Списанное и охолощённое оружие
АК-74М от Концерна Калашников
Вопрос владельцам АК-74М ОС,нормально ли это,что отдача и звук выстрела на 74-М сильнее чем на АКМ впо 925?
Фото отстрелянных звездочек.
Так как пули из ствола не вылетает, отдачи на СХП быть не может. То, что вы называете отдачей - удар затворной рамы о заднюю часть конструкции при откате. Удар весьма сильный и это нехорошо. Как долго проживет - неизвестно. Однако так задумано данное изделие.
Спасибо за ответ!Как думаете доработка штифтов поможет?
Доработка поможет уменьшить "отдачу", но может создать проблемы с законом.
Буфер отдачи установите, пусть не панацея, но убережет на время от "расклепывания" заднего вкладыша.
И вообще, судя по следу отражателя на гильзах, откат у Вашего изделия более чем в норме.
На АКС74У-СО откат был на столько бешеным, что на гильзе отражателем НА СКВОЗЬ юбку резало.
Уже проговаривали: сильный отход затворной рамы по одной причине - толщина штифта и калибр ствола, эту разницу делим пополам и представляем как поток пороховых газов через этот мизер щемится в отверстие газовой камеры прям под которым стоит штифт
P.S. Концерн Калашников по честному же указал ресурс в паспорте изделия
Лучшая доработка АК74М это замена на АК103
На 103 кстати тоже приличная вмятина на гильзах.
Спасибо всем!Вообщем все как положено работает
А если так доработать штифт,то будут проблемы с законом?
quote:Изначально написано bairalex:
А если так доработать штифт,то будут проблемы с законом?
Размер этого штифта оказывает нагрузку на упоры. Для правильной работы газо-распределительной системы нужно дорабатывать штифт у дульного среза.
Спасибо за совет,а я думал,что за патронником!
За патронником, чем больше просвет, тем лучше. А вот у дульного среза важно не переборщить.
То есть если доработать штифт у среза,то скорость затворной рамы снизится?
Да. Чем больше газов уйдёт через ствол, тем ниже будет давление в газовой камере. В Вашем случае судя по гильзам давление избыточное. Если с просветом у дульного среза переусердствовать, то можно вообще лишиться работы автоматики.
Спасибо огромное!
У sigismund спросите , он тоже хотел доработать , может посоветует что нибудь, не совсем на русском объяснит но вы поймете )))
[QUOTE][B]На 103 кстати тоже приличная вмятина на гильзах.[/B][/QUOTE]
Там только боковая вмятина сильная ,о след от отражателя еле заметный.
Даже на роковской ксюхе меньше чем на ваших был .
У меня эти вмятины бывают через раз,то нормально то караул.
А если так доработать штифт,то будут проблемы с законом?
Нет, не будет. Я вапче шпильку разрезаю пополам. Только стараюсь так чтоб пуля боевого не входила. Но это для техники безопасности, а не для закона. Чтоб масофка боевых петронеф не сувала принесённых с собой. А ели так не выходит то вынимаю шпильку нах и вставляю на резьбе две с двух сторон и обвариваю по наружке. Не понимают люди что может башку снести... А отвечать за это буду я. Вам это не нужно, Вы сделали всё правильно, снизили давление в казённике и на боевых упорах соответственно.
Из-за чего голову то может оторвать???
Ну может и не может, я проверять это не имею желания. А из за застрявшей в шпильке пули вся энергия патрона, не слабого скажем так, пойдет в направлении по системе парадокс... и вполне возможно что именно в сторону головы.
Аааа,вон оно чё Михалыч...)))
quote:Изначально написано sigismund:
Но это для техники безопасности, а не для закона. Чтоб масофка боевых петронеф не сувала принесённых с собой. Не понимают люди что может башку снести... А отвечать за это буду я.
Вот так может приключиться:
А оно Вам это надо?
quote:Изначально написано Romiro:
Лучшая доработка АК74М это замена на АК103
+1
quote:Изначально написано пузо77:
Там только боковая вмятина сильная ,о след от отражателя еле заметный.
это нормально.
quote:это нормально.
Это из передачи "Жить здорово?"
Камрады, владельцы ОС АК74, а так же АКСУ (РОК, СО) займитесь релоудом холостых патронов.
Отсыпте немного пороха со звездатых 5.45. Пока не добьетесь нормального отката рамы. Развальцованную звездочку можно закрыть маленькой капелькой суперклея(если нехочется или нечем обжать) И будет вечная машинка, правда немного тише работающая. Зато доработок никаких, как и проблем с законом.
Да и более тихий звук, будет самое оно. Ибо АКСУ СО грохочет и лягается как ДШК (это я образно). А там глядишь и барнаульский завод увидит мольбы ганзовцев и сам пороху поменьше сыпать будет специально для светозвуковых игрушек.
Да, это геморойно, но с поломоной игрушкой за 30-40 тысяч возится тоже тот еще геморрой.
Друзья, у меня штифт, первый от патронника, не обварен,Ствол не приварен к коробке, так и должно быть?
quote:Изначально написано Romik AK:
Друзья, у меня штифт, первый от патронника, не обварен,Ствол не приварен к коробке, так и должно быть?
Ну нифигасебе там штиФты вваривают, не удивительно что откат затворной рамы повышеный.
Возьмите да обварите, опасно, ствол у вас съемный!!!
quote:Originally posted by Romik AK:
Друзья, у меня штифт, первый от патронника, не обварен,Ствол не приварен к коробке, так и должно быть
Уссацца, ФЗУшнеги куевы... Проипале просто. Зато тут есть плюс, можете вынуть нах шпильку, нарезать резьбу и вкрутить по нормальному две. И обварить уже потом какчесвенна... И отлично будет работать.
quote:Изначально написано Romik AK:
Ствол не приварен к коробке, так и должно быть?
quote:Изначально написано kent999:
Возьмите да обварите, опасно, ствол у вас съемный!!!
Ствол просто приварен в другом месте.
А я говорил,что запасная шпилька в магазине неспроста сделана,на всякий случай)))
quote:Изначально написано Johnny Quid:
+100500 Хорошо не испробовали, вот бы удивились
Отсутствие сварки заметил при чистке, после пробного отстрела одиночным пяти патронов, под цевьем нагара не заметил, возможно шпилька в ближайшее время похудеет и приварится.
quote:Изначально написано Romik AK:Отсутствие сварки заметил при чистке, после пробного отстрела одиночным пяти патронов, под цевьем нагара не заметил, возможно шпилька в ближайшее время похудеет и приварится.
Были описаны случаи, когда даже хреново приваренная шпилька покидала своё место.
quote:Изначально написано Romik AK:
Друзья, у меня штифт, первый от патронника, не обварен,Ствол не приварен к коробке, так и должно быть?
Извиняюсь, у Вас ОС АК 5.45 или 7.62/39 ?
ОС АК74М 5.45
quote:Одиночкой оно и выдержит пару раз. С плотной посадкой штифт забили, вот он и не сифонит и пяток выдержал. А теперь представьте, что хорошим молотком каждый раз по этому штифту прилетает А если в режиме АВ, то прилетает как отбойным молотком. А если еще шпилька каленая, то место посадки разбивает и точно не прикипит Яп побоялся за цевье держать изделие с таким сюрпризом. Очередь дать и штифтик вылетит 100%, хорошо если не зацепит кого по пути.
Судя по тому что даже прорыва газов не было, на Концерне применяют посадку плотную с прессом...
quote:Вопрос в другом, полетит, не полетит?
Кто и куда
В отличии от ружей ТОЗ тут шпилька насквозь установлена, силы действуют равнозначные, сталь в Ижевске есть хорошая, думаю никуда не улетит.. а приваренная тем более..
quote:просветы в стволе 7,62 такие же, как и в 5,45.
в 5.45 просвет меньше
Как показывают отзывы ситуация разная , нагрузка у 5.45 больше, отдача ,сушит палец . В 7.62 такого нет.
quote:Изначально написано Romiro:
Лучшая доработка АК74М это замена на АК103
Нет, на ВПО925
У меня есть ВПО136 в идеале, но 925-й со снятым полностью прикладом - любимая игрушка! Настрел пока всего три рыжика полных. Но особо негде. Никаких "отдач" никаких порчей гильз в месте касания с отражателем или крышкой ствольной коробки. Кстати, ради фана отстрелял рожок без приклада, крышки ствольной коробки вообще и накладки на газовую камеру. Брутально смотрелось, заодно обмотал ствол малярным скотчем, выглядело, как отобрал у самалийских пиртоФФ ))
quote:Изначально написано protvikvik:
P.S. Концерн Калашников по честному же указал ресурс в паспорте изделия
А какая цифра там указана?
quote:Изначально написано Evilinside:А какая цифра там указана?
500 вроде.
quote:Изначально написано Dr.Cat:
500 вроде.
На нарезном кедре пишут 4000 в паспорте (в реальности видел кедр с настрелом 19000 и утюги еще не летели) и нет там ничего в стволе и патрон слабже (навеска) Так что не удивительно.
У травматики - тоже штифты вырывало резиновой пулей. Чуть ли не сразу у кого-то, у кого-то на 1000-2000, а есть люди, за 15-18 тыс настрел перевалил и все штифты на месте. Как повезет.
quote:Вопрос один: почему шомпол вылетает?
Физику то учили в школе??
