кровавым, ну что поделать. Совкам все едино - кто прав, кто виноват, им же по жизни обидно, а не просто так..

Strelezz 26-02-2019 14:12

quote:
Изначально написано VladiT:
Вся история России и множества других стран показывала и показывает, что в случае вторжения придется сначала отступить и отступить серьезно. И лишь потом при наличии достаточного мобзапаса - можно победить. Я понимаю вашу неприязнь к большевикам, но зачем же столь комсомольски-рьяно отказывать им еще и в здравом смысле?

.



А вот у финнов здравого смысла , похоже , совсем не было

Ашотович 26-02-2019 14:16

quote:
Изначально написано Fox7:

Сейчас закидают табуретками "поклонники" Резуна.😁
Причем не объясняя, а просто брызгая слюной

Так ведь множество фактов им приводимых никак не объясняются другими лагерем.
Что-то у него фейк,но очень много просто ничем другим объяснить нельзя,как только подготовкой к нападению.
Тем более перед этим несостоявшимся прошла целая череда состоявшихся.
Вообще вот интересная страна - откуда в ней эта постоянная убежденность,что весь мир спит и видит,как бы самим,без русских рук,начать качать нефть в болоте и копать медь в вечной мерзлоте,или чего там копают в Норильске?
А начинаешь этим алармистам урезонивать и спрашивать про нефть Аравии и алмазы Африки - там ведь и защитников поменьше,если уж по-военному решать вопрос! - то говорят,что там всего этого добра куда как меньше да и вообще за такие сравнения надо бы в ФСБ позвонить на любопытного гражданина.
аргумент,чо.
Ашотович 26-02-2019 14:18

quote:
Originally posted by VladiT:

Когда к вам в последний раз ломились, круша дверь?



А к Сталину уже стояли под дверью?
Когда он начинал копить - весь мир еще воевал с кризисом.
Strelezz 26-02-2019 14:18

quote:
Изначально написано VladiT:


Виктор Суворов построил свои версии именно на том, что точно знал, как хреново советские люди интересовались реальной историей СССР, и поэтому и положил во главу угла примитивнейшую подмену Сталина - Троцким. Вот тот действительно был фанатом мирового пожара. Но Сталин боролся с группой Троцкого все время и в итоге приказал оного Троцкого умертвить, поскольку тот не унимался. Чем прослыл дополнительно кровавым, ну что поделать.

Ну , Суворов-то строил на фактах . А вы на чем ? Троцкого выперли из партии в 27 году . В 28 сослали нахер в Алма-Ату . Что такое Алма-Ата в те годы - можете погуглить .
В начале 29го - чемодан-вокзал -стамбул . До развертывания РККА еще пятилетка .

VladiT 26-02-2019 14:19

quote:
А вот у финнов здравого смысла , похоже , совсем не было

Наоборот. Имея линию фронта в 30-60 км. можно рассчитывать и отсидеться, укрепив там все на свете и засев в отрицалово. Но когда предполагаемая линия соприкосновения в тысячи км., а основной особенностью твоей страны является рекордное число соседей (просто благодаря протяженности периметра границ) - то поступать надо иначе.
Ашотович 26-02-2019 14:19

quote:
Originally posted by VladiT:

столь комсомольски-рьяно отказывать им еще и в здравом смысле?



Так ведь не отказываю.
Только в миролюбии отказываю.
А так для захвата Европы делалось все правильно.
Strelezz 26-02-2019 14:24

quote:
Изначально написано VladiT:

Наоборот. Имея линию фронта в 30-60 км. можно рассчитывать и отсидеться, укрепив там все на свете и засев в отрицалово. Но когда предполагаемая линия соприкосновения в тысячи км., а основной особенностью твоей страны является рекордное число соседей (просто благодаря протяженности периметра границ) - то поступать надо иначе.


От ! Имея линию обороны ! Даже такую херовенькую как состроил Маннергейм .

Не , конечно лучше для обороны согнать к границе 5 миллионов зольдат . И это правильно ! Это - по совецки !

И не надо про то что финнов "пожалели". Десять дивизий ушло в Страну Вечной Охоты , и ёще сорок пришлось списать по больничке . У СССР просто ничо приличного не оставалось

VladiT 26-02-2019 14:24

quote:
Ну , Суворов-то строил на фактах .

???
Какой год на дворе? Да, для своего времени - хватало и "фактов" Суворова, но в чем кайф так консервироваться сегодня, ей богу, не понимаю. Просто смешно и несерьезно.
Strelezz 26-02-2019 14:25

quote:
Изначально написано VladiT:

???
Какой год на дворе? Да, для своего времени - хватало и "фактов" Суворова, но в чем кайф так консервироваться сегодня, ей богу, не понимаю. Просто смешно и несерьезно.


Ну , давайте , для смеха … Пару фактов из Суворова , разоблачите

VladiT 26-02-2019 14:28

Идите в архив форума, сто раз уже спорили о суворовских версиях, там и смотрите. Сколько можно? Несерьезно.
Strelezz 26-02-2019 14:29

quote:
Изначально написано VladiT:
Идите в архив форума, сто раз уже спорили о сувороских версиях, там и смотрите. Сколько можно?

Похоже , не будет

Ашотович 26-02-2019 14:40

quote:
Originally posted by VladiT:

а вовсе не в экспансии ком. устройства куда-либо.



