Купля-продажа списанного и охолощённого оружия

Госуслуги и списанное оружие.

Dron1945 26-04-2023 18:00

Наконец-то в госуслугах появилось по списанному, касается только купли продажи, дарения. Мне не удалось пройти далее внесения данных второй стороны. И сколько я не искал по ведомству, не нашёл, поэтому даю прямую ссылку, по ней попадаете куда надо

https://www.gosuslugi.ru/61152..._=1680530280656

Это должно многим облегчить жизнь. Но как уведомлялка о том, что есть не работает, если только не забить второй раз свои же данные, я не пробовал, это только идея))

Напомню что есть регламент, в котором нет требования тащить железо в лро, также написано что документы(паспорта сертификат) предоставляются по желанию. Это не регистрация, а все же уведомление.

Ссылка на регламент (это подзаконный акт который подписан главой Росгвардии Золотовым и обязателен к исполнению сотрудниками ЛРО)
ПРИКАЗ Росгвардии от 11.04.2022 N 119 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПОДАЧИ И ФОРМЫ УВЕДОМЛЕНИЯ О ПРИОБРЕТЕНИИ (ПРОДАЖЕ, ДАРЕНИИ) СПИСАННОГО ОРУЖИЯ В ФЕДЕРАЛЬНУЮ СЛУЖБУ ВОЙСК НАЦИОНАЛЬНОЙ ГВАРДИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЛИ ЕЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЙ ОРГАН" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 10.06.2022 N 68833)
minjust.consultant.ru

Спасибо товарищу, который это раскопал, поскольку найти это в госуслугах невозможно!

obgist 26-04-2023 18:35

quote:
Originally posted by Dron1945:

Мне не удалось пройти далее внесения данных второй стороны. И сколько я не искал по ведомству, не нашёл, поэтому даю прямую ссылку, по ней попадаете куда надо


Я сделал проще - тупо вбил не частное лицо, а ООО - молот. Это на СХП.

quote:
Originally posted by Dron1945:

поскольку найти это в госуслугах невозможно!


С роботом Максом (на мобильном приложении Госуслуги - он сразу сверху синенький на первой же странице сверху с вопросом "напишите что ищете") - с первого раза.
Надо вбить "подача уведомления о приобретении и......" и по его ссылке сразу перейти на заявление.
Потом внизу появится кнопка "начать", дальше - "приобретение" и вот здесь на выбор физ. или юр. лицо.. Там появятся список того, что нужно и кнопка "перейти к заявлению"..


И да..
при личном посещении (разузнать), в ЛРР (Ростовской области) сказали, что ТОЛЬКО через Госуслуги и ТОЛЬКО схп, причем ТОЛЬКО заводское.....
Я описывал уже ситуацию..
forummessage/85/284 пост 403

Dron1945 26-04-2023 18:39

quote:
что ТОЛЬКО через Госуслуги и ТОЛЬКО схп.....

А потом эти ребята ответят за свои слова? Или все же отвечать будет тот кто их слушает? Давайте по закону... а по закону списанное есть холостое и есть учебное(макеты) исключение только то, что имеет паспорт и там написано - конструктивно схожее.
Dron1945 26-04-2023 18:53

Буду удалять то, что людей путает, пишите личный опыт в той теме..
Могу только дать совет требовать от сотрудника выполнения регламента и приказа который отдал ему самый высокий начальник из Гвардии... так же не плохо было бы подтянуть сотруднику знание Закона о оружии
Если не поможет, получение письменного отказа в уведомлении, горячая линия гвардии, личный визит и жалоба начальнику лро и жалоба в прокуратуру.... можно сначала озвучить сотруднику что намерены сделать, обычно становятся гибче...
obgist 26-04-2023 19:11

quote:
Originally posted by Dron1945:

не плохо было бы подтянуть сотруднику знание Закона о оружии


rosguard.gov.ru
obgist 26-04-2023 19:13

quote:
Originally posted by Dron1945:

пишите личный опыт в той теме


Так это и был личный опят...
DimonPodolskiy 26-04-2023 20:01

Очень интересно.
art-digital76 27-04-2023 11:14

Добрый день. Подскажите как быть если нет данных продавца, покупал давно.
пузо77 27-04-2023 11:58

quote:
сделал проще - тупо вбил не частное лицо, а ООО - молот. Это на СХП.

Прошло уведомление у вас? Какие то бумаги дают о том что уведомил?
пузо77 27-04-2023 12:05

И какой указывать отдел. Главный по городу или офис района проживания?
obgist 27-04-2023 12:38

quote:
Originally posted by пузо77:

Прошло уведомление у вас? Какие то бумаги дают о том что уведомил?


Прошло. Но бумажку (отрывная часть) не забирал еще - завтра, наверное, поеду..
Dron1945 27-04-2023 13:08

quote:
И какой указывать отдел. Главный по городу или офис района проживания?

Отправляют в районные отделы где обычно гладкое оформляют
пузо77 27-04-2023 13:18

quote:
Прошло. Но бумажку (отрывная часть)

А отрывную часть от чего? Там бланк заявления формируется при подаче? И не звонили с отдела? чтоб железо принëс показал?
Dron1945 27-04-2023 13:20

quote:
Добрый день. Подскажите как быть если нет данных продавца, покупал давно.

Выше я написал что это для купли продажи дарения. Тут либо личный визит или забить второй раз свои же данные)) не пробовал это идея только))
пузо77 27-04-2023 14:01

quote:
Отправляют в районные отделы

Надеюсь что этот офис приëма и есть районный отдел)) или все-таки таки выбрать отдел ЛРР по городу лучше?)
click for enlarge 576 X 1280  81.5 Kb
click for enlarge 576 X 1280  84.5 Kb
obgist 27-04-2023 14:12

quote:
Originally posted by пузо77:

А отрывную часть от чего? Там бланк заявления формируется при подаче?


Мне он напечатал, хотя можно было и дома заполнить и распечатать.

quote:
Originally posted by пузо77:

чтоб железо принëс показал?


Естественно..
Правда я сам привез ибо знал, что будет сличать номера..
Но у меня схп..
С макетами пока тишина..

И да..
Он почти все страницы паспорта схп попросил копии сделать..

Dron1945 27-04-2023 14:58

quote:
Естественно..
Правда я сам привез ибо знал, что будет сличать номера..
Но у меня схп..
С макетами пока тишина..
И да..
Он почти все страницы паспорта схп попросил копии сделать..

Что с чем сличал? Анализы не требовал при нем сдать?

пузо77 27-04-2023 14:59

quote:
Правда я сам привез ибо знал, что будет сличать номера..

А смысл в онлайн уведомлений тогда ? , требование предоставить оружие оно вообще законно? Я думал заполнил, приложил сертификат, приехал получил квиток и всё.
пузо77 27-04-2023 15:02

quote:
Мне он напечатал, хотя можно было и дома заполнить и распечатать

То есть вы подали онлайн уведомление , а потом совершили всю процедуру которая предусматривает личное посещение? С заполнением уведомления.
airatoss 27-04-2023 16:22

Что то реально у вас какое то не онлайн уведомление получилось ))) А идея на госах указывать продавцом юр лицо (завод выпустивший списанное оружие) хорошая . При уведомлении о владении .
obgist 27-04-2023 17:10

quote:
Originally posted by пузо77:

А смысл в онлайн уведомлений тогда ?


Смысл, оказывается, записаться на прием через госуслуги..
quote:
Originally posted by Dron1945:

Что с чем сличал?


Номера с доках и на предмете.
quote:
Originally posted by пузо77:

То есть вы подали онлайн уведомление , а потом совершили всю процедуру которая предусматривает личное посещение? С заполнением уведомления.


Я сначала съездил узнать что и как.
Он объяснил, что подается ТОЛЬКО через госуслуги, а уже потом к нему на прием.
Я же писал что и как , по ссылке перейдите...
quote:
Originally posted by airatoss:

А идея на госах указывать продавцом юр лицо (завод выпустивший списанное оружие) хорошая . При уведомлении о владении .


А что вы еще укажете, если это было давно и вряд ли у вас остались данные продавца (особенно паспортные и полным ФИО), учитывая, что их в то время НЕ требовали??? Да зачастую даже на купленное в магазине в документах ни данных магазина не ставили, ни чека не сохранилось, впрочем как и сами документы..
А дата покупки - дата выпуска изделия тем же юрлицом, указанным с паспорте (при наличии оного).
quote:
Originally posted by Dron1945:

Анализы не требовал при нем сдать?


Он делает все ровно так же, как и положено делать при регистрации охотничьего и прочего..
У него просто программа. И он знает что будет, если что-то не так пойдет..
Приказ-то вышел, а внутренние распоряжения именно по списанному никто не давал.
Сказали ставить схп на учет - он и ставит.
Я ж писал, что когда ему цитаты из закона распечатал, привез доки на списанное учебное, он начал усиленно названивать своим коллегам и начальству по поводу постановки..
Ну и фото доков по ватсапу отсылал.
Там, где написано СПИСАННОЕ учебное..
Вот ему и сказали, что не надо. Только схп..
Вот завтра, если ничего не перебьет, опять поеду к нему и буду дальше его просвещать..
Посмотрим, что скажет..
airatoss 27-04-2023 17:26

quote:
Я сначала съездил узнать что и как.
Он объяснил, что подается ТОЛЬКО через госуслуги, а уже потом к нему на прием.

Просто нет слов. раздолбайство какое то на местах.

airatoss 27-04-2023 17:29

quote:
Смысл, оказывается, записаться на прием через госуслуги.

Странная запись какая то ), с заполнением всех данных о продавце,покупателе,оружии ) юмористы они .
obgist 27-04-2023 18:40

quote:
Originally posted by airatoss:

Странная запись какая то ),


Не без этого))
Вот, кстати, как это проходило в других местах:
https://vk.com/eisern_schwarz?w=wall-93132559_17594
alex3506 27-04-2023 21:40

носил железо. и схп и макеты. сказали нести все. они просто тупо вбивают номера в систему. делали свой акт по типу осмотра при проверке хранения. я попросил мне его ксерокопировать. никаких документов по идее не дают.
ShVV15 28-04-2023 08:36

Вчера подал на Госуслугах заявление на уведомление. Мои данные высветились тут же, далее вопрос: совпадает ли адрес регистрации с фактическим. У меня нет, поэтому вбил фактический адрес, где живу и все храню. Следующий этап:покупка/продажа у частного лица, или у Юр.? Выбрал Юр, так как покупка была совершена до 29.06.22 (конечно, купил у частника, но где я возьму данные тех людей, у которых побывал сей предмет). Далее вопрос:данные продавца и дата покупки, тупо указал производителя и дату приемки изделия, ИНН продавца (в моем случае он же и производитель), т.к даты продажи нет в паспорте. Следующее: что будете предоставлять сертификат или паспорт? Выбрал сертификат, вбил данные сертификата из паспорт (там он указан). Вроде все, нажал ..отправить... Отправилось, зарегистрировалось, пишут срок рассмотрения 1 день. Ждем, что будет дальше. Да, еще вопрос был в процессе,списанное какое оружие будете регистрировать? Три пункта: ОХОЛОЩЕННОЕ, УЧЕБНОЕ, РАЗРЕЗНОЕ. Других вариантов не было. На паспорте моего написано "списанное учебное", так и выбрал. Как то так, набрался терпения.
ShVV15 28-04-2023 08:40

Еще вопрос был важный.. будете ли предоставлять документы (можно сканы прицепить), выбрал НЕТ.
Вбить экспертизу, наверное не получится, насчет указать "документов нет" тоже не знаю. Что делать с укр. предметами не знаю.
пузо77 28-04-2023 09:27

quote:
Ждем, что будет дальше.

Держите в курсе), а на этапе выбора подразделения, выбрали районный офис?
ShVV15 28-04-2023 10:24

Да, в моем случае окружной, там где регистрируют гладкое и ООП. Москва
obgist 28-04-2023 21:27

quote:
Originally posted by ShVV15:

Три пункта: ОХОЛОЩЕННОЕ, УЧЕБНОЕ, РАЗРЕЗНОЕ.


В мобильной версии выбора нет.
Они просто перечислены, а внизу - "начать".
Причем на первой же странице..
ShVV15 29-04-2023 10:35

Пока тихо, сутки прошли.
Андрей_Андреич 29-04-2023 16:59

Ездил тут на продление шершавого, поинтересовался, что с СХп, говорит нам и так тут поссать некогда встать, ещё и это регистрировать…. Сам росгвадреец не знает, как это делать.
korvin0707 29-04-2023 22:35

Я месяца три назад регистрировал 4 единицы СХП в Ростовской области при личном посещении ЛРО без предварительной записи. Я был первым в том отделении, кто принес на регистрацию СХП, и инспектор несколько раз созванивался с коллегами и начальником, спрашивая как оформлять. Предъявлял ему паспорта, сертификаты и СХП для сверки номеров. Некоторая сложность возникла с сертификатами турецких изделий, так как их не было, только смог найти номера сертификатов на сайте реестра сертификатов. Так как я владелец охотничьего и травматического оружия, данные вносились в мое дело, причем попросили мою фотографию. Короче, времени это заняло немало. Теперь думаю, оставшиеся 8 единиц оформлять онлайн или опять лично идти придется.
obgist 01-05-2023 21:40

quote:
Originally posted by Беглец Неуловимый:

госуслуги не работают уже несколько лет.


О как..
А как же я ими пользуюсь???
8crus 02-05-2023 07:53

quote:
Изначально написано Беглец Неуловимый:
госуслуги не работают уже несколько лет.абсолютно гупый и не нужный сайт.не вводите людей в заблуждение

Странное заявление ,имею во владении 5 единиц гладкоствола и пять единиц нарезного и все последние 5-6 лет ставлю на учёт и продлеваю рохи , только через госуслуги …
Может вам , прежде чем такое заявлять, все же зайти туда , и хотя бы разок РОХу продлить , глядишь и мнение измениться .
Dron1945 02-05-2023 13:01

Ребята не обращаем внимание, он по всей ганзе вбрасывает пургу и поэтому надолго нас покинул.
Госуслуги работают, не на все 100%)) как хотелось, но даже сейчас упрощают жизнь владельцам оружия...
ShVV15 03-05-2023 10:17

quote:
Ждем, что будет дальше.

Сегодня позвонили из ЛРО. Заявление в статусе "на рассмотрении", сказали принести сам предмет и документы на него откопированные, "...посмотрим, сверим.., потом получите корешок об уведомлении.". Задал вопрос про остальное, а оно "в количестве". Ответили, что можно подать на каждую единицу заявление через Госуслуги, но принести копии документов на каждый предмет, по поводу предьявления его воочию... будут решать. Так что, пока ситуация такая, что без посещения ЛРО не обходится. Поговорили достаточно дружелюбно, сами до конца они не понимают что и как, и для них это огромный головняк.
пузо77 03-05-2023 11:19

quote:
потом получите корешок

Там скорее всего дадут стандартный бланк для заполнения, от него потом корешок дадут. Как то всё не правильно это, личное посещение от он лайн уведомления не отличается ни как. И сами предметы предоставить требуют. Есть номера в заявлении через госуслуги, пусть заносят куда хотят.
art-digital76 03-05-2023 14:10

В 10 часов подал уведомления о приобретении списанного оружия на госуслугах, через пару часов перезвонили из ЛРО и предложили придти с документами и железом сегодня. Пол часа моего бесценного личного времени, пара уточняющих вопросов, фото сейфа и все зарегистрировано. Очередей нет.
obgist 03-05-2023 19:24

quote:
Originally posted by ShVV15:

Задал вопрос про остальное, а оно "в количестве".


Остальное - это не схп?
пузо77 03-05-2023 23:27

quote:
В 10 часов подал уведомления о приобретении списанного оружия на госуслугах, через пару часов перезвонили из ЛРО и предложили придти с документами и железом сегодня. Пол часа моего бесценного личного времени, пара уточняющих вопросов, фото сейфа и все зарегистрировано. Очередей нет.

Заполнять что то пришлось там? Талон отрывной дали?
art-digital76 03-05-2023 23:35

quote:
Изначально написано пузо77:

Заполнять что то пришлось там? Талон отрывной дали?

Неа, только расписался. Талон дали, но он малоинформативен)

ShVV15 04-05-2023 08:45

...остальное, это не СХП
ММГ
obgist 04-05-2023 15:15

quote:
Originally posted by ShVV15:

ММГ


А у нас говорят не надо регистрировать....
ShVV15 04-05-2023 15:58

посмотрим, что у нас скажут.. )
obgist 04-05-2023 17:55

quote:
Originally posted by ICEiNet:

Росгвардия
05.05.2023 с 09:00 до 16:00 Вам необходимо предоставить пакет документов для получения государственной услуги. В случае не предоставления документов в оказании государственной услуги Вам будет ОТКАЗАНО.


Звонков тоже не было, но пришло письмо:
(На госуслугах мобильная версия)
"Для дальнейшего оформления заявления после оплаты госпошлины, Вам необходимо прибыть с перечнем документов, в ОЛРР по адресу....."
У меня Ростовская область.
Я позвонил ему про пошлину, он удивился, сказал, что не должно. Вероятно стандартная форма.
Ксерокс паспорта стандарт (фото и прописка), ксерокс почти всех страниц паспорта СХП (описание, картинки, номера, данные производите, адрес)
obgist 04-05-2023 18:07

quote:
Originally posted by ShVV15:

посмотрим, что у нас скажут..


В столице и на периферии - разные понятия..
"Испорченный телефон" (с)
alex3506 04-05-2023 19:14

сегодня носил вторую партию. вбивали каждую единицу в свою программу. причем многого не было в системе названий. заводили сами. забрал что то типа "акта осмотра" ксерокопию. четыре единицы вбивали ровно час.
sigismund 04-05-2023 19:16

Не пойму о чём тут спорят... Я пришёл только с документами. Как обычно работать никто не хочет, начали грузить обычными типо учёт. Я сказал ребята, по закону я ОБЯЗАН уведомить, вы ОБЯЗАНЫ принять и выдать квиток. Что вы будете с этим делать меня не интересует. Можете передать в полицию и дале, можете приехать с обыском если хотите, можете сходить с моим уведомлением в туалет. Но принять и выдать квиток вы обязаны Мне тоже не очень хочется сюда к вам ходить. если вы не принимаете то будьте любезны отказ в письменном виде. Чтобы я не был неправ перед ЗАКОНОМ. и мог дать делу ход. В прокуратуре , надзорных органах и проч. Все сразу приняли. Пожаловались тока что у них с охотничьим дел хватает... В общем то они правы. Я сказал пусть скажут спасибо дебиллу который это придумал. Сказали что скажут... Если поймают.
obgist 04-05-2023 19:46

quote:
Originally posted by alex3506:

причем многого не было в системе названий. заводили сами. забрал что то типа "акта осмотра" ксерокопию


Макеты с доками РФ или были без доков?
quote:
Originally posted by sigismund:

Я пришёл только с документами.


Какие доки?
Официальные РФ с данными сертификата? Или ЗАТО?
Orakl2202 04-05-2023 20:03

Сегодня утром, оформил через госуслуги, днем позвонили. Сказали купить сейф, и на след неделе привезти СХП и документы к нему. Спросил про сигнальное, сказали что про него не надо уведомлять. Спросил про сейф, сказал что сам приедет и проверит его наличие.
alex3506 05-05-2023 12:15

quote:
Изначально написано obgist:

Какие доки?
Официальные РФ с данными сертификата? Или ЗАТО?

у меня все с заводскими доками. делали ксерокопии с каждого паспорта. спросил про ЗАТО сказали что таких к ним еще не приходило. Вопрос со стороны РГ зувучал так " а шо такое ЗАТО?"

Dron1945 05-05-2023 08:36

Сигизмунд, жму руку, самое правильное поведение!
пузо77 05-05-2023 09:03

quote:
у меня все с заводскими доками. делали ксерокопии с каждого паспорта.

Там в шапке приказ Золотова висит, следующий раз распечатайте и покажите им. Видимо они не в курсе о нём. В каждом районе свои причуды.
Андрей_Андреич 05-05-2023 11:02

Тоже не пойму с какого хера таскать железо к ним, уведомить есть уведомить, а не регистрация и постановка на учет, как с гражданским огнестрельным оружием…
Тоже говно удумали, набирал железо сделать экспозицию, в итоге все валяется в сейфах.
ICEiNet 05-05-2023 12:03

quote:
Originally posted by ICEiNet:

05.05.2023 с 09:00 до 16:00 Вам необходимо предоставить пакет документов для получения государственной услуги.


Данные из анкеты ГУ у них подтянулись, вложения нет. Хотели сами снимать копии, но они у меня были с собой. Без каких-либо перегибов, сотрудники более чем адекватные. ГУ работают сейчас как запись на приём, надеются, что "допилят систему".
дезерт игл 05-05-2023 12:18

Топикастер нас покинул.
Списанного у него нет, но он сильно так переживает за нас
Dron1945
Orakl2202 10-05-2023 18:43

Ходил сегодня, носил, покрутили повертели в руках сделали ксерокопию паспортов, выдали бумажку, но сейф приедут осматривать лично. Я оказался вторым человеком кто принес СХП за все время.
maks2d-555 10-05-2023 21:09

Ребят, такой вопрос. А если я просто положил болт на это уведомление, то каких стоит ждать последствий, если узнают что я не уведомлял? Административный штраф, и подобное меня не сильно волнует, а главным образом интересует то, могут ли дяди полицаи просто присвоить моё железо себе, или просто обязуют всё-таки уведомить росгадов, после уплаты штрафа?
Федя 10-05-2023 21:38

quote:
Изначально написано maks2d-555:
Ребят, такой вопрос. А если я просто положил болт на это уведомление, то каких стоит ждать последствий, если узнают что я не уведомлял? Административный штраф, и подобное меня не сильно волнует, а главным образом интересует то, могут ли дяди полицаи просто присвоить моё железо себе, или просто обязуют всё-таки уведомить росгадов, после уплаты штрафа?


Ответ тут: КоАП РФ Статья 20.10.

Ответственность наступает в виде штрафа в размере от 5000 до 10000 рублей с конфискацией оружия или без таковой, либо административного ареста на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия, либо без таковой.

Андрей_Андреич 11-05-2023 02:31

Короче пятихатку выпишут и все. Разходимся
8crus 11-05-2023 08:50

quote:
Изначально написано Андрей_Андреич:
Короче пятихатку выпишут и все. Разходимся

Кому пятихатку выпишут , а у кого-то и все охотничье изымут , после штрафа в пятихатку .

Федя 11-05-2023 11:36

quote:
Изначально написано Андрей_Андреич:
Короче пятихатку выпишут и все. Разходимся

Могут еще и конфисковать, как предмета административного правонарушения.

DimonPodolskiy 11-05-2023 11:56

quote:
Изначально написано Федя:


Ответ тут: КоАП РФ Статья 20.10.

Ответственность наступает в виде штрафа в размере от 5000 до 10000 рублей с конфискацией оружия или без таковой, либо административного ареста на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия, либо без таковой.

Чушь. Не подходит. Читайте приложение три. Касается только оружия на которое требуется лицензия. На схп нужна только регистрация.

Федя 11-05-2023 12:01

quote:
Изначально написано DimonPodolskiy:

Чушь. Не подходит. Читайте приложение три. Касается только оружия на которое требуется лицензия. На схп нужна только регистрация.

Все там подходит.

Под незаконными хранением, в соответствии с настоящей статьей понимаются действия, совершение которых законодательством Российской Федерации не предусмотрено либо запрещено, (ЗАПРЕЩЕНО).

А дальше запятая и пошло про то, которое требует лицензии и разрешения.
...а также для совершения которых требуется специальное разрешение (лицензия).


DimonPodolskiy 11-05-2023 12:12

quote:
Изначально написано Федя:

Все там подходит.

Под незаконными хранением, в соответствии с настоящей статьей понимаются действия, совершение которых законодательством Российской Федерации не предусмотрено либо запрещено, (ЗАПРЕЩЕНО).

А дальше запятая и пошло про то, которое требует лицензии и разрешения.
...а также для совершения которых требуется специальное разрешение (лицензия).

Там чётко написано "а также для совершения которых требуется специальное разрешение (лицензия)" Что является неотъемлемым условием. Так что не подходит данная статья КоАП под схп.

Федя 11-05-2023 12:31

quote:
Изначально написано DimonPodolskiy:

Там чётко написано "а также для совершения которых требуется специальное разрешение (лицензия)" Что является неотъемлемым условием. Так что не подходит данная статья КоАП под схп.

Про Списанное оружие не где четко не прописано, от этого разные источники выдают и 20.10 и 20.8(4)... Тут только практика расставит все по своим местам.

Кеп 696 11-05-2023 13:04


человек купил пол года назад ак в магазине. через месяц пришел участковый поинтересовался почему не уведомили. по итогу отправили уведомить и выписали штраф 1000р.
Федя 11-05-2023 13:45

quote:
Изначально написано Кеп 696:

человек купил пол года назад ак в магазине. через месяц пришел участковый поинтересовался почему не уведомили. по итогу отправили уведомить и выписали штраф 1000р.

Человек лопух.

шмель1975 11-05-2023 14:10

Был сегодня в ЛРР продлевал РОХи Сказали если купиш СХП принесеш бумажки и все сделаем за один раз,ну и номер нужен. сам ствол нах не надо.У многих в документах где дата продажи ничего не ставиться можно поставить любую,вот собираюсь себе тоже приобрести чего нибудь, ну и поставлю как положено на учет,а точто было все попродовал или отдал
хохлома 11-05-2023 20:27

quote:
Originally posted by Кеп 696:

выписали штраф 1000р


на основании какой статьи штраф? и почему участковый пришел? полгода назад они в свободном обороте безучетные были
Кеп 696 11-05-2023 21:16

quote:
Изначально написано хохлома:

на основании какой статьи штраф? и почему участковый пришел? полгода назад они в свободном обороте безучетные были

куплен был в магазине.магазин при продаже магазин пишет договор.подает данные в полицию .Поправки вступили в силу 29 июня 22 года.
с этого дня все купли продажи через договор

Dron1945 11-05-2023 23:17

quote:
куплен был в магазине.магазин при продаже магазин пишет договор.подает данные в полицию .Поправки вступили в силу 29 июня 22 года.
с этого дня все купли продажи через договор

Юрлица тобишь магазины оружейный с вступления закона в 22г уже обязаны сообщать, только не в полицию, а росгвардию... а при продаже записывают паспортные данные, так что все правильно, от магазина пришло уведомление, а покупатель пропустил свои две недели.. поэтому штраф, только не участковый должен быть, а инспектор лро расгвардеец.
шашка кинжал продаю 12-05-2023 12:07

тихо угараю с тех кто с этим недооружием вообще еще возится . тем более цены сна него теперь стали заоблочными

п.с. госуслуги в топку

helms 12-05-2023 05:31

Заполнил форму на госуслугах приложил сканы документов паспорта изделия в течение дня пришло сообщение услуга оказана Что делать дальше непонятно
click for enlarge 576 X 1280  80.8 Kb
пузо77 12-05-2023 08:31

quote:
Что делать дальше непонятно

Вы свой гражданский долг выполнили, услуга оказана. Доказательство есть о уведомлении.Так наверно и должно происходить уведомление.
ShVV15 12-05-2023 09:09

quote:
Так наверно и должно происходить уведомление.

Тоже так думаю. Номер уведомления есть, ВСЕ.
vvsiroja 12-05-2023 13:48

quote:
Изначально написано Dron1945:

Что с чем сличал? Анализы не требовал при нем сдать?

меня тоже с ходу нафик завернули
велели тащить все - сличать номера
написал в региональное управление Росгвардии
на основании чего я обязан!!! тащить 40 кг железа
да еще и в чехлах
пришел ответ на основании ч.6 п. 1 ст 28 ФЗ об оружии
она правда совсем не про это,
но это ни кого не смутило.
сейчас жду их ответа про дистанционный способ
скоро должен придти
со слов гвардейца я обязан -
принести все документы, их копии, оружие в чехлах, документы, подтверждающие дату сделки! или чек о покупке до 29.06.2022
если чеков нет, то как он сказал, надо составить договор купли-продажи с датой до 29.06.2022 на имя любого Пупкина и им обязательно принести
дур дом короче
с ноября с ними переписываюсь - толку ноль
ответы бессмысленные и беспощадные
пока не победю их ни как.
дремучесть лютая.
а вы говорите.....

vvsiroja 12-05-2023 13:52

quote:
Изначально написано helms:
Заполнил форму на госуслугах приложил сканы документов паспорта изделия в течение дня пришло сообщение услуга оказана Что делать дальше непонятно

Вы с договором обращались, или до 29.06.2022 приобретали?
про список учета, я так понял, ничего пока не ясно по Госсуслугам

vvsiroja 12-05-2023 14:01

А вообще - спасибо за наводку.
Тоже попробую.
Есть мысль в данные о продавце указать данные производителя
пузо77 12-05-2023 14:58

quote:
как он сказал, надо составить договор купли-продажи с датой до 29.06.2022 на имя любого Пупкина и им обязательно принести

Нормально они жгут там))) ваши самые отмороженные похоже))).
minkinpavel72 12-05-2023 15:12

quote:
Изначально написано vvsiroja:
А вообще - спасибо за наводку.
Тоже попробую.
Есть мысль в данные о продавце указать данные производителя

Я слышал, что так люди и делали.

vvsiroja 12-05-2023 15:30

quote:
Originally posted by пузо77:

самые отмороженные похоже


других не видел,
но у нас деревянные на всю голову
это факт.
vvsiroja 12-05-2023 15:31

quote:
Изначально написано minkinpavel72:

Я слышал, что так люди и делали.

Каким образом получали список учета, есть какие нибудь данные?

Lexus0196 12-05-2023 15:47

quote:
Изначально написано vvsiroja:
А вообще - спасибо за наводку.
Тоже попробую.
Есть мысль в данные о продавце указать данные производителя

Вот тоже вопрос, Если в паспорте нет данных о продавце, что лучше сделать 1.Ничего не делать и не указывать.2.Указать просто вписав производителя 3.Вписать "Рога и копыта и поставить печать?

helms 12-05-2023 17:56

quote:
Вот тоже вопрос, Если в паспорте нет данных о продавце, что лучше сделать 1.Ничего не делать и не указывать.2.Указать просто вписав производителя 3.Вписать "Рога и копыта и поставить печать?

Я вписал производителя

helms 12-05-2023 18:06

Указал что приобретал до 29.06.22
rewghk 12-05-2023 21:16

Интересно если кто-то захочет купить ствол, не стоящий на учете, после 29 июня 2023 то можно в графе продавец вписать любого пупкина и поставить на учёт на себя?
шашка кинжал продаю 12-05-2023 22:30

quote:
Изначально написано rewghk:
Интересно если кто-то захочет купить ствол, не стоящий на учете, после 29 июня 2023 то можно в графе продавец вписать любого пупкина и поставить на учёт на себя?

можно , но потом надо будет объясняться , почему он не сообщил что продал .

шмель1975 13-05-2023 01:38

Бумажку какую то дадут в лрр после регистрации,мне так сказали
Dron1945 13-05-2023 12:40

Почистил..
Давайте начинать думать прежде чем писать про какие-то левые фио... их не требуется, но кому-то аж пригорает как хочется написать какие-то фэнтози..

quote:
Бумажку какую то дадут в лрр после регистрации,мне так сказали

Дадут общую бумажку, что были и уведомили, но там не будет списка предметов...
Orakl2202 13-05-2023 19:45

quote:
Изначально написано helms:
Заполнил форму на госуслугах приложил сканы документов паспорта изделия в течение дня пришло сообщение услуга оказана Что делать дальше непонятно

Мне такое сообщение пришло после личного посещения росгвардии. Правда там хоть бумажку дали.

sigismund 14-05-2023 14:12

quote:
Originally posted by Dron1945:

Дадут общую бумажку, что были и уведомили, но там не будет списка предметов...



Мне дали бамашку со списком предметов. У меня пока уведомлено по 32м предметам.
Detonator 14-05-2023 23:54

Коллеги, приветствую!
Извиняюсь за безграмотность , прошу не пинать
Имеется пара СХП купленных еще в давние годы здесь на форуме.
Как я понял, подходят сроки которые давались для их постановки на учет?
Посмотрел - в паспортах чистые поля о продаже. Как регистрировать? Кого указывать в качестве продавца?
Что будет, если их не зарегистрировать в срок?
Заранее спасибо!
rewghk 15-05-2023 07:24

quote:
Изначально написано Detonator:
Коллеги, приветствую!
Извиняюсь за безграмотность , прошу не пинать
Имеется пара СХП купленных еще в давние годы здесь на форуме.
Как я понял, подходят сроки которые давались для их постановки на учет?
Посмотрел - в паспортах чистые поля о продаже. Как регистрировать? Кого указывать в качестве продавца?
Что будет, если их не зарегистрировать в срок?
Заранее спасибо!

Нужно уведомить до 29 июня, уведомить можно через госуслуги заполнив форму, в продавце можно написать завод изготовитель, в зависимости от лро может этого хватит для уведомления а могут попросить прийти с оружием к ним и сейф приехать смотреть.
Ответственности за неуведомление вроде как пока не предусмотрено, хотя могут штраф какой впаять.

Dude86 15-05-2023 14:15

quote:
Изначально написано rewghk:

Ответственности за неуведомление вроде как пока не предусмотрено, хотя могут штраф какой впаять.

Я думаю могут наказать по 20.11 КоАП, а там хз, может новую статью придумают.

rewghk 15-05-2023 16:22

quote:
Изначально написано Dude86:

Я думаю могут наказать по 20.11 КоАП, а там хз, может новую статью придумают.

Согласен, видимо по ней и выписали человеку 1000р штрафа

antons1976 15-05-2023 16:35

а может автор того поста и расскажет по какой статье выписали штрвф
vvsiroja 15-05-2023 16:48

quote:
Изначально написано sigismund:

Мне дали бамашку со списком предметов. У меня пока уведомлено по 32м предметам.

за бумажкой ходили ногами в ЛРР?

пузо77 15-05-2023 19:55

quote:
за бумажкой ходили ногами в ЛРР?



Пост #52
vvsiroja 15-05-2023 20:07

quote:
Изначально написано пузо77:


Пост #52

спасибо

vvsiroja 15-05-2023 20:17

подал через Госуслуги
как продавца указал юр лицо и данные производителя
в течение дня несколько раз звонил сотрудник
сошлись на том ,что образовалась коллизия...))
тащить, я ничего не хочу - а надо
данные продавцов я не знаю - а надо
ладно, он сам придет ко мне домой, все посмотрит, но в рабочее время - а я тоже на работе
...
список не дадут ,пока не приду ногами
так как процедура - обязательная подача уведомления через Госы ,потом обязательный визит со всем барахлом в чехлах, со всеми ксерокопиями, и данными продавцов...
сказал что меня устроит отказ через Госы...
так как от меня закон требует только уведомить..
и я уведомил
больше ,меня ни один нормативный акт ни к чему не обязывает...

вот, как мы в итоге выяснили
возникла коллизия ))
сказал, что их понимаю, но и меня прошу понять
предложил фото - видео на вацап
не устроило
сидим. ждем.

Evgen208 15-05-2023 21:55

Носил в несколько заходов в марте. Без госуслуг. В первом заходе заполнил уведомление вместе с сотрудником. Делал копию паспорта оружия последнюю страницу, копию паспорта РФ. Номера сверили и все. Сертификата не было,если есть будет плюсом. Дату покупки писал когда выпустили с завода. Где покупал,писал в интернет магазине. Спросили в каком, сказал не помню, может он уже и не существует. В остальные разы принес уведомления все заполнены, отдал бумажки, посмотрели железки, получил отрывную часть. Носил в одном чехле несколько штук. Спросил про сейф, сказали не надо. Хотя думаю прикупить на всякий случай. Короче в каждом городе по разному. Территориально Белгород.
пузо77 15-05-2023 22:11

quote:
а надо
данные продавцов я не знаю - а надо


Кому надо?))), объясните ему что до принятия закона не нужно было у продавца спрашивать его данные. И вообще вы хотите уведомить не о покупке а о владении.
vvsiroja 15-05-2023 22:28

quote:
Изначально написано пузо77:


Кому надо?))), объясните ему что до принятия закона не нужно было у продавца спрашивать его данные. И вообще вы хотите уведомить не о покупке а о владении.

да, говорил, что закон не требовал ранее данные продавца собирать и хранить...

в ответ - совсем-совсем нет???
блин, надо...

так же ,говорил, что кто до 29.06.2022 купил, тому год на уведомление о наличии!
только потом купля-продажа
в ответ - ну вы их где то же купили, что ж данные продавцов не сохранили...

я так понимаю ,что все он знает, как надо, просто с него кто то сверху, скорее всего требует
а как можно отказать в уведомлении через Госы - не понятно
все поля заполнены
все указано

vvsiroja 15-05-2023 22:32

ну вот
пока тут терся, пришло письмо
и так ,по всем заявлениям
(на каждую единицу делал отдельно)
что предложите делать?
click for enlarge 571 X 507 31.8 Kb
пузо77 15-05-2023 23:02

Подано ошибочно, это формулировка отказа?)
пузо77 15-05-2023 23:09

quote:
как можно отказать в уведомлении через Госы - не понятно

Да как вообще можно отказать в уведомлении)), могут отказать там например в выдаче лицензии. Тут то человек сообщает что является владельцем списанного оружия, как можно отказать в уведомлении не понятно))
vvsiroja 15-05-2023 23:25

quote:
Originally posted by пузо77:

это формулировка отказа?


ага
quote:
Originally posted by пузо77:

как можно отказать в уведомлении не понятно))


тоже так думал
однако вот

думаю, ничего не делать
с этими товарищами
а вот главному росгвардейцу по республике, пожалуй еще разок напишу
что мол уведомления подавал
ничего не ошибочно
-
а вообще ситуация развеселая

Dron1945 16-05-2023 11:24

Там должна быть возможность жалобу подать на отказ.
Эти ребята привыкли все регистрировать и сверять, УВЕДОМЛЕНИЕ это чудно новое и не понятное, поэтому по привычному хватать и не пускать.
Всем советую как Сигезмунд поступить, один визит с заявлением и списком, ничего не тащить, распечатать регламент который подписал и утвердил самый главный и напоминать, что он их начальник еще)) и можно перестать быть подчиненным))
vvsiroja 16-05-2023 13:17

подъехали пояснения, очередные
якобы регистрация на Госах, только для купли-продажи
первый раз ставить на учет купленное до 29.06.2022 надо только и исключительно при личном присутствии.
на основании какого документа, пояснить отказались...
знают, что я уже несколько обращений настрочил, последнее из которых о дистанционном способе, до сих пор не получил...
соврал
есть говорю, у меня ответ из федеральной Росгвардии с Москвы, что зарегистрировать свое списанное оружие, купленное до 29.06.2022 дистанционно я могу через Госуслуги...
и они ,как бы, ошибаются
просили приехать!!! показать!!! эту бумажку
сказал - никуда не поеду.
отказ или согласие - их дело,
уведомление со всеми данными в госуслугах есть,
а бумажку эту ,я могу показать прокурору ,если будет надобность ,или возникнет спор о нарушении мною правил регистрации.
сказали перезвонят ))
-
вот что интересно
специально выждал время, пока устаканится процедура
однако, все равно какая то дичь творится
и каждое мое заявление, для них, как новость
по крайней мере ведут себя таким образом.

именно так я им и говорил
что это - не разрешиловка!
а уведомление
и ничьего здесь согласия не требуется

Dron1945 16-05-2023 14:11

quote:
якобы регистрация на Госах, только для купли-продажи

Тут они привирают, и в регламенте одна бумажка на все случаи...

quote:
именно так я им и говорил
что это - не разрешиловка!
а уведомление
и ничьего здесь согласия не требуется

)) как раз разрешиловка, так их все владельцы оружия величают)) и что по списанному уведомление это для ребят не понятно.. и странно))
ShVV15 16-05-2023 15:13

ЛРО по ЮВАО потребовало привезти предметы для сверки номеров. Ни какие аргументы не слушают....вези, или отказ будет, начальство так велело....
V.L.67 16-05-2023 16:30

quote:
как можно отказать в уведомлении не понятно))

Всё как всегда. Закон приняли, подзаконные акты нет.
Теперь на местах пытаются выкрутиться, получается не очень.

Vas404 16-05-2023 20:42

Это просто они Разрешают уведомлять.
vvsiroja 16-05-2023 21:26

quote:
Originally posted by Dron1945:

для ребят не понятно..


не то слово.
округлились мы сегодня на том,
что:
нести обязательно
а продавец (что мне продал, и не важно когда) должен быть в обязательном и исключительном порядке - физ лицо и нужны его данные, хоть ты тресни
без этих условий
регистрировать!!! они мне ничего не будут
и с 29.06.2023 у меня будет нарушение!!!
я же
сказал, что обязан уведомить!!! и все.
а регистрировать обязаны они
ну или не регистрирвоать... как хотят
взаимно вежливо договорились
что скорее всего
будем решать в суде
_
интересный, как мне показалось диалог
гвардеец - вам же на писали, что инспектор имеет право осматривать оружие
я - да право он имеет, но я не обязан, к осмотру предоставлять, а право его, оно конечно право, и я его не оспариваю
гвард - вы не правильно все понимаете
я - скажите, инспектор имеет право купить себе яхту??
гвард - ??.... имеет
я - вот. право он имеет, но я ему ее продавать или дарить не обязан, так ведь..?
гвард - вы все неправильно поняли у вас будет нарушение
vvsiroja 16-05-2023 21:46

quote:
Originally posted by V.L.67:

получается не очень


у людей вопросы с экспертизами ЗАТО
а тут с заводским проблемы..
и если с осмотром я хоть как то могу их понять
то с данными продавца - это вообще дичь лютая
представить трудно
что было бы, принеси я им копаный макет с экспертизой
лет 7 тому
человек ,который и сегодня там работает
не хотел регистрировать купленный мною СКС
так как у него магазин был на другом номере
грозил изъять ))
долго ходил по кабинетам
не знаю, как там чего решалось
но зарегистрировал
а 2 года тому
когда продлевал нарезное, при этом не было гладкого, они напряглись там вообще не на шутку
сами мне за 2 месяца позвонили и говорят, что без гладкого продлить нарезное не могут
и что надо на период хотя бы, купить что ни будь
правда сами признавали, что требование глупое, но в законе, дескать, так написано
цирк с конями
Dron1945 16-05-2023 21:49

quote:
Всё как всегда. Закон приняли, подзаконные акты нет.
Теперь на местах пытаются выкрутиться, получается не очень.

Как раз подзаконный акт принят это регламент росгвардии и подписан руководством, проверен минюстом, а вот на местах сотрудники почему-то не хотят выполнять приказ самого главного гвардейца и явно напрашиваются минимум на не полное служебное соответствие...
antons1976 16-05-2023 21:54

quote:
у вас будет нарушение
-не поинтересовались какое(статья и тд)?
vvsiroja 16-05-2023 22:20

quote:
Изначально написано antons1976:
-не поинтересовались какое(статья и тд)?

что то не додумался.

Vas404 16-05-2023 22:32

Все проблемы при регистрации схп идут с неформального добра руководства,самому "регистратору" глубоко без разницы, это все по плану усложнений и запрета.
Dimon-888 16-05-2023 23:24

Парни, а где написано что схп должно в сейфе храниться?
antons1976 16-05-2023 23:25

наказать,запретить и далее по списку это да,это по нашему(по ихнему)
Андрей_Андреич 17-05-2023 04:37

Уж как-то шибко они приравнивают эти «пукиши» к огнестрельному…
vvsiroja 17-05-2023 10:33

quote:
Изначально написано Андрей_Андреич:
Уж как-то шибко они приравнивают эти 'пукиши' к огнестрельному:

мозги так вывихнуты
по другому не умеют.
строго по шаблону.
плюс
похоже времени свободного много

vvsiroja 17-05-2023 10:38

quote:
Изначально написано Dimon-888:
Парни, а где написано что схп должно в сейфе храниться?

в ФЗ Об оружии написано, что оружие должно хранится с соблюдением условий
в Постановлении расписаны условия
термин -оружие- - общее, и включает в себя все оружие, в том числе теперь и списанное

Dimon-888 17-05-2023 16:28

quote:
Изначально написано vvsiroja:

в ФЗ Об оружии написано, что оружие должно хранится с соблюдением условий
в Постановлении расписаны условия
термин -оружие- - общее, и включает в себя все оружие, в том числе теперь и списанное

Так тогда и макет, который СУ тоже в сейфе? У нас как обычно какая то каша. СХП теперь оружие. Оно же списанное.

пузо77 17-05-2023 17:41

quote:
а где написано что схп должно в сейфе храниться?

Оно должно хранится в сейфе, но требовать его для принятия уведомления это маразм полнейший.
Федя 17-05-2023 17:56

quote:
Изначально написано Dimon-888:

Так тогда и макет, который СУ тоже в сейфе? У нас как обычно какая то каша. СХП теперь оружие. Оно же списанное.

Конечно. Только оно не теперь стало оружием, а было изначально.

Федя 17-05-2023 20:08

quote:
Изначально написано 8crus:

Так чего бояться то ? По мне, если бы поставили на учёт как охотничье , было бы в 10 раз проще, получил бы на каждую единицу СХП или ММГ подобие РОХи и забыл бы о проблемах на долгие годы . А ещё проще , сделали бы единую коллекционную лицензию на все схп и Ммг и 99% всех проблем ушло бы у нас ...


Если вы по той или иной причине лишитесь право владеть нормальным оружием и его придется сдать-продать, то схп трогать не будут (сейчас).
А теперь представьте, человек попал под админ или не прошел врача, его лишают право владеть оружием, ВСЕГО оружия, в том числе и списанного.
А так да, проблем нет 🤷
Dron1945 17-05-2023 20:18

Почистил тему, в основном от всепрапальщиков и гадальщиков, напоминаю, что тема про списанное оружие и уведомление через госуслуги.

Все кто продал, избавился, просто наделал в штаны, или не имеет списанного оружия, находят себе другой раздел и общаются на другие темы там.
Эта тема и раздел для самых отмороженных редиска имеющих стальные ...

Dimon-888 17-05-2023 21:03

quote:
Изначально написано Федя:

Конечно. Только оно не теперь стало оружием, а было изначально.

Ну как не теперь... оно было списанным, потом охолощенным. Если бы оно было раньше оружием, то соответственно была бы ограничена его продажа. А тут получается приравнивают к оружию, без регистрации, просто уведомление, требуют сейф, но в тоже время какой нибудь наган под жевело, или retay под 10 тк может свободно лежать на диване....
И вот самое интересное, как быть теперь на реконструкциях, ведь передавать оружие запрещено... У нас например, военно-исторический клуб, один человек владеет несколькими схп по ВОВ, соответственно он нам раньше давал, а теперь получается при реконструкции у него могут изъять и схп и еще лишить РОХа, просто потому что он передал в другие руки ппш.... А еще у нас есть схп которые принадлежат клубу (юр лицо), как тогда их оформлять и кто владелец, и кто может их использовать, носить и транспортировать...? Получается, как всегда, сначала придумаем, потом разбираемся.....

Федя 17-05-2023 22:07

quote:
Изначально написано Dimon-888:

Ну как не теперь... оно было списанным, потом охолощенным. Если бы оно было раньше оружием, то соответственно была бы ограничена его продажа. А тут получается приравнивают к оружию, без регистрации, просто уведомление, требуют сейф, но в тоже время какой нибудь наган под жевело, или retay под 10 тк может свободно лежать на диване....
И вот самое интересное, как быть теперь на реконструкциях, ведь передавать оружие запрещено... У нас например, военно-исторический клуб, один человек владеет несколькими схп по ВОВ, соответственно он нам раньше давал, а теперь получается при реконструкции у него могут изъять и схп и еще лишить РОХа, просто потому что он передал в другие руки ппш.... А еще у нас есть схп которые принадлежат клубу (юр лицо), как тогда их оформлять и кто владелец, и кто может их использовать, носить и транспортировать...? Получается, как всегда, сначала придумаем, потом разбираемся.....

Списанное делиться на: Охолощённое, Учебное, Разрезное. И было так сразу как оно появилось. Его сразу внесли как гражданский вид оружия (не КСОИ) а оружие! Соответственно и все правила распространялись и на него, просто на это не обращали внимание. И сигнальное так же должно не висеть на стенке а лежать в сейфе.
От того, что вы передадите кому то Списанный ППШ, тот не станет владельцем Списанного оружия. Оно (пока) без лицензии и по этому пострелять из него посторонним можно так же в тире. Вас и его за это не накажут.
Вы только сейчас начали понимать, я в 2011г уже понял, начался дурдом и лучше уже не будет. Как только начались закручивать гайки по СХП, многие не любило слово: регистрация, уведомление и не как иначе. Сейчас по немного начинается уже более здравый взгляд и все чаще вижу: регистрация, регистрация....
Я уже не раз говорил: владелец-уведомляет, гвардеец-регистрирует. Дальше будет только хуже.
Я так же понимаю, что Учебное и Разрезное признать оружием и хранить в сейфе это дурдом! Но мы имеем то что имеем и надо жить дальше.

Модератор уже предупредил нас о флуде, не будем нарушать :-)

Dron1945 17-05-2023 23:57

quote:
но в тоже время какой нибудь наган под жевело, или retay под 10 тк может свободно лежать на диване....

С чего это вы взяли что условия хранения на Блефы и прочее сигнальное не распространяются? Изучите закон о оружии и там есть список гражданского оружия, где в том числе есть списанное и сигнальное, а все гражданское хранится одинаково...
Просто раньше на это забивали, но теперь убив много производств и торговых контор план гвардия начинает делать по сущим мелочам.
Кстати если на юрике схп весит, то хранить его треба в кхо, а кхо это редкостный гимор и клубу кхо точно не по карману, так что срочно на частное лицо скидывайте.

quote:
Я уже не раз говорил: владелец-уведомляет, гвардеец-регистрирует. Дальше будет только хуже.

Не правильно Федя..
Если я купил нарезь или гладкое, я его регестрирую и пока не получу разрешени(рх или роху) оно ограничено, получив у гвардии документ, я не могу его просто продать, надо брать направление на продажу в ЛРО.
Что же со списанным? уведомил через госы что купил, буквально через день могу другу подарить и в течении двух недель опять через госы уведомляю, что все нету его у меня, а гвардия там что то учитывает и отмечает, но меня это не касается.
Так что разница огромная и существенная.

И пока нет изменений в законе, я тут не потерплю фантазий, что это регистрация, будут изменения в законе, будем выполнять закон.

Федя 18-05-2023 01:16

quote:
Изначально написано Dron1945:

Не правильно Федя..
Если я купил нарезь или гладкое, я его регестрирую и пока не получу разрешени(рх или роху) оно ограничено, получив у гвардии документ, я не могу его просто продать, надо брать направление на продажу в ЛРО.
Что же со списанным? уведомил через госы что купил, буквально через день могу другу подарить и в течении двух недель опять через госы уведомляю, что все нету его у меня, а гвардия там что то учитывает и отмечает, но меня это не касается.
Так что разница огромная и существенная.

И пока нет изменений в законе, я тут не потерплю фантазий, что это регистрация, будут изменения в законе, будем выполнять закон.

Вы как владелец (покупатель), как его регистрируете? Вы так же приходите в ЛРО (и по сути уведомляете), показываете что купили. Они сверяют, заносят данные и вы получаете разрешение.
Разница только в том, что для покупки нормального оружия нужна бумага из ЛРО, а для покупки СХП бумаги из ЛРО не надо. И разница эта только потому, что для покупки СХП (пока) не каких учеб и пр... не надо.
Так же и с продажей. А что СХП, что нарезное числиться именно на конкретном человеке, просто СХП продать естественно проще, по тоже причине что и покупке.
Регистрация, это не разрешение. Это учет, контроль, порядок.

Мы может по разному воспринимать значения слов: уведомление и регистрация.
В моем понимании уведомление: это письменное или устное сообщение о чем либо. И по факту оно так и есть. Человек сообщил, что у него есть.
А вот гвардия уже регистрирует то, о чем уведомил человек. Вешает на человека не просто СО (живет такой "вася" и он владелец СО), а конкретное, с номерами и тп. И ответственность будет нести человек именно за то СО, номера которые числятся числятся за ним. Скинуть в кусты и сказать: это не моё я шёл мимо уже не получится.

Андрей_Андреич 18-05-2023 03:50

Сложности будут именно не в том, что: «не моё, я шёл мимо» никто, ничего со своим СХ делать не будет.
А когда ты продал, указал покупателя, который тебе дал левые данные, допустим.. ты указываешь, что продал Залуппе Ивану Константиновичу, а хлопнут с переделкой Бобкова Игоря Фёдоровича, который тут же сольет продавца СХ, только, чтобы слезть с 223, и осталась одна 222, скажет, что ему продали уже переделанное (уже были внесены изменения специфические) , именно так эти гондоны и делают, малодушные хуесосы. И, естественно бывшего владельца подтянут как высморкаться, и свернут всю кровь.
хохлома 18-05-2023 06:59

quote:
Originally posted by Андрей_Андреич:

, что ему продали уже переделанное (уже были внесены изменения специфические)


и что тогда? нужно в ЛРО фото галерею картотеку списанного оружия с деактивами ОЧ заводить?))Чтоб постоянно доказывать,что у тебя он был в деактиве без изменений.А то смысл учета теряется, если как некоторые здесь говорят, можно не носить списанное оружие в ЛРО на осмотр.Как доказать потом что оно в деактиве было(а новый хозяин переделал), если купля продажа тоже не в лро проходит?

Кто то уже продавал учетное списанное оружие? как проходит процедура?

пузо77 18-05-2023 07:11

quote:
А то смысл учета теряется, если как некоторые здесь говорят, можно не носить списанное оружие в ЛРО на осмотр.Как доказать потом что оно в деактиве было(а новый хозяин переделал),

Вы думаете при осмотре приглашают экспертов, и они смотрят на внесение изменений?)) номера сверили с паспортом, вот весь осмотр.
Riolit 18-05-2023 09:41

Читаю тему и афигеваю.
Как то сложно по прошествию времени всё стало.
В феврале этого года решил уведомить гвардейцев о владении 2-мя единицами. Одна единица с заводскими доками вторая с ЗАТО. Откопировал свои документы паспорт на охолощёное и экспертизу ЗАТО.
Пришёл в ЛРО с охолощённым копиями и оригами доков. Под диктовку сотрудника заполнил бумаги. Сотрудник сверил номера даже не проверяя деактив после выдал квиток с номером и печатью о том что я их уведомил.
Вот ни знаю толи у начальника по моему региону нет ни каких заморочек в голове на тему госуслуг, толи всё от того что в моём ЛРО меня даж в лицо узнают и порой вспоминают имя отчество даже.
Знал что можно было приходить и без железа и без копий документов по закону, но уверен что если к сотрудникам изначально идти навстречу и не вставать в позу они тоже с меньшей вероятностью будут бычить.
8crus 18-05-2023 10:34

quote:
Изначально написано Федя:

Если вы по той или иной причине лишитесь право владеть нормальным оружием и его придется сдать-продать, то схп трогать не будут (сейчас).
А теперь представьте, человек попал под админ или не прошел врача, его лишают право владеть оружием, ВСЕГО оружия, в том числе и списанного.
А так да, проблем нет 🤷

Как купил свой первый ствол в 1992 так и слышу это нытьё , про ущемление прав владельцев оружия и деспотизм нашего государства . Не надоело ныть то ещё ? Сдавая медкомиссию на права считаете это нормальным ? Так а с оружием в чем проблема ?

Dron1945 18-05-2023 11:25

quote:
Вы как владелец (покупатель), как его регистрируете? Вы так же приходите в ЛРО (и по сути уведомляете), показываете что купили. Они сверяют, заносят данные и вы получаете разрешение.

Нет, по лицензионному начинается все раньше, я должен получить лицензию на покупку, пишу заявление, там тоже регламент, прикладываю нужные документы(обязательно!),оплачиваю пошлину 2т, жду месяц, получаю лицензию, в течении 6 месяцев должен купить, купил и две недели надо предъявить в лро и подать заяву на рх или роху, подал заявление и через две недели получаю документ на конкретную единицу. Захочу продать нарезь, направление на отстрел и потом направление на продажу.. Документ при перемещениях с оружием должен быть обязательно при себе.
Вроде ничего не забыл.. и Федя мне говорит что уведомление по списанному равнозначно гладкому, нарезному и травматическому... да это детский сад просто.. и совсем не одинакова процедура, так что уравнивать не надо.
При всем уважении к знаниям участника Федя, будет ещё приравнивание процедур уведомления к регистрации лицензионного и пугание участников этим фактом, забаню.
Процедура уведомления не сложная, либо личный визит, либо госуслуги, если бы не дурь отдельных работников.. которые не законно требуют обязательно тащить железо и обязательно документы.
По регламенту документы по желанию владельца, про показывание железа нет ничего.
Ещё напомню, что подзаконный акт(регламент росгвардии) создаётся на базе закона и не может предъявить больше требований чем есть в законе, поэтому мы и имеем такой лайтовый регламент.
пузо77 18-05-2023 12:17

А сколько эта услуга может висеть с статусе "заявления принято к рассмотрению" ? Если движения не будет что делать?
Федя 18-05-2023 12:23

quote:
Изначально написано 8crus:

Как купил свой первый ствол в 1992 так и слышу это нытьё , про ущемление прав владельцев оружия и деспотизм нашего государства . Не надоело ныть то ещё ? Сдавая медкомиссию на права считаете это нормальным ? Так а с оружием в чем проблема ?

Вы не уловили суть. Все мы люди и все могут оступиться. Не обязательно хитрить и рисковать, все может быть гораздо проще. Раньше условия для получения и лишения оружия были минимальны (я не знаю кто ныл).
Я в 2008-9г (точно не помню) ездил на стрельбище под Клином, тк ближайшие были попросту закрыты. Был там не раз но не так часто как хотелось. Народу там было в избытке. Стреляли по тарелочкам и мишенькам. Потом я перестал ездить, а в последствии узнал, что туда нагрянула проверка и все кто там находился с оружием оштрафовали! Оказалось, что стрельбище было не совсем легальное. Люди попросту лишились своего оружия и нарушать они не хотели. И это было еще тогда. Хотя работало оно не один год и (повторюсь) народу там хватало.
Сейчас лишиться оружия стало намного проще.
Нравятся вам оружие, но с годами здоровье уже не то, врачей пройти сложнее и что делать? Списанное Оружие, это отличная альтернатива в данном случаи. Но если СО подведут под условия что и под нормальное оружие (как вы предлагаете), вы не сможете иметь эту альтернативу.
Я ЗА, что бы СХП было под условия что и нормальное оружие (учеба, врачи и тд). Но я против того, что бы СУ и СР приравнивали с СОх.
Если СОх еще можно назвать оружием, то каким боком тут СУ и СР? Зачем было все делать скопом и в одну корзину? Почему не отделили мух от котлет???


rz6lye 18-05-2023 12:31

... Сдавая медкомиссию на права считаете это нормальным ? Так а с оружием в чем проблема ?...
Проблема в дополнительных обременениях. Несдал на права, лишили прав на нарушение, никто тебя не заставляеи продать автомобиль, можно не имея прав еще парочку для коллекции докупить, и даже гараж не строить, а во дворе под окнами парковать. С оружием, хоть стреляющим хоть с макетами все не так, и чего ждать дальше никто не знает. Вот народ и нервничает. Потому как законопослушные. Криминал всегда на закон не оглядывался и не нервничает. А законопослушным гражданам обидно когда их грабит то государство, законы которого они соблюдают и которому платят налоги. Ситуация когда за то что вчера было законно и нормой, а сегодня за это можно присесть ненадолго, многих пугает.
Федя 18-05-2023 12:43

quote:
Изначально написано Dron1945:

Нет, по лицензионному начинается все раньше, я должен получить лицензию на покупку, пишу заявление, там тоже регламент, прикладываю нужные документы(обязательно!),оплачиваю пошлину 2т, жду месяц, получаю лицензию, в течении 6 месяцев должен купить, купил и две недели надо предъявить в лро и подать заяву на рх или роху, подал заявление и через две недели получаю документ на конкретную единицу. Захочу продать нарезь, направление на отстрел и потом направление на продажу.. Документ при перемещениях с оружием должен быть обязательно при себе.
Вроде ничего не забыл.. и Федя мне говорит что уведомление по списанному равнозначно гладкому, нарезному и травматическому... да это детский сад просто.. и совсем не одинакова процедура, так что уравнивать не надо.
При всем уважении к знаниям участника Федя, будет ещё приравнивание процедур уведомления к регистрации лицензионного и пугание участников этим фактом, забаню.
Процедура уведомления не сложная, либо личный визит, либо госуслуги, если бы не дурь отдельных работников.. которые не законно требуют обязательно тащить железо и обязательно документы.
По регламенту документы по желанию владельца, про показывание железа нет ничего.
Ещё напомню, что подзаконный акт(регламент росгвардии) создаётся на базе закона и не может предъявить больше требований чем есть в законе, поэтому мы и имеем такой лайтовый регламент.

