Пневматика - частные обьявления

ИЖ-61, коробка металл, комплектация биатлон. Цена вниз.

Pavel Podolsk 25-06-2020 06:53

Добрый день. Продаю в Подольске винтовку ребенка. Была как вторая винтовка для детского пневматического биатлона. Соответствует правилам этого спорта.
Комплектация что на фото. Ложе от Прокофьева, огромное ему спасибо!!!
Стоит газовая пружина, антабки под ремни.
Кучность на 10 метров 0,8 см. Скорость 135 м/с.
Цена с прицелом 19 тысяч, без прицела 15 тысяч.
Могу укомплектовать открытым прицелом 1 тысяча рублей.

Приобрёл пластиковый Ижик. Этот с открытым прицелом на деревянном ложе отдам за 12. В комплекте отдам родную пружину. Может оказаться тяжеловато взводить ребёнку на начальном этапе обучения.

Pavel Podolsk 25-06-2020 06:59

На пластиковом ложе для примера винтовка. Это боевой аппарат, прошел два года соревнований.
Мушку по желанию могу укомплектовать кольцевым или пеньковым целиком.
Только самовывоз!!!
click for enlarge 1157 X 477  79.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 125.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 117.8 Kb
click for enlarge 640 X 450  42.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 141.9 Kb
Pavel Podolsk 25-06-2020 06:59

На пластиковом ложе для примера винтовка. Это боевой аппарат, прошел два года соревнований.
Мушку по желанию могу укомплектовать кольцевым или пеньковым целиком.
Только самовывоз!!!
Pavel Podolsk 25-06-2020 07:00


click for enlarge 1157 X 477  79.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 125.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 117.8 Kb
click for enlarge 640 X 450  42.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 141.9 Kb
Uncle NotSkin 25-06-2020 07:06

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Цена с прицелом 19 тысяч

ИМХО, вечный лот.

Pavel Podolsk 25-06-2020 07:17

quote:
Изначально написано Uncle NotSkin:

ИМХО, вечный лот.

Такие цены в данном спорте. Школа в начале года закупала винтовки по 32 тысячи. С пластиковой коробкой.
На этой винтовке коробка металл.
Цена складывается:
Винтовка 7 тысяч
Ложе с регулируемой щекой 7 тысяч
Пружина 1 тысяча.
Антабки для биатлонных ремней 1300 рублей.
Это заметьте без работы и почтовых услуг.

Uncle NotSkin 25-06-2020 07:32

Так и продайте её школе.

На ганзе - без шансов, ПМСМ.

Uncle NotSkin 25-06-2020 07:34

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:
Школа закупала винтовки по 32 тысячи. С пластиковой коробкой.

P.S.: Кто-то славно заработал : )
Skat55555 25-06-2020 13:47

Зачётный винт!!! И ценник за всё понятен, но если и купят то только для спорта или для души в коллекцию. Удачи в продаже!
Pavel Podolsk 25-06-2020 15:16

quote:
Изначально написано Skat55555:
Зачётный винт!!! И ценник за всё понятен, но если и купят то только для спорта или для души в коллекцию. Удачи в продаже!

Спасибо.
Просто надо побольше винтовку собрать. Дочка подросла.
Могу поменяться даже нужен ИЖ-61, без рукоблудства. И в нормальном не ржавом железе.
Тогда отдам винтовку за вычетом 7 тысяч рублей.

Lycifer 27-06-2020 01:06

продать 61 чтобы купить 61 , то есть для дочки будет реальная разница ?

----------
Смертная казнь - ЗА или ПРОТИВ

Pavel Podolsk 27-06-2020 05:48

quote:
Изначально написано Lycifer:
продать 61 чтобы купить 61 , то есть для дочки будет реальная разница ?

Другое ложе будет.
https://gunsbroker.ru/pnevma/2...a-biatlona.html

Pavel Podolsk 27-06-2020 06:05


click for enlarge 460 X 594  10.7 Kb
Pavel Podolsk 27-06-2020 06:07

Что то типа такого будет.
VOKHA 27-06-2020 07:05

Ну так поменяй ложе и всё. А старое продай. Так быстрее будет.
Pavel Podolsk 27-06-2020 08:37

quote:
Изначально написано VOKHA:
Ну так поменяй ложе и всё. А старое продай. Так быстрее будет.

Я думаю проблемно ложе отдельно продать, оно специфичное. Проще наверное винтовку. Очень хороший аппарат, чтоб научить ребенка стрелять,когда большая винтовка велика.
Учиться ведь лучше на хорошем, чтоб не отбить охоту.

Lycifer 27-06-2020 12:53

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:
проблемно ложе отдельно продать, оно специфичное

Ни чего специфичного не вижу , мастеров много сделают любое , а это дешевле и два ложа будет , хотя хозяин - барин .

----------
Смертная казнь - ЗА или ПРОТИВ

Pavel Podolsk 28-06-2020 07:52

quote:
Изначально написано Lycifer:

Ни чего специфичного не вижу , мастеров много сделают любое , а это дешевле и два ложа будет , хотя хозяин - барин .


Это в принципе обсуждаемо с реальным покупателем. Может кто с этим упражняется сейчас. А здесь все готово.
Тем более это год экспериментов на пластике и железе.
Pavel Podolsk 04-07-2020 11:57

Реальному покупателю,обоснованный торг.
моновар 08-07-2020 19:32

Сам ищу хороший ижик но 15 ценник сильно завышен
Pavel Podolsk 09-07-2020 07:57

quote:
Изначально написано моновар:
Сам ищу хороший ижик но 15 ценник сильно завышен

В пластике обойдется дешевле:
Ижик 7 тысяч
Пружина стандарт 1 тысяча
Рога 1,5
Прицел с проставкой 4 тысячи
13,5 можно уложиться.

