История оружия
Ишапурский Lee-Enfield .410 с магазином. Немного фото.
Давно уже поставил, но все никак не было минуты сфоткатть.
Кроме как дульной части ствола, между .410 и .303 никаких различий.
Что весьма приятно. Лучше .410 энф, чем никакого.
Благодаря Вадиму Берте (за что ему большое отдельное спасибо), обзавелся парой обойм для антуражу и нагрудным подсумком (бандельера?) 1921 (1924?) года выпуска, с более поздними клеймами.
Дивный ружбай вышел!
Отлично! Сейчас винтовка как надо!
Красота!
То, чего ей не хватало. Если б не твоя пламенная любовь к англичанам, предложил бы взяться за реконструкторство, "мисюрку" я тебе могу пробить за недорого
Вообще как дела с подачей из магазина?
quote:Originally posted by Student:
Вообще как дела с подачей из магазина?
в таком виде, и без завальцовки края гильзы, по типу Барнаула 410 - НИКАК.
quote:Originally posted by bulawog:
Дивный ружбай вышел!
Спасибо. Мне тоже нравится.
quote:Originally posted by Pavlov:
Отлично! Сейчас винтовка как надо!
Спасибо, Николай.
"Винтовка" - это чисто визуально... Нарезов нетути, но и так хорошо.
Неплохо, очень даже классно.=) А как насчёт законности перестволения в кустарных условиях?
quote:Originally posted by Student:
Красота!
То, чего ей не хватало. Если б не твоя пламенная любовь к англичанам, предложил бы взяться за реконструкторство, "мисюрку" я тебе могу пробить за недорого
Вообще как дела с подачей из магазина?
Юр, англичан я типа того, не люблю...
Спасибо за предложение, реконструкторство тоже не очень прельщает, да и не с кем этим заниматься.
Патроны подаются, если не больше 2-х пихать в магазин. Даже из обоймы загоняются отлично, но потом их вышибает. При подаче проваливается немного задница патрона. Конусный боевой патрон подается при этом отлично, а цилиндрический .410 - ловит клина в средней части гильзы - из-за несоосности подачи. Можно загнать патрон в патронник, но гильза немного деформируется.
Надо делать однорядный катридж-магазин на 3-4 патрона, с чуть выступающим подавателем. Сделаю, не проблема. Но на другом магазине. Этот жалко пилить, хороший больно.
Чуть позже выложу фото процесса подачи и наглядно покажу проблемы.
quote:Originally posted by Mower_man:
в таком виде, и без завальцовки края гильзы, по типу Барнаула 410 - НИКАК.
Верно. Но у меня будет подаваться и незавальцованная короткая гильза. 
quote:Originally posted by Maddok:
Неплохо, очень даже классно.=) А как насчёт законности перестволения в кустарных условиях?
Никакой самодеятельности и кустарщины! Винтовка была расточена до .410 калибра за бугром и в таком виде, как гладкоствол, была куплена и официально ввезена в Россию под обычную "гладкую" лицензию.
quote:Originally posted by Maddok:
Неплохо, очень даже классно.=) А как насчёт законности перестволения в кустарных условиях?
Влад верно отметил про законность. Энфилд перестволен на арсенале Ишапур в Индии, в 1949 году. Кустарно такую перестволку сделать практически нереально.
Ввезен точно так же, как ввозят все иностранное оружие в Россию - через таможню. Ружбай зарегестрирован. Правда, в ЛРО, при регистрации, майор долго-долго морщил лоб, пытаясь вытащить затвор. А потом щурился, глядя в ствол и хмурил бровью, не находя нарезов.
ЗЫ: Maddok, здесь, в Истории оружия, есть тема "Ли-Энфилд в России. Фотоотчет", поищите, там все написано. А через месяц в "Мастер-ружье" будет статья про это самое ружье. Или в свежем номере, хрен этих мастеров поймешь...
Выкладываю обещанные фото процесса подачи патронофф.