Согласен.
На словах.
Но что мешало советскому солдату,пройдя в преследовании немца Европу и попутно освободив европейцев и евреев в Освенциме,уйти из неё,оставив оккупационные силы единственно там,где они были нужны для поддержки искоренения нацизма?кста,в Италии справились с этим и без русского солдата,правда?
Ведь согласитесь,у вас будет одно отношение к человеку,который побил негодяев,ворвавшихся в ваш дом и прикрутивших вас веревкой к стулу,развязал вас,и вышел,на пороге подняв шляпу в прощании - и совсем другое,если этот добрый человек побил этого негодяя,развязал вас,надавал вам еще раз по роже лица,а потом опять вас привязал,но не так туго и мягкой веревкой.
А сам пошел в вашем доме себе кофе заварить на кухню.
Т.е. вторжение-то в итоге - состоялось или нет?
Или это как назвать?
Немца надо было денацыровать,согласен,поэтому там все союзники и поставили свои базы,но геройских поляков-то зачем?или там еще были несчастные румыны,которых без конца кто-то да колотит между делом.
В то же время насквозь нацыфицырованная Австрия прекрасно додушила нацы без оккупации.
Вот я и говорю,что на словах нам расширение было необязательно,но по делам ежели судить?
VladiT 26-02-2019 14:44

quote:
Вообще вот интересная страна - откуда в ней эта постоянная убежденность,что весь мир спит и видит,как бы самим,без русских рук,начать качать нефть в болоте и копать медь

Вы нарисовали себе какого-то нереального оппонента, удобного вам по вашим тараканам - и с упоением спорите с ним.
Был старый анекдот про поиски часов под фонарем, когда на вопрос зачем искать их здесь, а не там, где потерял - отвечают: "Так здесь светлее!".
--------------------------------
Судя по всему, вы действительно интересуетесь темой войны. Но если так - то полезнее удовлетворять свой интерес все же, усердным чтением, а не упорным писанием или провокацией ответов в заведомо краткой и потому несовершенной форме.
Ашотович 26-02-2019 14:51

quote:
Изначально написано VladiT:

Вы нарисовали себе какого-то нереального оппонента, удобного вам по вашим тараканам - и с упоением спорите с ним.
Был старый анекдот про поиски часов под фонарем, когда на вопрос зачем искать их здесь, а не там, где потерял - отвечают: "Так здесь светлее!".

Я сейчас в основном читаю таможенные правила вывоза культурных ценностей.
Я не спорю с воображаемым оппонентом,я искренне недоумеваю особенностям страны,которвая любую улыбку называет ухмылкой,а первую же зарплату бежит не в хозмаг за гвоздями и веником,а в оружейный за ножом и кастетом.
И тут же,не успев выбежать из оружейного с покупкой, испытывает их в деле на мирном прохожем.
К радости своего населения.
Чи за свежеубитыми сыновьями так соскучились?
Ведь так идти,то завтра не калека встретится,а здоровенный дядя,у которого своих кастетов полные карманы...
Эта страна слишком непонятна для моего пенсионерского мозга.


Ашотович 26-02-2019 14:56

Мне бы,Влад,было это все очень пох,но они разрушили мои иллюзии.
Никогда больше не поверю ни этому человеку,ни его телевизору.
Теперь я знаю,где правду-то про них искать,знаю!
VladiT 26-02-2019 15:02

quote:
Но что мешало советскому солдату,пройдя в преследовании немца Европу и попутно освободив европейцев и евреев в Освенциме,уйти из неё,оставив оккупационные силы единственно там,где они были нужны для поддержки искоренения нацизма?

Вы ведь слышали о советской оккупации например Чехословакии в 1968 году? А теперь на секундочку задумайтесь - как это можно оккупировать уже оккупированное? Как можно ввести войска туда, где они по-идее должны быть и до этого?
На самом деле, поинтересуйтесь наконец, деталями послевоенного устройства. И вы узнаете, что сразу после Победы советские войска и были выведены, (кроме Германии) примерно как вы и мечтаете. В большинстве освобожденных СССР стран были созданы правительства, хотя и зависимые от СССР (в соответствии с договоренностями с союзниками о разделе сфер влияния) - но в общем, избранные свободно и законно именно населениями этих стран, в то время не имевших ничего против социалистической ориентации.

А вот затем: сначала Западом был объявлен "железный занавес" (1946г), затем был создан блок НАТО (1948г) и лишь затем и вследствие этого аж в 1955 году был создан блок Варшавского Договора, предполагавший симметричный НАТО военный ответ.

А для размышлений, напомню что советская "оккупация" имела одну поразительную отличительную черту: во всех "оккупированных" странах самыми нищими всегда были как раз "оккупанты". Никогда ни при каких оккупациях ничего подобного не было. Жировать должны оккупанты, а нищенствовать - оккупируемые.

VladiT 26-02-2019 15:14

quote:
Эта страна слишком непонятна для моего пенсионерского мозга.

Скорректируйте ваши источники информации и вы будете приятно удивлены.
ant134 26-02-2019 15:20

Сейчас закидают табуретками "поклонники" Резуна.😁
Причем не объясняя, а просто брызгая слюной
...........................

Strelezz 26-02-2019 15:25

quote:
Изначально написано VladiT:

Вы ведь слышали о советской оккупации например Чехословакии или Венгрии в 60-х годах? А теперь на секундочку задумайтесь - как это можно оккупировать уже оккупированное? Как можно ввести войска туда, где они по-идее должны быть и до этого?

.

Элементарно , Ватсон . на оккупированой территории создается просовецкий национальный режим . Местное зависимое правительство остается . Войска уходят .
Но пипл со временем догадывается , как его крупно нае…ли . Режим трещит по швам, вот и приходится снова вводить войска .
А чего вы сразу с чехов и венгров ? Берлинскую стену строили не для того чтоб с той стороны , народ измученный империализмом не ломанулся на Сторону Добра . А чтобы свои не разбежались .

Hisname 26-02-2019 15:31

quote:

Вы ведь слышали о советской оккупации например Чехословакии в 1968 году? А теперь на секундочку задумайтесь - как это можно оккупировать уже оккупированное? Как можно ввести войска туда, где они по-идее должны быть и до этого?


Это по источникам первого порядка были введен танковый полк из группировки советских войск ГДР и ВДВ из Литвы. Вероятно это информация была официальной по тому, что эти соединения первыми получили приказ на выдвижение. На самом деле в операции "Дунай" было задействовано чуть менее 300 000 советских военнослужащих и чуть менее 7000 боевых машин. Из зарубежных контингентов это Венгрия (помним события 1956 года думаете наши оттуда ушли? агаа)))Румынии и из Польши.
P.S. советский контингент ушел из Австрии только в 1955 году.

quote:
затем был создан блок НАТО (1948г)

4 April 1949


quote:
Западом был объявлен "железный занавес" (1946г)

Само понятие "Железный занавес" это еще из Талмуда)))

Королева Елизавета Бельгийская использовала этот термин для описания ситуации в WW1:
"Queen Elisabeth of the Belgians used the term "Iron Curtain" in the context of World War I to describe the political situation between Belgium and Germany in 1914."

