История оружия

Как определить год выпуска патрона 45. ACP ?

Ace 31-05-2006 22:54

Вот выкопал прошлым летом в Тверской области, почти на берегу Волги.

По маркировкам:

45 ACP REM-UMC

Т.е. Ремингтон для ВМФ США клибр .45 автоматический пистолет кольта ?

Такие поставлялись под ленд-лизу в СССР ?

Как бы поточнее дату выпуска узнать.

click for enlarge 1632 X 1224 848.6 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 775.9 Kb picture

AV66 01-06-2006 01:01

почему для ВМФ США ?
REM-UMC Remington-Union Metallic Co

см http://www.municion.org/45acp/45acp.htm
www.mastergun.ru/filing/shells/590/
mastergun ?83 Полигон Борцова: .45 А.С.Р. Александр Борцов. Патроны .45 ACP

Ace 01-06-2006 09:57

Похожий только этот:

"REM-UMC 17"

Но это ПМВ


Ace 01-06-2006 10:11

Вот и ответы нашел, причем разные, хмм, странно, кому же верить.

Вопрос:
I have a REM-UMC 45 ACP cartridge which the case measures almost a 32nd." over 1", base to rim. Modern 45 is .895 or approx. 7/8" and 1906 45 is .925". What do I have?

Ответ:
You probably have one of the rare Remington-Thompson .45 cartridges for the Model 1923 Thompson SMG. The marking was REM-UMC/.45 ACP. The bullet is more pointed than the standard .45 ACP ball round. Case lengths run 1.020"-1.025", which would be about what you have. Overall length is 1.445"-1.457". The bullet weight is 250 grains.

The Model 1923 Thompson is the rarest of the Thompson SMG's with only five ever made, by modifying Model 1921's and using the longer shot magazine. The company promoted it for the squad automatic role, but the military was not interested in replacing the BAR. The ammo was made only for that gun; in spite of the failure of the gun, the ammo was listed by Remington as late as 1931.
http://www.jouster.com/cgi-bin/pistol/pistol.pl?noframes;read=5034
____________________________________________

И еще ветка форума посвященная этому вопросу
http://forums.1911forum.com/showthread.php?t=78009


___________________________________________

В одном утверждается что это патрон для Томпсона М1923, в другом что это коммерческий выпуск для пистолета.

Если первое значит это ленд-лизовский, поствлялся вместе с Томпсонам м1923 т.к. найден на Волге, возможно принадлежал Волжской флотилии.

Если вариант 2 то возможен любой вариант.

zmey 01-06-2006 10:15

Такие поставлялись под ленд-лизу в СССР ?

Естественно поставлялись вместе с томми.

Ace 01-06-2006 10:20

Zmey, логично.
А если это 1923 томми, для которого этот патрон и только для него (?) сомневаюсь что его поставляли ибо он даже там редкость.

Подождем что скажут авторитетные люди.

zmey 01-06-2006 10:54

Чо-то меня гложут сомнения что для томми 22 и 28 гг. были разные патроны. Насколько мне известно они все были .45 АСР?
Старлей 01-06-2006 11:50

в той-же Тверской области было немало ленд-лизовских танков (например находили "останки" колонны из 4-х амеровских машин (уже не помню точно каких)) с которыми в комплекте шло стрелковое вооружение ...
AV66 01-06-2006 12:45

quote:
Originally posted by Ace:
Вот выкопал прошлым летом в Тверской области, почти на берегу Волги.

Как бы поточнее дату выпуска узнать.

[[/URL]



напишите на ПОИСКОВОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ "ТРИЗНА"
-> Патроны стрелкового оружия http://www.trizna.ru/phpBB2/viewforum.php?f=32


Петрович 01-06-2006 14:03

Народ, а то, что по ленд-лизу и Кольты М1911 шли вы в расчет уже не берете? А в 1-ю мировую они-же шли как "Английский заказ" - дата выпуска патрона ни на какие размышления не наводит?
Ace 01-06-2006 20:34

Вообщето даты то и нет надпись "REM-UMC 45 ACP" фото ниже это похожий по маркировкам патрон выпуска 1917 года.

Тут то ясно как дату определить.

Петрович 02-06-2006 14:57

В общем янкесы в ВОВ поставили нам под этот патрон ПП разных 137 729 штук и кольтов 12997 штук, включая пошедшие на комплектацию техники. боеприпасы калибра .45 АСР фигурируют в следующем колличестве Сartridge Total 306 065 то ли цинков, то ли ящиков.
Ace 02-06-2006 15:13

Это то все понятно, вопрос в том "как определить год выпуска данного патрона?"

То что это ВМВ это наиболее вероятно, но не факт.

Петрович 02-06-2006 16:01

Дык может 45 это не обозначение калибра, а год?
Ace 02-06-2006 16:27

Петрович 02-06-2006 16:53

quote:
Originally posted by Ace:

Pul`kin 02-06-2006 17:03

Слияние компаний Remington и Union Metallic Cartridge Company (UMC) произошло в 1911 году и длилось до 1934 года, пока с 1935 года компания не начала именоваться Remington Arms Co. Соответственно и данная донная маркировка "REM-UMC" могла быть только с 1911 по 1934гг. Познее маркировка была "R A"...
2 петрович: 45 - это однозначно 45-й калибр, тем более в связке с уточняющим определением АСР - Automatic Colt Pistol.
Pul`kin 02-06-2006 17:11

Забыл добавить что в 1935 году компания Peters Cartridge Co. также влилась в состав Remington Arms Co. Так что если в будущем у кого возникнут вопросы типа "А когда выпускался патрон .45АСР с клеймом "PETERS 45 A.C." ?.." То ответ будет: ~~с 1911 по 1934 гг...
Ace 05-06-2006 09:53

Спасибо, хороший и четкий ответ.

История оружия

Как определить год выпуска патрона 45. ACP ?