Если кратко, то удар рамы в заднюю часть коробки настолько энергичен и силен, что шомпол не успевает за всем агрегатом
quote:Изначально написано Evilinside:На нарезном кедре пишут 4000 в паспорте (в реальности видел кедр с настрелом 19000 и утюги еще не летели) и нет там ничего в стволе и патрон слабже (навеска) Так что не удивительно.
У травматики - тоже штифты вырывало резиновой пулей. Чуть ли не сразу у кого-то, у кого-то на 1000-2000, а есть люди, за 15-18 тыс настрел перевалил и все штифты на месте. Как повезет.
Согласен.Главное оружие не нагружать критически,и все будет хорошо
quote:известны ли случаи выхода из строя аппаратов от КК?
Еще рано похоже ) и смотрю многие уже стараются ак 103 брать , на 74 многие продавцы скидос уже делают чтоб уходили лучше)
quote:Вопрос один: почему шомпол вылетает?
Тут реально нагрузка большая у вас , его в ручную то вытаскивать приходится отгибать чтоб он в тдк не упирался .
quote:. Так же в процессе стрельбы постоянно выбивался и вылазил вперёд шомпол.
Он у вас точно до конца вставлен?
Лучше фото донца стрелянной гильзы покажите... интересно глянуть на след от отражателя...
Тогда это подтверждает высокую скорость отката рамы...
Черевата сильными ударами в задний вкладыш( может срезать заклёпки) повышенным давлением в стволе (и на запирающий узел)....
На дульном срезе ничего особо не даст, проблема в шпильке у газкамеры именно она даёт такое давление...
quote:Чем чревато избыточная скорость хода затворной рамы? Если увеличить просвет на дульном срезе, это поможет?
1. Ничем это ни чревато. Скорость отката затворной рамы, не сильнее чем при стрельбе из боевого аналога. Не за заклепки надо переживать, а за штифты и качество их проварки.
2. Мертвому припарка.
quote:Originally posted by other:
Скорость отката затворной рамы, не сильнее чем при стрельбе из боевого аналога.
https://www.youtube.com/watch?v=dVoXylITUIg
Вроде, всё было как на этом видео: и скорострельность и удар рамы. Только шомпол вылетал.
В конце концов, на ИжМаше не дураки сидят. Наверняка, всё рассчитано. К тому же, игрушка сертифицирована под конкретный патрон БПЗ, а не абы какой, как это с 7,62.
Вы голову себе не ломайте, нихрена ему не сделается.
Да, 74ке потяжелее конечно из-за узкого просвета чем 103ему. Но все узлы работают фактически в штатном режиме и нагрузка вполне допустимая. Будут поломки, тогда и бум обсуждать, чего пылить раньше времени..
P.S. Но штифты они конечно жуткие въебенили.
quote:В конце концов, на ИжМаше не дураки сидят. Наверняка, всё рассчитано.
Конечно не дураки ) они расчет написали честно в паспорте 500 выстрелов ))) . Если у вас шомпол вышибает то нагрузка большая , на боевых даже он на месте сидит .
Непонятно как шомпол вышибает, если он в торец ДТК упирается...
quote:Originally posted by Romiro:
Непонятно как шомпол вышибает, если он в торец ДТК упирается...
так это все "отдача" виновата, вибрацию создает в взволнованных руках
Чего вы пристали к ентому шомполу... Потеря оного, не такое уж редкое явление на 74ке.
Погните его чутка по центру и вбейте в распор.
quote:Погните его чутка по центру и вбейте в распор.
или выкиньте его вообще чтоб не смущал ) и стреляйте пока не развалится .
quote:Потеря оного, не такое уж редкое явление на 74ке.
но такое явление как вышибание шомпола при каждой стрельбе на 74 думаю редкое .
quote:вышибание шомпола при каждой стрельбе на 74 думаю редкое
отнюдь не редкое.
quote:или выкиньте его вообще чтоб не смущал )
Во, точно. Шомпол для калаша-понты дешевые.
без синий изоленты не обойтись
quote:Originally posted by Арамон:
Вроде, всё было как на этом видео: и скорострельность и удар рамы. Только шомпол вылетал.В конце концов, на ИжМаше не дураки сидят. Наверняка, всё рассчитано. К тому же, игрушка сертифицирована под конкретный патрон БПЗ, а не абы какой, как это с 7,62.
Арамон, а каково состояние заклепки "горки" у вас? Сильный износ? Очень интересует.
quote:Originally posted by Арамон:
Выкладываю также фото заднего вкладыша.
Настрел 180 патронов. Клёпка возле казённика чуть-чуть сработана.
Отлично! Спасибо!
quote:Originally posted by Арамон:
Не за что!А что хотели узнать? Или сравнить?
Являюсь обладателем АК-103, у меня износ горки побольше, отстрел 60 патронов. С остальным все нормально, на заднем вкладыше отметин вообще нету.
quote:Originally posted by Арамон:
Не за что!А что хотели узнать? Или сравнить?
А личинку затвора не покажете? там где идет контакт с "горкой"
Извините за Оффтоп но вопрос: где лучше покупать 7,62х39 холостые, какого производителя и где дешевле (Москва и МО) РОХа на этот калибр есть. Слышал, что дешевле всего в Климовске, а ближе всего но дороже в Химках.
Также интересует по армейским холостым: могут ли за них привлечь к ответственности? С нарезными - точно могут, не смотря на наличие РОХи. А тут - спорно. Многие ведь пользуют гражданские без РОХи? Другой вопрос где их достать и не старые ли они будут. Брезентный выстрел, чтоб шпильки повырывало - нафик не нужен.
quote:Originally posted by Арамон:
А вы какие патроны использовали? БПЗ или тульские?
И те и другие. Тульских у меня побольше.
quote:Изначально написано Evilinside:
Брезентный выстрел
Может всё-таки БРИЗАНТНЫЙ? 
quote:Изначально написано GreenWorld:Может всё-таки БРИЗАНТНЫЙ?
Так точно, Кэп! У смартфона свои причуды Т9
quote:Изначально написано Evilinside:Так точно, Кэп!
Так проверять за ним нужно.
quote:Originally posted by Арамон:
По правде говоря, было 180 выстрелов и 1000 холостых передёргиваний затвора)))Если несложно, выложите и вы свои фото для сравнения.
Конечно, вот фото: на заднем вкладыше вмятин в глубину нет, только отметина на красочном слое, на личинке затвора в месте соприкосновения с "горкой"-клепкой была затекшая сварка около полумиллиметра, она видимо и ходила по "горке". Пришлось ровную грань формировать на личинке и воронить. Также выкладываю фото посадки шомпола. При стрельбе шомпол не выскакивает, но туда-сюда ходит, это видно по отметинам. У МА-АК-СХ посадочное место головки шомпола довольно сильно разбивалось после пары сотен выстрелов. Тут, я думаю, не все так критично будет.
quote:Originally posted by Draconian:
на заднем вкладыше вмятин в глубину нет, только отметина на красочном слое,
Тоже самое и у меня.
А шомпол у меня кривой. Вывернул его в другую сторону, чтобы поглубже уходил под ДТК. Жду следующих пострелух.
В общем и целом, разницы между двумя аппаратами никакой. Ждём отзывов и фото от тех, чей настрел перевалил за 1000.
quote:Originally posted by Арамон:
Тоже самое и у меня.А шомпол у меня кривой. Вывернул его в другую сторону, чтобы поглубже уходил под ДТК. Жду следующих пострелух.
В общем и целом, разницы между двумя аппаратами никакой. Ждём отзывов и фото от тех, чей настрел перевалил за 1000.
Шомпол пробовали выпрямить? Вообще посадка шомпола у всех разная, я много фотографий видел продаваемых и АК-103 и АК-74М, у одних экземпляров шомпол вплотную к стволу сидит, у других чуть не вываливается. Разница только в калибре, а так аппараты идентичные. Василий на своем АК-103 1000 настрелял, интересно продолжил ли он дальше отстрел на этом аппарате...
quote:чей настрел перевалил за 1000.
103 то честно выдержал испытание 1000 выстрелов , а вот 74 пока хз )
quote:Изначально написано airatoss:
103 то честно выдержал испытание 1000 выстрелов , а вот 74 пока хз )
ждем-с тогда новый отстрел с 74-м
quote:Originally posted by Draconian:
интересно продолжил ли он дальше отстрел на этом аппарате.
Он его отдал спиецназу на доубивание.
А какие будут версии по поводу отсутствия шайбы в ДТК?
quote:Изначально написано Roman78:
А какие будут версии по поводу отсутствия шайбы в ДТК?
ИМХО для снижения уровня давления от выстрела,снижающий уровень шума от имитации стрельбы.Отсутствие работы пороховых газов в виде компенсирующих реактивных струй,выходящие через 3 отверстия газосброса, в самом корпусе ДТК (ведь через ствол не проходит метаемый предмет)
quote:Изначально написано Dr.Cat:
ИМХО для снижения уровня давления от выстрела,снижающий уровень шума от имитации стрельбы.Отсутствие работы пороховых газов в виде компенсирующих реактивных струй,выходящие через 3 отверстия газосброса, в самом корпусе ДТК (ведь через ствол не проходит метаемый предмет)
ИМХО для не заморачивания по сварке с шайбой в ДТК
Как на сайге (лишняя операция, удешевление)
Стреляли на Ютюбе из ВПО925 с ПБС1 и пофик там на лишнее давление, все на ура...
quote:Изначально написано Evilinside:ИМХО для не заморачивания по сварке с шайбой в ДТК
Как на сайге (лишняя операция, удешевление)Стреляли на Ютюбе из ВПО925 с ПБС1 и пофик там на лишнее давление, все на ура...