моновар 09-07-2020 17:22

Монахиня металл?сколько их?
Pavel Podolsk 11-07-2020 08:45

quote:
Изначально написано моновар:
Монахиня металл?сколько их?

???

Uncle NotSkin 12-07-2020 09:31

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:

Ижик 7 тысяч

Вы меня извините, конечно (торговаться не собираюсь, 61 не интересен ни в каком виде), но 7К - это полностью комплектный стандартный ЫШ в очхор состоянии, если не в идеале.
Т.е. пружина и прицельные будут по умолчанию. А уж что касается запасной родной стандартной пружины, рублей сто ей цена. Ну, пусть двети.
черкас15 12-07-2020 09:47

\школа закупала по 32 т р \-это полный пиздец .уходите оттуда ,толку с этой школы все равно не будет -одни ворюги
Pavel Podolsk 12-07-2020 16:38

quote:
Изначально написано Uncle NotSkin:

Вы меня извините, конечно (торговаться не собираюсь, 61 не интересен ни в каком виде), но 7К - это полностью комплектный стандартный ЫШ в очхор состоянии, если не в идеале.
Т.е. пружина и прицельные будут по умолчанию. А уж что касается запасной родной стандартной пружины, рублей сто ей цена. Ну, пусть двети.

Газовая пружина касарь стоит. Ложе со щекой и антабками под ремни обошлось в 8. Прицел диоптрический и проставка к нему 4000 рублей.
Это специфичная винтовка разрешённая к использованию в пневматическом биатлоне. А не простой ЫШ 61.

Pavel Podolsk 12-07-2020 16:44

quote:
Изначально написано черкас15:
\школа закупала по 32 т р \-это полный пиздец .уходите оттуда ,толку с этой школы все равно не будет -одни ворюги

Это не школы ворюги, а продавцы. Спрос очень низкий и наживаются несколько компаний: пионеровцы, дрозд псп, и ещё жучки надомники. Поэтому если ребёнок не в сборной школы, приходиться изгоняться и самому собирать. Ценник получается ниже. Да и винтовка получается лучше. Это же не пластиковый ижик.

Pavel Podolsk 12-07-2020 17:09

https://gunsbroker.ru/pnevma/2...a-biatlona.html
Просто винтовки не так востребованны. Массово не выпускают.
Видел на соревнованиях команду из Ижевска, так у них дети не стреляют из персональных винтовок. Только в школе, как тогда вообще научиться стрелять.
Pavel Podolsk 12-07-2020 17:43

https://vk.com/wall-5025317_80070
Вот для примера от дрозд псп винтовка. Продают б/у.
Там правда Коробка пластик, прицел китайский пластмассовый, пирамида пластик и надульник так себе крутиться. Надо на герметик сажать.
Pavel Podolsk 15-07-2020 11:33

Подниму.
Beltzer 15-07-2020 13:45

Мр61 "биатлон" новый в пластике стоит около 7 тыр., а никак не 32...
Здесь же обычный Иж в металле с самопальной ложей...
Pavel Podolsk 16-07-2020 09:49

Нашли с чем сравнивать. От обычный МР отличается эта биатлонка антабками и крючком и негодным прицелом.
Сам первую винтовку собрал из мр-61. Купил надульник, прицел и упоры. Обошлось в 12 тысяч.
Но пластик с разбросом в 1,6 см не сравнится с металлом с разбросом 0,7 см.
Beltzer 16-07-2020 13:34

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:

Такие цены в данном спорте. Школа в начале года закупала винтовки по 32 тысячи. С пластиковой коробкой.

Я говорю вот об этой фразе. Ишшыйсятодин "биатлон" с пластиковой коробкой стоит 7. Интересно что же такое пластиковое йожеподобное покупала школа за 32, учитывая что несертифицированные кастомы, они по идее вообще закупать права не имеют...

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Но пластик с разбросом в 1,6 см не сравнится с металлом с разбросом 0,7 см.


От ствола результат зависит больше, чем от коробки вообще-то... Иной раз жылезные Йожи такими клюшками оказывались, что пластиковые чуть ли не Файнами на их фоне выглядели... Но бОльшая масса и жесткость коробки это конечно же плюс, при прочих равных... Диоптр нормальный и грамотная ложа, само собой тоже...
Pavel Podolsk 17-07-2020 07:26

quote:
Изначально написано Beltzer:

От ствола результат зависит больше, чем от коробки вообще-то... Иной раз жылезные Йожи такими клюшками оказывались, что пластиковые чуть ли не Файнами на их фоне выглядели... Но бОльшая масса и жесткость коробки это конечно же плюс, при прочих равных... Диоптр нормальный и грамотная ложа, само собой тоже...

Коробка так от МР-61. значит формально это и МР-61.
Год стреляли из пластиковой. Металлический ИЖ даже на пластике жестче.
Не говоря уже и о том что надульник не надо городить под мушку. Стандартная ижевская очень хороша и целики меняются и подбираются.

Pavel Podolsk 17-07-2020 07:36

https://www.roofbmo.ru/MP-61
Вот кому интересно посмотрите, что сейчас предлагается по апгрейду к этим винтовкам.
Но я повторюсь, что это будет не иж, а МР.
Прицелы, китайские тоже дрянь пластмассовая. Есть правда там реплики урала, в руках не держал. Врать не буду.
Beltzer 17-07-2020 08:09

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Вот кому интересно посмотрите, что сейчас предлагается по апгрейду к этим винтовкам.

Больше половины опций - кустарщина какая-то голимая второсортная... ГП явно подвальное отстоище. Ковровские костыли вообще рукожопство и позорище...

Про увеличение энергии выстрела у AGUP, вообще походу идиот какой-то писал... Даже если такое и делается, то это уж точно афишировать не стоит. Надеюсь не надо говорить почему!? Плюс одного упоминания про УСМ, вполне достаточно чтобы оценить их профессианализмизм...