Патрон в магазине, затвор в крайнем заднем положении
Патрон пошел вперед, вышедши из под губки магазина
Клин. Не утыкание в пенек ствола, а именно клин тела патрона (в передней его части) на казенном срезе патронника
Вот в таком положении
Вид сверху. Старт
Патрон идет нормально, перестроение на осевое движение
Клин
quote:Originally posted by Черномор:
Юр, англичан я типа того, не люблю...
Та с чего и прикололся Пламенная же любовь, помню.
quote:Originally posted by Черномор:
Чуть позже выложу фото процесса подачи и наглядно покажу проблемы.
Было бы интересно.
А "по английски" завальцовывать не пробовал? Мне что интересно, так это то, что наши фроловку под два-три патрона делали, а англичане сознательно пошли на отказ от магазинного питания. Притом, что фроловка для охоты, а тут все же полицейское оружие и одного патрона
явно недостаточно. Хотя бы потому, что пока ты будешь ворочать затвор, патрон доставать из подсумка, вкладывать его в окно ствольной коробки, до тебя злоумышленник добежит и ружье отберет, попутно угостив хорошим ударом.
Допускаю, что полицейские по одному не всегда ходили, но все же снижение скорстрельности путем изьятия магазина должно иметь под собой серьезные основания. А ты говоришь, что английские патроны свободно подаются.
Как я понял, проблемы возникают:
- при перестроениии патрона в магазине
- при подаче из-за утыкания дульца в казенный срез.
Решить проблему технически нетрудно. Но в чем же дело?
С уважением, Студент
quote:до тебя злоумышленник добежит и ружье отберет, попутно угостив хорошим ударом
А штык на что?
quote:Originally posted by Student:
Было бы интересно.
А "по английски" завальцовывать не пробовал? Мне что интересно, так это то, что наши фроловку под два-три патрона делали, а англичане сознательно пошли на отказ от магазинного питания. Притом, что фроловка для охоты, а тут все же полицейское оружие и одного патрона
явно недостаточно. Хотя бы потому, что пока ты будешь ворочать затвор, патрон доставать из подсумка, вкладывать его в окно ствольной коробки, до тебя злоумышленник добежит и ружье отберет, попутно угостив хорошим ударом.
Допускаю, что полицейские по одному не всегда ходили, но все же снижение скорстрельности путем изьятия магазина должно иметь под собой серьезные основания. А ты говоришь, что английские патроны свободно подаются.
Как я понял, проблемы возникают:
- при перестроениии патрона в магазине
- при подаче из-за утыкания дульца в казенный срез.
Решить проблему технически нетрудно. Но в чем же дело?С уважением, Студент
Фото смотри выше.
Под "англицкими" патронами я подразумевал ММГ: гильзы .303 бритишь с воткнутой нашей пулей. Т.е., остроконечный патрон, с фиксацией в магазине за задницу и за пулю, подается как следует - без проблем.
Смотри фото выше, сам все поймешь. Не поймешь - расскажу, на фото не всегда можно понять.
В одноряднике подача будет нормальной.
quote:Originally posted by Pavlov:
А штык на что?
Верно. Да и как дубина Энфилд тоже неплохой.
А штык на пояс
Сэр, если вас не затруднит, извольте, пожалуйста, подождать, пока Ваш покорный слуга примкнет штык... Спасибо, сэр! Понятно. Думал, что ты имел в виду патроны с завальцовкой как у англичан.
Клин, как я понимаю, о "ступеньку" при переходе от СК к стволу. Зашлифовка необратимая сама по себе, потому и думать о ней не стоит.
Интересно, а что если крутить гильзы "по-нагановски", то есть обжав дульце на легкий конус?
Понятно только по части минусов - трудоемко, требует оборудования, уменьшает срок жизни гильзы (долго она так не выдержит), увеличивает давление и может приводить к поддутию около дна. Но будет ли подаваться такая гильза, или все старания без толку и магазин тебе останется только для красоты?