1943 год, Журнал Signal\ газета Das Reich :
"A May 1943 article in Signal, a Nazi illustrated propaganda periodical published in many languages, bore the title "Behind the Iron Curtain". It discussed "the iron curtain that more than ever before separates the world from the Soviet Union". The German Minister of Propaganda Joseph Goebbels wrote in his weekly newspaper Das Reich that if the Nazis should lose the war a Soviet-formed "iron curtain" would arise because of agreements made by Stalin, Franklin D. Roosevelt and Winston Churchill at the Yalta Conference: "An iron curtain would fall over this enormous territory controlled by the Soviet Union, behind which nations would be slaughtered". The first recorded oral intentional mention of an Iron Curtain in the Soviet context occurred in a broadcast by Lutz von Krosigk to the German people on 2 May 1945: "In the East the iron curtain behind which, unseen by the eyes of the world, the work of destruction goes on, is moving steadily forward"

Я это к тому, что еще к началу WW2 в Европе было сформировано понятие термина "Железный занавес" и конкретного отношения к СССР оно не имело. И его не возможно было объявить. Черчилль использовал это идиоматическое выражение чтобы обрисовать сложившуюся ситуацию между СССР и Европой. Причем, как великолепный "балаболкин", он любил цитировать самого себя и употреблял этот термин в отношении СССР несколько раз , начиная с 1945 года. Так как видел отклик и понимание на этот посыл в глазах окружающих политиков. Отсюда и приписываемая ему слава как первоисточника.

Gorgul 26-02-2019 15:35

quote:
а основной особенностью твоей страны является рекордное число соседей

Вот только, большинство из тех соседей скот пасли.....
Hisname 26-02-2019 15:40

Гуглим:
СГВ - Северная Группа Войск это Польша 1945-1991 года
ЦГВ - Центральная Группа Войск это Австрия, Венгрия, Чехословакия с 1945 по ..Австрия до 1955 ,Венгрия до 1958, Чехословакия 1968-1991
ЮГВ - Южная Группа Войск это в основном Болгария и частично дублировала Венгрию и Румынию 1945-1958.
1-я Отдельная Армия это Румыния 1945 -1958 годы
Заметили, что везде 1958 год ? Два года после Венгрии)) Венгерские события 1956 года, это как бы был намек, который СССР понял правильно. Но не до конца.
Было еще ГДР но это очевидно и я не стал писать.
кентярик 777 26-02-2019 15:43

quote:
Изначально написано Gorgul:

Вот только, большинство из тех соседей скот пасли.....

А ты и щас скот пасешь. И ашотовичь твой тоже. Скотопасы,чо с вас взять то?

Strelezz 26-02-2019 15:45

quote:
Изначально написано кентярик 777:

А ты и щас скот пасешь. И ашотовичь твой тоже. Скотопасы,чо с вас взять то?



Да такой скот как ты , даже пасти неинтересно . Бараны - они и в Африке , бараны

кентярик 777 26-02-2019 16:07

Стрелец ты йуморист типа?Петросян?дошутишься скоро до погоста
Strelezz 26-02-2019 16:13

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Стрелец ты йуморист типа?Петросян?дошутишься скоро до погоста


Ну типа да . А чо ?
Ты с чего решил , что шутить можно тока тебе ?

Fox7 26-02-2019 16:35

quote:
Изначально написано VladiT:

Наоборот. Имея линию фронта в 30-60 км. можно рассчитывать и отсидеться, укрепив там все на свете и засев в отрицалово. Но когда предполагаемая линия соприкосновения в тысячи км., а основной особенностью твоей страны является рекордное число соседей (просто благодаря протяженности периметра границ) - то поступать надо иначе.

Не сочтите за тролля, но всё-таки пристану с Резуном.
В чем он не прав со своими фактами про оставленную старую линию обороны (линия Сталина) и выдвижение к новым границам? Для чего это делалось, если ждали злобного немца в гости, а не собирались сами погостить?


Кстати, про сапоги у границы мне бабуля подтвердила (г.Пружаны, Брестская область.)
Может в остальном он приврал?

ЯРЛ 26-02-2019 16:57

quote:
Для чего это делалось, если ждали злобного немца в гости, а не собирались сами погостить

Как уж карта ляжет. При случае сожрать со всеми потрохами. Обычная имперская политика. А то что в очередной раз влезли в говно раздела Польши в 1939г, так это исчё Ленин на Польшу кинулся. Хотя вообще то поляки хотели всё Правобережье р.Днепр отхватить. Исторические прецеденты были. Вообще то Линию Сталина нужно было не по р.Збруч строить, а по левому берегу р.Днепр. А остальное "предполье"! И никакой промышленности Западнее р.Днепр. И РСФСР до р.Днепр. А на правом берегу можно создавать любую жопу, без разницы.
xwing 26-02-2019 18:40

quote:
Изначально написано Fox7:

Не сочтите за тролля, но всё-таки пристану с Резуном.
В чем он не прав со своими фактами про оставленную старую линию обороны (линия Сталина) и выдвижение к новым границам? Для чего это делалось, если ждали злобного немца в гости, а не собирались сами погостить?


Кстати, про сапоги у границы мне бабуля подтвердила (г.Пружаны, Брестская область.)
Может в остальном он приврал?


Мажино и финская война показали, чего все эти линии обороны стоят.

Gorgul 26-02-2019 18:51

quote:
финская война показали, чего все эти линии обороны стоят

Как раз таки в финке они вполне себя проявили (хотя сами доты там были весьма слабенькие, не мажино нифига)...пусть по комиссарской дурости, погнавшей народ с голой жопой и без разведки на укрепрайоны, но кровушкой там умылись...
Pavlov 26-02-2019 18:56

quote:
Изначально написано xwing:
Мажино и финская война показали, чего все эти линии обороны стоят.