А вот диоптр и магазинчики вроде бы ничего...

Pavel Podolsk 18-07-2020 08:26

quote:
Изначально написано Beltzer:

Больше половины опций - кустарщина какая-то голимая второсортная... ГП явно подвальное отстоище. Ковровские костыли вообще рукожопство и позорище...

Про увеличение энергии выстрела у AGUP, вообще походу идиот какой-то писал... Даже если такое и делается, то это уж точно афишировать не стоит. Надеюсь не надо говорить почему!? Плюс одного упоминания про УСМ, вполне достаточно чтобы оценить их профессиАНАЛизм...

А вот диоптр и магазинчики вроде бы ничего...

Диоптр гавно пластиковое, рассыпаются у детей через 2 года. Лучше урал найти, он вечный.
Магазины ничего.

Beltzer 19-07-2020 04:35

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Лучше урал найти, он вечный.


Базар-вокзал... Точняк!
Pavel Podolsk 20-07-2020 07:00

Сколько человек, столько и мнений.
Beltzer 20-07-2020 18:06

Да не, Урал реально вечный, если молотком по нему не стучать...
Beltzer 20-07-2020 18:21

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

что сейчас предлагается по апгрейду к этим винтовкам.

И что-то мне подсказывает, что винтовки такие в секции есть лишь до первой проверки... Ибо негоже царственных КаКа-шечников обходить! И зарабатывать по 30 тыр. там где они всего 4-5 имеют... Кляузу как на Хацан и Гамо они в данном случае писать наверное не будут, а вот то что типа этого ожидать вполне можно:

"...чалом тебе бьём, Царь Батюшка Свет Владимирович! Холопы то совсем распоясались... Пилют ижы наши скрепные, и продают их за цену великую... Продают они их в  досаафы да секции, да еще и без сертификации... Не губи, ты наше дело, Батюшка! Пусть заплатят нам да долю малую, что еще порой зовется львиною... Ну а лучше их закрой к *бени матери, чтоб не лезли они в дело оружейное, что фамильей Михаила Тимофеевича да названо..."

И за подписью главного боярина-заводчика, по адресу: Москва, Кремль, ЕМУ...

Pavel Podolsk 21-07-2020 06:51

quote:
Изначально написано Beltzer:

И что-то мне подсказывает, что винтовки такие в секции есть лишь до первой проверки... Ибо негоже царственных КаКа-шечников обходить! И зарабатывать по 30 тыр. там где они всего 4-5 имеют... Кляузу как на Хацан и Гамо они в данном случае писать наверное не будут, а вот то что типа этого ожидать вполне можно:

"...чалом тебе бьём, Царь Батюшка Свет Владимирович! Холопы то совсем распоясались... Пилют ижы наши скрепные, и продают их за цену великую... Продают они их в  досаафы да секции, да еще и без сертификации... Не губи, ты наше дело, Батюшка! Пусть заплатят нам да долю малую, что еще порой зовется львиною... Ну а лучше их закрой к *бени матери, чтоб не лезли они в дело оружейное, что фамильей Михаила Тимофеевича да названо..."

И за подписью главного боярина-заводчика, по адресу: Москва, Кремль, ЕМУ...

Альтернативы все равно нет. Сделали пионер, но там ценник вообще космос. Да и переходить всем школам на ПСП то же не вариант.

Beltzer 21-07-2020 07:03

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Альтернативы все равно нет.

Думаю её и сейчас нет, на самом деле. Просто проверками никто пока не занялся. А вот тендер какой серьезный эти кастомизаторы выиграют, так сразу окажется что кастом их в спортивных учреждениях использовать нельзя... А только Ка-Ка-шечный можно...
Pavel Podolsk 21-07-2020 07:10

quote:
Изначально написано Beltzer:

Думаю её и сейчас нет, на самом деле. Просто проверками никто пока не занялся. А вот тендер какой серьезный эти кастомизаторы выиграют, так сразу окажется что кастом их в спортивных учреждениях использовать нельзя... А только Ка-Ка-шечный можно...

На самом деле потихоньку в серию идет. Прицел например, который ижевцы на коленке точили. Анисимовский апгрейд, теперь красуется на ПСП винтовке МР-555 по моему она называется?

Beltzer 21-07-2020 07:16

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Анисимовский апгрейд, теперь красуется на ПСП винтовке МР-555 по моему она называется?


Там же переделка из 46-го по ходу, не?
Pavel Podolsk 21-07-2020 07:30

Хз. Могу сегодня сфоткать прицел, если придет стрелок на секцию. Три года назад покупал у Анисимова комплект апгрейда, потом так и продал винтовку. Дочке собрал две металлических.
Pavel Podolsk 21-07-2020 07:38

Сегодня постреляет дочь из винтовки на продажу, выложу мишеньки с кучностью на 10 метров.
Beltzer 21-07-2020 07:54

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Хз. Могу сегодня сфоткать прицел, если придет стрелок на секцию.

Да пофиг на самом деле. Кроме черного прицела, повысительной планки и магазинов, в этом т.н. "комплекте апгрейда", остальное почти всё  кустарщина какая-то третьесортная... А ложи вообще будто ногами делали...
Pavel Podolsk 21-07-2020 11:00


click for enlarge 320 X 239 170.7 Kb
click for enlarge 320 X 239 172.7 Kb
Pavel Podolsk 21-07-2020 11:01

Первое фото пластиковый мр. Все с упора.
Uncle NotSkin 21-07-2020 15:46

Сейчас бы в 2К20 на ботинок фотографировать: )
ВикторСаныч 24-07-2020 09:09

извиняюсь перед автором темы.я не сюда написАл.
Pavel Podolsk 27-07-2020 07:13

Подниму тему.
Beltzer 27-07-2020 11:10

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Первое фото пластиковый мр. Все с упора.