А...ясно
Про сайгу я и забыл.Если удешевление,то понятно все Ну, так ответил сам представитель Конц. Кал. про Сайгу 5,45 на вопрос, что им сложно змейку поставить в ДТК? Ответ был такой: "Это лишняя операция, а гражданскому рынку она ни к чему" Если не слово в слово, то смысл точно такой. А уж под холостой патрон, у которого и "отдача" меньше и пофик: уводит или подбрасывает ствол. Они просто решили не заморачиваться.
Вопрос, а белоголовые ,АК-74М СХП ест.
quote:Изначально написано mic.mik2014:
Вопрос, а белоголовые ,АК-74М СХП ест.
Думаю шпилька не позволит использовать белоголовики,только крошиться будет и забивать канал ствола остатками пластика.
Спасибо.
quote:Изначально написано Арамон:
Очень жёсткий ход переводчика огня. Уже все пальцы стёр. Что можно сделать?
...
Отогните его немного от ств. кор.
quote:академические способы?
это не про калаш...
Отгибают его в общем-то для того, что-бы уменьшить звук щелчка при снятии-постановке, но соответственно и ходит легче.
quote:Изначально написано Арамон:
Ещё в тему о жёсткости:
ДТК закручивается очень жёстко, только при помощи отвёртки. Пробовал прогнать резьбу надфилем на дульном срезе - не помогло. Что посоветуете?
Трогать резьбу на дульном срезе не желательно,так как ДТК идут с разными допусками-одни накручиваются на "ура",другие надо затягивать подручными средствами.Тут несколько путей решения-попробовать накрутить ДТК,но предварительно смазав резьбу маслом,если пойдет,то проделать данную процедуру несколько раз (открутить,закрутить,пострелять),или в крайнем случае сделать развертку на самом ДТК.
На сколько помню, на боевых образцах резьба постепенно разбивается от стрельбы и может присутствовать люфт ДТК
quote:ДТК закручивается очень жёстко
quote:Что посоветуете?
Руку правую тренировать...
quote:Рукоплещу
quote:Уже все пальцы стёр.
Руку тренировать без фанатизма, а то и дульный срез повредите.
quote:Изначально написано Арамон:По существу могу дополнить, что причиной всему была неаккуратно обработанная сварка на дульном срезе, где она тёрлась о нутренний диаметр ДТК...
Халтурят на обработке,видимо торопятся на обед пойти
.Надфилем мелкозернистым обработать аккуратно или шкуркой (эдак зернистость 180 в самый раз будет) и думаю закручиваться нормально будет.quote:Изначально написано Арамон:
Надфиль - сила!
Во истину сущая правда про АК - после сборки доработать напильником. Переодевал свой аппарат в дерево, заодно новую газоотводную трубку установил. Ни одна деталь не встала без напилинга!
Согласен!Надфиль-сила!
Пришлось немного дерево подгонять?quote:Изначально написано Арамон:
Если бы только дерево. На него ушло 15 минут. Новая газоотводная трубка оказалась на 2 мм длиннее родной, вот тут пришлось задействовать напильник. Дальше - больше. Почти полностью отсутствовал скос, за который заходит замыкатель газоотводной трубки. 1,5 мм стали убирал надфилем. В конце концов, всё встало как родное.
Обыкновенно приходиться повозиться с деревом,а тут еще и трубка длинее.Хорошо,что все стало как родное!Да,напильник нужен АК!
Может пора класть заводу маленький составной напильник к пеналу Пипец.. Звериный след отражателя...
недолго отражателю осталось...
Отражатель это пол беды. А вот штифты повышибает...
Дай бог..
quote:Изначально написано Арамон:
Проживём - увидим.
390 штук уже осилил. И штифты на месте и отражатель целый.
ИжМаш - Сила!
Осталось 110
quote:Изначально написано Romiro:Осталось 110
quote:Изначально написано Romiro:Осталось 110
Смех то смехом, но у кого-то штифт через ствол ушёл. С такими следами на фланцах нагрузка конская.
Арамон след от отражателя реально не здоровый у вас , у меня на РОКовской ксюхе такого даже не было .
Господа! как Вы думаете, что если убрать газовый поршень?
Получится ли у патрона откинуть раму по типу свободного затвора.
По идее должно уменьшить силу отброса рамы,но придется пожертвовать антуражным видом изделия.
quote:Изначально написано Роман Карасев:
Господа! как Вы думаете, что если убрать газовый поршень?
Получится ли у патрона откинуть раму по типу свободного затвора.
По идее должно уменьшить силу отброса рамы,но придется пожертвовать антуражным видом изделия.
Мое теоретическое ИМХО таково. Убрав газовый поршень, Вы не получите систему со свободным затвором т.к. затвор может отпереть только затворная рама с поршнем, она первая приходит в движение и отпирает затвор. Убирать поршень наверное бессмысленно, а вот уменьшить диаметр поршня реально. Что скажут знатоки?
quote:Изначально написано Bunzulochek:Мое теоретическое ИМХО таково. Убрав газовый поршень, Вы не получите систему со свободным затвором т.к. затвор может отпереть только затворная рама с поршнем, она первая приходит в движение и отпирает затвор. Убирать поршень наверное бессмысленно, а вот уменьшить диаметр поршня реально. Что скажут знатоки?
Именно так. В этом и заключается схема работы АК. Убрав газовый поршень автомат превратится в винтовку Мосина.
quote:Изначально написано Romiro:Именно так. В этом и заключается схема работы АК. Убрав газовый поршень автомат превратится в винтовку Мосина.
Плюс газоотвод нагаром покроется быстро
А если убрать (спилить) СК - проблемы отпадут совсем
quote:Всем на зло.
Вы думаете тут кто-то обрадуется, если ваша железка сломается?
Ошибаетесь, тут не радоваться, горевать нужно будет.. За всех нас.
Да ничего с вашим автоматом не будет..шумите и чистите регулярно...я на своем 103 уже тоже нашумел под 1000...чуть меньше-25 рожков,не зараз,но всеже..автомату хотьбы что,как работал,так и работает..
Все на месте,ничего не вылетело,не ослабело,не повело и т.д...после чистки опять как новый! Тока детали притерлись...
Спокойно..WD-40,ствол вниз..хрень стекает,пока чистая вэдешка не пойдет,потом компрессор автомобильный с насадкой,с двух сторон продул,с патроника и среза...остатки хрени вместе с вэдешкой вылетели..и все маслецо ружейное через трубочку...ствол чистый!
Тоже самое и на своем ПМ СХ...
А очистителем карбюратора не лучше?
Ла х.з. Правда один на попробывал...краска на месте
У меня штифт первый прогорел,по центру на 1 мм промежуток. настрел 540, вот так.
quote:Ну и фик с ним.
Ну да ? ) а если один из этих двух кусков шпильки плохо проварен и при имитации его вырвет и он как пуля полетит вперед ) то не чего хорошего не будет .
quote:Originally posted by пузо77:
а если...
Сценариев можно напридумывать великое множество. Ведь говорят же, что оружие - это не игрушка.
)quote:Сценариев можно напридумывать великое множество.
так он более вероятен .
quote:Ведь говорят же, что оружие - это не игрушка.
а если у вас на автомобиле тормозной шланг будет иметь повреждения вы так же скажете "ну и фиг с ним" и будете дальше ездить ?)))
quote:великое множество
Накидайте пожалуйста пяток хотя бы , интересно было бы узнать какие еще последствия могут быть из за этого прогара шпильки.
quote:Originally posted by пузо77:
Накидайте пожалуйста пяток хотя бы
Я имел в виду сценарии выхода из строя аппарата в целом. Ну а так со шпильками там уже кому-то цевья рвало, руки ранило и т. д.
quote:Originally posted by airatoss:
а если у вас на автомобиле тормозной шланг
Если не ошибаюсь, то правильно он называется "тормозная трубка". Является неотъемлимым атрибутом и залогом безопасной езды. У шпильки за патронником, по-моему, функция одна - недопущение заряжания боевого патрона, то есть, является деактивом ствола. Пользы от неё никакой, на стрельбу её наличие или отсутствие, по большему счёту, никак не влияет.
quote:Ну а так со шпильками там уже кому-то цевья рвало, руки ранило и т. д.
quote:Пользы от неё никакой, на стрельбу её наличие или отсутствие, по большему счёту, никак не влияет.
Вы сами себе противоречите.
quote:Я имел в виду сценарии выхода из строя аппарата в целом.
Так вопрос стоял про проблему о прогоревшей шпильки .если вы что то еще имеете в виду то пишите об этом яснее , тут экстрасенсов нет.
Да велетить она врядли вылетит...оплавится и все
quote:Да велетить она врядли вылетит
Ну вам профессионалам виднее ))).
quote:Да велетить она врядли вылетит...оплавится и все
вы думаете умные люди зачем когда половинчатые шпильки вставляю перед тем как заварить их на резьбу сажают ? сварка на оружии долго не живет .