Я это знаю, был когда то владельце оружия.

Тут суть не в процессе а в конечном итоге. А в итоге, что нормальное оружие, что Списанное оружие закрепляется за конкретным человеком с последующей ответственностью. Просто для СО весь этот процесс более упрощен а концовка такая же. Хорошо или плохо, это другой вопрос. Я согласен с тем, что оно должно быть под контролем (это надо было делать сразу). Но мне совершенно не нравиться, что СУ и СР является оружием и его надо хранить в сейфе. Учет-да, но сейф-нет. Однако, это мое видение и не более того.

Не кто не кого не пугает и не призывает избавляться или скупать. Типа это регистрация и надо срочно все продать, а то всех будут контролировать...
Тут идет такая же игра слов как ММГ или Списанное Учебное, но ММГ это КСОИ и СУ это оружие.
Однако, не все видят разницу. Кто давно в теме, тот понимает в чем разница. Кто не недавно, путает ММГ и СУ, но по сути СУ это ММГ в нынешних реалиях. Но того, что ММГ обозвали СУ, оно в нечто другое не превратилось, только ответственность и условия изменились. От того, в свое время ГСВ обозвали ОООП, оно не стало чем то другим и так же стреляет резинкой, но условия поменялись.
Так и здесь получается. Вы уведомили, а на вас его зарегистрировали (числиться оно непосредственно только за вами со всеми условиями).

Да, процедура проста, проще не придумать. Страшного нечего нет. То, что на земле есть свои царьки я уже об этом говорил и не раз. Со временем все наладиться.

Pavelm72 18-05-2023 14:18

quote:
Изначально написано пузо77:
А сколько эта услуга может висеть с статусе "заявления принято к рассмотрению" ? Если движения не будет что делать?

У меня 2 дня уже.
Федя 18-05-2023 14:39

quote:
Изначально написано Riolit:
Читаю тему и афигеваю.
Как то сложно по прошествию времени всё стало.
В феврале этого года решил уведомить гвардейцев о владении 2-мя единицами. Одна единица с заводскими доками вторая с ЗАТО. Откопировал свои документы паспорт на охолощёное и экспертизу ЗАТО.
Пришёл в ЛРО с охолощённым копиями и оригами доков. Под диктовку сотрудника заполнил бумаги. Сотрудник сверил номера даже не проверяя деактив после выдал квиток с номером и печатью о том что я их уведомил.
Вот ни знаю толи у начальника по моему региону нет ни каких заморочек в голове на тему госуслуг, толи всё от того что в моём ЛРО меня даж в лицо узнают и порой вспоминают имя отчество даже.
Знал что можно было приходить и без железа и без копий документов по закону, но уверен что если к сотрудникам изначально идти навстречу и не вставать в позу они тоже с меньшей вероятностью будут бычить.

Это все происходит от того, что на земле каждый решает как он считает правильным.
Если по уму, то естественно, прежде чем занести в базу и на человека единицу оружия, на это оружие надо посмотреть, сличить номера и вообще. Но это по уму. Есть регламент (не мы его написали и не мы его подписали).
Если следовать регламенту (а так и надо), сложного нечего нет. Но на деле каждый мнит себя стратегом и считает как будет правильно. Одним все без вопросов оформили, других отправляют домой за оружием и документами. Третьим вообще отказывают в оказании услуги по уведомлению СУ, именно Списанного Учебного! Нашего, с сертификатами! Не надо его, только СХП. Вот как человеку объяснить "царькам" на земле, что СУ это тоже СО и о его владении так же надо уведомить ЛРО. А у них есть указулька от начальника, не надо не чего, только СХП.
И ладно бы вчера приняли а сегодня уже надо все делать. Прошло уже 2 года, но как было не понимание, так и осталось.

хохлома 18-05-2023 17:10

quote:
Originally posted by пузо77:

Вы думаете при осмотре приглашают экспертов, и они смотрят на внесение изменений?))

Уважаемый они(росгвардейцы) в ЛРО еще работают с огнестрельным оружием ))так что увидеть внесенные изменения в конструкцию это их работа))!

пузо77 18-05-2023 20:59

quote:
У меня 2 дня уже

А как же срок исполнения 1 день?)
пузо77 18-05-2023 21:00

quote:
Уважаемый они(росгвардейцы) в ЛРО еще работают с огнестрельным оружием ))так что увидеть внесенные изменения в конструкцию это их работа))!

Я это даже комментировать не буду))
vvsiroja 18-05-2023 22:43

значит как делать не надо
расскажу сейчас
договорился в итоге с инспектором, что придет он ко мне вместо участкового, и огнестрел посмотрит, и заодно списанное, все равно раз в год положено, а до этого как раз год тому приходили
однако
после все таки попросил войти в положение и принести к ним, вечером, специально меня ждать будет ,а чехлы, он точно знает у меня есть..
возьми я с дури, да и согласись
зашел в 17-00 вышел в 20-30
мама дорогая, сколько он писал и вбивал на компе

программа устроена таким образом, что не вбив данные продавца зарегистрировать не получится ничего. программа требует
а с юриками у них проблема из за кривости программы, а с физиками такого нет
все, кто регистрировал до меня, тупо выбирают ближайший оружейный магазин в соседней области и вбивают данные, желательно ИП
магазины тоже надо было принести, но мне, по доброте душевной простили, что я их не принес, особенно плохо было с магазином к ППШ ,ведь он с номером, опять таки поверили на слово что совпадает
а в своем листочке он перечислял все номерные части, и когда добрался до РПД, то оказалось, что там номера везде!!! а вотна прицельной планке номер был не набит, а нарисован электрокарандашом, очень слабо и почти не читался, пришлось долго разглядывать. реально долго. минуты три-четыре
а еще он перечисляет комплектность, которая указана в паспорте, а у того же РПД не оказалось шомпола и ленты, но мне опять поверили на слово, что они у меня есть.
одной из основных проблем оказалось отсутствие в списке ППС под 5,45 ИМ, пришлось долго звонить и думать ,что делать
в конце, когда я уже очень сильно хотел домой
попросили написать объяснение!!! что все списанное оружие (перечислить) я купил до 29.06.2022, а документы о сделке не сохранил.
теперь самое интересное, собственно
зачем я туда ходил
список номерного учета - мне не дали!!!
сказал, что это бумажка для них
а мне отрывной талон и все
почитал я, и вправду
написано, что список оформляется, но не указано, что выдается собственнику
а еще, помимо этого корешка, на госуслуги придет jответ.. ентого, говорит, будет вам - за глаза.
на госы пришло, что услуга оказано, хотя недавно был отказ
хер пойми, короче
ёлы-палы
вот как угодно
а дурачина я простофиля
не повторяйте моих ошибок
по итогу - все они зарегистрировали
а я - лошара
_
тем более, если списка они не дают
накой фик ,к ним тогда ходить?
пришло на госы ответ, что зарегистрировано
и все

пузо77 18-05-2023 23:07

quote:
магазины тоже надо было принести, но мне, по доброте душевной простили, что я их не принес, особенно плохо было с магазином к ППШ ,ведь он с номером, опять таки поверили на слово что совпадает

Что за чушь вообще творится у вас там, маразм полный.
пузо77 18-05-2023 23:10

Это же полная профнепригодность. Страшно становится от таких сотрудников. Там ещё кто то выше писал что они спецы по огнестрельному оружию)).
vvsiroja 18-05-2023 23:25

Человек заполнил заявление в компе
с поданного мною заявления в госах, переписал ручкой на листочек, после забил в свою программу, потому как копировать-вставить в ней нельзя.
потом его частично распечатал, и частично вписал данные от руки
потом заполнил бумажку - Акт, где, я точно видел писал про штифты в стволе или прорезь, указал все номерные части и комплектность (с паспорта переписал, или просто писал магазин - 1 шт.)
и так на каждый ствол
после чего заходил в базу
и когда там появлялось оружие (уже на мне)
с ним делал дополнительно какие то манипуляции
потому что ,программа - говно, и единица может отвалиться а половина вообще не прикрепляются автоматом изначально
у меня вот ППС не прикреплялся
поздравил меня с первым местом по количеству списанного по республике
это не он все выдумал
кто то в республиканском кабинете решил перебздеть
я уверен.
итого у меня было 7 единиц, в том числе 2 пистолета и револьвер
vvsiroja 18-05-2023 23:30

срок действия лицензии
на списанное, я видел, в моем деле указан до 2999 года )))
хохлома 19-05-2023 06:38

quote:
Originally posted by пузо77:

Там ещё кто то выше писал что они спецы по огнестрельному оружию)).


Вы не правильно меня поняли!)) Это было не утверждение а пожелание( как должно быть )
ShVV15 19-05-2023 09:32

Ух, зарегистрировал вчера всю кучу (именно ЗАРЕГИСТРИРОВАЛ, т.к дали корешок талона о регистрации... )). С 10-00 до 16-30 40 единиц. Основные моменты: реально подача заявления, это только сигнал о приходе. На каждую единицу-одно заявление (пришлось в отделе с телефона подавать нехватающее количество). В их базе мало что есть из охолощенки, поэтому, вбивалось вручную инспектором.Предоставлял ксерокопии паспорта и сертификата, в одном случае только сертификат, т.к паспорт утерян. Для осмотра привез ВСЕ, как сказали. Результатом работы с их программой (внесением данных о единице), становилась распечатка двух корешков, где от руки вписывались данные предмета и проставлялся регистрационный номер, один мне, один им. Далее осмотр..., смотрели сколько осилил занести к ним "под камеры", сверяли номера с данными в корешках.Все. Завели папку, подкололи туда все мои бумаги. ЗАТО, Минюст и т.д. не прокатывают, только заводское.Макеты, КСОИ, сигнальное... сказали не нужно. Регистрируют только списанное ОРУЖИЕ, охолощенное, учебное, разрезное (как в документах)...Попытался поспорить про ... а как же приказ про уведомление...Ответ: нам сказали делать так...и точка. В отделе отнеслись достаточно доброжелательно, за что им спасибо, люди подневольные, не ими придуман этот бред. В моем случае вот так получилось....
vvsiroja 19-05-2023 10:39

quote:
Originally posted by ShVV15:

С 10-00 до 16-30 40 единиц


Если со мной сравнивать - это очень быстро )))
Действия те же, ситуация такая же.
Но макеты зарегистрировали без вопросов. и в базе они были.
забыл, кстати
спросил у инспектора, под дурочка - типа будут теперь ходить, все это проверять?
он говорит - ты что!! когда? огнестрел то проверяем, только если где фамилия в сводке мелькнет, ящик железный ,говорит, купи на всякий случай, а храни как хочешь, хоть на стене.
а вообще
все это они должны делать самостоятельно ,без оружия, с заявления
Pavelm72 19-05-2023 10:54

quote:
Изначально написано ShVV15:
Ух, зарегистрировал вчера всю кучу (именно ЗАРЕГИСТРИРОВАЛ, т.к дали корешок талона о регистрации... )). С 10-00 до 16-30 40 единиц. Основные моменты: реально подача заявления, это только сигнал о приходе. На каждую единицу-одно заявление (пришлось в отделе с телефона подавать нехватающее количество). В их базе мало что есть из охолощенки, поэтому, вбивалось вручную инспектором.Предоставлял ксерокопии паспорта и сертификата, в одном случае только сертификат, т.к паспорт утерян. Для осмотра привез ВСЕ, как сказали. Результатом работы с их программой (внесением данных о единице), становилась распечатка двух корешков, где от руки вписывались данные предмета и проставлялся регистрационный номер, один мне, один им. Далее осмотр..., смотрели сколько осилил занести к ним "под камеры", сверяли номера с данными в корешках.Все. Завели папку, подкололи туда все мои бумаги. ЗАТО, Минюст и т.д. не прокатывают, только заводское.Макеты, КСОИ, сигнальное... сказали не нужно. Регистрируют только списанное ОРУЖИЕ, охолощенное, учебное, разрезное (как в документах)...Попытался поспорить про ... а как же приказ про уведомление...Ответ: нам сказали делать так...и точка. В отделе отнеслись достаточно доброжелательно, за что им спасибо, люди подневольные, не ими придуман этот бред. В моем случае вот так получилось....

То есть подача заявления через Госуслуги, это всего лишь предупреждение росгвардии, что ты лично придешь в ЛРО?
ShVV15 19-05-2023 11:01

В моем случае, именно так. Выше был пост, у кого-то то же так.
vvsiroja 19-05-2023 12:24

quote:
Изначально написано Pavelm72:

То есть подача заявления через Госуслуги, это всего лишь предупреждение росгвардии, что ты лично придешь в ЛРО?

это они так говорят
по факту ни один документ идти и чего то нести не требует
119 приказ предусматривает дистанционный метод
и, признаюсь,
если бы не имел на руках огнестрела
то, совершенно точно, ни куда бы не пошел
скажем так
они уперлись, я согласился
ничего ,кроме квиточка и отрывной части заявления не дали
а все это будет в госуслугах и так
короче, я считаю, что зря ходил

пузо77 19-05-2023 13:01

Вот что делать если они вообще не реагируют на уведомление через госы, срок вроде указан 1 день. Третий день тишина.
Pavelm72 19-05-2023 14:41

quote:
Изначально написано пузо77:
Вот что делать если они вообще не реагируют на уведомление через госы, срок вроде указан 1 день. Третий день тишина.

У меня сегодня тоже три дня без движения. Они хоть бы объяснение какое дали. Не знаем чего ждем.

obgist 19-05-2023 15:01

quote:
Originally posted by vvsiroja:

итого у меня было 7 единиц, в том числе 2 пистолета и револьвер


Это именно охолощенное или, все же, было учебное, разрезное?
quote:
Originally posted by ShVV15:

В их базе мало что есть из охолощенки......
.....Макеты, КСОИ, сигнальное.. . сказали не нужно.


Тоже именно списанное ОХОЛОЩЕННОЕ или было учебное?
ShVV15 19-05-2023 15:33

У меня было "Оружие списанное УЧЕБНОЕ", такое нужно "регистрировать" точно.
obgist 19-05-2023 19:59

quote:
Originally posted by ShVV15:

"Оружие списанное УЧЕБНОЕ", такое нужно "регистрировать" точно.


И приняли?
А что с украинскими макетами?
И были ли макеты Алатырь?
vvsiroja 19-05-2023 20:19

quote:
Originally posted by obgist:

?


два ММГ, остальное СХ
Оба ММГ были в базе
ТТ СО УЧ и РПДУ
в категории - учебное.
так же в базе есть подраздел - иностранное, но при мне гвардеец туда не заходил
но подраздел есть, своими глазами видел
alexeishestackow1985 19-05-2023 22:06

quote:
Алатырь?

Алатырь не надо регистрировать, она по родному паспорту и сертификату идет как КСОИ, статья 1 -150 ФЗ об Оружии, последний пункт - там четко прописано, что КСОИ -оружием не является. У Алатыри в отличии от макетов КК пересертификации в СУ не было.
Более того, Алатырских макетов даже в базе Списанного Учебного у гвардейцев нет...
Dron1945 19-05-2023 22:25

quote:
Алатырь не надо регистрировать, она по родному паспорту и сертификату идет как КСОИ, статья 1 -150 ФЗ об Оружии, последний пункт - там четко прописано, что КСОИ -оружием не является. У Алатыри в отличии от макетов КК пересертификации в СУ не было.
Более того, Алатырских макетов даже в базе Списанного Учебного у гвардейцев нет..

Точно так!
Сигнальное тоже не надо!!
alex3506 19-05-2023 22:45

quote:
Изначально написано obgist:

И приняли?
А что с украинскими макетами?
И были ли макеты Алатырь?

у меня ММГ мосинки с хохлячим паспортом молча на учет поставили. и ставили все и макеты и сигнальные все... сказа все нести.

obgist 19-05-2023 23:19

quote:
Originally posted by alexeishestackow1985:

макетов КК пересертификации в СУ


Ижевские с надписью ММГ не надо ставить на учет?
quote:
Originally posted by alex3506:

у меня ММГ мосинки с хохлячим паспортом молча на учет поставили


А если паспорт утерян?
У нас не хотят ставить даже списанное учебное...
quote:
Originally posted by Dron1945:

Сигнальное тоже не надо!!


Как и пневму..
А вот что делать со старыми советскими макетами? Ведь есть и такие в природе... Как и старые разрезные...
Dron1945 20-05-2023 16:01

quote:
Ижевские с надписью ММГ не надо ставить на учет?

Если сохранился паспорт где указано, что КСОИ, то не надо, если бумаги нет, то жопу нечем прикрыть и лучше поставить.

quote:
и ставили все и макеты и сигнальные все.. . сказа все нести

Лишний раз доказывает, что те кто по службе обязан ввполнять закон, не знают закон и не выполняют то, что закон требует.
C.F.GMC 20-05-2023 19:30

Всех приветствую!
Сегодня попытался прояснить ситуацию с уведомлением о владении.

К слову трубку в ЛРО сняли мгновенно,но...

Приносите списки предметов,предметы и сертификаты на них...
Без сертификатов поставить не можем приказ руководства...

На мои доводы что есть регламент и там прописано : что документы по желанию и предмет приносить не надо,мне ответили:

"Что они регламент знают,но есть письменный приказ руководства,без сертификатов не ставить"...

Москва...

Во вторник планирую прибыть лично в ЛРО и на месте окончательно прояснить ситуацию...

Кто что думает?
Может кто сталкивался с подобным?

И вот момент есть у меня макет АКМ (Ижмаш).
Именно макет массо габаритный.
С сертификатом что это схожее с оружием изделие.

Он тоже под уведомление попадает,или мимо ЛРО так как ММГ ???
click for enlarge 960 X 1280  69.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 109.2 Kb
C.F.GMC 20-05-2023 19:30

Всех приветствую!
Сегодня попытался прояснить ситуацию с уведомлением о владении.

К слову трубку в ЛРО сняли мгновенно,но...

Приносите списки предметов,предметы и сертификаты на них...
Без сертификатов поставить не можем приказ руководства...

На мои доводы что есть регламент и там прописано : что документы по желанию и предмет приносить не надо,мне ответили:

"Что они регламент знают,но есть письменный приказ руководства,без сертификатов не ставить"...

Москва... ЗАО.

Во вторник планирую прибыть лично в ЛРО и на месте окончательно прояснить ситуацию...

Кто что думает?
Может кто сталкивался с подобным?

И вот момент есть у меня макет АКМ (Ижмаш).
Именно макет массо габаритный.
С сертификатом что это схожее с оружием изделие.

Он тоже под уведомление попадает,или мимо ЛРО так как ММГ ???
click for enlarge 960 X 1280 69.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 109.2 Kb

Dimon-888 20-05-2023 19:39

quote:
Изначально написано C.F.GMC:
Всех приветствую!
Сегодня попытался прояснить ситуацию с уведомлением о владении.

К слову трубку в ЛРО сняли мгновенно,но...

Приносите списки предметов,предметы и сертификаты на них...
Без сертификатов поставить не можем приказ руководства...

На мои доводы что есть регламент и там прописано : что документы по желанию и предмет приносить не надо,мне ответили:

"Что они регламент знают,но есть письменный приказ руководства,без сертификатов не ставить"...

Москва...

Во вторник планирую прибыть лично в ЛРО и на месте окончательно прояснить ситуацию...

Кто что думает?
Может кто сталкивался с подобным?

И вот момент есть у меня макет АКМ (Ижмаш).
Именно макет массо габаритный.
С сертификатом что это схожее с оружием изделие.

Он тоже под уведомление попадает,или мимо ЛРО так как ММГ ???


По идее сейсас этот не должен. Сейчас макеты делают СУ (списаное учебное), вот их получается надо. Но это бред полный конечно. Наган под жевело так же делался из боевого, но о его владении не надо уведомлять...Одним словом каша и неразбериха.
хохлома 20-05-2023 20:30

quote:
Originally posted by C.F.GMC:

Приносите списки предметов,предметы и сертификаты на них...
Без сертификатов поставить не можем приказ руководства...


вопрос такой : в любом паспорте есть ссылка на сертификат и его номер.К чему требуют сертификат отдельно если все есть в паспорте?
паспорт РНХТ НАГАН СО для чего требовать сертификат если все сведения о сертификации указаны?

click for enlarge 1707 X 1280 114.4 Kb

obgist 20-05-2023 21:02

quote:
Originally posted by хохлома:

К чему требуют сертификат отдельно если все есть в паспорте?


Или паспорт с указанием сертификата или сертификат..
vvsiroja 20-05-2023 21:21

quote:
Originally posted by хохлома:

для чего требовать сертификат если все сведения о сертификации указаны?



вот при всем идиотизме ,что был в моем случае
сертификаты не требовали
номера с паспорта было достаточно.
некоторые паспорта ,кстати
просто напечатаны вместе с печатью на цветном принтере )))
C.F.GMC 20-05-2023 22:33

В целом при всех раскладах путь только один: как поступил sigismund.
Мы обязаны органы уведомить.
Органы обязаны уведомиться.
Их нежелание уведомляться идет в разрез с действующим законодательством...
Отказ со стороны инспекторов с точки зрения разумного человека не поддаётся осмыслению.
Мы к ним приходим и говорим : мы Вас УВЕДОМЛЯЕМ что у нас есть экземпляры. Нам отвечают: УВЕДОМЛЯТЬСЯ несмотря на регламент НЕ ХОТИМ...
Это же бред...
пузо77 21-05-2023 07:42


quote:
На мои доводы что есть регламент и там прописано : что документы по желанию и предмет приносить не надо,мне ответили:

"Что они регламент знают,но есть письменный приказ руководства,без сертификатов не ставить"...


Это звучит так: на приказ директора федеральной службы наплевать, нам региональный руководитель дал другой приказ.

При личном посещении попросите ознакомить вас с этим приказом, ведь он напрямую ущемляет ваши права.

пузо77 21-05-2023 07:48

У вас есть на руках ПРИКАЗ Росгвардии от 11.04.2022 N 119 . Вы его можете им показать А они в свою очередь смогут ознакомить вас с другим приказом?)
Dron1945 21-05-2023 09:12

quote:
А они в свою очередь смогут ознакомить вас с другим приказом?)

Приказы для служивых не есть приказ для нас, для себя они хоть, что угодно могут придумать, хоть окна зимой не закрывать... для нас есть регламент, там описано взаимодействие с гражданами. К тому же регламент это подзаконный акт и кроет любой местный приказ как бык овцу.. Напомню что ерархия такая Конституция-Закон-подзаконный акт, все что пытается нарушить это не законно.
При личном визите советую иметь пачку чистой бумаги для написания жалоб, можно сделать заготовки - первая в местную прокуратуру, вторая непосредственному начальнику того служивого к которому идёте, третья на имя главного гвардейца, поскольку его приказ не выполняют.
Обычно факт готовности написать эти жалобы действует как ушат холодной воды(можно у него в кабинете достать папку бумаги и бормоча себе под нос это в Прокуратуру... это Золотову, спросить его звание и фио и начать записывать), но бывают упертые, тогда подаём жалобы в двух экземплярах, один с отметкой о приёме оставляем себе и для подтверждения факта уведомления пихаем все списком через госуслуги, поскольку жаловаться долго, а срок поджимаем.
Также стоит требовать письменный отказ с причиной отказа, а то скажут что сам ушёл, хотя по Москве в кабинетах камеры и должна идти запись.
vvsiroja 22-05-2023 09:01

quote:
Изначально написано C.F.GMC:

Мы к ним приходим и говорим : мы Вас УВЕДОМЛЯЕМ что у нас есть экземпляры. Нам отвечают: УВЕДОМЛЯТЬСЯ несмотря на регламент НЕ ХОТИМ...
Это же бред...

Считаю так
Что если на госуслугах все заполнил
То идти никуда не надо
Я сходил - считаю это большой ошибкой.
Там (на госуслугах)
формируется заявление со всеми данными по оружию.
его копия приходит на почту. у всего этого - есть номер.
просто у них, как уже сказали - указивка ,плевать на регламент - делать так то.
и они, думаю ,понимают ,что законных способов у них заставить вас придти - нет
по этому, как в моем случае, сначала пытались давить авторитетом. не прокатило.
потом запугать. тоже не прокатило.
потом скуляжом на жалость. прокатило.
-
если у вас соблюдены условия хранения. предметы в безупречном виде. имеются документы.
то ничего они против сделать не смогут
тем более, что кроме отрывного корешка, ничего не дают
там даже номера единицы нет.

Dron1945 22-05-2023 10:17

quote:
тем более, что кроме отрывного корешка, ничего не дают
там даже номера единицы нет.


Правильно, в госуслугах фиксируется уведомление, а отрывной корешок это если лично пришли и в госуслугах не обращались.
И смешно когда они пытаются отказать в уведомлении)) поскольку гражданину от служивых то и не нужно ничего..
Андрей_Андреич 22-05-2023 12:02

А было бы приятственно иметь бумажку со списком оружия, заламинированную к примеру. И в некоторых регионах так и делают.
click for enlarge 1135 X 792 109.0 Kb
vvsiroja 22-05-2023 12:21

quote:
Originally posted by Андрей_Андреич:

в некоторых регионах так и делают.


прикольно
но на моих печати нет
C.F.GMC 23-05-2023 22:25

В ЛРР сегодня не смог доехать(работа) четверг теперь.

Решил попробовать через Госуслуги.
Вероятно так и проще.
Главное уведомить,а потом разберемся...

Но вот споткнулся на первом моменте.

Прошу кто уже подавался объяснить как заполнять страницу с продавцом/дарителем. Да и что там дальше может есть затыки какие...

Скрины вот.


click for enlarge 1371 X 807  96.7 Kb
click for enlarge 1369 X 805 100.4 Kb

пузо77 23-05-2023 22:58

quote:
Прошу кто уже подавался объяснить как заполнять страницу с продавцом/дарителем. Да и что там дальше может есть затыки какие...

Там в самом начале нужно выбрать.
click for enlarge 744 X 1280  29.9 Kb
C.F.GMC 23-05-2023 23:01

quote:
Изначально написано пузо77:

Там в самом начале нужно выбрать.

Так выбрал : частное лицо ...

Видимо для завода надо юр.лицо выбирать...

А как быть с ЗАТО?
К юр.лицам относить,но ведь они не торгуют и не производят...

C.F.GMC 23-05-2023 23:02

Блин, скрин потом увидел.
Спасибо!
пузо77 24-05-2023 07:49

quote:
А как быть с ЗАТО?

Так его не факт что вообще зарегистрируют.
vvsiroja 24-05-2023 09:55

quote:
Originally posted by C.F.GMC:

как заполнять


указывал продавца Юрлицо и вбивал данные с налоговой, ИНН, ОГРН, адрес и пр.
место сделки - интернет магазин
Damanymts 24-05-2023 09:59

19.05.2023 на Госуслугах заполнил заявление, приложил сканы сертификатов и паспортов на ТТ33 от РОКа и К-17-СО от Курс-С. Указал что приобрел 15.03.2021 года. Ни чеков, ни договоров нет. часа через 3 перезвонили, сказали придти с железом для сверки номеров, вторник и четверг, с 10 до 16 часов. Вчера приехал, постоял часик в очереди и за 5 минут получил корешок уведомления. Расписался за получение в большой синей амбарной тетради )). В общем все просто, быстро и бесплатно. Место действия - Красногорск, Московская область.
alex3506 24-05-2023 14:56

quote:
Изначально написано C.F.GMC:

Так выбрал : частное лицо ...

Видимо для завода надо юр.лицо выбирать...

А как быть с ЗАТО?
К юр.лицам относить,но ведь они не торгуют и не производят...

Я писал завод в Баден-Бадене. И единички ставил во всех инненах. И прикладывал к скану всё доки в пдф.

C.F.GMC 24-05-2023 20:32

quote:
Изначально написано пузо77:

Так его не факт что вообще зарегистрируют.

Вроде как мы все же уведомляем а не регистрируем,да и документы по желанию...
Но думаю это будет самое развлекательное в этом процессе...

пузо77 24-05-2023 22:26

quote:
мы все же уведомляем а не регистрируем,

Вы может и уведомляете, но там ваше уведомление регистрируют.
пузо77 24-05-2023 22:36

quote:
да и документы по желанию.. .


Это копии вы можете приложить по собственной инициативе.
Dron1945 25-05-2023 08:39

quote:
Вы может и уведомляете, но там ваше уведомление регистрируют

Это не так, все что есть в регламенте, это проверка вашего удостоверения личности, принятие уведомления и выдача корешка отрывного по факту подачи уведомления.
Сам регламент говорит ТОЛЬКО О ПОДАЧЕ УВЕДОМЛЕНИЯ. И если по нарезному и прочему есть обязательный список документов к подаче, то тут основываясь на законе "о Оружии", гвардия написала что если желаете то приложите копии документов, оригиналы они и по огнестрелу уже давно не требуют.
И к каждому регламенту у гвардии есть список обязательных документов, по списанному кроме подачи самого уведомления ничего нет.

А бред с сверкой номеров даже коментировать сложно, они что думают владелец возьмет на себя предметы которых у него нет? Если кто придумает зачем напишите.

пузо77 25-05-2023 10:37

Ну эта информация на отрывном талоне говорит, что обращение регистрируется, и вносится в книгу регистрации под таким то номером.
click for enlarge 576 X 1280  80.8 Kb
Dron1945 25-05-2023 15:07

quote:
Ну эта информация на отрывном талоне говорит, что обращение регистрируется, и вносится в книгу регистрации под таким то номером.

Как хорошо взять кусочек картинки, хотя выше есть целая и написать фигню.
Эта бумажка говорит что Зарегистрировано УВЕДОМЛЕНИЕ в журнале регистраций всех бумаг которые лро выдаёт, они просто записали что приняли уведомление и выдали человеку отрывного талона.
Просто у человека один предмет, а если список из 70шт будет.
Конечно закон требует вести какой-то учёт списанного и они грозятся создать единую базу, но то что есть все же носит уведомительный характер и не надо грузить про регистрацию конкретно каждого предмета, как это с огнестрелом происходит
Nebelwelfer 25-05-2023 16:27

СПб, Василеостровское ЛРО.
Ехать не стал, позвонил. На том конце сначала женщина не смогла внятно ответить, посоветовала перезвонить мужчине. Мужчина тоже сдулся очень быстро, попросил перезвонить начальнику. Начальник знает не больше подчиненных но тезисно выяснено следующее:
1) Регят только что имеет паспорт и сертификат, причем должна быть пометка обязательно где ты его купил или данные продавца (аргументировал тем что в магазинах баллончики без паспорта не продают а тут цельное СХП, все оказывается должны были знать несуществующие в моменте законы) иначе сказали сделка незаконна и изымут.
2) Надо нести железо на показ.
3) Что такое макет не знают, про термины списанное и КСОИ узнавать уже не стал. В конце договорились до того что регится только то что бахает холостым.

Никакие ЗАТО и Минюсты не ставят, говорят это железо все нелегальное.

PS: еще есть инсайдик что им спущена негласная указивка изымать по максимуму всего оружейного и по любому поводу, типа той истории что щас у всех беспилотники отжимают. Как вариант спрятать все ваши богатства и подождать окончания дурдома и принятия других законов.

airatoss 25-05-2023 18:08

quote:
и написать фигню.

quote:
Эта бумажка говорит что Зарегистрировано УВЕДОМЛЕНИЕ

так пузо77 вроде так и написал , что ИМЕННО УВЕДОМЛЕНИЕ регистрируют. Фигня то где ? Слово что регистрируют оружие в его постах я не увидел.
пузо77 25-05-2023 18:15

quote:
Изначально написано пузо77:

Вы может и уведомляете, но там ваше уведомление регистрируют.

ИМЕННО, вроде русским языком написал УВЕДОМЛЕНИЕ РЕГИСТРИРУЮТ . Ну моя "фигня" похоже как то по другому звучит. может заглавными буквами нужно писать слово УВЕДОМЛЕНИЕ как Dron, чтоб как фигня не звучала.

пузо77 25-05-2023 20:39

quote:
Изначально написано C.F.GMC:

Так выбрал : частное лицо ...

Видимо для завода надо юр.лицо выбирать...

А как быть с ЗАТО?
К юр.лицам относить,но ведь они не торгуют и не производят...

Вот тут почитайте https://vk.com/wall-93132559_17594 , у всех ситуаций разные с ЗАТО, Коровкиными . Где то прокатывает, где то на экспертизу изымают. Кому то такие ответы приходят (фото прилагаю) . Лотерея вообщем.

click for enlarge 576 X 1280  68.7 Kb

Dron1945 25-05-2023 20:49

Насчёт фигни беру свои слова обратно. И извинения от меня пузо77.

Но такие заявления про регистрацию путают владельцев... нас много где регистрируют и на камеры и при входе в лро записывают в какой то там журнал и т.д.
Живём в мире регистрации.

quote:
) Регят только что имеет паспорт и сертификат, причем должна быть пометка обязательно где ты его купил или данные продавца (аргументировал тем что в магазинах баллончики без паспорта не продают а тут цельное СХП, все оказывается должны были знать несуществующие в моменте законы) иначе сказали сделка незаконна и изымут.
2) Надо нести железо на показ.
3) Что такое макет не знают, про термины списанное и КСОИ узнавать уже не стал. В конце договорились до того что регится только то что бахает холостым.
Никакие ЗАТО и Минюсты не ставят, говорят это железо все нелегальное.

Фантазии лично одного гвардейца, который даже приказ своего начальника не прочитал и собирается его нарушит. И эти люди отвечают за нашу безопасность((
У нас же весёлый крест- заставь гвардейца работать по регламенту
airatoss 25-05-2023 21:14

В Казани например , если раньше ситуация в разных районах была разная ,то сейчас все районы объединили ,построили новое здание. Все стало цивильно , КПП на входе ,электронная очередь ,большой зал с большим количеством окон приема,комната осмотра оружия. Но сейчас там даже слышать не хотят о возможности уведомления без осмотра оружия, и об оружии без сертификатов и паспортов вообще речи быть не может .
Dron1945 25-05-2023 22:06

quote:
Вот тут почитайте https://vk.com/wall-93132559_17594 , у всех ситуаций разные с ЗАТО, Коровкиными . Где то прокатывает, где то на экспертизу изымают. Кому то такие ответы приходят (фото прилагаю) . Лотерея вообщем.

Интересно много ли выиграет гвардия если все добро уйдёт на чёрный рынок и бандитам? Изначально вся эта муть задумывалась, что бы отобрать с чёрного рынка заготовки и что бы законопослушные граждане сообщили о том что есть, но похоже реализация на местах имеет свои особенности..

В данной ситуации человек может поборотся, поскольку кримтребования для списанного появились только год назад и можно апелировать тем что предмет был у человека ранее... Аналогично привезеные ружья из Германии ещё в 45году никогда не были сертифицированы, тем не менее их не изымают, и есть нарезное, которое получали с армейских складов, тоже никогда не сертифицировалось, но есть в обороте.
Так что ради своего интереса гвардейцы перегибают палку.

Федя 25-05-2023 22:12

quote:
Изначально написано Dron1945:

Фантазии лично одного гвардейца...

Вся беда в том, что это не фантазии одного взятого гвардейца :-(

Сейчас все больше удивляешься не тому, что где-то, кто-то не смог, а что у кого то получилось.
Сделал все по регламенту? Не приносил железо и документы не показал?
Не может такого быть!

C.F.GMC 25-05-2023 22:15

quote:
Изначально написано пузо77:

Вот тут почитайте https://vk.com/wall-93132559_17594 , у всех ситуаций разные с ЗАТО, Коровкиными . Где то прокатывает, где то на экспертизу изымают. Кому то такие ответы приходят (фото прилагаю) . Лотерея вообщем.

Спасибо.

Человеку отказали...
А дальнейшая судьба экземпляра : изъяли,оставили,возбудили за хранение ...
Есть ли у Вас информация по дальнейшему развитию событий...

Это действительно важно знать...

пузо77 25-05-2023 22:21

quote:
Есть ли у Вас информация по дальнейшему развитию событий...

Этот человек там есть вконтакте, можете спросить. Я не углублялся, сам не являюсь владельцем не заводских игрушек. И заморачиваться не хочу.
Nebelwelfer 25-05-2023 22:26

quote:
Originally posted by Dron1945:

Фантазии лично одного гвардейца, который даже приказ своего начальника не прочитал


Это начальник районного отдела если что. Удивляет упертость с которой он это повторял, все оказывается было незаконно, все сделки представляете? Т.е. завод отгружал оптовикам незаконно, ничего не заполнив, они потом тоже нарушали не вписывая покупателя. Естественно никаких законов это регламентирующих не было и инструкций тоже. Когда они баланс сведут выяснится что завод произвел 1000 схп, а до регистрации добрались только 200. Опачки, объявляем план перехват, недостающее оружие помещаем в розыск, номера то есть того что сделали и того что зарегили.
RAYnew 25-05-2023 23:29

quote:
Изначально написано C.F.GMC:

Спасибо.

Человеку отказали...
А дальнейшая судьба экземпляра : изъяли,оставили,возбудили за хранение ...
Есть ли у Вас информация по дальнейшему развитию событий...

Это действительно важно знать...

Тот случай про который я слышал(ссылку просмотреть в ВК не могу, мне эта страница не открывается), взяли предметы на экспертизах под протокол для дополнительного исследования(или как то так) через несколько дней, вежливо всё вернули. Криминала нет, а то, что оно не соответствует требованиям к СО, вопрос третий. Естественно, уведомление о таком, никто не принял
Вещи на экспертизах в серой зоне с 90-х годов. Для них ничего по сути и не изменилось. Новые кримтребования к предметам, попавшим в оборот до вступления , не относятся(обратной силы не имеет).
А посадить могут попытаться и за затворную раму от АК. Что уже было и случай как раз на ганзе расписан.

RAYnew 25-05-2023 23:34

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:

Это начальник районного отдела если что. Удивляет упертость с которой он это повторял, все оказывается было незаконно, все сделки представляете? Т.е. завод отгружал оптовикам незаконно, ничего не заполнив, они потом тоже нарушали не вписывая покупателя. Естественно никаких законов это регламентирующих не было и инструкций тоже. Когда они баланс сведут выяснится что завод произвел 1000 схп, а до регистрации добрались только 200. Опачки, объявляем план перехват, недостающее оружие помещаем в розыск, номера то есть того что сделали и того что зарегили.

Если указать, что предмет приобретен ДО, марта 2022 года(т.е. до вступления в силу этой процедуры), то требование чеков, ДКП и прочего, нелегитимно. Да, юрлицо в теории, должно было ставить штамп о продаже в паспорте изделия и давать чек. Но не делали это. И что?
В общем, его требования обоснованы для покупки после мая 2022(условно, точную дату не помню, сути не меняет).
Пришел уведомить о владении. А не о приобретении. На что вот год и был даден законом. И пусть отказ пишут, если не согласны. Отказ уже и обжаловать.

Nazaret 2 25-05-2023 23:59

У нас требуют сертификаты. Отказ в письменной форме давать отказываются, только улыбаются. Парни не смогли без сертификатов уведомить даже заводские экземпляры с указанием в паспорте номеров сертификатов.
RAYnew 26-05-2023 12:28

quote:
Изначально написано Nazaret 2:
У нас требуют сертификаты. Отказ в письменной форме давать отказываются, только улыбаются. Парни не смогли без сертификатов уведомить даже заводские экземпляры с указанием в паспорте номеров сертификатов.

Обжаловать. У нас, при заполнении уведомления, просто просили указать номер сертификата в заявлении и название организации его выдавшей. Как раз из паспорта и выписывал.
Хулиганят там у вас.

alex3506 26-05-2023 12:40

quote:
Изначально написано RAYnew:

Обжаловать. У нас, при заполнении уведомления, просто просили указать номер сертификата в заявлении и название организации его выдавшей. Как раз из паспорта и выписывал.
Хулиганят там у вас.

подавать через госуслуги. вкладывать скан паспорта СХП или макета. Я ходил три раза носил-устал.носил потом плюнул и так подал через госуслуги.. позвонили: а когда принесешь?, говорю некогда, вас уведомил, , макет заводской . ответ : ну ладно тогда при случае занесите покажите

Dron1945 26-05-2023 12:51

Сейчас глянул приказ Золотова, он называется так - ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПОДАЧИ И ФОРМЫ УВЕДОМЛЕНИЯ О ПРИОБРЕТЕНИИ (ПРОДАЖЕ, ДАРЕНИИ) СПИСАННОГО ОРУЖИЯ В ФЕДЕРАЛЬНУЮ СЛУЖБУ и далее формальные названия.
Тоесть все сводится к подаче уведомления и его формы уведомления, а не к сверке номеров, определению сертификатов, проверки железа, паспортов и прочих хреней которые затевают на местах.
пузо77 26-05-2023 06:57

Сейчас тоже ещё раз глянул приказ Золотова. Там всё таки говориться о регистрации))). "Приобретения оружия для его регистрации"))) И упоминание о приложенных по собственной инициативе копий ДКП, паспорта и сертификата, в принципе говорит о их наличии. Да копии этих документов можно не прикладывать к уведомлению, но в любом случае оригинал ДКП вы будете обязаны показать при покупке или приложить его при обращении через госуслуги, чтоб доказать что купили его не более двух недель назад. Так же скорее всего и с паспортом и сертификатом. В приказе не говориться о том что необязательно иметь их, а только что можно не прикладывать их копии. И
да , там нет слов про копии заключения эксперта. А именно про сертификат или паспорт с информацией о сертификации .и ни что другое.Прошу мои высказывания не называть фигнёй, я лишь высказываю своё видение, форум как ни как)))и каждый может высказать своё имхо. Ну или субъективное мнение.
click for enlarge 1080 X 747 82.4 Kb
пузо77 26-05-2023 07:28

Так что хотите или нет, и как хотите называйте эту процедуру: регистрацией, уведомлением и так далее. Но всё оружие, по крайней мере оружие с заводскими документами, будет занесено в информационную систему оборота оружия . Регистрация это или нет))) какая разница в принципе,можно до посинения спорить тут))), а процесс идёт. Если кто то тут выложит тут документально что обжаловал действие сотрудников по всяким ЗАТО, Коровкинам, пожму руку. А пока можно только болтать об этом.
пузо77 26-05-2023 07:31

quote:
Изначально написано Dron1945:
Насчёт фигни беру свои слова обратно. И извинения от меня пузо77.


Да я без обид🤝

пузо77 26-05-2023 07:44

quote:
Изначально написано RAYnew:

Тот случай про который я слышал(ссылку просмотреть в ВК не могу, мне эта страница не открывается), взяли предметы на экспертизах под протокол для дополнительного исследования(или как то так) через несколько дней, вежливо всё вернули. .

Вот в этом случае вернули через 3 месяца,


click for enlarge 902 X 1280 128.7 Kb
click for enlarge 1080 X 1275 103.5 Kb

airatoss 26-05-2023 08:26

Как то после моего обращения (по поводу осмотра оружия) на сайте росгвардии ,мне перезвонили с главного управления .Мужчина вежливо спросил : вам будет легче что осмотр оружия проведут потом после принятия уведомления? Его по любому проведут после регистрации в информационной базе.Типа не проще вам сразу предоставить его при уведомлении ? Да в итоге съездил с оружием туда , получил акт осмотра оружия (в комнате осмотра) и далее в окошке со всеми документами у меня приняли уведомление .Весь процесс занял 30 минут. Мог конечно выбрать второй вариант ,но первый лично для меня оказался более удобным. А то время которое я бы потратил на доказывание своей правоты я пустил в работу ,и денег заработал и нервы не потрепал))).
airatoss 26-05-2023 08:30

А так охолощенку тащат баулами))) за 30 минут проведенных там было 3 человека . У одного было 30 аж едениц )
Dron1945 26-05-2023 08:54

quote:
А так охолощенку тащат баулами))) за 30 минут проведенных там было 3 человека . У одного было 30 аж едениц )

Вспоминаем правила хранения и транспортировки которые распространяются на все гражданское, можно транспортировать 5 единиц и 1000 патронов))
Dron1945 26-05-2023 08:59

quote:
Как то после моего обращения (по поводу осмотра оружия) на сайте росгвардии ,мне перезвонили с главного управления .Мужчина вежливо спросил : вам будет легче что осмотр оружия проведут потом после принятия уведомления?

А если вы его уже продадите, а когда они так же попробуют у следующего владельца осмотреть и он продаст
пузо77 26-05-2023 09:00

И да, при уведомлении через госы там тоже упоминаются только сертификат и паспорт с информацией о сертификации. О возможности приложить по собственной инициативе скан заключения эксперта, как и в приказе нет.
RAYnew 26-05-2023 09:06

quote:
Изначально написано alex3506:

подавать через госуслуги. вкладывать скан паспорта СХП или макета. Я ходил три раза носил-устал.носил потом плюнул и так подал через госуслуги.. позвонили: а когда принесешь?, говорю некогда, вас уведомил, , макет заводской . ответ : ну ладно тогда при случае занесите покажите

Я ходил когда про госуслуги и разговора не было. Да у меня всего одна единица. Проще было сходить.

RAYnew 26-05-2023 09:10

quote:
Изначально написано пузо77:

Вот в этом случае вернули через 3 месяца,


Но, вернули. То есть, поводов для изьятия не нашли. Криминала нет.
Ну а то, что у нас не только в МВД со сроками тянут и работу порой делают спустя рукава, не новость...

пузо77 26-05-2023 09:38

quote:
Вспоминаем правила хранения и транспортировки которые распространяются на все гражданское, можно транспортировать 5 единиц и 1000 патронов))

Да, при мне мужик заносил в отдел по 5 штук, раз так несколько))) уносил и заносил новые))). На женщину только одну составили протокол за транспортировку без чехла, ружьё охотничье.
пузо77 26-05-2023 09:40

quote:
Но, вернули.

Конечно вернут, но принимать уведомление всё так же отказываются.
Dron1945 26-05-2023 09:47

quote:
И да, при уведомлении через госы там тоже упоминаются только сертификат и паспорт с информацией о сертификации. О возможности приложить по собственной инициативе скан заключения эксперта, как и в приказе нет.

Можно сказать им большое спасибо, что предусмотрели в бланке и госуслугах места куда можно записать информацию дополнительную, но не обязательную.
Ещё раз повторю, что любой другой регламент содержит список обязательных документов, что подается гражданином, тут по списанному им очень хочется, но требовать не могут, поэтому какие то секретные Приказы внутри гвардии, которых никто не видел и попытки со стороны самых мелких сотрудников нарушить регламент.
Напоминает рассылку платёжек жкх с завышеными и левыми платежами, кто то заплатит и хорошо, а кто то пойдёт ругаться и разбираться.
RAYnew 26-05-2023 09:50

quote:
Изначально написано пузо77:
И да, при уведомлении через госы там тоже упоминаются только сертификат и паспорт с информацией о сертификации. О возможности приложить по собственной инициативе скан заключения эксперта, как и в приказе нет.

Да. Более того, если не слушать, как в том анекдоте арию Карузо в исполнении Рабиновича, то внезапно все просто.
В ФЗ четко прописано, что такое СО и для чего оно предназначено.
Это в том числе, совершенно определенные клейма и маркировки и(бинго!!) сертификат соответствия данному виду оружия(собственно почему он и упомянут в приказе).
Вещи с экспертизами хз происхождения, сертификата РФ не имеют. Экспертиза только подтверждает, что это не огнестрельное оружие и основных частей оружия в составе не имеет.
Ровно поэтому, сотрудникам РГ эта ботва нафиг не упала. А для непонятливых вот уже приказы разослали, что берем а что нет, если закон прочесть не смогли самостоятельно.
И именно поэтому же, предьявлять и прикладывать копии, нужно именно паспорта изделия(где есть скан сертификата иногда и в любом случае, прописан номер сертификата) или сам сертификат(но его у покупателей обычно нет да и откуда бы взяться, кроме случаев единичной сертификации чего то через какой то завод изготовитель).
Но народ вот уже год, ломает копья про вещи на экспертизе и с упорством носорога, несет это разрешителям.
А далее работает пункт ФЗ - сотрудники РГ ОБЯЗАНЫ(!) изымать из оборота оружие, не соответствующее правилам оборота(с).
То есть, принеся им хрень, которая СО не является, сами несуны ставят сотрудника перед выбором.
Выбор прост -сделать вид, что ничего не было(послать нахрен, указав где выход) или, для упорных, изьять под протокол на дополнительное исследование. И они вправе это делать. Более того, даже обязаны, если им не сертифицированную хрень требуют учесть как СО.
С чем, всех и поздравляю.

RAYnew 26-05-2023 09:53

quote:
Изначально написано пузо77:

Конечно вернут, но принимать уведомление всё так же отказываются.

Ессно. Придите к гайцам, поставить на учет пепелац без вин номера и самодельно собраный в гараже, с отсутствием элементов, обязательных для ТС(типа фар, ремней безопасности и т.д.)
Здесь то же самое.
Хрень на экспертизах, никогда не была и уже не будет(в силу изменения кримтребований) СО.
И пытаться внести такое в базу, есть нарушение.

Dron1945 26-05-2023 10:30

quote:
Хрень на экспертизах, никогда не была и уже не будет(в силу изменения кримтребований) СО.
И пытаться внести такое в базу, есть нарушение

Тогда и охоту всю изымаем которая без серта?
RAYnew 26-05-2023 10:38

quote:
Изначально написано Dron1945:

Тогда и охоту всю изымаем которая без серта?

А с чего? Вообще то, везде четко написано - закон обратной силы НЕ ИМЕЕТ.
Все, что было легально в обороте до изменений и что не было криминалом до, остается где было.
Впрочем, прецеденты изьятия или как раз, отправки на доработку, прекрасно известны и не раз обсуждались и на ганзе.
Так, при вхождении Крыма в состав РФ, тамошняя нарезь приводилась в соответствие или изымалась.
То же самое, сейчас с 25 года будет на Донбассе.
Се ля ви.
И кстати с введением первых кримтребований в 11м году, те же киностудии обязали привести свое холостое в соответствие. С чего Молот неплохо прибарахлился тогда.
Сейчас же, четко написали - не имеет обратной силы(с).

Dron1945 26-05-2023 10:52

quote:
Все, что было легально в обороте до изменений и что не было криминалом до, остается где было.

Люди имели схп когда даже термина такого как списанное не было в законе и по вашему это не законно?
RAYnew 26-05-2023 11:03

quote:
Изначально написано Dron1945:

Люди имели схп когда даже термина такого как списанное не было в законе и по вашему это не законно?

Не надо инсинуировать
именно, владели чем то. Термин Списаное Охолощеное в сертификатах появился с 12-13 года.
Юридически, все остальное, не является СО. Чем оно является - тема для отдельного разбирательства.
Так, макеты Алатыря -КСОИ. По факту и сертификату.
А поделия КК из калашей последних лет - Списаное охолощеное или учебное.
И еще раз!
Закон, обратной силы не имеет. Что не было криминалом до, остается законным.
А вот ко вновь изготовленному - как раз применимы все поправки и новые кримтребования.
Это по букве закона.
То, что ее не всегда соблюдают те, кто закон применяет, вопрос совсем для другой темы.
А по букве ФЗ и приказа, уведомлению подлежит то, что на основании СЕРТИФИКАТА, является Списаным охолощеным.
Не больше и не меньше.

RAYnew 26-05-2023 11:08

quote:
Изначально написано RAYnew:

Не надо инсинуировать
именно, владели чем то. Термин Списаное Охолощеное в сертификатах появился с 12-13 года.
Юридически, все остальное, не является СО. Чем оно является - тема для отдельного разбирательства.
Так, макеты Алатыря -КСОИ. По факту и сертификату.
А поделия КК из калашей последних лет - Списаное охолощеное или учебное.
И еще раз!
Закон, обратной силы не имеет. Что не было криминалом до, остается законным.
А вот ко вновь изготовленному - как раз применимы все поправки и новые кримтребования.
Это по букве закона.
То, что ее не всегда соблюдают те, кто закон применяет, вопрос совсем для другой темы.


И да, сигнальное оружие тоже подвид гражданского. Но его уведомлять, никто не просит.
Как и различные КСОИ(к которым, по сути и смыслу и можно отнести весь спектр хз чего незаводского на экспертизах)

Dron1945 26-05-2023 11:20

По вашим словам отправляем все это на черный рынок
Всегда думал что единственная задача этих уведомлений как раз ввести больше железа в законный оборот, другой логики просто нет..
Можно конечно кипящей паровой котёл пытатся законопатить, но ничего хорошего не выйдет..

quote:
Не надо инсинуировать

Как раз вы этим занимаетесь сначала одно, потом другое...
Сигизмунд уведомил по предметам с зато, они у него все зато и норм...
RAYnew 26-05-2023 11:31

quote:
Изначально написано Dron1945:
По вашим словам отправляем все это на черный рынок
Всегда думал что единственная задача этих уведомлений как раз ввести больше железа в законный оборот, другой логики просто нет..
Можно конечно кипящей паровой котёл пытатся законопатить, но ничего хорошего не выйдет..


Как раз вы этим занимаетесь сначала одно, потом другое...
Сигизмунд уведомил по предметам с зато, они у него все зато и норм...

Ну тогда скажите мне, а ЧЕМ, согласно букве закона, были эти схп на экспертизах, до появления в ФЗ термина "охолощеное" и "Списаное охолощеное"?
Это вызывало у кого то озабоченность? Так что изменилось то для таких стволов? С чего вой и попытки уведомить его как СО, если юридически, оно им никогда и не было?
Что там Сигизмунд, я не знаю. И внесут его пукалки в базу или кинули бумажки про незаводское в корзину - Вы знаете? Я - нет...
И моя позиция однозначна с момента выхода этих поправочек. регать, только то, что имеет сертификат соответствия СО. Что собственно, наконец и РГ делать начала.

Dron1945 26-05-2023 12:43

quote:
И моя позиция однозначна с момента выхода этих поправочек. регать, только то, что имеет сертификат соответствия СО. Что собственно, наконец и РГ делать начала

Рад за вашу позицию, но меня всегда удивляли владельцы оружия и грамотные знающие участники, которые выступали с позиции, а давайте ещё закрутим гаек и усложним жизнь таким же владельцам, подскажем как можно трахнуть владельца посильнее и больнее.
Поэтому чисто валюнтариски закрою доступ вам и ещё паре таких участников в эту тему.

А что по уведомлению того что не сертифицировано, то в бумаге зато эксперт определяет по признакам такую железку как списанное оружие, так что у владельца есть основания уведомить о ней росгвардию.

obgist 27-05-2023 09:24

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

...В конце договорились до того что регится только то что бахает холостым.


Вот точно такими же словами и мне отказали в регистрации списанных учебных..
"Оно ба-бах делает? - Нет. - Значит регистрировать не надо."
Сдается мне, что это им сверху так объяснили...
Dron1945 27-05-2023 12:17

quote:
Вот точно такими же словами и мне отказали в регистрации списанных учебных..
"Оно ба-бах делает? - Нет. - Значит регистрировать не надо."
Сдается мне, что это им сверху так объяснили...

Вы получили с них письменный отказ? А то потом окажется, что макеты сертифицированы как списанные, отказали вам на словах и крайним вы же и будите....

obgist 27-05-2023 22:08

quote:
Originally posted by Dron1945:

Вы получили с них письменный отказ?


Если бы...
Dron1945 28-05-2023 10:08

Подайте в госуслугах, факт уведомления будет зафиксирован, даже если напишут глупый отказ
borovi 28-05-2023 10:48

Прочитал 2 темы, так и не понял. Какая ответственность и последствия будут, если допустим у меня в машине после 29го июня найдут Р-411 не зарегистрированный/уведомленный ?
Dron1945 28-05-2023 11:01

quote:
Прочитал 2 темы, так и не понял. Какая ответственность и последствия будут, если допустим у меня в машине после 29го июня найдут Р-411 не зарегистрированный/уведомленный ?

Скорее всего штраф(админка) от 5 до 10т, но вполне возможен и штраф с изъятием, что хуже.. А что будет точно и какие указивки спустят никто не скажет, поскольку они сейчас натягивают старые пункты КОАП на новую реальность...
borovi 28-05-2023 11:20

Если с изъятиями, то продавцы в офлайне вообще могут жестко угореть, особенно если дорого и много.
Dron1945 28-05-2023 11:53

quote:
Если с изъятиями, то продавцы в офлайне вообще могут жестко угореть, особенно если дорого и много.

А могут не угореть, если уведомление оформят и сделают ДКП при продаже... думаю так и сделают, поскольку системно работают и нарушать не в их интересах..
Djoneo 28-05-2023 13:38

Интересно, как обстоят дела с учебно-разрезными образцами?
Dron1945 28-05-2023 13:57

quote:
Интересно, как обстоят дела с учебно-разрезными образцами?
#

Они есть в законе как один из видов списанного, так что лучше уведомить.
borovi 28-05-2023 17:18

quote:
Изначально написано Dron1945:

А могут не угореть, если уведомление оформят и сделают ДКП при продаже... думаю так и сделают, поскольку системно работают и нарушать не в их интересах..

Да, только вот количество желающих купить и ждать к себе гостей на проверку сейфа и хранения уменьшится кратно.

Еще с такими приколами и транспортные наверно откажутся связываться с пересылом "макетов".

Nazaret 2 28-05-2023 20:25

А кто-нибудь знает как скачать сертификат по его номеру?
obgist 28-05-2023 20:43

quote:
Originally posted by Nazaret 2:

А кто-нибудь знает как скачать сертификат по его номеру?


Проще найти его по названию модели..
Если он есть в сети..
Nazaret 2 28-05-2023 21:24

quote:
Originally posted by obgist:

Проще найти его по названию модели..
Если он есть в сети..


Да нету. У человека схп ZB. Паспорт потерял, а сертификат выкинул. Просят хотя бы сертификат.
Asount 29-05-2023 08:43

Скан сертификата по запросу без проблем присылают конторы, которые охолащивали предметы. Мне на следующий день прислали на Р-414.
vvsiroja 01-06-2023 08:42

quote:
Изначально написано borovi:

Да, только вот количество желающих купить и ждать к себе гостей на проверку сейфа и хранения уменьшится кратно.

Еще с такими приколами и транспортные наверно откажутся связываться с пересылом "макетов".

у меня с нарезным, участковый через раз ходит...
а когда списанное уведомлял, спросил, -
- Что, тоже проверять ходить будете?
он говорит, -
- ты чо??? огнестрел некому и некогда проверять, не то что списанное..., но сейф - купи, прикрути к стене (ага, анкерами помощнее) шобы был, а сам если хочешь на стенку повесь, никому ты не нужен досмерти...