Не хотелось бы. Юр, если ты научишь старушку стрелять самокрутом из магазина, считай, что получил виртуальную Михайловскую премию
Удачи!
С уважением, Студент
quote:Originally posted by Черномор:
А через месяц в "Мастер-ружье" будет статья про это самое ружье. Или в свежем номере, хрен этих мастеров поймешь...
Не надо грязи. Статья про перданку уже отвёрстана. Пойдёт в июле.
Типа давай я тебе почти дарма отдам хорошего 18го ежа под нормальный 410й. Тот же х..й, только вид сбоку. По крайней мере есть чем стрелять.
quote:Originally posted by Черномор:
Энфилд перестволен на арсенале Ишапур в Индии, в 1949 году.
"въедливым тоном" Таки перестволен или расточен?
Насчет подклинивания при подаче-к меня по ходу та же проблема с фроловкой. Посоветовали для начала тупо взять баллончик из под углекислоты от СО2 оружия, отпилить дно, надевать на снаряженный патрон и слегка сверху молотком. Обжимочная матрица
2Черномор Поздравляю и завидую
Пули какие используешь?quote:Originally posted by Student:
требует оборудования, уменьшает срок жизни гильзы (долго она так не выдержит), увеличивает давление и может приводить к поддутию около дна.
Гм... не каждый порох сгорает до конца в этом стволе, а ты за поддутие гильзы.
quote:Originally posted by Робин Гад:
"въедливым тоном" Таки перестволен или расточен?
расточен.
Да я знаю
Я просто Черномора подколол. Кстати, а ты на свой магазин таки поставил?quote:Originally posted by Робин Гад:
Да я знаю
примерил без ложи. Получу новые дрова - перекину железо и магазин приделаю. Не хочу родное дерево портить, заглушку выдирать. Наиграюсь, верну дерево обратно, будет коллекционным вариантом.
Господа, а что мешает купить нормальную винтовку Ли-Энфилд под штатный патрон по нарезной лицензии или тут есть какие-то "подводные камни"?
quote:Originally posted by kad:
Господа, а что мешает купить нормальную винтовку Ли-Энфилд под штатный патрон по нарезной лицензии или тут есть какие-то "подводные камни"?
куму стажу пока не хватает, а может в продаже по РФ найти СМЛЕ не может...
И патроны 303 думаю, не везде есть если вообще есть.
quote:Originally posted by Mower_man:
куму стажу пока не хватает, а может в продаже по РФ найти СМЛЕ не может...
Ну "пока" когда-нибудь да пройдет 
, а вообще такие винтовки продаются? На мой взгляд, вроде бы законодательных препонов быть не должно...
quote:Originally posted by kad:
Ну "пока" когда-нибудь да пройдет
расплывчато спрашиваешь.
непонятно о чем, о гладком Энфе или о нарезном задумался.
Препонов нету.
у меня такой же Энфилд гладкий в сейфе... разок показал когда то - и довольно.
quote:Originally posted by Mower_man:
расплывчато спрашиваешь.
непонятно о чем, о гладком Энфе или о нарезном задумался.
Препонов нету.
У меня такой же Энфилд гладкий в сейфе... разок показал когда то - и довольно.
Нет просто винтовок Мосина или Маузеров на руках и в магазинах полно, а вот чтобы у кого-нибудь Ли-Энфилд был не слышал и в магазинах никогда не видел, вот и заинтересовался, а почему? Вопрос чисто теоретический, для себя я как вариант не рассматриваю ни нарезной ни гладкий, хотя с гладким примерно понятно, что было бы делать(какой-никакой опыт снаряжения 410-го - есть), а вот с нарезным поди и денег на патроны не напасешься(по аналогии с Маузером).
ну , ну, подклинивает, говоришь, и донце гильзы заваливаеться вниз, это еще не все , еще гильзу выбрасывать красиво отказываеться. странно правда? а я у своей все устранил
quote:Originally posted by стрелок 56:
ну , ну, подклинивает, говоришь, и донце гильзы заваливаеться вниз, это еще не все , еще гильзу выбрасывать красиво отказываеться. странно правда? а я у своей все устранил
родной магазин под 410 работать без переделок не будет, ИМХУ.