По-моему, Сигизмунд в соседней ветке писал, что он эти шпильки намеренно распиливает на пополам, дабы уменьшить их площадь.
quote:По-моему, Сигизмунд в соседней ветке писал, что он эти шпильки намеренно распиливает на пополам, дабы уменьшить их площадь.
А вы почитайте внимательнее что он именно писал : он их сажает на резьбу и только потом заваривает .
quote:Originally posted by airatoss:
вы почитайте внимательнее
К сожалению, манера повествования этого уважаемого человека не позволяет читать внимательнее.
quote:К сожалению, манера повествования этого уважаемого человека не позволяет читать внимательнее.
quote:По-моему, Сигизмунд в соседней ветке писал, что он эти шпильки намеренно распиливает на пополам, дабы уменьшить их площадь.
Ладно не прибедняйтесь )
quote:а вы думаете,что у все они прогарают?...это случай один на тысячу...тем более на заводском АК74...вы думаете умные люди зачем когда половинчатые шпильки вставляю перед тем как заварить их на резьбу сажают ? сварка на оружии долго не живет .
у меня уже на ОС АК 103 отстрел почти 1000!!!!..и очередями шмалял и одиночными,и зараз по четыре рожка!!...и хоть бы хны им!..почистил,смазал..и все как новое!
quote:а вы думаете,что у все они прогарают?
а вам кто сказал что я так думаю ??? у человека прогарела ,вероятность того что фрагмент шпильки может отломится и отправится в путешествие по стволу высокая.
quote:это случай один на тысячу...
вот этот случай и обсуждаем .
quote:у меня уже на ОС АК 103 отстрел почти 1000!!!!
да , вы уже об этом говорили 2 страницы назад . рад за вас .
quote:а вы думаете,что у все они прогарают?...это случай один на тысячу...тем более на заводском АК74...
Рано или поздно у всех прогарает и с этим не чего не сделать , и варианты решений как тут писали не раз :либо ставить половинчатые шпильки на резьбу либо ставить шпильку не по середине а ниже . А если газы лупят в упор в шпильку то дело времени .
quote:у меня уже на ОС АК 103 отстрел почти 1000!!!!..и очередями шмалял и одиночными,и зараз по четыре рожка!!...и хоть бы хны им!..почистил,смазал..и все как новое!
Рады рады за вас .
И я за вас
я надеюсь он не прогорит до конца.Нужно чтоб края остались по 1 мм с каждой стороны.
Есть такие, кто отстрелял за 1000 на АК-74М?
quote:Originally posted by WarHummerLev:
сть такие, кто отстрелял за 1000 на АК-74М?
540 - официально зарегистрированный максимум у Романа Карасёва. Изделие лишилось шпильки за патронником.
Похоже ВПО-925 покрепче всё таки)
quote:Изначально написано Арамон:
Наверняка, износ зависит только от режима стрельбы. Главное препятствие на пути пороховых газов самоликвидировалось. Интересно было бы взглянуть на гильзы и как далеко они вылетают.
на гильзы можно посмотреть на старте темы,изделие куплено у автора.
К нему претензий не имею)))
настрел,90 автора остальное моё.
quote:на гильзы можно посмотреть на старте темы,изделие куплено у автора.
Так он хочет посмотреть гильзы именно после того как просвет увеличился )
quote:Изначально написано пузо77:
Так он хочет посмотреть гильзы именно после того как просвет увеличился )
Понял,сделаю при отстреле.
вот друзья,как смог.
quote:Originally posted by Роман Карасев:
вот друзья,как смог.
С какой интенсивностью вели огонь: одиночными или очередями лупили?
Глядишь..и ствол-"боевым"станет)))
quote:Изначально написано Арамон:
С какой интенсивностью вели огонь: одиночными или очередями лупили?
очереди по 2-5 выстрелов и одиночка.и три очереди из РПКшного магазина.
Думаю магазин здесь вааще ни причем,какая разница на 30 или 40 мест он))
quote:Изначально написано Sova125:
Глядишь..и ствол-"боевым"станет)))
Он и так" боевой" только со штифтами.
То, что штифт прогарел, это ни кого, не должно удивлять.
Боятся тут некоторые что клочки вылетят, не вылетят. Если он не вылетел будучи целым, теперь раполавинчатый и подавно. Нагрузка на него теперь меньше и будут пеньки с двух сторон вечными.
quote:Нагрузка на него теперь меньше и будут пеньки с двух сторон вечными.
Ну все тс гарантию вам дали ,можете стрелять спокойно ) если что есть кому предъявить )))
quote:Нагрузка на него теперь меньше и будут пеньки с двух сторон вечными.Ну все тс гарантию вам дали ,можете стрелять спокойно ) если что есть кому предъявить )))
На самом деле верно ребята написали. Теперь будет годами догорать. И боевым не появилась возможность. Так что всё в рамках закона. Главное штифт на дульном срезе берегите!
А что-нибудь слышно про ак-105? Там ствол по-короче, может и давление будет меньше чем на 74?
quote:Originally posted by WarHummerLev:
А что-нибудь слышно про ак-105?
АК-105 в СХП пока нет. Те, что есть - кустарные самопеределки; существует всего несколько единиц.
Моя доработанная Ксюха около тысячи звезд уже отведала, и ничего... до легкого дымка грел, два подрят по сорок...прикольно, пока все нормально!тяжело чистить конечно, вся грязь в нарезах пытается остаться...у среза штифт приварен не был, после доработки прихватил сам электродом.конечно дорого я тогда покупал, полтинник целый отдал, сейчас хрен продашь теперь за такие деньги😂
Мое мнение, что все таки на калибре 5,45 (АК 74М) давление от пороховых газов больше чем на АК 103, ввиду того, что шпильки практически одинаковы, а диаметр отверстия разный. Вот вам и результат.
Думаю, что заявленный ресурс в 500 выстрелов именно для АК 74М. Т.к. друга охолощенка проработала существенно дольше. Есть видео.
Им бы там на Ижмаше подсказал бы кто, чтобы шпильки ставили не ровно посередине ствола, а в край, с перекрытием канала ствола процентов 50%. В шахматном порядке. Проблема что ли?
quote:Мое мнение, что все таки на калибре 5,45 (АК 74М) давление от пороховых газов больше чем на АК 103, ввиду того, что шпильки практически одинаковы, а диаметр отверстия разный.
Вы прям очевидец...
Это и дураку понятно.Сертификат ОС-АК74М
Ну сертификат. И что дальше?
quote:Изначально написано schmidt:
Им бы там на Ижмаше подсказал бы кто, чтобы шпильки ставили не ровно посередине ствола, а в край, с перекрытием канала ствола процентов 50%. В шахматном порядке. Проблема что ли?
Тссс. Не вмешивайтесь в секретный технологический процесс.
А в принципе если честно то давно понял что для нашего покупателя производитель давно занял позицию "и так сойдет".
Пока идут разные разговоры о недолговечности и недостатках по сравнению с другими СХ, аппараты в продаже закончились, а те, что всплывают, стоят на 10к дороже.
А смысл брать дороже? Ну закончились и что? На них был ажиотаж или что??
Мой красавчик
quote:Изначально написано DimaSavosin:
Мой красавчик
Прям видно как деревья валятся)))
Господа, подскажите, может есть резон убрать шпильку за патронником, чтобы не создавать излишнее препятствие пороховым газам!? Или все, кроме той которая останется у дульного среза?! Она то точно не прогорит и ЗОО вместе с УК РФ не нарушим... прогорели...)))
quote:Изначально написано Alex2777:
Господа, подскажите, может есть резон убрать шпильку за патронником, чтобы не создавать излишнее препятствие пороховым газам!? Или все, кроме той которая останется у дульного среза?! Она то точно не прогорит и ЗОО вместе с УК РФ не нарушим... прогорели...)))
Гк во первых судя по опыту она со временем сама оттуда уберется. А чтобы не создавать излишнего припятствя вообще то лучше тоньше шпильки ставить и именно на заводе сразу. У нас как всегда - сделать сделали а потом увидели что толстоваты они для 5.45. Стандартная ситуация "зачем лишний раз напрягать мозги". Шпильки на стволы 7.62 и 5.45 делают одинаковыми. Но при разном калибре увы становится проблемой. Во вторых ... не дай бог переделка по шпилькам попадет в правоохранительные органы, это лишнее внимание с их стороны к вам. Увидят следы рукоблудства и станут задавать излишние вопросы. Ну и последнее. Переделки все равно внешне заметны.
Так что подобный "тюнинг" я бы не стал делать. Мое ИМХО.
Моя позиция: да фиг его знает нашел таким... специальными познаниями не обладаю, ДТК скрутил увидел шпильку понял что для стрельбы не предназначен и идут они лесом... В стволе нарезы просматриваются, но он походу не хромирован, кто подскажет?
quote:Изначально написано Alex2777:
Моя позиция: да фиг его знает нашел таким... специальными познаниями не обладаю, ДТК скрутил увидел шпильку понял что для стрельбы не предназначен и идут они лесом... В стволе нарезы просматриваются, но он походу не хромирован, кто подскажет?
Данную позицию потом ооочень долго будите доказывать. Увы но как и везде гражданин у нас ПОД государством. Вот ему и будите рассказывать "как нашли, где, и не терял ли кто".
Лучше оставить как есть.