вот в этом вопросе верю
если их численность не увеличат, или функций старых не скинут
то им и вправду некогда этим заниматься

The_Judge 01-06-2023 14:01

Звонил в ЛРО САО в Москве, спросил что делать если нет сертификата, только экспертиза? Говорят, прикорепляйте на Госуслугах её к заявлению. Кто-то ставил там списанное по экспертизе или это ловушка? ) Не хочется морочиться с изъятиями и пр.
Marsianin3 01-06-2023 20:20

Вообще хорошо, что была создана эта тема!
Через Госуслуги подал уведомление и сделал все за час в ЛРО.
Правда попросили принести все железо и паспорта с сертификатами.
borovi 01-06-2023 23:58

Гепатетически возможно,тогда они придут к вам, на осмотр, сверку и проверку хранения и сейфа.
borovi 02-06-2023 12:09

quote:
В приказе нет ни слова об обязанности нести недооружие на осмотр. Это точно не нужно делать. Достаточно всё подать на госуслугах, и никуда ходить не надо

А как вы тогда понимаете пункт 2 этого приказа?
хохлома 02-06-2023 06:17

quote:
Originally posted by немогупридумать:

Каждый член семьи имеет равные права на него. От кого в сейф то прятать? Если только от СП?





Например от несовершеннолетних членов семьи и их друзей.Но тогда нужно принести в ЛРО справку о составе семьи получается! Короче говоря завалить их справками,сертификатами и т.д ,пусть подшивают к делу!
Marsianin3 02-06-2023 06:35

quote:
Изначально написано немогупридумать:
А что там про необходимость приносить оружие что то написано? Ткните в конкретику

Это хорошо здесь рассуждать, а время осталось мало, всего 9 приемных дней!
Как сказали в ЛРО потом административка.
ShVV15 02-06-2023 07:53

quote:
[B][/B]

Вчера ставил остатки. При мне предмет (не мой) завернули со словами: ...только сертификат, иди делай... НО его уже не сделать на СХП из боевого...
Макеты, КСОИ не нужно уведомлять, но бумажки на этот счет ни какой не дали.
Djoneo 02-06-2023 10:31

Не буду первым, если сообщу, что формулировку нужно законодательно менять. Списанное оружие - это не оружие.
borovi 02-06-2023 10:58

quote:
Какого сейфа??? Вы о чём??? Списанное недооружие имеет свободный оборот и пока не подлежит лицензированию. Каждый член семьи имеет равные права на него. От кого в сейф то прятать? Если только от СП?

Даже не буду с вами(мега ветеран) спорть... давайте Мечтайте дальше и пишите дичь)))

borovi 02-06-2023 11:01

А особенно, когда еще в какой нибудь школе из переделок "макетиков" постреляют, с трупиками(как уже было не так давно)... дак сразу ко всем "холостым" придут проверить.
borovi 02-06-2023 11:11

quote:
Как сказали в ЛРО потом административка.

И скорее всего, после этого, лишение всего остального оружия если оно у вас есть.
Dron1945 02-06-2023 11:22

quote:
Какого сейфа??? Вы о чём??? Списанное недооружие имеет свободный оборот и пока не подлежит лицензированию. Каждый член семьи имеет равные права на него. От кого в сейф то прятать? Если только от СП?

Если исходить из закона, где списанное оружие относится к гражданскому, то правила хранения которые правительство выпускает едины для всего что есть в списке гражданского оружия. Вам то не знать такого...
А вот ксои можно и на стенку повесить и уведомлять не нужно
Dron1945 02-06-2023 11:27

quote:
Гепатетически возможно,тогда они придут к вам, на осмотр, сверку и проверку хранения и сейфа.

Чисто теоритически на тот момент вы уже могли подарить все другу и обязательно уведомите их, поскольку это было только вчера и у вас есть 13 дней, а когда придут к другу, он тоже буквально вчера подарил все вам или ещё кому то... варианты тролинга... есть, не забываем про дкп и в госуслугах можно в любой даже не приёмный день уведомить...
Dron1945 02-06-2023 11:50

quote:
Это хорошо здесь рассуждать, а время осталось мало, всего 9 приемных дней!
Как сказали в ЛРО потом административка.

Госуслуги работают каждый день, на крайняк можно почтой, от нас требуется уведомить, чего они там с этим делать будут это их дело. И учтите, разные редиски на местах любят на словах говорить всякую ересь, нарушающую закон и регламент с приказом их начальника, но на бумаге все это боятся изложить, поэтому если вы их послушайте, то берете на себя ответственность. Добивайтесь выполнения приказа который подписал Золотов, это можно сделать.. все что там есть это подать уведомление, если предметов несколько, то списком, документы по желанию, обязательного списка документов нет, требования нести железо тоже нет.

Мой опыт с госуслугами.
Там есть требование записать вторую сторону сделки, но я уведомлял поэтому записал сам себя, с пустыми графами не пропускает дальше, второй затык когда записывать данные по самому предмету(название, номер, калибр), после надо выбрать паспорт или сертификат, я выбрал паспорт, далее хочет номер и серию, в каждое оконце забил по ХХХ, иначе не пускает далее, потом можно добавлять ещё единицы повторяя с паспортом и сертом ХХХ или забиваете данные которые есть. Когда все забили система спрашивает добавляем ли сканы дкп, паспорта, я отказался и остаётся выбрать куда подаем, принимают в районных отделах где оформляется гладкое, поэтому ищем и выбираем.
На звонок когда вы придёте и все принесете отвечаем вежливо и культурно)) но в соответствии с законом, строго))
Как можно отказать в уведомлении... логика не находит ответа, но даже если ли откажу, факт подачи зафиксирован в госуслугах и в отличии от личного визита вам даже корешок не нужен, все ходы записаны.

borovi 02-06-2023 14:41

quote:
от нас требуется уведомить, чего они там с этим делать будут это их дело

Dron1945, хорошо, тогда спрошу вас.
А как вы понимаете 2ой пункт этого "закона" и формулировку
"...для его регистрации и внесения сведений о приобретении в информационную систему в сфере оборота оружия" ???

И это:
"2. Уведомление подается в уполномоченное подразделение Росгвардии или подразделение лицензионно-разрешительной работы:"

Уведомить то вы может и можете, но вот Регистрировать Вы будете там или они придут к вам(про подарки отдарки читал... попробуйте потрольте их и еще друзей подставьте))))

brat_anatoliy 02-06-2023 16:27

На конкретном примере. Товарищ ставил на учет, консультировался со мной, как лучше сделать, что нести (я ему сказал, что наганы, которые я ему продал нести не надо). В результате он понес все. В ЛРО сказали, что только через Госуслуги и с изделиями, иначе не примут. Из принесенных на уведомление списанного оружия: Таурус СО с паспортом, ПМ-СХ с паспортом, СКС-СХ с паспортом, СВД с паспортом списанного учебного, НЕ списанного оружия: АКС74 с паспортом КСОИ(00 год), АКСУ=74 МГВ с паспортом, наган Р2 с паспортом, наган МР-313 с паспортом, ППШ пневматический с паспортом. На учет поставили только Таурус, ПМ-СХ, СКС-СХ, СВД. Остальное назвали спорт инвентарем, так как на них есть паспорт. При отсутствии паспорта изделие отправляется на экспертизу, даже если оно было КСОИ, пневматическое или сигнальное или восстанавливаете паспорт. Это же касается изделий со сведенной маркировкой о заводской переделке. Тут без вариантов. Уведомление проходило месяц назад.
Кстати, на счет сейфа тоже напомнили. Но т.к. у товарища и травма и помповое (два разных сейфа) поверили, что он хранит как выше выразились "недооружие" в сейфе.
Dron1945 02-06-2023 18:48

quote:
Dron1945, хорошо, тогда спрошу вас.
А как вы понимаете 2ой пункт этого "закона" и формулировку
"... для его регистрации и внесения сведений о приобретении в информационную систему в сфере оборота оружия" ???

И это:
"2. Уведомление подается в уполномоченное подразделение Росгвардии или подразделение лицензионно-разрешительной работы:"

Уведомить то вы может и можете, но вот Регистрировать Вы будете там или они придут к вам(про подарки отдарки читал.. . попробуйте потрольте их и еще друзей подставьте))))

А я вам ещё раз отвечу, что гражданину надо уведомить и все, никаких других обязательст более нет. Что там гвардия будет делать и куда внесёт это её дело.
Вы же проходя под камерами видео наблюдения не спрашиваете на какой регистратор вас регистрируют
Пусть придут, у меня и так более 40 единиц огнестрела на коллекции. Чем можно подставить друзей так и не понял, даже если к ним захотят прийти и посмотреть, они уже все продадут следующему нет тела, нет дела
И приход гвардии это не в 6 утра стук в дверь, они должны позвонить и согласовать время осмотра, а если все продано, то и заходить им нечего...

Сегодня мой знакомый, после двух разворотов на словах при личном посещении лро, начал через госуслуги подавать и о чудо, все заработало, он правда одно уведомление на один предмет отсылает, пришло уведомление - услуга оказана.
Позвонил инспектор, просил больше 10 в день не бросать, а так все примет, на вопрос про зато сказали пишите номер и приложите скан.
И так спокойно за кружечкой кофе он подаёт, очень доволен, условия хранения у него есть, тоже охотник со стажем.

brat_anatoliy 03-06-2023 07:07

quote:
Originally posted by немогупридумать:

Они к вам по любому придут, это дело времени


Так если эти игрушки возвели в ранг оружия ничего удивительного. Любое оружие проверяется на наличие и на хранение. Главное что бы откровенных косяков не было. Проверка охотничьего и травмы никого не удивляет. Чего же удивляться этим проверкам? Хотя с наличием личного состава, не думаю что проверки будут частыми.
alex_ander81 03-06-2023 10:54

quote:
Изначально написано Dron1945:

Сегодня мой знакомый, после двух разворотов на словах при личном посещении лро, начал через госуслуги подавать и о чудо, все заработало, он правда одно уведомление на один предмет отсылает, пришло уведомление - услуга оказана.
Позвонил инспектор, просил больше 10 в день не бросать, а так все примет, на вопрос про зато сказали пишите номер и приложите скан.
И так спокойно за кружечкой кофе он подаёт, очень доволен, условия хранения у него есть, тоже охотник со стажем.

Аналогично, также через госы и делаю , пока всё отлично проходит, тоже за чашкой кофе! Прикрепляю паспорта, серты и т.д. и зато также отправил. Тоже позвонили и сказали придти и показать всё. Спросили про сейф, сказал, что имеется. На след неделе всё понесу к ним!

хохлома 03-06-2023 11:06

quote:
Originally posted by alex_ander81:

также через госы и делаю


открывал на Госуслугах там нужны паспортные данные продавца тоесть у кого купил ранее .Или вносить данныве Юр. лица (завода)? Как быть?
alex_ander81 03-06-2023 11:09

quote:
Изначально написано хохлома:

открывал на Госуслугах там нужны паспортные данные продавца тоесть у кого купил ранее .Или вносить данныве Юр. лица (завода)? Как быть?

да, выбираю, юр лицо и забиваю данные заводов изготовителей! инн и данные сертификата которые есть в паспортах к СХП

Dron1945 03-06-2023 12:06

quote:
открывал на Госуслугах там нужны паспортные данные продавца тоесть у кого купил ранее .Или вносить данныве Юр. лица (завода)? Как быть?

Поскольку уведомление первичное, я забил повторно свои же данные, знакомый тоже и все норм.

quote:
На след неделе всё понесу к ним!

А это зачем? Услуга уже оказана, как совет не ходите, скажите с работы не отпустили) и империя не рухнет... сейчас их так завалят, не до посещений будет, а потом один хрен и по остальной охоте проверят и все..
alex_ander81 03-06-2023 12:10

quote:
Изначально написано Dron1945:

А это зачем? Услуга уже оказана, как совет не ходите, скажите с работы не отпустили) и империя не рухнет... сейчас их так завалят, не до посещений будет, а потом один хрен и по остальной охоте проверят и все..

Дык вроде позвонили сами и вежливо попросили принести всё и бумажки тоже! мне не трудно принести, буду смотреть по своей занятости, а там поглядим...

хохлома 03-06-2023 13:12

quote:
Originally posted by Dron1945:

забил повторно свои же данные, знакомый тоже и все норм.


Спасибо за ответ!Тоже думал насчет своих данных или данных жены))
Dron1945 03-06-2023 18:15

quote:
Дык вроде позвонили сами и вежливо попросили принести всё и бумажки тоже! мне не трудно принести, буду смотреть по своей занятости, а там поглядим.. .

А когда будет трудно думаете они пойдут вам на встречу? Да и что они хотят увидеть? Наверное думают, что вы чего-то лишнего на себя повесили
brat_anatoliy 04-06-2023 09:11

Уточнил у товарища. Ему сотрудник ЛРО сказал в графе продавец ввести свои данные повторно, если предмет куплен до вступление в силу Закона. У него сначала был поход в ЛРО. Оказалось, что прием по предварительной записи. Потом повторный поход, по предварительной записи, но без регистрации в Госуслугах. Потом регистрация в Госуслугах и очередной поход. Сама процедура заняла 15 минут, а дурдом две недели.
Djoneo 04-06-2023 13:59

Статья 5

1. Лицензии на приобретение гражданского оружия, выданные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона гражданам Российской Федерации, признаются действующими.

2. В случае, если в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона граждане Российской Федерации, имеющие в собственности на законном основании гражданское оружие либо лицензию на его приобретение, утрачивают право на приобретение такого оружия по обстоятельствам, наступившим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, им разрешается хранение, хранение и ношение оружия на основании ранее выданных соответствующих разрешений, в том числе при их последующем продлении.

3. Граждане и юридические лица, которые приобрели списанное оружие до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, не позднее одного года со дня его вступления в силу обязаны в порядке и по форме, которые установлены федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, уведомить федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган о наличии у них списанного оружия.

Dron1945 04-06-2023 17:34

quote:
Уточнил у товарища. Ему сотрудник ЛРО сказал в графе продавец ввести свои данные повторно, если предмет куплен до вступление в силу Закона. У него сначала был поход в ЛРО. Оказалось, что прием по предварительной записи. Потом повторный поход, по предварительной записи, но без регистрации в Госуслугах. Потом регистрация в Госуслугах и очередной поход. Сама процедура заняла 15 минут, а дурдом две недели

В лро от скуки развлекаютсю, если гражданин не знает своих прав, то ходить будет много...
Если читать приказ, то гражданин может подать лично, а так же удалённо и это написано в приказе главного гвардейца...

Всякое не касающиеся темы почистил и одного настырного новичка отправил баню, все домыслы тут озвучивал и идейки против владельцев оружия, думаю ему дорога на полицейских форум..

brat_anatoliy 05-06-2023 18:58

quote:
Originally posted by Dron1945:

В лро от скуки развлекаютсю, если гражданин не знает своих прав, то ходить будет много...


Все упирается в "особенности работы на местах". В данном случае сотрудник, который занимается СХП один. Отсюда и предварительная запись и все остальное. Начнешь "качать права" вообще ничего не получишь. Сотрудник не быковал, все вежливо, мол правила такие. У товарища осталось впечатление, что так и должно быть. Да и "не игрушечное" оружие накладывает определенный отпечаток.
хохлома 05-06-2023 19:19

quote:
Originally posted by brat_anatoliy:

вообще ничего не получишь.


а что нужно получить? Если уведомить можно через Гос услуги и никуда не ходить.Если услуга оказана вам придет сообщение официальное на госы
brat_anatoliy 05-06-2023 19:46

Я описал конкретный пример. город Новосибирск. Как сказали в ЛРО, так и сделал. Кстати, без Госуслуг не приняли. Подсказали, как оформить в Госуслугах.
Marsianin3 06-06-2023 08:45

Сарказм, это хорошо, но посмотрим, что будет после 29 июня!
brat_anatoliy 06-06-2023 14:54

А что должно быть? Тоже и будет. Уже сколько изменений было. Ко всему притерлись. И здесь все устаканится. Производители игрушек тоже не хотят терять рынок. Закрыли эту дверь, придумают что-то другое.
Dron1945 06-06-2023 16:59

quote:
Я описал конкретный пример. город Новосибирск. Как сказали в ЛРО, так и сделал. Кстати, без Госуслуг не приняли. Подсказали, как оформить в Госуслугах.

Конкретный пример из Москвы... подавал через госы, сегодня позвонил инспектор, сначала была попытка про обязательные документы, но напомнил про приказ самого главного и сошлись на варианте, где есть бумаги, те приложу, про показ и явку в лро даже слов небыло. Пока на пробу 6шт одной бумагой, тобишь списком.
Djoneo 06-06-2023 18:30

quote:
Originally posted by Dron1945:

Конкретный пример из Москвы.. . подавал через госы, сегодня позвонил инспектор, сначала была попытка про обязательные документы, но напомнил про приказ самого главного и сошлись на варианте, где есть бумаги, те приложу, про показ и явку в лро даже слов небыло. Пока на пробу 6шт одной бумагой, тобишь списком.

вот интересно, продажа зарегистрированного тоже через госуслуги будет проводиться?

brat_anatoliy 06-06-2023 18:58

quote:
Originally posted by Dron1945:

Конкретный пример из Москвы.


Кто б сомневался, что в Москве будет, "как старший приказал". В Сибири, что имеем, то имеем. У нас и расширение метро в планах на 50 год, а в Москве каждый год по станции, а то и две-три.
Dron1945 06-06-2023 21:48

quote:
вот интересно, продажа зарегистрированного тоже через госуслуги будет проводиться?


Такое ощущение что вы не читали поправки, хотя давно в теме..

quote:
Кто б сомневался, что в Москве будет, "как старший приказал". В Сибири, что имеем, то имеем. У нас и расширение метро в планах на 50 год, а в Москве каждый год по станции, а то и две-три.

Не в Москве дело, в соседнем округе Москвы и на каждый предмет требуют уведомление в госах, а потом со всем железом и доками к ним... знакомый не захотел "сорится" как он сказал и потащил 24 предмета, в том числе и птрд
Каждый выбирает по себе..
C.F.GMC 06-06-2023 23:05

quote:
Изначально написано Dron1945:

Конкретный пример из Москвы... подавал через госы, сегодня позвонил инспектор, сначала была попытка про обязательные документы, но напомнил про приказ самого главного и сошлись на варианте, где есть бумаги, те приложу, про показ и явку в лро даже слов небыло. Пока на пробу 6шт одной бумагой, тобишь списком.

Другой конкретный пример из Москвы...
Мне завернули заводское...
Сказали что экземпляры на которые есть у них сертификаты они уведомятся...
На остальной завод просили найти на просторах интернета лично.
На вопрос " А если не найду",
ответили направим Вас на сертификацию,в Москве есть две конторы...
Прибыть с экземплярами пока не просили...


Чудны дела твои господи...

Инспектор вменяемый, решил на конфликт не идти,сертификаты предоставил.
Пока в стадии оформления.
Завод то я точно оформлю...
А далее...

По зато и т.п. говорят не уведомятся,нет сертификата,у них вроде как приказ от высокого начальника: ТОЛЬКО СЕРТИФИКАТ!!! Паспорт даже не нужен!!!


Но в этой дичи есть наверное плюс. На Госуслугах мне отказали в подачи уведомления. То есть все не заводское можно подать,и уведомление не примут.
Но факт подачи остаётся...
Не моя вина что не уведомились...
Пока думаю как быть далее...

Андрей,прошу держите в курсе ваших оформлений.
Время уходит а делать что то надо...


click for enlarge 1380 X 855 138.7 Kb

C.F.GMC 06-06-2023 23:08

И если открыть уведомление то единицы там все есть...
Dron1945 06-06-2023 23:39

Посмотрите в правом верхнем углу три точки на странице заявления, когда отказывают, там должна появится возможность подать жалобу.

Если не хотите ругаться, то терпите, что тут можно сказать...
А так процедуру я описывал, жалоба непосредственному начальнику инспектора, жалоба в прокуратура и жалоба лично Золотву, что на его приказ болт забили...

igorpodchesov 07-06-2023 04:28

С регистрацией ясно всё....уже давно...теперь по купли-продажи схп,кто-нибудь здесь скиньте договор купли -продажи схп,какие требования к договору?или можно в произвольной форме написать, сей документ?Как проще теперь к примеру продать схп в другой город(обмен договор по эл.почте).?Вообще как эта сделка будет происходить?У кого есть опыт продажи схп,по новым требованиям,в другие регионы.
Федя 07-06-2023 07:16

Как будут относиться к тем кто через Госы подал но получил отказ, будет понятно позже. Сейчас это выглядит как: я крикнул, вы не услышали, я не виноват.
Мне кажется, это так не работает.
obgist 07-06-2023 08:02

Вчера заезжал в разрешительный, было сказано, что с 1 июня у них приказ регистрировать и по экспертизам..
Спросил про украинские макеты - опять - главное документы. Сказал, что надо привести, он сфотографирует и спросит.
И да..
По КСОИ - он даже не понял про что я.
И еще я привел ему пример за ижевские ММГ и СУ - он в замешательстве..
По ходу ему еще не пояснили что делать..
obgist 07-06-2023 08:12

quote:
Originally posted by igorpodchesov:

.....договор купли -продажи схп,какие требования к договору?или можно в произвольной форме написать, сей документ?


А вы зайдите на госуслуги по регистрации списанного (как продавец или как покупатель). Там как раз все данные которые вам надо вписать. Вот по ним и пишите договор. В произвольной форме, как и написано в приказе. Но вы должны внести паспортные данные (кроме своих, естественно) продавца-покупателя-дарителя(одариваемого), дату сделки и место, копия (фото) самого договора, наименование предмета и копию (фото) его паспорта или сертификата.
Dron1945 07-06-2023 09:30

quote:
Как будут относиться к тем кто через Госы подал но получил отказ, будет понятно позже. Сейчас это выглядит как: я крикнул, вы не услышали, я не виноват.
Мне кажется, это так не работает.

Федя, ты же знаешь закон и правила, к тому же можно рассмотреть все варианты от плохого до ничего не будет...
На мой взгляд плохой вариант это так же как и списанное без уведомления, то есть админка или админка с изъятием, протокол пишет гвардия и направляет в суд, где у вас уже есть простор предоставить судье свои уведомления, которые могут быть в госуслугах, почтовые или квиточек от личного визита, судья руководствуется законом... в законе у нас обязанность уведомить, обязательного списка подаваемых документов нет, даже главный гвардеец понимая, что в законе нет оснований чего либо требовать, ограничился фактом установления личности гражданина и пожеланием приложить документы.
C.F.GMC 07-06-2023 09:41

quote:
Изначально написано Dron1945:
Посмотрите в правом верхнем углу три точки на странице заявления, когда отказывают, там должна появится возможность подать жалобу.

Если не хотите ругаться, то терпите, что тут можно сказать...
А так процедуру я описывал, жалоба непосредственному начальнику инспектора, жалоба в прокуратура и жалоба лично Золотву, что на его приказ болт забили...

Терпеть то я не планировал.
Но исходя из реалий,всё чего мне удастся добиться это отказ в Госуслугах...

Следующий шаг думаю посещения начальника отдела,а там как пойдёт...

Вот только с точки зрения закона (здравый смысл исключаем):
Отказ в Госуслугах приравнивается к письменному?
И виновен ли в данном случае гражданин,уведомление то подано...?

Федя 07-06-2023 11:06

quote:
Изначально написано Dron1945:

Федя, ты же знаешь закон и правила, к тому же можно рассмотреть все варианты от плохого до ничего не будет...
На мой взгляд плохой вариант это так же как и списанное без уведомления, то есть админка или админка с изъятием, протокол пишет гвардия и направляет в суд, где у вас уже есть простор предоставить судье свои уведомления, которые могут быть в госуслугах, почтовые или квиточек от личного визита, судья руководствуется законом... в законе у нас обязанность уведомить, обязательного списка подаваемых документов нет, даже главный гвардеец понимая, что в законе нет оснований чего либо требовать, ограничился фактом установления личности гражданина и пожеланием приложить документы.

Я к тому, как это будет работать на земле после дня ИКС.
Сейчас работает, от части. Уведомил, не приняли, а меня дальше не касается. Вопросов нет, значит и проблем нет. Что будет, когда возникнут вопросы позже? Почему не уведомил? Да, отправил, но получил отказ. И вот как они к этому будут относиться, не понятно.
Судья руководствуется законом? А Гвардеец чем руководствуется?
Вся проблема в том и заключается, что написали все красиво, но на земле трактуется все через ж...у, кому как хочется и по этому уверенным быть не приходится.

obgist 07-06-2023 13:21

quote:
Originally posted by Федя:

Уведомил, не приняли, а меня дальше не касается....
...Да, отправил, но получил отказ


А почему не приняли?
Может неправильно внесены данные...
Или не все необходимые денные внесены...
Так что тут еще вопрос...
Федя 07-06-2023 14:10

quote:
Изначально написано obgist:

А почему не приняли?
Может неправильно внесены данные...
Или не все необходимые денные внесены...
Так что тут еще вопрос...

Безусловно, вопросы есть. Я к тому и веду, расслабляться (я отправил, мне отказали, а мне пофиг) не стоит, тк не понятно, как в последствии к этому будут относиться власти.

Сейчас написано все просто, даже ребенок разберётся. Но и тут на земле заблудились в трёх соснах.

brat_anatoliy 07-06-2023 17:01

quote:
Originally posted by obgist:

И еще я привел ему пример за ижевские ММГ и СУ - он в замешательстве..


В Сибири разрешители более подкованы. По крайней мере на уровне: "написано Списанное оружие - регистрируем, нет - значит нет. или хозбыт или спортивное".
Dron1945 07-06-2023 17:03

quote:
Следующий шаг думаю посещения начальника отдела,а там как пойдёт...

Хороший шаг, советую напечатать приказ, заготовить жалобы о которых я говорил, обычно увидев решимость в подаче жалоб, они начинают воспринимать доводы.

quote:
А Гвардеец чем руководствуется?

Все наверное замечали, что часто и не только в гвардии решают по понятиям, а они у всех разные эти понятия, в отличии от закона.

quote:
Сейчас работает, от части. Уведомил, не приняли, а меня дальше не касается. Вопросов нет, значит и проблем нет. Что будет, когда возникнут вопросы позже? Почему не уведомил? Да, отправил, но получил отказ. И вот как они к этому будут относиться, не понятно.

Зашёл в раздел по получению нарези и гладкого, перед оформлением есть список ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ документов, и в законе указаны поводы для отказа..
По списанному, написано в законе надо уведомить, это небывалое дело, всегда было только РЕГИСТРАЦИЯ, вот они и по привычки работают в стиле хватать и не пущать, приходится отстаивать свои интересы и права..
В моем случае помогла беседа и знание наизусть приказа Золотова, бывает помогает лень или личные знакомства... каждый сам решает..
Dmt13 07-06-2023 20:11

У меня вопрос, к уважаемым участникам форума, кто подавал уведомление в живую, в отделе на несколько единиц. Что указывали в списке номерного учёта в графе: "Сведения о покупателе (продавце, одаряемом), сведения о совершении сделки о приобретении (продаже, дарении), совершенной до 29 июня 2022 г."?
И как на отрывной части уведомления разместить список схп, которое было подано на уведомление (т.е. как получить подтверждение, что конкретные единицы схп были отправлены на уведомление)?

Отправил уведомление, через госуслуги и буквально через 3 минуты перезвонили из ОЛРР с вопросами "А что вы этим уведомлением хотели сказать?", "Что это за оружие такое СПИСАННОЕ и откуда вы его взяли??"

В общем, планирую воспользоваться методом Сигизмунда.

Федя 07-06-2023 20:18

quote:
Изначально написано Dron1945:

По списанному, написано в законе надо уведомить, это небывалое дело, всегда было только РЕГИСТРАЦИЯ, вот они и по привычки работают в стиле хватать и не пущать, приходится отстаивать свои интересы и права..
В моем случае помогла беседа и знание наизусть приказа Золотова, бывает помогает лень или личные знакомства... каждый сам решает..

Я тоже этому удивлен (что надо только уведомить), что нести изделия не надо (не указано), что документы по желанию. Но на деле мы имеем то что имеем. Казалось бы, есть закон, есть приказ, выполняйте. Что может быть проще? Написано все понятно и доходчиво. За каким "лешим" что то изобретать на земле, мне не понятно. Орден за это не дадут и продвижение по службе не будет.
Вот вам помогла беседа, другим не помогает. Даже обсуждать это не хотят.
Один все заполнил и получил добро, другому отказали. Один сделал как написано в регламенте, другим надо все приносить. Одни принимают все, другие только с сертификатами. Один не может получить добро на СУ (типа не надо) а другие несут и ставят на учет даже Блефы и ММГ.
Сколько уже прошло времени с момента принятия этого нововведения, а выглядит как будто придумали вчера и сегодня уже требуют.
По этому я бы не стал обольщаться, что: подал в Госах, получил отказ и можно успокоиться.
Сейчас идти не хотят, лучше через Госы подать. А много из них потом пойдут в суд? Думаю, что не многие.
К сожаление многим приходится прогибаться и идти, приносить, показывать.
Так же как и с Ланкастерами. Мы не пойдем, мы не будем, мы не обязаны. Но идут и делают отстрел, и пока не знаю не одного, кто бы пошел в суд.

quote:
Изначально написано Dron1945:

Все наверное замечали, что часто и не только в гвардии решают по понятиям, а они у всех разные эти понятия, в отличии от закона.

Согласен. Но они должны так же, по закону решать.
Федя 07-06-2023 20:21

quote:
Изначально написано Dmt13:

В общем, планирую воспользоваться методом Сигизмунда.

Метод Сигизмунда заключается в том, что Гвардейцы оказались адекватными и приняли документы. А если бы там сидели такие "царьки" как в других регионах?
Djoneo 07-06-2023 20:50

термин "списанное" оружие появился в августе 2012
т.е. - ранее такого термина не было и о предметах до 2012 уведомлять не надо
C.F.GMC 07-06-2023 20:52

Продолжаем разговор...
Уже не знаю смеяться или плакать...

Москва,столица Нашей Родины...


click for enlarge 1350 X 597  56.2 Kb

хохлома 07-06-2023 20:56

quote:
Originally posted by Dmt13:

"Что это за оружие такое СПИСАННОЕ и откуда вы его взяли??"


почему они вам этот вопрос задают)) а не своему начальству))?Сразу показывают свою некомпетентность
Djoneo 07-06-2023 21:14

макет Кедра 08 года по сертификату - КСОИ
в тему https://www.gazeta.ru/social/news/2023/06/07/20614742.shtml
Федя 07-06-2023 21:25

quote:
Изначально написано C.F.GMC:
Продолжаем разговор...
Уже не знаю смеяться или плакать...

Москва, столица Нашей Родины...

И в чем тогда прикол подачи через Госы, если один хрен надо прийти и принести?
А, сразу, прийти и принести нельзя?
И что значит: приглашаем Вас получить запрашиваемую услугу? Вы ее получили получается, уведомление принято же. А если не придете, тогда что? Запрашиваемая услуга не будет вами получена?

Федя 07-06-2023 21:40

quote:
Изначально написано Djoneo:
термин "списанное" оружие появился в августе 2012
т.е. - ранее такого термина не было и о предметах до 2012 уведомлять не надо

Главное, что бы на эти предметы были хоть какие то документы с указанием КСОИ (ММГ).

Djoneo 07-06-2023 21:42

quote:
Originally posted by Федя:

Главное, что бы на эти предметы были хоть какие то документы с указанием КСОИ (ММГ).

сертификат на кречет
click for enlarge 932 X 1280 164.9 Kb

Dron1945 07-06-2023 23:48

quote:
Продолжаем разговор...
Уже не знаю смеяться или плакать...
Москва,столица Нашей Родины...

А какой округ?
Тут главное уведомление принято)) но сходить к начальнику надо.. открыть глаза, к сожалению потратить свое время на их дурость..

У меня первый наезд лро был лет 8 назад, тогда было гладкое, я купил довольно быстро пару единиц и была пауза года два, потом товарищ предложил рем870 в трех стволах и я пошёл подавать заяву(госов еще не было у меня), как раз в районный на земле, на лицензию, заявление написал, что нужно приложил и тут тетя говорит я вам откажу если новую медицину не принесете, я ей напомнил, что она раз в пять лет и есть у неё в деле, это говорит старая нужна новая, я устал спорить и говорю мол есть у вас месяц пишите отказ и ушёл. Не успел дойти до дома, а там 10 мин пешком, звонят уже из округа и опять по ушам все тоже, я им про нормы, они снизошли и мол психа и нарко пройдите, я им в ответ месяц есть, если отказ, подам жалобу и будем в законном поле разбираться... через три недели звонок из района, голос другой приглашают прийти, спрашиваю отказ или лицензия? оказалось лицензия готова.. потом был уже в округе спор по РХ одна или несколько, потом админ за холостые патроны, потом были заезды мои с чемоданом на колесах и по 5 единиц, вишенка на торте нарезной Максим, который пришлось тащить в лро)) так что меня помня в округе)) начальник всегда здоровался и последнее время противоправных наездов не было.. даже кое какие поблажки были, за что служивым большое спасибо))

Marsianin3 08-06-2023 06:47

Поэтому к Вам такое отношение, поэтому что узнаваемая личность!
А если никогда там не был, а тут пришел и ещё с охолощенкой, почему и не нагнуть. Хотя ко мне отнеслись лояльно, когда принес 7 единиц СХП.
Dron1945 08-06-2023 09:05

В районном лро не был четыре года, даже инспектор сменился, там меня не знают,последнее время в округе по нарезному и коллекционке только светится, а написал я выше для того чтобы участники сразу начинали отстаивать свои права, за вас это никто не сделает.
sonne83 08-06-2023 09:39

quote:
Изначально написано Dron1945:

А какой округ?
Тут главное уведомление принято)) но сходить к начальнику надо.. открыть глаза, к сожалению потратить свое время на их дурость..

У меня первый наезд лро был лет 8 назад, тогда было гладкое, я купил довольно быстро пару единиц и была пауза года два, потом товарищ предложил рем870 в трех стволах и я пошёл подавать заяву(госов еще не было у меня), как раз в районный на земле, на лицензию, заявление написал, что нужно приложил и тут тетя говорит я вам откажу если новую медицину не принесете, я ей напомнил, что она раз в пять лет и есть у неё в деле, это говорит старая нужна новая, я устал спорить и говорю мол есть у вас месяц пишите отказ и ушёл. Не успел дойти до дома, а там 10 мин пешком, звонят уже из округа и опять по ушам все тоже, я им про нормы, они снизошли и мол психа и нарко пройдите, я им в ответ месяц есть, если отказ, подам жалобу и будем в законном поле разбираться... через три недели звонок из района, голос другой приглашают прийти, спрашиваю отказ или лицензия? оказалось лицензия готова.. потом был уже в округе спор по РХ одна или несколько, потом админ за холостые патроны, потом были заезды мои с чемоданом на колесах и по 5 единиц, вишенка на торте нарезной Максим, который пришлось тащить в лро)) так что меня помня в округе)) начальник всегда здоровался и последнее время противоправных наездов не было.. даже кое какие поблажки были, за что служивым большое спасибо))

Доброго дня! Про "админ за холостые патроны" можете поподробнее рассказать, с чего началось, ну и чем закончилось в итоге?

serksis 08-06-2023 11:17

Приветствую всех! Тоже поделюсь опытом. При звонке в ЛРО по уведомлению о владении СО получил ответ что на Госуслуги ничего подавать не надо, так как там все "криво" работает. Девайсы нести на осмотр обязательно. Упираться не стал, принес. Часть предметов с паспортами, часть паспорт и сертификат. часть экспертиза ЗАТО. По ЗАТО вопросов никаких не возникло, по двум предметам с паспортами ММГ сказали не регистрируем.
Djoneo 08-06-2023 11:27

quote:
Originally posted by serksis:

получил ответ что на Госуслуги ничего подавать не надо, так как там все "криво" работает

действительно, криво....войти не могу пятый день

Dron1945 08-06-2023 12:07

quote:
Доброго дня! Про "админ за холостые патроны" можете поподробнее рассказать, с чего началось, ну и чем закончилось в итоге?

Потом как нибудь расскажу, не удачно для меня, хоть и дошёл до городского суда..
Поэтому всем советую хранить в шкафах и сейфа, по крайней мере на момент проверки... но все же лучше системно как все описано в 814 постановлении правительства
Dmt13 08-06-2023 12:19

quote:
Изначально написано Dmt13:
У меня вопрос, к уважаемым участникам форума, кто подавал уведомление в живую, в отделе на несколько единиц. Что указывали в списке номерного учёта в графе: "Сведения о покупателе (продавце, одаряемом), сведения о совершении сделки о приобретении (продаже, дарении), совершенной до 29 июня 2022 г."?
И как на отрывной части уведомления разместить список схп, которое было подано на уведомление (т.е. как получить подтверждение, что конкретные единицы схп были отправлены на уведомление)?

Отправил уведомление, через госуслуги и буквально через 3 минуты перезвонили из ОЛРР с вопросами "А что вы этим уведомлением хотели сказать?", "Что это за оружие такое СПИСАННОЕ и откуда вы его взяли??"

В общем, планирую воспользоваться методом Сигизмунда.

Поделюсь своим результатом посещения ОЛРР. Составил уведомление с номерным списком, взял копии сертификатов и паспортов.
Сотрудник изъявил желание сверить номера на оружие. Я отказался привозить схп в отдел, сославшись на закон. В итоге уведомление приняли, отрывную часть уведомления выдали и договорились, что ко мне сам инспектор приедет для сверки номеров оружия и проверки условий хранения.

В принципе результатом доволен, стволы приносить никуда не пришлось. Всё зарегистрировано за один раз. Показать на дому схп, для меня не проблема.

vvsiroja 08-06-2023 12:59

quote:
Originally posted by Dron1945:

тут тетя говорит я вам откажу если новую медицину не принесете


у меня был такой же случай, лет 7 тому
справке был год
на мои законные возмущения ответили просто, что один такой уже с ними судился, и у них есть решение сула!! что справку надо каждый раз, а срок действия у нее пол года, и им плевать, жалуйся куда хочешь
дали номер решения
по архиву нашел дело
содержания не было, но человек обжаловал действия разрешителей, в иске отказали.
в наш (мордовский) суд верю
и не такие околенцы выкидывал.
а вот уже в 2022, покупал я еще одну единицу, при этом справка у них была с 2021 ,когда все свое продлевал, то есть тоже годовалая
даже вопроса о предоставлении справки не стояло
geog 09-06-2023 12:37

джентльмены.

а вот если заявитель-владелец (только СО) не проживает по месту прописки,и вообще мало бывает в своем регионе... постоянно в дороге.
можно ли хранить СО при себе, с соблюдением мер... например?

это к обязательности наличия сейфа...

serksis 09-06-2023 07:41

quote:
Изначально написано geog:

можно ли хранить СО при себе, с соблюдением мер... например?

это к обязательности наличия сейфа...

Тут все просто. По закону господа депутаты отнесли СО к гражданскому оружию. А гражданское оружие должно храниться в сейфе. Можно по месту регистрации, можно по месту проживания. Можно без сейфа по месту временного пребывания, но с соблюдением условий...Это если по закону.
Но на местах сотрудники Росгвардии могут озвучивать свое видение этого вопроса. Кто-то может потребовать иметь 2-а сейфа - и по месту регистрации и по месту проживания. А где-то говорят что пока для хранения СО сейф не требуют.

Riddik Andrew 12-06-2023 20:19

джентельмены, перелопатил всю ветку, нашел кейс где человека с МР - 313 отправили домой, регать не стали, но у меня региональное ЛРО, как доказать что сигналку не надо регать? закон про 6 мм я нашел. статью 13 нашел. этого достаточно?
а то я чуть уже не полез на ГУ заводить заявление, потом только прочел что он не СХП , а сигнальный.
СХП я мя тоже есть, его я завел на ГУ как положено.
Dron1945 12-06-2023 22:58

quote:
как доказать что сигналку не надо регать?

Ничего доказывать не надо, она выпущена сигнальником и им и осталась.
На все ответ один, пусть изучают закон о Оружии...
Да и не надо им сообщать о ней, а хранить на случай проверки придётся тоже в шкафу оружейном или сейфе, как требуется все сигнальное и капсуля к ней тоже.
obgist 13-06-2023 23:17

Был а ЛРР.
Наконец-то зарегистрировал списанное учебное..
А вот ммг с украинскими доками сказали не надо..
Это же МАКЕТ..
Ну Алатырь, Ижмаш - это я понимаю..
Но ведь украинский макет у нас НЕ сертифицирован, хотя и имеет сертификат украинский..
Но сказали не надо...

PS
Хотя с другой стороны, они и на учебное говорили не надо, а вот с 1 июня им такой приказ дали, что надо и учебное и с экспертизами регистрировать...

PPS

А еще мне вот это фраза нравится в отрывной части уведомления..

quote:
:
вместе с копией документа о совершении сделки по продаже (дарению) списанного оружия и копиями документов, представленных по собственной инициативе (при наличии) , принято и зареги....

Это "ПРИ НАЛИЧИИ" относиться к документам или как??

хохлома 14-06-2023 06:51

quote:
Originally posted by obgist:

представленных по собственной инициативе


по "собственной инициативе представленных" означает что все сертификаты искать это их работа или вообще документ не нужен а то что предоставили это наша инициатива(я так это понимаю)
obgist 14-06-2023 11:54

quote:
Originally posted by хохлома:

(я так это понимаю)


Мне больше всего нравится фраза про документы - ПРИ НАЛИЧИИ..
Если документов нет, то они все равно обязаны принять...
Но......
Dron1945 14-06-2023 12:38

quote:
Был а ЛРР.
Наконец-то зарегистрировал списанное учебное..

А я подал в госуслугах заявление о уведомлении, никуда не ходил, ничего не сверял, получил в госах что услуга оказана...
Ничего не регистрировал, поскольку это не моя забота)) и так охоткарабинов на регистрации хватает...

Тут кстати посмотрел видеорегистратор на машине и охренел сколько машин он зарегистрировал)) надо до каждого докопаться нехай мне сертификаты несут

Dron1945 14-06-2023 13:05

quote:
4-5-2023 19:16 sigismund

Не пойму о чём тут спорят.. . Я пришёл только с документами. Как обычно работать никто не хочет, начали грузить обычными типо учёт. Я сказал ребята, по закону я ОБЯЗАН уведомить, вы ОБЯЗАНЫ принять и выдать квиток. Что вы будете с этим делать меня не интересует. Можете передать в полицию и дале, можете приехать с обыском если хотите, можете сходить с моим уведомлением в туалет. Но принять и выдать квиток вы обязаны Мне тоже не очень хочется сюда к вам ходить. если вы не принимаете то будьте любезны отказ в письменном виде. Чтобы я не был неправ перед ЗАКОНОМ. и мог дать делу ход. В прокуратуре , надзорных органах и проч. Все сразу приняли. Пожаловались тока что у них с охотничьим дел хватает.. . В общем то они правы. Я сказал пусть скажут спасибо дебиллу который это придумал. Сказали что скажут.. . Если поймают.

Учитесь у профи как надо)) и это краснодарский край

C.F.GMC 14-06-2023 14:02

Промежуточный итог по Госуслугам ( Москва,ЗАО, отдел на районы Филёвский Парк,Фили-Давыдково)

Заводское с сертификатами уведомились без проблем.

ЗАТО "Отказано в предоставлении услуги"...

Завтра еду в отдел. Дистанционно не получилось...

Есть ли у кого хотя бы тезисно текст жалобы ( или в каком русле ее писать)...

Может кто поделится положительным опытом с ЗАТО,в каких районах уведомились без выноса мозга про сертификаты и т.д. Пути надо какие то искать...
click for enlarge 1292 X 657  51.9 Kb

kurimov 14-06-2023 17:41

Подал через Госуслуги 2.06 и 5.06 - 6 уведомлений , статусы дошли до : заявление принято к рассмотрению и тишина ... на сегодняшний день.
Dron1945 14-06-2023 19:31

quote:
Есть ли у кого хотя бы тезисно текст жалобы ( или в каком русле ее писать)...

Там в госуслугах при отказе на заявление в правом верхнем уголке три точки, жмете туда, там есть подать жалобу.
Пишите просто, противоправные действия сотрудника гвардии, нарушающего Приказ (полное название ) отказ в уведомлении не обоснован
Dron1945 14-06-2023 19:42

quote:
Подал через Госуслуги 2.06 и 5.06 - 6 уведомлений , статусы дошли до : заявление принято к рассмотрению и тишина .. . на сегодняшний день.

Позвоните им, у меня в районе не брали телефон, позвонил в округ свой и на следующий день район проснулся..
Там еще можно не туда отправить, сегодня знакомый отправил в округ, а надо на землю в район где занимаются гладким..

obgist 14-06-2023 21:26

Та же Ростовская область.
Таганрог.
У знакомого после подачи уведомления о списанном учебном был звонок и отказ, т.к. регистрируют ЯКОБЫ только охолощенное..
Ну и на госуслугах, естественно, отказ....
Dron1945 14-06-2023 23:16

quote:
Ну и на госуслугах, естественно, отказ... .

А хоть раз кто нибудь на отказ написал жалобу? Там в приказе даже оснований нет на отказ, а эти клоуны выдумывают все, да и как в уведомлении можно отказать, мозги заточенные на запрещение похоже даже приказами не переломить..
C.F.GMC 15-06-2023 09:21

quote:
Изначально написано Dron1945:

Там в госуслугах при отказе на заявление в правом верхнем уголке три точки, жмете туда, там есть подать жалобу.
Пишите просто, противоправные действия сотрудника гвардии, нарушающего Приказ (полное название ) отказ в уведомлении не обоснован

К сожалению жалобы там нет.
Есть " Оценить услугу" но этоне то...
click for enlarge 1379 X 755  93.5 Kb

Dron1945 15-06-2023 12:46

Я в телефоне делаю, в приложении, отказа по списанному у меня не было, нашёл старый отказ в госах, на лицензию, первое фото как выглядит в госах у меня отказ и в правом верхнем углу три точки это меню, второе фото это нажатие на три точки и раскрылось меню с жалобой

click for enlarge 576 X 1280 39.0 Kb

click for enlarge 576 X 1280 41.4 Kb

kurimov 15-06-2023 15:52

Распечатал бланки из приказа, нашел образец заполнения ,заполнил \уведомление на 3х листах - 1экземпляр + 5 таблиц на 2 единицы списанного оружия\ на 10 единиц.
Приехал в наше ОЛРР, очереди нет , поинтересовался почему нет продвижения в моем уведомлении на Госуслугах- отвечают мол вам все равно нужно в бумажном виде подавать и забирать отрывную часть. Спросили что так поздно- ответил со 2.06 висит в госуслугах, проверили , точно , но надо подавать в окошко.
Показал все бумаги что заполнял всю ночь - не, не так - вот вам бланки, заполняйте.
Пипец , на каждую единицу написал уведомление , но зато таблица на 12 единиц с характеристиками уместилась на одном листе.

Рука чуть не отвалилась писать , но до закрытия успел и получил отрывные части уведомлений.
Итог: нужны только копии паспортов\ копировал полностью все страницы\их потом прикололи к уведомлениям и много писанины.

kurimov 15-06-2023 16:01

Железо не возил, сертификаты не надо , но я указал номера сертификатов в таблице - они есть в паспортах.
Везде указал старые года покупок, и у физлица по устному договору купли продажи.
Я так понял при правильном заполнении и большом количестве откопированной макулатуры и ЗАТО эксперт прокатит
Dron1945 15-06-2023 16:39

Сегодня с утра начал подавать следующую партию через госуслуги, забил в одно уведомление 16 шт, дальше госы глюкнули и сожрали все данные про сами изделия, матюгнулся, забил опять, загрузил и фото паспортов что были и к 15часам пришло сообщение услуга оказана...
А товарищ сегодня потащил 24 предмета показывать, потому что какой-то тётке это взбрело в голову, а у него там и птрд есть
abbat05 15-06-2023 17:53

Подавал в Москве, ЮЗАО. Попросили на каждую единицу через госуслуги подать отдельно, также попросили приехать заполнить уведомление, чтобы получить отрывную часть и приложить копии передней части паспорта (наименование изделия) и листа где номера. Я уведомления все заполнил дома, приехал, все сдал, получил отрывные. Железо не таскал и не нужно. Инспектор доброжелательна, в личной беседе сокрушалась, что писанины прибавили... Говорит что большей части СХП в базе нет, поэтому надо вбивать все в ручную.
antons1976 15-06-2023 18:21

если указываем сертификат-там номер, дата и название(видимо кто его выдал)-так?
C.F.GMC 15-06-2023 21:57

Был ОЛРР.
Из разговора с инспектором: все данные по уведомлениям поступают в какой то единый реестр.
Экспертизы ЗАТО, КОРОВКИНА ,Минюст не принимаются.
Отправляют на добровольно-платную сертификацию (правда непонятно это как и где)
Без сертификатов даже с заводом проблемы... То что в паспорте номер есть,это не то. Им саму портянку подавай ,даже плохие копии устраивают...
Вот это конечно загадка...
Приказ 119 конечно есть,но им уже три бумаги в дополнение к ниму прислали.
Железо неси,так как (со слов инспектора) в самом начале уведомительной практики нашёлся уникум,с неправильным СХП.
То ли сам чего переделал,то ли под заводское решил что то более горячее провести.
В общем проблемы у них были.

Из плюсов:
Отказ на Госах есть грубо письменный отказ.
Можно все без сертификатов подать,получить официальный отказ,но вот вопрос: А дальше что...?

C.F.GMC 15-06-2023 21:58

Это Москва,ЗАО,отдел по Фили-Давыдково,Филёвский Парк.
C.F.GMC 15-06-2023 22:08

Есть кто из Москвы Тушино или Братеево. Как там дела с ЗАТО обстоят.
Есть вариант там уведомление подать,но не хотел бы на такое же как в ЗАО напороться...
WRCMaN 16-06-2023 09:30

Позвонил в свое ЛРО. Сказали подать заявку через госуслуги. В одну заявку сразу 3 единицы забил. Позвонили через 2 часа сказали, что все подготовили но надо заявку по каждой единице сделать. Без проблем сделал еще две заявки, позвонили записали на прием с оружием, в понедельник понесу. Вежливо и быстро, молодцы.
sigismund 16-06-2023 13:21

quote:
Originally posted by Dron1945:

Там в приказе даже оснований нет на отказ, а эти клоуны выдумывают все, да и как в уведомлении можно отказать, мозги заточенные на запрещение похоже даже приказами не переломить..


Мдяа... Читаешь и диву даёшься.. Умными людьми я не могу назвать всех кто отказывает по разным причинам... Сейчас умные принимают на учёт ВСЁ!!! Делая себе задел на ближайшую пятилетку. Обеспечивая работой и себя, и друзей в полиции. Самый сенокос сейчас у умных. Умные принимают сейчас с ЛЮБЫМИ документами, и без документов вапще. Потом они могут ходить и выяснить не торопясь по записанным адресам по поводу документов, откуда, у кого, зачем и проч. Не пойму неужели те кто не принимают на учёт по разным надуманным причинам не понимают что вместо того чтобы поставить под контроль рынок списанного, для чего и была затеяна вся эта регистрация, загоняют его в подполье. т.е. серут сами себе и всей системе в карман. А, забыл добавить что ещё нарушают при этом приказ своего собственного непосредственного начальника
Валерий21124 16-06-2023 18:00

quote:
Изначально написано sigismund:

Мдяа... Читаешь и диву даёшься.. Умными людьми я не могу назвать всех кто отказывает по разным причинам... Сейчас умные принимают на учёт ВСЁ!!! Делая себе задел на ближайшую пятилетку. Обеспечивая работой и себя, и друзей в полиции. Самый сенокос сейчас у умных. Умные принимают сейчас с ЛЮБЫМИ документами, и без документов вапще. Потом они могут ходить и выяснить не торопясь по записанным адресам по поводу документов, откуда, у кого, зачем и проч. Не пойму неужели те кто не принимают на учёт по разным надуманным причинам не понимают что вместо того чтобы поставить под контроль рынок списанного, для чего и была затеяна вся эта регистрация, загоняют его в подполье. т.е. серут сами себе и всей системе в карман. А, забыл добавить что ещё нарушают при этом приказ своего собственного непосредственного начальника

Ну что Вы,прямо,как маленький
У них не сделка,а оклад.Зачем им лишняя работа?
Есть еще вариант,что разобравшись с сертифицированной охолощенкой,они займут себя работой по отлавливанию несертифицированной.Да, это будет труднее,чем,если бы они сейчас окучивали бы все подряд.Но преодоление сложностей,которые сами себе создаем-наш национальный спорт ))

По теме.Подал заявление на Госуслугах.
До этого притащил железо и паспорт с сертификатом в ЛРО.
Сотрудник посмотрел,сказал,типа,нафиг это Вам все надо и отправил подавать уведомление через Госуслуги.
Я ему-Я старенький уже,от интернета далек,Госуслуги не имею.
И вообще-вот он,я-принес все,даже в машине сейф привез,хотите-и его предьявлю до кучи Напишите сами свои бумаги и дайте,бога ради,мне квиточек.
Он-ну,типа,сложность регистрации-это хорошо,меньше народа будут фигней маяться.
Что он имел в виду-владеть охолощенкой или ее регистрировать-я не понял и выяснять не стал
Надо отметить,я был единственным посетителем во всем ЛРО,до меня никого не было и после меня тоже.Т.е.сотрудник не был занят.

boriska7878 17-06-2023 21:11

Подал в госуслугах заявление о уведомлении, получил в госах что услуга оказана. Позвонил в ЛРО по району сказал что с ЗАО округа уведомление
с верху еще не поступало. Записался на прием. Сказали принести оружие,копии паспорта на СХП, и на сейф, и сделать фотки. При оформлении все было
очень вежливо, все объяснили до мелочей как заполнить, сверили номер
посмотрели выдали отрывной талон.

Dron1945 18-06-2023 12:41

quote:
Подал в госуслугах заявление о уведомлении, получил в госах что услуга оказана. Позвонил в ЛРО по району сказал что с ЗАО округа уведомление
с верху еще не поступало. Записался на прием. Сказали принести оружие,копии паспорта на СХП, и на сейф, и сделать фотки. При оформлении все было
очень вежливо, все объяснили до мелочей как заполнить, сверили номер
посмотрели выдали отрывной талон.

Не понял зачем ходили если услуга оказана...
brat_anatoliy 18-06-2023 15:31

"Без бумажки ты букашка". Госуслуги бумажку не выдают.
boriska7878 18-06-2023 15:44

Как мне объяснили, услуга оказана это уведомление на прием в ЛРО.
brat_anatoliy 18-06-2023 17:04

Т.е просто уведомление о том, что ЛРО знает, что придет очередной претендент на бумажку. Собственно в Новосибирске так же. Выше я об этом писал уже. Только у нас еще и созвониться надо. Без предварительного созвона не принимают.
Dron1945 19-06-2023 12:07

quote:
Как мне объяснили, услуга оказана это уведомление на прием в ЛРО

Развод чистой воды, если услуга оказана в госах, это все, она там и задокументирована..
Все остальное лишние телодвижения...
У меня знакомый 120шт уведомляет и что ходить с ними? А если 814 постонавление протянуть, то больше 5шт за раз нельзя или админ
quote:

Только у нас еще и созвониться надо. Без предварительного созвона не принимают.

Не, кто сам любит садо мазо даже отговаривать не буду, получаем все удовольствия по полной))
хохлома 19-06-2023 12:21

quote:
Originally posted by Dron1945:

Dron1945



Забил все данные на ГОСах.Фото доков им не скидывал.Пришло "заявление зарегистрировано" что дальше должно случится?) никто пока не звонит
Dron1945 19-06-2023 12:30

quote:
Забил все данные на ГОСах.Фото доков им не скидывал.Пришло "заявление зарегистрировано" что дальше должно случится?) никто пока не звонит

Мне первый раз звонили, в результате беседы пришли к консенсусу, что те бумаги которые есть прикладываю, а на что нет не прикладываю сканы, пришлось напомнить про приказ целого генерала армии и начальника всех гвардейцев.
Так же объяснил почему иногда и заводское бывает без доков, рассказал про исследования ЗАТО,в итоге в госах появилось - услуга оказана, что равнозначно отрывному квитку, никуда не ходил, ничего не носил.
Вторая отправка уже была существенно больше часов в 12 отправил одним уведомлением кучу предметов и к 15ч получил, что услуга оказана, сегодня еще отправлю кучку))
antons1976 19-06-2023 13:05

от Зато как вносили на Госах?
WRCMaN 19-06-2023 13:09

Заехал В ЛРО к обозначенному времени. Показал все единицы СХП (просто сверил номера на оружии и указанные в заявлении) дал на подпись уже заполненные заявления и отрывные талоны по каждой единице/заявлению. Все! Меньше 5 минут и никакого геморроя с откуда взял/где чек или ДКП. В госах указывал покупку у Юр лица т.е. завода изготовителя, дата покупки = дате упаковки в паспорте.
v.s.ef77 19-06-2023 13:09

Так ММГ надо регистрировать или нет?Есть евродеактив,раньше это было кусок железа,а сейчас?
хохлома 19-06-2023 13:10

quote:
Originally posted by Dron1945:

в результате беседы пришли к консенсусу


Спасибо за ответ
Dron1945 19-06-2023 14:51

quote:
от Зато как вносили на Госах?

Можно ничего не писать это не паспорт и не серт, в приказе написано по желанию, если есть желание, номер, дата и название организации в зато указано, плюс скан можно прикрепить..
Dron1945 19-06-2023 14:53

quote:
Так ММГ надо регистрировать или нет?Есть евродеактив,раньше это было кусок железа,а сейчас?

Оно подходит под характеристику списанного, на мой взгляд лучше уведомить...
Если ммг с паспортом где написано конструктивно сходное, то не надо.. но это если есть бумажка
Krakozyabl 19-06-2023 15:18

Мне на госуслугах пришёл статус заявления: Услуга оказана. Уведомление принято и зарегистрировано под номером ххххххххх. Приглашаем Вас 22.06.2023 получить запрашиваемую услугу по адресу: хххххх При себе иметь оригиналы документов. Предоставить оружие для осмотра.
Dron1945 19-06-2023 16:15

quote:
Мне на госуслугах пришёл статус заявления: Услуга оказана. Уведомление принято и зарегистрировано под номером ххххххххх. Приглашаем Вас 22.06.2023 получить запрашиваемую услугу по адресу: хххххх При себе им

Есть вариант не прийти и если будут звонить, поинтересоватся где в приказе написано про осмотр оружия и обязательное посещение? К тому же в приказе целого генерала армии и их самого главного начальника указано, что уведомить можно как лично так и дистанционно, что уже выполнено с помощью госуслуг...

Если не поможет, можно спросить давно у них была прокуратура с проверкой..

Aleksone 19-06-2023 16:34

quote:
Изначально написано C.F.GMC:
Был ОЛРР.
Из разговора с инспектором: все данные по уведомлениям поступают в какой то единый реестр.

Да, в реестр заносят, только там большей части СХП/СУ нет, даже заводского. Поэтому выбирают из списка примерно похожее по смыслу, на вопрос что с этим делать, сказали что пофиг, главное номер правильный и у нас все ваши документы есть (откопировали паспорта и экспертизу). Мол если добавят в систему правильные марки, скорректируем.
Так что если как тут писали, кто то решит сверить списки выпущенного от производителей со списками зарегистрированного то совпадений там будет не много....

Dron1945 19-06-2023 23:50

quote:
Что делать с регистрацией-

Начинаем все с начала, мы уведомляем..

quote:
Если есть паспорт с надписью "Макет... "в котором нет ничего про списанное оружие

Чуть выше не судьба прочитать про ммг и конструктивно сходное?

quote:
Если есть украинский паспорт и больше ничего
-Если евродеактив и нет ни каких бумаг

Опять чуть выше дан ответ, что скорее всего уведомлять поскольку по признакам это списанное, по желанию подаём доки,нет доков нет желания, но уведомить надо бы.
Pavel Podolsk 20-06-2023 06:57

С 14 июня как подал горит принято к рассмотрению и все.
Когда крайний срок, чтоб уведомлять?
Losevoi 20-06-2023 09:37

Подскажите, пожалуйста, все страницы паспорта на предмет надо копировать?