Его патронами набить, тряхнуть ружжо и все повываливается.
Я вариантик сделал, отладил вроде. Подумал, что слишком заумная вставка, решил сделать проще, что-б передние ребра родного магазина работали.
Заменил "ишапурский" винт-отражатель на нормальный от СМЛЕ, он чуть длинее, гильза стала резче отражаться, по нормальному.
quote:Originally posted by стрелок 56:
ну , ну, подклинивает, говоришь, и донце гильзы заваливаеться вниз, это еще не все , еще гильзу выбрасывать красиво отказываеться. странно правда? а я у своей все устранил
Гильза выбрасывается как раз красиво, в отличии от мосинских фроловок.
Проблема с магазином решаема, не вижу здесь сложностей.
И потом - все это - констатация факта, не более того.
quote:Originally posted by п-ф:
Не надо грязи. Статья про перданку уже отвёрстана. Пойдёт в июле.
Типа давай я тебе почти дарма отдам хорошего 18го ежа под нормальный 410й. Тот же х..й, только вид сбоку. По крайней мере есть чем стрелять.
Грязи не вижу, есть неопределенность.
Будем ждать июля. А в этом номере про конкурс почитаем.
Сергей, спасибо за ежика, но мне он не нужен. Да и лицензий-то нет.
Энф мне интересен как система. И как объект для приложения рук.
quote:Originally posted by Робин Гад:
2Черномор Поздравляю и завидую
Спасибо. Не завидуй. Единственный мой прикольный ружбай.
Пули - кругляк калиберный и ли-евская, типа минье. Есть думки нечто более интересное смастырить.
quote:Originally posted by Mower_man:
Гм... не каждый порох сгорает до конца в этом стволе, а ты за поддутие гильзы.
Да, с форсированием есть проблемы...
quote:Originally posted by Student:
А штык на поясПонятно. Думал, что ты имел в виду патроны с завальцовкой как у англичан.
Клин, как я понимаю, о "ступеньку" при переходе от СК к стволу. Зашлифовка необратимая сама по себе, потому и думать о ней не стоит.
Интересно, а что если крутить гильзы "по-нагановски", то есть обжав дульце на легкий конус?
Понятно только по части минусов - трудоемко, требует оборудования, уменьшает срок жизни гильзы (долго она так не выдержит), увеличивает давление и может приводить к поддутию около дна. Но будет ли подаваться такая гильза, или все старания без толку и магазин тебе останется только для красоты?
Не хотелось бы. Юр, если ты научишь старушку стрелять самокрутом из магазина, считай, что получил виртуальную Михайловскую премию
Удачи!С уважением, Студент
Магазин даже для красоты и так хорош.
Работать будет все как надо. Это же железо! А оно пилится без проблем.
Шлифовать коробку и т.д. не надо. Только магазин доработать.
quote:Originally posted by Черномор:
Пули - кругляк калиберный и ли-евская, типа минье. Есть думки нечто более интересное смастырить.
Мостырь не мостырь, один фиг не полетит, потомушта нет стабилизациы. Не трать время на ерунду, возьми нарезное.
Опять аватарину сменил!
А сейчас какое настроение, п-ф? С каким намёком шмайсер в руках и невинное выражение лица?
quote:Originally posted by Черномор:
Да, с форсированием есть проблемы...
я вот думаю пыж опробовать из пробки... наборный. От Барнаула мне кажется послабее.
quote:Originally posted by kad:
Ну "пока" когда-нибудь да пройдет
Скока там емкость магазина у Энфильда? Хотя у GFO он был.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Всеволод:
Скока там емкость магазина у Энфильда? Хотя у GFO он был
10 патронов .303.