Спасибо за совет... В стволе нарезы просматриваются, но он походу не хромирован, кто подскажет?
Думаю что делали на одном потоке с реальным огнестрелом. Просто после отбраковки пустили в в СХП.
А типа охолощение, ослабление и т.п. примудрости для ЗОО и УК РФ?
У меня тоже вид хромированных нарезов пропал от нагара и копыти, там же хрен почистишь.позже сниму видео эндоскопом о состоянии ствола и износа доработанных штифтов.
quote:У меня тоже вид хромированных нарезов пропал от нагара и копати, там же хрен почистишь.позже сниму видео эндоскопом о состоянии ствола и износа доработанных штифтов.
Давайте! Будет очень интересно.
Кстати, кто посоветует как шпильки выбить, чтобы на их место меньшего диаметра вставить (как люди пишут разрезанные посередине).
Не помню где и кто, но в одной теме кто то советовал очищать ствол обычным "Очистителем Карбюратора". Говорили что отмывается на ура. В принципе должно работать. Жидкость аццкая.
quote:Изначально написано sva7373:
Не помню где и кто, но в одной теме кто то советовал очищать ствол обычным "Очистителем Карбюратора". Говорили что отмывается на ура. В принципе должно работать. Жидкость аццкая.
У меня не отмылось очисткой карбюратора. Только вонь по квартире. Есть же специальные масла для удаления нагаров.
Крутым кипяточком с хозмылом 70-90% попробуйте,куйня конечно,не ну а вдруг поможет???)
quote:Изначально написано Romiro:У меня не отмылось очисткой карбюратора. Только вонь по квартире. Есть же специальные масла для удаления нагаров.
Есть масло желочное оружейное. Можно им попробовать. Но я пробовал очистителем. Все отмылось.
quote:Изначально написано Romiro:
У меня не отмылось очисткой карбюратора.
Очень странно. Может очиститель какой-то не такой.
Я из СХП особо много не холостил,но после тех редких "пострелушек", очистителем, очень засранный ствол, очищался очень хорошо. Пропшикивал усердно через ствол направляя струю в патронник. Все грязь сползала с жидкостью прекрасно.
quote:Изначально написано muzlev:
Очень странно. Может очиститель какой-то не такой.
Я из СХП особо много не холостил,но после тех редких "пострелушек", очистителем, очень засранный ствол, очищался очень хорошо. Пропшикивал усердно через ствол направляя струю в патронник. Все грязь сползала с жидкостью прекрасно.
Может и очиститель не такой или я ожидаю нереального результата. У вас полностью нагар сходил?
quote:Изначально написано Romiro:Может и очиститель не такой или я ожидаю нереального результата. У вас полностью нагар сходил?
Да, полностью. Когда пропшикивал ствол, направлял его в банку, грязь с жидкостью выходила. Правда я так сделал дважды. После этого прогнал ВД 40, после Баллистолом из спрея раз пропшикал. У меня есть тонкая проволока с крючком на конце. Ей прогнал тонкий бинт сквозь ствол, вначале сверху штифтов, затем снизу. Просушил им ствол и вуаля,как яички у котика.
После очистителя надо всегда смазывать маслом.
Зачем?
Очиститель очень хорошо обезжиривает. Маслянная пленка защищает железо
А как почистить заштифтованный ствол до состояния масляной плёнки? Мне кажется, что со временем между штифтов от масла кокс будет.
Масло есть в аэрозольной упаковке. Пшикнуть и все. Кокс и от пороха может быть.
quote:Изначально написано Alex2777:
Давайте! Будет очень интересно.
Кстати, кто посоветует как шпильки выбить, чтобы на их место меньшего диаметра вставить (как люди пишут разрезанные посередине).
Видео на моём канале в Ютубе.выложу после выходных.отснято только осталось отредактировать.
quote:Originally posted by Miklos:
А как почистить заштифтованный ствол до состояния масляной плёнки? Мне кажется, что со временем между штифтов от масла кокс будет.
Воздухом пррдувай!! Сперва WD40,потом сжатый воздух(с компрессора)...потом спрей смазка
Настрел не малый, штифты на месте и не подгарели, у среза был не проварен вообще штифт, пришлось самому прихватить сваркой, промер калибром у среза показал отличный результат 5.46. Почему списали не ясно. Ничего не износилось и не погнулось за время холощения. Боевой патрон по прежнему не лезет, белоголовый ломает треть носа. Рама в лоб не выскочила, коробка не выгнулась, гильзы не портит,значит давление в стволе при выстреле нормальное.
quote:Изначально написано DimaSavosin:
https://www.youtube.com/watch?v=rm6R_fdYU2Y
Правильное решение.
Труд явно слегка с гиморойчиком и нудноват процессом.
Видео отличное.
quote:Изначально написано muzlev:Правильное решение.
Труд явно слегка с гиморойчиком и нудноват процессом.
Видео отличное.
За то знаю, что служить будет долго и рама во лбу не будет.
quote:Изначально написано DimaSavosin:
Ну и чем так была произведена работа по изменению штифтов? Наверняка без их удаления (выемки) не обошлось.
quote:Изначально написано sva7373:Ну и чем так была произведена работа по изменению штифтов? Наверняка без их удаления (выемки) не обошлось.
надфилем специально обточенным, чтоб нарезы не испортить.А штифт около патроника я вообще не понял как запихали, никаких следов нет.
Тогда хвала вашим трудам. Еще раз убеждаюсь что не оскудела наша земля))) талантами. Если КК блоху выпустит то тоже пусть не подковывает. Сами сделаем. )))
Зачем КК углубление(воронку) делает на дульном срезе? Это решение только для СХП или в принципе нововедение на новых 74М? Какой его смысл?
Усилитель отдачи,принцип работы соплло реактивного двигателя(ракетного)...
По гильзам на фото выше,акуительный откат рамы,надо увеличивать обьём газовой камеры путём вкручивания штока газового поршня ещё больше в раму,спортсмены практики так делают...
quote:Originally posted by TAVOR85:
Усилитель отдачи,принцип работы соплло реактивного двигателя(ракетного)
Усилитель?? А зачём её усиливать? Я подумал это какое-то нововведение конструкторов КК в современные автоматы, не для СХП же спецом такое делать
если это сопло увеличивает скорость отката рамы, тогда и надёжность всей автоматики выше.
здорово сделали
..
Неправильно поняли конечно)))
да понял уже - это для давления! на 103-ом вон нету, и ниче, работает.
и у аксу тоже не заметил, судя по фото.
всегда вот так факты сравниваю, и вопросы всплывают странные
ОС АK-74M производства конец октября 2017. Внешне без претензий. Свищей вокруг штифтов не видно. Штифт у среза неровно посажен - смещение от оси ствола.
Что не нравится - чрезмерно большое давление в газовой камере, в итоге имеем слишком энергичный откат затворной рамы. Настолько сильный, что удар в конце хода расклёпывает заднюю часть ствольной коробки, вылетает шомпол и в режиме одиночных автомат стреляет очередями, т.к. срывается шептало одиночного огня, имеем бампинг. Ещё расклёпывается отражатель, а гильзы улетают метров на 30 и имеют сильную вмятину (почти прорез) на донышке, как на фото вверху темы.
Видимо в таком режиме аппарат имеет ресурс 500 выстрелов, как указано в инструкции. Очень жаль, агрегат-то дельный. Если привести всё в норму, ресурс явно больше должен быть.
Также испытал работу патронами МПУ-1.
Из магазина, что был в комплекте, входят в патронник нормально, без утыканий. Навеска пороха в МПУ-1 небольшая, на слух выстрел раза в 3 слабее чем БПЗ 5,45х39, пламя не видно совсем.
Зато автоматика работает как надо, и гильза падает рядом.
Но БПЗ бахает на много красивее, и громче. Большое красивое зелёное пламя в темноте.
Буду думать что делать. Буфер отката решит часть проблем, но отражатель будет разбиваться и чрезмерная нагрузка на элементы конструкции останется.
Ещё фото
Эта проблема уже давно разобрана. Основная проблема,скорей всего, в криво и неправильно установленном среднем штифте возле газоотвода. Когда-то на форуме уважаемые люди даже продавали немного подороже эти автоматы вообще без среднего штифта. По смыслу, конечно, он и не нужен, зря его там ставят. По идее, он у вас может "сгореть" и ничего страшного в этом не будет. Работа тогда должна нормализоваться.
А многие из-за этого и предпочитают АК-103. Там соотношение размеров другое.
Подпилить маленько штифты чтоб просвет был побольше и будет нормально все.
Штифты не трогать. Сами прогорят. Тот, что за патронником - в первую очередь. Дульный срез нормальный, просвет достаточный.
Установка зелёного буфера от ТОР и 500 одиночных имитаций с целью выжигания шпильки за патронником обессмертят ваш аппарат.
Чтобы штифт за патронником прогорел нужно длинными очередями холостить от одиночных нифига не будет.
За патронником подпилить и поглядеть как стреляет
если без изменений то еще подпилить, можно еще шпиильку на газоотводе высверлить от нее толку 0 только перекрывает ствол. Тогда будет нормально холостить.
quote:Originally posted by Johnny Quid:
TOR-ие буферы не ставим
Комраден, вы перепутали.