В ЛРО Курилово кто-то подавал уведомление? Как там с этим дела обстоят?)

WRCMaN 20-06-2023 09:45

quote:
Подскажите, пожалуйста, все страницы паспорта на предмет надо копировать?

Я только те отправлял сканы страниц где указаны номера оружия, даты приемки/упаковки штампы и наименование производителя.
Dron1945 20-06-2023 10:49

quote:
С 14 июня как подал горит принято к рассмотрению и все.
Когда крайний срок, чтоб уведомлять?

До 29 числа, тоесть 28 последний день..
Позвоните в лро, у меня районные не прозванивались, дозвонился до округа и они оживили район, и срок оказания услуги 1 рабочий день.

quote:
Подскажите, пожалуйста, все страницы паспорта на предмет надо копировать?

Я только лицевую сторону сделал у тех что есть, можно скан серта вытянуть с ганзы и прикрепить им..
Losevoi 20-06-2023 12:59

Спасибо! Я думал загрузить сертификат, страницу паспорта с приемкой, и может номер на оружии сфоткать до кучи)
andrros3030 20-06-2023 16:27

Расскажу про свой опыт в одном столичном отделении
Подавал заявление через госуслуги, загружал все доки. Позвонили, попросили привезти бум-палку на осмотр и взять с собой ксерокопии документов (паспорт свой, паспорт на оружие, сертификат соответствия) и записать видео расположения сейфа в квартире. Приехал, достаточно быстро сотрудник приняла все документы, сверила номера и сказала через пару недель приезжать за корешком
Krakozyabl 20-06-2023 23:34

Через пару недель? Я в шоке.
Pavel Podolsk 21-06-2023 06:05

quote:
Изначально написано Dron1945:

Я только лицевую сторону сделал у тех что есть, можно скан серта вытянуть с ганзы и прикрепить им..

Спасибо за ответ.

хохлома 21-06-2023 12:14

подал на госы заявление(на госах "заявление зарегистрировано "высветилось),документы не прикреплял,позвонил инспектор принести паспорта и оружие.Принес,инспектор все записал.Я спросил корешок об учете.На что получил ответ завтра приеду сейф посмотрю как хранится.Сегодня сам перезвонил,когда ждать инспектора? он ответил в пятницу позвоню я занят.На госах изменился статус "Заявление принято к рассмотрению".Ну и как на это реагировать? не то не се! Продать если покупатель найдется оно и не на учете и данные вроде приняли.))
SLOG 21-06-2023 12:22

У кого нибудь было сообщение при оформлении на госуслугах "не сработало" при попытке внести дату покупки?
maloy78 21-06-2023 14:30

quote:
Изначально написано Dron1945:

... поинтересоватся где в приказе написано про осмотр оружия ...

Ну кроме приказа есть ещё и последний обзац ст.22 ЗОО.
Вот на её основании они и требуют оружие к осмотру.

В моём случаии ни кто всю мою коллекцию тащить не заставлял, сами пришли и осмотрели в удобное мне время.

Dron1945 21-06-2023 17:58

quote:
Ну кроме приказа есть ещё и последний обзац ст.22 ЗОО.
Вот на её основании они и требуют оружие к осмотру.

Последний там немного другой, но я как владелец оружия реального понял о чем вы, тут есть колизия, в самом приказе нет ничего про осмотр оружия, а это подзаконный акт и утвержден минюстлм, мы же уведомляем... и данный приказ ничего не даёт для такого требования.. никаких оснований, а прийти и осмотреть место хранения могут и наверняка придут, просто мой знакомый таскал туда 24 предмета и в том числе птрд, нахрена не понятно,куча сил и времени, а другой человек уведомил и к нему пришли с проверкой места хранения, но все проходило достаточно спокойно, откройте сейф, дальше ой мля, закройте быстрее, сейфов 15 и ещё охота... Не вижу смысла таскать если и так раз в год должны проверить..
maloy78 21-06-2023 18:11

quote:
Изначально написано Dron1945:

Последний там немного другой, но я как владелец оружия реального понял о чем вы, тут есть колизия, в самом приказе нет ничего про осмотр оружия, а это подзаконный акт и утвержден минюстлм, мы же уведомляем... и данный приказ ничего не даёт для такого требования.. никаких оснований, а прийти и осмотреть место хранения могут и наверняка придут, просто мой знакомый таскал туда 24 предмета и в том числе птрд, нахрена не понятно,куча сил и времени, а другой человек уведомил и к нему пришли с проверкой места хранения, но все проходило достаточно спокойно, откройте сейф, дальше ой мля, закройте быстрее, сейфов 15 и ещё охота... Не вижу смысла таскать если и так раз в год должны проверить..

Я вот про этот абзац:
ст.22 ФЗ 150
- Лица, владеющие на законном основании оружием, обязаны представлять оружие для осмотра, а также обеспечивать доступ к местам его хранения должностным лицам органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом оружия, в целях выполнения контрольных функций (часть восьмая введена Федеральным законом от 28.06.2021 N 231-ФЗ).

Так как всё наше СХП это оружие, то согласно этому абзацу требование предъявить оружие для осмотра полностью законно.
Ну а остальное уже зависит от сотрудников на местах. Мне пошли на встречу без лишних вопросов после того как я сказал что просто физически не могу притащить всё к ним.

obgist 21-06-2023 21:55

quote:
Originally posted by maloy78:

всё наше СХП это оружие


Так и учебное и разрезное - тоже оружие))
maloy78 21-06-2023 22:54

quote:
Изначально написано obgist:

Так и учебное и разрезное - тоже оружие))

Я это всё запихнул в три буквы 😀

Dron1945 22-06-2023 12:31

quote:
предъявить оружие для осмотра полностью законно.

Для этого должны быть основания.. а не простое желание какого то чудика, а то так они вас каждый день смогут ызывати с разными пожеланиями... в приказе регламенте требования преьявить списанное нет.. и это уведомление... а ребята привыкли по старинке регистрировать..
Я конечно могу понять желание бежать впереди паровоза, но мне хватило один раз макс при покупке притащить на себе в лро..
Кстати схп и списанное прочее действительно каким то чудом у наших законотворцев становится оружием, хотя в самом законе есть понятие огнестрельное оружие, все остальное явно не оружие, но включив в список, нам теперь мозг компостируют...
sav3426 22-06-2023 09:07

Только что пришел из своего отдела ...и был даже немного в шоке, ...что я первый - учитывая, что это пригород/дальний район города миллионника!!!...я специально оттягивал до последнего , чтобы думал мол прийду, будут уже немного научены и хоть знать что делать им...
Вчера вечером подал через госуслуги, и не дожидаясь ответа сегодня утром в приемный день пришел сам с схп р-411, первым к открытию(благо я живу в 100 метрах от отдела).В общем сперва очень долго звонили куда-то и спрашивали что мол да как надо, далее минут через 10 после звонков осмотрели сам схп, сверили номера с паспортом, отсканировали страницу паспорта с номером и еще какую-то страницу, переписали с моих слов где и когда купил- я сказал и также сказал что эту всю информацию я указал на госах, далее спросили чек - я сказал не сохранился - на что на меня начали наезжать типа как так купил и не сохранил чек- как буд-то хотели прямо докапаться до этого момента с отсутствием чека, далее опять кому-то звонили по отсутствию чека, после чего с казали прийти в начале июля!!! за квитком, мол позвонят....сейчас пришел домой - заявление на госах до сих пор не исполнено, услуга не оказана, а мне сказали что все ок,-я раз 5 переспросил еще наверное, мол точно все?-сказали все хорошо, только иди мол уже...
Как-то так мои друзья...
хохлома 22-06-2023 09:32

quote:
Originally posted by sav3426:

спросили чек - я сказал не сохранился -


тоже самое и у меня только мне после посещения перезвонили.Спросил чеков не осталось сказал купил с рук в то время ничего не требовалось.так же сказали ждать приедет инспектор сейф смотреть.На Госуслугах без изменений
хохлома 22-06-2023 09:48

quote:
Originally posted by Dron1945:

хотя в самом законе есть понятие огнестрельное оружие, все остальное явно не оружие, но включив в список, нам теперь мозг компостируют.. .


у меня долго каждый наган со смотрел через лупу.хотя не разбирал, барабан не снимал.Потом почему то спросил родной ли винт на пружине шомпола(видимо искал внесенные изменения!я так предположил) я сказал посмотрите они(винты) все одинаковы на всех наганах.
хохлома 22-06-2023 13:00

quote:
Originally posted by Dron1945:

и срок оказания услуги 1 рабочий день.



а можно посмотреть(почитать) где написано что услуга оказывается в 1 рабочий день?
Вахмистр 22-06-2023 14:09

Может не усвоил, помогите комментарием. Там, где указываем производителя как продавца - каждый раз новое заявление открываем на единицу ?
Dron1945 22-06-2023 17:09

quote:
можно посмотреть(почитать) где написано что услуга оказывается в 1 рабочий день?

Когда в госах оформляешь, после отправки вылезает, что услуга оказывается за 1 рабочий день... это и понятно, что за проблема принять уведомление.. другое дело у меня уже три уведомления и только второе за один день прошло.. остальные дольшн.
korvin0707 22-06-2023 18:48

Первую треть коллекции холощёнки (4 единицы) оформлял личным визитом в Росгвардию с предъявлением инспектору всех предметов с документами. Вторую треть коллекции отправил через Госуслуги с приложенными сертификатами и фото с номерами оружия, так как нахожусь за полторы тысячи км от дома и вряд ли вернусь до 29 июня. Через два дня получил ответ, что ждут меня завтра в отделе с оружием и документами. Как быть?
click for enlarge 591 X 1280  86.1 Kb
хохлома 22-06-2023 19:12

quote:
Originally posted by korvin0707:

Через два дня получил ответ, что ждут меня завтра в отделе с оружием и документами. Как быть?


а что написано? "Услуга оказана" или "заявление на рассмотрении"?

Думаю позвонить в отдел и сказать им что вы в отъезде ведь фактически вы уведомили отдел о наличии охолощенного(я так думаю)

korvin0707 22-06-2023 19:19

quote:
Originally posted by хохлома:

а что написано? "Услуга оказана" или "заявление на рассмотрении"?
Думаю позвонить в отдел и сказать им что вы в отъезде ведь фактически вы уведомили отдел о наличии охолощенного(я так думаю)


Я подавал на каждую единицу отдельное заявление. На трёх заявлениях стоит "принято к рассмотрению", на четвёртом написано - "дополнительная информация по заявлению"
antons1976 22-06-2023 19:25

у меня тоже на рассмотрении более суток было. приехал сам спросить что мол и как, говорят привозите свои игрушки с документами. приехал, показал, ну и выдали мне квиток-вот. сама процедура заняла минут15 от силы. дело было в Республике Коми город Ухта
хохлома 22-06-2023 19:26

Заявление принято к рассмотрению

у меня так стоит со вторника хотя я уведомил через госы и показал оружие личным присутствием.Проверять не едут сейф хотя обещал)) .ваш телефон на госах у них есть свяжутся сами уведомили их вы все равно уже.

sav3426 22-06-2023 19:30

quote:
Изначально написано хохлома:
Заявление принято к рассмотрению

у меня так стоит со вторника хотя я уведомил через госы и показал оружие личным присутствием.Проверять не едут сейф хотя обещал)) .ваш телефон на госах у них есть свяжутся сами уведомили их вы все равно уже.

у меня такая же шляпа...до сих пор услуга не оказана на госах...
Интересно - если такая шляпа провисит до вступления поправок в силу- то будет штраф или что? или там контрольной считается дата подачи на госах ?? или дата когда услуга оказана считается контрольной?-друзья, подскажите кто в теме!

хохлома 22-06-2023 19:36

Если заявление принято то они уведомлены по закону, я так считаю! Скрин можно сделать на почту электронную уведомление пришло с числом и временем когда принято заявление.А там пофиг...Остальное это уже их работа, которую они игнорят проверка хранения и т.д
kurimov 22-06-2023 20:37

У меня в Хабаровске на госуслугах - заявление принято к рассмотрению \6 заявлений\ висели 10 - 12 дней, поняв что через госуслуги их никто не смотрит, я взял копии паспортов и поехал в разрешительную, провозился с написанием бумаг и получил отрывные листы об уведомлении. На следующий день в госах сменилось на - услуга оказана и оцените качество и т.д.
Вывод : если бы я сам не поехал, то мои уведомления в разрешительной и не увидели. Инспектор нашла мои заявления в компе, только когда я засунул свою морду к ней в окошко с вопросом - почему не меняется статус в госуслугах.
Из плюсов : смотрела только копии паспортов на изделия, их и подшила к уведомлениям , ни сертификатов и тем более железа предъявлять не нужно.
Krakozyabl 23-06-2023 12:40

Везде всё по-разному. Я подал все через госуслуги. На госуслугах пришёл статус заявления: Услуга оказана. Уведомление принято и зарегистрировано под номером ххххххххх. Приглашаем Вас 22.06.2023 получить запрашиваемую услугу по адресу: хххххх При себе иметь оригиналы документов. Предоставить оружие для осмотра. Сегодня утром всё к ним припёр. Распечатал заявления, пол ночи заполнял. Когда пришёл, у них всё распечатано, просто сверили номера, отдали корешки. Всё заняло 20 мин.
sergb197615 23-06-2023 10:49

Подскажите в какой раздел оружия на госуслугах в смартфоне подавать данные по уведомленю о владении схп.А то был в мфц приложение мне в смартфон загрузили и сказали чтоб сам вводил данные.А я не нашел раздела об уведомлении или регистрации схп.
хохлома 23-06-2023 12:25

quote:
Originally posted by sergb197615:

в какой раздел оружия на госуслугах в смартфоне подавать данные по уведомленю о владении схп


https://www.gosuslugi.ru/611522/1/form?_=168025492616 ..
sergb197615 23-06-2023 12:57

Напишу яснее.В разделе оружие на госуслугах есть куча подразделов типа гладкое нарезное сигнальное пневматическое и т.д.В какой из этих подразделов мне писать уведомление и данные о владении схп р-411.
хохлома 23-06-2023 14:14

quote:
Originally posted by sergb197615:

Напишу яснее.


зайдите на госы под паролем и перейдите именно по этой ссылке.она именно на раздел.куда еще яснее?!
kurimov 23-06-2023 16:43

Я в домашнем компе сначала зашел с паролем на госуслуги, потом в другом окне открыл ганзу и нажал на эту ссылку gosuslugi.ru
хохлома 23-06-2023 16:55

quote:
Originally posted by kurimov:

Я в домашнем компе сначала зашел с паролем на госуслуги, потом в другом окне открыл ганзу и нажал на эту ссылку gosuslugi.ru



именно так!
anb1976 23-06-2023 18:50

Закину свои пять копеек в тему. Нахожусь территориально в Самаре, Ленинский район. Подал заявления на ГУ, по одному на каждый предмет. После присвоения статуса-на рассмотрении, позвонили из РГ, сказали прийти через день в ОЛРР с предметами, капией паспорта и копиями паспортов на СХ. Пришел, отправили на осмотр СХ, потом - окно, в котором сотрудник РГ забивает ваши предметы в базу. В которой, к слову, нихрена нет, так что теперь и не знаю, что там про мои предметы. Через полтора часа мытарств получил заветные корешки, по одному на каждый предмет. Справка-все предметы СХ с заводским паспортом. Про сейф, осмотр разговора не было. Возникал только вопрос о дате продажи, которой в паспортах не было, я предложил брать даты из моих заявлений-прокатило. В заявлениях: продавец-завод, дата продажи-дата упаковки плюс неделя, место продажи-Интернет-магазин.
anb1976 23-06-2023 19:05

quote:
Изначально написано sergb197615:
Напишу яснее.В разделе оружие на госуслугах есть куча подразделов типа гладкое нарезное сигнальное пневматическое и т.д.В какой из этих подразделов мне писать уведомление и данные о владении схп р-411.

anb1976 23-06-2023 19:06

Про подачу через ГУ - забейте в чате с помощником Подача уведомления о приобретении (продаже, дарении) списанного оружия в Федеральную службу войск
sav3426 23-06-2023 19:48

у меня сегодня утром в госах - услуга оказана) В итоге все занило 2 дня получается.(в среду вечером подал, в четверг сходил, в пятницу утром услуга оказана) В общем по факту все получилось хорошо, быстро и без геммороев, всем доволен, всем рекомендую))))
Dron1945 23-06-2023 20:01

quote:
Напишу яснее.В разделе оружие на госуслугах есть куча подразделов типа гладкое нарезное сигнальное пневматическое и т.д.В какой из этих подразделов мне писать уведомление и данные о владении схп р-411.

Наверху в шапке прямая ссылка на эту услугу в госах
iyorwanch 25-06-2023 15:47

Есть ли какая ответственность за не подачу сведений об СХП в ЛРО.
Dron1945 25-06-2023 20:32

quote:
Есть ли какая ответственность за не подачу сведений об СХП в ЛРО

Когда обнаружат админ от 5 до 10т и как вариант админ с изъятием, если у вас есть оружие нормальное на лицензии, то лучше пусть жена или родня берет схп на себя, а то могут быть проблемы.
iyorwanch 25-06-2023 20:44

Зарегистрировать после окончании срока можно- или уже идут какие то наказания?
Toxa925 26-06-2023 12:33

quote:
Изначально написано iyorwanch:
Зарегистрировать после окончании срока можно- или уже идут какие то наказания?

Штраф и изъятие, так понятно?
Опоздуны, а их 90% владельцев влетят не хило.

ММГ СУ в Москве не принимают уведомления на регистрацию, поясняя, что регистрируют только то что стреляет.

Losevoi 26-06-2023 11:30

quote:
Изначально написано iyorwanch:
Зарегистрировать после окончании срока можно- или уже идут какие то наказания?

Лучше не проверять и уведомить по 28-е включительно, ИМХО

sonne83 26-06-2023 14:57

Подал заявление, продавцом указал производителя, прикрепил три фото паспорта предмета (обложку, и развороты с данными о приемке и сертификации).
Toxa925 26-06-2023 15:43

Всё подавал на личном приёме и о наличии и о снятии в связи с продажей.
rewghk 26-06-2023 16:25

Вчера отправил на госуслугах, сегодня недождавшись ответа поехал в лрр, сверили номера, попросили разобрать и посмотрели ствол, спросили про наличие сейфа, часть данных с госуслуг не распечаталась и дописывал вручную, спрашивали про чеки и конкретно где и у кого покупал, в итоге вписали все данные завода изготовителя.
Дали большие корешки с печатями на а4.
На вопрос про много ли приносят сказали что этого не скажут, и про проверку условий хранения - по мере необходимости.
Вахмистр 26-06-2023 19:06

Значит надо ехать. Заявления подал - статус «принято к рассмотрению» и все .
Dron1945 26-06-2023 20:10

Все отправлял через госуслуги, уже четыре уведомления, в последнем отправил 6шт у которых пролюбил паспорта, нашёл копии сортов и отправил, могу сказать что забивать данные серта дольше чем паспорта...
Никуда не ходил, ничего не носил, пару раз звонил для ускорения, приходит сообщение услуга оказана.
В последнии дни видимо будет завал и они не успеют обработать все, тут главное подать все до даты.
кактус1972 26-06-2023 22:41

Москва.Подал в среду через госы,подавал на фактическое место жительства.В четверг отзвонилась девушка с лро.Сказала что надо подавать по месту регистрации.Говорю,не живу там.Сказала пойдет к начальству,перекинут куда надо.Часа через три позвонили с другого лро.Тоже девушка.Сразу спросила про сейф.Трепались минут 20.В итоге выяснилось,что из 4 заявленных пришло только на одно.Сегодня опять перезвонил.Не перебросили.Забил сейчас три единицы заново одним списком.
Завтра отпишу продолжение
Totti 1812 27-06-2023 01:12

quote:
Изначально написано sonne83:
Подал заявление, продавцом указал производителя, прикрепил три фото паспорта предмета (обложку, и развороты с данными о приемке и сертификации).

Вы выбрали продавцом юр. лицо? ИНН указывали? Там это поле с ИНН обязательное для заполнения.
Искать инн производителя в интернете или забить наобум?

sonne83 27-06-2023 06:34

quote:
Изначально написано Totti 1812:

Вы выбрали продавцом юр. лицо? ИНН указывали? Там это поле с ИНН обязательное для заполнения.
Искать инн производителя в интернете или забить наобум?

Да, юр. лицо. ИНН нашёл в интернете. Можно запросить у продавца, если не доверяете интернету.

sigismund 27-06-2023 08:50

Привет. Сейчас в Краснодаре один из наших судится с разрешиловкой. Ждём результата. Отказались регистрировать с ЗАТОшными документами. Я вот думаю... Давайте скинемся по рублю, нас тут куева туча. Получится такая сумма что любой Падва возьмётся за это дело. Дадим ему пару образцов холостых и пусть он пройдёт эту бюрократическую систему. Создаст прецедент и отработает по полной вплоть до конституционного суда и до снятия погон с оборотней гвардейцев, неисполняющих приказ своего генерала. Как вам идея? Потом можно будет всем ссылаться на сей процесс. Дело в общем то плёвое для хорошего адвоката. Все нарушения закона налицо. ему только останется зафиксировать их и дать делу ход.
vvsiroja 27-06-2023 09:33

чисто по формальному признаку гвардейцы правы
так как предмет с ЗАТО - не является списанным оружием, так как им не сертифицировался и, соответственно, регистрации не подлежит
по духу закона, регистрировать должны все, потому как цель этого закона - ввести картотеку, с целью исключения попадания предметов в криминальный оборот, и чем больше предметов зарегистрируют, тем лучше
а документы ЗАТО, по букве, лишь подтверждают, что нет криминального умысла.
прецедентного права у нас нет
и выходит, что у нас в каждой избушке - свои погремушки
но
думаю, было бы не плохо.
ест опыт судов, думаю важнее не адвокат
а наличие нужных ответов от госорганов с разъяснениями
от того же руководства Росгвардии и от Думского комитета, например, о цели изменения в ФЗ о регистрации СО
хохлома 27-06-2023 10:01

quote:
Originally posted by Totti 1812:

Там это поле с ИНН обязательное для заполнения.
Искать инн производителя в интернете или забить наобум?


инн и все данные конкретных изготовителей есть в сети
хохлома 27-06-2023 10:06

quote:
Originally posted by rewghk:

На вопрос про много ли приносят сказали что этого не скажут,


я спросил: много ли носят ? Я один в своем районе ,и по одному еще на 2 ближайших района)).Тоесть трое из трех районов.Это на сегодняшний день...Либо не знают изменения закона, либо заныкались.
sever_s1 27-06-2023 10:55

quote:
Originally posted by Totti 1812:

Искать инн производителя в интернете или забить наобум?


ИНН производителя и его адрес указаны в сертификате.
rewghk 27-06-2023 11:57

quote:
Изначально написано хохлома:

я спросил: много ли носят ? Я один в своем районе ,и по одному еще на 2 ближайших района)).Тоесть трое из трех районов.Это на сегодняшний день...Либо не знают изменения закона, либо заныкались.

Думаю часть не знает, часть заныкалась, мне этот учёт тоже не сдался, покупал схп что бы тихо спокойно хранить дома, без лицензий и других проблем.

Как теперь куплю-продажу делать? Достаточно госуслуг или опять придётся идти и показывать?

sonne83 27-06-2023 12:02

quote:
Изначально написано хохлома:

я спросил: много ли носят ? Я один в своем районе ,и по одному еще на 2 ближайших района)).Тоесть трое из трех районов.Это на сегодняшний день...Либо не знают изменения закона, либо заныкались.

Скорее - второе) Но это тернистый путь...

sonne83 27-06-2023 12:02

quote:
Изначально написано sever_s1:

ИНН производителя и его адрес указаны в сертификате.

Сертификата нет, есть паспорт на предмет, а в нём - нет ИНН производителя, только адрес.

хохлома 27-06-2023 12:07

quote:
Originally posted by sonne83:

только адрес.


забивайте адрес производителя и реквизиты в поиск яндекс .все выдает и ижмех байкал забивал из инета на р412 наган
хохлома 27-06-2023 12:08

quote:
Originally posted by sonne83:

Но это тернистый путь.. .


народ уже готов покупать учетное пишут по обьявлениям на расстоянии.так что не все так страшно с учетом
sonne83 27-06-2023 12:10

quote:
Изначально написано хохлома:

забивайте адрес производителя и реквизиты в поиск яндекс .все выдает и ижмех байкал забивал из инета на р412 наган

Я так и сделал.

sonne83 27-06-2023 12:15

quote:
Изначально написано хохлома:

народ уже готов покупать учетное пишут по обьявлениям на расстоянии.так что не все так страшно с учетом

Я имею ввиду, что ныкать предметы чревато, особенно если есть более функциональные в собственности.

rewghk 27-06-2023 12:17

Патроны кто-нибудь пробовал покупать по корешкам? Мне в лрр сказали что по ним могу покупать патроны
Dron1945 27-06-2023 13:24

quote:
Патроны кто-нибудь пробовал покупать по корешкам? Мне в лрр сказали что по ним могу покупать патроны

Вы их слушайте больше
VeterVeterok 27-06-2023 14:04

Здравствуйте, а вот интересный вопрос, как мне кажется процентов 90 по незнанию не успеют поставить на учёт СХП, для таких будет амнистия (продление сроков возможности постановки на учёт СХП купленного очень давно) или же они на всегда попадают в разряд незаконного оружия. И что в таком случае делать?
kw110670 27-06-2023 14:05

Сегодня был в Россгвардии Казань, уведомил, предметы обязательно требуют на осмотр сначала, который заключался просто в записи номеров в бланк, ушло два часа, впереди были реконструкторы где-то с 40-50 предметами, пришли все обвешанные винтовками. Про госуслуги начали говорить, ответил, что всё заполнено, копии документов сделаны, сказали берите талон. Электронная очередь подошла очень быстро. Сотрудник заполнил журнал учета, заполнил и отдал корешки, доки и копии не смотрел, всё скрепил вместе и убрал, печати на корешках не ставили, сказали не надо, про сейф вопросов не задавали, только буркнул один, нехрен в игрушки играть, в СВО лучше идите))). Да и мой крайний номер в журнале учета был 139, после меня оформляли реконструкторов с арсеналом, это очень мало на такой большой город и пригороды.
Dron1945 27-06-2023 14:13

quote:
Здравствуйте, а вот интересный вопрос, как мне кажется процентов 90 по незнанию не успеют поставить на учёт СХП, для таких будет амнистия (продление сроков возможности постановки на учёт СХП купленного очень давно) или же они на всегда попадают в разряд незаконного оружия. И что в таком случае делать?

Пару страниц назад уже все было
komerad1941 27-06-2023 14:57

quote:
Изначально написано VeterVeterok:
Здравствуйте, а вот интересный вопрос, как мне кажется процентов 90 по незнанию не успеют поставить на учёт СХП, для таких будет амнистия (продление сроков возможности постановки на учёт СХП купленного очень давно) или же они на всегда попадают в разряд незаконного оружия. И что в таком случае делать?

в 90е как-то потребовали у всех регистрации газюков, после продлений не было. Отсутствие уведомления - штраф или штраф и конфискация

MeXaHHuK 27-06-2023 15:57

quote:
И что в таком случае делать?

добровольно сдать незаконные предметы; ежели найдут, пощады не будет.

кактус1972 27-06-2023 16:05

Продолжение пост 495.Позвонил сам.Сотрудница сказала что заявка пришла.Спросил-что дальше?Сказала что ответ придет на госуслуги.Спросила про сейф,надо будет говорит потом акт составить.Сама наберёт.Железо никуда везти не надо.

------
С уважением Сергей

sonne83 27-06-2023 17:59

quote:
Изначально написано sonne83:
Подал заявление, продавцом указал производителя, прикрепил три фото паспорта предмета (обложку, и развороты с данными о приемке и сертификации).

Продолжение: зашёл сегодня в Госуслуги, оказывается, ещё вчера статус обращения изменился на "Услуга оказана. Уведомление принято и зарегистрировано под номером таким-то". Собственно, на этом всё. Никуда не ходил, ничего не носил, мне никто не звонил.

Calter 27-06-2023 18:00

Правильно ли я понимаю, что незаводские ММГ регистрации в ЛРО не подлежат?
rz6lye 27-06-2023 18:16

Подал заявление через Госуслуги на 2 единицы схп, одним заявлением, списком, приложил фото заводских паспортов. Седни сходил в разрешиловку с этими пастортами, железр не брал. Инспектор нашёл в своей базе мое заявление, поворчал, что у него заявление одно, а я уведомляю о двух единицах. Выдал бланк бумажного уведомления, опять поворчал что нет чеков, я пояснил что на 2016г это был хоз-быт, и никто чеки хранить не стал, остались только паспорта, но в них нет даты продажи. Пояснил что приобреталось через инет, с сайта завода. Инспектор сказал придти через 10 дней за корешком. Инфо об этом будет на госуслугах. Подождем...
Федя 27-06-2023 18:43

quote:
Изначально написано iyorwanch:
Есть ли какая ответственность за не подачу сведений об СХП в ЛРО.

Мнения два.
20.10 или 20.8(4)
Как будет на земле, скоро увидим. Я склоняюсь к 20.10

SergOk 27-06-2023 19:07

quote:
Изначально написано sonne83:

Продолжение: зашёл сегодня в Госуслуги, оказывается, ещё вчера статус обращения изменился на "Услуга оказана. Уведомление принято и зарегистрировано под номером таким-то". Собственно, на этом всё. Никуда не ходил, ничего не носил, мне никто не звонил.

Аналогично.
Москва.
На Госуслугах вчера подал несколько заявлений.
Подавал только "списанное" и "учебное". Прикреплял сертификат и паспорт.
По 1 шт. в заявлении.
Сегодня на каждое заявление - "Услуга оказана, Сегодня в 17:22, Росгвардия, Уведомление принято и зарегистрировано под номером таким-то (совпадает с номером заявления)".

Никуда не ходил, ничего не носил, мне никто не звонил.

ММГ с паспортами, где указано КСО и хозбыт не подавал.

Федя 27-06-2023 19:49

quote:
Изначально написано VeterVeterok:

20.10 не подходит так как там в пункте 3 говорится

действия, совершение которых законодательством Российской Федерации не предусмотрено либо запрещено, а также для совершения которых требуется специальное разрешение (ЛИЦЕНЗИЯ)

То есть непостановка на учёт ни коим образом не подпадает под этот пункт так как постановка на учёт предусмотрена, а ЛИЦЕНЗИЯ не требуется, и на мой взгляд повода для разночтений тут нет, 20.10 и 20.8 ни коим образом не дублируют друг друга ни в одном месте). Так что остаётся только 20.8 пункт 4, штраф в размере 500-2000 р..

Когда лепили административку за стрельбу из СХП, тоже были разногласия. Потом их утрясли уголовкой и разногласия пропали.
Какие будут санкции, узнаем на практике, пока мы можем только гадать.

Dron1945 27-06-2023 20:02

quote:
Когда лепили административку за стрельбу из СХП, тоже были разногласия. Потом их утрясли уголовкой и разногласия пропали.
Какие будут санкции, узнаем на практике, пока мы можем только гадать.

Тут уголовки не может быть, а проблема с админками в том что они написаны не под списанное и лро пытается натянуть их на списанное, хотя там все под огнестрел.
Поживём увидим.
Осталось времени сегодня и завтра, торопитесь кому нужно, далее в разделе продажи только железа которое уведомлено, я проверять не буду, другие желающие и так найдутся, а приписка в объявлении будет с 29 числа обязательна.
Федя 27-06-2023 20:17

quote:
Изначально написано Dron1945:

Тут уголовки не может быть, а проблема с админками в том что они написаны не под списанное и лро пытается натянуть их на списанное, хотя там все под огнестрел.
Поживём увидим.
Осталось времени сегодня и завтра, торопитесь кому нужно, далее в разделе продажи только железа которое уведомлено, я проверять не буду, другие желающие и так найдутся, а приписка в объявлении будет с 29 числа обязательна.

Тут уголовки нет и не будет, согласен.
Я к тому, что тогда тоже говорили: оно не стреляет! Нас услышали и все исправили.
Остается только ждать, все верно. И мне очень будет интересен результат суда по отказу ЛРО принять уведомление с бумагами ЗАТО.

SergOk 27-06-2023 20:29

quote:
Изначально написано VeterVeterok:
А если человек подаст заявление на госуслугах завтра это будет считаться заявлением поданным вовремя?

С учетом времени на оказание услуги - 1 (один) день, подать надо до 28 числа включительно. Тогда услуга должна быть оказана 29-го, что соответствует ЗоО.

VeterVeterok 27-06-2023 20:36

Вот люди сильно попали, многие даже не в курсе какая опасность над ними нависла, я всё это узнаю по просьбе приятеля, прикиньте он с дуру приобрёл две такие штуки лет десять назад когда это было хозинвентарём, пару раз достал из коробки посмотреть и сложил обратно, даже ни разу не стрелял и не имел патронов, и забыл про игрушки, а сейчас узнал что такая засада и он не успевает, хоть на утилизацию отдавай.

Кстати утилизация СХП стоит денег и есть ли штраф если на утилизацию приносят СХП которое неуведомлённое?

Федя 27-06-2023 20:40

quote:
Изначально написано VeterVeterok:
лет десять назад когда это было хозинвентарём.

Оно изначально вышло как гражданский вид оружия, но относились к нему как к хозинвентарём.

kurimov 27-06-2023 20:42

Сдать на хранение рыбам - у них бесплатная утилизация
rewghk 27-06-2023 20:45

А если подать после 29 числа? Что они могут сделать, выписать штраф в 1000р? Не так много по сравнению со стоимостью схп

Сколько вообще уведомили, процентов 10-20? У многих так и будет заныкано по углам

AlbertTag 27-06-2023 21:16

Вчера в 23.00 подал через Госулуги на 2 единицы, сегодня позвонили. Сказали прийти 29го для постановки на учет и принести сами аппараты и копии паспортов.
Желания нести железо нет. Думаю распечатать 119 приказ, он полегче железа будет.
Toxa925 27-06-2023 22:04

quote:
Изначально написано AlbertTag:
Вчера в 23.00 подал через Госулуги на 2 единицы, сегодня позвонили. Сказали прийти 29го для постановки на учет и принести сами аппараты и копии паспортов.
Желания нести железо нет. Думаю распечатать 119 приказ, он полегче железа будет.

Ссорится и качать права безопаснее со своим стоматологом.
А приказ вы им покажите, при проверке условий хранения СХП, это отдельная песня.
У них свои внутренние приказы.
Например ММГ СУ при личном приеме не вносят в базу данных. В Москве.
Уведомления вернули по СУ макетам.


Totti 1812 27-06-2023 22:08

Спасибо автору за ссылку здесь в теме. Иначе, сложно найти на госах нужное заявление.

Подал как давнюю покупку от физического лица. В качестве продавца указал себя. Т.к. покупал в 2017 - 2019 г. до всех этих нововведений и уже не представляется возможным восстановить паспортные данные предыдущего владельца. Приложил копии паспортов со страницами на которых указан номер изделия, дата его производства и номер сертификата. Заявления в статусе - зарегистрированы.

Может, после 28.06.2023 на Ганзе не потребуется при купле-продаже выкладывать кучу фото с деактивом? Теперь это всё будет учётное. В нарезном же не требуется фоткать усм или капли сварки там где они должны быть.
На авито, ганзброкере нет требований к фото деактивации охолощённого. Как и то - поставил на учёт до 28.06.2023, извиняюсь - уведомил, или нет.
Это всё под ответственность продавца.

хохлома 27-06-2023 22:41

quote:
Originally posted by VeterVeterok:

Вот люди сильно попали, многие даже не в курсе какая опасность над ними нависла,


Никакой опасности нет особой)) если он хранит дома в коробке так и будет хранить.Уголовки за это нет.Карательных отрядов по Раскулачиванию незаконных схп вряд ли предвидится)) За хранение гладкоствола со времен СССР когда продавали свободно до сих пор нет уголовки .А вы про СХП напугались)
VeterVeterok 28-06-2023 12:58

По зрелом размышлении пришёл к выводу что наказание за хранение незарегистрированного СХП будет караться по статье КоАП 20.8(4) административный штрафом в размере от 500 до 2000р.., и как я понимаю вилка будет трактоваться так, если не успел и принёс сам в отдел регистрации, то 500 рублей, а если обнаружили, то 2000 рублей.

И если есть лицензия на настоящее оружие, то её могут отобрать.

Теперь для полной картины надо выяснить какой будет штраф за попытку продажи незарегестрированого СХП.

andrewment 28-06-2023 02:32

Для тех, кто ещё не уведомил ОЛРР ...как минимум из Москвы.
28 июня 2023 года, а именно каждую среду, в Московских ОЛРР неприёмный день (работают с документами).
Рекомендую отправлять уведомления через Госуслуги, а также можно попробовать отправить бумажные уведомления по почте с описью вложения.

Судя по тому, что здесь пишут, на каждую единицу оружия лучше распечатать отдельное уведомление. Таким образом, на каждую единицу будет отдельный квиток.

хохлома 28-06-2023 09:03

quote:
Originally posted by VeterVeterok:

Теперь для полной картины надо выяснить какой будет штраф за попытку продажи незарегестрированого СХП.




Оборот так и остался свободным читайте закон об оружии .Нет ограничений на продажу,дарение,утерю СО ни уголовного ни админа
Dron1945 28-06-2023 09:18

quote:
Судя по тому, что здесь пишут, на каждую единицу оружия лучше распечатать отдельное уведомление. Таким образом, на каждую единицу будет отдельный квиток.

Ничего страшного, что в приказе чёрным по белому написано - если больше одного предмета, то подается списком, образец которого есть в приказе?
хохлома 28-06-2023 09:31

я подавал наганы рнхт 3 штуки в одном заявлении, в одном р412 и в третьем наганы ТОЗ 2 штуки .Мне выдали 3 корешка, номеров оружия в них нет, только номер заявления
Вахмистр 28-06-2023 12:03

Заявка 3 сутки в статусе «принято к рассмотрению». На звонок ответ «подали - хорошо. Вас вызовут».
Nazaret 2 28-06-2023 13:36

Сегодня пошел регистрироваться, документы ЗАТО не захотели даже смотреть, одну единицу без паспорта, но с сертификатом тоже. Заявление подал через госуслуги , но их не устроило, сказали надо одно заявление и вписывать в ручную. Типа если покупка больше одной единицы, то должно быть одно заявление.
Dron1945 28-06-2023 13:51

Прикольно, оказалось в госах есть предел загрузки предметов, это 20шт...
Dron1945 28-06-2023 13:53

quote:
Сегодня пошел регистрироваться, документы ЗАТО не захотели даже смотреть, одну единицу без паспорта, но с сертификатом тоже. Заявление подал через госуслуги , но их не устроило, сказали надо одно заявление и вписывать в ручную. Типа если покупка больше одной единицы, то должно быть одно заявление.

Как хочется потыкать этих умников в приказ их начальника.
Подавайте все что не приняли в госах и никуда не ходите.
хохлома 28-06-2023 14:49

сегодня узнал(из обсуждений подобных), что якобы проверка условий хранения СО инспектором не правомерна.Так как проверке подлежит только лицензионное оружие(а списанное в свободном обороте и не подлежит лицензированию).А вот за утерю(учтенного) того же СО может быть Админ штраф)).Что на это скажете?Кто в курсе?
MeXaHHuK 28-06-2023 14:49

quote:
продавать в разделе деактивированных запчастей как запчасти.

ну, хорошо, купят у Вас пулемёт как запчасти, а как будут регестрировать? без регистрации так и останется запчастями...
brat_anatoliy 28-06-2023 14:54

quote:
Originally posted by хохлома:

А вот за утерю(учтенного) того же СО может быть Админ штраф))


А кто сказал, что утерю? Украли, вырвали сумку, дали по башке и.т.д. Свое здоровье дороже железки. Попробуй докажи, что не правда, особенно, если заявил сам.
brat_anatoliy 28-06-2023 14:55

А если серьезно, то сейчас это не игрушка, а прежде всего Оружие, а потом все остальное.
Capa6 28-06-2023 14:58

Сегодня был у начальника ЛРО Краснодара .СХП с ЗАТОвскими экспертизами отказали в уведомлении .Сказали езжай в Ростов там сделают сертификацию и нанесут маркировку ,потом можно будет уведомить.Кто в курсе к ккаму и куда в Ростове обратится ???
andrewment 28-06-2023 15:09

Только что звонил в ОЛРР по ТиНАО (пос. Куриловское, кто-то несколько постов выше спрашивал, как там идёи процесс).

Сказали, что если несколько покупок было у разных продавцов, то необходимо заполнить соответствующее количество заявлений. Если у одного продавца несколько покупок, то одно заявление и данные по оружию приложить списком.

Если данные продавца не помнишь, сказали, пиши данные производителя.
Я сказал, что имеется незаводское (кустарное) оружие (экспертиза в наличии). Сказали, прикладывать экспертизу.

Инспектор сказал, что приехать с оружием обязательно потребуется.
Подал заявление через Госуслуги. Ожидаю приглашения в ОЛРР.

Dron1945 28-06-2023 15:18

quote:
Кто в курсе к ккаму и куда в Ростове обратится ???

Не слушайте этих товарищей.
Сертификация сейчас только через экц МВД в Москве, учитывая кримтребования которые они и придумали никаких шансов нет сделать серт.
Просто отправляйте уведомление в госах или почтой, свою обязанность вы выполн те, чего они с этим делать будут это проблема гвардии. Так уж закон депутаты написали..
хохлома 28-06-2023 15:55

quote:
Originally posted by brat_anatoliy:

Украли, вырвали сумку, дали по башке и.т.д. Свое здоровье дороже железки. Попробуй докажи, что не правда, особенно, если заявил сам.


можно и так : у сонного в электричке украли))
sonne83 28-06-2023 16:18

Коллеги, вы сами себе жизнь усложняете, кмк. Надо всего лишь уведомить, а вы звоните, ходите, ездите... Зачем???
brat_anatoliy 28-06-2023 16:25

Да никто ничего не усложняет. Вы уведомили на Госулугах, а ответственный товарищ из ЛРО позвонил и назначил время и условия. И что делать тогда? Я не пойду? А если еще есть другое вполне себе не игрушечное оружие? В большинстве описанных выше ситуаций так и было. Бумажки то на руках нет после Госуслуг.
Dron1945 28-06-2023 16:30

quote:
Бумажки то на руках нет после Госуслуг.

А зачем она? Когда в госах все есть и даже уведомление распечатать можно, там все предметы указаны, или вы отрывной талон на каждый предмет хотите получить?
komerad1941 28-06-2023 17:36

quote:
Изначально написано хохлома:
сегодня узнал(из обсуждений подобных), что якобы проверка условий хранения СО инспектором не правомерна.Так как проверке подлежит только лицензионное оружие(а списанное в свободном обороте и не подлежит лицензированию).А вот за утерю(учтенного) того же СО может быть Админ штраф)).Что на это скажете?Кто в курсе?

Списанное оружие это подвид гражданского оружия! - да, приобретается без лицензии! да, на него не нужно разрешение на хранение!, однако по закону есть уполномоченный орган(Росгвардия), который контролирует оборот гражданского оружия и он вполне может предъявить вам требования согласно статье 28:


Законные требования должностных лиц органов, осуществляющих контроль за оборотом оружия, обязательны для исполнения юридическими и физическими лицами, к которым такие требования предъявлены.

Galych1978 28-06-2023 17:40

quote:
Изначально написано brat_anatoliy:

А кто сказал, что утерю? Украли, вырвали сумку, дали по башке и.т.д. Свое здоровье дороже железки. Попробуй докажи, что не правда, особенно, если заявил сам.

Вы предлагаете после утери сообщить в ОВД,то что вы предложили ?!..) 161,162 УК РФ..?)) И про 306 УК забыли?)) Мдаааа…хороший совет.😎😌

C.F.GMC 28-06-2023 17:41

У меня ситуация с ЗАТО в воздухе подвисла.
Инспектор собирался к руководству на консультацию что с этм делать,но потом произошёл ряд событий и им сейчас не до нес видимо...

А потом есть же ещё две недели на уведомление.
Процесс уведомления при желании можно и на годы растянуть,вот только ДКП раза в 2 недели писать придется...

хохлома 28-06-2023 18:15

quote:
Originally posted by komerad1941:

Законные требования должностных лиц органов, осуществляющих контроль за оборотом оружия, обязательны для исполнения юридическими и физическими лицами, к которым такие требования предъявлены.


речь идет именно о лицензионном https://www.consultant.ru/docu...c46be77ba626c8/

проверить могут прийти по жалобе кого то да а так какие основания конкретно?

Законные требования.Если их не выполнить, какая статья есть коап на это?

PavelPeps 28-06-2023 18:40

Добрый вечер!

Поделюсь своим опытом подачи уведомления в ОЛРР по г. Мытищи Московской обл. на револьвер списанный охолощенный системы Наган Р-412. Покупал у физлица по договору купли-продажи. Заявление формировал через Госуслуги. На первом этапе прикрепил копию договора, на втором этапе копию паспорта, копию сертификата и подробные фотографии Р-412. Время с момента формирования заявления до момента получения уведомления об оказании услуги составило 35 минут. Ехать, везти и т.д. в моём случае не потребовалось.

rz6lye 28-06-2023 19:23

С регистрацией заводского схп проблем нет. Основные проблемы у людей имеющих в коллекции макеты и схп нероссийского производства. У кого-то есть экспертизы, у кого-то нет, и хотя видно что железо упилено в хлам, ни один инспектор не захочет взять на себя ответственность по регистрации такого железа. Причин несколько. 1. Это то что в его базе нет в доступном ему списке ЗАТО и прочих сертифицирующих организаций. Доступны тольто официальные производители КК, Молот, и прочие. И вносить что-то своей хоть и есть возможность, но это риск непринятия его базы при слиянии с вышестоящей, и вопросы от вышестоящих к нему "Почему и как?" левое железо попало в базу, и ему нет смысла вылететь с работы из-за чужого железа. 2 момент в том что все несертифицированное, это потенциальные новые звезды на погон, за выявление и оборот "оружия", "выявление переделки оружия" и прочие ништяки по службе. Даже если он просто поделится инфой с соседним отделом и выявят они. Свою часть плюшек он так или иначе получит. Опять же если в милицию приходит лейтенант-идеалист, то до майора доживает прожженый циник. Жизнь такая..
andrewment 28-06-2023 20:37

quote:
Изначально написано хохлома:
Законные требования.Если их не выполнить, какая статья есть коап на это?

ч. 1 ст. 19.3 КоАП РФ
Санкции: 2000-4000 руб., либо арест на срок до 15 суток.

Сотрудник ЛРР, требуя предъявить к осмотру оружие, результаты которого он занесёт в свою базу, тем самым участвует в обеспечении общественной безопасности, так как ведёт учёт оружия, хранящегося у граждан.

Другое дело, обязательным ли является предъявление СХП оружия к осмотру в случае уведомления о его приобретении? Согласно приказу Росгвардии N 119-2022 г. такое действие не должно производиться.

Если не ошибаюсь, сотрудник ЛРР обязан периодически проверять условия хранения хранящегося у граждан оружия, то есть выезжать на адрес, проверять сейф, сверять номера и составить протокол осмотра.
С этим в Росгвардии огромные проблемы (!!!) из-за критически маленького штата. Как правило, на одного сотрудника ЛРР приходится около 1000 владельцев оружия. И у них критически не хватает времени, чтобы выезжать на адреса (четыре дня ведут приём населения, один день работают с документами). На адреса, как правило, выезжают по окончании рабочего времени с 19 до 21 час., успевая сделать одну проверку, максимум две. И то за работу сверхурочно им потом полагается выходной день.
Если произвести грубый рассчёт, то за 220 рабочих дней в году сотрудник ЛРР сможет проверить около 300 владельцев оружия, то есть 1000 сотрудников сможет проверить приблизительно за 3 года. То есть все владельце на территории обслуживания могут быть проверены не раньше, чем за 3 года. Это при том, что если очень упорно все будут работать эти три года и домой будут приходить только ночевать. На самом деле частота проверки условий хранения оружия проводится намного реже и составляет 1 раз в 5-10 лет. У них действительно очень много работы и людей на местах катастрофически не хватает (штат маленький). И это подсчёт только по огнестрелу, без учёта СХП.

Я думаю, что сотрудники ЛРР просят принести оружие на осмотр, по сути для того, чтобы провести процедуру проверки условий хранения оружия (прежде всего, сверить номера стволов с документами, что очень важно, а записать размеры сейфа можно и со слов владельца (для достоверности могут попросить фото или видео сейфа). Такая процедура привязана к регистрации СХП в рамках уведомления о приобретении и конечно же неправомерна. Но, таким образом, сотрудники ЛРР убивают как бы двух зайцев сразу (и зарегистрировали, и проверили стволы по номерам). Если покупатель принёс свои стволы на проверку, то вероятность, что потом к нему придут домой проверять условия хранения СХП, будет стремиться к 0.
Если стволы в ОЛРР не принести, то следует ожидать дома проверяющего, может приехать через 1 год, а может и через 10.


antons1976 28-06-2023 20:47


quote:
ч. 1 ст. 19.3 КоАП РФ
Санкции: 2000-4000 руб., либо арест на срок до 15 суток
-оу
хохлома 28-06-2023 21:14

quote:
Originally posted by andrewment:

может приехать через 1 год,


предварительно позвонив...сможет ли владелец его встретить тоже большой вопрос
kurimov 28-06-2023 21:24

Скажите пожалуйста , а завтра 29.06 еще принимаются уведомления , у нас четверг приемный день в ЛРО
rewghk 28-06-2023 21:46

quote:
Изначально написано kurimov:
Скажите пожалуйста , а завтра 29.06 еще принимаются уведомления , у нас четверг приемный день в ЛРО

Да они и потом их будут принимать, не будут же отказывать в постановке на учёт

Nazaret 2 28-06-2023 22:00

quote:
Originally posted by Dron1945 :

Как хочется потыкать этих умников в приказ их начальника.
Подавайте все что не приняли в госах и никуда не ходите.


Так и подал, но сказали что аннулируют как ошибочный
Dron1945 28-06-2023 22:30

quote:
Скажите пожалуйста , а завтра 29.06 еще принимаются уведомления , у нас четверг приемный день в ЛРО

В приказе по ссылке в шапке теме чётко написано до 29 июня, завтра вас примут конечно, но вероятно уйдёте ещё и имея протокол... правда если единиц много, то чисто экономически он размажется на кучку.
Krakozyabl 28-06-2023 22:39

quote:
Скажите пожалуйста , а завтра 29.06 еще принимаются уведомления , у нас четверг приемный день в ЛРО

Прямо сейчас подайте на Госуслугах и всё. Скажут потом принести сверить номера, потом и принесёте. Не скажут, тоже хорошо. Факт подачи сегодня будет зарегистрирован на Госуслугах.
sonne83 28-06-2023 22:49

Можно и 30-ого подать, это тоже считается.
Krakozyabl 28-06-2023 22:59

quote:
Можно и 30-ого подать, это тоже считается.

Можно. Но со штрафом.
andrewment 29-06-2023 12:51

Я думаю, что со сроками можно схитрить таким образом:

Например, я купил ствол 5 лет назад. До 29 июня 2023 года не уведомил ОЛРР.
Но составил договор купли-продажи, продавцом в котором выступает какое-либо реальное лицо, которое умерло не позднее двух недель до уведомления ОЛРР.

Данные такого человека найти возможно. Спроса с такого лица нет, покупатель не виноват, что бывший продавец не уведомил в своё время ОЛРР.
Данные действия будут считаться аморальными !!!
Тем не менее сроки по уведомлению о приобретении давно купленного СХП не будут нарушены.
Здесь прежде всего следует оценить этичность таких действий.

Losevoi 29-06-2023 08:49

quote:
Правда если у вас есть лицензия на оружие, то это всё же административное нарушение, впрочем как и превышение скорости на 20 км.ч. со всеми вытекающими.

Только превышение скорости никак не влияет на лишение огнестрела, а неуведомление об схп влияет
aruna 29-06-2023 09:55

Привлечение к административной ответственности за правонарушения, предусматривающего административный арест в качестве одного из видов наказания - лишение разрешения на оружие и изъятие

kurimov 29-06-2023 11:08

Только приехал с ЛРО / Хабаровск/ уведомляли сегодня последний день без протоколов. Народу с охолощенкой нет, окна свободные, нужен только оригинал и копии паспорта изделия ну и заполнить бланки уведомления.
Azulamus 29-06-2023 11:24

quote:
Изначально написано kurimov:
Только приехал с ЛРО / Хабаровск/ уведомляли сегодня последний день без протоколов. Народу с охолощенкой нет, окна свободные, нужен только оригинал и копии паспорта изделия ну и заполнить бланки уведомления.

Я вчера отправил через госуслуги оповещение, просят заплатить пошлину и приехать на Айвазовского

kurimov 29-06-2023 12:09

упадет не упадет все может быть но с настоящих бывших боевых точно уже делать не будут, так что я не жалею потраченных денег за свои игрушки, а если бабки появятся еще бы прикупил
kurimov 29-06-2023 12:11

Я вчера отправил через госуслуги оповещение, просят заплатить пошлину и приехать на Айвазовского
Про пошлину впервые слышу, ничего не платил.
sonne83 29-06-2023 12:14

quote:
Изначально написано kurimov:
Я вчера отправил через госуслуги оповещение, просят заплатить пошлину и приехать на Айвазовского
Про пошлину впервые слышу, ничего не платил.

Да никто не платил. Это точно сайт Госуслуги был, не фишинг?

Azulamus 29-06-2023 12:20

quote:
Изначально написано sonne83:

Да никто не платил. Это точно сайт Госуслуги был, не фишинг?

Точно, приложение госуслуги. Я удивился, звонил по контактному номеру, но ответа не получил.

8crus 29-06-2023 12:41

Упадёт - не упадёт , это все догадки и гипотезы … а регистрация и сейф могут отпугнуть или детей, или тех кто не имеет и не имел оружия . У меня нарезных 5 стволов и 4 гладких , какая мне разница если на один сейф будет больше , вообще пофиг . Как и пофиг если инспектор придёт и проверит , кстати , ко мне пришли через три дня после регистрации , предварительно созвонившись по телефону. Проверка заняла 5 минут , посмотрели сейф, померили габариты , составили акт , пожелали хорошего дня и ушли .
Боитесь попасть на « галочку» так занимайтесь рыбалкой или огородом .

rz6lye 29-06-2023 14:03

Цены врятди упадут, причина новые кримтребования. Вот как снимать кино если у ружжа нет пламени из ствола, понятно что можно нарисовать пламя на компе. Но АК-СХП с огнемёт из ствола стоит 100 тыр, а работа компьютнрщика рисующего пламя на 100500 кадре кина стоит 200 тыр, а кино надо снять 15 серий. Вот киностудии и выгоднее купить схп правильное, сейф, завести специально дрессировпнного челоаека что будет за всем этим присмаиривать, чем пралить за расование картинок выстрела каждый раз. Цены на ограниченный товар устанавливают фанатики. Пример: Байкер и его Харлей. Отдать пару лям за двух колесную хрень на которой в дождь ездить нельзя ибо за шиворот льет вода большинство граждан не готовы, они лусше купят на эти гроши машину. А вот Байкер выбирает Харлей. Так и с схп, так и с рыбалкой, и с марками-монетами, и любыми другими хреновонамт, которые большинству народа не нужны, но фаната готовы платить за них безумные деньги. Свпомните когда появился Стечкин на рынке, хоть в виде резины, хоть в схп, их сметали несмотря на цену. :-)
obgist 29-06-2023 14:51

quote:
Originally posted by kurimov:

просят заплатить пошлину и приехать на Айвазовского
Про пошлину впервые слышу, ничего не платил.


Я уже писал про это..
Это стандартная форма для ЛРР.
Я когда своему инспектору звонил по поводу пошлины, он тоже сильно удивился.
Так что не обращайте внимание. Вы через ГУ записались на прием к инспектору. А там почти все, кроме регистрации списанного, подразумевает уплату пошлины. Вот поэтому такая форма на ГУ и предусмотрена.
quote:
Originally posted by sonne83:

Да никто не платил. Это точно сайт Госуслуги был, не фишинг?


Это просто стандартная форма...
хохлома 29-06-2023 16:47

quote:
Originally posted by obgist:

Это просто стандартная форма.. .


подавал через гос услуги.небыло пошлины))
AlbertTag 29-06-2023 17:08

Съездил сегодня как звонили к 3 часам заполнил заявление и список на 2 единицы. Отдал копии паспортов и сертификатов. Получил отрывной. Все.

Передо мной был мужчина со 103 с железом, другого встретил на выходе , тащит железо в покрывале и видно что там он был в первый раз, а значит точно не охотник. Они в чехлах носят. Делаю вывод , кого нет на Ганзе, тот не в курсе 119 приказа и остальных нововведений!
Спасибо ТС за эту тему!

n57ai24ka05 29-06-2023 17:13

созванивался со своим ЛРО, записался на приём на сегодня. пришёл ко времени, приняли сразу. Предварительно при разговоре по тел, сказали чтобы принёс сам предмет, т. к они якобы должны всё сами посмотреть. на вопрос о законности ихнего требования, ответили что так надо. Ну, надо так надо. принёс, зашёл в кабинет, предъявил доки Минюста. смотрели, вертели в руках, ушли в другой кабинет. пришли, и сказали что не надо регистрировать, так как это оказывается макет. я насильно им показал его, разобрал,мне сказали что могу спать спокойно. как то вот так... а приносил я им МП-38 украинский. с ув к аудитории.
sonne83 29-06-2023 17:56

quote:
Изначально написано хохлома:

подавал через гос услуги.небыло пошлины))

Тоже не было никакой пошлины. Да и не должно быть, это же уведомление.

Федя 29-06-2023 18:14

quote:
Изначально написано 8crus:

Упадёт - не упадёт , это все догадки и гипотезы :

Они станут меньше по двум причинам.

1. Не будет нового в том виде что было раньше, а то что будет, будет иметь меньший интерес.

2. Лишние телодвижения, сократят от спонтанных покупок (на всякий случай, пусть будет,...).
Так было с травмой. Когда можно было 5шт, покупали 1-2 на постоянку а остальное для разнообразия (Хауда, Терминатор и тп...). Ограничили в 2шт и покупки стали более обдуманы.
Так что это нововведение оградит от спонтанных покупок.

Toxa925 29-06-2023 18:49

Теперь неучтенка это гемор и штрафы, а что есть в реестре это 10-20% от всего СХП на руках.

Малограмотных людей будут дурить сбагривая чуть дешевле СХП, по которым не уведомляли, сроки пропустили,(делая к.-п. на паспорт Стакана), а у дурочка что принесет письменный договор и штраф и изъятие.

Зато раскрываемость незаконного оборота возрастёт на 1000% и идти никуда не нужно, сами об этом будут заявлять на приёме.
Самые бдительные либо в ЛРО будут сверятся по номерам (перед подписанием к.-п.), либо требовать выписку с Росгвардии, что СХП учётное и есть электронная лицензия на него в базе.