Ну раз 10 - тады можно... А GFO, помнится, покупал в Польше, юзал в Украине, потом ввез в РФ и в конце концов продал?
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Всеволод:
Ну раз 10 - тады можно... А GFO, помнится, покупал в Польше, юзал в Украине, потом ввез в РФ и в конце концов продал?
тогда небыло релоаду и проблема с гильзами.
Вот он его и релодил. Тема где-то глубоко в архивах.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by п-ф:
Мостырь не мостырь, один фиг не полетит, потомушта нет стабилизациы. Не трать время на ерунду, возьми нарезное.
Нарезное нарезным, но самому замутить патрон - интересно. Люблю, знаете ли, сидеть вечерами и набивать патроны...
Стабилизацию создадим.
quote:Originally posted by Черномор:
Нарезное нарезным, но самому замутить патрон - интересно. Люблю, знаете ли, сидеть вечерами и набивать патроны...
Стабилизацию создадим.
Чего ево мутить? Мерка пороха, два пыжа, пуля и прокладки. Плюс в твоём случае капсуль Боксер. 10 еврецентоф за штуку (цена одного валового 7,62Х39). по оконцовке - обычный патрон для трубы "плюс минус лапоть". Целевым он никогда не станет. По определению. Стабилизировать аэродинамически пулю не получиццо по причине разреженной среды в которой ты хочешь ея закрутить.
Так что в эту штуку ещё и барнаульскую гильзу нельзя приспособить?
quote:Originally posted by п-ф:
Чего ево мутить? Мерка пороха, два пыжа, пуля и прокладки. Плюс в твоём случае капсуль Боксер. 10 еврецентоф за штуку (цена одного валового 7,62Х39). по оконцовке - обычный патрон для трубы "плюс минус лапоть". Целевым он никогда не станет. По определению. Стабилизировать аэродинамически пулю не получиццо по причине разреженной среды в которой ты хочешь ея закрутить.
Серега, вот ты умеешь все испортить.
Но объективно, ничего не скажешь...
quote:Originally posted by kad:
Так что в эту штуку ещё и барнаульскую гильзу нельзя приспособить?
Нельзя. Если только патронник развернуть
quote:Originally posted by Черномор:
Серега, вот ты умеешь все испортить.
Но объективно, ничего не скажешь...
Нет, не порчу. Просто существуют законы физики и баллистики, никому наипать их не удалось, и никогда не удассца, какую суперпулю не придумай типа "медвед тире таракань", и сколько слоёв бумаги на нея не наверни. Трата денег и времени.
Все равно - где я есче из Энфилда постреляю, хотя бы гладкого? Разве что Берта поможет, но до него далеко...
Дык, как говорят в Одессе - СМЛЕ Берты и твой Индиан Мушкет это две большие разницы. Только внешний вид, пуля дура и никакого сравнения. Пердан винту не товарищ. Эт тоже самое - фрол с потенциалом на полста шагов или треха на два кило-мэтра.
если выбрасывает гильзу лучьше чем у трехи, это уже 75 процентов успеха, хотя я очень удивлен.пуля под подобный патрон уже есть ,ничего не нужно создавать заново. никакой бумаги и пыжей , садиться прямо в горлышко гильзы без обжима , плотно плотно именно стабилизатором. пули льються из свинца в пулелейке стандартные 32 кал. естественно вставки в корпусе пулелейки меняються на 410 или другой нужный размер,что так же позволяет увеличить длину патрона на необходимую величину. правда точно пуля летит не более 60 метров. возможно что только у меня
quote:Originally posted by Черномор:
Нельзя. Если только патронник развернуть
Думаю в этом криминала нет?
ТТХ от другого патронника не изменится, а головняка поубавится.
Ты на очереди второй, кто третий?
quote:Originally posted by п-ф:
Дык, как говорят в Одессе - СМЛЕ Берты и твой Индиан Мушкет это две большие разницы. Только внешний вид, пуля дура и никакого сравнения. Пердан винту не товарищ. Эт тоже самое - фрол с потенциалом на полста шагов или треха на два кило-мэтра.