Именно ТОРовские и ставим, сносу им нет. А разлетаются в пух буферы от G-Tactical.И всё-таки шпильки в любом их месте я бы порекомендовал беречь. В крайнем случае, аккуратно расточить просветы на дульном срезе тем же надфилем.
А шпильки - это, пожалуй, единственное, что делает этот автомат гражданским в том виде и комплекте, в котором он достаётся хозяину. Главное, набраться терпения. Тыщи две имитаций и...
quote:Originally posted by Johnny Quid:
На дульном срезе, не поможет и следы будут видны
Ещё как поможет!
А следы не критично, в тюрьму за них не посадят.
quote:Originally posted by Johnny Quid:
И патрон 7Н10
Ну вы сами поняли...
Спасибо, коллеги.
С Новым Годом всех,
А мне дед мороз принёс за 15 рублей силиконовый буфер от известной фирмы stayer.
С буфером стало мягче. Но шомпол всё ещё стремится вылететь.
Одиночный огонь нормально, бампинг исчез. На буфере сразу же образовались чёткие вмятины от затворной рамы.
Долго думал почему у меня шомпол такой кривой. Газоотводная трубка повёрнута вокруг оси ствола, относительно мушки градусов на 7-10, поэтому и шомпол плохо входит и гнётся периодически.
quote:Originally posted by Арамон:
И всё-таки шпильки в любом их месте я бы порекомендовал беречь.
Полностью согласен!
Как мне кажется, шпильки очень стоит беречь, т.к. если её разрушить, появляются новые ударные нагрузки, которые плохо держит сварка. И, как следствие, опасность разрушения "макета ствола".
Целая шпилька испытывает нагрузку в поперечном для неё направлении - вдоль оси "макета ствола". А прогоревшая шпилька начнёт испытывать нагрузку вдоль оси шпильки. По нагрузкам конечно есть запас - при максимальном давлении, если мне не изменяет память, до 300 МПа сварка удержит прогоревшую шпильку. Примерный расчёт даёт почти двукратный запас. Но как долго она будет надежно держать ударные нагрузки ?
Не хотелось бы испытать на себе вылет фрагмента шпильки, ведь усилие на неё прикладывается более 350 кг!
Об этом уже задумывались не раз: что будет с прогоревшими шпильками?
Если капля сварки держится хорошо, то проблем с ними нет, однако было один или два случая, когда они вылетали и травмировали владельцев.
quote:Изначально написано Арамон:
Об этом уже задумывались не раз: что будет с прогоревшими шпильками?Если капля сварки держится хорошо, то проблем с ними нет, однако было один или два случая, когда они вылетали и травмировали владельцев.
Радуют меня российские оружейники. За немаленькие бабки тебе продают оружие от которого ты первый и пострадаешь
quote:Радуют меня российские оружейники. За немаленькие бабки тебе продают оружие от которого ты первый и пострадаешь
Зря вы так ! А что есть лучше, из доступного ?
Сколько у меня было разного хлама, начиная с вальтера в 90-х, который развалился до ещё того как стал считаться газовым, заканчивая всякими европейскими и турецкими силуминовыми изделиями, которые разываливаются в руках после 200-300 выстрелов.
Тут радует хотя бы то, что сам агрегат сделан из нормальной стали.
Просто подержите в руках ОС-АК74М и какой-нибудь зораки.
Из чего возникает желание пострелять, а что лучше сразу отдать в "добрые руки" ?
У меня есть уверенность что изделие КК заявленный ресурс в 500 выстрелов выдержит. А то что обсуждается - экспертные мнения на тему продления назначенного ресурса.
quote:Изначально написано max30-06:
Зря вы так ! А что есть лучше, из доступного ?
Сколько у меня было разного хлама, начиная с вальтера в 90-х, который развалился до ещё того как стал считаться газовым, заканчивая всякими европейскими и турецкими силуминовыми изделиями, которые разываливаются в руках после 200-300 выстрелов.
Тут радует хотя бы то, что сам агрегат сделан из нормальной стали.
Просто подержите в руках ОС-АК74М и какой-нибудь зораки.
Из чего возникает желание пострелять, а что лучше сразу отдать в "добрые руки" ?
У меня есть уверенность что изделие КК заявленный ресурс в 500 выстрелов выдержит. А то что обсуждается - экспертные мнения на тему продления назначенного ресурса.
500 выстрелов за 25000 руб? Красота. А потом шпильками пальцы поотрывает?
quote:Изначально написано Johnny Quid:
Не поотрывает. Если Вы внимательно читали тему, в первых постах описывается случай, где шпильку за патронником забыли заварить
Не дороговато за такое изделие?
Если бы это стоило баксов 150-200- вопросов не было бы
quote:Originally posted by grurih:
Не дороговато за такое изделие?
Специально для экономных граждан КК выпустил МР-654К с возможностью имитации выстрела патронами светозвукового действия калибра 10ТК
.quote:Originally posted by Johnny Quid:
А Вы попробуйте в ствол с дульного среза дунуть.
Без шуток, так реально можно проверить? а то есть один с заводским браком, вместо одного штифта идут два, крестом, боюсь что давление избыточное будет.
Я думал в тир ехать, а тут оказывается дунуть можно
quote:Изначально написано makaroff_116rus:
...а то есть один с заводским браком, вместо одного штифта идут два, крестом...
Нет это не брак, это эксклюзифф и он должен дороже стоить.
Похоже завод стал штифты со смещением делать сознательно, чтобы перекрывало лишь половину просвета. Я им писал по этому поводу, вняли ?
Ещё бы средний штифт убрали, и вообще вещи стали бы практически идеальные.
Офф. Интересно, они в Витязь тоже три штифта захреначили? Или вообще рассыкатель по новой моде? 😁 Или здравый смысл возобладал в этот раз?
quote:Изначально написано shm:
Ещё бы средний штифт убрали, и вообще вещи стали бы практически идеальные.Офф. Интересно, они в Витязь тоже три штифта захреначили? Или вообще рассыкатель по новой моде? 😁 Или здравый смысл возобладал в этот раз?
А он разве вышел ? в продажи
В продажи пока нет. А вообще вышел.
quote:Изначально написано shm:
В продажи пока нет. А вообще вышел.
Значит, ждем
Штифты со смещением шли ещё в 2016 году. На конкретном экземпляре их расположение зависило от степени косоглазия мастера.
Мда, у моего ещё и газовая камера относительно мушки повёрнута градусов на 10-12, так что в неё поршень только через трубку входит, без трубки - мимо.
Интересно, нормальные автоматы тоже так собирают или СО из отбраковки идёт ?
quote:Изначально написано Арамон:
Штифты со смещением шли ещё в 2016 году. На конкретном экземпляре их расположение зависило от степени косоглазия мастера.
А чего Вы хотите? Тут выпускниц-отличниц финансовых ВУЗов, претендовавших на зарплату 60 000, тестировали, так я уссался просто. Не смогли ответить: чему равен корень квадратный из 100; что такое стагнация, деноминация, девальвация; билет банка России (одна из этих дур ответила, что никогда в руках не держала!!!) А уж рабочий с 7 классами образования и зарплатой 15 000 просто обязан лепить кривые Калаши!
quote:Originally posted by Mithos:
А уж рабочий с 7 классами образования
Вот уж не надо.
Не думаю, что там всё так плох в наши дни.
А по большому счету, Калашников будет работать и с кривыми шпильками, и с маленьким просветом на ДС.
Знаете, образование тут не при чём. Мой дедушка, с 4 классами образования - авиадвигатели собирал. (Прочитать и расписаться сможешь ? Иди работать!)
quote:Изначально написано max30-06:
Знаете, образование тут не при чём. Мой дедушка, с 4 классами образования - авиадвигатели собирал. (Прочитать и расписаться сможешь ? Иди работать!)
Извините, батенька, образование как раз при чем. Во времена, когда Ваш дедушка учился в школе, 4 класса еще что-то значили. А нынче и высшее образование не гарантирует, что человек сможет прочитать и расписаться, причем второе вызывает наибольшее затруднение у некоторых.
Хотя, если руки ниже пояса растут, то вообще беда. Но умение пользоваться линейкой, напильником и штангенциркулем тоже играет немаловажную роль.
Кароч такая тема братва ))
Завтра засниму видео отстрела 300 патронов
На стоковом НЕ даработанном автомате.
Думаю многим будет интересно
quote:Изначально написано hameleonnovator:
Кароч такая тема братва ))
Завтра засниму видео отстрела 300 патронов
На стоковом НЕ даработанном автомате.
Думаю многим будет интересно
Респект! С удовольствием посмотрим.
quote:Originally posted by hameleonnovator:
Завтра засниму видео отстрела 300 патронов
Ни о чём.
1000-1500. Меньше - только на ЛКП отразится.
quote:Изначально написано Арамон:
Ни о чём.1000-1500. Меньше - только на ЛКП отразится.
Вы мне их подарите?
quote:Изначально написано Арамон:
Ни о чём.1000-1500. Меньше - только на ЛКП отразится.
1500 - дорогонах! Пусть хотя бы 300 выдержит и не отсалютует вбок в режиме 5 магазов подряд.
quote:Originally posted by hameleonnovator:
Вы мне их подарите?
Могу только стреляные гильзы отдать.
quote:Originally posted by Mithos:
Пусть хотя бы 300 выдержит
И 3000 выдержит.
Чё-то видео нет.... Уже и мысли нехорошие одолевают....