Финны действительно показали - советские потери более чем в десять раз превосходили финнские. Как бишь там... "не числом, а умением"?

xwing 26-02-2019 18:56

quote:
Изначально написано Gorgul:

Как раз таки в финке они вполне себя проявили (хотя сами доты там были весьма слабенькие, не мажино нифига)...пусть по комиссарской дурости, погнавшей народ с голой жопой и без разведки на укрепрайоны, но кровушкой там умылись...

Они хоть какую-то задачу решили? Изначально был просчет Тимошенко с количеством задействованных войск, нач. ген. штаба поедупреждал, что мало. Когда подкорректировали это дело - прорвали все достаточно быстро. Что, в общем, показало, цену УРОв. Воевали хуже немцев а англичане в 40-42 - лучше? А амеры, которых джапы на Филлипинах тепленьких взяли? А в Сингапуре кластерфак будущих союзников? А Роммель не гонял англичан по пустыне пока у него матчасть не иссякла?

Pavlov 26-02-2019 19:00

quote:
А в Сингапуре

А в Киеве дядька. Доказал.
xwing 26-02-2019 19:15

quote:
Изначально написано Pavlov:

А в Киеве дядька. Доказал.

Да хоть ты не лезь. В финской войне поставленная задача была решена. Оборона противника прорванна. Граница отодвинута. Потери?
Немцы под Сталинградом оставили АРМИЮ.

Ашотович 26-02-2019 19:35

quote:
Изначально написано VladiT:

Вы ведь слышали о советской оккупации например Чехословакии в 1968 году? А теперь на секундочку задумайтесь - как это можно оккупировать уже оккупированное? Как можно ввести войска туда, где они по-идее должны быть и до этого?
На самом деле, поинтересуйтесь наконец, деталями послевоенного устройства. И вы узнаете, что сразу после Победы советские войска и были выведены, (кроме Германии) примерно как вы и мечтаете. В большинстве освобожденных СССР стран были созданы правительства, хотя и зависимые от СССР (в соответствии с договоренностями с союзниками о разделе сфер влияния) - но в общем, избранные свободно и законно именно населениями этих стран, в то время не имевших ничего против социалистической ориентации.

А вот затем: сначала Западом был объявлен "железный занавес" (1946г), затем был создан блок НАТО (1948г) и лишь затем и вследствие этого аж в 1955 году был создан блок Варшавского Договора, предполагавший симметричный НАТО военный ответ.

А для размышлений, напомню что советская "оккупация" имела одну поразительную отличительную черту: во всех "оккупированных" странах самыми нищими всегда были как раз "оккупанты". Никогда ни при каких оккупациях ничего подобного не было. Жировать должны оккупанты, а нищенствовать - оккупируемые.


Слушайте,а давайте-ка без такого тона профессорского,а?
Я вижу,что вам нравится мне агитки читать - а все эти объяснения при Суслове писались,я их много читал и слушал в свое время,надоели они уже.
Чехов не ПЕРЕоккупировали,а ввели,считайте,Чрезвычайное положение в оккупированной стране - ведь бунт в Новочеркасске в шестьдесят каком там - это же не значит,что соввласть исчезла и именно поэтому надо войска ввести?просто она НЕ СПРАВИЛАСЬ с возложенным на неё бременем,а то и вовсе отказалась выполнять приказы - вон,тральщик Саблина в 70-х не стал же ни кораблем НАТО,ни пиратским судном оттого,что некий Саблин послал тяжелые звезды и повел свой линкор на штурм Зимнего?Не стал.
Так если капитан Дубчек повел доверенный ему Протекторат Чехия по дубчековскому пути - это страна,свободная от оккупации или нет?если их в Москву ВЫЗЫВАЛИ на распиздоны?
О законности истребления в Польше таких же представителей народа из АК вы не слышали или просто нам не хотите рассказать,профессор?
Так же и вторичная реоккупация прибалтов - тоже,конечно же,воля народа.
Воля народа,не имеющего возможности сопротивляться соседу - то-то с этим народом воевали всей машиной гебни и армии ДЕСЯТЬ ЛЕТ,как в Украине,и немногим меньше в Литве - их амеры парашютной тушенкой кормили или они у селян отбирали?или,мож,иногда селяне им сами носили из того,что русские оставили и не забрали в колхозы?
Железный занавес был создан тогда,когда стало понятно,КАК именно СССР интересуется желаниями населения тех стран,которые имели счастье быть этим СССРом освобожденными.
Сначала убиваем офицеров АК - а потом уже Железный занавес.
Сначала пытаемся делать колхозы в Иране - а потом уже Железный занавес.
Странно как-то обвинять нормальные страны Запада,не имеющие ни колхозов,ни гулагов,ни руководящей роли и лично от всех этих интересных и увлекательных элементов жизни отгородиться.
Слава Богу,что Америка в нужный момент получила Трумэна.
А не какого Абаму.
А про "поразительную отличительную черту" могу сказать больше,но лучше скажу меньше - ну что тут поделаешь,если они не смогли даже готовым распорядиться,уже лежащим в руках.
Такие вот,видно,люди.
И вас вот не зудит вопрос - а как же такдаже при такой эффективной неэффективности соцыализма некоторые все-таки и в нем жили неплохо без всякой Сибири и нахватанных непонятно на каком основании островах на востоке?
Ничо не нахапали - а живут лучше!
Будья моим соседом - то я бы люто завидовал соседу,умудрившемуся и при Марксе делать неплохое пиво и колбаски.
А у него чего ни начнет - закономерный оглушительный успех.
xwing 26-02-2019 19:39

Мудило, тебе напомнить,что делали с людьми твоего народа жители Прибалтийских стран? Так, что аж немцам приходилось одергивать?
Что сделали в Латвии до прихода немцев еще? Давай рви глотку за их несчастную долю.
Чехи и венгры фактически воевали на строне немцев. Вернее венгры воевали а чехи их вооружали всю дорогу. Поэтому пущай радуются, что им оставили национальные правительства и кружку пива с гуляшом. Горе побежденным ибо нехуй.
Из Германии американцы так-то по сей день не ушли.
Ашотович 26-02-2019 19:40

quote:
Изначально написано xwing:

Да хоть ты не лезь. В финской войне поставленная задача была решена. Оборона противника прорванна. Граница отодвинута. Потери?
Немцы под Сталинградом оставили АРМИЮ.