Мне механика SMLE интересна.
quote:Originally posted by errrero:
Думаю в этом криминала нет?
ТТХ от другого патронника не изменится, а головняка поубавится.
Ты на очереди второй, кто третий?
Криминала нет, это точно.
формально криминал есть, так как ведет к изменению ттх огнестрельного оружия в виде такого параметра как калибр, почитайте закон об оружии, другое дело, что разбирающихся в 410 барнаульском и 410 заморском в сответствующих ведомствах не существует. подобную разницу еще нужно уметь заметить
quote:Originally posted by тихушник:
другое дело, что разбирающихся в 410 барнаульском и 410 заморском в сответствующих ведомствах не существует. подобную разницу еще нужно уметь заметить
Да неужели.
ну хорошо, есть, но очень мало. а вы что , работаете в соответствкющей структуре, что так зацепило?
quote:Originally posted by тихушник:
ну хорошо, есть, но очень мало. а вы что , работаете в соответствкющей структуре, что так зацепило?
Не теряй время на подьепки, не хаваю. Просто не люблю бакланов.
это нас обьединяет,тоже не люблю бакланов
quote:Originally posted by тихушник:
это нас обьединяет,тоже не люблю бакланов
Ну дак и покажи как ты на 60 метроф точно стреляешь из 32го.
не говорил я такого, пуля неустойчивая, летит куда хочет,целик не регулируеться по горизонтали, все это от лукавого, вот картечью из 28 фроловки по бутылке шагов на 40 50 могу, потому как кучно кладет ,если заливать парафином без прокладки прямо в латунку
quote:Originally posted by тихушник:
формально криминал есть, так как ведет к изменению ттх огнестрельного оружия в виде такого параметра как калибр, почитайте закон об оружии,
Это каким боком меняется калибер, при разворачивании патронника на несколько соток??
Калибр, безотносительно параметров гильзы, это вроде как диаметр канала ствола, в нарезном, понятно, по полям или по нарезам, в гладком нашем случае - как есть. Так калибр, при разворачивании патронника, не меняется. В противном случае, рассверливание патронников с 65 мм до 70, шустовка стволов и проч. - было бы противозаконно.
При всем этом, существующая разница в стандартах по номиналу каналов и патронников того же 12 калибра, в разных странах, или даже на разных заводах (сравни диаметр ствола 12 кал в ТОЗ-34 и в Иж-27), говорит о весьма растянутых размерных рамках термина "калибр". Особенно в гладкоствольном оружии.
правильно, с точки зрения закона об оружии, все доморошенные манипуляции с патронником с 65 до70, шустовка и т.д. незаконны, нравиться это нам или нет,увы.с точки зрения закона, даже название раздела ремонт оружия незаконно. так как ремонт осуществляеться только в специальных лицензированных мастерских или на заводе, что делать . таков закон
.
Под "ремонтом" можно подразумевать что угодно.
Если ремонт производишь сам, со своим ружьем - все законно и без мастерской.
Интересно, а каким боком шустовка незаконна?
с глубочайшим уважением, вы черномор, с точки зрения закона, не правы,в законе написано про основные части оружия. любые измененя которых . влекут ответственость, в их число входит и ствол,другое дело, что правоохранительная практика отличаеться от правоохранительной теории, в особенности в нашей стране, в которой можно все, если очень хочеться, к примеру статью о назаконном обороте валюты некто не отменял. но она не работает, по известным причинам, или ответственность за незаконный гладкоствол ранее была уголовная, затеи стала административная и тд, под незаконным ремонтом подразумеаветься самостоятельное изменение основных частей оружия, почитайте закон, там законодатель перечислил почти все, кроме деревяшки, сами вы курочите свою мечту или вам помогает кулибин, разница только в том , что если сам. отвечаете , не дай госбодь, сами, если с кулибиным, состав преступления жещще, там идет уже организованная группа, по договоренности, срок больше и тд,все незаконности выявляються при переригистрации оружия, если она проводиться согласно инструкции, если разрешение продлеваеться на коленке. без изучения ттх ствола. то и гуляют у нас на форумк совершенно спокойно мг и тому подобное. еще раз говорю, так трактую не я , а закон, поговорка такая есть --суров закон , но это закон
quote:Originally posted by тихушник:
с к примеру статью о назаконном обороте валюты некто не отменял. но она не работает, по известным причинам, или ответственность за незаконный гладкоствол ранее была уголовная, затеи стала административная и тд, под незаконным ремонтом подразумеаветься самостоятельное изменение основных частей оружия, почитайте закон,
а закон, поговорка такая есть --суров закон , но это закон
Расскажи это тем кого хлопнули с незадекларированной валютой и драгметаллами.