Ага, не взял ли он на съёмки гранату или ещё чего помощней..
А нужен кому этот "отстрел" 300 штук? Чего он даёт или даст?
Пустое занятие....
Да пущай шумит.
Хочется человеку. Я вообще за любую стрельбу, лишь бы БК был в достатке.
Кстати, ОС-АК74М я считаю лучшим агрегатом, т.к. и бахает громко и цена доступных патронов к нему около 7руб, дешевле только хилти!
И по аутентичности - почти без изменений, относительно родителя.
А то в соседней ветке про р411 идут жаркие споры.
Но он, при цене патрона в 20 рублей скромно хлопает, по сравнению с 74м,
А сколько страниц исписали в его ветке по поводу аутентичности внешнего вида, запчастей и годов выпуска - аж читать лень.
У макарычей один плюс - транспортировать удобно.
(ну может ещё тихий выстрел - можно бахать на любом пустыре, но удовольствие это сомнительное)
А 74м у меня ни в один рюкзак не влезает, как ни крути 65см, короче не выходит. Носить в чехле - людей пугать.
Может кто поделится опытом, или идеи даст - как не сильно возбуждая окружающих транспортировать его к месту бабахинга ?
А то и в машине его транспортировать побаиваюсь, фраза "откройте багажник" стала меня преследовать подозрительно часто в последнее время. А потом стоять объясняться - лишняя потеря времени.
От теннисной ракетки не налезает, проверял. Хотя идея интересная.
А с контрабасом в лес ходить - это не подозрительно ?
quote:Originally posted by Johnny Quid:
Чехол от лыж или сноуборда прокатит
особенно летом
quote:Изначально написано max30-06:
А 74м у меня ни в один рюкзак не влезает, как ни крути 65см, короче не выходит. Носить в чехле - людей пугать.
Может кто поделится опытом, или идеи даст - как не сильно возбуждая окружающих транспортировать его к месту бабахинга ?
А то и в машине его транспортировать побаиваюсь, фраза "откройте багажник" стала меня преследовать подозрительно часто в последнее время. А потом стоять объясняться - лишняя потеря времени.
Использую для перевозки-переноски сумку от детского складного домика-палатки длиной 90 см. Ткань - синтетика, серая, непрозрачная, две длинные ручки, на плечи как рюкзак налезает без проблем.
Переноска в лес: АК заворачиваю в кусок полиэтилена, магаз отстегнут, со стороны ваще непонятно что именно в сумке.
При перевозке в машине на дачу в эту же сумку с девайсом дополнительно кладу продукты питания (пару пива, консервы, картошку и т.п.) и х/б куртку 1989 года + джинсы штопанные для работы на огороде. Пока вопросов не было.
quote:Изначально написано Johnny Quid:
65792083
Прям Ролдугин нервно курит! Нет офф-шоров, миллиардов, всего лишь 2 Волги 60-х, 2 квартирки скромные, 38 лямов дохода за 6 лет, но, сука, незадекларированные часики наручные суммарной стоимостью 36 лямов! Мы все достойные ученики своего учителя!
quote:by Mithos:
При перевозке в машине на дачу в эту же сумку с девайсом дополнительно кладу продукты питания (пару пива, консервы, картошку и т.п.) и х/б куртку 1989 года + джинсы штопанные для работы на огороде. Пока вопросов не было.
Да, именно о чём-то таком я и думал. Буду искать. Спасибо.
Единственное, что ещё меня смущает в охолощёнке - недавно просматривая госзакупки мельком видел информацию, что силовики выдали техзадание на детектор оружия.
В двух словах - стоит на дороге арка, типа системы платон. Фура (или легковушка) проезжает под ней - и если в машине припрятан скажем АКМ, система его должна распознать.
После появления на дорогах чего-то подобного, пиво с консервами не будет помогать. Гемороя будет, тормозить после каждого поста и показывать, рассказывать что, зачем, куда...
В эту же тему недавно видел законопроект о том, что при ношении оружия гражданам предлагается одевать яркий жилет (чтоб все окружающие были в курсе)
Похоже государственные люди очень начали думать в этом направлении...
quote:Изначально написано max30-06:
Да, именно о чём-то таком я и думал. Буду искать. Спасибо.Единственное, что ещё меня смущает в охолощёнке - недавно просматривая госзакупки мельком видел информацию, что силовики выдали техзадание на детектор оружия.
В двух словах - стоит на дороге арка, типа системы платон. Фура (или легковушка) проезжает под ней - и если в машине припрятан скажем АКМ, система его должна распознать.
После появления на дорогах чего-то подобного, пиво с консервами не будет помогать. Гемороя будет, тормозить после каждого поста и показывать, рассказывать что, зачем, куда...В эту же тему недавно видел законопроект о том, что при ношении оружия гражданам предлагается одевать яркий жилет (чтоб все окружающие были в курсе)
Похоже государственные люди очень начали думать в этом направлении...
Если речь о рентгене, то х-й проскочишь без досмотра, а если о классической "рамочной" металлодетекции, то арка не разделит два "черных" сигнала да еще если одна чернина в другой, т.е. калаш в багажнике авто.
Насчет жилета - это вообще бред. Проще без штанов ходить, заметнее будет, что Рембо с пестиком под "жевело" топает.
Смахивает на fake news.
на счёт жилетов много где пишут, вот например:
https://topwar.ru/134785-gosdu...speczhilet.html
quote:Originally posted by hameleonnovator:
Вы мне их подарите?
Кстати, насчёт настрела - подарить нет, а привезти несколько коробок 750 шт.
по 5350 рублей (около 7.13 за шт.) смог бы, ближе к концу месяца.
quote:Изначально написано max30-06:
на счёт жилетов много где пишут, вот например:
https://topwar.ru/134785-gosdu...speczhilet.html
Да кто спорит? Богата земля русская дураками, это неизлечимая правда... Пока бабы будут ноги раздвигать перед тупыми качками, а не перед нобелевскими лауреатами, так и будет.
Есть еще специальные рюкзаки для калашматов, с возможностью быстрого извлечения. Ещё в пневмоветках несколько комрадов шьют на заказ разные рюкзаки.
Если сердито и дёшево, пенкой обернуть можно, как Виноградов . Или, если в машину, в рулон ковровой дорожки замотать.
Кроме того, не будем забывать, что пламегаситель быстро скручивается. Без него прилично короче. В общем, вариантов уйма, если включить фантазию...
quote:Изначально написано Mithos:Да кто спорит? Богата земля русская дураками, это неизлечимая правда... Пока бабы будут ноги раздвигать перед тупыми качками, а не перед нобелевскими лауреатами, так и будет.
https://topwar.ru/134785-gosdu...speczhilet.html
Согласен. Видимо этот дебил Нилов и был зачат отмороженным пацаном.
quote:Изначально написано max30-06:
От теннисной ракетки не налезает, проверял. Хотя идея интересная.
А с контрабасом в лес ходить - это не подозрительно ?
Отлично подходит к матерчатому чехлу от гитары даже С разложенным прикладом.
quote:Отлично подходит к матерчатому чехлу от гитары даже С разложенным прикладом.
А так же хорошо помещается в чехлы для удилищ, в одном отсеке аппарат, в другом пару удочек, а в кармашке магазин с парой коробок расходников.И в багажник до кучи прочие рыболовные снасти и у СП вопросов нет!
quote:Изначально написано max30-06:
Кстати, ОС-АК74М я считаю лучшим агрегатом, т.к. и бахает громко и цена доступных патронов к нему около 7руб, дешевле только хилти!
И по аутентичности - почти без изменений, относительно родителя.
А то в соседней ветке про р411 идут жаркие споры.
Но он, при цене патрона в 20 рублей скромно хлопает, по сравнению с 74м,
А сколько страниц исписали в его ветке по поводу аутентичности внешнего вида, запчастей и годов выпуска - аж читать лень.
Да, не спорю, все эти р411 и иже с ними - деньги на ветер. В ствол заглянешь - а там часовой механизм какой-то. И выхлоп слабый при дорогих патронах, и рама того и гляди в лоб отскочит, и нездоровый интерес ВО... Кстати, про ВО анекдот. Плывет по реке говно и видит - мент с удочкой на берегу сидит. Ну и кричит ему говно: "Привет, коллега!" Мент отвечает: "Какой же я тебе коллега?!" "Ну как какой: ты из органов и я из органов, ты из внутренних и я из внутренних..."
quote:Изначально написано Marsianin3:
А так же хорошо помещается в чехлы для удилищ, в одном отсеке аппарат, в другом пару удочек, а в кармашке магазин с парой коробок расходников.И в багажник до кучи прочие рыболовные снасти и у СП вопросов нет!
Ага, я тут себе искал недорогой и неброский чехол, взял именно рыболовный. Вот в такой хорошо входят и ВПО 925 и ВПО 927:
https://fisherman-bags.ru/catalog/chehly_dlya_udiliw/f195/
Вот в такой https://fisherman-bags.ru/catalog/chehly_dlya_udiliw/f4913/ тоже входят оба, причем он даже чуть больше, но мне первый больше понравился.
Коллеги, кто-нить знает, почём сейчас новый ОС-АК74М можно в магазине или на форуме достать подешевле, и чтоб посмотреть сначала можно было ?
На сайте КК 30300руб, но заказывать на удачу не хочется. Может совсем кривой придти, были прецеденты.