хохлома 29-06-2023 18:57

quote:
Originally posted by Toxa925:

раскрываемость незаконного оборота


за неучтенку нет статьи, охолощенное так и осталось в свободном обороте.и изымать не будут дадут возможность на учет поставить.так как 20.8 ч 4 не подходит к СО так как редактировалась в 2021 году когда еще небыло закона о постановке на учет
komerad1941 29-06-2023 19:15

цены вырастут по любому! хотя бы по тому, что делать их больше не будут, а спрос на них будет не меньше, чем сейчас.
Если не введут уголовку какую или не будут постоянно тиранить владельцев, то так и будет

Могу вам привести пример США с полностью автоматическим оружием, есть у них там какой-то закон, который разрешает владение, только если ствол был завезен не позднее где-то 86 года и сколько у них там стоит такой банальный калаш?!

alex_ander81 29-06-2023 22:09

Сегодня тоже общался с гвардейцами, задал вопрос по тем кто не поставил на учёт до 29 июня, сказали вовремя не учтённое будут расценивать, как «ненадлежащее хранение оружия» а так пока сами не знают, что и как…

------
С уважением Александр

Toxa925 29-06-2023 22:12

quote:
Изначально написано VeterVeterok:

А в чём проблема, пришёл с неучтёнкой, заплатил штраф 500 рублей и гуляй уже учтённый дальше, где именно вы гемор обнаружили? Как раз наоборот выгоднее будет покупать сильно дешевле неучтёнку у тех кто опоздал и которым такие как вы надудели в уши про "гемор с неучтёнкой", платить 500 р. штраф и посмеиваться над продавцами торгующими учтёнкой по старым заоблачным ценам пока эти цены сами по себе не упадут регулируемые рыноком в зависимости от спроса и предложения.

В который раз отмечаю что у многих любителей оружия очень туго с логикой и внимательностью при чтении законодательства.

КОАП поправят это не сложно, термин оружие в России общий.
Просрочку, будут или нет регистрировать решат в следующем месяце.

А вот административка такая это прощай РОХи на 2 года.

Термин незаконный оборот оружия никто не отменял. Электронная лицензия на СХП уже в базах даных есть. Смысл бумажные выдавать?
Экспертизы признававшие самодельные СХП - газовым оружием уже давно есть.
Опоздавшие с Ретаями под 9р.а. отпишитесь здесь, на что вас смогли притянуть.

Активные граждане наверняка напишут на проверку легальности регистрации ЗАТО, это раньше нельзя было покупателей самоделок привлечь, а теперь будут доказывать по административным судам, что это не он незаконно переделывал эхо войны в СХП. Призумпции невиновности в административном производстве нет.
Изъятия 100% будут и показательные. Надо ведь показать реальную борьбу с копателями.

Dimon-888 29-06-2023 22:27

quote:
Изначально написано rz6lye:
Цены врятди упадут, причина новые кримтребования. Вот как снимать кино если у ружжа нет пламени из ствола, понятно что можно нарисовать пламя на компе. Но АК-СХП с огнемёт из ствола стоит 100 тыр, а работа компьютнрщика рисующего пламя на 100500 кадре кина стоит 200 тыр, а кино надо снять 15 серий. Вот киностудии и выгоднее купить схп правильное, сейф, завести специально дрессировпнного челоаека что будет за всем этим присмаиривать, чем пралить за расование картинок выстрела каждый раз. Цены на ограниченный товар устанавливают фанатики. Пример: Байкер и его Харлей. Отдать пару лям за двух колесную хрень на которой в дождь ездить нельзя ибо за шиворот льет вода большинство граждан не готовы, они лусше купят на эти гроши машину. А вот Байкер выбирает Харлей. Так и с схп, так и с рыбалкой, и с марками-монетами, и любыми другими хреновонамт, которые большинству народа не нужны, но фаната готовы платить за них безумные деньги. Свпомните когда появился Стечкин на рынке, хоть в виде резины, хоть в схп, их сметали несмотря на цену. :-)

Наверное им проще нарисовать будет все таки. Ведь если схп это вид гражданского оружия, значит и закон об оружии к нему относится, соответственно передача запрещена.

SergOk 29-06-2023 22:28

quote:
Изначально написано Toxa925:
Теперь неучтенка это гемор и штрафы, а что есть в реестре это 10-20% от всего СХП на руках.

Малограмотных людей будут дурить сбагривая чуть дешевле СХП, по которым не уведомляли, сроки пропустили,(делая к.-п. на паспорт Стакана), а у дурочка что принесет письменный договор и штраф и изъятие.

Зато раскрываемость незаконного оборота возрастёт на 1000% и идти никуда не нужно, сами об этом будут заявлять на приёме.
Самые бдительные либо в ЛРО будут сверятся по номерам (перед подписанием к.-п.), либо требовать выписку с Росгвардии, что СХП учётное и есть электронная лицензия на него в базе.

Так составляя договор К-П никто Вам не мешает проверить паспорт продавца (Вы же всё равно вносите данные паспорта).
И при уведомлении о приобретении Вы указываете данные паспорта продавца. Получается Вы "добросовестный приобретатель". Какие к Вам претензии? И за что Вам штраф? Штраф продавцу пропустившему сроки уведомления.

rewghk 29-06-2023 22:31

Если введут лицензию на схп то выиграют те кто не уведомлял и тихо спокойно хранит в шкафу, ибо большинство владельцев схп не имеют лицензии на другое оружие и не захотят её делать на схп, и все это массовое учтенное схп пойдёт на утилизацию либо за копейки тем кто уже имеет лицензии.
Toxa925 29-06-2023 22:36

quote:
Изначально написано SergOk:

Так составляя договор К-П никто Вам не мешает проверить паспорт продавца (Вы же всё равно вносите данные паспорта).
И при уведомлении о приобретении Вы указываете данные паспорта продавца. Получается Вы "добросовестный приобретатель". Какие к Вам претензии? И за что Вам штраф? Штраф продавцу пропустившему сроки уведомления.

Люди добросовестно покупали машины что оказались в угоне, не тачек, ни денег.
Доказать добросовестность от 65000 р. цена юр.услуг и никто затраты не компенсирует.

Человек что продает неучтенку совершает мошеннические действия, заявляя, что на изделие в Росгвардии есть электронная лицензия.
Соответственно просрочка это оружие из незаконного оборота.


Toxa925 29-06-2023 23:23

quote:
Изначально написано VeterVeterok:
По логике должны сделать амнистию и продлить на год, так будет логично и конструктивно с учётом что успели зарегистрировать менее 20 процентов СХП.

Хотя если со временем будут вводить лицензирование СХП, то проще будет отдать на утилизацию чтобы не платить бешеные деньги за получение этой лицензии.

Зайдите в ЛРО, там вам пояснят, что электронная лицензия на охолощенное оружие о котором уведомили уже есть!!!

Какая амнистия? Год прошёл, а дальше тут чужие слёзы и сопли почитаем.

rewghk 29-06-2023 23:39

Как бы слезы и сопли не читали тех кто уведомил, другим админка только светит за хранение.
Валерий21124 30-06-2023 05:32

И зачем нагнетать?Если введут сильный геморрой для владения охолощенкой,то его владельцы еще раз уведомят ЛРО об утере.И все на этом кончится.
8crus 30-06-2023 07:43

quote:
Изначально написано VeterVeterok:
По логике должны сделать амнистию и продлить на год, так будет логично и конструктивно с учётом что успели зарегистрировать менее 20 процентов СХП.

Хотя если со временем будут вводить лицензирование СХП, то проще будет отдать на утилизацию чтобы не платить бешеные деньги за получение этой лицензии.


Меня всегда интересовало, что это за люди, в этой ветке, со статусом « новичок» активно готовящие и подталкивающие владельцев СХП к утилизации , да ещё обладающие цифрами , что поставлено на учёт 20%.
Коллеги , неужели стоимость лицензирования одной единицы схп может быть больше , чем стоимость лицензирования охотничьего оружия ? Неужели владелец охолощенного схп стоимостью 50000-60000 р , не найдёт 2000 р ? В чем проблема то ?
rewghk 30-06-2023 10:11

Проблема не в стоимости а в геморе с лицензией. Схп и покупали как игрушку в свободной продаже, не требующию лицензию, учёта и всего остального.

rewghk 30-06-2023 10:30

quote:
Изначально написано 8crus:

Меня всегда интересовало, что это за люди, в этой ветке, со статусом « новичок» активно готовящие и подталкивающие владельцев СХП к утилизации , да ещё обладающие цифрами , что поставлено на учёт 20%.
Коллеги , неужели стоимость лицензирования одной единицы схп может быть больше , чем стоимость лицензирования охотничьего оружия ? Неужели владелец охолощенного схп стоимостью 50000-60000 р , не найдёт 2000 р ? В чем проблема то ?

А на счёт 20%, помню тут опрос был регистрация или грядки маслом поливать, дак вот примерно 20% и ответило за регистрацию, и я когда ставил на учёт сотрудница просила разобрать и смотрела стволы, по ощущениям она их в первый раз в жизни видела, а у меня самые массовые модели и ставил я их на днях.

alex_ander81 30-06-2023 11:18

quote:
Изначально написано 8crus:

Меня всегда интересовало, что это за люди, в этой ветке, со статусом « новичок» активно готовящие и подталкивающие владельцев СХП к утилизации , да ещё обладающие цифрами , что поставлено на учёт 20%.
Коллеги , неужели стоимость лицензирования одной единицы схп может быть больше , чем стоимость лицензирования охотничьего оружия ? Неужели владелец охолощенного схп стоимостью 50000-60000 р , не найдёт 2000 р ? В чем проблема то ?

всё верно говорите, отпадут только те кто нарушает закон, большинство перекупов, а коллекционеры фанаты, как были так и останутся, даже по получению лицензии на схп, просто не будут покупать всякую шелуху типа Р411 и тому подобное, будут брать только стоящие вещи в коллекцию.
А все эти новички тут пишущие, всё те же магазины - продаваны, что хотят сброса им схп за копейки, от напуганных ими людей!!!!

я ничего сложного в постановке на учёт СХП не увидел! Да принёс показал, после вбития схп в госуслугах, сверили номера взяли копии паспортов и всё, многие даже ничего не носили! в общем ничего сложного и ничего страшного!

Toxa925 30-06-2023 13:29

Насчет цен, они будут только расти на те СХП, что в базе Росгвардии.
А в цену самые заботливые продавцы будут включать железный ящик (самый дешевый почтовый) для хранения 411-го, да заполненное уведомление от лица покупателя.

Сходить покупателю и отдать распечатанное уведомление, копию паспорта и договора к.-п. СХП и показать что есть ящик для хранения (в Москве фото показать условий хранения) разок в ЛРО, проще, чем загранпаспорт продлить.

Никакого гемора нет. Отвалились передельщики и дурачки, что к лучшему.
Даже 411-е потому что из железа чуть позже все раскупят.

rewghk 30-06-2023 14:45

Спх не составляет труда поставить на учёт заплатив копеечный штраф, только оно уже не будет нужно той основной массе что раньше покупала его. Останутся охотники и те немногие кто готов владеть учетными спх.
Посмотрим на рынок учетного схп, может цены и поднимутся если основная масса неучетного будет лежать по шкафам и не будет участвовать в купле-продаже.
Dron1945 30-06-2023 14:55

За придумки с регистрацией и лицензированием схп буду банить, так же не стоит отходить от темы обсуждения!
rz6lye 30-06-2023 18:44

Повторюсь. Основной срач на форуме разгорелся из-за того, что половина железа в коллекциях не имеет доков/сертификатов, и поэтому мало кому удалось зарегить железо имея ЗАТО, и прочие бумаги или не имея бумаг вовсе. А цена на многие раритеры ого-го!!! И потеять и деньги и любимую игрушку, пусть и упиленную в хлам человеку слегка обидно, при том что он законопослушный гражданин и ничего вчера когда приобретал хотелку не нарушал. А вот утром проснулся и оказалось что по новому Закону он вражина и гад, умысливающий на переделку 23мм пушки ВЯ-23 в криминальный ствол. И доков у него нет, т.к. приобрел он ее после плазмореза.
А заводское схп с доками принимают без проблем.
Dron1945 30-06-2023 19:50

Сегодня разговаривал с замом начальника своего окружного лро, на вопрос по зато и прочим предметам с заключением эксперта, сказали нет проблем принимаем... то-ли у меня самое адекватное лро, то-ли на местах что то выдумывают и как водится перестраховываются.
bilii74 30-06-2023 19:59

quote:
Изначально написано Toxa925:

Зайдите в ЛРО, там вам пояснят, что электронная лицензия на охолощенное оружие о котором уведомили уже есть!!!

Какая амнистия? Год прошёл, а дальше тут чужие слёзы и сопли почитаем.

Это точно! Ментальность некоторых комрадов удивляет и одновременно бесит... Сидеть и рассуждать как наебать государство, не ставя СХП на учет в течении блядь года, а потом жаловаться на жесткие санкции за не постановку...))) Смотрите Лаврова.. " Деби.. бл..." С уважением.

Вахмистр 30-06-2023 20:04

По делу : были ли у кого - то проблемы из- за маркировки при регистрации сертифицированых? VZ26, нанесены на стволе , из- за холощения слезло все , не читается .
ss-stingray 30-06-2023 20:09

выскажусь относительно условий хранения. совет скорее тем, у кого много - ибо сейфы нынче недёшевы, рекомендую архивные шкафы. стоимость нового в районе 9-10 тыс.р. б/у 5-6. размер 180х85х40 - влезает много. менее цивильные для раздевалок ещё дешевле, но они страшнее и меньше.

рг уведомил на госуслугах, вообще никаких проблем, зашёл, заполнил и всё. единственный гимор - заполнение листа номерного учёта с личным визитом, зато дали его заверенную копию помимо отрывных. но это только при первичной постановке.

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

komerad1941 30-06-2023 20:36

quote:
Изначально написано ss-stingray:
выскажусь относительно условий хранения. совет скорее тем, у кого много - ибо сейфы нынче недёшевы, рекомендую архивные шкафы. стоимость нового в районе 9-10 тыс.р. б/у 5-6. размер 180х85х40 - влезает много. менее цивильные для раздевалок ещё дешевле, но они страшнее и меньше.

фишка в том, что это ранее проканало бы, сейчас шкаф должен быть оружейный

komerad1941 30-06-2023 20:38

quote:
Изначально написано Dron1945:
Сегодня разговаривал с замом начальника своего окружного лро, на вопрос по зато и прочим предметам с заключением эксперта, сказали нет проблем принимаем... то-ли у меня самое адекватное лро, то-ли на местах что то выдумывают и как водится перестраховываются.

мое тоже принимало все, но в конце месяца поступило уточнение по этому вопросу - только сертификаты

Федя 30-06-2023 20:41

quote:
Изначально написано komerad1941:

фишка в том, что это ранее проканало бы, сейчас шкаф должен быть оружейный

Это где то написано?
Граждане Российской Федерации должны хранить принадлежащее им оружие и патроны по месту жительства <*> в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом <**> с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов, безопасность их хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц.

Dron1945 30-06-2023 21:20

quote:
фишка в том, что это ранее проканало бы, сейчас шкаф должен быть оружейный

Нет, все как выше Федя написал... 814 постановдение..
Nazaret 2 30-06-2023 21:39

Самые большие проблемы от придумок на местах. А ещё от вредных и необоснованных советов.
komerad1941 30-06-2023 22:29

quote:
Изначально написано Dron1945:

Нет, все как выше Федя написал... 814 постановдение..

зашел на днях в консультант

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 29.05.2023)
XI. Хранение оружия и патронов

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны, а также инициирующие и воспламеняющие вещества и материалы (порох, капсюли) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.

Федя 30-06-2023 22:42

quote:
Изначально написано komerad1941:

зашел на днях в консультант

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 29.05.2023)
XI. Хранение оружия и патронов

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны, а также инициирующие и воспламеняющие вещества и материалы (порох, капсюли) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или ;B;металлических шкафах для хранения оружия;/B;, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.

Ну так выбирайте:

1.в запирающихся на замок (замки) сейфах.
2.сейфовых шкафах.
3.металлических шкафах для хранения оружия.
4.ящиках из высокопрочных материалов.
5.либо в деревянных ящиках, обитых железом.

Где тут про: шкаф должен быть оружейный!

komerad1941 30-06-2023 22:52

quote:
Изначально написано Федя:

Ну так выбирайте:

1.в запирающихся на замок (замки) сейфах.
2.сейфовых шкафах.
3.металлических шкафах для хранения оружия.
4.ящиках из высокопрочных материалов.
5.либо в деревянных ящиках, обитых железом.

Где тут про: шкаф должен быть оружейный!

в посту, к которому был комментарий, речь шла об архивных шкафах, а не
о том, что негде хранить

А шкаф для хранения оружия это по вашему архивный шкаф или все таки оружейный?

Dron1945 30-06-2023 22:53

quote:
мое тоже принимало все, но в конце месяца поступило уточнение по этому вопросу - только сертификаты

Может плохо прочитали? Сегодня утром только общался, округ столицы, выше только московское центральное и по стране..
А отговорка у нас приказ своего начальника, это для дураков или кто то реально думает, что кто то на месте издал письменный приказ который противоречит указу главного гвардейца.. за такую коллизию с должности слетают махом... Из этого делаем выводы,что все на словах и поскольку не понятно, то лучше не делать, как дойдёт до упертого владельца и он напишет Золотову и в прокуратуру, все встанет на свои места...
komerad1941 30-06-2023 22:59

quote:
Изначально написано Dron1945:

Может плохо прочитали? Сегодня утром только общался, округ столицы, выше только московское центральное и по стране..
А отговорка у нас приказ своего начальника, это для дураков или кто то реально думает, что кто то на месте издал письменный приказ который противоречит указу главного гвардейца.. за такую коллизию с должности слетают махом... Из этого делаем выводы,что все на словах и поскольку не понятно, то лучше не делать, как дойдёт до упертого владельца и он напишет Золотову и в прокуратуру, все встанет на свои места...

Приказ Золотова тут не причем, мне сказали, что поступило разъяснение по этой части, которое ожидали в конце месяца.

Списанное оружие относится к гражданскому, а гражданское должно быть сертифицировано - это закон такой и выдергивать из него только определение СО не корректно. Приказ Золотова не противоречит закону, так как у вас работники ОЛРР могут спросить сертификат после приема уведомления - потребуют сертификат и если его нет отправляют на экспертизу, после чего по факту экспертизы отказывают

Dron1945 30-06-2023 23:07

quote:
в посту, к которому был комментарий, речь шла об архивных шкафах, а не
о том, что негде хранить

Вам говорят, что достаточно любой металлический шкаф и не важно как он называется, вот пластик и ДСП не покатит, а деревянный обитый железом(жестью) подойдёт.
komerad1941 30-06-2023 23:13

quote:
Изначально написано Dron1945:

Вам говорят, что достаточно любой металлический шкаф и не важно как он называется, вот пластик и ДСП не покатит, а деревянный обитый железом(жестью) подойдёт.

ну где же вы видите любой? - металлических шкафах для хранения оружия

Dron1945 30-06-2023 23:20

quote:
а гражданское должно быть сертифицировано - это закон такой и выдергивать из него только определение СО не корректно

А как быть если предмет появился до появления термина списанное оружие? До требования обязательной сертификации.. мне известны такие случаи, плюс у нас куча оружия огнестрельного не сертифицировалось никогда, начиная от тех двудулок которые деды с Германии привезли и заканчивая выданным нарязняком с армейских складов, все это продолжает существовать и находится в обороте..
Или давайте топить, что бы отнять, лишить и наказать, но тогда вам нечего делать на оружейном форуме... не понимаю людей кто хочет осложнить жизнь другим любителям оружия и всячески за это выступает. Так что или останавливаетесь или покидаете раздел.
Федя 30-06-2023 23:21

quote:
Изначально написано komerad1941:

в посту, к которому был комментарий, речь шла об архивных шкафах, а не
о том, что негде хранить

А шкаф для хранения оружия это по вашему архивный шкаф или все таки оружейный?

И что. Архивный шкаф, железный? Да!.
Можно хоть: либо в деревянных ящиках, обитых железом.
Требований, что шкаф должен быть оружейный, нет. (Если только местные "царьки" опять чудят).

Федя 30-06-2023 23:26

quote:
Изначально написано komerad1941:

ну где же вы видите любой? - металлических шкафах для хранения оружия

Вы запятые не видите?
Есть перечень того что можно.
В том числе и металлических шкафах для хранения оружия, а так же ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.

komerad1941 30-06-2023 23:27

quote:
Изначально написано Федя:

И что. Архивный шкаф, железный? Да!.
Можно хоть: либо в деревянных ящиках, обитых железом.
Требований, что шкаф должен быть оружейный, нет. (Если только местные "царьки" опять чудят).

Но архивный не предназначен для хранения оружия, хоть и железный. Речь не о царьках, так написано в последней редакции 814 постановления.

Конечно можете хранить в деревянном ящике, обитом железом, НО когда речь заходит о металлическом шкафе....

ss-stingray 30-06-2023 23:27

quote:
Приказ Золотова тут не причем, мне сказали, что поступило разъяснение по этой части, которое ожидали в конце месяца.

Списанное оружие относится к гражданскому, а гражданское должно быть сертифицировано - это закон такой и выдергивать из него только определение СО не корректно. Приказ Золотова не противоречит закону, так как у вас работники ОЛРР могут спросить сертификат после приема уведомления - потребуют сертификат и если его нет отправляют на экспертизу, после чего по факту экспертизы отказывают

Бредить прекращайте! Что значит приказ Золотова тут ни причём??? С каких пор приказ главы ведомства необязателен к исполнению? И какие ещё пояснения? Есть статья 20я Закона об оружии, в которой прописана купля/продажа/дарения в установленном порядке
"О продаже или дарении списанного оружия лицо, его продавшее или подарившее, уведомляет федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту учета данного оружия. Форма и порядок подачи указанного уведомления устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия. Сделка по продаже и дарению списанного оружия должна совершаться в простой письменной форме.

(часть седьмая введена Федеральным законом от 28.06.2021 N 231-ФЗ)"

установленный порядок - приказ 119 по Росгвардии, других пза нет. В соответствии п.3 оного при покупке/продаже/дарении уведомляющее лицо ВПРАВЕ предоставить ПО СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ копию паспорта/сертификата.

уведомил на госуслугах - всё, регламент соблюдён, а что потом могут спросить, так то вне рамок установленного порядка. могут спросить анализ крови (всей), будете предоставлять?

komerad1941 30-06-2023 23:29

quote:
Изначально написано Федя:

Вы запятые не видите?
Есть перечень того что можно.
В том числе и металлических шкафах для хранения оружия, а так же ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.

считаем запятые? а что не так с ними?

вот выписка из консультанта:

в запирающихся на замок (замки) сейфах,
сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия,
ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках,
обитых железом

ss-stingray 30-06-2023 23:33

quote:
Но архивный не предназначен для хранения оружия, хоть и железный.

да? на нём так и написано? не предназначен для хранения оружия? хватит уже бредить, это открытый ресурс, его люди читают.
komerad1941 30-06-2023 23:34

quote:
Изначально написано ss-stingray:

Бредить прекращайте! Что значит приказ Золотова тут ни причём??? С каких пор приказ главы ведомства необязателен к исполнению? И какие ещё пояснения? Есть статья 20я Закона об оружии, в которой прописана купля/продажа/дарения в установленном порядке
"О продаже или дарении списанного оружия лицо, его продавшее или подарившее, уведомляет федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту учета данного оружия. Форма и порядок подачи указанного уведомления устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия. Сделка по продаже и дарению списанного оружия должна совершаться в простой письменной форме.

(часть седьмая введена Федеральным законом от 28.06.2021 N 231-ФЗ)"

установленный порядок - приказ 119 по Росгвардии, других пза нет. В соответствии п.3 оного при покупке/продаже/дарении уведомляющее лицо ВПРАВЕ предоставить ПО СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ копию паспорта/сертификата.

уведомил на госуслугах - всё, регламент соблюдён, а что потом могут спросить, так то вне рамок установленного порядка. могут спросить анализ крови (всей), будете предоставлять?

Приказ Золотова обязателен к исполнению , тут никто это и не отрицает,вы можете не предоставлять копии документов при подаче уведомления, получаете квиток и идете домой... Завтра вам перезваниваю и просят поднести сертификат(не паспорт на изделие) - и они имеют права спрашивать с вас документы, а далее все как я описал

Федя 30-06-2023 23:36

quote:
Изначально написано komerad1941:

считаем запятые? а что не так с ними?

вот выписка из консультанта:

в запирающихся на замок (замки) сейфах,
сейфовых шкафах или [b]металлических шкафах для хранения оружия
,
ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках,
обитых железом

[/B]

С ними как раз все так. И обязаловки, что шкаф должен быть оружейный, нет.
Можно даже ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках,
обитых железом.
Вы видели в продаже деревянный ящик обитый железом для хранения оружия? Нет? Я тоже не видел а его можно использовать для хранения оружия. Надежно это или нет, другой вопрос, главное что можно и в таком а не обязательно в оружейных шкафах.

quote:
Изначально написано komerad1941:

Но архивный не предназначен для хранения оружия, хоть и железный. Речь не о царьках, так написано в последней редакции 814 постановления.

Конечно можете хранить в деревянном ящике, обитом железом, НО когда речь заходит о металлическом шкафе....

На шкафу написано, что он архивный? Шкаф железный (металлический), запирается на замок, этого достаточно.

komerad1941 30-06-2023 23:37

quote:
Изначально написано ss-stingray:

да? на нём так и написано? не предназначен для хранения оружия? хватит уже бредить, это открытый ресурс, его люди читают.

с чему это хамство? я как и все участники форума веду обсуждения

На сейфы и ящики также есть сертификаты - вас могут попросить, а могут не спросить, но это не отменяет требования 814 постановления

ss-stingray 30-06-2023 23:39

quote:
Приказ Золотова обязателен к исполнению , тут никто это и не отрицает,вы можете не предоставлять копии документов при подаче уведомления, получаете квиток и идете домой.. . Завтра вам перезваниваю и просят поднести сертификат(не паспорт на изделие) - и они имеют права спрашивать с вас документы, а далее все как я описал

после того как вы получили квиток и ушли домой, к телефону можно не подходить. а сертификат имеют права спрашивать только у производителя, собственно, ему он и выдан. вас если гаишник останавливает, он у вас сертификат на автомобиль спрашивает? ещё раз: хватит бредить!

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

komerad1941 30-06-2023 23:40

quote:
Изначально написано Федя:

С ними как раз все так. И обязаловки, что шкаф должен быть оружейный, нет.
Можно даже ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках,
обитых железом.
Вы видели в продаже деревянный ящик обитый железом для хранения оружия? Нет? Я тоже не видел а его можно использовать для хранения оружия. Надежно это или нет, другой вопрос, главное что можно и в таком а не обязательно в оружейных шкафах.

при чем здесь ящик обитый железом - по данному ящику ничего не сказано
в плане его оружейной принадлежности, а вот по шкафу четко и не двуссмыслено

komerad1941 30-06-2023 23:45

quote:
Изначально написано ss-stingray:

после того как вы получили квиток и ушли домой, к телефону можно не подходить. а сертификат имеют права спрашивать только у производителя, собственно, ему он и выдан. вас если гаишник останавливает, он у вас сертификат на автомобиль спрашивает? ещё раз: хватит бредить!

где сказано что только у производителя? сотрудник ОЛРР представляет орган, который уполномочен в сфере оборота гражданского оружия, вы как
физик обязаны выполнять его законные требования - запрос документов на оружие это его прямая обязанность. Можете не подходить к телефону, но кто знает как для вас это потом повернется, хотя бы когда захотите продать

ss-stingray 30-06-2023 23:46

quote:
4.ящиках из высокопрочных материалов.[/B]

quote:
при чем здесь ящик обитый железом - по данному ящику ничего не сказано
в плане его оружейной принадлежности, а вот по шкафу четко и не двуссмыслено

архивный шкаф какому из требований противоречит???

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Федя 30-06-2023 23:47

quote:
Изначально написано komerad1941:

при чем здесь ящик обитый железом - по данному ящику ничего не сказано
в плане его оружейной принадлежности, а вот по шкафу четко и не двуссмыслено

Требование одно: он должен быть металлический и запираться на замок.
Что он должен быть сертифицирован для хранения оружия, не указано.
Что металл должен иметь определенную марку, не указано.
Вес, размер и толщена металла, не указана.

Железный (металлический) + замок, все!

ss-stingray 30-06-2023 23:50

quote:
где сказано что только у производителя?

сертификат выдаётся производителю и на производство, в нём 2 графы - кому выдан и кем. КАК можно требовать документ от того, кому он не выдавался???
quote:
вы как физик обязаны выполнять его законные требования

мдя? и где прописано законность этого требования???
abubakhar 30-06-2023 23:55

Доброго времени суток коллеги. Ставил в С.-Пб на учет свой ппш-м-сх через госуслуги. На мой вопрос, что в документах ЛРО наименование модели не соответствовало паспортному получил ответ инспектора, что так внесено в их базу. Пришлось зачеркивать и вписывать название как в паспорте. С Уважением ко всем.
Федя 30-06-2023 23:55

quote:
Изначально написано komerad1941:

где сказано что только у производителя? сотрудник ОЛРР представляет орган, который уполномочен в сфере оборота гражданского оружия, вы как
физик обязаны выполнять его законные требования - запрос документов на оружие это его прямая обязанность.

У меня в свое время были: ОП СКС, Иж-49, ТО-БМ, ИЖ-26 и не было к ним не паспортов и тем более сертификатов.

Покажите мне сертификат на гладкий ИЖ-49.

komerad1941 30-06-2023 23:55

quote:
Изначально написано ss-stingray:

мдя? и где прописано законность этого требования???

это должностные инструкции. неужеле вы думаете вы придете в ОЛРР с железкой и у вас даже не спросят документы?

komerad1941 30-06-2023 23:57

quote:
Изначально написано Федя:

У меня в свое время были: ОП СКС, Иж-49, ТО-БМ, ИЖ-26 и не было к ним не паспортов и тем более сертификатов.

Покажите мне сертификат на гладкий ИЖ-49.


Они сами не знают, что делать с железом, которое было на учете, до появления этого требования, но сейчас это уже не прокатит

ss-stingray 30-06-2023 23:59

quote:
Доброго времени суток коллеги. Ставил в С.-Пб на учет свой ппш-м-сх через госуслуги. На мой вопрос, что в документах ЛРО наименование модели не соответствовало паспортному получил ответ инспектора, что так внесено в их базу. Пришлось зачеркивать и вписывать название как в паспорте. С Уважением ко всем.

всё верно, название надо указывать так как оно прописано в паспорте
ss-stingray 01-07-2023 12:05

quote:
это должностные инструкции. неужеле вы думаете вы придете в ОЛРР с железкой и у вас даже не спросят документы?

да вы издеваетесь что ли? какие должностные инструкции? должностная инструкция - приказ 119 по РГ и в соответствии с оным никто никуда ходить ни с какими железками не обязан.


------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

ss-stingray 01-07-2023 12:08

К слову сказать, приказ и регламент, в сущности вполне нормальные. Как и механизм исполнения гражданами оного - купил-продал, зашёл на госуслуги, заполнил форму, в РГ её задокументировали и всё. Росгвардию слегка жалко конечно - повесили на них лишний гимор, но то не мы придумали...

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Федя 01-07-2023 12:10

quote:
Изначально написано komerad1941:

Они сами не знают, что делать с железом, которое было на учете, до появления этого требования, но сейчас это уже не прокатит

В обороте полно оружия которое не имеют документов по причине утраты или вообще их отсутствия как таковых.
Как вам уже сказали, владелец не обязан иметь сертификат, сертификат нужен производителю для производства, а не владельцу для владения.
Я (как владелец) не обязан его иметь. Вам (ЛРО) надо? Делайте запрос, получайте официальный ответ.


ss-stingray 01-07-2023 01:09

quote:
В обороте полно оружия которое не имеют документов по причине утраты или вообще их отсутствия как таковых.
Как вам уже сказали, владелец не обязан иметь сертификат, сертификат нужен производителю для производства, а не владельцу для владения.
Я (как владелец) не обязан его иметь. Вам (ЛРО) надо? Делайте запрос, получайте официальный ответ.

к слову, в каждом заводском паспорте сведения о сертификации указаны

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

sonne83 01-07-2023 01:16

quote:
Изначально написано ss-stingray:

к слову, в каждом заводском паспорте сведения о сертификации указаны

А паспорт, если утрачен, можно попробовать восстановить через производителя.

komerad1941 01-07-2023 08:32

quote:
Изначально написано ss-stingray:

к слову, в каждом заводском паспорте сведения о сертификации указаны

так и есть, в моем районом ОЛРР(СПБ), который к слову сказать был самый либеральный из всех, в итоге на последней неделе , после поступления разъяснений, сказали, что документы на изделие с указанием номера сертификата их не устраивают(хотя копии их тоже снимают) и требуют сертификат - это при том, что железо уже было у них поставлено на учет - в итоге сняли с учета(все ЗАТО)

8crus 01-07-2023 09:52

quote:
Изначально написано komerad1941:

так и есть, в моем районом ОЛРР(СПБ), который к слову сказать был самый либеральный из всех, в итоге на последней неделе , после поступления разъяснений, сказали, что документы на изделие с указанием номера сертификата их не устраивают(хотя копии их тоже снимают) и требуют сертификат - это при том, что железо уже было у них поставлено на учет - в итоге сняли с учета(все ЗАТО)


Сняли с учета аппараты с экспертизой ЗАТО и сняли , вам то что ? Самое главное , что вы уведомили и тем самым исполнили требование Росгвардии, а там пусть сами решают , что останется в базе , что не останется . Мой инспектор , сказал , что не может удалить из базы ни одну единицу , если в базу попало то все , удалять они не могут .

Vinipuh747 01-07-2023 13:42

Подал заявление через Госуслуги,заодно позвонил,что да как.Тетя из ЛРО сказала им только позавчера какие то конкретные указания пришли,что делать с охолощенкой.Приехала домой,бумаги сама все сделала,посмотрела сейф,описание в журнал записала,номера на железяках сверила,и корешки от заявлений выдала.Сказала что с незаводским и без доков ваще гемор будет.
komerad1941 02-07-2023 12:24

quote:
Изначально написано 8crus:

Сняли с учета аппараты с экспертизой ЗАТО и сняли , вам то что ? Самое главное , что вы уведомили и тем самым исполнили требование Росгвардии, а там пусть сами решают , что останется в базе , что не останется . Мой инспектор , сказал , что не может удалить из базы ни одну единицу , если в базу попало то все , удалять они не могут .

удалять не могут, но могут объединять несколько в одно, видимо это предусмотрено для чистки дублей - так собственно они их и удалили )

8crus 02-07-2023 09:26

quote:
Изначально написано komerad1941:

удалять не могут, но могут объединять несколько в одно, видимо это предусмотрено для чистки дублей - так собственно они их и удалили )


Вот у меня как раз и был дубль . Сперва подал уведомление в бумажном виде , а потом в электронном , через госуслуги . И теперь, в базе, у меня два одинаковых аппарата с одинаковыми номерами . Попросил ее убрать один аппарат , предварительно объяснив ситуацию, сказала , что не может и в программе нет такой функции ( по крайней мере у простого инспектора).

obgist 02-07-2023 11:55

quote:
Originally posted by komerad1941:

Наконец даже те кто требуют при регистрации аргументируют это тем, что вы в праве не предоставлять КОПИИ(это ключевой момент), но это не значит, что у вас не могут запросить сами документы


Вот цитата из отрывного талончика..
"вместе с копией документа о совершении сделки по продаже (дарению) списанного оружия и копиями документов, представленных по собственной инициативе (при наличии), принято и зарегистрировано в книге регистрации заявлений и выдачи лицензий и разрешений за ?___." (с)

Можете пояснить вот этот пункт:
".....копиями документов, представленных по собственной инициативе (при наличии)...."?
А ведь это талончик - прямая цитата из приказа...
То есть, ПРИ НАЛИЧИИ, а если в наличии нет???
При наличии копии или при наличии документов?

obgist 02-07-2023 12:04

quote:
Originally posted by sonne83:

А паспорт, если утрачен, можно попробовать восстановить через производителя.


Не у всех сохранились базы по произведенной продукции.
Например, Молот-оружие - до определенного времени - с 2000 года, но и то не на всю продукцию (в частности они выпускали МУЛЯЖИ РПК из боевых с годом и номерами - базы нет, а вот на то, что выпускали без номеров просто с годом выпуска двумя цифрами - есть). Было ОАО Молот, потом ООО Молот-оружие - разные организации..
У Алатыря - бесполезно. Нет базы.
У Ижмаша - нет Ижмаша, а есть КК, а у них нет базы Ижмаша, т.к. это другая организация..
Даже тот же Молот не делает документы Блефа, а Байкал не делает на МР-313 документы.. Правда последний - из-за отсутствия самих паспортов, а печатать партию не хотят из-за малого спроса.
obgist 02-07-2023 12:13

quote:
Originally posted by komerad1941:

в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом


Не подскажете, а относится ли архивный шкаф к ящику из высокопрочных материалов или он относится к сейфовым шкафам??
А то в продаже встречаются вот такие вещи; "Купить сейфовые шкафы для документов"..

Не все ли равно, как называется архивный шкаф - сейфовый, из высокопрочных материалов или металлический???
Он ведь подходит по нескольким пунктам)))

rewghk 02-07-2023 12:26

quote:
Изначально написано obgist:

Не у всех сохранились базы по произведенной продукции.
Например, Молот-оружие - до определенного времени - с 2000 года, но и то не на всю продукцию (в частности они выпускали МУЛЯЖИ РПК из боевых с годом и номерами - базы нет, а вот на то, что выпускали без номеров просто с годом выпуска двумя цифрами - есть). Было ОАО Молот, потом ООО Молот-оружие - разные организации..
У Алатыря - бесполезно. Нет базы.
У Ижмаша - нет Ижмаша, а есть КК, а у них нет базы Ижмаша, т.к. это другая организация..
Даже тот же Молот не делает документы Блефа, а Байкал не делает на МР-313 документы.. Правда последний - из-за отсутствия самих паспортов, а печатать партию не хотят из-за малого спроса.

А на 925 база есть?

obgist 02-07-2023 12:40

quote:
Originally posted by rewghk:

А на 925 база есть?


На все, что произведено после сертификации "СПИСАННОЕ" - вроде есть.
Я за ранние, которые макеты...
Я, например, восстановил доки на 911 2014 года выпуска.
И на ППШ-М 2009 и 2012 года. Ну и на РПК-74М 2008 года.
sonne83 02-07-2023 13:17

quote:
Изначально написано obgist:

Не у всех сохранились базы по произведенной продукции.
Например, Молот-оружие - до определенного времени - с 2000 года, но и то не на всю продукцию (в частности они выпускали МУЛЯЖИ РПК из боевых с годом и номерами - базы нет, а вот на то, что выпускали без номеров просто с годом выпуска двумя цифрами - есть). Было ОАО Молот, потом ООО Молот-оружие - разные организации..
У Алатыря - бесполезно. Нет базы.
У Ижмаша - нет Ижмаша, а есть КК, а у них нет базы Ижмаша, т.к. это другая организация..
Даже тот же Молот не делает документы Блефа, а Байкал не делает на МР-313 документы.. Правда последний - из-за отсутствия самих паспортов, а печатать партию не хотят из-за малого спроса.

Я поэтому и написал - можно попробовать восстановить.

maloy78 02-07-2023 15:42

quote:
Изначально написано obgist:

Не подскажете, а относится ли архивный шкаф к ящику из высокопрочных материалов или он относится к сейфовым шкафам??
А то в продаже встречаются вот такие вещи; "Купить сейфовые шкафы для документов"..

Не все ли равно, как называется архивный шкаф - сейфовый, из высокопрочных материалов или металлический???
Он ведь подходит по нескольким пунктам)))

Я купил сборный железный шкаф под документы. Вопросов не было.

SergOk 02-07-2023 18:16

quote:
Изначально написано maloy78:

Я купил сборный железный шкаф под документы. Вопросов не было.

Ссылку, пожалуйста!

iyorwanch 02-07-2023 18:26

Отослал на Госуслуги документы на СХП 27 числа-до сих пор тишина, на сайте висит принято к рассмотрению.Не понятно вроде как в один день должны сделать.
maloy78 02-07-2023 19:41

quote:
Изначально написано SergOk:

Ссылку, пожалуйста!


Я взял вот такой.
https://www.vseinstrumenti.ru/...900-50-1945952/
obgist 02-07-2023 19:54

quote:
Originally posted by guns444:

при наличии инициативы


А точно инициативы???
oberst 447 04-07-2023 17:39

30.06.2023 уведомил РГ, сразу позвонили предложили на выбор дату и время. Сегодня был, минут 10 и всё. Спросил, что делать другу - потерял паспорт на ПМ-О. Ответили, пусть уведомляет и отдает на экспертизу, ПОДОЖДЕМ!
Кстати, талона не дали
AlbertTag 04-07-2023 20:38

Ребята отрывной на руках, а на госуслуги до сих пор висит: Заявление принято к рассмотрению! С 27.06 висит, оно когда то изменится на Услуга оказана
Nazaret 2 05-07-2023 12:34

quote:
Originally posted by AlbertTag:

Ребята отрывной на руках, а на госуслуги до сих пор висит: Заявление принято к рассмотрению! С 27.06 висит, оно когда то изменится на Услуга оказана


Это зависит от конкретного сотрудника. Есть такие, что не умеют пользоваться программой.
sonne83 05-07-2023 10:12

quote:
Изначально написано AlbertTag:
Ребята отрывной на руках, а на госуслуги до сих пор висит: Заявление принято к рассмотрению! С 27.06 висит, оно когда то изменится на Услуга оказана

Вас это не должно волновать, вы свою миссию выполнили - уведомили.

Lenin1965 08-07-2023 12:38

Подскажите схп FXS-9 без стволика это схп,ммг или просто кучка запчастей?
v.scha 08-07-2023 13:30

quote:
Изначально написано obgist:

На все, что произведено после сертификации "СПИСАННОЕ" - вроде есть.
Я за ранние, которые макеты...
Я, например, восстановил доки на 911 2014 года выпуска.
И на ППШ-М 2009 и 2012 года. Ну и на РПК-74М 2008 года.

А зачем сертификат на ППШ-М?
Он никакой регистрации не требует же

хохлома 08-07-2023 17:46

quote:
Originally posted by v.scha:

А зачем сертификат на ППШ-М?
Он никакой регистрации не требует же


речь идет о восстановлении документов на заводе вообще на все изделия .а не конкретно про учетные
Валерий21124 08-07-2023 19:51

quote:
Изначально написано Lenin1965:
Подскажите схп FXS-9 без стволика это схп,ммг или просто кучка запчастей?

А это как захотят.
Надо будет-признают 223 через 30,типа,приготовился

obgist 08-07-2023 20:20

quote:
Originally posted by v.scha:

А зачем сертификат на ППШ-М?
Он никакой регистрации не требует же


Вот как раз для того, чтобы и не ставить на учет)))
С документами проще...
кактус1972 08-07-2023 22:30

quote:
Originally posted by AlbertTag:

Ребята отрывной на руках, а на госуслуги до сих пор висит: Заявление принято к рассмотрению! С 27.06 висит, оно когда то изменится на Услуга оказана


У меня наоборот.Услуга оказана.Никаких звонков,никаких приглашений.Ну и отрывных тоже никаких
obgist 09-07-2023 12:12

quote:
Originally posted by кактус1972:

У меня наоборот.Услуга оказана.Никаких звонков,никаких приглашений.Ну и отрывных тоже никаких


У меня так же.
Скорее всего что-то не то подали. То, что регистрировать не надо..
Валерий21124 09-07-2023 05:56

quote:
Изначально написано кактус1972:

У меня наоборот.Услуга оказана.Никаких звонков,никаких приглашений.Ну и отрывных тоже никаких

То же самое.Ярославская обл,заявлял ТТ-СХ
Подумал-подумал-а что не так?Будет нужна бумажка,распечатаю ответ Госуслуг,где мой номер уведомления

Nazaret 2 09-07-2023 09:42

Они поголовно стали отменять заявки как ошибочно поданные, чтобы не учитывать.
кактус1972 09-07-2023 10:04

quote:
Originally posted by obgist:

Скорее всего что-то не то подали


4 единицы схп.Макеты у меня все по докам ММГ,их даже и не пытался.
Валерий21124 09-07-2023 10:13

quote:
Изначально написано Nazaret 2:
Они поголовно стали отменять заявки как ошибочно поданные, чтобы не учитывать.

Как это отменять?у меня стоит"Услуга оказана" и стоит номер уведомления.
Т.е. с моей стороны всп сделано правильно,а то,что не пригласили и не дали бумажный квиток-это им самим не нужно.Ну и слава богу.

Nazaret 2 09-07-2023 10:36

quote:
Originally posted by Валерий21124:

Как это отменять?у меня стоит"Услуга оказана" и стоит номер уведомления.
Т.е. с моей стороны всп сделано правильно,а то,что не пригласили и не дали бумажный квиток-это им самим не нужно.Ну и слава богу.
Это у вас услуга оказана, а у других может отмена в связи с ошибочной подачей.


Валерий21124 09-07-2023 18:34

Еще раз,медленно,для тупых(меня ) растолкуйте.
Было написано-услуга оказана.
Через какое-то время этот статус поменялся на статус"услуга отменена" ?!
Или как?
Или они сразу пишут-"услуга отменена"?
Ведь этого не может быть-нельзя отменить неоказанную услугу.
хохлома 09-07-2023 19:33

quote:
Originally posted by Валерий21124:

Было написано-услуга оказана.

У вас она оказана там номер уведомления.Никто ее не отменит.будет время у них они вас посетят с проверкой хранения и вручат корешок.Скрин оказанной услуги распечатайте и все тот же самый корешок.Потом не отвертятся что вы неуведомели.Там даже заявление при написании не отредактировать все сохраняется.

Валерий21124 09-07-2023 20:01

Спасибо,добрый человек,успокоили.
Asount 10-07-2023 15:57

30 мая 2023 года подал заявления через Госуслуги, на 14 единиц, все заводское. Сгруппировал по изготовителям, их же сделал продавцами. Как умная Маша приложил сканы всех сертификатов, плюс их номера в форме заявы указаны. Через день позвонила дама из ЛРО, попросила принести девайсы и паспорта. Я, сославшись на приказ 119 и на то, что сейчас временно не на месте, отказался.
Пообещал принести паспорта позже. Мое заявление на Госуслугах висело в статусе "рассмотрения".
30 июня мне пришел ответ от Госуслуг "Услуга оказана". При раскрытии этого сообщения в комментариях написано дословно "В получении разрешительного документа вам отказано. Несоответствие требованиям." Какой, блин, разрешительный документ?!
Такое оказание услуги... ЛРО Василеостровского района, Питер.
Приеду, буду разбираться.
Nebelwelfer 10-07-2023 17:14

Мне выдали две бумажки одна из которых список номерного учета составленный от руки (!), представьте этот ряд зубодробительных сертификатов. На неделе буду еще одну единицу регить, там кто-то повесится это переписывать. А если еще потом продам- то же самое)
sonne83 10-07-2023 22:01

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
Мне выдали две бумажки одна из которых список номерного учета составленный от руки (!), представьте этот ряд зубодробительных сертификатов. На неделе буду еще одну единицу регить, там кто-то повесится это переписывать. А если еще потом продам- то же самое)

Пусть трудятся) Вы уведомили, дальше уже их проблемы.

Krakozyabl 11-07-2023 08:44

quote:
Мне выдали две бумажки одна из которых список номерного учета составленный от руки (!), представьте этот ряд зубодробительных сертификатов. На неделе буду еще одну единицу регить, там кто-то повесится это переписывать. А если еще потом продам- то же самое)

Сами себе работу придумали. Дурная голова, видимо, не только ногам покоя не даёт, но и рукам!
Dron1945 11-07-2023 11:47

quote:
30 июня мне пришел ответ от Госуслуг "Услуга оказана". При раскрытии этого сообщения в комментариях написано дословно "В получении разрешительного документа вам отказано. Несоответствие требованиям." Какой, блин, разрешительный документ?!
Такое оказание услуги.. . ЛРО Василеостровского района, Питер.
Приеду, буду разбираться.

А напишите в прокуратуру, приложите выписку из закона, что списанное без лицензий и разрешений, приказ Золотова и прочие бумаги... и к вашему приезду прокуратура уже озадачит местных гвардейцев, у прокуратуры тоже план есть по служивым...
machonya 11-07-2023 17:17

quote:
Изначально написано Asount:
30 мая 2023 года подал заявления через Госуслуги, на 14 единиц, все заводское. Сгруппировал по изготовителям, их же сделал продавцами. Как умная Маша приложил сканы всех сертификатов, плюс их номера в форме заявы указаны. Через день позвонила дама из ЛРО, попросила принести девайсы и паспорта. Я, сославшись на приказ 119 и на то, что сейчас временно не на месте, отказался.
Пообещал принести паспорта позже. Мое заявление на Госуслугах висело в статусе "рассмотрения".
30 июня мне пришел ответ от Госуслуг "Услуга оказана". При раскрытии этого сообщения в комментариях написано дословно "В получении разрешительного документа вам отказано. Несоответствие требованиям." Какой, блин, разрешительный документ?!
Такое оказание услуги... ЛРО Василеостровского района, Питер.
Приеду, буду разбираться.

Ну так они регистрируют все единицы в базе ссылаясь на свои внутренние распоряжения. Не принесли вовремя значит отказали в регистрации. Дальше два варианта - забить болт и владеть если продавать не собирались либо пытаться заново подать получив административку за нарушения сроков. Дело в том что законы у нас поворачивают как хотят. Дальше только опытным путем можно узнать в суде сработает ваша отметина что вовремя подавались в госуслугах или нет. Они же не регистрируют ничего кроме заводского, все равно будут эти грабли бить всех владельцев Зато и Экц рано или поздно.

Dron1945 11-07-2023 17:33

quote:
Они же не регистрируют ничего кроме заводского, все равно будут эти грабли бить всех владельцев Зато и Экц рано или поздно.

С чего это такое утверждение? У меня и у многих знакомых все прошло нормально с зато.. У меня есть бумага зато на предмет ещё от 2008 года, когда даже термина Списанное не было..

К тому же человек пишет, что все заводское у него.. про зато вам просто захотелось срач развести?

machonya 11-07-2023 19:00

Ну в Спб не принимают зато и экц к регистрации потому как они именно так понимают процесс... никакого срача просто отказали и все.
Lexus0196 11-07-2023 20:08

Про Питер подтверждаю- ЗАТО, ЭКЦ и другие экспертизы к регистрации не принимают категорически, только заводские паспорта, причем говорят несут такие экспертизы что диву даешься... Когда сказал, что в других городах ставят, говорят что "к ним позже обязательно придут на перепроверку"...
Nazaret 2 11-07-2023 20:23

Моему знакомому что зарегил давно предмет с ЗАТО позвонили и сказали что у них новая указиловка - либо сертифицирует предмет, либо сдает на утилизацию.
Marsianin3 11-07-2023 21:33

В Туле тоже отказывают в уведомлении не заводских СХП.
ShVV15 12-07-2023 07:27

Юго-Восток Москвы, только сертифицированное, и ни каких разговоров.
Losevoi 12-07-2023 11:18

quote:
либо сертифицирует предмет

По новым кримтребованиям вряд ли такое возможно((

PS Вчера получил в своем ЛРО бумаги об уведомлении на 16 единиц, без проблем. Подавал через госы, порциями, всего 4 заявления.

hameleonnovator 12-07-2023 15:12

Ребят, а предусмотрены санкции за не постановку на учет?
sonne83 12-07-2023 16:06

quote:
Изначально написано hameleonnovator:
Ребят, а предусмотрены санкции за не постановку на учет?

Да, тут в теме обсуждали

Стрелок2009 12-07-2023 16:26

quote:
Изначально написано ShVV15:
Юго-Восток Москвы, только сертифицированное, и ни каких разговоров.

Уже не только ЮВАО Москвы. Разъяснили всем округам нет сертификата и заводского деактива, смело изымать и штрафовать самых качающих права по нелегальным СХП.

vvsiroja 12-07-2023 16:56

quote:
Изначально написано Nazaret 2:
Моему знакомому что зарегил давно предмет с ЗАТО позвонили и сказали что у них новая указиловка - либо сертифицирует предмет, либо сдает на утилизацию.

Продал
Василию Алибабаевичу Пупкину
вот ДКП.
это если банальщина какая нибудь.

а если редкий дорогой предмет - то тут вопрос.
Получать от главного федерального гвардейца и думского комитета разъяснение, о сути и целях регистрации СО и изменениях в ФЗ
и
судится.

а вообще непонятно, как они и на основании чего зарегистрированный предмет изымут на утилизацию?
устной указивки маловато будет

biolog 12-07-2023 16:57

quote:
Originally posted by Стрелок2009:

Разъяснили всем округам нет сертификата и заводского деактива, смело изымать и штрафовать


Обжаловать бы.. в документе сказало что сертификат - по желанию..И за что интересно штрафовать?
vvsiroja 12-07-2023 18:09

quote:
Изначально написано biolog:

Обжаловать бы.. в документе сказало что сертификат - по желанию..И за что интересно штрафовать?

ага
если является СО - регистрируйте
если не является СО (при соблюдении кримтребований) то на основании чего и за что штрафовать, и ЧТО изымать то?
в смысле юридический статус у предмета то, какой?
что владельцу вменять будут?

brat_anatoliy 12-07-2023 19:04

Кто-то (искать лень) в начале этой темы писал, что ясность придет после окончания срока всех добровольных уведомлений. Будет нарабатываться практика. Сейчас со стороны Россгвардейцев она начинает прорисовываться. От того, как отобьются первые претенденты будет зависеть дальнейшая юридическая практика. По Закону уведомил, бумажку дали. ВСЕ. Что хотят изымать, на каком основании? По большому счету, все макетированные игрушки с доками ЗАТО выполнять функций оружия не могут от слова совсем. Про обязательную сертификацию в Законе нет ни слова. А вот подзаконные акты, которые профильные ведомства могли наклепать ХЗ. Но эти акты не должны противоречить самому Закону. Терпения и хорошего юриста в данной ситуации.
Стрелок2009 12-07-2023 19:42

Любое СХП с документами ЗАТО. может стрелять газовыми патронами, через переходники.
ЗАТО освобождает от уголовной ответственности, от административной, минимум за переделку оружия в СХП нет.
Или тут кто имеет лицензию на производство и переделку оружия как Лобаев?
Сертификация всех СХП обязательная, это прописано в других документах.

А то что люди не знали, так раньше это никого и не интересовало.
А сейчас пойдут рейды по реконструкторским сходкам, вот там только успевай изымать копанину, да оформлять административку.

Или кто то думает что информацию о сертификате его номере случайно указывают в заводских паспортах?
Массовых передельщиков, что тут отметились отдельно подтянут, чуть позже.
Переделка из макета в СХП это тоже около 3000 р. штрафа, за единичный случай, а могут трактовать производство газового оружия, пусть себе на адвоката копят.

хохлома 12-07-2023 19:57

quote:
Originally posted by Стрелок2009:

Сертификация всех СХП обязательная, это прописано в других документах.


понятия СХП нет вообще если вы о законе.В законе списанное учебное и охолощенное

в экспертизах можно обозвать и сигнальным (мое мнение).У некоторых реконструкторов есть такие экспертизы .Как курс-с сертифицировал свои новые СО

sigismund 12-07-2023 20:37

quote:
Originally posted by Стрелок2009:

Любое СХП с документами ЗАТО. может стрелять газовыми патронами, через переходники.


Нюню. особенно пулемёты, особенно крупнокалиберные. Откуда вас умников берётся?
sigismund 12-07-2023 20:40

quote:
Originally posted by Стрелок2009:

А сейчас пойдут рейды по реконструкторским сходкам, вот там только успевай изымать копанину, да оформлять административку.


Поэтому краснодарского края реконструкторы постановили больше не выходить на реконструкции. С указанием причины почему властям. Надо бы по всей стране пустить это дело.
Кеп 696 12-07-2023 21:03

quote:
Изначально написано hameleonnovator:
Ребят, а предусмотрены санкции за не постановку на учет?

зашел в гости к своим гвардейцам сказали наказания пока нет.
если есть еще что по схп приноси все поставим на учет.

vvsiroja 12-07-2023 21:43

все препятствия с регистрацией копанины или иных макетов с экспертизами
приведут только к увеличению криминального оборота
потому как люди, например, начнут продавать по частям
а цель регистрации и всех изменений в ФЗ - как раз снижение криминала
по духу закона, регистрировать должны все, о чем только не заявят
дабы эта штука была на учете, и ушла из возможность попасть в криминальный оборот
как нибудь выберу время
и напишу таки обращение авторам поправок в госдуму.
а по сути
заваренная и порезанная железка ,поднятая с земли
не имеет ни какого юр статутса
это не огнестрельное оружие, так как деактивировано, и не важно кем и когда
и не списанное оружие, так как сертификата нет, и ни кто его не списывал
юридически - это металлолом
если деактив соответствует закону, то обладателю ничего пришить по действующему ФЗ не получится
machonya 12-07-2023 22:31

quote:
Изначально написано sigismund:

Поэтому краснодарского края реконструкторы постановили больше не выходить на реконструкции. С указанием причины почему властям. Надо бы по всей стране пустить это дело.

Вот это самый правильный шаг. Чем больше присоединится тем быстрее прояснится ситуация..

Nazaret 2 13-07-2023 12:37

А разве не самый простой вариант написать в прокуратуру с целью разъяснения? Только пока никто не писал, судя по обилию фантазии у некоторых.
ВинтовкаСК 13-07-2023 01:08

quote:
Originally posted by Стрелок2009:

Любое СХП с документами ЗАТО. может стрелять газовыми патронами, через переходники.

Так если рассуждать, то и из водопроводной трубы можно выстрелить газовым патроном "через переходники".

А что за обязательная сертификация СХП? Можно ссылку?

Стрелок2009 13-07-2023 01:44

quote:
Originally posted by ВинтовкаСК:

СХП?


Это термин этого сайта, а так любое оружие подлежит сертификации. В том числе выхолощенное.


quote:
Originally posted by vvsiroja:

железка ,поднятая с земли


Это чистейшая ст. 222 УК РФ, просто за попу копателя сразу не прихватили.
Такие поставщики эха те ещё фрукты. У некоторых из носков патроны при досмотре сыпались. Или они все чистенькие эти копатели и ничего ОПГ не поставляли?
Поисковые отряды оформляют разрешения, а этих понять и простить?
Вальтер, Люгеры, Маузеры, Кольты второй мировой с ЗАТО, тому подтверждение.
Ещё органам предстоит выяснить кто их переделывал, откуда выкопал или украл.
Есть только легальное оружие, что в прозрачном обороте и не легальное его изымают при оперативных мероприятиях или лица добровольно сдают на утилизацию, заранее предупредив Росгвардию.
C.F.GMC 13-07-2023 01:49

Забавно то,что все забыли что " Закон обратной силы не имеет"
По крайней мере я всё же в это верю...
С 1996 года все это было на руках,Законно...

Сам жду результата подачи из ЮАО Москвы.

Всего навсего ММГ .. Доки ЗАТО...
Всю Опупею про сертификат выслушал,на вопрос, а что железка вдруг изменится с получением сертификата, получил "дружескую улыбку"...

И да, на месте инспектора в ...хуе

Были версии по добровольной утилизации, на что я сообщил,что ещё вчера совершенно законно я тратил собственные ден. знаки, а сегодня это уже вне Закона?...

Вышли на момент что будут в руководстве думать,так как случаи не единичные ,но они и правда не понимают чего делать...

Если что,готов в процесс по суду ввязаться,ибо это уже перебор...

Кстати всё жду от Сигезмунда инфу по судилищу тех кто ЗАТО ставить отказался...

Nazaret 2 13-07-2023 01:51

quote:
Originally posted by Стрелок2009:

Любое СХП с документами ЗАТО. может стрелять газовыми патронами, через переходники.