Эт во-первых. Во-вторых - каким краем эта лабуда про законы к ИО?
quote:Originally posted by тихушник:
.... с точки зрения закона, не правы,в законе написано про основные части оружия. любые измененя которых . влекут ответственость, в их число входит и ствол,другое дело.... бла бла бла...
Есть ветка специальная, "Законодательство об оружии". Может там всех начнешь просвещать чего можно, а чего нельзя. Или ты идейный?
да я вообще могу заткнуться, вы же все знаете, козу видели, на поровозе ездили, прошаренные в общем,кого я действительно учу, я же думал это форум единомышленников, готовых по дружески подсказать что, да где, пока ласты не завернули за спину, а тут оказываеться теоретико дисскуссионный элитный закрытый клуб для вип персон, туда не пиши , сюда не ходи, дыши в пол глотка, кстати , а это ничего, что я перед вами за компьютером сижу, а не стою, вдруг это то же не по правилам, не уважение так сказать?
кстати доказывать именно здесь , а не на юридической помощи, что все можно, начал не я...
опять же с кем можно говорить на разделе законодательство об оружии, если коллеги две недели обсуждают вопрос, можно ли получить лицензию гражданину . продившему по статье 105, умышленное убийство, и 162,разбой,?
quote:Originally posted by тихушник:
да я вообще могу заткнуться, вы же все знаете, козу видели, на поровозе ездили, прошаренные в общем,кого я действительно учу, я же думал это форум единомышленников, готовых по дружески подсказать что, да где
твои законодательные нравоучения - банальны как рваный баян. Тем более, ты пытался об этом рассказать ИМЕННО тем людям, которые все это прекрасно знают не из газеты Комсомольская Правда, колонка "ваш поверенный адвокат".
quote:Originally posted by тихушник:
а это ничего, что я перед вами за компьютером сижу, а не стою, вдруг это то же не по правилам, не уважение так сказать?
да хоть голый сиди, главное руками по клаве стучи, а не средним коренным пальцем...
приятно пообщатьсяс интеллигентными людьми,я от вас тоже в восторге, какие метафоры--рваный боян,комсомольская правда,коренной средний палец, я же говорю--элитный интеллектуальный дисскусионный клуб избранных самолюбующихся теоретиков фантастов демагогов еще не попавших в маховик государственной правовой машины
quote:Originally posted by тихушник:
приятно пообщатьсяс интеллигентными людьми,я от вас тоже в восторге, какие метафоры--рваный боян,комсомольская правда,коренной средний палец, я же говорю--элитный интеллектуальный дисскусионный клуб избранных самолюбующихся теоретиков фантастов демагогов еще не попавших в маховик государственной правовой машины
я ошибался... забудь про корень!