А стрелял то кто? Просто на 10 метров с упора, даже пластиковый ижик, позволяет гораздо большее... Он так из коробки может...

Правда и у биатлона есть своя специфика в плане оценки результатов стрельбы... Так что тоже есть определенные моменты...

Pavel Podolsk 27-07-2020 11:22

quote:
Изначально написано Beltzer:

А стрелял то кто? Просто на 10 метров с упора, даже пластиковый ижик, позволяет гораздо большее...

Правда и у биатлона есть своя специфика в плане результатов стрельбы...

Стреляли дети 13 лет. Занимаются уже 4 года. 3 года участвуют в областных соревнованиях.
Первая мишень отстрел из биатлонки за 32 тысячи от пионера.
Второй отстрел из этой винтовки.
Стрельба с упора два магазина. Через круг 400 метров бега по стадиону.

Pavel Podolsk 27-07-2020 11:33

Тренировки еженедельные. Один-два раза в неделю. Отстрел 90-120 за тренировку.
Пули гамо матч. Самые бюджетные.
На соревнования премиум джисиби стреляют.
Beltzer 27-07-2020 11:47

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Стреляли дети 13 лет.

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Пули гамо матч. Самые бюджетные.

Оно и видно что условия не "тепличные". Иначе результаты были бы явно другими... Ибо МР61 из коробки позволяет положить кучу лучше...

Специфика биатлона, насколько я понимаю этот спорт, не кучу положить в идеал, а физически поразить определенные цели на скорость после физической нагрузки. Это тоже наверное определенный отпечаток на стиль стрельбы накладывает...

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Стрельба с упора два магазина. Через круг 400 метров бега по стадиону.

Вот именно про это я и говорю. Не совсем корректно такие кучи выкладывать. Ибо в данном случае условия стрельбы многократно сложнее...
Pavel Podolsk 28-07-2020 07:31



Вот как это происходит на соревнованиях.
Pavel Podolsk 30-07-2020 07:24

Подниму.
Pavel Podolsk 31-07-2020 12:18


click for enlarge 1707 X 1280 139.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  84.8 Kb
Pavel Podolsk 31-07-2020 12:19

Принесли в ремонт. Вот эту винтовку школа покупала в прошлом году за 32 тысячи.
SemSmit 10-08-2020 12:36

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
Принесли в ремонт. Вот эту винтовку школа покупала в прошлом году за 32 тысячи.

Если не затруднит, пожалуйста, разъясните, почему детские школы по биатлону не используют винтовки в исполнении СО2 ? Ведь эти винтовки не имеют проблем с заправкой резервуара как в РСР и адаптированы более удобным рычагом взвода.
patriot_1 10-08-2020 02:36

quote:
Если не затруднит, пожалуйста, разъясните, почему детские школы по биатлону не используют винтовки в исполнении СО2 ? Ведь эти винтовки не имеют проблем с заправкой резервуара как в РСР и адаптированы более удобным рычагом взвода.
Могу предположить что СО2 и низкие температуры не очень дружат. Биатлон же как ни как, снег там лыжи, холод. Если не прав тс поправит..
Pavel Podolsk 10-08-2020 07:14

quote:
Изначально написано patriot_1:
Могу предположить что СО2 и низкие температуры не очень дружат. Биатлон же как ни как, снег там лыжи, холод. Если не прав тс поправит..

Совершенно верно. Винтовка на пристрелку заранее выноситься. и после пристрелки стоит в колоде на улице.
Просто кто придумал пневмо биатлон взял самую доступную винтовку.
ПСП и кислотники еще и нуждаются в обслуживании и это опять ляжет на плечи родителей.

MotoDen600 10-08-2020 11:54

По регламенту соревнований на области, только ИЖ-61 или МР-61. ПСП используется только на соревнованиях Багали.
SemSmit 10-08-2020 11:58

То есть, под воздействием низкой температуры, винтовки СО2 меняют свою дульную энергию и как следствие меняется точка попадания? Но ведь и ПП пневматика может менять свою энергию в зависимости от температуры самой винтовки. Неужели при одинаковых температурах ППП стреляет с боле стабильной энергией?
-----
Что касаемо обслуживания СО2 мр-533к и обслуживания мр-61, то по моему они по стоимости обслуживания должны быть одинаковы. Вот РСР да, там резервуар из тонкого алюминия с давлением воздуха в сотни атмосфер.Для РСР и знание и инструменты нужны более сложные.К примеру оборудование для проверки компрессии и закачки воздуха и опять же, редуктор и его настройка. Но со2, по моему очень простая и стабильная конструкция. И я предполагаю что всё же мр-61 и мр-533к, при воздействие низких температур определённого придела, всё токи, должны, одинаково сохранять свои характеристики. Возможно просто в тот момент когда организовывались школы биатлона, мр-533к ещё не существовала.
MotoDen600 10-08-2020 12:04

quote:
Originally posted by SemSmit:

Возможно просто в тот момент когда организовывались школы биатлона, мр-533к ещё не существовала.



Вы правы, но и регламент соревнований ни кто не отменял, правила есть правила. Да и потом тренироваться с тем оружием которое не будет использоваться на соревнованиях, глупо. Надо привыкать и к оружию и к ложе.
SemSmit 10-08-2020 12:05

для поднятия темы и с большим уважением к её автору ,даю ссылку на обзор биатлонной ручки взвода мр-61, может быть его юным спортсменам она будет интересна
MotoDen600 10-08-2020 12:14

Спасибо, но эта ручка уже давно известна в кругах приближенных к этому виду спорта, как и сам человек с ролика....
SemSmit 10-08-2020 12:15

quote:
Изначально написано MotoDen600:
Спасибо, но эта ручка уже давно известна в кругах приближенных к этому виду спорта, как и сам человек с ролика....