Это,как бэ,отодвинули на дальность,равную суточному маршу мехколонны со стрелками.
Задача-то была сделать Совецкую Финляндию.
Даже песня была -
Раздвигай нам,Суоми-красавица,
Половинки широких ...гм.
Сорри.
Шоб вон как Эстония раздвинула.
Аж на 50+ лет.
А тут - "отодвинули"....
Это они уж потом эту басню сочинили,про зеленый виноград и что так вот,мол,и задумывалось - воткнуть по Выборг.
Хотели-то не по Выборг загнать меж половинок,а аж до самой Швецыи.
А тут их бах и чуток яйца приморозили.
Носителям Цывилизации Сталина.
xwing 26-02-2019 19:43

Доказательств тому - никаких. Песня... мало ли каких песен. Ты вот за айсоргов песни поешь. За их несчастную долю.
Pavlov 26-02-2019 19:46

quote:
Изначально написано xwing:
Да хоть ты не лезь.

Грубо как, "Не лезь". Сразу видно, что провинция (с)

xwing 26-02-2019 19:50

quote:
Изначально написано Pavlov:

Грубо как, "Не лезь". Сразу видно, что провинция (с)


Зато коротко и понятно.

Ашотович 26-02-2019 19:58

quote:
Изначально написано xwing:
Мудило, тебе напомнить,что делали с людьми твоего народа жители Прибалтийских стран? Так, что аж немцам приходилось одергивать?
Что сделали в Латвии до прихода немцев еще? Давай рви глотку за их несчастную долю.

Слышь,гражданин СССР,а ну-ка быстро перешел на язык парламентаризма!
А то я тебе напомню,что делали с моим народом православные москвичи и одесситы,когда полиции и самообороны не было рядом. К ним мне как сегодня,а?
Мне по этому поводу мож и испанцев ненавидеть,за жесткие альтернативы меж крещением в марранов и костром?
Или исходить пеной к египетским фараонам?
Это вы всё каждый год фанерные рейхстаги громИте и показательно Челомея убиваете в Сирии.
Чи как там его - Кочубея?Челубея?
Признайся,Ксви - ездил в Москву рейхстаг штурмовать ?
На сейчас лично мне понятно,КТО собрал всю шваль на оккупированных землях прибалтов и предложил им перебить евреев.
И его уже нет давно.
А что там было ДО немцев?
При Ульманисе расстреливали евреев?
Та я так думаю,что при СССРе за два года их больше в Сибирь отправили,чем при целом Ульманисе расстреляли.
Ашотович 26-02-2019 20:06

quote:
Изначально написано xwing:
Мудило, тебе напомнить,что делали с людьми твоего народа жители Прибалтийских стран? Так, что аж немцам приходилось одергивать?
Что сделали в Латвии до прихода немцев еще? Давай рви глотку за их несчастную долю.
Чехи и венгры фактически воевали на строне немцев. Вернее венгры воевали а чехи их вооружали всю дорогу. Поэтому пущай радуются, что им оставили национальные правительства и кружку пива с гуляшом. Горе побежденным ибо нехуй.
Из Германии американцы так-то по сей день не ушли.

Я про поляков писал их-то за что не оставили вроде Австрии?
По привычке хозяйничать в Польше?
Тут уже не совецкая власть - тут уже поляки на нацию обижаются.
Чуть как ни появляется желание у рязанского гражданина перенести свои порядки на Запад - тут же ему первой попадается именно Польша на дороге!
На месте поляков я бы удавился или квартиру поменял.
Ну невозможно же жить,когда все время тебя пытаются учить кушать деревянной ложкой и на гармошке играть после 23-00.
И с периодичностью жизни одного поколения приходят и мебель переставляют насильно.
Бедные пшеки....
Ашотович 26-02-2019 20:07

quote:
Изначально написано xwing:
Доказательств тому - никаких. Песня... мало ли каких песен. Ты вот за айсоргов песни поешь. За их несчастную долю.
Так кроме песен был еще и этот,как его.
Куусиненн.
Советкое правительство Финляндии.

Gorgul 26-02-2019 20:12

quote:
Когда подкорректировали это дело - прорвали все достаточно быстро.

Бред. Прорвали тогда, когда, по уже разведанным дотам, отработали 203 мм гаубицами. А народу там, ежели действовать, по сценарию первого периода войны, можно было еще раз в три больше положить. Количество войск там роли совершенно не играло.
Максимы, с принудительным водяным охлаждением (пусть и ручной насосик, но его хватало), могли стрелять сутками.
Ашотович 26-02-2019 20:18

quote:
Изначально написано Gorgul:

Бред. Прорвали тогда, когда, по уже разведанным дотам, отработали 203 мм гаубицами. А народу там, ежели действовать, по сценарию первого периода войны, можно было еще раз в три больше положить. Количество войск там роли совершенно не играло.
Максимы, с принудительным водяным охлаждением (пусть и ручной насосик, но его хватало), могли стрелять сутками.

Врешь,вредитель!
У них патронов бы не хватило - сутками из Максима!
На то и был расчет в первый период войны.
Что мы бомбардировщиками им перекроем возможность подвоза патронов а сами пехотой выудим у них все боезапасы!
Отличный план,если б он сработал - то Сталин бы освободил Финляндию по самый Урал.
Да летчики подвели,паскуды.
Ни#уя не попадают своими бомбами никуда.
Gorgul 26-02-2019 20:24

угу..именно так
600 x 559
xwing 26-02-2019 20:48

quote:
Изначально написано Ашотович:
Я про поляков писал их-то за что не оставили вроде Австрии?
По привычке хозяйничать в Польше?
Тут уже не совецкая власть - тут уже поляки на нацию обижаются.
Чуть как ни появляется желание у рязанского гражданина перенести свои порядки на Запад - тут же ему первой попадается именно Польша на дороге!
На месте поляков я бы удавился или квартиру поменял.
Ну невозможно же жить,когда все время тебя пытаются учить кушать деревянной ложкой и на гармошке играть после 23-00.
И с периодичностью жизни одного поколения приходят и мебель переставляют насильно.
Бедные пшеки....