Через переходники может стрелять газовыми патронами вообще любое оружие - хоть списанное охолощенное, хоть охотничье, хоть боевое. Это незаконная переделка, но уже и отдельная статья.
ВинтовкаСК 13-07-2023 01:53

quote:
Originally posted by Стрелок2009:

любое оружие подлежит сертификации. В том числе выхолощенное.

Где это написано? Или это вы так думаете? Может я где-то что-то упустил...

Стрелок2009 13-07-2023 02:22

Для дураков
Статья 222 и 223 только за огнестрельное оружие которое может поразить цель!
Модератор Dron1945
хохлома 13-07-2023 06:46

quote:
Originally posted by Стрелок2009:

Это чистейшая ст. 222 УК РФ, просто за попу копателя сразу не прихватили.


чтобы пришить ст 222 ук.рф.Нужно провести экспертизу именно того оружия которое подняли из земли а не заочно давать оценку копанной железке(каким оно было до переделки в схп).))Или вам это не известно!?
хохлома 13-07-2023 06:47

quote:
Originally posted by Стрелок2009:

Ещё органам предстоит выяснить кто их переделывал, откуда выкопал или украл.


что же они тянули столько лет а сейчас созрели и примутся работать?))
Аусвайс 13-07-2023 08:10

Попытался зарегистрировать свои охолощённые на госуслугах, зашёл, создал заявку, а тпм внизу кнопка "добавить оружие" я закинул все 7 единиц в одно заявление, сегодня сходил в ЛРО, а мне там сказали, что на каждую единицу нужно отдельное заявление, и зарегили всего одну единицу, остальные остались "висеть в воздухе" а сроки уже прошли, вот думаю, что теперь делать?..
vvsiroja 13-07-2023 08:44

quote:
Изначально написано Стрелок2009:

Это чистейшая ст. 222 УК РФ, просто за попу копателя сразу не прихватили.

ладно, жути то нагонять.
комментарии почитайте к статье
оружие должно быть огнестрельным
а не - когда то было огнестрельным-
это набор признаков и характеристик. а в хранении ржавой, не пригодной к стрельбе железки состава преступления - нет
потому как юридически нет разницы, заварена в канале шпилька, или перековали этот ствол на подкову
давайте тогда МО обороны привлекать, за небрежное хранение своего имущества, в частности вооружения, которое разбросано по полям нашей Родины, и доступно всем желающим для подъема с последующим преступным переделыванием в макет и хранением этого всего...
то ,что формально кто то что то незаконно переделал, оно как бы по формальному признаку незаконно, но на практике - недоказуемо
а по сути, правоохранители радоваться должны, что люди это все в макеты переводят, а не в боевое восстанавливают
и таковых поддерживать, а не третировать
vvsiroja 13-07-2023 08:59

quote:
Изначально написано Стрелок2009:

Сходите к юристу.

Это касается производителей.
Вы можете гнать самогон для себя, а на продажу - нет. Там лицензия, сертификация и акцизы.
Вы можете собрать для себя карету, и даже прокатиться на ней по полю, несмотря на то, что автомобили подлежат сертификации.
А исходить надо, от обратного.
Раз это железяка не сертифицирована как охолощеное оружие, значит это не оно.
Огнестрельным и криминальным оно не является.
А право отдельно нужно оформлять именно на огнестрельное.
Стало быть это металлолом и ни каких документов на него оформлять не надо.
Это при условии ,что все кримтребования соблюдены ,конечно.
То есть. За владение такой штукой, нет законных оснований приметь ни административный, ни тем более уголовный кодекс.
Вот при применении или продаже - вопрос.
Даже если обнаружат. Даже если изымут. Даже если возбудят.
Это все неприятности конечно.
материалы суд не примет. Потому как нет признаков преступления.
А именно исправного пригодного к стрельбе оружия или его ОЧ.
А выстрелить, как правильно сказали, можно и из водопроводной трубы

Dron1945 13-07-2023 11:04

Стрелок нас покинул, именно такие козадоевы, привели нашу оружейную промышленность и всю оружейную сферу к колапсу.. мне например обидно что все что можно придумать для тюнинга и модернизации АК образных уже придумано и сделано в Америке, без всякой сертификации надо заметить.
Его не беспокоит, что сертификация это паразитная надстройка, есть такие которые одной рукой делают, а другой сертифицируют, а если придёт другой производитель, то никогда серта не получит.. Дошли уже до ручки, снайпера профи комплектуются всем импортным, хорошо если винтовка наша, а все остальное от шмоток до оптики, дальномер, метеостанций, патронов все с тёмной стороны.. может нам в консерватории подправить что то? как Жванецкий говорил))
Ещё скажи хохлам, что они не сертифицированно воюют и нарушают запрет нашей думы на полёты БПЛА))
НЕ НАПРЯГАЕТ, что в стране если траванулись средством для мытья ванн Боярка, запрещают везде лечебную настойку боярышника, траванулись яблочным Сидром, запретили сидр по всей стране... идиоты мля..
Почитай прозрения служивого, который почувствовал на себе систему сил света https://dzen.ru/a/Y7Zxoqq_PRqaENN9
sigismund 13-07-2023 11:41

Кстати всё жду от Сигезмунда инфу по судилищу тех кто ЗАТО ставить отказался...

Как только будет инфа конечно поделюсь со всеми. Лично я сейчас пробиваюсь на приём к губернатору по поводу препятствий росгвардией патриотического воспитания молодёжи.

sigismund 13-07-2023 11:42

quote:
Originally posted by Dron1945:

Стрелок нас покинул, именно такие козадоевы, привели нашу оружейную промышленность и всю оружейную сферу к колапсу.. мне например обидно


А вот это правильно. Пусть подучат матчасть. и не сеют тупую смуту в умах.
vvsiroja 13-07-2023 13:06

quote:
Originally posted by Dron1945:

прозрения служивого, который почувствовал на себе систему сил света


...
А может быть все хуже, судья говорит адвокату: 'Я понимаю, что ваш клиент невиновен, и я ему дам по минимуму'. Я это не придумываю.
...
я из личного опыта подтверждаю.
приговор невиновной девочке в покушении на мошенничество
ее вина лишь в том ,что она связалась с преступником.
ему сидеть. ей - штраф.
через человека передали слова судьи.
- Невиновные сюда не попадают. Да, я вижу, что в этом деле она не виновна, где то в другом виновна. По этому и штраф, а не срок.
brat_anatoliy 13-07-2023 14:14

По типу медицинского: нет здоровых людей, есть неообследованные? Так далеко дойдем, если каждый потенциальный преступник. Презумпцию невиновности никто не отменял, между прочим и 51 тоже.
Guns sale MVO 13-07-2023 14:27

quote:
Originally posted by brat_anatoliy:

Презумпцию невиновности никто не отменял, между прочим и 51 тоже.


В Административном судопроизводстве, тот на кого составили протокол доказывает свою невиновность, ни разу не судились с ГИБДД?


Сергей С СПб 13-07-2023 15:12

О-хоо... Добиться правды- можно..., даже сидя в тюрьме..Вот только прошедшего бездарно времени и потерянного здоровья- никто не вернет и, как правило, никто не ответит... Удачи и с ув...
rz6lye 13-07-2023 15:14

Чего там говорить об оружии, схп, макетах, если депутаты пытаются подвести под стандарт даже шаурму. То есть положил в шаурму воесто огурца, помидар, и это уже подделка шаурмы, наказуемое деяние. Бред. Счс с Украины попрет вал боевого оружия, то что оно не стреляет сейчас, то только поотому что люди его привезли, прикопали, и снова уехпли на войну. Года через три когда первая волна военных вернется к мирной жизни, оно начнёт всплывать, и вот тогда начнётся очередной виток дурдома с законами об оружии.
brat_anatoliy 13-07-2023 15:24

quote:
Originally posted by Guns sale MVO:

В Административном судопроизводстве, тот на кого составили протокол доказывает свою невиновность, ни разу не судились с ГИБДД?



С ГИБДД или совсем не браться, или нанимать хорошего юриста. Грамотный юрист при вашей правоте все хорошо докажет. Только стоить это будет не мало. Поэтому, если ущерб небольшой, никто и не связывается. В случае с недооружием с вашей стороны нет вообще никакого состава преступления, ни административного, ни уголовного. Вы покупали оружие ЗАКОННО. Особенно, если с доками ЗАТО о вашей игрушке вы уведомили Россгваридию и вам дали бумажку об этом. Поэтому только юрист, если наезд серьезный или как с случаем с ГИБДД. Надо взвешивать материальные затраты на юриста и потери на игрушки. Что будет выгоднее материально. Ну и если это дело принципа.
brat_anatoliy 13-07-2023 15:27

quote:
Originally posted by rz6lye:

и вот тогда начнётся очередной виток дурдома с законами об оружии.


Маргиналы и сейчас не особо заморачиваются с новыми поправками. Все это кошмарит законопослушных граждан.
Dron1945 13-07-2023 17:50

Хорош флудить, далее только касаемо уведомлений и госуслуг.

Мне тут инспектор заявил, что хорошо мол у вас предметы с заключением эксперта, а то бы пришлось отправлять на экспертизу... во как))

brat_anatoliy 13-07-2023 18:19

Насколько мне известно, в Новосибирске при уведомлении проблем с ЗАТО не возникло у моих товарищей. Приняли на уведомление, бумажки дали. Только возить на осмотр обязательно, уведомление каждого изделия отдельно и предварительный созвон перед посещением ЛРО. Свои нюансы. Назад уведомление тоже никто не забирает.
Yamato-wet-cat 14-07-2023 16:11

Владельцев гражданского оружия кошмарят не подетски.
Рекомендую к просмотру:
Кеп 696 20-07-2023 18:23

Все схп с экспертизами поставили без вопросов.
за просрочку по постановке штраф от 1000 до 3000
Krakozyabl 21-07-2023 12:17

quote:
Все схп с экспертизами поставили без вопросов.
за просрочку по постановке штраф от 1000 до 3000

Всё по закону. Никаких кошмаров.
DayniMladshiy 21-07-2023 03:47

Вроде как убеждают, что законных оснований для т.н. "наказания" и административного нет. Кому верить уже не понятно. Точнее наказания за нарушение порядок уведомления
V.L.67 21-07-2023 13:53

quote:
Вроде как убеждают, что законных оснований для т.н. "наказания" и административного нет. Кому верить уже не понятно. Точнее наказания за нарушение порядок уведомления
#767
P.M. Ц

В каждом городе, а иногда и в разных районах города, говорят разное.
По закону, на данный момент, оштрафовать не могут, но могут попытаться.


vvsiroja 22-07-2023 09:04

мне гвардеец сказал
что не регистрация !!! во время списанного
это нарушение в области оружия
а два таких - огнестрел отберут
и я ему верю, что они так сделают, и не отобьешься
и так думал заведомого
просил супругу на себя зарегистрировать - ни в какую
а вот если владеешь только списанным
то я не представляю, что они пока могут пришить за неуведомление
Nebelwelfer 22-07-2023 16:52

quote:
Originally posted by vvsiroja:

а два таких - огнестрел отберут


Не два а один)
vvsiroja 22-07-2023 20:43

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:

Не два а один)

Было ж два???? в течение года
есть список, когда за одно. пьянка, наркота...
Я что то пропустил?

Nebelwelfer 22-07-2023 21:02

quote:
Originally posted by vvsiroja:

Я что то пропустил?


С добрым утром! Теперь любая административка имеющая в перечне наказания административный арест ведет к изъятию всего оружия. Хоть с бутылкой пива на улице заметут, хоть за мат в общественном месте (описывали случай в паблике Контрольный спуск)
хохлома 22-07-2023 21:05

quote:
Originally posted by vvsiroja:

Я что то пропустил?


пост 763 видео посмотрите там еще интересней .теперь даже если вы подозреваемый по УД изьятие .посмторите видео!
V.L.67 22-07-2023 21:36

quote:
пост 763 видео посмотрите там еще интересней .теперь даже если вы подозреваемый по УД изьятие .посмторите видео!

Если человек подозреваемый, то ему лицензию не выдадут.
Изъятие после приговора суда, если человек виновен.

хохлома 22-07-2023 22:16

quote:
Originally posted by V.L.67:

Если человек подозреваемый, то ему лицензию не выдадут.


если он владеет уже! какую лицензию не выдадут и откуда вы взяли про выдачу лицензии))? Ведем речь о изъятии имеющегося оружия
хохлома 22-07-2023 22:18

quote:
Originally posted by V.L.67:

Изъятие после приговора суда, если человек виновен.



это и дураку понятно! я про то что сейчас приняли, видео смотрели?

V.L.67 22-07-2023 22:33

quote:
если он владеет уже! какую лицензию не выдадут и откуда вы взяли про выдачу лицензии))? Ведем речь о изъятии имеющегося оружия

Из закона об оружии, в новой редакции.
И в законе нигде не написано, что у подозреваемого изымают оружие.
Хотя я могу и ошибаться, может что пропустил.
К тому же у меня знакомый, после принятия новой редакции закона об оружии,
был обвиняемым по 222 и оружие у него не изымали.

DayniMladshiy 23-07-2023 19:46

Понимаю что не здесь спрашивать. Но, может кто подскажет. Человек продаёт АК-103 по вкусной цене с хорошим годом. Но паспорта нет, на учёте тоже не стоит. Есть ли вообще хоть какие-то варианты восстановить паспорт изделия?
vvsiroja 23-07-2023 21:29

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:

С добрым утром! Теперь любая административка имеющая в перечне наказания административный арест ведет к изъятию всего оружия. Хоть с бутылкой пива на улице заметут, хоть за мат в общественном месте (описывали случай в паблике Контрольный спуск)

да, но за сроки регистрации, вроде сразу не изымали....
ну, сейчас вроде как определились, что админ с алкашкой или в сфере оружия
за мат и превышение, вроде уже всем стало ясно, что не должны отбирать
я ,почему то, был уверен ,что разум победил

Krakozyabl 24-07-2023 12:42

quote:
Понимаю что не здесь спрашивать. Но, может кто подскажет. Человек продаёт АК-103 по вкусной цене с хорошим годом. Но паспорта нет, на учёте тоже не стоит. Есть ли вообще хоть какие-то варианты восстановить паспорт изделия?

Паспорт для уведомления росгвардии не обязателен. Достаточно скачать и предоставить им копию сертификата.
Losevoi 24-07-2023 16:49

quote:
Изначально написано Krakozyabl:

Паспорт для уведомления росгвардии не обязателен. Достаточно скачать и предоставить им копию сертификата.

+1 Я именно так и ставил все свои на учет. Даже наоборот просили лучше сертификат прикрепить, чем паспорт.

Nazaret 2 24-07-2023 17:47

quote:
Originally posted by Krakozyabl:

Паспорт для уведомления росгвардии не обязателен. Достаточно скачать и предоставить им копию сертификата.


У нас категорически отказались без паспорта даже осматривать. Пришлось человеку делать дубликат.
хохлома 24-07-2023 20:15

quote:
Originally posted by Nazaret 2:

У нас категорически отказались без паспорта даже осматривать.


И эти люди поставлены контролировать оборот оружия!)
alex_ander81 24-07-2023 21:46

quote:
Изначально написано Krakozyabl:

Паспорт для уведомления росгвардии не обязателен. Достаточно скачать и предоставить им копию сертификата.

Получается везде по разному - у меня брали паспорта, где есть сведения о сертификации, сертификат был не обязателен, если есть всё в паспорте на схп, но все номера сверяли на схп и паспортах. Через неделю после осмотра дали корешки, сведения о сейфе тоже записали.

Krakozyabl 24-07-2023 22:42

quote:
Получается везде по разному - у меня брали паспорта, где есть сведения о сертификации, сертификат был не обязателен, если есть всё в паспорте на схп, но все номера сверяли на схп и паспортах. Через неделю после осмотра дали корешки, сведения о сейфе тоже записали.

Да, им главное сведения об организации выдавшей сертификат и сам номер сертификата. Его они могут почерпнуть либо из паспорта, если он там прописан, либо из самого сертификата(его копии). Номера да, сверили и сразу же корешки выдали.
alex3506 28-07-2023 21:54

quote:
Изначально написано alex_ander81:

Получается везде по разному - у меня брали паспорта, где есть сведения о сертификации, сертификат был не обязателен, если есть всё в паспорте на схп, но все номера сверяли на схп и паспортах. Через неделю после осмотра дали корешки, сведения о сейфе тоже записали.

я без паспорта приносил, назвал модель они посмотрели в интернете или в какой своей базе что есть такая модель, по картинке похоже. номер переписали и все. приятель ходил в РЛО с схп без паспота, гвардеец уперся, на что приятель на видео на телефон сказал что "уведомил" а дальше пусть сами играются. Гвардеец не стал "связываться"и зарегистрировал, и вообще тем у кого огнестестрела нет могут и побыковать- им легче.

brat_anatoliy 29-07-2023 02:34

quote:
Originally posted by alex3506:

и вообще тем у кого огнестестрела нет могут и побыковать- им легче.


Нервов меньше тратится? К этому недооружию относятся как к оружию, хоть и списанному. Кому интересна административка с изъятием? Без паспорта прокатывает, если такая модель есть в базе. Если нет, то надо подтверждать сертификатом и паспортом. Заводские СХП все "свежие". Вот потому и требуют паспорт. На все можно найти объяснение. Только нервов это не добавляет.
Кстати. Товарищ купил у Суперпневмата УЗИ СХП. Уже после 29. Та же схема уведомления через Госуслуги, что и до: Запись в Госуслугах, созвон с ЛРО, осмотр в ЛРО, выдача бумажки. Так по крайней мере в Новосибирске. Для человека, который имеет нормальное оружие, ему все нормально, типа так и должно быть. Надо привыкать, что это оружие, со всеми вытекающими.
Krakozyabl 01-08-2023 22:43

quote:
Та же схема уведомления через Госуслуги, что и до: Запись в Госуслугах, созвон с ЛРО, осмотр в ЛРО, выдача бумажки.

Созвон не обязателен.
andrros3030 02-08-2023 10:00

Привет
А к кому-то (не владельцу гладкого/нарези) приходили смотреть сейф на холостое? Попал в ситуацию, что купил сейф под один ствол, но захотелось взять второй 😅
maloy78 02-08-2023 12:55

quote:
Изначально написано andrros3030:
Привет
А к кому-то (не владельцу гладкого/нарези) приходили смотреть сейф на холостое? Попал в ситуацию, что купил сейф под один ствол, но захотелось взять второй 😅

Да приходили.
Надо брать сразу с запасом, там где один там и до десяти не далеко.

andrros3030 02-08-2023 14:30

quote:
Изначально написано maloy78:

Да приходили.
Надо брать сразу с запасом, там где один там и до десяти не далеко.

знал бы прикуп, жил бы в Сочи )
Значит пошел искать тему по продаже сейфов 😅

brat_anatoliy 02-08-2023 14:54

quote:
Originally posted by Krakozyabl:

Созвон не обязателен.



Особенности конкретного РЛО. Там один человек на все операции. СХП ничем не отличается от другого оружия.
Krakozyabl 02-08-2023 16:20

quote:
Созвон не обязателен.

Особенности конкретного РЛО. Там один человек на все операции. СХП ничем не отличается от другого оружия.


Да. Просто в нашем сразу после уведомления на госуслугах написали услуга оказана. Для получения услуги притопать такого-то числа с паспортами и предъявить оружие к осмотру. Как пришёл, всё у него уже распечатано было. Сверил номера по заявлениям и выдал корешки.
brat_anatoliy 02-08-2023 17:06

В каждой избушке свои погремушки. У товарища нарезное, два травмата и теперь еще коллекция редкого СХП. Отношение нормальное. Как заведено, так и сделал.
brat_anatoliy 02-08-2023 17:08

quote:
Originally posted by andrros3030:

А к кому-то (не владельцу гладкого/нарези) приходили смотреть сейф на холостое? Попал в ситуацию, что купил сейф под один ствол, но захотелось взять второй


А где написано, что на один ствол нужен отдельный сейф? Сразу брать большой.
Dron1945 02-08-2023 20:44

quote:
Да. Просто в нашем сразу после уведомления на госуслугах написали услуга оказана. Для получения услуги притопать такого-то числа с паспортами и предъявить оружие к осмотру. Как пришёл, всё у него уже распечатано было. Сверил номера по заявлениям и выдал корешки.

Чудны дела...
Отправлял в госах, никуда не ходил, услуга оказана, ничего не носил, все строго по регламенту.
Знакомый подал также, ему звонили, приглашали прийти, хотя сканы паспортов он прикрепил, он ответил что будет время и придёт, подинамил пару недель и бац услуга оказана и тишина, потом что то прикупил и опять также все через госы, опять звонок, но инспектор уже другой, опять мол приходите и приносите, знакомый мол работаю и не могу, приходите сами эаодно хранение проверите, все как положено лежит, договорились что придёт через неделю, как водится через неделю тишина и потом бац услуга оказана))
В госах все фиксируется, зачем нужны корешки хз, пойду гладкое переоформить тогда и спрошу..
Krakozyabl 03-08-2023 01:17

quote:
В госах все фиксируется, зачем нужны корешки хз, пойду гладкое переоформить тогда и спрошу..

Тоже вариант. Просто гладкого нет, а гвардейцам так спокойнее. И в журнале расписался, и корешок получил, и номера сверили не бегая по домам. Все довольны, а мне пофиг.
ch3rry 03-08-2023 11:04

Здравствуйте, возник такой вопрос, покупатель хоччет оформить ДКП. Что будет в таком случае продающей стороне если схп единица не на учете? Какие санкции и стоит ли вообще так делать или лучше на учет поставить с просрочкой?
Dron1945 03-08-2023 11:57

quote:
Здравствуйте, возник такой вопрос, покупатель хоччет оформить ДКП. Что будет в таком случае продающей стороне если схп единица не на учете? Какие санкции и стоит ли вообще так делать или лучше на учет поставить с просрочкой?

Покупателю ничего не будет, для вас если докапаются то скорее всего штраф попробуют выписать, в обоих случаях. Но вариант продать по дкп лучше в том что вас еще найти надо, а если сами придете, тут как говорится и нате по полной. Если у вас есть другое оружие, то лучше договор от жены или родственика на котором нет оружия, в край оплатите родне админку.
andrros3030 03-08-2023 13:28

quote:
Изначально написано brat_anatoliy:

А где написано, что на один ствол нужен отдельный сейф? Сразу брать большой.

да не, конечно можно два ствола в один сейф, вот только размер сейфа смешной))

ch3rry 03-08-2023 14:44

quote:
Изначально написано Dron1945:

Покупателю ничего не будет, для вас если докапаются то скорее всего штраф попробуют выписать, в обоих случаях. Но вариант продать по дкп лучше в том что вас еще найти надо, а если сами придете, тут как говорится и нате по полной. Если у вас есть другое оружие, то лучше договор от жены или родственика на котором нет оружия, в край оплатите родне админку.

Ну то есть ничего страшнее штрафа 3к не будет я правильно понимаю? А то по логике это ведь продажа незарегистрированного оружия. Кроме этого схп нету ничего.

V.L.67 03-08-2023 15:12

quote:
Ну то есть ничего страшнее штрафа 3к не будет я правильно понимаю? А то по логике это ведь продажа незарегистрированного оружия.

Штраф, до внесение изменений в закон об оружии незаконен.
Списанное оружие не подлежит регистрации, о нём нужно только уведомить.
Списанное оружие, согласно закону об оружии, оружием не является.
В законе об оружии в 1 статье написано:
1.оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов.
2.списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие).
Ищем совпадения между пунктами 1 и 2, если их нет то перед Вами не оружие,
хотя называться может и оружием.

ch3rry 03-08-2023 15:19

quote:
Изначально написано V.L.67:

Штраф, до внесение изменений в закон об оружии незаконен.
Списанное оружие не подлежит регистрации, о нём нужно только уведомить.
Списанное оружие, согласно закону об оружии, оружием не является.
В законе об оружии в 1 статье написано:
1.оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов
2списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие).
Ищем совпадения между пунктами 1 и 2, если их нет то перед вами не оружие,
хотя называться может и оружием.

Это все понятно, но все же знают что в действительности могут че угодно присобачить) Я к тому что не предусммотрено ли какого то наказания за продажу не реганного схп

V.L.67 03-08-2023 16:55

quote:
Это все понятно, но все же знают что в действительности могут че угодно присобачить) Я к тому что не предусммотрено ли какого то наказания за продажу не реганного схп

Могут попытаться "присобачить". На данный момент наказания нет.

maloy78 03-08-2023 19:30

quote:
Изначально написано V.L.67:

Штраф, до внесение изменений в закон об оружии незаконен.
Списанное оружие не подлежит регистрации, о нём нужно только уведомить.
Списанное оружие, согласно закону об оружии, оружием не является.
В законе об оружии в 1 статье написано:
1.оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов.
2.списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие).
Ищем совпадения между пунктами 1 и 2, если их нет то перед Вами не оружие,
хотя называться может и оружием.


Молодцы ст.1 "термины и определения" ФЗ.150 вы прочитали.
Ну а теперь прочитайте ст. 3 Что конкретно относится к гражданскому оружию.
И не вводите людей в заблуждение.
хохлома 03-08-2023 19:46

quote:
Originally posted by maloy78:

ст. 3 Что относится к гражданскому оружию.


а точнее

6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:

оружие, имеющее культурную ценность;

старинное (антикварное) оружие;

копии старинного (антикварного) оружия;

реплики старинного (антикварного) оружия;

списанное оружие.

хохлома 03-08-2023 19:47

quote:
Originally posted by maloy78:

И не вводите людей в заблуждение.



только наказания за непостановку на учет списанного оружия нет...
ss-stingray 03-08-2023 19:51

quote:
Покупателю ничего не будет, для вас если докапаются то скорее всего штраф попробуют выписать, в обоих случаях. Но вариант продать по дкп лучше в том что вас еще найти надо, а если сами придете, тут как говорится и нате по полной. Если у вас есть другое оружие, то лучше договор от жены или родственика на котором нет оружия, в край оплатите родне админку.

Угу, от жены или родственника... или от Чапаева В.И. паспорт серия, номер...

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

maloy78 03-08-2023 19:54

quote:
Изначально написано хохлома:

только наказания за непостановку на учет списанного оружия нет...

Есть ст 20.11 КОАП, но вот можно ли еë применить в данном случае это вопрос.
Потому что в случаии с СО имеем юридический казус - мы уведомляем, а вот РГ уже регистрирует.
хохлома 03-08-2023 22:36

Продал сегодня единицу СО по ДКП, для меня первая продажа по договору)).Заполнил на госах заявление с данными покупателя ,заполнил 4 экземпляра ДКП (2 мне ,2 покупателю из них один остается на руках второй в ЛРО на снятие с учета меня и на постановку покупателю)Позвонил инспектору сказал приноси только ДКП заполненный с паспортными данными покупателя и желательно копию паспорта покупателя я сказал нет возможности сделать копию паспорта.На что он ответил ну ладно неси ДКП завтра жду! Всего делов! Оружия на показ носить не нужно при продаже.
Krakozyabl 04-08-2023 01:59

quote:
только наказания за непостановку на учет списанного оружия нет

Поэтому Ваша обязанность уведомить о том, что оно у вас. Занавес. Они могут ставить на учёт, не ставить, разбираться со своими внутренними приказами и распоряжениями... Вас это волновать не должно. Вы уведомили. Выполнили свой гражданский долг.
maks2d-555 04-08-2023 09:47

quote:
я сказал нет возможности сделать копию паспорта

То есть по сути любой человек может спокойно назвать данные левого Васи Пупкина, и без проблем купить себе схп, никого не уведомлять, и при этом оставаться инкогнито? Из чего следует логичный вопрос, к чему изначально вообще был весь этот маразм, если по факту, толку от этого ноль?

rz6lye 04-08-2023 14:33

Скорее всего, если проданный по дкп схп, зарегистрированный в системе, не будет поставлен в течении месяца-двух (инерция системы) росгвардия сможет начать дело о утрате оружия, начнут искать куды делось, будут вопросы у продавану, "владельца паспорта видал, морда фото соответствовала?" ну и чего там порешают фтг знает, но головной боли всем достанется, и на заметку возьмут. Раскрутить дело об оружии желающих много будет. И да люди которые принимали закон и люди которые его будут исполнять, это совершенно разные люди.
V.L.67 04-08-2023 16:13

quote:
Молодцы ст.1 "термины и определения" ФЗ.150 вы прочитали.
Ну а теперь прочитайте ст. 3 Что конкретно относится к гражданскому оружию.
И не вводите людей в заблуждение.

Относиться оно может к чему угодно.
Только к оружию оно не относится,
если на "запорожце" написать "мерседес",
то "запорожец" не станет "мерседесом".

V.L.67 04-08-2023 16:14

quote:
Есть ст 20.11 КОАП

Эта статья не подходит.
Списанное оружие не приобретается по лицензии.

хохлома 04-08-2023 16:34

quote:
Originally posted by maks2d-555:

То есть по сути любой человек может спокойно назвать данные левого Васи Пупкина, и без проблем купить себе схп, никого не уведомлять, и при этом оставаться инкогнито? Из чего следует логичный вопрос, к чему изначально вообще был весь этот маразм, если по факту, толку от этого ноль?




мне человек скинул фото паспорта сегодня был в лро инспектор сказал фото паспорта покупателя на электронку скинуть ему.значит ксерокопию лучше приложить
хохлома 04-08-2023 16:38

quote:
Originally posted by rz6lye:

начнут искать куды делось, будут вопросы у продавану, "владельца паспорта видал, морда фото соответствовала?"


и какие проблемы для продавца? поиск покупателя лежит на органах а не на продавце(у него нет полномочий искать кого то) как бы им этого не хотелось!Вопросы зададут и дальше что!? Сильно испугались вопросов от полиции? у вас он на учете стоял, вы его продали согласно правил Золотова.
maks2d-555 04-08-2023 18:02

quote:
мне человек скинул фото паспорта

Это сути не меняет. Можете прямо сейчас вести в любом поисковике "Фото паспорта", и выбирать на любой вкус. Это даже больше запутает дело, если вдруг начнут разбираться, и выйдут на какого-то левого чела, которому придётся доказывать что он не верблюд.

хохлома 04-08-2023 18:17

quote:
Originally posted by maks2d-555:

Это даже больше запутает дело, если вдруг начнут разбираться, и выйдут на какого-то левого чела, которому придётся доказывать что он не верблюд.


уважаемый я при личной встрече сделку проводил)) не надумывайте!
Marsianin3 04-08-2023 21:54

quote:
Изначально написано хохлома:

уважаемый я при личной встрече сделку проводил)) не надумывайте!

А если сделка пройдёт дистанционно, как идентифицировать покупателя?

maloy78 04-08-2023 22:37

quote:
Изначально написано V.L.67:

Относиться оно может к чему угодно.
Только к оружию оно не относится,
если на "запорожце" написать "мерседес",
то "запорожец" не станет "мерседесом".

Тоесть по вашему СО не является гражданским оружием, а ст.3 ФЗ 150 можно вообще выкинуть ибо там один бред?

Dron1945 05-08-2023 08:55

quote:
Тоесть по вашему СО не является гражданским оружием, а ст.3 ФЗ 150 можно вообще выкинуть ибо там один бред?

Ребята перестаньте сраться на эту тему, в законе есть противоречие.. с одной стороны есть определение, что есть огнестрельное оружие, с другой стороны заботливые депутаты запихнули в список гражданского и сигнальное и списанное. Спасибо им мля за заботу.
хохлома 05-08-2023 09:25

quote:
Originally posted by Marsianin3:

А если сделка пройдёт дистанционно, как идентифицировать покупателя?


Вы считаете мошенник вам переведет крупную сумму за исторический СХП к примеру и станет его переделывать(для чего еще скрывать свои данные)? Ну в конце концов вы будете отправлять на определенное ФИО сравните с паспортом .Если как выше говорил товарищ в интернете фото паспорта скачать так посылку получать он будет не по фото из сети а по оригиналу))
V.L.67 05-08-2023 09:41

quote:
Тоесть по вашему СО не является гражданским оружием, а ст.3 ФЗ 150 можно вообще выкинуть ибо там один бред?

СО является гражданским оружием, согласно закону об оружии,
но не является оружием, согласно закону об оружии.
Поэтому наказания за оборот, хранение и т.д. за СО ,на данный момент
до внесение изменений в закон об оружии или в УК и КОАП, нет.

maks2d-555 05-08-2023 12:39

quote:
крупную сумму за исторический СХП

Антиквариат в этом плане никому не интересен. А вот всякие р-411 , калаши и.т.д. другое дело. С ФИО получателя тоже особой заморочки нет. Чел скажет что сам получить не могу по ряду причин, вот данные жены-брата-свата, и.т.д. И мало кто из продаванов будет устраивать разборки по этому поводу. Да и получать посылки уже давно можно только по одному номеру телефона, при условии что есть регистрация на госах. А эти регистрации уже давно продаются, в комплекте с копиями паспортов, пенсионными, и.т.д.

хохлома 05-08-2023 13:43

quote:
Originally posted by maks2d-555:

Антиквариат в этом плане никому не интересен. А вот всякие р-411 , калаши и.т.д. другое дело. С ФИО получателя тоже особой заморочки нет. Чел скажет что сам получить не могу по ряду причин, вот данные жены-брата-свата, и.т.д. И мало кто из продаванов будет устраивать разборки по этому поводу. Да и получать посылки уже давно можно только по одному номеру телефона, при условии что есть регистрация на госах. А эти регистрации уже давно продаются, в комплекте с копиями паспортов, пенсионными, и.т.д.


как это касается продавца? Обязанность искать покупателя который не поставил вовремя на учет прерогатива Росгвардии!И дело даже не в поддельном паспорте забыть или не поставить на учет по каким то причинам может и реальный покупатель.Показать лицо с паспортом на видео тоже вариант .Мне написали еще 2 покупателя и никто не отказался предоставить копию паспорта все адекватные а дальше ваше право выбирать с кем работать если боитесь "гемороя" с подтасовкой данных
ss-stingray 05-08-2023 14:17

quote:
СО является гражданским оружием, согласно закону об оружии,
но не является оружием, согласно закону об оружии.
Поэтому наказания за оборот, хранение и т.д. за СО ,на данный момент
до внесение изменений в закон об оружии или в УК и КОАП, нет.

ну, справедливости ради надо отметить что ограниечение на оборот со в зоо всё-таки прописано - запрещена его продажа лицам, не достигнувшим 18ти летнего возраста

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

V.L.67 05-08-2023 15:06

quote:
запрещена его продажа лицам, не достигнувшим 18ти летнего возраста

Блин точно. Я об этом ограничении забыл.

Marsianin3 10-08-2023 08:22

А как сейчас обстоят дела с уведомлением СХП на экспертизе ЗАТО, Минюста, что-то изменилось или так в подвешенном состоянии?
Dron1945 10-08-2023 08:50

quote:
А как сейчас обстоят дела с уведомлением СХП на экспертизе ЗАТО, Минюста, что-то изменилось или так в подвешенном состоянии?

А сейчас то срок уведомлений, что есть прошёл, только если купля продажа... до 29 июня я уведомил около 10шт с зато, услуга оказана, но везде по разному.. кому-то и отказали, но с нас закон требовал уведомить, а внутри они что то регистрируют, но это дело служивых.

Вчера человек рассказал, что продал макет, покупатель уведомил, ему звонят, мол должны явится, принести от старого владельца квиток о уведомления, и лучше, что бы оба пришли, бред какой-то... и это Москва. Такое ощущение, что половина инспекторов росгвардии приказы своего начальства не изучает.. остальные частями и как местное начальство скажет.

V.L.67 10-08-2023 21:35

quote:
Такое ощущение, что половина инспекторов росгвардии приказы своего начальства не изучает.. остальные частями и как местное начальство скажет.

Ладно инспектора, люди маленькие.
Вот когда Верховный суд, лет 10 назад, вынес решение, что УСМ является
"основной частью" оружия, было весело.

terracon-kgv 11-08-2023 15:42

quote:
Изначально написано Dron1945:

А сейчас то срок уведомлений, что есть прошёл, только если купля продажа... до 29 июня я уведомил около 10шт с зато, услуга оказана, но везде по разному.. кому-то и отказали, но с нас закон требовал уведомить, а внутри они что то регистрируют, но это дело служивых.

Вчера человек рассказал, что продал макет, покупатель уведомил, ему звонят, мол должны явится, принести от старого владельца квиток о уведомления, и лучше, что бы оба пришли, бред какой-то... и это Москва. Такое ощущение, что половина инспекторов росгвардии приказы своего начальства не изучает.. остальные частями и как местное начальство скажет.

Сейчас уведомление на гос услугах не работает? Если кто то в отъезде был на несколько лет или просто забыл, что у него пугач где то на шкафу лежит, а сейчас вот нашел, админ будет? И по какой статье?

Dron1945 11-08-2023 22:52

quote:
Сейчас уведомление на гос услугах не работает? Если кто то в отъезде был на несколько лет или просто забыл, что у него пугач где то на шкафу лежит, а сейчас вот нашел, админ будет? И по какой статье?

Уведомление есть и вроде как работает, админ скорее всего будет, статью инспектор озвучит, но как модно говорить - это не точно))
Сходите этой дорожкой, потом расскажите нам.
8crus 12-08-2023 21:41

Неделю назад , через госуслуги, ставил на учёт заводской макет ( списанное, учебное). Поставили за сутки . Кроме паспорта изделия, приложил договор купли- продажи . Осталось сходить квиток забрать , да вот думаю , нужен он мне или нет …. На госуслугах все же прописано , что поставленно на учёт . Так что все работает .
Krakozyabl 13-08-2023 15:54

quote:
Осталось сходить квиток забрать , да вот думаю , нужен он мне или нет . На госуслугах все же прописано , что поставленно на учёт . Так что все работает .

Это им по инструкции надо выдать Вам квиток и записать об уведомлении в тетрадь, где нужна Ваша подпись, что Вы получили этот квиток. А нужен он Вам или нет сами решайте. Я взял.
8crus 13-08-2023 17:06

quote:
Изначально написано Krakozyabl:

Это им по инструкции надо выдать Вам квиток и записать об уведомлении в тетрадь, где нужна Ваша подпись, что Вы получили этот квиток. А нужен он Вам или нет сами решайте. Я взял.

Что то у вас намудрили с выдачей квитков . Я в тетрадке не расписывался , а только на отрывном бланке . Корешок мне остальное им .

хохлома 13-08-2023 17:54

Интересный вопрос.Потенциальный покупатель СО гражданин РФ проживает в республике Беларусь прописки в РФ нет.Хочет купить СО где и как ему уведомить Росгвардию, в каком отделе ,что он приобрел и владеет?Ну и как обстоят дела в Беларуси с охолощенным списанным(такого термина у них в РБ нет) там только сигнальное))
"сигнальное оружие - оружие, конструктивно предназначенное только для подачи световых, дымовых или звуковых сигналов пиротехническими составами;"
Вопрос по сути интересный оборот свободный купить он может как гражданин РФ а поставить на учет нет?
biolog 13-08-2023 18:17

В беларуси помоему оно проходит экспертизу и регистрацию помоему. Гражданин пусть уведомит по месту пребывания в рф - эт как вариант. Или если постоянно в беларуси - то вывозить туда по документам разрешительным
хохлома 13-08-2023 18:25

quote:
Originally posted by biolog:

Гражданин пусть уведомит по месту пребывания в рф - эт как вариант.


уведомит по месту пребывания ,но прописка у него РБ.как уедомить в любое ЛРО сходить? а как проверка хранения по месту регистрации?
biolog 13-08-2023 18:40

Походу после уведомления или одномоментно с ним надо готовить доки на вывоз..
кактус1972 13-08-2023 20:21

Уведомлять надо по месту регистрации.По месту жительства мне в регистрации отказали.Регистрация Москва,живу Москва,но не по месту регистрации
Krakozyabl 14-08-2023 12:48

quote:
Потенциальный покупатель СО гражданин РФ проживает в республике Беларусь прописки в РФ нет.

Как-то так. Как же ему уведомить-то по месту регистрации в Республике Беларусь наших Росгвардейцев при покупке? И как быть продавцу в этой ситуации? Вроде всё по закону, а что делать как всегда никто не знает.
neirosoft 14-08-2023 12:13

quote:
Изначально написано C.F.GMC:
Продолжаем разговор...
Уже не знаю смеяться или плакать...

Москва,столица Нашей Родины...

С некоторым опозданием, но... В защиту вот этих самых сотрудниц, с которыми общался и я. Адекватные барышни, просто регламент им писал человек, весьма условно понимающий суть вопроса. Я имел с ними дело осенью, пришёл с заполненным бланком и пономерным.
они мне: - надо принести всё сюда
я им: - дамы, помилуйте, 34 позиции, из них 12 длинноствол
они: - у нас нет времени идти в адрес
я: - до лета времени вагон, давайте договариваться, когда удобно и мне, и вам.
Успешно договорились, они произвели осмотр и фотосессию, выдали отрывной, все документы я отсканил и заслал мылом. Уж не знаю, сыграло ли роль то, что у меня на огнестрел стаж 15 лет, или моё синее пенсионное, освобождающее теперь от "проверки знания мер". А может, то, что правильно выбрал время: выждал, пока развеется начальный бардак, и пошёл. А не в последние месяцы.

При этом возражений не вызвал ни ввозной с турецким паспортом, ни макет на ЗАТО, ни сразу, ни потом.

Что касается "приглашения", мне такое же пришло в июне при замене РОХа, и они сразу объяснили: ничего страшного, если не можете прийти в дату, прокукарекали мы вовремя, значит, нарушения не будет. Можно прийти позже, главное, чтобы предыдущее не истекло. Думаю, с охолощёнкой то же самое.

neirosoft 14-08-2023 12:19

quote:
Изначально написано хохлома:
Интересный вопрос.Потенциальный покупатель СО гражданин РФ проживает в республике Беларусь прописки в РФ нет.Хочет купить СО где и как ему уведомить Росгвардию, в каком отделе ,что он приобрел и владеет?Ну и как обстоят дела в Беларуси с охолощенным списанным(такого термина у них в РБ нет) там только сигнальное))
"сигнальное оружие - оружие, конструктивно предназначенное только для подачи световых, дымовых или звуковых сигналов пиротехническими составами;"
Вопрос по сути интересный оборот свободный купить он может как гражданин РФ а поставить на учет нет?

Насколько я знаю, в Белоруссии охолощёнка - только для определённого круга юрлиц (спортивные, музейные), физлицам, как и за травмат - сразу статья.

biolog 14-08-2023 12:41

quote:
Originally posted by neirosoft:

Насколько я знаю, в Белоруссии охолощёнка - только для определённого круга юрлиц (спортивные, музейные), физлицам, как и за травмат - сразу статья.



Нет, я так понял коллекционка там нужна
Цитирую "Названным оружием в Республике Беларусь могут владеть музеи, экспертные и специально созданные для этих целей учреждения государственных воинских формирований и военизированных организаций, таможенных органов и органов прокуратуры, а также юридические лица и граждане, имеющие специальное разрешение (лицензию) на право осуществления деятельности, связанной со служебным и гражданским оружием и боеприпасами к нему, коллекционированием и экспонированием оружия и боеприпасов (составляющая работа и услуга – коллекционирование и экспонирование оружия и боеприпасов)."
Ссылка - https://www.ganc-chas.by/by/page/society/18825/
И еще - https://sudexpert.gov.by/ru/weapon-tips.html короче СХП я так понял должно у них пройти экспертизу
хохлома 14-08-2023 19:43

quote:
Originally posted by neirosoft:

Насколько я знаю, в Белоруссии охолощёнка - только для определённого круга юрлиц (спортивные, музейные), физлицам, как и за травмат - сразу статья.


а в моей цитате разве не написано ,что термина Списанное охолощенное в законе об оружии РБ нет!? Только сигнальное...
хохлома 14-08-2023 19:45

quote:
Originally posted by neirosoft:

физлицам, как и за травмат - сразу статья.


он гражданин РФ купил бы на законных основаниях ...

гражданам РБ продавал сигнальные наганы ввозили они их свободно и владеют свободно

хохлома 14-08-2023 19:50

quote:
Originally posted by neirosoft:

физлицам, как и за травмат - сразу статья.




я привожу ст ук РБ 297
Уголовный Кодекс Республики Беларусь
Статья 297. Незаконные действия в отношении газового, пневматического или метательного оружия
1. Незаконные ношение либо перевозка газового, пневматического или метательного оружия, совершенные в течение года после наложения административного взыскания за такие же действия, -

наказываются штрафом, или исправительными работами на срок до одного года, или арестом.

2. Незаконные изготовление либо сбыт газового, пневматического или метательного оружия -

наказываются штрафом, или исправительными работами на срок от одного года до двух лет, или арестом, или ограничением свободы на срок до двух лет, или лишением свободы на тот же срок.

3. Действия, предусмотренные частью 2 настоящей статьи, совершенные повторно, -

наказываются штрафом, или арестом, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.
Подробнее: https://kodeksy-bel.com/ugolovnyj_kodeks_rb/297.htm

А вы чем руководствуетесь какой статьей ?! их там с 295 по 297 нет там упоминания охолощенного )))

Dron1945 14-08-2023 20:14

quote:
Насколько я знаю, в Белоруссии охолощёнка - только для определённого круга юрлиц (спортивные, музейные), физлицам, как и за травмат - сразу статья.

А насколько я знаю белорусские реконы отлично бегают на всех своих реконах с схп, в том числе привезенном от нас, и их экц мвд гораздо адекватней в этом плане. Знаю ребята делали местную справку от экц, что не огнестрел, официальная платная услуга и жили спокойно.

И давайте от темы не отходить!

ss-stingray 17-08-2023 21:18

quote:
И давайте от темы не отходить!

Не, я как на четверть бульбаш, ибо бабушка моя родом из славного города Орща, где впервые было зафиксировано боевое применение гвардейских реактивных артиллерийских систем БМ-13 впоследствии получишвших неофициальное имя Катюша, не могу допустить чтобы братья белорусы были обделены вниманием в данном непростом аспекте

У меня несколько раз приобретали схп ребята из Белоруссии - каждый раз просили копию сертификата в дополнение к паспорту. С их слов наши паспорта с сертификатами там признаются и на их основании выдаётся местная бумажка ваааще без каких-либо проблем.

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

хохлома 18-08-2023 06:42

quote:
Originally posted by ss-stingray:

ибо бабушка моя родом из славного города Орща,


мои по отцу из Могилевской области переселенцы, дед родился в России здесь в 1911 году а бабушку привез тоже из Могилевской области когда женился.))В деревне все "гутарили " на Беларусском.Единственное поселение Беларусов в Нижегородской области(ранее Ивановская область)

Всем спасибо за ответы!

deniska.stolyarov 29-08-2023 12:51

quote:
Изначально написано хохлома:
Интересный вопрос.Потенциальный покупатель СО гражданин РФ проживает в республике Беларусь прописки в РФ нет.Хочет купить СО где и как ему уведомить Росгвардию, в каком отделе ,что он приобрел и владеет?Ну и как обстоят дела в Беларуси с охолощенным списанным(такого термина у них в РБ нет) там только сигнальное))
"сигнальное оружие - оружие, конструктивно предназначенное только для подачи световых, дымовых или звуковых сигналов пиротехническими составами;"
Вопрос по сути интересный оборот свободный купить он может как гражданин РФ а поставить на учет нет?

тит

Nazaret 2 29-08-2023 12:56

Позвонил мне один знакомый, он поставил в июне схп сдокументами от ЗАТО. Теперь с него требуют либо сертифицировать предмет, либо сдать его на утилизацию. Он не понимает что теперь ему делать. Сам он охотник и не хочет административку....
Стрелок2009 29-08-2023 14:27

quote:
Изначально написано Nazaret 2:
Позвонил мне один знакомый, он поставил в июне схп сдокументами от ЗАТО. Теперь с него требуют либо сертифицировать предмет, либо сдать его на утилизацию. Он не понимает что теперь ему делать. Сам он охотник и не хочет административку....

Сдать на утилизацию. РОХи дороже.

шашка кинжал продаю 29-08-2023 14:39

quote:
Изначально написано Nazaret 2:
Позвонил мне один знакомый, он поставил в июне схп сдокументами от ЗАТО. Теперь с него требуют либо сертифицировать предмет, либо сдать его на утилизацию. Он не понимает что теперь ему делать. Сам он охотник и не хочет административку....


продать по запчастям

Nazaret 2 29-08-2023 14:58

quote:
Originally posted by шашка кинжал продаю:

продать по запчастям


Вещь то уже в базе.
Fygy 29-08-2023 15:15

quote:
Изначально написано Nazaret 2:

Вещь то уже в базе.

Сдать только основные части, как в случае другого гражданского оружия.

шашка кинжал продаю 29-08-2023 15:43

quote:
Изначально написано Nazaret 2:

Вещь то уже в базе.

есть закон запрещающий разбирать на запчасти схп ? что за рабское мышление ....

V.L.67 29-08-2023 16:17

quote:
Позвонил мне один знакомый, он поставил в июне схп сдокументами от ЗАТО. Теперь с него требуют либо сертифицировать предмет, либо сдать его на утилизацию. Он не понимает что теперь ему делать. Сам он охотник и не хочет административку...

Вариантов много.
1.Потребовать, что бы в писменном виде выдали требование,
на получение сертификата. Если выдадут, в чём я сомневаюсь,
посетить прокуратуру и написать заявление, о превышении
должностных полномочий.
2.Продать любому из родственников старше 18 лет, у кого нет
разрешения на оружие.
3.Дождаться административки и оспорить её в суде и выиграть.

Lenin1965 29-08-2023 16:18

Продать по договору таджику,узбеку, грузину ....
шашка кинжал продаю 29-08-2023 17:21

quote:
Изначально написано Lenin1965:
Продать по договору таджику,узбеку, грузину ....


потерять

Marsianin3 29-08-2023 17:22

quote:
Изначально написано Lenin1965:
Продать по договору таджику,узбеку, грузину ....

Это путь в никуда, надо бороться!

Стрелок2009 29-08-2023 20:26

quote:
Изначально написано Nazaret 2:

Вещь то уже в базе.

Вещь в базе, козлодоевы наобещали, что это не будут изымать, вот с того кто вам это впарил и спросите.
Самое безобидное, действительно сдать только ОЧ.

шашка кинжал продаю 30-08-2023 12:42

есть мнение что если завтра обьявить право первой ночи то эти рабы спорить будут лишь о том брить или не брить ноги жене для приятности господина .

твоё имущество ты и решай чо с ним делать . с женой так же

mishytka 30-08-2023 11:14

quote:
Изначально написано шашка кинжал продаю:
есть мнение что если завтра обьявить право первой ночи то эти рабы спорить будут лишь о том брить или не брить ноги жене для приятности господина .

твоё имущество ты и решай чо с ним делать . с женой так же

👍😁

Nazaret 2 30-08-2023 14:26

Как понимаю, прецедентов тут не было. Человеку вещь жалко. В других регионах всё нормально, а тут такое.
шашка кинжал продаю 30-08-2023 14:59

quote:
Изначально написано Nazaret 2:
Как понимаю, прецедентов тут не было. Человеку вещь жалко. В других регионах всё нормально, а тут такое.

элементарный отъём личного имущества . ну а вещь эту потом тут же на ганзе и продадут , с хорошей скидкой

Алексэлит 30-08-2023 15:29

quote:
Изначально написано Nazaret 2:
Как понимаю, прецедентов тут не было. Человеку вещь жалко. В других регионах всё нормально, а тут такое.

В Москве ЗАТО не оформляют, поясняя человеку, что это железо не из легального оборота, некоторых даже уговаривают сразу сдать на утиль.
То есть уведомления не принимают.

шашка кинжал продаю 30-08-2023 15:47

quote:
Изначально написано Алексэлит:

В Москве ЗАТО не оформляют, поясняя человеку, что это железо не из легального оборота, некоторых даже уговаривают сразу сдать на утиль.
То есть уведомления не принимают.

сдать на утилит - а вы думали так просто перепись владельцев провели что ли ? нет . вас переписали , теперь в этой комбинации наступает следующий ход - отъем

8crus 30-08-2023 20:52

quote:
Изначально написано шашка кинжал продаю:

сдать на утилит - а вы думали так просто перепись владельцев провели что ли ? нет . вас переписали , теперь в этой комбинации наступает следующий ход - отъем


Это что , очередной призыв слить все барыгам по дешёвке ? В Москве ставят на учёт с ЗАТОвскими документами . Изъять могут только для проведения экспертизы и до переписи это было не раз со многими , всегда все возвращали .
шашка кинжал продаю 30-08-2023 21:27

quote:
Изначально написано 8crus:

Это что , очередной призыв слить все барыгам по дешёвке ?

а им зачем то что не продать потом ?

хохлома 30-08-2023 21:44

в вк переписываюсь с мужиком купил он в москве в инет магазине ак103 сх. Ему отказали в постановке на учет мотивировали ,незаконно купили так как инет магазинам запрещено продавать схп!!!Теперь привлекли участкового изымать автомат на экспертизу.сказал ему "пиши жалобу в прокуратуру." но он что то тянет)) вот такие пироги с котятами.Инспектор ЛРО баба майор)) Уже месяц почти яйца крутят ему.Доки паспорт и чеки магазина в наличии.
Guns sale MVO 30-08-2023 22:00

Только оружейные магазины могут торговать легально СХП, нет лицензии на торговлю оружием, получай административку.

Либо в частном порядке СХП. Физик физику.

шашка кинжал продаю 30-08-2023 22:05

quote:
Изначально написано хохлома:
в вк переписываюсь с мужиком купил он в москве в инет магазине ак103 сх. Ему отказали в постановке на учет мотивировали ,незаконно купили так как инет магазинам запрещено продавать схп!!!Теперь привлекли участкового изымать автомат на экспертизу.сказал ему "пиши жалобу в прокуратуру." но он что то тянет)) вот такие пироги с котятами.Инспектор ЛРО баба майор)) Уже месяц почти яйца крутят ему.Доки паспорт и чеки магазина в наличии.

я же говорю , эта перепись аукнеца не раз еще

хохлома 30-08-2023 22:10

quote:
Originally posted by Guns sale MVO:

нет лицензии на торговлю оружием, получай административку.


как это относится к покупателю? он не торговал,он ставит на учет купленное законно в свободном обороте. Продавец далеко, потому нужно принципиально вы.бать мозг покупателю !?
Стрелок2009 31-08-2023 23:18

quote:
Изначально написано хохлома:

как это относится к покупателю? он не торговал,он ставит на учет купленное законно в свободном обороте. Продавец далеко, потому нужно принципиально вы.бать мозг покупателю !?

Ставит на учёт? Не знание закона не освобождает от штрафов.

Покупатель должен был знать Закон Об Оружии, теперь это обязанность владельца СХП, тем более будущего.

И покупатель обязан знать у кого и как покупать. А инет - магазин "своё получит", пусть потерпевший пишет заявление, явно СХП не спецсвязью ему переслали.


Lenin1965 31-08-2023 23:34

Покупатель обязан знать у кого и как покупать. Можно ссылки на статьи ГК, УК или иные документы.
шашка кинжал продаю 01-09-2023 12:33

quote:
Изначально написано Lenin1965:
Покупатель обязан знать у кого и как покупать. Можно ссылки на статьи ГК, УК или иные документы.


согласен ! непременно должен требовать у продавца фамилию , размер сапог и партийную пренадлежность ! я даже в пятерочке когда лук беру и то у кассирши требую

хохлома 01-09-2023 06:19

quote:
Originally posted by Стрелок2009:

явно СХП не спецсвязью ему переслали.Ставит на учёт? Не знание закона не освобождает от штрафов.

у Вас замашки как раз полицейские! Откуда выводы мил человек ,что кто то кому то пересылали? Или в инет магазине нельзя купить при личной встрече?

Штраф то какой ? и кому? и за что? подкрепите свои домыслы статьями КОАП!?
Если вы знаток законов номерок статьи скажите а мы почитаем.Где покупатель ,наказывается за ПОСТАНОВКУ на учет придя лично в ЛРО в течении 2ух недель со дня покупки.?

Мужик кстати отписался изъяли на экспертизу заводской предмет с доками!

v.scha 01-09-2023 15:08

quote:
Изначально написано Стрелок2009:

Ставит на учёт? Не знание закона не освобождает от штрафов.

Покупатель должен был знать Закон Об Оружии, теперь это обязанность владельца СХП, тем более будущего.

И покупатель обязан знать у кого и как покупать. А инет - магазин "своё получит", пусть потерпевший пишет заявление, явно СХП не спецсвязью ему переслали.

До поправок покупатель не был обязан знать у кого он покупает СХП.
Соответственно сейчас РГ пытается вменить ему обязанности задним числом.

C.F.GMC 01-09-2023 22:53

Москва. По экземпляру ЗАТО тишина. Думаю просто забили...
Уведомится без сертификата не могут,изъять как то тоже,решение суда нужно,а это хлопотно...
Сразу сказал что утилизировать не буду ибо вообще то я за него какие то ден.знаки но заплатил и сделал это давно в рамках действующего на тот момент закона....
А вообще что то не так в Датском Королевстве,теперь и владельцы собак должны на Госах выложить фото и все о своем питомце ...
Считают чего-то всех и вся....
v.scha 02-09-2023 12:22

quote:
вообще что то не так в Датском Королевстве,теперь и владельцы собак должны на Госах выложить фото и все о своем питомце .. .
Считают чего-то всех и вся

ИБД потому что.
Всё больше вся деятельность уходит от борьбы с реальным криминалом, в сторону выдумывания правонарушения и борьбы с ним, с целью показать собственную значимость (ну или прикрыть собственную не нужность)
antons1976 02-09-2023 15:32

quote:
Originally posted by v.scha:

ну или прикрыть собственную не нужность


четко подмечено
Генрих Гольдринг 06-09-2023 12:48

Здравствуйте.
Какой штраф, за несвоевременную постановку на учёт схп?
шашка кинжал продаю 06-09-2023 13:35

quote:
Изначально написано Генрих Гольдринг:
Здравствуйте.
Какой штраф, за несвоевременную постановку на учёт схп?

вроде 5000

хохлома 06-09-2023 16:45

quote:
Originally posted by шашка кинжал продаю:

вроде 5000


а точнее?)) согласно какой ст коап?
шашка кинжал продаю 06-09-2023 17:51

quote:
Изначально написано хохлома:

а точнее?)) согласно какой ст коап?


не знаю . схп уже год как не интересуюсь . сюда захожу чисто поржать с людей покупающих р-411 за ахулиарды денег а потом еще и добровольно сдаваться с ним в полицию ходят

сейчас актуальнее кастеты и ножи

V.L.67 06-09-2023 18:39

quote:
Здравствуйте.
Какой штраф, за несвоевременную постановку на учёт схп?

Никакого, на данный момент.
Хотя могут попытаться выписать.

хохлома 06-09-2023 18:39

quote:
Originally posted by шашка кинжал продаю:

добровольно сдаваться с ним в полицию ходят


из рассказа знакомого росгвардейцы- полицейские поймали стрелка из р411 на пикничке.Ничего особого,поговорили и поставили на учет(р411) без штрафа.Вот так нужно работать с людьми!
шашка кинжал продаю 06-09-2023 21:55

quote:
Изначально написано хохлома:

из рассказа знакомого росгвардейцы- полицейские поймали стрелка из р411 на пикничке.Ничего особого,поговорили и поставили на учет(р411) без штрафа.Вот так нужно работать с людьми!

прям там , под рюмашку и шашлык и поставили ?

хохлома 06-09-2023 21:59

quote:
Originally posted by шашка кинжал продаю:

прям там , под рюмашку и шашлык и поставили ?