только будет ли удобна такая ручка при взведении мр-61 из позиции лёжа?
и не будет ли такая ручка мешать при движении спортсмена(беге на лыжах) ?
MotoDen600 10-08-2020 12:16

quote:
Originally posted by SemSmit:

только будет ли удобна такая ручка при взведении мр-61 из позиции лёжа?


Удобно, и лёжа и стоя, лучше чем стандарт!
MotoDen600 10-08-2020 12:24

quote:
Originally posted by SemSmit:

ручка мешать при движении спортсмена(беге на лыжах) ?


Дети до 17 лет (если не ошибаюсь), соревнуются без переноса винтовки!!! По медицинским соображениям, тоже прописано в регламенте! Надо объяснить почему?
SemSmit 10-08-2020 12:41

quote:
Изначально написано MotoDen600:
Спасибо, но эта ручка уже давно известна в кругах приближенных к этому виду спорта, как и сам человек с ролика....

Я не нашёл информации о том где и как можно купить эту ручку. Может вы знаете. Их сейчас производят-продают?
MotoDen600 10-08-2020 12:49

Знаю, этот человек с ролика, приезжает на соревнования со своим товаром, там и берём. У них сайт есть, дрозд ПСП - вроде, сейчас найдём!!!
Pavel Podolsk 10-08-2020 15:32

Спорный вопрос эта ручка. Да и ценник у Дрозда космос.
С газовой пружиной наверное не взведёшь за эту ручку.
Pavel Podolsk 10-08-2020 15:35

Я уже писал на сайте федерации биатлона московской области есть вся информация по апгрейду винтовок. Там несколько производителей. Рычаги есть у нескольких производителей.
SemSmit 10-08-2020 19:46

вот эта конструкция, что прям вот очень сложна и дорога в изготовлении?
click for enlarge 1110 X 482 44.1 Kb
SemSmit 10-08-2020 19:49

Если не затруднит,дайте ссылки на этих производителей.
По поводу цен у "дрозда",да, я тоже удивился, рукоятка на рычаг взведения с 1.5 тыс., а "задник " в компрессор мр-61 с предустановленным, регулируемым, подщёчником, продают по 3600 руб.!!
Не ну я всё понимаю, точность изготовления, опять же идея, конструкция, но ценник всё ровно не гуманный,это же не импортные комплектующие.Или их в Германии изготавливают?Или там какая то очень хитрая и сложная конструкция? Но если есть цена, значит у него за эту цену покупают. И это всё на детские винтовки. То есть производитель просто наживается на родителях? Пользуется тем что родители последнее отдадут для ребёнка?
И эта ассоциация биатлона ограничивает круг производителей? Типа хочешь купить? Купи, но только у тех кого мы тебе укажем ?
Pavel Podolsk 11-08-2020 07:54

quote:
Изначально написано SemSmit:
Если не затруднит,дайте ссылки на этих производителей.
По поводу цен у "дрозда",да, я тоже удивился, рукоятка на рычаг взведения с 1.5 тыс., а "задник " в компрессор мр-61 с предустановленным, регулируемым, подщёчником, продают по 3600 руб.!!
Не ну я всё понимаю, точность изготовления, опять же идея, конструкция, но ценник всё ровно не гуманный,это же не импортные комплектующие.Или их в Германии изготавливают?Или там какая то очень хитрая и сложная конструкция? Но если есть цена, значит у него за эту цену покупают. И это всё на детские винтовки. То есть производитель просто наживается на родителях? Пользуется тем что родители последнее отдадут для ребёнка?
И эта ассоциация биатлона ограничивает круг производителей? Типа хочешь купить? Купи, но только у тех кого мы тебе укажем ?

https://www.roofbmo.ru/MP-61

Pavel Podolsk 11-08-2020 07:59

https://roofbmo.ru/ssl/u/31/81...ция%20МР-61.pdf
https://roofbmo.ru/ssl/u/91/88...Р-61%20июнь.pdf
https://roofbmo.ru/ssl/u/6f/28...Р-61_КОВРОВ.pdf
https://roofbmo.ru/ssl/u/54/78...up_biathlon.pdf
Вот 4 производителя по апгрейду винтовок. Просто таких секций в масштабах страны не много. Сколько винтовок будет востребованно не понятно и большие предприятия не заморачиваются.
Beltzer 11-08-2020 08:18

Учитывая прайсы и перечни работ (особенно по двум последним ссылкам), не думаю что проблема невостребованности именно в малом количестве секции... При таком подходе и прайсе, вообще удивительно что у них кто-то что-то приобретает...

Ковровская фанерная ложейка (а точнее голая необработанная деревяшка) за 5500 - вообще огонь. Я не будучи столяром, находясь в лютом запое, и то аккуратнее сделал бы... Эта и на косарь то никак не тянет...

Агуповский пластиковый 61-й (точнее только его голая механическая часть) за 12700, тоже зело мощно... Особенно с учетом списка "модификаций". Читаешь и охреневаешь потихоньку...

Pavel Podolsk 11-08-2020 08:33

quote:
Изначально написано Beltzer:
Учитывая прайсы и перечни работ (особенно по двум последним ссылкам), не думаю что проблема невостребованности именно в малом количестве секции... При таком подходе и прайсе, вообще удивительно что у них кто-то что-то приобретает...

Ковровская фанерная ложейка за 5500 - вообще огонь. Я не будучи столяром, находясь в лютом, запое и то аккуратнее сделал бы...

Агуповский пластиковый 61-й (точнее только его голая механическая часть) за 12700, тоже зело мощно... Особенно с учетом списка "модификаций". Читаешь и охреневаешь потихоньку...