Поляки сами все исторически просрали. Когда поставили гонор своей шляхты выше интересов государства. Были сверхдержавой одно время но растащили все по кускам. Ну и потом привычка примыкать к дурацким союзам не способствует...

Ашотович 26-02-2019 21:20

quote:
Изначально написано xwing:

Поляки сами все исторически просрали. Когда поставили гонор своей шляхты выше интересов государства. Были сверхдержавой одно время но растащили все по кускам. Ну и потом привычка примыкать к дурацким союзам не способствует...


Зато у них всегда колбаса была и пиво.
А в Рашеньке пожизненно знамена,зависть к нелузерам,да героическая смерть за очередного папуаса-царя.
И детишек с детства то в матросский костюмчик,то в полевую формочку.
Чего тогда сразу не с гробиком?
Или как обычно - братская могилка?
Ашотович 26-02-2019 21:21

quote:
Изначально написано Gorgul:
угу..именно так
Суко,здоровый ящик с патронами!
Небось,на целый баталион...

xwing 26-02-2019 22:30

quote:
Изначально написано Ашотович:
Зато у них всегда колбаса была и пиво.
А в Рашеньке пожизненно знамена,зависть к нелузерам,да героическая смерть за очередного папуаса-царя.
И детишек с детства то в матросский костюмчик,то в полевую формочку.
Чего тогда сразу не с гробиком?
Или как обычно - братская могилка?

Дурачек. Когда Западную Украину и Белоруссию у них забрали - так солдаты из российского нечерноземья удивлялись крестьянской нищиье там. Хаты с земляными полами и прочие прелести польского панства.
Ну и раз так у тебя за поляков сердце болит - призови литовцев Вильно вернуть. А то как-то не по понятиям сталинский подарок обьявлять своей столицей. Избавлятся от советского прошлого - так до конца. Хохлам тоже есть чего вернуть кстати.

Ашотович 26-02-2019 22:45

[QUOTE]Изначально написано xwing:

Дурачек. Когда Западную Украину и Белоруссию у них забрали - так солдаты из российского нечерноземья удивлялись крестьянской нищиье там. Хаты с земляными полами и прочие прелести польского панства.
Ну и раз так у тебя за поляков сердце болит - призови литовцев Вильно вернуть. А то как-то не по понятиям сталинский подарок обьявлять своей столицей. Избавлятся от советского прошлого - так до конца. Хохлам тоже есть чего вернуть кстати.
[/QUOTEМишенька,мне абсолютно пох на всю эту Восточную Европу и пишу я без всякого личного интереса в их грызнях.
Но меня раздражают те,кто ничего,кроме говна,у себя не производил столетиями и не производит,и ничего,кроме крови,трупов и руин за собой не оставлял столетиями и сейчас не оставляет,если его по недосмотру выпускают из его загона,но делает эти руины с сознанием своего миссионерства.
Я просто объективно смотрю,без пристрастия к полякам,румынам,русским или там монголам.
А вот скажи-ка мне,дружок-пирожок.
Ты,походу,в Латвии латыш по дедушке НКВДшнику,латышу из Рязани,а?
Понаехавший?
Из тех,кто Русский мир без права на госслужбу?
Надо будет на тебя,Михаил,сюда Кавказиана пригласить.
Хочешь поговорить с Олежкой-Лезгином?

xwing 26-02-2019 22:52

---Но меня раздражают те,кто ничего,кроме говна,у себя не производил столетиями и не производит,-----


Кроме тебя там как раз много нужного и полезного произвели.

Ашотович 26-02-2019 22:53

quote:
Изначально написано xwing:

Дурачек. Когда Западную Украину и Белоруссию у них забрали - так солдаты из российского нечерноземья удивлялись крестьянской нищиье там. Хаты с земляными полами и прочие прелести польского панства.


Что никак не говорит о неумении панства самим жить чисто и без свиней под кроватью.

Миша,да ты прям спецыально какие-то восточнославянофобские аргументы где-то находишь,что ли?!
Нехорошо,ты,все-таки,на русском сайте,а не у себя в Ньюарке.
Ашотович 26-02-2019 23:01

Вот сюда погляди,это фото зажиточной кулачки из России.
ЗАЖИТОЧНОЙ.
КУЛАЧКИ.
Как сказал один смешливый человек про другого несмешливого - Если это у них называется альфа-самцом,то что же из себя представляют остальные,не альфы?!
Так что же из себя представляли НЕЗАЖИТОЧНЫЕ?
Они,солдатики,походу если там и удивлялись,так это богатству частных владений таких же неальф.
Где даже у собачки была своя личная будка!

click for enlarge 600 X 400 429.6 Kb
Ашотович 26-02-2019 23:06

quote:
Изначально написано xwing:
---Но меня раздражают те,кто ничего,кроме говна,у себя не производил столетиями и не производит,-----


Кроме тебя там как раз много нужного и полезного произвели.


Например,автомашину Жыгули.
Или газ Фосген.
По немецкому рецепту,правда.
Ну еще Социализм.
Или полезного Мишу в Америке.

shOOter59 26-02-2019 23:07

quote:
как раз много нужного и полезного произвели.

Ойбля...
Ашотович 26-02-2019 23:13

quote:
Изначально написано shOOter59:

Ойбля...

Шутер,здорово.
Не мешай Михаилу напрягаться.
Из него щас умное полезет.
Тихо.
Не помешай!
Я его массирую уже весь вечер.
Тссс!

shOOter59 26-02-2019 23:15

quote:
Шутер,здорово.

Здрав будь
quote:
Я его массирую уже весь вечер.

Ашотович 26-02-2019 23:17

Ушел,походу.
Ну вот.
Прибежали.
Ашотович 26-02-2019 23:19

Я знаю,куда он мог пойти.
Он про Макар пошл в наганную тему.
xwing 27-02-2019 12:20

quote:
Изначально написано Ашотович:
Вот сюда погляди,это фото зажиточной кулачки из России.
ЗАЖИТОЧНОЙ.
КУЛАЧКИ.
Как сказал один смешливый человек про другого несмешливого - Если это у них называется альфа-самцом,то что же из себя представляют остальные,не альфы?!
Так что же из себя представляли НЕЗАЖИТОЧНЫЕ?
Они,солдатики,походу если там и удивлялись,так это богатству частных владений таких же неальф.
Где даже у собачки была своя личная будка!