нет конечно...пришли потом и поставили .доверять людям нужно)
Vas404 06-09-2023 22:21

Это не стрелок из 411 а имитатор😊.
хохлома 07-09-2023 06:43

quote:
Originally posted by Vas404:

Это не стрелок из 411 а имитатор😊.



ст 213 ук .рф прописано,что пофигу имитируете вы или стреляете.Можете даже размахивать пластиковым пистиком а эту статью можете получить
maloy78 07-09-2023 13:26

quote:
Изначально написано V.L.67:

Никакого, на данный момент.
Хотя могут попытаться выписать.

А как же ст 20.10?
Или опять будете ссылаться на то, что СО оружием не является.

V.L.67 07-09-2023 18:06

quote:
А как же ст 20.10?
Или опять будете ссылаться на то, что СО оружием не является.

Вы, правы буду ссылаться на закон об оружии где написано,
что СО оружием не является.

maloy78 07-09-2023 20:10

quote:
Изначально написано V.L.67:

Вы, правы буду ссылаться на закон об оружии где написано,
что СО оружием не является.

Ну согласно ст2 и ст3 является, а ст1 это всего лишь перечень понятий применяемых в законе и не более.

V.L.67 07-09-2023 20:49

quote:
Ну согласно ст2 и ст3 является, а ст1 это всего лишь перечень понятий применяемых в законе и не более.

Вот именно перечень понятий.
И если что то не попадает под эти понятия,
то значит и под статью не подпадает.
Статьи из уголовного и административного кодекса об оружии,
основываются на понятиях из закона об оружии.
В законе об оружии, конкретно написано, что считается оружием и не иначе.
Если в статье написано "Оружие", то и из закона об оружии,
берётся понятие "Оружие".

maloy78 08-09-2023 08:22

quote:
Изначально написано V.L.67:

Вот именно перечень понятий.
И если что то не попадает под эти понятия,
то значит и под статью не подпадает.
Статьи из уголовного и административного кодекса об оружии,
основываются на понятиях из закона об оружии.
В законе об оружии, конкретно написано, что считается оружием и не иначе.
Если в статье написано "Оружие", то и из закона об оружии,
берётся понятие "Оружие".

Все эти понятия обобщëные.
А вот в следующих статьях уже конкретно разъясняется какие виды оружия существуют.
Вы владеете гражданским оружием (не важно каким), гражданское оружие это один из видов оружия и значит на него распространяются всё законы упоминающие оружие.
Вы, в принцепе, можете продолжать жить в мире розовых пони, в государстве где всë ещё, к сожалению, самому приходится доказывать что ты не верблюд, а не наоборот.

Не очень давно, такие же фантазии при прочтении законов были на тему - я не стреляю, я имитирую.

Генрих Гольдринг 08-09-2023 09:31

Та по итогу, будет штраф или нет?
Vas404 08-09-2023 11:12

Ну теперь ясно все ,обобщили, ммг акм -оружие (ну так же. Написано) ой ошибся Гражданское Оружие ( но списанное) обьяснить то можно хоть что но для пони.Самим то не грустно,как будто не знаете для чего вся игра словами и терминами.
V.L.67 08-09-2023 12:33

quote:
Все эти понятия обобщëные.
А вот в следующих статьях уже конкретно разъясняется какие виды оружия существуют.
Вы владеете гражданским оружием (не важно каким), гражданское оружие это один из видов оружия и значит на него распространяются всё законы упоминающие оружие.
Вы, в принцепе, можете продолжать жить в мире розовых пони, в государстве где всë ещё, к сожалению, самому приходится доказывать что ты не верблюд, а не наоборот.

Не очень давно, такие же фантазии при прочтении законов были на тему - я не стреляю, я имитирую.

Я не живу в мире "розовых пони", я просто законы читаю внимательно.
Так как занимаюсь макетами и претензии ко мне от правоохранителей
бывают периодически.
Если бы на "списанное оружие" распространялись "все" законы, как и на "оружие".
То все владельцы списанного, получили бы по 222 статье.
За хранение "оружия" или "основных частей оружия" без регистрации и разрешения.
Кстати уведомление не является регистрацией.
Вы, законы внимательнее читайте и жить будет легче.
Свои права будете лучше знать, а знание обязанностей
поможет избежать проблем.
Про имитацию стрельбы, смешно.

sigismund 09-09-2023 16:24

quote:
Originally posted by V.L.67:

Если бы на "списанное оружие" распространялись "все" законы, как и на "оружие".
То все владельцы списанного, получили бы по 222 статье.
За хранение "оружия" или "основных частей оружия" без регистрации и разрешения.
Кстати уведомление не является регистрацией


Золотые слова.
maloy78 09-09-2023 19:51

quote:
Изначально написано V.L.67:

Я не живу в мире "розовых пони", я просто законы читаю внимательно.
Так как занимаюсь макетами и претензии ко мне от правоохранителей
бывают периодически.
Если бы на "списанное оружие" распространялись "все" законы, как и на "оружие".
То все владельцы списанного, получили бы по 222 статье.
За хранение "оружия" или "основных частей оружия" без регистрации и разрешения.
Кстати уведомление не является регистрацией.
Вы, законы внимательнее читайте и жить будет легче.
Свои права будете лучше знать, а знание обязанностей
поможет избежать проблем.
Про имитацию стрельбы, смешно.

Вы по-моему путаете понятия "оружие" вообще и "огнестрельное оружие" в частности.
Вот объясните как СО согласно закона являясь одним из видов оружия не является оружием?

maloy78 09-09-2023 20:48

quote:
Изначально написано хохлома:

оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;

огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии метаемым снаряжением, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;


списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);

Ну и как списанное оружие подходит под термин Оружие!?

Да просто.
СО является одним из видов гражданского оружия, гражданское оружие является одним из видов оружия.
А следуя вашей логике не ХО не пневма оружием тоже не являются потому что они сигналы подавать не могут.
И да, причëм здесь 222 если условия оборота СО и его частей в законе отдельно прописано?

maloy78 09-09-2023 20:54

quote:
Изначально написано хохлома:
ну и вот такое определение

К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия). Конструктивно сходные с огнестрельным оружием изделия не должны содержать в своем составе основные части огнестрельного оружия.

а так как списанное оружие Конструктивно сходное с огнестрельным оружием изделие, но Основных частей огнестрельного оружия не имеет в своем составе (они деактивированы) Соответственно к Оружию не относятся!

Вот КСОИ оружием точно не являются ибо они не СО

V.L.67 09-09-2023 20:58

quote:
И да, причëм здесь 222 если условия оборота СО и его частей в законе отдельно прописано?

То есть 222 к СО не подходит, а ст 20.10 подходит?
Там и там говорится об "оружии".
Как то странно не находите.

maloy78 09-09-2023 21:02

quote:
Изначально написано V.L.67:

То есть 222 к СО не подходит, а ст 20.10 подходит?
Там и там говорится об "оружии".
Как то странно не находите.

А что странного? Если условия оборота СО и его частей в законе прописано отдельно.

maloy78 09-09-2023 21:24

quote:
Изначально написано хохлома:

термина КСОИ в законе нет к нему относится и СО, и УЧ,и ММГ,Пневматическое и т.д у каждого свой термин.Все эти изделия сделаны из оружия пример Наган блеф стал КСОИ,ППШ-М пневматическая винтовка стал КСОИ и т.д

Смешались в кучу кони, люди.
И как вы определили что к чему относится если такого термина нет?

V.L.67 09-09-2023 21:53

quote:
А что странного? Если условия оборота СО и его частей в законе прописано отдельно.

Понятно, то есть в законе прописано,
а какие наказания прописаны в законе
за нарушение оборота и хранение СО?
И если не сложно номера статей в УК и КОАП, где прописано наказание за
"списанное оружие".
Я вот не нашёл, кроме того, что нельзя продавать лицам моложе 18 лет.
За "оружие" ,за "оружие ограниченного поражения",
за "гладкоствольное длинноствольное оружие", за "газовое оружие",
за "холодное оружие" есть, а за "списанное оружие" нет.

maloy78 10-09-2023 07:59

quote:
Изначально написано хохлома:

вывод какой? СО это не оружие!

Вывод простой - в ФЗ150 чëтко написано что СО это оружие и не надо тут ничего самому додумывать и фантазировать.
И да, вы хотя бы сами для начала внимательно читали то что цитируете, прежде чем делать выводы

v.scha 11-09-2023 09:14

quote:
КСОИ которое на учет не ставят! ОЧ в этом оружии нет и поражать любую цель оно не может как Охолощенное так и УЧебное.Это очевидно!

Ну и что? Сигнальное тоже для поражения цели не предназначено, а тем не менее в 150 оно именно оружие
v.scha 11-09-2023 09:54

quote:
про то что оно оружие указано в термине "Оружие" ДЛЯ ПОДАЧИ СИГНАЛОВ! Про имитацию выстрелов далее по тексту нет))
оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;

Ну, юридическая техника 150го не совершенна мягко говоря...
Но какая есть.
TAVOR85 11-09-2023 11:51

Вопрос,для подачи каких сигналов???тип,разновидности???
Krakozyabl 12-09-2023 12:31

Простите, что вмешиваюсь... А Госуслуги тут каким боком к Вашему спору по терминам?
Alex_10 12-09-2023 01:06

quote:
Изначально написано хохлома:

оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;

Тогда любой предмет, по логике, в целях самообороны или нападения может считаться оружием даже свисток.
[/B][/QUOTE]

TAVOR85 12-09-2023 08:31

Походу следующим нововведением будет запретить;свистки,горны,дудки,флейты,валынки,корабельные рынды,церковные колокола,чтобы привести закон в соответствие)))
Freeman16 15-09-2023 20:30

Ссылка рабочая! Автору Респект! После не долгих приперательств Заявление о продаже(дарении) приняли через портал ГосУслуг по телефону Подтвердили.
Изначально в Казани не ставили и не снимали с учета без осмотра деактива изделия, так же разворачивали домой без заводского паспорта.
click for enlarge 576 X 1280  69.2 Kb
шашка кинжал продаю 16-09-2023 12:48

quote:
Изначально написано TAVOR85:
Походу следующим нововведением будет запретить;свистки,горны,дудки,флейты,валынки,корабельные рынды,церковные колокола,чтобы привести закон в соответствие)))

больше двух не собираться !

psov 25-09-2023 11:25


quote:
Ссылка рабочая! Автору Респект! После не долгих приперательств Заявление о продаже(дарении) приняли через портал ГосУслуг по телефону Подтвердили.
Изначально в Казани не ставили и не снимали с учета без осмотра деактива изделия, так же разворачивали домой без заводского паспорта.

Похоже что этот маразм по всей стране. В СПб все тоже самое, говорят, продали - ведите сюда покупателя для снятия с учета.
Можно поподробнее, как удалось убедить их в том, что они не правы?

Freeman16 25-09-2023 12:17

quote:
Изначально написано psov:

Похоже что этот маразм по всей стране. В СПб все тоже самое, говорят, продали - ведите сюда покупателя для снятия с учета.
Можно поподробнее, как удалось убедить их в том, что они не правы?

Сослался на регламент и на то что Dron указал выше, в итоге инмюспектор сказал уточню перезвоню, т.е он еще с этим не сталкивался (через ГосУслуги), через час набрал сказал все хорошо уведомление принято. Я прикрепил файлы фотографий паспорта изделия, самого изделия где номера, договор подписанный,ну не лишним будет фото деактива прикрепить тогда вопросов и поводов отказать меньше будет.
Азачем вести покупателя? У него есть отведенные законом сроки для этого 2 недели, тем более покупатель с другого региона может быть. Отказывают они потому что сами не разбираются для них это тоже все новое, поэтому им проще отказать и по старинке сделать.

psov 04-10-2023 16:02

Поделюсь опытом подачи уведомления о продаже через Госуслуги. Было подано ровно неделю назад 27.09.2023. Только сегодня позвонили из РГ и сообщили, что мне нужно приехать лично и подать это заявление в бумажном виде. На возражения было заявлено, что "так по закону, иначе вынесем отказ". Дальше просто бросили трубку. Статус заявления обновился на "Услуга оказана", при этом в комментарии указано: "В получении разрешительного документа вам отказано. Неполнота или недостоверность сведений". То есть нет номера, под которым должны принять уведомление. Бред какой-то...
Во-первых, какой ещё "разрешительный документ"?... Во-вторых, как понять "неполнота или недостоверность"? Тут либо что-то одно, либо все вместе.

Коллеги, как думаете, что в этой ситуации делать? Идти подавать в бумажном виде, пытаться обжаловать, или оставить как есть?
click for enlarge 1711 X 1280 184.4 Kb

V.L.67 04-10-2023 19:00

quote:
Коллеги, как думаете, что в этой ситуации делать? Идти подавать в бумажном виде, пытаться обжаловать, или оставить как есть?

Я распечатал с гос.услуг, что подал и что отказали и забыл.
Я обязан уведомить, я уведомил. Всё остальное фантазии разрешителей.
Особенно умиляет ссылка на закон.

Krakozyabl 04-10-2023 21:50

quote:
"В получении разрешительного документа вам отказано. Неполнота или недостоверность сведений".

А Вам что, по закону нужно получить "разрешительный документ?" Что это за документ? Где про него написано? Это не регистрация, а уведомление. Уведомление получили? Всё хорошо.
А если для спокойствия, занесите им бумажки и будьте счастливы.
Dron1945 05-10-2023 11:30

quote:
Коллеги, как думаете, что в этой ситуации делать? Идти подавать в бумажном виде, пытаться обжаловать, или оставить как есть?

В госуслугах жалобу подайте, пусть пригорают дальше и забыть, номер подачи в госах есть, услуга оказана и хорошо
psov 05-10-2023 15:30

quote:
Originally posted by Dron1945:

В госуслугах жалобу подайте, пусть пригорают дальше и забыть, номер подачи в госах есть, услуга оказана и хорошо


Буду очень благодарен, если сориентируете, как это сделать. Пока что такой возможности не нашел применительно к данной услуге.
Freeman16 10-10-2023 18:21

Сегодня вообще без проблем! Даже не звонили сразу пришло уведомление на Гос.Услугах. сэкономил с учетом дороги туда обратно 1.5 часа времени и бенз.
click for enlarge 576 X 1280 63.4 Kb
Dron1945 11-10-2023 10:01

quote:
Буду очень благодарен, если сориентируете, как это сделать. Пока что такой возможности не нашел применительно к данной услуге.

Ниже повесили картинку с головой там на заявлении в верхнем правом углу три точки, это меню, жмем туда и если отказ или прочии траблы там появляется пункт жалоба.
Если так не пройдёт, записываем данные заявления, идём на сайт росгвардии там есть возможность подать жалобц-обращение и в свободной форме излагает проблему, подкрепляя это тезисами приказа главного гвардейца.
psov 11-10-2023 23:37

quote:
Originally posted by Dron1945:

Ниже повесили картинку с головой там на заявлении в верхнем правом углу три точки, это меню, жмем туда и если отказ или прочии траблы там появляется пункт жалоба.
Если так не пройдёт, записываем данные заявления, идём на сайт росгвардии там есть возможность подать жалобц-обращение и в свободной форме излагает проблему, подкрепляя это тезисами приказа главного гвардейца


Спасибо. В том то и дело, что при отказе при нажатии на точки нет варианта подать жалобу.
В продолжение моей истории, все таки приехал к ним лично и отдал заполненное уведомление. Дали отрывную часть, где зачеркнуто "о приобретении" и вписано "о продаже".
rz6lye 12-10-2023 13:00

Заход на Госуслуги со смарта/планшета и с компа, это разные виды доступа. С мобильника часть менюшек недоступна, если вводишь в адересную строку (ту что открываешь со стационарного компа, тогда этот пункт меню виден/работает) ссылку, тогда все норм.
mishytka 30-10-2023 13:40

Всем доброго дня!
Поделитесь Договором Купли Продажи на СХП если у кого есть.
Спасибо

Благодарю psov за предоставленный образец

rz6lye 30-10-2023 17:07

Обысный дкп на оружие с сайта Росгвардии.
bilii74 31-10-2023 21:52

quote:
Изначально написано mishytka:
Всем доброго дня!
Поделитесь Договором Купли Продажи на СХП если у кого есть.
Спасибо

Благодарю psov за предоставленный образец

Тоже интересно. С уважением.

Lexus0196 01-11-2023 15:06

Предлагаю, выложите договор в шапку темы, я думаю многим будет полезно
Krakozyabl 01-11-2023 15:22

Пожалуйста.
click for enlarge 531 X 751  72.0 Kb
Krakozyabl 01-11-2023 15:47

Вот ссылка https://www.gunslaw.ru/sale/do...0%A5%D0%9F.docx
Nazaret 2 01-11-2023 17:05

Как я понимаю, нет единого бланка установленного образца?
maloy78 03-11-2023 19:53

quote:
Изначально написано Nazaret 2:
Как я понимаю, нет единого бланка установленного образца?

Да, утверждëнного бланка нет.
В регламенте по уведомлению написано что договор составляется в свободной письменной форме.
Графа цена вообще считаю лишняя.

Krakozyabl 03-11-2023 21:42

quote:
Графа цена вообще считаю лишняя.

Там по ссылке скачивается вордовский файл. Редактируйте кто как хочет. Удаляйте, добавляйте пункты. Строчка с паспортными данными маловата, можно увеличить на строчку. Всё в ваших руках!
machonya 14-11-2023 14:40

quote:
Изначально написано maloy78:

Да, утверждëнного бланка нет.
В регламенте по уведомлению написано что договор составляется в свободной письменной форме.
Графа цена вообще считаю лишняя.

Вы считаете лишняя а вот налоговая так не считает... Некоторые вещи вполне привлекут внимание т.к. подоходный налог то никто не отменял...
"Налог при перепродаже вещей в России рассчитывается по тем же ставкам и правилам, что при продаже квартир или машин. Если имущество находилось в собственности продавца более трех лет, доход от его реализации освобождается от налогообложения. Если менее трех лет - ставка налога для резидентов РФ составляет 13%"
Так что если налоговая докажет что год назад вы купили и зарегистрировали в РГ Маузер с96 за 400 а продали за 600 то будьте любезны....

Toxa925 14-11-2023 14:58

Разовая бытовая сделка хоть на лям налогом не облагается.

Умные дарят, скупые платят налог :X

machonya 14-11-2023 15:13

quote:
Изначально написано Toxa925:
Разовая бытовая сделка хоть на лям налогом не облагается.

Умные дарят, скупые платят налог :X

Это вы где такое прочли? Источник приложите? Вы считаете, что те кто продает здесь делают это не чаще раза в год?

machonya 14-11-2023 15:18

quote:
Изначально написано Toxa925:


Умные дарят, скупые платят налог :X[/B]

. Безусловно, только дарение такой же юрпроцесс только налог заплатит одаряемый🤣

blackdime 16-11-2023 07:20

Всем привет!
Подскажите пожалуйста что там с постановкой на учёт с документами от ЗАТО?
Прокатывает или всё же не ставят?
Кеп 696 16-11-2023 12:30

quote:
Изначально написано blackdime:
Всем привет!
Подскажите пожалуйста что там с постановкой на учёт с документами от ЗАТО?
Прокатывает или всё же не ставят?

я поставил без проблем.
где то кому то отказали.
где то поставили а потом позвонили сказали сдавайте на утилизацию.
Это Россия тут не может быть единого ответа на один вопрос)

machonya 16-11-2023 17:32

quote:
Изначально написано guns444:
зачем вам это надо? почему нельзя было до всего этого сдать на утилизацию или продать? есть ммг и пневматика, ну и сигнальное ещё

Ну еще есть марки, открытки, детские хлопушки и пивные бутылки... много чего есть короче.. Но тут форум как бы любителей оружия. И об ммг с документами ЗАТО и пр ЭКЦ, которые как бы вполне официально выдавались кстати речь и идет а Вы о чем?

blackdime 16-11-2023 19:48

quote:
Originally posted by Кеп 696:

где то поставили а потом позвонили сказали сдавайте на утилизацию.


Это имеется ввиду подарить им ммг или схп который куплен не за копейки?
krot 17-11-2023 02:38

Что я понял за эти ПОЛГОДА уведомлении.
1. Есть росгвардейцы которые согласны с этой системой, есть которые нет.
2. Есть РГ работающие по регламенту, есть выдумывающие регламент сами.
3. Есть гвардейцы принимающие ЗАТО , есть нет.
4. Есть задающие лишние вопросы, есть нет.
5. Есть просящие сертификат к паспорту, а есть нет.
6. Есть даже те кто смеет мне звонить со стороны покупателя с других городов и учить меня уму разуму, но всегда получалось разьяснить что они не правы.
7. Есть просящие принести стволы, а есть нет.
Какие еще есть пишите свои списки
Losevoi 17-11-2023 10:00

В моем ЛРО принимают только то, что имеет сертификат (паспорт не просят), лишних вопросов не задают и просят принести стволы.
Пункт 6 у Вас особенно загадочен.. Это как?)) С какой целью вообще звонят?
Krakozyabl 18-11-2023 12:04

quote:
7. Есть просящие принести стволы, а есть нет.

Меня первый и второй раз заставили принести стволы, для сверки номеров. В третий раз просто сразу услуга оказана. Видимо до самих дошло.
Krakozyabl 18-11-2023 12:08

quote:
Пункт 6 у Вас особенно загадочен.. Это как?)) С какой целью вообще звонят?

Есть особо одарённые, не вникая в суть проблемы, требуют переоформления при личном присутствии продавца и покупателя в ЛРО, как при продаже лицензионного оружия. Видимо, именно этот случай. Поправьте, если ошибаюсь.
Toxa925 18-11-2023 02:50

Проверить условия хранения, пригласить с СХП на осмотр - это всё законные требования, тех, кто не сильно загружен по работе!

AntonGio 18-11-2023 08:19

quote:
Изначально написано blackdime:

Это имеется ввиду подарить им ммг или схп который куплен не за копейки?

Лучше не иди туда с этим, особенно если Архиреева поделки которые из макетов сделаны Точно утилизируют

dmi3j46 20-11-2023 16:46

Без личного посещения не получилось. Через ГУ направил заявление, сразу перезвонили и пригласили в ЛРО. На приёме всё сделали- и сертификат, и данные магазина в котором "я покупал". Делов полчаса. На руках отрывная часть уведомления.
v.scha 20-11-2023 17:01

Опишу свой опыт.
30 октября при личной встрече был куплен СХП.
Далее, с ДКП, паспортом, сертификатом и пистолетом я пришла в ОБРАЗЕ Царицыно.
Были представлены
ДКП
Паспорт на ствол
Паспорт на сейф
Сертификат.
Инспектор сверила номера, проверила деактив.
Далее, отксерила всё, кроме ДКП.
ДКП я отправила скан через ГУ 4 ноября.
До сих пор в ГУ висит "заявление рассматривается", это нормально?
Инспектор утверждает что продавец должен уведомить свой ОЛР о продаже. На мой резонный вопрос, а я то тут при чем? Мне говорят что пока он не уведомил, мы не можем записать его за Вами.
Продавцу в его ОЛР сказали, что никого уведомлять не надо, продал и продал.
Скрин ГУ прилагаю
click for enlarge 591 X 1280  83.9 Kb
v.scha 20-11-2023 17:02

Что дальше делать, честно говоря не знаю.
machonya 20-11-2023 20:33

Думаю забить. Вы уведомили о покупке и все предоставили. Закон с Вашей стороны исполнен, остальное их проблема как шестеренки там повернутся. При любом раскладе у вас есть факт заявления в РГ а остальное неважно если продавать не собираетесь. Продавцу грозит админ если он в течение 2 недель не уведомит, но Вас то это не касается. А "регистрации" на сх не требуется, требуется "уведомление".
V.L.67 20-11-2023 21:11

quote:
Продавцу грозит админ если он в течение 2 недель не уведомит

Продавцу ни чего не грозит, поэтому он может вообще "забыть" уведомить.

quote:
Вы уведомили о покупке и все предоставили. Закон с Вашей стороны исполнен,

Полностью согласен.

Toxa925 21-11-2023 01:29

С 24 февраля 2022, не до этого многим ЛРО.
v.scha 23-11-2023 07:29

quote:
остальное неважно если продавать не собираетесь.

Да в том то и дело, что собиралась.
А сейчас не понимаю, как и что.
machonya 23-11-2023 09:25

quote:
Изначально написано v.scha:

Да в том то и дело, что собиралась.
А сейчас не понимаю, как и что.

Думаю также как и с остальным... сроки рассмотрения вашего уведомления 30 рабочих дней. Дальше подаете новое уведомление и через 30 дней со спокойной душой отдаете если они ничего не ответят... их работа...

v.scha 23-11-2023 09:43

quote:
уведомления 30 рабочих дней. Дальше подаете новое уведомление и через 30 дней со спокойной душой отдаете если они ничего не ответят.. . их работа.. .

Не поняла.
Срок уведомления, грубо говоря истекает 4 декабря.
Заново подавать новое уведомление то зачем?
Или Вы имеете в виду, после 4 декабря подать уведомление о продаже, не дожидаясь изменения статуса на ГУ? И нарушение сроков рассмотрения обращения это уже проблема ОЛРР?
Nazaret 2 23-11-2023 12:58

Я приобрел списанное оружие, подал заявление на госуслугах. Мне позвонили сказали что через госуслуги эта услуга не оказывается, надо прийти к ним лично и отменили заявление. Я бы к ним приехал, только зачем отменять было так и не понял.
dmi3j46 23-11-2023 18:36

quote:
Originally posted by Nazaret 2:

только зачем отменять было так и не понял


Полагаю,это они специально сказали чтобы Вы приехали. Я приехал, моё заявление-уведомление уже лежало распечатанное. Посмотрели доки, номера, деактив. Кой-чего дописали, поставили пометки. Выдали отрывную часть , за которую расписался в журнале.
хохлома 23-11-2023 20:48

quote:
Originally posted by Nazaret 2:

Мне позвонили сказали что через госуслуги эта услуга не оказывается, надо прийти к ним лично и отменили заявление.


как это не оказывается услуга ?!)) а где они прочли заполненную форму заявления об постановке на учет?! они это прочли на ГОсуслугах!)) ну и клоунада по стране идет с этой постановкой на учет!
superpnevmat 23-11-2023 23:17

На учет ставят в псих диспансере, с охолощенным уведомление!
machonya 23-11-2023 23:22

quote:
Изначально написано v.scha:

Не поняла.
Срок уведомления, грубо говоря истекает 4 декабря.
Заново подавать новое уведомление то зачем?
Или Вы имеете в виду, после 4 декабря подать уведомление о продаже, не дожидаясь изменения статуса на ГУ? И нарушение сроков рассмотрения обращения это уже проблема ОЛРР?

Именно так. Вы свою часть закона выполнили - подали уведомление, о чем у Вас в госуслугах будет отметка. Далее продаете по истечении срока рассмотрения если Вам не ответили. Продавец и покупатель за работу госструктур ответственности не несут. Разрешение для продажи не требуется, требуется только уведомление.

Naz532 22-12-2023 12:37

"Мне позвонили сказали что через госуслуги эта услуга не оказывается, надо прийти к ним лично и отменили заявление."
да уж, круто.
krot 22-12-2023 01:16

Не понимаю людей, есть саит Росгвардии куда можно жаловаться на сотрудников на их поступки и не поступки это помогает, пользуйтесь к ним позвонят сверху и проинструктируют
jekakud 23-12-2023 21:56

Камрады, а если магазин продал без чеков и ДкП, бежать туда с распечатанным листочком?
кактус1972 24-12-2023 01:29

quote:
Originally posted by jekakud:

Камрады, а если магазин продал без чеков и ДкП, бежать туда с распечатанным листочком?


Бежать в РГ с девайсом на утилизацию.Ваш мозг где находился во время покупки?Оформите свою мысль до конца.
quote:
Originally posted by jekakud:

бежать туда


Куда?
quote:
Originally posted by jekakud:

с распечатанным листочком?


Какой листочек?
antons1976 24-12-2023 10:41

шибко интересно
maloy78 24-12-2023 12:26

quote:
Изначально написано jekakud:
Камрады, а если магазин продал без чеков и ДкП, бежать туда с распечатанным листочком?

Магазин должен был сделать отметку в паспорте и выдать чек который и является в данном случае ДКП.
Идите в магазин и требуйте чек и отметку в паспорте о продаже.

Nazaret 2 24-12-2023 13:39


quote:
Originally posted by krot:

Не понимаю людей, есть саит Росгвардии куда можно жаловаться на сотрудников на их поступки и не поступки это помогает, пользуйтесь к ним позвонят сверху и проинструктируют


Так они говорят жалуетесь куда хотите. На них и жаловались неоднократно, но толку нет. Хотя один сотрудник уволился, но стало только хуже.
Dron1945 24-12-2023 18:28

Напишите в прокуратуру, они огребут проверку по всей деятельности своей, а это очень гиморно для них.
Идти на поводу не надо, есть прово подать лично или через госы их главный начальник сам определил и утвердил регламент и получается что на месте положили с пробором на своего начальника главного, если это правильно изложить и послать жалобу на имя Золотова, то местным мало не покажется, надо так же учитывать, что у проверяльщиков есть свой план по натягиванию и ваша жалоба может прям очень хорошо лечь)) так же скоро выборы и до них будут прислушиваться к людям и их законным требованиям...
Toxa925 25-12-2023 04:21

Если у владельца СХП есть РОХи, он соблюдает любые законные требования сотрудника Росгвардии, в том числе личная явка и предоставление на осмотр оружия.


По СХП массовых репрессивных действий нет, пока СВО.
ШТРАФОВ НЕТ, о чем паника? По СХП.

rz6lye 25-12-2023 18:09

Паникс по поводу того, что еще 5 лет назад схп и шаурму можно было купить и пользовать на одинаковых условиях. Счс схп надо уведомлять. Через пять лет после сво, (с учетом навезенного в РФ левого боевого оружия из зоны сво) схп может попасть под пресс или лицензию. Вот народ и напрягается, зная родное государство. Деньги то не малые за железо плачены, а шанс избавиться от схп за полную цену непредсказуем. С усетом деятельности наших депутатов.
Toxa925 25-12-2023 18:34

Кого то за попу поймали?
СХП без суда отобрали?
Повесили на ближайшем столбе? (Фото административщика)

СХП не дешевеет.
СВО идет, может 2 года будет. Не до СУ РосГвардейцам.

Только реконструкторы тихо шепчутся, что их в поля не пускают на конях с шашками.

vadik.kretsul 25-12-2023 18:48

Сегодня звонили мадам с лро. Я покупал в магазине в начале года охолощёнку. на учёт не поставил. потом продал.
Спросили почему не приходите не ставите на учёт, я сказал что продал и мне такие танцы с бубном с постановкой не нужны.
Спрашивали а кому продали и почему бумажки типа не подписали что ему продаёте. я сказал хз, не знал что нужно это делать. сказали вам выпишут штраф значит и положила трубку.

Только не понял за что штраф!? штраф вроде за неправильное хранение только сушествует а не за то что не уведомил и продал.

Уже штрафы что ли лепят? Милорд казна пустеет нужно срочно золото
Кто чего скажет по этому поводу?

GunsHAndersen 25-12-2023 20:42

Ну да, в Челябинской области есть прецеденты, за несвоевременное уведомление, одного моего знакомого товарища на 500р.штафанули. Уточняли при этом, давно ли он предмет покупал, или уже сейчас, когда ввели необходимость уведомления? А он давно брал. Но всё равно штраф выписал эЛэЛэРщик.
G.H.A.
AntonGio 25-12-2023 21:21

quote:
Изначально написано GunsHAndersen:
Ну да, в Челябинской области есть прецеденты, за несвоевременное уведомление, одного моего знакомого товарища на 500р.штафанули. Уточняли при этом, давно ли он предмет покупал, или уже сейчас, когда ввели необходимость уведомления? А он давно брал. Но всё равно штраф выписал эЛэЛэРщик.
G.H.A.

пусть знакомый ваш вам фото пришлёт за что ему выписали штраф 500р. самоуправство какое то получается.
click for enlarge 615 X 253  30.7 Kb

condor-7 08-02-2024 21:56

В Ростове-на-Дону, разрешитель сказал однозначно, что надо нести к нему хлопушки для сверки номеров. Я возразил, что об этом нигде ничего не сказано, но притащил на следующий приём, для сверки.
В ответку он заполнил и выдал мне отрывной талон, где сказано, чем я владею и какие патроны нужны.
Без этой писюльки патроны в нашей деревне продавать отказываются. Хотя я всё равно их в инете покупаю.
Вроде как заявление на госуслугах является достаточным действием, но на местах думают по другому...
Toxa925 09-02-2024 03:02

quote:
Originally posted by condor-7:

но на местах думают по другому...



Радуйтесь, что не в Башкирии, там жесткий учет был за 2 года, до П.П.
condor-7 09-02-2024 06:58

quote:
Изначально написано Toxa925:

Радуйтесь, что не в Башкирии, там жесткий учет был за 2 года, до П.П.

На местах получается каждый суслик -агроном.
Одни сами себе придумывают простое уведомление превратить в полу регистрацию со сверкой номеров и отрывным талоном, другие отказываются продавать патроны (которые боеприпасами не являются) без этого отрывного талона, который они называют "регистрация в лрр" хотя на том документе даже печати нет...
Обжаловать всё это вроде бы и надо, но и времени жалко, и в результат не особо верится, а то что попадёшь в ЧС к разрешителю, и он тебе припомнит, когда с другими бабахалками к нему прибежишь, так это точно.

rz6lye 09-02-2024 12:11

Ментов понять можно, зп хорошая, работа не мешки на складе ворочать, терять ее не хочется. Вот и считают что лучше 10 раз перестраховаться ( тем брлее что для этого им не нужно ничего делать, просто пару раз рот открыть), чем вылететь с работы если вскроется какой нить криминал с охолощенкой.
maloy78 09-02-2024 13:44

quote:
Изначально написано condor-7:
В Ростове-на-Дону, разрешитель сказал однозначно, что надо нести к нему хлопушки для сверки номеров. Я возразил, что об этом нигде ничего не сказано,...

Вот тут сказано:
ФЗ150 ст22 ч8
Лица, владеющие на законном основании оружием, обязаны представлять оружие для осмотра, а также обеспечивать доступ к местам его хранения должностным лицам органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом оружия, в целях выполнения контрольных функций.
V.L.67 09-02-2024 17:07

quote:
Вот тут сказано:
ФЗ150 ст22 ч8
Лица, владеющие на законном основании оружием, обязаны представлять оружие для осмотра, а также обеспечивать доступ к местам его хранения должностным лицам органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом оружия, в целях выполнения контрольных функций.

Только к СХП данная статья ни какого отношения не имеет.
СХП не является оружием, согласно закону об оружии.

maloy78 09-02-2024 17:18

quote:
Изначально написано V.L.67:

Только к СХП данная статья не какого отношения не имеет.
СХП не является оружием, согласно закону об оружии.

Шо опять?
И чем же оно по вашему является?
Ну вы то можете думать как хотите, это ваше дело, только других в заблуждение не вводите, а то люди могут пострадать из-за вашего бреда.

Стрелок2009 09-02-2024 17:40

СХП это оружие и СУ тоже нужно хранить в сейфе, то что здесь никто не воет о проверках выездных, это вопрос времени, когда чуть полегче станет органам всем всё припомнят, просто палок много административных с запасом на года вперёд, а план выполнять нужно каждый год и бремя доказывая,исключительно на косячнике, кто попал под протокол, рядом с вами в суде советники от сюда стоять не будут.
Те у кого есть РОХи бред тут не пишут, выполнять законные требования ЛРО обязан любой владелец СХП и СУ.

Федя 09-02-2024 18:07

quote:
Изначально написано maloy78:

Вот тут сказано:
ФЗ150 ст22 ч8
Лица, владеющие на законном основании оружием, обязаны представлять оружие для осмотра.

Так в чем проблема: приходите, смотрите 🤷 нет, не так?

maloy78 09-02-2024 18:59

quote:
Изначально написано Федя:

Так в чем проблема: приходите, смотрите 🤷 нет, не так?

Так регистрация ОО и уведомление СО нужно вам а не им, если вы к ним не придёте и ничего не принесёте они то уж точно не растроятся.
Ну и по своему опыту, в ЛРО тоже люди работают и если нужно идут на встречу.

Федя 09-02-2024 19:03

quote:
Изначально написано maloy78:

Так регистрация ОО и уведомление СО нужно вам а не им, если вы к ним не придёте и ничего не принесёте они то уж точно не растроятся.
Ну и по своему опыту, в ЛРО тоже люди работают и если нужно идут на встречу.

В данном случаи, уведомить можно через госуслуги.
Вы как владелец СО уведомили, выполнили требование. От того, что главный гвардеец написал регламент коряво, владелец не виноват.

maloy78 09-02-2024 19:04

Мне вот вообще не понятно это выпендривание на пустом месте по поводу регистрации.
Вот интересно, а когда люди регистрируют своё авто, везут на осмотр, платят госпошлину, они тоже так выпендриваются? Или это другое, это для свей любимой жо?ы.
РГ вообще пофигу придёте вы что-то регистрировать и принесёте вы своё оружие или нет - это вам надо а не им.
maloy78 09-02-2024 19:08

quote:
Изначально написано Федя:

В данном случаи, уведомить можно через госуслуги.
Вы как владелец СО уведомили, выполнили требование. От того, что главный гвардеец написал регламент коряво, владелец не виноват.

А корешок вы тоже через госуслуги получаете?
И не важно как написан закон - он обязателен к исполнению что-бы вы там себе о нём не думали

Федя 09-02-2024 19:14

quote:
Изначально написано maloy78:

А корешок вы тоже через госуслуги получаете?
И не важно как написан закон - он обязателен к исполнению что-бы вы там себе о нём не думали

Что вам даст корешок?
Можно 1 схп уведомить, получить корешок и размахивать им имея 100 схп?
Там номера не вписывают. Главное, что бы предметы были в базе.

Федя 09-02-2024 19:17

quote:
Изначально написано maloy78:
Мне вот вообще не понятно это выпендривание на пустом месте по поводу регистрации.
Вот интересно, а когда люди регистрируют своё авто, везут на осмотр, платят госпошлину, они тоже так выпендриваются? Или это другое, это для свей любимой жо?ы.
РГ вообще пофигу придёте вы что-то регистрировать и принесёте вы своё оружие или нет - это вам надо а не им.

Вот и я не пойму, что они "выпендривается".
Выполняй регламент своего генерала и все.
Хочется посмотреть, сверить, проверить... приходите, смотрите, сверяйте...
Надо было регламент писать грамотно, для себя, и все.
Владелец обязан явиться лично в ЛРО по месту регистрации с списанным оружием и документами на списанное оружие для его последующего уведомления.
Это было сложно написать или чернил не хватило?

Losevoi 09-02-2024 19:38

quote:
Там номера не вписывают

В моих по-моему вписаны номера, надо глянуть
Федя 09-02-2024 19:41

quote:
Изначально написано Losevoi:

В моих по-моему вписаны номера, надо глянуть

Если у вас 1шт или 3шт, они могут вписать, от себя (им так захотелось). Если у вас 20 или 50! Куда они там будут вписывать?

maloy78 09-02-2024 20:03

Понятно - одна из форм самоутверждения, публичное показывание что вы ни вочто ни ставите закон и власть.
Но это лечится самим законом и соответствующими органами.
А если повезёт то пройдёт само через пару лет.
Федя 09-02-2024 20:06

quote:
Изначально написано maloy78:
Понятно - одна из форм самоутверждения, публичное показывание что вы ни вочто ни ставите закон и власть.
Но это лечится самим законом и соответствующими органами.

Причем тут самоутверждения!
Есть закон (который обязывает меня уведомить). Есть регламент (который говорит, как уведомить СО). Я выполняю согласно регламенту и закону.
Что я делаю не так?

maloy78 09-02-2024 20:19

quote:
Изначально написано Федя:

Причем тут самоутверждения!
Есть закон, есть регламент (как уведомить СО). Я выполняю согласно регламенту и закону.
Что я делаю не так?

Ну если вы такой законопослушный, то с чего вы взяли что требование сотрудника РГ принести СО на осмотр в отделение ЛРО согласно ФЗ 150 п8 является не законным и может не исполняться?
Или это только повыпендриваться перед другими участниками форума с целью показать какой вы крутой?

хохлома 09-02-2024 20:45

quote:
Originally posted by maloy78:

Ну если вы такой законопослушный, то с чего вы взяли что требование сотрудника РГ принести СО на осмотр в отделение ЛРО согласно ФЗ 150 п8 является не законным и может не исполняться?
Или это только повыпендриваться перед другими участниками форума с целью показать какой вы крутой?




не исполнение фз150 ст 22 п 8 что за собой несет для списанного оружия?
Федя 09-02-2024 21:21

quote:
Изначально написано maloy78:

Ну если вы такой законопослушный, то с чего вы взяли что требование сотрудника РГ принести СО на осмотр в отделение ЛРО согласно ФЗ 150 п8 является не законным и может не исполняться?
Или это только повыпендриваться перед другими участниками форума с целью показать какой вы крутой?

Причем тут я!
Я вам про "Фому", вы мне про "Ерему".

Почему я должен уведомить Росгвардию, что у меня есть СО?
--- Потому, что это требует закон!
Как мне уведомить о наличии у меня СО? Может с балкона крикнуть и этого хватит?
--- Есть регламент, где прописано как это сделать.
Регламент писали не мы а они! Как написали, так и выполняем.

Вы ссылаетесь на ФЗ 150 п8, но видимо читаете не внимательно.
ст.22 говорит о: Хранение гражданского и служебного оружия. а п8. говорит о его проверке, осмотра.
---Лица, владеющие на законном основании оружием, обязаны представлять оружие для осмотра....
Где в п8. написано, что я ОБЯЗАН принести оружие на осмотр? Я обязан предоставить оружие на осмотр!
Вот приходите и осматривайте. Я вам его предоставлю.

Речь идет о законе, а не о там как хочется нам или им. Вы считаете, что принести оружие и показать это нормально. Не поверите, я так же считаю. И документы не пожеланию, а ОБЯЗАТЕЛЬНО! Более того, такое как СХП надо было сразу под карандаш и с разрешением, учебой и пр... тк он круче газового оружия (на которое надо учиться врачи и пр..).

А вот что касается СУ и СР, я до бешенства против, что это тоже Оружие и его в сейф.
Мне это не нравиться, меня это бесит, но есть закон и я обязан его соблюдать.

maloy78 09-02-2024 22:30

quote:
Изначально написано Федя:

При чем тут я!
Я вам про "Фому", вы мне про "Ерему".

Почему я должен уведомить Росгвардию, что у меня есть СО?
--- Потому, что это требует закон!
Как мне уведомить о наличии у меня СО? Может с балкона крикнуть и этого хватит?
--- Есть регламент, где прописано как это сделать.
Регламент писали не мы а они! Как написали, так и выполняем.

Вы ссылаетесь на ФЗ 150 п8, но видимо читаете не внимательно.
ст.22 говорит о: Хранение гражданского и служебного оружия. а п8. говорит о его проверке, осмотра.
---Лица, владеющие на законном основании оружием, обязаны представлять оружие для осмотра....
Где в п8. написано, что я ОБЯЗАН принести оружие на осмотр? Я обязан предоставить оружие на осмотр!
Вот приходите и осматривайте. Я вам его предоставлю.

Речь идет о законе, а не о там как хочется нам или им. Вы считаете, что принести оружие и показать это нормально. Не поверите, я так же считаю. И документы не пожеланию, а ОБЯЗАТЕЛЬНО! Более того, такое как СХП надо было сразу под карандаш и с разрешением, учебой и пр... тк он круче газового оружия (на которое надо учиться врачи и пр..).

А вот что касается СУ и СР, я до бешенства против, что это тоже Оружие и его в сейф.
Мне это не нравиться, меня это бесит, но есть закон и я обязан его соблюдать.


Да ободном и том-же мы с вами, только из вас опять прёт это - я ничего не должен пусть сами если им это надо. Да НЕ-НА-ДО им это от слова совсем и не должны они вам ничего.
Это вам надо!
Это вы купили оружие, это вы обязаны вовремя подать уведомление в РГ и предоставить соответствующие документы и если необходимо то и ваше СО для осмотра по требованию сотрудника РГ и где им его осматривать это им решать. Не хотите не предоставляйте, ни кто за вами бегать не обязан и не будет. Ваше уведомление просто не будет зарегистрировано в РГ со всеми вытекающими.(регистрация уведомления в данном случаи является фактом подтверждающим подачу уведомления).
Требование предоставить СО для осмотра законное, где они будут его осматривать это им решать, ваша обязанность оружие предоставить по требованию.
Как ещё до вас донести что всё это надо вам а не им я уже не знаю, поэтому дальнейшую дискуссию продолжать на эту тему не буду.


Федя 10-02-2024 12:00

quote:
Изначально написано maloy78:

Да ободном и том-же мы с вами, только из вас опять прёт это - я ничего не должен пусть сами если им это надо. Да НЕ-НА-ДО им это от слова совсем и не должны они вам ничего.
Это вам надо!
Это вы купили оружие, это вы обязаны вовремя подать уведомление в РГ и предоставить соответствующие документы и если необходимо то и ваше СО для осмотра по требованию сотрудника РГ и где им его осматривать это им решать. Не хотите не предоставляйте, ни кто за вами бегать не обязан и не будет. Ваше уведомление просто не будет зарегистрировано в РГ со всеми вытекающими.(регистрация уведомления в данном случаи является фактом подтверждающим подачу уведомления).
Требование предоставить СО для осмотра законное, где они будут его осматривать это им решать, ваша обязанность оружие предоставить по требованию.
Как ещё до вас донести что всё это надо вам а не им я уже не знаю, поэтому дальнейшую дискуссию продолжать на эту тему не буду.

Я должен ровно столько, сколько требует закон, не больше не меньше.
Уведомить можно через Госы, этого достаточно. Если бы такой возможности не было бы, то и в госах было бы пусто. Задача владельца уведомить, все. Как это делается, указано в регламенте.
Хотели бы, сразу написали бы в регламенте и про принести и про документы в обязательном порядке.
Они обязаны принять от меня уведомление. Хотят они это или нет, они ОБЯЗАНЫ принять мое уведомление и зарегистрировать. (это по поводу того, что они нечего мне не должны).

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ
ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 9. Обязательность принятия обращения к рассмотрению!

1. Обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, подлежит ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ рассмотрению.

Если вы придете к ним без оружия, вам откажут, верно? А отказ они вам напишут? Ну, почему отказали???
"Шишку", а не отказ. Будет все словестно и не более того. Ну так напишите мне бумагу, что я пришел, принес список (согласно регламенту), а вы отказали мне по причине того, что я не принес СО оружия.

Да, это мне надо, и я как владелец СО, Гвардию уведомил через Госы. Закон меня обязал уведомить, я это сделал. А документы на СО я не обязан им предоставить, читаем регламент (по желанию). Ну нет у меня такого желания, нет. Закон этим не нарушаю. Почему так написали в регламенте, известно только генералу.
Так и не надо им за мной бегать. Пока идет только уведомление, так и будет.
Требование сотрудника, предоставить оружие для осмотра законно, с этим не кто не спорит. Но осмотр происходит как вы же сказали согласно ст.22 (условия хранения), а значит дома. Вот если вы дома откажитесь предоставить оружие к осмотру, то да, не выполнил законное требование (со всеми вытекающими).
Они так могут и в баню вас пригласить, попробуйте не выполнить и не принести :-)

Человек имеющий нормальное оружие, будет делать то, что ему говорят гвардейцы.
Те же Ланкастеры, отстреливать при переоформлении с гладкого на нарезное не надо, но ЛРО сказали идти и делать, люди и дут и делают.
Зачем?
Потому, что им так сказали.
Но закон это не требует и не обязывает.
Все равно идут и делают.

Ок. Спорить не будем.
Каждый остался при своем мнение.

Федя 10-02-2024 12:10

quote:
Изначально написано хохлома:

не исполнение фз150 ст 22 п 8 что за собой несет для списанного оружия?

КоАП РФ Статья 19.3 ч.1

Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции, военнослужащего либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы либо сотрудника войск национальной гвардии Российской Федерации в связи с исполнением ими обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а равно воспрепятствование исполнению ими служебных обязанностей -

влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей, либо административный арест на срок до пятнадцати суток, либо обязательные работы на срок от сорока до ста двадцати часов.

Losevoi 10-02-2024 22:36

quote:
Изначально написано Федя:

Если у вас 1шт или 3шт, они могут вписать, от себя (им так захотелось). Если у вас 20 или 50! Куда они там будут вписывать?

У меня 16 единиц, бумаги выглядят вот так.
click for enlarge 1920 X 1081 207.2 Kb

click for enlarge 1920 X 1081 198.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1081 215.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1249 216.8 Kb

Федя 10-02-2024 23:19

quote:
Изначально написано Losevoi:

У меня 16 единиц, бумаги выглядят вот так.

И это правильно.
Обычно дают отрывную часть уведомления и все.
Я бы на каждую единицу выдавал отдельно корешок. С номером оружия и тп. (как мини разрешение). Продал чего, квиток забрали, а тут (видимо) будут вычеркивать и печать еще ставить.

ShVV15 12-02-2024 07:59

quote:
Я бы на каждую единицу выдавал отдельно корешок. С номером оружия и тп. (как мини разрешение).

Мое ЛРО так и делает - на каждую единицу - отдельный корешок с указанием модели и номера, подпись инспектора, печати ни какой нет. Осмотр обязателен, носил все к ним. Подача заявления на уведомление - только через Госуслуги. Если продаешь - к ним ходить не нужно, только через Госуслуги. Нормальная, не сложная процедура. На вопрос о проверке условий хранения сказали - будет сверху распоряжение проверять - придем проверим.
Gorinich1986 12-02-2024 11:23

А подскажите, пожалуйста, вот я тоже уведомил о своих СХП, но не вызывал участкового (как мне было сказано в РГ) За это полагается какой-то штраф или можно забить? Тк в законе вроде не указано что я должен вызвать его для СХП.
Федя 12-02-2024 18:09

quote:
Изначально написано Gorinich1986:
А подскажите, пожалуйста, вот я тоже уведомил о своих СХП, но не вызывал участкового (как мне было сказано в РГ) За это полагается какой-то штраф или можно забить? Тк в законе вроде не указано что я должен вызвать его для СХП.

Зачем вызывать участкового? Что он должен сделать, написать бумагу, разрешить..что?
Дополню.
Нечего вам не грозит. Участковый может позвонить сам и определить день и время проверки. Главное иметь сейф и держать СХП там. Ну и ключи при вас а не у телевизора.
Ваша обязанность только предоставить оружие для осмотра.

maloy78 12-02-2024 20:08

Видимо имелось ввиду что бы он проверил условия хранения.
Условия хранения они проверять обязаны, но это он должны вам позвонить и согласовать день и время проверки.
Федя 12-02-2024 20:16

quote:
Изначально написано maloy78:
Видимо имелось ввиду что бы он проверил условия хранения.
Условия хранения они проверять обязаны, но это он должны вам позвонить и согласовать день и время проверки.

Видимо да, другого не остаётся.

хохлома 12-02-2024 20:22

quote:
Originally posted by Gorinich1986:

А подскажите, пожалуйста, вот я тоже уведомил о своих СХП, но не вызывал участкового (как мне было сказано в РГ) За это полагается какой-то штраф или можно забить? Тк в законе вроде не указано что я должен вызвать его для СХП.



это не ваша обязанность звонить и вызывать участкового для проверки условий хранения .ваши данные у них есть .Созвонятся сами и придут как вам и им удобно будет
Dron1945 12-02-2024 20:38

quote:
А подскажите, пожалуйста, вот я тоже уведомил о своих СХП, но не вызывал участкового (как мне было сказано в РГ) За это полагается какой-то штраф или можно забить? Тк в законе вроде не указано что я должен вызвать его для СХП.

Нет, вам ничего не грозит, подаете уведомление в госуслугах и этим проводится уведомление, у меня знакомый так сделал, потом с рг настойчиво звонили просили прийти показать, он каждый раз лепил разные отмазки, то уехал, то на работе, в итоге отстали и через какое-то время статус изменился на услуга оказана.
Думаю требование личного визита это заскоки отдельных работников.
Правда хранить списаннле и патроны надо теперь как все остальное оружие, могут прийти и проверить, но сначала должны позвонить и согласовать, внезапные появления с утра это другие службы не РГ и тут два варианта или обыск по какому-то УД(часто фабрикация для проверки владельца) тут вы обязаны их пустить и лучше если все хранится как положено или ОСМОТР хоть и по бумаге с суда, но дело добровольное, можно на ваше усмотрение пустить(есть риск обнаружение не ваших предметов), а можно и не пустить, хотя надо иметь железные яйца. У меня к знакомому ломились, но дома никого не было, однако домофон с записью и он все записал, когда посмотрели, это писец, четыре лица уголовной наружности и участковый ломились два часа, выключали свет, сыпали страшными угрозами, грозились взломать дверь)) домофон стойко держался и они ушли))
Знакомый сам бывший служивый сказал, что будь он дома, то наверное не выдержал бы такого наезда и открыл бы, правда потом бы осмотр перешёл бы в обыск, поскольку различия эти ребята не знают, но самое интересное, что больше они не пришли...
Dron1945 12-02-2024 20:52

И по тому спору, что выше...
Федя прав, регламент даёт нам выбор либо личным визитом уведомить либо дистанционно, каждый гражданин выбирает сам, так же регламент определяет какие ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ действия и документы должны быть, так вот в регламенте нет про обязательное посещение отдела РГ в случае дистанционного уведомления...
Так же при личном посещении они дают квиток отрывной, что вы были(если госуслуги, там все уведомления фиксируются в электронном виде) и в регламенте нет требования записывать в этот квиток названия и номера списанного оружия.
Все записи которые делают это личные прибамбасы конкретного инспектора, это его желание, ничего плохого нет, но и такой обязанности у него тоже нет...
Dron1945 12-02-2024 21:16

По требованию предоставить на осмотр списанное оружие, поскольку при дистанционном уведомления ваш визит не обязателен, то обычно звонят и на словах требуют, мол не уведомлено тогда будет и у нас особое внутреннее указание начальства..
Разберём это вопрос, первая часть, вы подали уведомление через госы и выполнили все требования регламента, отказ или ещё какая то фигня, это косяк конкретного исполнителя который зафиксирован в госуслугах, далее зависит от вас можно подать жалобы, а можно забить болт, поскольку вы уведомили и не обязаны получать какое-то разрешение...
Про особое, могут сказать секретное)) распоряжение-указание, то по нашему законодательству такие бумаги для служебного пользования распространяют свое влияние только на служивых в данной конкретной организации, что бы бумага распространяла какие-то обязанности на обычных граждан, она должна быть опубликована, зарегистрирована в Минюсте(где её проверяют на соответствие Конституции и законов Рф) фактически это подзаконный акт, основанный на законах РФ.
Единственная возможность осмотреть оружие это если вы лично явились или прийти инспектору к вам и осмотреть место хранения.
Но тут такие дыры... например вы купили списанное и на следующий день продали, однако уведомить должны в течении двух недель и на момент желания сотрудника осмотреть, его у вас просто физически нет...
И куча вариаций на эту тему... кто все это создал явно не практик и те кто на земле работает, добрым словом не вспомнят...
Кстати если владелец огнестрела весь такой обследованный медициной и здоровый, то для списанного надо быть просто старше 18)) и можно с пнд и прочими косяками))
Gorinich1986 13-02-2024 11:36

quote:
Изначально написано Dron1945:

Нет, вам ничего не грозит, подаете уведомление в госуслугах и этим проводится уведомление, у меня знакомый так сделал, потом с рг настойчиво звонили просили прийти показать, он каждый раз лепил разные отмазки, то уехал, то на работе, в итоге отстали и через какое-то время статус изменился на услуга оказана.
Думаю требование личного визита это заскоки отдельных работников.
Правда хранить списаннле и патроны надо теперь как все остальное оружие, могут прийти и проверить, но сначала должны позвонить и согласовать, внезапные появления с утра это другие службы не РГ и тут два варианта или обыск по какому-то УД(часто фабрикация для проверки владельца) тут вы обязаны их пустить и лучше если все хранится как положено или ОСМОТР хоть и по бумаге с суда, но дело добровольное, можно на ваше усмотрение пустить(есть риск обнаружение не ваших предметов), а можно и не пустить, хотя надо иметь железные яйца. У меня к знакомому ломились, но дома никого не было, однако домофон с записью и он все записал, когда посмотрели, это писец, четыре лица уголовной наружности и участковый ломились два часа, выключали свет, сыпали страшными угрозами, грозились взломать дверь)) домофон стойко держался и они ушли))
Знакомый сам бывший служивый сказал, что будь он дома, то наверное не выдержал бы такого наезда и открыл бы, правда потом бы осмотр перешёл бы в обыск, поскольку различия эти ребята не знают, но самое интересное, что больше они не пришли...


Чето прям жестко больно. Это у него схп хотели проверить так активно? ))

Losevoi 13-02-2024 17:25

quote:
Изначально написано Gorinich1986:


Чето прям жестко больно. Это у него схп хотели проверить так активно? ))

Видимо это было в начале-середине 22 года. Были такие "внезапные" рейды по владельцам оружия. Ко мне тоже приходили, да и ко многим знакомым владельцам.

Nazaret 2 13-02-2024 21:37

Мне после подачи на госах они тупо отменяли заявление с формулировкой - ошибочно поданное.
ABT0MAT 13-02-2024 23:21

О хранении, дарении, продаже списанного оружия надо уведомлять Росгвардию

Как было раньше. Списанное оружие — это огнестрельное оружие, каждая основная часть которого изменена так, что исключает выстрел патроном. Продавалось оно свободно, разрешение на его хранение не требовалось.

Как стало. Продажа все так же остается свободной. А вот о хранении оружия нужно уведомить Росгвардию — в течение двух недель со дня его приобретения. Если же списанное оружие куплено до 29 июня 2022 года, крайний срок уведомления — 29 июня 2023 года.

Порядок и форма уведомления прописана в Приложении № 2 к приказу Росгвардии от 11.04.2022 № 119.

Владелец списанного оружия вправе продать его или подарить — отдельное разрешение не нужно. Но об этом продавцу тоже надо уведомлять Росгвардию — форма та же, что и для хранения.

Что это значит для владельцев. Уведомить Росгвардию надо было и тем, кто купил списанное оружие до 28 июня 2022 года: без этого хранить оружие нельзя.


Владелец обязан предоставлять оружие для осмотра.

Как было раньше. Право осматривать оружие было закреплено в ведомственных приказах Росгвардии. В законе такого требования не было, а гражданин ведомственные приказы знать и исполнять не обязан.

Как стало. В законе теперь есть обязанность владельца оружия предоставлять его для осмотра и обеспечивать доступ к местам его хранения. В законе не говорится, о каких видах оружия идет речь, — а значит, предъявлять придется в том числе и списанное оружие, которое не может стрелять боевыми патронами.

click for enlarge 907 X 1280 73.3 Kb
click for enlarge 909 X 1280 86.1 Kb
click for enlarge 908 X 1280 63.8 Kb
click for enlarge 909 X 1280 56.1 Kb

rewghk 13-02-2024 23:32

А как по хранению холостых патронов в сейфе или можно вне? По ЗОО они веть боеприпасами не считаются
Gorinich1986 14-02-2024 10:43

quote:
Изначально написано Nazaret 2:
Мне после подачи на госах они тупо отменяли заявление с формулировкой - ошибочно поданное.

у меня тоже самое, а потом перезвонили и пригласили на прием с оружием.