Аюповскую винтовку вскрывал. Ничего с ней вообще не делалось. Поршень так и стоит из двух частей. И следы черной отработки, чем их там в ижевске мажут.
Поэтому проще и дешевле собрать самому, цена получиться как в объявлении. На родном ложе еще дешевле выйдет.
На показателях стрельбы разницы я не заметил. Только деревяха более эстетичнее на мой взгляд. Все от подготовленности спортсмена зависит.

Beltzer 11-08-2020 08:39

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Аюповскую винтовку вскрывал. Ничего с ней вообще не делалось. Поршень так и стоит из двух частей. И следы черной отработки, чем их там в ижевске мажут.

Да там и вскрывать ничего не надо. Весь список - ахинея от начала и до конца...
quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Поэтому проще и дешевле собрать самому, цена получиться как в объявлении. На родном ложе еще дешевле выйдет.

Реально дорогие позиции там это только прицельные на самом деле...
Остальное по двум последним ссылкам, вообще ничего особенного из себя не представляет...
quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

На показателях стрельбы разницы я не заметил. Только деревяха более эстетичнее на мой взгляд. Все от подготовленности спортсмена зависит.

Ковровская прям точно эстетичнее!

Прелесть деревяхи  в том что она цельная, а не как пластик из двух частей. Жесткость, за счет отсутствия изгиба и люфта приклада...

Beltzer 11-08-2020 08:50

И особенно доставляет, когда их суперпрофессиональный "обзорщик" на Тытрубе, с умным видом вхолостую  лупит...
Pavel Podolsk 11-08-2020 09:03

Ну да прицельные дорогие. Хотя смысла надульника не вижу. Типа утяжелить ствол при стрельбе со стойки? Винтовка слабенькая и ее особо не подбрасывает. Хотя на соревнованиях видел чудаков, которые на лежке стреляли а на стволах обрезки арматуры скотчем примотаны.
Прицелы гамо и вебер рассыпаются через год. Потому что Китай.
Разницы в жесткости на пластике и металле практически нет. Если пластик не ушатанный и затыльник металл. Винт только крепления приклада приходиться периодически на фиксатор резьбы сажать.
Pavel Podolsk 11-08-2020 09:11

Еще вопрос об уплотнение досылателя? Нужно ли оно и как реализовывается.
С учетом что винтовка стреляет на морозе.
И по пружинам газовым на морозе. Кто говорит что давление падает, два года стреляли с газовой разницы не было.
Beltzer 11-08-2020 09:26

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Если пластик не ушатанный и затыльник металл.

Так он с завода уже давно пластиковый идет. Да и металлический тоже люфтит неслабо... В деревянной одёжке, чисто за счет жесткой посадки не люфтит...
quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Хотя на соревнованиях видел чудаков, которые на лежке стреляли а на стволах обрезки арматуры скотчем примотаны.

Ну не все с напильником в руках родились. А утяжелители в ППП очень порой решают...
quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Еще вопрос об уплотнение досылателя? Нужно ли оно и как реализовывается.
С учетом что винтовка стреляет на морозе.

Там вообще одни вопросы по списку... А насчет уплотнения, это пол беды... Они там поршневую группу дорабатывают, устраняют заводские дефекты коробки, ствол по своей методе уникальной ставят, пульный вход и выход дорабатывают... И вишенка на тортик - канал ствола до ума доводят... Да и вообще куда ни глянь, перл на перле... С учетом того что о пилении Ижиков знаю не по наслышке, не могу не заметить явной лажи...
SemSmit 11-08-2020 13:22

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
Еще вопрос об уплотнение досылателя? Нужно ли оно и как реализовывается.
С учетом что винтовка стреляет на морозе.
И по пружинам газовым на морозе. Кто говорит что давление падает, два года стреляли с газовой разницы не было.

Лично моё мнение такое. Речь идёт о детской винтовке с дульной энергией в 4.5 дж. Уплотнение досылателя в ИЖ-61 прибавляет энергии не более чем 1 дж. , следовательно угловая скорость (закручивание пульки) не сильно отличается от конструкции с не уплотнённым досылателем. РЕЧЬ ИДЁТ О О ДУЛЬНОЙ ЭНЕРГИИ НЕ БОЛЕЕ 4.5 дж .. Если нам нужна энергия более 9 дж. то уплотнение нужно обязательно. Вот и получается что,самодельное уплотнение досылателя может создать проблемы при постановке винтовки на боевой взвод.На видео (где рекламируют ручки для рычага взвода) видно как легко и быстро стрелок взводит винтовку. Незабываем,это спорт,это возбуждённое состояние человека,тем более ребёнка и тем более после бега на лыжах.То есть, мои ослабления показали что уплотнение казённика или досылателя, при дульной энергии в 4.6 дж., особо не на что не влияет НО (!!!) , только в том случае если все прочие параметры будут всегда стабильны,то есть 1) мощность пружины 2) объём компрессора 3) сила трения манжеты 4 ) калибр, вес и форма боеприпаса . Следовательно, если винтовка исправно работает,то нужно лишь подобрать подходящие пульки. Да, придётся разорится и купить разные пульки от разных производителей, причём нужен вес не более 0.4-0.45 гр., пульки 0.3 для спорта я не встречал. А более тяжёлые пульки не будут лететь достаточно быстро и угловая скорость будет меньше.
----------
Что касаемо газовой пружины . Да может быть она действительно работает стабильней в плане вибраций во время выстрела, может быть она садится (слабеет ) гораздо медленней, может быть при помощи ГП в ограниченном пространстве для пружины можно получить более высокую дульную энергию. ДА ,да ,да,это так, НО , как регулировать винтовку если у вас нет возможности подкачивать ГП воздухом?Компресор для накачки высокого давления продаётся не дёшего, да, можно насосом, но, опять же,нужны приспособления и особые знания. Можно купить готовую ГП, но вы уверены что вам продадут ГП с реально точным усилием? Вы уверены что производитель измерит и укажет на ГП её реальное усилие? Если по уму, то производитель (мастер-оружейник) должен брать винтовку и под эту конкретную винтовку делать ГП. Вот и получается что витая пружина для 4.5 дж., лучше подходит. Винтовку настроить проще, обрезанием пружины или подкладыванием веса или регулировочных шайб. НО НУЖЕН ХРОНОМЕТР ОБЯЗАТЕЛЬНО.
SemSmit 11-08-2020 13:32