Я те сейчас фото еврейских местечек накидаю тех лет. Чтоб не расслаблялся. Да и в ваших Палестинах до 47 охуеть как богато жили.

Donnie Kerabatsos 27-02-2019 12:29

quote:
Originally posted by Ашотович:

это фото зажиточной кулачки из России.



Откуда фотокарточка?
Каких лет?
Где там в протоколе написано, что "кулачка"?


click for enlarge 787 X 443  95.3 Kb

Strelezz 27-02-2019 02:21

quote:
Изначально написано xwing:

Да хоть ты не лезь. В финской войне поставленная задача была решена. Оборона противника прорванна. Граница отодвинута. Потери?
Немцы под Сталинградом оставили АРМИЮ.



Под Сталинградом СССР оставил больше чем немцы . Под Курском , тоже. Ну это к слову .

Линию прорвали . И чо дальше? Резервов нет . Впереди весна и тающий финский ландшафт . Алоизыч под Брестом и угроза того что англы смешают с говном Баку .
Ситуация просто зашибись . Пришлось объявлять победу . Срочно

Gorgul 27-02-2019 05:12

quote:
Под Сталинградом СССР оставил больше чем немцы . Под Курском , тоже. Ну это к слову .

Наши даже байку придумали, о том что нападающий теряет в три раза больше обороняющего...вот только с немцами такая математика нихрена не работала..
Caucasian64 27-02-2019 07:00

Изначально написано Ашотович:

Надо будет на тебя,Михаил,сюда Кавказиана пригласить.
Хочешь поговорить с Олежкой-Лезгином?

[/B][/QUOTE]


О...это я хорошо зашел...
Вот думаю, на каком языке тебя послать? Чтоб дошло до бестолковки.
Пока пошлю на русском, для начала- пшел обратно в пизду своей тупой обезьяноматери.

ЯРЛ 27-02-2019 10:25

А я хочу коснуться эвакуации "в глубь страна", на Восток. Сразу, как немцы пришли началась повальная эвакуация советских граждан. Сибирь, Алма-Ата, Ташкент, Самарканд. И что самое интересное, ни милиция, ни чекисты с эшелонов эвакуируемых, не снимали мордатых мужиков призывного возраста, на узловых станциях, послужить в РККА! А как мордатые смывались из Москвы, это же песня. Весь "Мосфильм" удрал в Алма-Ату. Все, с семьями. Никого не призвали. Снять десяток ерундовых фильмов, как раз два десятка бы и хватило. Почему Сталин это допустил?
почти аноним 27-02-2019 11:52

quote:
Но меня раздражают те,кто ничего,кроме говна,у себя не производил столетиями и не производит,и ничего,кроме крови,трупов и руин за собой не оставлял столетиями и сейчас не оставляет,если его по недосмотру выпускают из его загона,но делает эти руины с сознанием своего миссионерства.

как емко и точно описана европейско-американская циилизация.
куди ни сунится - все в дерьмо превращает.
почти аноним 27-02-2019 11:58

quote:
Где там в протоколе написано, что "кулачка"?

да обобрали семью - видно же что выгнали из дома и стоят смотрят.
почти аноним 27-02-2019 12:08

quote:
А я хочу коснуться эвакуации "в глубь страна", на Восток

вообще-то, чтобы эвакуировать заводы - нужно промплощадка, а это фундамент, электричество. Минимум два года подготовки. Это раз.
quote:
И что самое интересное, ни милиция, ни чекисты с эшелонов эвакуируемых, не снимали мордатых мужиков призывного возраста, на узловых станциях, послужить в РККА!

это в ваших демократиях всех на улицах ловят и в трудотряды. (во врмена депрессии) или 14-16 летних отправляют на войну (гитлерюгент). А при нормальном планировании сперва призывают мужчин призывного возраста.

quote:
Вот сюда погляди,это фото зажиточной кулачки из России.

1933 год. Гувервилль в Центральном парке, Нью-Йорк.

видимо, начало стройки башен-близнецов

ща пройдусь по некоторым:
1. финны: до Российского Петра жили как дикари, европейцы их за людей не считали даже. Еду на кострах готовили, дома - пещеры. Из говна их вытащили, развили, совершенно бесплатно, кстати. А ведь могли и оставить на уровне животных, а территорию освоить.

2. Англия: Наполеон предлагал много ништяков за совместную блокаду Англии, но РИ отказалась и, в итоге разбила Наполеона. Бесплатно для Англии, между прочим. А могли бы согласиться и помародерить.

3. США: РИ пригнала флот и блокировала английскую эскадру у берегов США. Иначе история США была-бы другой. Тоже бесплатно. Калифорнию, кстати, подарили забесплатно.

4. Прибалтика: всю историю кому-то принадлежала. Пока Россия ее не "оккупировала" освободив от тевтонцев, (несколько десятков рыцарей нагибали всех этих гордых и свободолюбивых), развив самосознание до того уровня, что они стали себя ассоциировать с человеками. Потом построили промышленность и вытащили из грязи. В итоге все оставили как есть не разрушив после мебя. Задаром.

5. Всякие Афганистаны и прочие Казахстаны: и посейчас все созданное Россией считается лучшим. от заводов до жилья.

а кого развила Европа-Америка?
если не считать ФРГ в противовес ГДР и ЮК как рекламу для СК. Ну, еще Филлипины назло Китаю.

obgist 27-02-2019 13:47

quote:
Originally posted by Strelezz:

И , кстати :




click for enlarge 604 X 431  80.9 Kb
AllBiBek 27-02-2019 13:54

quote:
Originally posted by почти аноним:

а кого развила Европа-Америка?



Например, Японию.
Южную Корею.
Сингапур.
ЮАР.

Этого - достаточно?

VladiT 27-02-2019 13:57

quote:
Изначально написано Fox7:

Не сочтите за тролля, но всё-таки пристану с Резуном.
В чем он не прав со своими фактами про оставленную старую линию обороны (линия Сталина) и выдвижение к новым границам? Для чего это делалось, если ждали злобного немца в гости, а не собирались сами погостить?