ладно, забыл
quote:Originally posted by тихушник:
с глубочайшим уважением, вы черномор, с точки зрения закона, не правы,в законе написано про основные части оружия. любые измененя которых . влекут ответственость, в их число входит и ствол,другое дело, что правоохранительная практика отличаеться от правоохранительной теории, в особенности в нашей стране, в которой можно все, если очень хочеться, к примеру статью о назаконном обороте валюты некто не отменял. но она не работает, по известным причинам, или ответственность за незаконный гладкоствол ранее была уголовная, затеи стала административная и тд, под незаконным ремонтом подразумеаветься самостоятельное изменение основных частей оружия, почитайте закон, там законодатель перечислил почти все, кроме деревяшки, сами вы курочите свою мечту или вам помогает кулибин, разница только в том , что если сам. отвечаете , не дай госбодь, сами, если с кулибиным, состав преступления жещще, там идет уже организованная группа, по договоренности, срок больше и тд,все незаконности выявляються при переригистрации оружия, если она проводиться согласно инструкции, если разрешение продлеваеться на коленке. без изучения ттх ствола. то и гуляют у нас на форумк совершенно спокойно мг и тому подобное. еще раз говорю, так трактую не я , а закон, поговорка такая есть --суров закон , но это закон
В принципе, верно. Но изменение балл. свойств - это весьма загадочная материя. А кто знал о свойствах моего ружья ДО ремонта или до реставрации?
"Любые изменения" - это как? 4 отверстия под штифты-винты в ств. коробке - меняют балл. свойства? Приваривание изогнутой рукояти затвора влияют на баллистику?
В разрешении не указано, была ли шустовка или какая рукоять затвора была и проч.
Про то, что ЗОО - Закон, мы в курсе. И этот Закон соблюдаем. Иначе тут бы не тусовались, открытые на весь мир.
все верно, я и говорю только о формальной стороне дела,когда формально , не по существу, можно попасть под раздачу, а потом доказывай , что ты не верблюд. а пересечся согласен, даже можно в город специально не ехать, в июле буду две неднли в джубге дурака валять
ок
в пм не пишу, я пока еще не умею, кстати у тебя короткой ложи на мосю нет?у меня пехотная длиннющая. с вырезом под оптику,ты же любиш на 30 м с оптикой, а я по старинке, по меловой полоске на стволе,в принципе я бы и до лазаревки бы долетел бы, но не дальше, я эти 62 подьема и спуска до дагомыса, и не обьезжаемые дальномеру со скоростью 50 км в час, до сих пор помню, махнулись бы?
У меня никакой ложи нет - ни к чему просто.
Я в Краснодаре могу быть как-нить летом.
Ладно, решим позже
хорошо, в смысле что будешь, плохо , что нет...
короткие ложи на 44-й карабин в сети можно заказать от 700руб без проблем, поищи.
нету, искал,одно время у нас в магазинах свободно продовались , но тогда мне нравилось в очень коротком,охотничьм вапианте, а потом когда есть длиннющая, жаба не позволяет купить еще корткую, ведь кто то удлинняет короткую и режет дырку под прицел. а у меня уже есть. вот и махнулись бы..... , у меня принцип такой , свои стволы я не покупаю. вымениваю на другие свои стволы. очень удобно,но пока не получаеться
понял, попробую
quote:Originally posted by тихушник:
у меня принцип такой , свои стволы я не покупаю. вымениваю на другие свои стволы. очень удобно,но пока не получаеться
Я не меняюсь. Нечем. Все стволы занимают свою нишу.
а как же ты новые приобретаеш?ведь лимит на количество. а так один пришел, один ушел и все в норме. женщин и оружие нужно обновлять чаще
армавир доступен, но указанный сайт не открываеться
точно не открываеться, а хотелось бы фото и детали
http://gunsclub.appee.com/product.php?prodid=43 вот ссылка на дрова, были и короткие и длинные, сам короткое брать собираюсь (может все же в ПМ?)
quote:Originally posted by тихушник:
а как же ты новые приобретаеш?ведь лимит на количество. а так один пришел, один ушел и все в норме. женщин и оружие нужно обновлять чаще
Новые мне ни к чему. Все в норме.
Насчет женщин не согласен. Жену менять раз в месяц?
жена в смысле женщина, у нас , у чукчей, раз женщина , то синоним жена, вот