подсмотрел информацию о винтовках для детского биотлона изготовленных на базе мр-61. Оказывается это целая индустрия из винтовки стоимостью 5 тыс.,делают спортивный инвентарь стоимость в 30 тыс.Мне даже мультикомпресионная мр-61 попадалась. После накачки делает 50 выстрелов с дульной энергией в 7.5 дж. Винтовка редукторная !
Похоже наше государство выделило средство на развитие биатлонный школы, вот и начали умельцы мр-61 переделывать под биатлон и кстати есть пружино поршневые варианты по 20-30 тыс. и даже с сертификатами.
А по поводу "изготовление биатлонной винтовки на базе иж-61" , я бы рекомендовал автору создать отдельную тему и попросить участников форума поделится мнением и советами. Заодно станет ясно, какие технические знания у автора темы и есть ли доступ к станочному парку, ну или есть ли у него возможность и умение правильно ставить задачи перед мастерам работающими на станках.
SemSmit 11-08-2020 13:58

По моему мнение, во эти части нужно обязательно ставить.У винтовки из "коробки", рычаг взведения можно вырвать просто резким движением,даже в зависимости от усилия боевой пружины.И пробки компрессора очень часто сифонят жутко. Досылатель это мелочи по сравнению с плохим уплотнением этой пробки.
click for enlarge 964 X 653 35.5 Kb
SemSmit 11-08-2020 14:11

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
Ну да прицельные дорогие. Хотя смысла надульника не вижу. Типа утяжелить ствол при стрельбе со стойки? Винтовка слабенькая и ее особо не подбрасывает. Хотя на соревнованиях видел чудаков, которые на лежке стреляли а на стволах обрезки арматуры скотчем примотаны.
Прицелы гамо и вебер рассыпаются через год. Потому что Китай.
Разницы в жесткости на пластике и металле практически нет. Если пластик не ушатанный и затыльник металл. Винт только крепления приклада приходиться периодически на фиксатор резьбы сажать.

click for enlarge 291 X 469 34.4 Kb

Beltzer 12-08-2020 07:07

Хоть и выглядит убого, но работать может весьма эффективно...
SemSmit 12-08-2020 09:28

quote:
Изначально написано Beltzer:
Хоть и выглядит убого, но работать может весьма эффективно...

Груз на стволе,ближе к дульному срезу,да,может быть полезен,но этот груз не должен быть подвижным,в противном случае он может наоборот увеличивать расскачку.Это как с обязательной фиксацией тяжолого груза на борту самолёта и парахода.Изолента не сможет обсалютно жестко прекрепить болванку-груз к стволу.В таком случае груз нужно делать в форме полумесяца под диаметр ствола и изолента должна быть очень липкой и крепкой.Специальный грузик за 200 руб. всётоки будет получше.
Beltzer 12-08-2020 10:40

quote:
Originally posted by SemSmit:

но этот груз не должен быть подвижным,в противном случае он может наоборот увеличивать расскачку.


Ну изолентой небольшой груз можно вполне надежно зафиксировать... И качаться в принципе не будет, если не на пару витков примотать есс-но... Может и не абсолютно жестко, но без насколько либо значимых смещений...

quote:
Originally posted by SemSmit:

Специальный грузик за 200 руб. всётоки будет получше.


Грузиков должно тогда быть на 200-300 гр. где-то... Но да специальный грузик еще и по стволу туда сюда подвигать можно, для более точной подстройки...
Pavel Podolsk 13-08-2020 07:59

Дрозд ПСП пытался делать надульники с прикручивающимися грузами. Но не доработал немного. Надульник не навинчивался на ствол, а крепился поджимными винтами.
https://drozdpcp.ru/product/sp...linitel-mod-02/
Сейчас даже не производят.
Пионер делал накручивающий на ствол надульник, но вес его кто считал не знаю. Да и цена в 5 тысяч космос.
Pavel Podolsk 13-08-2020 08:11

quote:
Изначально написано SemSmit:
По моему мнение, во эти части нужно обязательно ставить.У винтовки из "коробки", рычаг взведения можно вырвать просто резким движением,даже в зависимости от усилия боевой пружины.И пробки компрессора очень часто сифонят жутко. Досылатель это мелочи по сравнению с плохим уплотнением этой пробки.

Из опыта рычаги из 20 винтовок, которые постоянно на глазах не кто еще не выдирал. Хотя лежит несколько в запасе для ремонта.
Поршень на фото разборный из двух частей идет под замену на поршень целиковый старого образца. Потому что через какое-то время разбивается и начинает тереть о стенку компрессора.
Пробки компрессора не менялись пока, единственное шпилька которая его держит со временем начинает забиваться рычагом.