Кстати, про сапоги у границы мне бабуля подтвердила (г.Пружаны, Брестская область.)
Может в остальном он приврал?


Не стоит снова разворачивать тут дискуссию по версиям В. Суворова. Об этом много раз обсуждали, если интересно - поищите в архиве форума.

Критики Суворова полно и в Интернете. На мой взгляд, наиболее емко она дана в работах Исаева, с которыми я и посоветую вам ознакомиться-
http://www.e-reading.club/bookbyauthor.php?author=7161
Почитайте, в конце концов - что вы теряете? Не убедит - останетесь при своих, да и все.

Fox7 27-02-2019 13:57

Ну и как? Решил Высоцкий?
Fox7 27-02-2019 13:59

quote:
Изначально написано VladiT:

Не стоит снова разворачивать тут дискуссию по версиям В. Суворова. Об этом много раз обсуждали, если интересно - поищите в архиве форума.

Критики Суворова полно и в Интернете. На мой взгляд, наиболее емко она дана в работах Исаева, с которыми я и посоветую вам ознакомиться-
http://www.e-reading.club/bookbyauthor.php?author=7161
Почитайте, в конце концов - что вы теряете? Не убедит - останетесь при своих, да и все.


Принято. Освобожусь немного - ознакомлюсь. Спасибо.

Gorgul 27-02-2019 14:01

quote:
На мой взгляд, наиболее емко она дана в работах Исаева

Насколько помню, именно Исаев, недавно, заявлял что таки нашел доки в архивах, где доказана как раз версия Резуна
AllBiBek 27-02-2019 14:01

quote:
Originally posted by Ашотович:

это фото зажиточной кулачки из России.



Дядя, ты дурак?

Фото известное: Донецкая область, 30-е годы, индустриализация. Возле села Удачное открывают шахту Красноармейская-Западная-1, в связи с чем расселяют народ.

Первым делом для расселенных строили новые дома, как сейчас бы сказали - котеджного типа, на 4 семьи. А эти мазанки, из которых расселили, снесли к херам.

Shelton 27-02-2019 14:04

quote:
Изначально написано AllBiBek:

Например, Японию.
Южную Корею.
Сингапур.
ЮАР.

Этого - достаточно?


Японию особенно классно. А в ЮАР, наверное, одна Европа другую развивала. А ещё Европа-Америка клево развивала Ливию, Ирак, Афганистан, Сербию... Латинскую Америку с её наркобаронами тоже развивала неслабо.

VladiT 27-02-2019 14:05

Вот еще довольно компактная работа по критике В. Суворова-
https://unotices.com/book.php?id=101917&page=1
И сборник с Милитеры разных авторов-
http://militera.lib.ru/research/nepravda_vs-1/index.html
Вообще, сыпать проклятиями на Суворова не стоит. Он сделал важное дело - великолепно встряхнул болото советской военной историографии и для своего времени (лет 20 назад) был весьма увлекательным автором. Тем более что первым применил в тексте облегченное и хлесткое изложение, что сразу импонировало в сравнении с официальными тугими текстами.

Но всему свое время, и сегодня, когда его версии стократно обсуждены и разобраны очень подробно, сидеть на них может только тот, кто офанател от Суворова уже до грани медицЫны и закрылся в отсеке.

К сожалению, у нас произошло неприятное явление - пик чтения граждан быв. СССР пришелся примерно на 90е годы, как раз на разгар "разоблачительной" писанины. Это неплохо, каждый зарабатывает как может и писатели не исключение.
Но проблема в том, что впоследствии у множества людей резко изменилась жизнь, у кого-то дела пошли, у кого-то упали, но главное - им стало совсем уже не до чтения.

И очень у многих последними прочитанными вдумчиво книгами оказались именно работы из разоблачительного перестроечного пласта. Вы будете смеяться - но я реально встречал например, вполне преуспевшего бизнесмена, который совершенно спокойно мне говорил: "Есть одна книга - "Архипелаг-ГУЛАГ", где все и написано, и делать мне что ли нечего - чтоб читать еще чего-то?"
И это очень распространенное явление. Не секрет что многим очень хочется прочитать "последнюю книгу" и закрыть вопрос - не обязаны люди посвящать жизнь изысканиям. И военную историю они захлопнули для себя часто именно на Суворове и его нескольких бодрых последователях.

Но если человек действительно продолжает интересоваться и читать все более новые и растущие в профессионализме исследования, то В. Суворов очень быстро тускнеет и меркнет, а затем уже просто переезжает в разряд "юмор и анекдоты". И служит только отличной иллюстрацией того, как же легко было запудрить мозг пост-советским людям, наивным, неопытным и одновременно отлично разогретым совковой жизнью для употребления самой примитивной лапши для ушей.

почти аноним 27-02-2019 14:31

quote:
Ну и как? Решил Высоцкий?

а кто спрашивает?
почти аноним 27-02-2019 14:36

quote:
Японию.
Южную Корею.
Сингапур.
ЮАР.


Японию расхерачили. Она развилась вопреки США, но ей не помешали, т.к. была нужна витрина для СССР.

в Южную Корею влили бабло и технологии в противовес Южной Корее.

Сингапур - не могу сказать, не владею.

ЮАР - отлично развили, Апартеид называется.

[QUOTE]Этого - достаточно? [/QUOвполне показательно, спасибо.
я бы сюда добавил еще Сомали. Оличное месторождение многих ископаемых, добываемых европейцами. И местное население процветает.

почти аноним 27-02-2019 14:42

ну вот, ознакомился.
Сингапур развили, чтобы отобрать инветсоров у Китая. Кроме того он провозгласил независиисоть в 1963 году, чтобы не зависить от китайцев.
Hisname 27-02-2019 16:07

+100 к патриотизму)) свежак, сэээр ;-)

Gorgul 27-02-2019 16:21

quote:
И местное население процветает.

Местное население там простое как два сапога (и оба разные), а потому племенные войны не прекращаются никогда. Даже в самых развитых странах Африки с этим очень большие проблемы. Увы, но они тупо не хотят жить иначе.