Dron1945 14-02-2024 12:17

АВТОМАТ вы путаетесь, оружие осмотреть РГ имеет право, но при подаче дистанционно обязанности такой в регламенте нет, они могут договориться с вами и осмотреть по месту хранения, это да... но тут есть нюансы))
В сканах которые вы прикрепили нет ничего про осмотр списанного...
Если подавать через госы, то сам факт подачи уведомления это и есть уведомление и если инспектор, что то там отклонил или не стал оказывать вам услугу это его косяки, гражданина закон обязывает уведомить, а что рг с этим делает, это её проблемы, поэтому через госы лучше, там фиксируется факт подачи.
Мы уже видели как были дурацкие указания принимать только списанное схп, а списанное учебное отказывать, это прямое нарушение закона и пусть там сама рг разбирается, другое дело устный отказ это как бы вы сами дураки и не докажите, а заявление в госах есть и в случае чего не владелец крайний.
Dron1945 14-02-2024 12:20

quote:
А как по хранению холостых патронов в сейфе или можно вне? По ЗОО они веть боеприпасами не считаются

В сейфе хранить, если вы надеетесь в суде доказать обратное, то не стоит надеяться на наш самый лучший суд... кто сталкивался, тот знает))
Dron1945 14-02-2024 12:36

quote:
Чето прям жестко больно. Это у него схп хотели проверить так активно? ))

А кто его знает, домофон в дискуссии не вступал, а они больше не пришли))
Но будь у них постановление на обыск, могли бы и законно дверь вскрыть, но было на осмотр и оставалось только пугать...
Это к тому что прежде чем открывать уточняйте с какой бумагой и для чего пришли.. если осмотр, пусть даже судьёй разрешенный, это действие добровольное с и можно предоставить им осмотр только входной двери...
Если же обыск с постановлением, то лучше вызывать адвоката и как приедет открывать, кстати в процессе обыска внутри квартиры или вашего дома могут находится только те служивые и понятие которые записаны в протоколе, а то обычно набегает толпа непонятных лиц, гражданин и семья в шоке, а потом бац и всякие лишние штучки могут появиться. Обычно на обыске главный следователь, он же все и пишет, с ним два-три опера(их должности и фио записываются в протокол и они показывают вам свои документы) также два понятных тоже данные в протоколе и все, остальных не пускаем, обыск не сразу везде, а по помещениям, что бы понятые видели что происходит.. Да и один понятой не катит)) тоесть было два, потом один ушёл, потом пришёл и т.д
По окончанию вам обязаны выдать протокол, обязательно его получить, даже если ничего не забрали...
V.L.67 14-02-2024 15:51

quote:
В законе не говорится, о каких видах оружия идет речь, а значит, предъявлять придется в том числе и списанное оружие, которое не может стрелять боевыми патронами.

В законе чётко прописано, что является оружием.

"оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов"

Пока изменения в этот пункт не внесут, списанное оружие не является оружием.
Поправки в кодекс постепенно вносят. Рано или поздно и этот косяк исправят.
Пока не исправили есть противоречие в законе.

Стрелок2009 14-02-2024 15:58

quote:
Изначально написано V.L.67:

В законе чётко прописано, что является оружием.

"оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов"

Пока изменения в этот пункт не внесут, списанное оружие не является оружием.
Поправки в кодекс постепенно вносят. Рано или поздно и этот косяк исправят.
Пока не исправили есть противоречие в законе.


Если человека нахлабучат по административке, счёт вам высылать?

Сейчас препираться с органами, может себе позволить мало кто.

V.L.67 14-02-2024 16:01

quote:
Если человека нахлабучат по административке, счёт вам высылать?

Сейчас препираться с органами, может себе позволить мало кто.

Если человек, позволяет себя "нахлобучивать", его проблемы.
Что значит "препираться", есть закон ему должны следовать все.

rewghk 14-02-2024 16:02

quote:
Изначально написано Dron1945:

В сейфе хранить, если вы надеетесь в суде доказать обратное, то не стоит надеяться на наш самый лучший суд... кто сталкивался, тот знает))

А если вне сейфа то 20.8 ч4?

Gorinich1986 14-02-2024 17:58

quote:
Изначально написано V.L.67:

В законе чётко прописано, что является оружием.

"оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов"

Пока изменения в этот пункт не внесут, списанное оружие не является оружием.
Поправки в кодекс постепенно вносят. Рано или поздно и этот косяк исправят.
Пока не исправили есть противоречие в законе.

Странная херня, оружие, которое не оружие, но списанное оружие))) Америкосу хер объяснишь такой закон)))) Удивительно то, что когда принимали закон о регистрации СХП, законотворцы не поменяли пункт об оружии.

Стрелок2009 14-02-2024 18:09

СХП это оружие. Хранить нужно соответственно.
По сути это газовик без лицензии или про Ретаи под 9 р.а. он же 9 р.а.к. забыли?

Оспаривать в судах дорого и стоит от 200000 р. Юристы себя ценят. Поэтому закон о Полиции почитайте, кроме Закона об Оружии.

Кто транспортировал в самолёте хоть раз это уже давно поняли, ещё до поправок.

sigismund 15-02-2024 11:38

quote:
Originally posted by Dron1945:

кстати в процессе обыска внутри квартиры или вашего дома могут находится только те служивые и понятие которые записаны в протоколе,


Понятым которых приводят с собой нужно сразу говорить ДО СВИЛАНЬЯ, эти люди обычно и подбрасывают, и вызывать своих, тех кому доверяете. С ними на глазах у тех кто собирается вас обыскивать проводите инструктаж чтоб внимательно смотрели за руками. Их должно быть столько же сколько и оперов по одному на каждого.. Это наше право и нужно его использовать.
sigismund 15-02-2024 11:42

quote:
Originally posted by Dron1945:

По окончанию вам обязаны выдать протокол, обязательно его получить, даже если ничего не забрали..


Протокол не выдадут, он ихний. Обязаны писать его под копирку и выдать копию. Обычно стараются всучить КСЕРОкопию. Она юр. силы не имеет. Нужно ТРЕБОВАТЬ копию.
Dron1945 15-02-2024 12:47

Да, копию протокола дать обязаны.
Angelde2 21-02-2024 21:27

Ребят такой вопрос, а если продавать договор на договор, типа вот у чувака есть схп, ты с ним написал договор купил у него учтенный, далее на следующий день продал от себя уже и написал другой договор с покупателем, оба дкп на руках, я так полагаю не обязательно ехать в лро че куда там. Ну типа получается как перекуп выступил, только через дкп. Типа получается на себя не будешь же его ставить на учет, и продал в течении 14 дней договор на договор, или могут быть какие то последствия?
Стрелок2009 21-02-2024 21:55

Уведомлять обязательно и куплю и продажу.
хохлома 21-02-2024 22:47

quote:
Originally posted by Angelde2:

Типа получается на себя не будешь же его ставить на учет, и продал в течении 14 дней договор на договор, или могут быть какие то последствия?


продавец договор с вами составил )) паспортные ваши как покупателя,к вам придут вы будете ответ держать если 3тий не пойдет на учет ставить
Angelde2 22-02-2024 09:32

quote:
Изначально написано Стрелок2009:
Уведомлять обязательно и куплю и продажу.

А через госуслуги можно уведомить, о купле продаже, или ехать на отделение лучше с дкп?

Angelde2 22-02-2024 09:35

quote:
Изначально написано хохлома:

продавец договор с вами составил )) паспортные ваши как покупателя,к вам придут вы будете ответ держать если 3тий не пойдет на учет ставить

Вообщем лучше съездить на отдел с обеими дкп, и тогда все норм будет правильно понимаю?

Gorinich1986 22-02-2024 10:39

quote:
Изначально написано Angelde2:

А через госуслуги можно уведомить, о купле продаже, или ехать на отделение лучше с дкп?

Оформить то можно, я тоже подался, думал тащиться не придется. По факту позвонил гвардеец и назначил время когда приходить со всем добром и показывать. А мое заявление почему-то отменил на гос услугах.

Angelde2 22-02-2024 14:10

Ну подали, ждем)
Стрелок2009 23-02-2024 13:12

quote:
Изначально написано Angelde2:

А через госуслуги можно уведомить, о купле продаже, или ехать на отделение лучше с дкп?

Как вам удобней.

Nikolay444 04-03-2024 10:31

В пятницу 1 марта продал холостой ТТ, 2 марта уведомил через госуслуги. Сегодня утром звонит тётя с криком, почему не привели покупателя в Росгвардию и не сняли с учёта оружие. Я ей говорю что это не боевое оружие и я по законодательству обязан вас уведомить о продаже другому лицу, что я и сделал. Ходить к вам нет ни какого желания, я итак потратил много времени ходя к вам при подачи уведомления о приобретении. Она говорит: ВСЁ ПОНЯТНО! и бросила трубку. Сейчас статус уведомления находится в рассмотрении. Понаблюдаю.
rz6lye 04-03-2024 11:38

Тетя переживает за свой табурет. Ведь в случае криминала с проданым стволом, она может выхватить люлей. А то что она под одну гребенку подгоняет разные вещи, тем самым превышая свои обязанности, ее не волнует. Своя попа ближе к телу.
Gorinich1986 04-03-2024 11:44

quote:
Изначально написано Nikolay444:
В пятницу 1 марта продал холостой ТТ, 2 марта уведомил через госуслуги. Сегодня утром звонит тётя с криком, почему не привели покупателя в Росгвардию и не сняли с учёта оружие. Я ей говорю что это не боевое оружие и я по законодательству обязан вас уведомить о продаже другому лицу, что я и сделал. Ходить к вам нет ни какого желания, я итак потратил много времени ходя к вам при подачи уведомления о приобретении. Она говорит: ВСЁ ПОНЯТНО! и бросила трубку. Сейчас статус уведомления находится в рассмотрении. Понаблюдаю.

х*расе наглая...Это еще бегай за каждым потом? А если в другой город отправил и шо теперь? Ехать с ним чтоль в лро? бред такой

antons1976 04-03-2024 12:19

не стоит по этому поводу переживать
хохлома 04-03-2024 16:10

quote:
Originally posted by Nikolay444:

звонит тётя с криком, почему не привели покупателя в Росгвардию и не сняли с учёта оружие.

спокойно продаю,приезжали даже с Москвы в выходной день. Делаю 4 штуки ДКП подписи и число продажи 2штуки покупателю 2 шт мне (один себе второй в ЛРО).Никаких вопросов нет .Еще беру ксерокопию паспорта и прописки с покупателя дабы подтвердить данные в договоре .ВСЕ!
Покупателю может гостинницу снять и записаться на прием в ЛРО)) и жить неделю пока они дела свои не приделают и не займутся рассмотрением заявления)!?

Nikolay444 04-03-2024 16:39

Долго ждать не пришлось. Пришло письмо в 16-20 на Email с Госуслуг (Росгвардия
Уведомление принято и зарегистрировано под номером ........)
Так что бегать туда не нужно.
Nikolay444 04-03-2024 16:43

УСЛУГА ОКАЗАНА!!!
antons1976 05-03-2024 13:38

ожидаемо
TAVOR85 05-03-2024 18:56

Начали работать в режиме "по..уй дым")по этой теме.
Gorinich1986 05-03-2024 20:37

quote:
Изначально написано TAVOR85:
Начали работать в режиме "по..уй дым")по этой теме.

зае**ались потому что с каждым чудаком СХПешным сидеть по часу))))

DayniMladshiy 06-03-2024 03:19

Подал заявление как обычно, через госуслуги. До этого всё нормально было да и не в такой формулировке просили посетить ОЛРР либо звонком, либо уведомлением там же на сайте.

Сегодня удивился с формулировки в описании.

Росгвардия
Заявление принято к рассмотрению. Просим Вас прибыть в ОЛРР по г. * Управления Росгвардии по * * по адресу: *; **.**.2024 в четверг с **:** час до **:** час. Кабинет ? * для подачи документов (копий) т.**-**-**. В случае, если Вы не придёте в указанное время, Вам будет вынесен отказ по запрашиваемой услуге. Оружие на осмотр.

Услуга! Не обязанность по закону, а услуга. Почему-то меня это удивило и зацепило, как-то

Dron1945 06-03-2024 19:30

quote:
Подал заявление как обычно, через госуслуги. До этого всё нормально было да и не в такой формулировке просили посетить ОЛРР либо звонком, либо уведомлением там же на сайте.
Сегодня удивился с формулировки в описании.

Росгвардия
Заявление принято к рассмотрению. Просим Вас прибыть в ОЛРР по г. * Управления Росгвардии по * * по адресу: *; **.**.2024 в четверг с **:** час до **:** час. Кабинет ? * для подачи документов (копий) т.**. В случае, если Вы не придёте в указанное время, Вам будет вынесен отказ по запрашиваемой услуге. Оружие на осмотр.

Услуга! Не обязанность по закону, а услуга. Почему-то меня это удивило и зацепило, как-то

Вы же работаете в четверг)) то что от вас требует закон, вы сделали... им надо, пусть приходят осматривать место хранения...

Стрелок2009 13-03-2024 12:12

Стрелок нас покинул
Dron1945
Gorinich1986 13-03-2024 10:48

quote:
Изначально написано DayniMladshiy:
Подал заявление как обычно, через госуслуги. До этого всё нормально было да и не в такой формулировке просили посетить ОЛРР либо звонком, либо уведомлением там же на сайте.

Сегодня удивился с формулировки в описании.

Росгвардия
Заявление принято к рассмотрению. Просим Вас прибыть в ОЛРР по г. * Управления Росгвардии по * * по адресу: *; **.**.2024 в четверг с **:** час до **:** час. Кабинет ? * для подачи документов (копий) т.**-**-**. В случае, если Вы не придёте в указанное время, Вам будет вынесен отказ по запрашиваемой услуге. Оружие на осмотр.

Услуга! Не обязанность по закону, а услуга. Почему-то меня это удивило и зацепило, как-то

такая же хрень, хорошо хоть я в тот день не работал, отпрашиваться не пришлось)) но 2 часа из жизни потерял, сидя в ЛРО.

Dron1945 13-03-2024 16:56

quote:
условия хранения могут проверить в 6.00 утра, с составлением административки, если никто не открыл. Закон поменялся.

Сам сказал, за язык не тянул, давайка про изменения закона, что в 6 утра могут прийти и что за админ выпишут? Жду ответа с ссылками и цитатами изменений. Не будет подтверждения забаню наглухо за вбросы.
Федя 13-03-2024 19:48

quote:
Изначально написано Стрелок2009:
Принести СХП на осмотр это законное требование сотрудника.


Федя, я ведь не тебя спрашивал, а стрелка
Dron1945

ss-stingray 13-03-2024 20:15

quote:
Сам сказал, за язык не тянул, давайка про изменения закона, что в 6 утра могут прийти и что за админ выпишут? Жду ответа с ссылками и цитатами изменений. Не будет подтверждения забаню наглухо за вбросы

А за одно и пункт где на списанное распространяются условия хранения...

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

obgist 13-03-2024 21:32

quote:
Originally posted by ss-stingray:

А за одно и пункт где на списанное распространяются условия хранения...


Я что-то пропустил?
Или только на охолощенное имеется ввиду?
DayniMladshiy 14-03-2024 05:56

quote:
Изначально написано Gorinich1986:

такая же хрень, хорошо хоть я в тот день не работал, отпрашиваться не пришлось)) но 2 часа из жизни потерял, сидя в ЛРО.

Я не люблю тявкаться и мне это не выгодно в принципе. В остальном, ЛРО быстро работает. Я только две подписи поставил и на сам предмет посмотрели на надписи и штифт. Поинтересовались куда мне это всё. Потратили минут 15 от силы. Ехать только муторно немного до них, но в целом норм. Предмет ранее не был на учёте, без каких-либо вопросов поставили. Мне так просто на душе легче.

rz6lye 14-03-2024 14:08

Это ишшо фигня! А вот как намучается пара охотников при купле/продаже "Карабин охотничий Пулемет Максим" (как то так он при выпуске общывался), от это да. Мало того что раритет 4 пуда весит, так и везти его по городу стремно, того и гляди в "террористы" запишут...
Федя 14-03-2024 15:01

quote:
Изначально написано DayniMladshiy:

Я не люблю тявкаться и мне это не выгодно в принципе. В остальном, ЛРО быстро работает. Я только две подписи поставил и на сам предмет посмотрели на надписи и штифт. Поинтересовались куда мне это всё. Потратили минут 15 от силы. Ехать только муторно немного до них, но в целом норм. Предмет ранее не был на учёте, без каких-либо вопросов поставили. Мне так просто на душе легче.

Дело не в том, что вам не сложно все это делать. Дело в том, что делать вы это НЕ ОБЯЗАНЫ!
Нет проблем везите, покажите... Но это не ОБЯЗАЛОВКА.

quote:
Изначально написано rz6lye:
Это ишшо фигня! А вот как намучается пара охотников при купле/продаже "Карабин охотничий Пулемет Максим" (как то так он при выпуске общывался), от это да. Мало того что раритет 4 пуда весит, так и везти его по городу стремно, того и гляди в "террористы" запишут...

Так, станок снять и будет проще и легче. Да и покупают такое не для охоты :-)
ss-stingray 15-03-2024 01:12

quote:
Я что-то пропустил?
Или только на охолощенное имеется ввиду?

Если внимательно прочитать зоо, госты и прочее, то можно обнаружить что на списанное распространяется лишь 2 ограничения: неуведомлённое и до 18ти лет

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

obgist 16-03-2024 19:08

quote:
Originally posted by ss-stingray:

Если внимательно прочитать зоо, госты и прочее, то можно обнаружить что на списанное распространяется лишь 2 ограничения: неуведомлённое и до 18ти лет


Благодарю...
хохлома 17-03-2024 09:23

quote:
Originally posted by ss-stingray:

лишь 2 ограничения: неуведомлённое и до 18ти лет


и какая ст коап применятся должна за неуведомленное во время?
Dron1945 17-03-2024 11:21

quote:
Это ишшо фигня! А вот как намучается пара охотников при купле/продаже "Карабин охотничий Пулемет Максим" (как то так он при выпуске общывался), от это да. Мало того что раритет 4 пуда весит, так и везти его по городу стремно, того и гляди в "террористы" запишут.. .

У меня есть такое, самое сложное пройти кпп на входе, вечно там цирк с конями устраивают... думал на колесиках закатить или тушку на себе нести, в итоге на плечо тушку и дотащил, хотя плечо намяло...
А по городу он в машине катается)) хотя в основном в сейфе лежит-стоит))
V.L.67 17-03-2024 13:23

quote:
и какая ст коап применятся должна за неуведомленное во время?

Месяц назад ни какую не могли вменить, статьи за это не было.
Могли попробовать вменить, неисполнение законных требований,
но для этого сотрудник должен сначала потребовать.
Сейчас не знаю, может какие изменения в коап внесли, но вряд ли.

Angelde2 20-03-2024 22:47

quote:
Изначально написано хохлома:

и какая ст коап применятся должна за неуведомленное во время?

20.11 Сказали так. Но опять таки, за охолощенное много где и чего не прописано... Только мудни очень много лишней добавилось и самим же гвардейцам...

krot 20-03-2024 23:40

Аппарат не был уведомлен что может быть у людей которые случайные владельцы аппаратов и продают их в силу ненадобности. Чел пишет расписку, другой чел приносит апарат в росгвардию, росгвардеец заявляет странно я в базе этого аппарата не вижу. Спросите у того человека а когда он его разуведомил. Странно ! В законе говорится уведоми о сделке а не еби мозги. Чел просто сказал слушаите проблемы системы я хз че его там нет.
Росгвардейцы такие ладно и со скрипом уведомили.
Вопрос такой : скрип законен ?
V.L.67 21-03-2024 12:31

quote:
20.11 Сказали так.

Статья не подходит.
1.Лицензия для покупки списанного не нужна.
2.Согласно закону об оружии, списанное оружие,
оружием не является.
Эту статью уже обсуждали, где то выше в теме.


V.L.67 21-03-2024 12:33

quote:
Но опять таки, за охолощенное много где и чего не прописано.. .

Раз не прописано, то и наказания нет.

Toxa925 21-03-2024 02:02

Какие штрафы?
500 р.?
Кто их платил?
Не до этого сейчас.
Angelde2 21-03-2024 11:31

quote:
Изначально написано krot:
Аппарат не был уведомлен что может быть у людей которые случайные владельцы аппаратов и продают их в силу ненадобности. Чел пишет расписку, другой чел приносит апарат в росгвардию, росгвардеец заявляет странно я в базе этого аппарата не вижу. Спросите у того человека а когда он его разуведомил. Странно ! В законе говорится уведоми о сделке а не еби мозги. Чел просто сказал слушаите проблемы системы я хз че его там нет.
Росгвардейцы такие ладно и со скрипом уведомили.
Вопрос такой : скрип законен ?

Только вчера ездил по поводу такого схп, купил не уведомленный 103, они просили данные, я говорю нет ничего ни номера ни паспорта! В итоге прописали что я приобрел от кк его. Но отрывную часть еще не отдали, типа сказал нет подписи начальника. Забирайте оружие и уезжайте, я вам позвоню... Вот жду, как оно и что оно. А да и еще сказал что сейф по любому покупать придется, но ничего про сейф и списанное охолощенное я так и не вычитал. Еще рассказали мне, что охолощенное теперь приравняли якобы к гладкостволу итд

Losevoi 21-03-2024 11:46

quote:
самое сложное пройти кпп на входе

В моё ЛРО приходишь увешанный чехлами с оружием, а они просят сумочку открыть и из карманов все выложить, вдруг там ножик перочинный
Dron1945 21-03-2024 12:02

quote:
Еще рассказали мне, что охолощенное теперь приравняли якобы к гладкостволу итд

Тогда надо было требовать у них не квиток, а роху

quote:
В моё ЛРО приходишь увешанный чехлами с оружием, а они просят сумочку открыть и из карманов все выложить, вдруг там ножик перочинный

Такая же фигня, очередь, толпа народа, всем мешаемся, этим надо везде залезть, смотрят на чехол с оружием и вопрос - что там? Ясен хрен что оружие..
krot 21-03-2024 13:49

Если оружие тогда можно, если схп, то задержитесь едем на экспертизу
Gorinich1986 21-03-2024 15:01

точняк))) пусть тогда стаж еще идет на нарезное заодно
Федя 21-03-2024 15:41

quote:
Изначально написано Angelde2:

А да и еще сказал что сейф по любому покупать придется, но ничего про сейф и списанное охолощенное я так и не вычитал.

Разделений нет.


Статья 3. Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях.

Списанное оружие — огнестрельное оружие, в которое внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности.

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации ОРУЖИЕ и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок СЕЙФАХ или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.

V.L.67 21-03-2024 16:33

quote:
59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации ОРУЖИЕ и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок СЕЙФАХ или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.

Этот пункт никакого отношения к списанному оружию отношения не имеет.
Читаем закон об оружии.

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе

Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:

оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;

Федя 21-03-2024 18:05

quote:
Изначально написано V.L.67:

Этот пункт никакого отношения к списанному оружию отношения не имеет.
Читаем закон об оружии.

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе

Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:

оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;

Оружие бывает разное, в том числе и Списанное.
То, что есть противоречие, согласен. Но если читать закон об оружии, то там же в ст.3 есть такой вид гражданского оружия, как списанное.
Получается, тут мы закон читаем:
--оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов.
а когда надо, не читаем:
--К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях.

Просто ст.22 не всегда читаем правильно.
---Хранение гражданского оружия, которое приобретается без лицензии и (или) регистрация которого в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе не требуется, осуществляется без разрешения на хранение оружия, на хранение и ношение оружия или хранение и использование оружия.
(Это не говорит, что сейф не нужен. Это говорит, что осуществляется без разрешения на хранение оружия).

А п59. Прямо говорит, что: Принадлежащие гражданам Российской Федерации ОРУЖИЕ и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок СЕЙФАХ или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.

Вам списанное оружие принадлежит? Да! Списанное оружие, оружие? Да! От этого и сейф нужен.


МР-512 оружие? Нет? Как же так! Она же может поразить живую или иную цель? Может! Так почему тогда не оружие? Наверное потому, что энергия до 3Жд и оружие превращается в конструктивно схожее.
Устройство, конструктивно предназначено для поражения живой или иной цели, но менее 3Дж оно уже как бы не предназначена и вовсе не оружие.

V.L.67 21-03-2024 18:44

quote:
--оружие -

quote:
гражданскому оружию

Это два разных понятия. И если написано оружие, то надо и смотреть понятие оружие.

quote:
Вам списанное оружие принадлежит? Да! Списанное оружие, оружие? Да! От этого и сейф нужен.

Вам, списанное оружие принадлежит? Да!
Списанное оружие, оружие? Нет! Сейф не нужен.

Списанное оружие, не оружие. Согласно закону об оружии.
Когда "косяки" в законе уберут, то тогда пусть и требуют хранить в сейфе.
"Косяки" постепенно убирают. Когда ни будь и это уберут.
Уточнят понятие "Оружие", смогут требовать сейф.

Angelde2 21-03-2024 20:17

Тогда надо было требовать у них не квиток, а роху
Согласен с этим! Ну это конечно повеселило
Кстати на госсы зашел, бьется как услуга оказана, а квиток не отдали, бардак! Ну и хрен с ним, главное на госсах есть пометка и все)
krot 21-03-2024 20:57

Есть 2 вида РОСГВАРДЕЙЦЕВ хорошие и плохиею, хорошие не спрашивают о сейфе, плохие спрашивают, все остальное от лукавого
8crus 22-03-2024 11:24

21-3-2024 12:02 профайл Dron1945
Еще рассказали мне, что охолощенное теперь приравняли якобы к гладкостволу итд

Тогда надо было требовать у них не квиток, а роху


Я бы с удовольствием заплатил бы за получение подобия РОХИ на каждую единицу своего "списанного".По крайней мере процесс транспортировки был бы в разы проще.

brat_anatoliy 22-03-2024 17:07

Вот так и рождаются варианты законотворцев: "по просьбам трудящихся". В чем проблема паспорт изделия взять с собой?
8crus 22-03-2024 18:18

quote:
Изначально написано brat_anatoliy:
Вот так и рождаются варианты законотворцев: "по просьбам трудящихся". В чем проблема паспорт изделия взять с собой?

А у вас на все изделия есть паспорт ? Или все сотрудники полиции лояльно относятся к паспортам или , тем более, к документам ЗАТО. За 25 лет владения огнестрельным оружием, при проверках на дорогах у меня не было ни одной проблемы.Роха снимала все проблемы.. Со списанным , всегда были проблемы, показывал я на него документы или нет , им было пох...

8crus 22-03-2024 18:28

Да и подтвердить , что списанное уведомлено и поставлено на учет , не так просто . В росгвардии давали квиток без указания номера аппарата. Меня может спасти только то, что я уведомлял чезез госуслугии и можно распечатать весь пакет бумаг по уведомлению, но это гимор... да и таскать с собой все это гиморно...С рохой проще..
Angelde2 22-03-2024 20:44

Согласен, как правило почему то насрать на бумаги по схп... Ну еще смотря какие сотрудники попадутся, а так обычно это экспертиза итд.
Dron1945 22-03-2024 21:10

Тут один человек рассказал за штрафы, там все очень запутано, но смысл что у него что то было не уведомлено, плюс что то уже брал по дкп и продал быстро, тоже не уведомил, пока не напоролся с одним оставшимся списанным на проверку на дорогах, предмет не уведомлен, но заводской... в итоге после месяца бюрократии и экспертиз сказали забирай иди, но не у тех кто изъял, а в РГ, тебя там ждут)) он думал идти или нет, в итоге пошел)) говорит орали в две глотки, добрый час(от не лениво им было) он естественно не помнил кому и что продал)) в итоге штраф 500р и забрал предмет...
Сейчас пытаюсь узнать по какой статье коап его натянули))
krot 28-03-2024 12:42

Статья 223 ч 1 коап )
maloy78 31-03-2024 09:06

quote:
Изначально написано V.L.67:

Вам, списанное оружие принадлежит? Да!
Списанное оружие, оружие? Нет! Сейф не нужен.

Списанное оружие, не оружие. Согласно закону об оружии.
Когда "косяки" в законе уберут, то тогда пусть и требуют хранить в сейфе.
"Косяки" постепенно убирают. Когда ни будь и это уберут.
Уточнят понятие "Оружие", смогут требовать сейф.

Перестаньте вводить людей в заблуждение.
Со это один из видов оружия о чëм прямо написано в законе.
Законы читают целиком а не там где вам хочется.

V.L.67 31-03-2024 11:00

quote:
Перестаньте вводить людей в заблуждение.
Со это один из видов оружия о чëм прямо написано в законе.
Законы читают целиком а не там где вам хочется.

Я ни кого в заблуждение не ввожу.
Я привожу понятия закона об оружии.
К тому же не всё, что называется оружием,
должно храниться в сейфе.
Газовый баллончик, распылитель типа "Удар",
пневматика до 3 Дж., то же должны храниться в сейфе?
Закон надо читать правильно.


Dron1945 31-03-2024 16:45

В законе есть противоречия, в том числе очень хотелось зачем-то сигнальное, списанное засунуть под термин оружие, они и засунули, почему там нет топоров и молотков хз... с тем и живем
V.L.67 31-03-2024 17:52

quote:
в том числе очень хотелось зачем-то сигнальное, списанное засунуть под термин оружие

С моей точки зрения - это объяснимо.
После выпуска в продажу сигнального МР-371 и СХП сделанного из боевого,
пошёл вал переделок. Чиновники видимо решили остановить, такое "безобразие".
Останавливают как умеют.

gansshot 31-03-2024 21:53

Подскажите кто в теме. Мужик продаёт схп, на учёт его не ставил и договор купли-продажи не хочет писать т.к. ссыт наверно что вовремя не поставил на учёт. Так вот если купить у него и на себя пойти регистрировать со стандартными магазинными документами, поставят на учёт или проблемы будут?
krot 31-03-2024 22:06

Ничего не будет, сейчас действует амнистия
kanihalos 31-03-2024 23:52

quote:
Изначально написано krot:
Ничего не будет, сейчас действует амнистия

А откуда инфо, что амнистия? Можно подробнее пожалуйста?
Заранее спасибо.

Toxa925 01-04-2024 12:24

quote:
Изначально написано gansshot:
Подскажите кто в теме. Мужик продаёт схп, на учёт его не ставил и договор купли-продажи не хочет писать т.к. ссыт наверно что вовремя не поставил на учёт. Так вот если купить у него и на себя пойти регистрировать со стандартными магазинными документами, поставят на учёт или проблемы будут?

Если нет у вас РОХ, то чего бояться? Штраф, если и будет, то не супер огромный. Изъятие то не светит.
Страх на пустом месте.

krot 01-04-2024 12:42

Если придти в Росгвардию и сказать что у меня был схп и я только узнал о законе, никто ничего у вас не заберет. Запишут и все , при условии что вы не имеете схп конечно
gansshot 01-04-2024 16:31

Узнал я сегодня, административка светит точно! Так что не стоит оно того, лишний головняк.
ФилимонЕгоров 01-04-2024 16:57

quote:
я только узнал о законе, никто ничего у вас не заберет

Незнание законов не освобождает от ответственности. Если она есть,то к ней привлекут
Dron1945 01-04-2024 17:09

quote:
Незнание законов не освобождает от ответственности. Если она есть,то к ней привлекут

Уголовщины нет, если другого оружия нет, пока максимум админ 500р, но могут и пожурить и все... об этом собственно чел и написал... ужасных нарушений нет, а вы тут пужаете про то что не освобождает от ответственности...
gansshot 01-04-2024 18:46

quote:
Изначально написано Dron1945:

если другого оружия нет

А что меняется если есть?


ФилимонЕгоров 01-04-2024 19:56

quote:
максимум админ 500р

Кого я тут пугаю,чем? Выписать штраф,хоть 10 рублей=привлечь к ответственности. Что не так?
Dron1945 01-04-2024 20:23

quote:
А что меняется если есть?


Два админа в течении года и прощай оружие... все которое на вас висит в лро
condor-7 14-04-2024 10:51

Новый прикол в Ростове-на-Дону, очередную мою хлопушку СХП отказался принимать к уведомлению, без ДКП, хотя и паспорт и сертификат есть. Месяц назад без проблем было.
Я как обычно через ГУ уведомил и пришёл к разрешителю, но он сразу сказал, что без ДКП уходите.
Через несколько дней на ГУ пришёл отказ с формулировкой: "В получении разрешительного документа вам отказано.
Неполнота или недоставерность сведений."
Я в ответку навоял: Согласно закону об оружии, при уведомлении РГ о приобретении СХП, гражданин может предоставлять документы на оружие по своему желанию. Выдача регистрационных документов на СХП также не предусмотрена законом! Уведомление о приобретении СХП гражданин имеет право подать, как при личном приёме, так и дистанционно (через почту или Гос Услуги). Обязанность приносить СХП для сверки номеров, так же законами РФ не предусмотрена! На основании вышеизложенного, считаю отказ незаконным. Обязанность гражданина РФ уведомить органы РГ в 14 дневный срок, выполнена в полном объёме при подаче уведомления через сайт Гос Услуги.
Dron1945 15-04-2024 20:36

quote:
Новый прикол в Ростове-на-Дону, очередную мою хлопушку СХП отказался принимать к уведомлению, без ДКП, хотя и паспорт и сертификат есть. Месяц назад без проблем было.
Я как обычно через ГУ уведомил и пришёл к разрешителю, но он сразу сказал, что без ДКП уходите.
Через несколько дней на ГУ пришёл отказ с формулировкой: "В получении разрешительного документа вам отказано.
Неполнота или недоставерность сведений."
Я в ответку навоял: Согласно закону об оружии, при уведомлении РГ о приобретении СХП, гражданин может предоставлять документы на оружие по своему желанию. Выдача регистрационных документов на СХП также не предусмотрена законом! Уведомление о приобретении СХП гражданин имеет право подать, как при личном приёме, так и дистанционно (через почту или Гос Услуги). Обязанность приносить СХП для сверки номеров, так же законами РФ не предусмотрена! На основании вышеизложенного, считаю отказ незаконным. Обязанность гражданина РФ уведомить органы РГ в 14 дневный срок, выполнена в полном объёме при подаче уведомления через сайт Гос Услуги.

Я так понимаю жалобу им отправили через госы.
Можно ещё дубль на его начальника и в прокуратуру.
Напишите как все будет развиваться... хотя отказать в уведомлении это наверное только у нас возможно))

maloy78 15-04-2024 21:02

quote:
Изначально написано condor-7:
Новый прикол в Ростове-на-Дону, очередную мою хлопушку СХП отказался принимать к уведомлению, без ДКП, хотя и паспорт и сертификат есть. Месяц назад без проблем было.
Я как обычно через ГУ уведомил и пришёл к разрешителю, но он сразу сказал, что без ДКП уходите.
Через несколько дней на ГУ пришёл отказ с формулировкой: "В получении разрешительного документа вам отказано.
Неполнота или недоставерность сведений."
Я в ответку навоял: Согласно закону об оружии, при уведомлении РГ о приобретении СХП, гражданин может предоставлять документы на оружие по своему желанию. Выдача регистрационных документов на СХП также не предусмотрена законом! Уведомление о приобретении СХП гражданин имеет право подать, как при личном приёме, так и дистанционно (через почту или Гос Услуги). Обязанность приносить СХП для сверки номеров, так же законами РФ не предусмотрена! На основании вышеизложенного, считаю отказ незаконным. Обязанность гражданина РФ уведомить органы РГ в 14 дневный срок, выполнена в полном объёме при подаче уведомления через сайт Гос Услуги.

Только предъявлять по своему желание вы можете не сами документы, а их копии.

condor-7 19-04-2024 19:26

Не конкретно жалобу, а отзыв на услугу отправил.
Жаль времени на борьбу с тупарями, но если со следующей хлопушкой ситуация повторится, буду жалобу сочинять.
На его начальника бесполезно писать, он сам же с разрешителя ДКП и требует.
Базарка 23-04-2024 13:47

Я так подозреваю,что это как с машинами.Можно годами кататься переписывая договор купли продажи,без постановки на нового хозяина.
То есть если к примеру мне надо поехать(пойти) с схп куда либо,просто пишу дкп и поехал, 2 недели у меня есть.

Им по большому дкп не нужен для уведомления им надо знать у кого есть схп,чтоб в случае чп подтянуть.
Дкп нужен только для того,что бы подтянуть предыдущего хозяина если схп не было уведомлено.,дабы пополнить бездонную казну государства.(а возможно и для отжатия предмета)
Скажем так,свой хлеб отрабатывают на бедолагах вынужденных жить по их волчьим законам.

mishytka 29-04-2024 10:53

Добрый день
Подскажите кто в курсе ММГ уведомляется?
click for enlarge 1707 X 1280 154.5 Kb
Валерий21124 29-04-2024 14:28

quote:
Изначально написано mishytka:
Добрый день
Подскажите кто в курсе ММГ уведомляется?

Это,похоже,еще из ранних,когда макеты были конструктивно схожим с оружием предметом.Почитайте внимательно паспорт,там,скорее всего,так и написано.Позже точно такие же макеты стали списанным оружием и так написано в паспорте.Слово-макет-уже в паспорте не найти...
Соответственно,такие надо уведомлять.Старые макеты( типа Вашего)-КСО-уведомлять не надо.

mishytka 29-04-2024 19:38

quote:
Изначально написано Валерий21124:

Это,похоже,еще из ранних,когда макеты были конструктивно схожим с оружием предметом.Почитайте внимательно паспорт,там,скорее всего,так и написано.Позже точно такие же макеты стали списанным оружием и так написано в паспорте.Слово-макет-уже в паспорте не найти...
Соответственно,такие надо уведомлять.Старые макеты( типа Вашего)-КСО-уведомлять не надо.

Не мой предмет
Хотел приобрести
forummessage/115/29

Dron1945 29-04-2024 21:59

Такие паспорта у нас силы не имеют, у РГ пока нет ясной позиции по макетам, но если эксперт напишет что оно списанное, то уведомляемся, если ксои, то просто железка которую и на стенку можно повесить..
mishytka 29-04-2024 22:36

quote:
Изначально написано Dron1945:
Такие паспорта у нас силы не имеют, у РГ пока нет ясной позиции по макетам, но если эксперт напишет что оно списанное, то уведомляемся, если ксои, то просто железка которую и на стенку можно повесить..

Спасибо!

Krakozyabl 29-04-2024 23:47

quote:
Такие паспорта у нас силы не имеют, у РГ пока нет ясной позиции по макетам, но если эксперт напишет что оно списанное, то уведомляемся, если ксои, то просто железка которую и на стенку можно повесить..

Но если есть сертификат, что это конструктивно схожее,то всё тип-топ и уведомление не требуется.
Dron1945 30-04-2024 12:08

quote:
Но если есть сертификат, что это конструктивно схожее,то всё тип-топ и уведомление не требуется.

Если на предметы с красными поспартами найдёте серт, у вас будет рейтинг выше нашего самого любимого)) но я не встречал таких сертов, по кольцу все они ввозились не юрлицами...
У меня похожие с зато приняли в гвардии, а где то отказывались, при чем отказывались ставить и списанное учебное сертифицированное у нас, но тут только слова Лаврова остаётся вспомнить...
Для спокойствия наверно можно получить на такой макет бумажку зато, что это ксои, обычно если оно попадает в лапы госэксперта то им лениво писать опровержение зато, проще забить, к тому же все попилено в хлам...
sigismund 30-04-2024 18:00

До 90 какого то года у нас с украиной была ЕДИНАЯ система сертификации. Так что все краснокнижные ИМЕЮТ вполне вполне себе легальные сертификаты.
sigismund 30-04-2024 18:15

Дрюнь, кинь мыло. Пришлю тебе по укросерто. Суда не могу.. Тупойнах...
Dron1945 30-04-2024 21:36

Кинул, получил, знаю про это соглашение, как то пытались использовать, но ты же знаешь у нас все больше по понятиям принято решать... в той ситуации давнишней не помогло...
vadik.kretsul 28-05-2024 13:12

Всем Привет!

Подскажите как дела обстоят в данное время с постановкой на учёт с документами от ЗАТО ЭКСПЕРТ?

Dron1945 28-05-2024 18:43

quote:
Всем Привет!
Подскажите как дела обстоят в данное время с постановкой на учёт с документами от ЗАТО ЭКСПЕРТ?


У меня все поставили после уведомления первичного, у многих нет, видимо зависит от тараканов каждого гвардейца на местах, но если уже уведомлено, то проблем не было, недавно такое схп продал с зато и чел у себя поставил без проблем...
vadik.kretsul 28-05-2024 19:44

quote:
Изначально написано Dron1945:

У меня все поставили после уведомления первичного, у многих нет, видимо зависит от тараканов каждого гвардейца на местах, но если уже уведомлено, то проблем не было, недавно такое схп продал с зато и чел у себя поставил без проблем...

Спасибо за ответ! Главное чтобы там оно не осталось когда принесут уведомлять!

Dron1945 28-05-2024 22:01

quote:
Спасибо за ответ! Главное чтобы там оно не осталось когда принесут уведомлять!

Ничего не носил и вам не советую.. есть госуслуги
anb1976 31-05-2024 14:21

Доброго дня уважаемым форумчанам! Прошу совета: собираюсь уведомлять олрр о предметах с зато (макеты), лежали с 22-го года. Ранее уже уведомлял олрр об схп с заводскими паспортами до 29.06.23. У кого-то есть опыт данной ситуации?
Dron1945 31-05-2024 23:39

А чего сразу не уведомил?
Krakozyabl 31-05-2024 23:40

quote:
Доброго дня уважаемым форумчанам! Прошу совета: собираюсь уведомлять олрр о предметах с зато (макеты), лежали с 22-го года. Ранее уже уведомлял олрр об схп с заводскими паспортами до 29.06.23. У кого-то есть опыт данной ситуации?

Через госуслуги уведомляете и всё. По закону Вы обязаны уведомить. Уведомили через госуслуги и всё. Если какие претензии будут, вам напишут.
Krakozyabl 31-05-2024 23:41

quote:
о предметах с зато (макеты)

Про зато опасался уведомлять,видимо.
anb1976 01-06-2024 06:07

quote:
Изначально написано Dron1945:
А чего сразу не уведомил?

Там долго объяснять, были свои экономические причины.

anb1976 01-06-2024 06:09

quote:
Изначально написано Krakozyabl:

Про зато опасался уведомлять,видимо.

...и это тоже.

Toxa925 01-06-2024 10:22

quote:
Изначально написано anb1976:
Доброго дня уважаемым форумчанам! Прошу совета: собираюсь уведомлять олрр о предметах с зато (макеты), лежали с 22-го года. Ранее уже уведомлял олрр об схп с заводскими паспортами до 29.06.23. У кого-то есть опыт данной ситуации?

Сходите сразу вместе с юристом-адвокатом на приём в ЛРО. Что гадать то?

В Москве с нормальными документами ставят в базу данных через 500 р. штрафа.

Gennadiy 1970 02-06-2024 17:10

Приветствую всех! Может кто подскажет: у знакомой муж собирал коллекцию схп, естественно тогда никого не уведомлял, 2 года назад умер. Она хочет избавиться от схп (все молота). Предлагает мне купить. Как мне это оформить? Написать заявление, что я купил в 2019 году и теперь решил уведомить, что бы все по закону или как?
Dron1945 02-06-2024 17:52

quote:
Приветствую всех! Может кто подскажет: у знакомой муж собирал коллекцию схп, естественно тогда никого не уведомлял, 2 года назад умер. Она хочет избавиться от схп (все молота). Предлагает мне купить. Как мне это оформить? Написать заявление, что я купил в 2019 году и теперь решил уведомить, что бы все по закону или как?

Если у вас нет огнестрела, то выпишут 500р штрафа и все... если есть другое оружие которое по лицензии, то лучше что бы владелец хозяйка уведомила и затем купить у неё по дкп законно и уведомить о покупке в свое лро, тогда вы без админки, а ей все равно есть или нет штраф
V.L.67 02-06-2024 17:57

quote:
Как мне это оформить?

На той неделе ездил в свою "разрешиловку" по похожему вопросу.
Сказали следующее.
1. Заключаете ДКП с продавцом.
2. Подаёте заявку на Гос. услугах.
3. Приезжаете к нам с договором ,паспортом и сертификатом предмета,
не забываете свой паспорт, плюс предмет.
4. Ставим на учёт.

Gennadiy 1970 02-06-2024 18:15

quote:
Приветствую всех! Может кто подскажет

Большое спасибо за помощь всем ответившим. Форма такого дкп подойдет?
https://www.gunslaw.ru/sale/do...оружия-СХП.docx
Krakozyabl 03-06-2024 12:56

quote:
На той неделе ездил в свою "разрешиловку" по похожему вопросу.
Сказали следующее.
1. Заключаете ДКП с продавцом.
2. Подаёте заявку на Гос. услугах.
3. Приезжаете к нам с договором ,паспортом и сертификатом предмета,
не забываете свой паспорт, плюс предмет.
4. Ставим на учёт.

+100500! Вы купили и уведомили. Всё остальное не Ваша головная боль.
хохлома 04-06-2024 16:54

quote:
Originally posted by Gennadiy 1970:

Большое спасибо за помощь всем ответившим. Форма такого дкп подойдет?
gunslaw.ru


да ,по нему покупают и продают
Коллекционер ссср 09-06-2024 18:09

Раньше не хотел и честно говоря боялся регистрировать схп, но сейчас изменил своё мнение. Эту тему игнорировал в корне и выпал из темы. У меня есть заводские СХП и ЗАТО
Не пойму вот что. Надо УВЕДОМИТЬ Росгвардию через гос услуги или РЕГЕСТРИРОВАТЬ их в Росгвардии?
Какова вероятность что ЗАТО могут изъять?
maloy78 09-06-2024 19:51

quote:
Изначально написано Коллекционер ссср:
Раньше не хотел и честно говоря боялся регистрировать схп, но сейчас изменил своё мнение. Эту тему игнорировал в корне и выпал из темы. У меня есть заводские СХП и ЗАТО
Не пойму вот что. Надо УВЕДОМИТЬ Росгвардию через гос услуги или РЕГЕСТРИРОВАТЬ их в Росгвардии?
Какова вероятность что ЗАТО могут изъять?

Вы уведомляете Росгвардию одним из способов - лично или через госуслуги.
Пока случаев изъятия схп с экспертизами при уведомлении не зарегестрировано.

Коллекционер ссср 09-06-2024 20:22

Но могут, так как нет сертификата
click for enlarge 578 X 1280  90.4 Kb
click for enlarge 578 X 1280 104.0 Kb
V.L.67 09-06-2024 21:04

quote:
Но могут, так как нет сертификата

Не могут, так как закон обратной силы не имеет.
Когда делались экспертизы ЗАТО и Мин.Юста ,
на списанное охолощённое, сертификаты
небыли обязательным требованием.
К тому же предметы находящиеся в свободном обороте,
не подлежат изъятию, если только с их помощью
не совершено преступление и они не становятся
вещественными доказательствами.

Коллекционер ссср 09-06-2024 23:13

Я так понимаю что экспертизу теперь нужно делать 2021 годом
Коллекционер ссср 10-06-2024 14:20

В экспертизе ЗАТО написано что не подлежит регистрации. Экспертиза этого года. На сколько это верно?
click for enlarge 1920 X 1080 190.8 Kb
8crus 10-06-2024 18:56

quote:
Изначально написано Коллекционер ссср:
В экспертизе ЗАТО написано что не подлежит регистрации. Экспертиза этого года. На сколько это верно?

Регистрация и уведомление , немного разные вещи . Охотничье оружия р регистрировал , получал рохи , возил на осмотр и отстрелы , о списанном лишь уведомил Росгвардию…

Dron1945 10-06-2024 19:15

quote:
В экспертизе ЗАТО написано что не подлежит регистрации. Экспертиза этого года. На сколько это верно?

У вас в экспертизе предмет определён как ксои, его не надо уведомлять и тем более регистрировать... это не списанное оружие, вот если бы списанное написали тогда уведомляем гвардию.
Дело в том что по макетам у РГ ситуация непонятная и не определённая, если есть бумажка ксои они только рады им меньше работы бестолковой
Totti 1812 10-06-2024 21:40

Мля, не дай Бог что макеты в будущем тоже регистрировать..
Это тоже самое что регистрировать утюги и сковороды, и вообще всё тяжёлое, чем можно ударить по голове..
Дай Бог, маразм не победит..
Dron1945 11-06-2024 09:44

quote:
Мля, не дай Бог что макеты в будущем тоже регистрировать..
Это тоже самое что регистрировать утюги и сковороды, и вообще всё тяжёлое, чем можно ударить по голове..
Дай Бог, маразм не победит..

У вас странное отношение... маразм у нас победил по всем направлениям, просто не везде оформил ещё свою победу...
И юридически у нас есть макеты-списанное их по закону надо уведомлять в рг и макеты-ксои их не надо...
И регистрация это другое несколько.. вы как охотник или как бывший охотник должны понимать разницу.
Gennadiy 1970 11-06-2024 17:06

quote:
да ,по нему покупают и продают

Приветствую всех! Сегодня поехали с продавцом в ЛРР. Он продает СХП, я покупаю. Данный предмет он купил в 2019г. и его не регистрировал (уведомлял) с тех пор. Приехали с дкп, в котором есть пункт- в каком именно ЛЛР зарегистрирован данный предмет, естественно в дкп мы поставили прочерк. И вот ответ работника ЛРР - оружие сдаем, пишем (владелец-продавец) заявление на регистрацию, получаем ст. 20.10 КоАП, идем в суд, получаем там штраф от 5000 или более, оплачиваем, приносим квитанцию, забираем предмет и потом продаем. Вот как-то так.
И еще забыл, работник ЛРР подумал и сказал, что - по его усмотрению т.к. сертификат на данный предмет закончился (в паспорте от "Молота" стоит отметка срока действия сертификата), то скорее всего понадобится дополнительная экспертиза за счет продавца (хозяина), про это они решат позже.
хохлома 11-06-2024 18:22

quote:
Originally posted by Gennadiy 1970:

работник ЛЛР подумал и сказал, что - по его усмотрению т.к. сертификат на данный предмет закончился (в паспорте от "Молота" стоит отметка срока действия сертификата), то скорее всего понадобится дополнительная экспертиза за счет продавца (хозяина), про это они решат позже.


а если сертификаты закончились на советские(и не только на советские) автомобили ,ружья и т.д на них тоже нужно экспертизы проводить дополнительные!?))не спросили? Зря? И какой пункт из 20.10 коап подпадает под ваш схп не разъяснили?
Коллекционер ссср 11-06-2024 19:20

Сертификат даётся на выпуск изделия. По его окончании выпускать изделие нельзя. Какое отношение сертификат имеет к хранению и продаже схп? Они там все под чем?

Вчера через Госуслуги уведомил их о наличии 5 едениц 2 заводских и 3 ЗАТО. Всё проглотили за 15 минут. Сегодня звонок из Росгвардии: нужно привезти 2 заводских на осмотр и получить на них квиточки. Что касаемо ЗАТО, сказали что они не подлежат регестрации.
Сказали что будут их иногда проверять по адресу проживания. Готовь сейф!
Ну и наhуя мне это всё?
Какой в них смысл в сейфе?

дезерт игл 11-06-2024 21:07

quote:
сейф!
Ну и наhуя мне это всё?
Какой в них смысл в сейфе?

Никакого.
Я продал вместе с сейфом
Dron1945 11-06-2024 23:33

quote:
Приветствую всех! Сегодня поехали с продавцом в ЛРР. Он продает СХП, я покупаю. Данный предмет он купил в 2019г. и его не регистрировал (уведомлял) с тех пор. Приехали с дкп, в котором есть пункт- в каком именно ЛЛР зарегистрирован данный предмет, естественно в дкп мы поставили прочерк. И вот ответ работника ЛРР - оружие сдаем, пишем (владелец-продавец) заявление на регистрацию, получаем ст. 20.10 КоАП, идем в суд, получаем там штраф от 5000 или более, оплачиваем, приносим квитанцию, забираем предмет и потом продаем. Вот как-то так.
И еще забыл, работник ЛЛР подумал и сказал, что - по его усмотрению т.к. сертификат на данный предмет закончился (в паспорте от "Молота" стоит отметка срока действия сертификата), то скорее всего понадобится дополнительная экспертиза за счет продавца (хозяина), про это они решат позже.

Вам дали хороший совет, сделать все через госуслуги... но нет надо идти в рг и беседовать с теми кто и сам то закон не знает...
Коллекционер ссср 12-06-2024 04:01

quote:
Изначально написано maloy78:

Вы уведомляете Росгвардию одним из способов - лично или через госуслуги.
Пока случаев изъятия схп с экспертизами при уведомлении не зарегестрировано.

Теперь как видим зарегистрировано
После такого случая кто теперь захочет уведомлять?
Ещё и в гости ходить будут

Gennadiy 1970 12-06-2024 12:57

quote:
Originally posted by хохлома:

И какой пункт из 20.10 коап подпадает под ваш схп не разъяснили?



да прям с самого начала.
Gennadiy 1970 12-06-2024 12:59

quote:
Originally posted by Dron1945:

Вам дали хороший совет, сделать все через госуслуги.. . но нет надо идти в рг и беседовать с теми кто и сам то закон не знает.. .


так и сделали, через госуслуги, потупил звонок из ЛРР прийти на осмотр.
Dron1945 12-06-2024 17:33

quote:
так и сделали, через госуслуги, потупил звонок из ЛРР прийти на осмотр.

Это лро было ваше или продавца?
Gennadiy 1970 12-06-2024 17:37

quote:
Originally posted by Dron1945:

Это лро было ваше или продавца?



общее, и его и мое.
Dron1945 12-06-2024 18:43

Я так понял что купили вы то что не уведомлено и при этом заводское, составили дкп с продавцом... а он не уведомил по своим причинам каким то, тоесть вина только его... вы законопослушный гражданин и никаким образом вам выписать штраф не могут.. а старому владельцу могут, но у него ни чего нет и ходить в лро ему точно не нужно..
Вроде я правильно изложил.
Gennadiy 1970 12-06-2024 18:54

quote:
Originally posted by Dron1945:

Вроде я правильно изложил.


Штраф продавцу, и вообще все претензии к продавцу, так как в дкп он указан, а не магазин в котором был когда-то продан данные предмет. Ко мне никаких вопросов.
Dron1945 12-06-2024 18:59

Это не огнестрел, ходить парой на переоформление продажу не нужно, купили и две недели что бы уведомить, обычно разные лро и каждый в свое, тут одно лро, но если бы вы пришли один, а могли бы говорить, что заняты и работаете в те же дни когда и они работают, со словами приходите ко мне все в шкафчики железном и осмотрите... вас как владельца притянуть не за что, а вот продавца можно, поэтому его задача не встретиться лично с ними.
А вы устроили им просто счастье и виновник прибыл, хотя ему это счастье не надо и вы, в итоге мозго понос от сотрудника и непонятно чем это кончится..
Оформил гвардеец протокол владельцу прежнему?
Dron1945 12-06-2024 19:15

quote:
Ко мне никаких вопросов.

И хорошо, продаван зря пошёл... надеюсь прочитает народ и умнее будет.. они только при личном визите протокол могут выписать и ранее народ обходился штрафом в 500р
Gennadiy 1970 12-06-2024 20:52

quote:
Originally posted by Dron1945:

Это не огнестрел, ходить парой на переоформление продажу не нужно


Попробую еще раз: Пришел человек, говорит - есть охолощенный предмет, купишь? Хорошо, давай составим дкп (такой который выложен в свободном доступе), составили, в дкп есть пункт (Оружие зарегистрировано в подразделении лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации) т.к. данный предмет не зарегистрирован, поставили прочерк. Через Госуслуги составил заявление (уведомление), в ответ пришло письмо, прийти на осмотр предмета. Что бы не заработать себе 20.10 (за что, расшифровывать здесь не буду из статьи все понятно, да и выше все написал) сообщил, что предмет у продавца. Ответ - тогда пускай сначала он придет и оформит, а также объяснит по какой причине не сделал этого раньше. Так что, все сделали как ту советовали.
Gennadiy 1970 12-06-2024 20:53

quote:
Originally posted by Dron1945:

ранее народ обходился штрафом в 500р



Раньше "земля была плоская и стояла на трех китах"
Dron1945 12-06-2024 21:15

quote:
Попробую еще раз: Пришел человек, говорит - есть охолощенный предмет, купишь? Хорошо, давай составим дкп (такой который выложен в свободном доступе), составили, в дкп есть пункт (Оружие зарегистрировано в подразделении лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации) т.к. данный предмет не зарегистрирован, поставили прочерк. Через Госуслуги составил заявление (уведомление), в ответ пришло письмо, прийти на осмотр предмета. Что бы не заработать себе 20.10 (за что, расшифровывать здесь не буду из статьи все понятно, да и выше все написал) сообщил, что предмет у продавца. Ответ - тогда пускай сначала он придет и оформит, а также объяснит по какой причине не сделал этого раньше. Так что, все сделали как ту советовали.

Чистой воды развод... вам ничего не угрожало, дкп в свободной форме без всяких пунктов, просто данные продавца и покупателя, и продавец им объяснять почему так получилось не обязан... как в прочем и ваш визит к ним чистой воды доброе дело... надо пусть сами приходят..
quote:
Раньше "земля была плоская и стояла на трех китах"

Это не настолько ранее, в прошлом месяце в Москве знакомый оплатил 500р и все довольны, предметы отдали, его в машине тормознули, а оно не уведомлено, аж 2штуки))
Просто у вас лро какое то дикое))
Коллекционер ссср 12-06-2024 23:45

Макеты тоже уведомлять надо?
maloy78 13-06-2024 07:51

quote:
Изначально написано Коллекционер ссср:
Макеты тоже уведомлять надо?

Если в документах на них написано Списанное оружие - то да.
ММГ и КСОИ нет.

andrewment 16-06-2024 18:53

quote:
Изначально написано Gennadiy 1970:

Приветствую всех! Сегодня поехали с продавцом в ЛРР. Он продает СХП, я покупаю. Данный предмет он купил в 2019г. и его не регистрировал (уведомлял) с тех пор. Приехали с дкп, в котором есть пункт- в каком именно ЛЛР зарегистрирован данный предмет, естественно в дкп мы поставили прочерк. И вот ответ работника ЛРР - оружие сдаем, пишем (владелец-продавец) заявление на регистрацию, получаем ст. 20.10 КоАП, идем в суд, получаем там штраф от 5000 или более, оплачиваем, приносим квитанцию, забираем предмет и потом продаем. Вот как-то так.
И еще забыл, работник ЛРР подумал и сказал, что - по его усмотрению т.к. сертификат на данный предмет закончился (в паспорте от "Молота" стоит отметка срока действия сертификата), то скорее всего понадобится дополнительная экспертиза за счет продавца (хозяина), про это они решат позже.

ПОЛНЫЙ ДУРОЛОМ!!! Расформировать такой отдел, пока грехов не насовершали! Заколотить досками с гвоздями 150 мм. Всех уволить с позором, начальника ОЛЛР в том числе.
Набрали идиотов на госслужбу, законодательство не читают, либо не понимают. Допустили к власти безмозглых!!!

Огласите пожалуйста название этой дыры.

vadik.kretsul 22-06-2024 09:53

quote:
Originally posted by Dron1945:

Чистой воды развод.. . вам ничего не угрожало

Взятку хотел вот и всё...


quote:
Originally posted by andrewment:

ПОЛНЫЙ ДУРОЛОМ!!! Расформировать такой отдел, пока грехов не насовершали! Заколотить досками с гвоздями 150 мм. Всех уволить с позором, начальника ОЛЛР в том числе.
Набрали идиотов на госслужбу, законодательство не читают, либо не понимают. Допустили к власти безмозглых!!!

Огласите пожалуйста название этой дыры.

ничего не дурдом, как раз они там умные, уже научились деньги зарабатывать за постановку схп , уже и там научились людей разводить.. там дураков нет, там только хитрожопые работают, дурачков там не держат...

Купля-продажа списанного и охолощённого оружия

Госуслуги и списанное оружие.