Pavel Podolsk 13-08-2020 08:27

quote:
Изначально написано SemSmit:

Лично моё мнение такое. Речь идёт о детской винтовке с дульной энергией в 4.5 дж. Уплотнение досылателя в ИЖ-61 прибавляет энергии не более чем 1 дж. , следовательно угловая скорость (закручивание пульки) не сильно отличается от конструкции с не уплотнённым досылателем. РЕЧЬ ИДЁТ О О ДУЛЬНОЙ ЭНЕРГИИ НЕ БОЛЕЕ 4.5 дж .. Если нам нужна энергия более 9 дж. то уплотнение нужно обязательно. Вот и получается что,самодельное уплотнение досылателя может создать проблемы при постановке винтовки на боевой взвод.На видео (где рекламируют ручки для рычага взвода) видно как легко и быстро стрелок взводит винтовку. Незабываем,это спорт,это возбуждённое состояние человека,тем более ребёнка и тем более после бега на лыжах.То есть, мои ослабления показали что уплотнение казённика или досылателя, при дульной энергии в 4.6 дж., особо не на что не влияет НО (!!!) , только в том случае если все прочие параметры будут всегда стабильны,то есть 1) мощность пружины 2) объём компрессора 3) сила трения манжеты 4 ) калибр, вес и форма боеприпаса . Следовательно, если винтовка исправно работает,то нужно лишь подобрать подходящие пульки. Да, придётся разорится и купить разные пульки от разных производителей, причём нужен вес не более 0.4-0.45 гр., пульки 0.3 для спорта я не встречал. А более тяжёлые пульки не будут лететь достаточно быстро и угловая скорость будет меньше.

Да от пуль очень многое зависит. Поэтому на соревнования тренеры покупают пули премиум линейки.
----------
Что касаемо газовой пружины . Да может быть она действительно работает стабильней в плане вибраций во время выстрела, может быть она садится (слабеет ) гораздо медленней, может быть при помощи ГП в ограниченном пространстве для пружины можно получить более высокую дульную энергию. ДА ,да ,да,это так, НО , как регулировать винтовку если у вас нет возможности подкачивать ГП воздухом?Компресор для накачки высокого давления продаётся не дёшего, да, можно насосом, но, опять же,нужны приспособления и особые знания. Можно купить готовую ГП, но вы уверены что вам продадут ГП с реально точным усилием? Вы уверены что производитель измерит и укажет на ГП её реальное усилие? Если по уму, то производитель (мастер-оружейник) должен брать винтовку и под эту конкретную винтовку делать ГП. Вот и получается что витая пружина для 4.5 дж., лучше подходит. Винтовку настроить проще, обрезанием пружины или подкладыванием веса или регулировочных шайб. НО НУЖЕН ХРОНОМЕТР ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Была возможность поиграться с пружинами. С не регулируемыми.
Хронометр есть. Просто из опыта увеличивая скорость винтовки, надо и вес пуль увеличивать. Иначе разброс увеличивается. А если стрелять пулями 0,49 грамм, как на соревнованиях скорость 138-140 оптимальна получается.

Pavel Podolsk 19-08-2020 08:35


click for enlarge 1920 X 774 120.9 Kb
click for enlarge 1920 X 605 104.5 Kb
click for enlarge 1920 X 666 123.1 Kb
Pavel Podolsk 19-08-2020 08:52

Прикупил ижика на пластиковом ложе.
На дереве продам за 12 тысяч. Отдам в придачу штатную пружину, если вдруг ребенку на первых этапах обучения будет тяжело взводить.
Пчёл77 19-08-2020 17:16

quote:
Изначально написано Uncle NotSkin:

P.S.: Кто-то славно заработал : )

Сто пудов дроздпсп заработал

Pavel Podolsk 19-08-2020 20:59

quote:
Изначально написано Пчёл77:

Сто пудов дроздпсп заработал

У всех там ценник выше плинтуса. Пионер за надульник лупит 5500. Прицелы китайцы диоптрические по пять косарей. Установка для стрельбы 7000.

Pavel Podolsk 21-08-2020 07:45

Подешевело. В подарок отдам металлический магазин.
MotoDen600 21-08-2020 13:48

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Пионер за надульник лупит 5500.

Ну там хоть, понятно за что....! А у других не очень!

Pavel Podolsk 22-08-2020 06:47

quote:
Изначально написано MotoDen600:

Ну там хоть, понятно за что....! А у других не очень!

Ну да. Дрозд смотрю перестал выпускать свои с грузиками, который крутиться на стволе.
Я на первой винтовке ставил ижевский от Анисимова, приклеил и два года отстоял. Так и с ним продал винтовку.До сих пор парень в школе стреляет.

Artur 2020 01-11-2020 08:46

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
Добрый день. Продаю в Подольске винтовку ребенка. Была как вторая винтовка для детского пневматического биатлона. Соответствует правилам этого спорта.
Комплектация что на фото. Ложе от Прокофьева, огромное ему спасибо!!!
Стоит газовая пружина, антабки под ремни.
Кучность на 10 метров 0,8 см. Скорость 135 м/с.
Цена с прицелом 19 тысяч, без прицела 15 тысяч.
Могу укомплектовать открытым прицелом 1 тысяча рублей.

Приобрёл пластиковый Ижик. Этот с открытым прицелом на деревянном ложе отдам за 12. В комплекте отдам родную пружину. Может оказаться тяжеловато взводить ребёнку на начальном этапе обучения.

Вы продали винтовку?

Pavel Podolsk 01-11-2020 16:09

Нет довел до ума. Тренер появился наконец биатлонный. Проставка дрозда оказалась великовата. И ложе пришлось увеличить. Поменял заодно пружину на витую. По новым правилам газовые запретили.
Сегодня пойду постреляю в гараже.
Кстати не кто не сталкивался при стрельбе с ремня лежа винтовка пристреливается. Затем при стрельбе из стойки стреляет выше и правее?
click for enlarge 394 X 1280  80.2 Kb
click for enlarge 374 X 1280  72.6 Kb
Немо77 01-11-2020 19:15

Вкладка меняется.
1Aleks2 27-11-2020 14:16

В пластике есть в продаже?
Pavel Podolsk 27-11-2020 21:21

quote:
Изначально написано 1Aleks2:
В пластике есть в продаже?

Да есть новый,совсем новый иж. Без вмешательств 1997 год. Коробки нет инструкция, шомпол, пружина и манжета. 10 тысяч.

Пневматика - частные обьявления

ИЖ-61, коробка металл, комплектация биатлон. Цена вниз.