Смотрите в теме купли-продажи. И по 22к проскакивают.
Ого! За 22к нужно брать - АК по цене ПМ.
Я пока только за 25 нашел.
quote:Originally posted by max30-06:
Коллеги, кто-нить знает, почём сейчас новый ОС-АК74М
Берите пока не началось опять ... ))) их скоро опять не будет.
quote:Originally posted by makaroff_116rus:
))) их скоро опять не будет.
Стоит прислушаться.
Понял, Спасибо!
Как думаете, это будут временные трудности, до ЧМ2018 или на долго ?
Патронов сколько тысяч запасать ?
quote:Изначально написано max30-06:
Понял, Спасибо!
Как думаете, это будут временные трудности, до ЧМ2018 или на долго ?
Патронов сколько тысяч запасать ?
Этого предсказать точно невозможно: плановая экономика ушла в историю вместе с СССР, а нынешний волюнтаристко-дебильный "рынок", управляемый "эффэктивными манагерами", анализу не подвластен, как и курс доллара, который не зависит ни от чего объективного.
А вот в тему патронов могу посоветовать прикупить от 1000 до 5000 шт. (в зависимости от частоты их сжигания; мне вот, например, 3-х коробок по 20 на год хватает) ибо хранятся они долго, если правильно хранятся (лет 15 точно), есть не просят, а проблемы с приобретением в скором времени могут нам устроить легко с вероятностью 70%.
quote:Изначально написано max30-06:
У макарычей один плюс - транспортировать удобно.
(ну может ещё тихий выстрел - можно бахать на любом пустыре, но удовольствие это сомнительное)
А 74м у меня ни в один рюкзак не влезает, как ни крути 65см, короче не выходит. Носить в чехле - людей пугать.
Может кто поделится опытом, или идеи даст - как не сильно возбуждая окружающих транспортировать его к месту бабахинга ?
А то и в машине его транспортировать побаиваюсь, фраза "откройте багажник" стала меня преследовать подозрительно часто в последнее время. А потом стоять объясняться - лишняя потеря времени.
Одна известная контора делает правильный чехол от теннисной ракетки
Вчера похолостили, 7 пачек, около 200шт. Короткими и длинными очередями.
Общий настрел теперь за 500. Внешний вид стал поюзаным. Штифты на месте. Умер самодельный буфер, не понятно почему. То ли мороз, то ли длинные очереди и быстрый нагрев не перенёс. Ствол сильно не перегревался, -20 было на улице. Второй день пытаюсь убрать нагар. Как же он засирается! Такое ощущение что как в р-411, всё летит внутрь. Гильзы уродует, улетают на 30 метров и дальше. С этим надо что-то делать...
фото1: плотный серый нагар внутри всей ствольной коробки
фото2: порванный силиконовый буфер (самодельный)
фото3: отражатель глубоко прорезает гильзу из-за чрезмерного отката затвора
quote:Originally posted by Mithos:
есть не просят, а проблемы с приобретением в скором времени могут нам устроить легко с вероятностью 70%.
Ну похоже что это Вам более актуально, на 7.62, а у нас на 5.45 есть на крайний случай строительные патроны МПУ. Вряд ли их тоже запретят. Пробовал их на своём агрегате - работает, перезаряжает. Хлопает правда потише но зато откат затвора нормальный, хватает только на перезаряд.
но на всякий случай, надо запастись
На ОС-АК74М свежей партии увидел следующие изменения:
1. Из магазина убрали не нужный штифт, который пытался сделать его неразборным. Теперь из доработок только ограничитель на 10 и сфрезерованные эмблемы.
2. Планка под оптику так отлита, что выглядит как пластиковая.
3. Штифты не аккуратно заварены и обработаны.
PS: по п.2 ошибочка - сначала испугался что и правда пластиковая. Нет, просто так отлита. Проверил магнитом - железо.
Реально планка из пластика???
quote:Изначально написано max30-06:
2. Планка под оптику выполнена из пластика.
Ппц, ониб еще весь автомат пластиковый сделали! Дебилы
Отломится же эта планка.
quote:Изначально написано max30-06:Планка под оптику выполнена из ПЛАСТИКА.
Эффективные менеджеры блин. Ладно на СХП, такую же хрень на Сайгу или на боевые ставить будут, с них не станется.
Комрады, сорри, сразу не проверил,
2. Планка под оптику выполнена из пластика.
Нет, ошибся. Стальная. Просто так отлита и окрашена, что выглядит как пластиковая, и смутил шов от форм при отливке - такой на пластике только раньше видел.
Так вот и рождаются мифы)))
Один сказал, трое подхватили и понеслась)))
Кстати, рабочее давление - порядочное. Посмотрите, как капсюль давит.
На патроне - утоплен.
На гильзе - выступает.
И на затворе следы латуни остаются. Хорошо видны.
ЗЫ: С нагаром замучился бороться. Поделитесь, кто знает, как быстро все складки ствольной коробки и УСМ почистить ?
Иначе и быть не может. Это нормальное явление.
Главное настроить автоматику, чтобы закраину не рвало отражателем и гильзы рядышком ложились, а не за 20м.
Рядом они не могут ложиться. Разброс будет в любом случае. Нормальная дистанция выброса гильзы 5-8 метров.
Поршень поглубже в затворную раму ввернуть и всё будет гуд,мягкая автоматика,гильзы рядышком...
quote:Originally posted by max30-06:
ЗЫ: С нагаром замучился бороться. Поделитесь, кто знает, как быстро все складки ствольной коробки и УСМ почистить ?
Эта проста. Проливаете всё WDхой, выкуриваете сигаретку и продуваете из пневмопистолло воздухом под давлением в семь очков. И сё. То что остается потом снаружи протираете тряпочкой.
И рама копченая.. Это скорее всего 74-ый,со зверскими штифтами (до модернизации), вот у них весь выхлоп и летит обратно. У 103-го с этим получше.
quote:Originally posted by other:
И рама копченая.
Да, 74-й. На счёт зверских не знаю, выпуск октябрь2017, вроде нормальные.
А копчёная не только рама, но и вообще всё внутри ствольной коробки. (а местами и снаружи тоже)
Но это фото сделано после отстрела 200шт зараз.
Кстати, боёк стал туго ходить и имеет склонность торчать. Разбирать придётся ?
quote:Но это фото сделано после отстрела 200шт зараз
Да пофигу.
Я помню 925, за раз по 6 магазинов отпускал, копоть в коробке совсем незначительная, в 103 от КК чуть больше. А 74ка у товарища после одного рожка хоть щеткой вычищай... Дело в проходных способностях канала ствола и оптимальном подборе толщины штифтов.
quote:Кстати, боёк стал туго ходить и имеет склонность торчать. Разбирать придётся ?
Я после каждых пострелух разбираю и чищу, на всю процедуру уходит 5-7 мин. Какая там сложность... Скорее всего тоже копотью засрался.
Еще есть правило, чистить не позже 1-1.5 часа после пострелух, держать раму и затвор в хорошо смазанном состоянии, тогда и нагар стирается в легкую.
quote:Originally posted by other:
Еще есть правило, чистить не позже 1-1.5 часа после пострелух
Вапще не чищу. Проливается всё WDхой не жалея, и снаружи протирается что протекло тряпОчкой. Перед работой ещё раз ВДхой и под давлением 7 атмОсфэр из пневмопистолло.. Кстати практика показала что пороховой нагар вместе с маслом атлично кансервандт.. Сколько поднял МГх, если пулемётчег был чистюля то предмету была писта.. Если грязнуля, тока мазал а не чистил, то внутри предмет был апупенный...
quote:Проливается всё WDхой не жалея, и снаружи протирается что протекло тряпОчкой. Перед работой ещё раз ВДхой и под давлением 7 атмОсфэр из пневмопистолло..
Ну так, это уже чистка
Главное чтобы не было сухого нагара, его хрен отчистишь. 
Последнее время АК-ОС стали поставлять вот в таких коробках
я вот тут на досуге сидел думал чтобы это могло означать... Калашников - "оружие мира".
То что наши дураки (правители СССР) за бесплатно раздали лучший автомат всему миру ? И теперь даже самый дикий воин самого отсталого африканского племени никогда не видивший нормальных штанов имеет его у себя в распоряжении.
Или может это относится к тому что именно ОС-Ак всего лишь мирная игрушка... но они сейчас вроде и охот оружие в таких же коробках продают.
Или имеется в виду, что на эпоху Калашникова не пришлось ни одной по настоящему крупной войны (ну как 1-я мировая или вторая), и он уничтожил людей в "мирное" время больше чем каждый из его предшественников в военное ? (А еще за много лет из него русских парней по всему миру положили больше чем из творений например Хуго Шмайсера. Сомневаюсь, что когда Михаил Тимофеевич создавал свое детище, он мечтал о такой славе...)
Чем вообще объяснить склонность наших соотечественников к вот таким странным играм со словами ? Ну там "старый новый год" или любимая оговорка наших комментаторов спортивных - "тридцатисекундный минутный перерыв", ну и Калашников - оружие мира тоже можно в эту череду поставить.
Видимо прокомментировать это можно только Михалковской сентенцией - "Он русский, это многое объясняет".
quote:Изначально написано Искатель123:
Последнее время АК-ОС стали поставлять вот в таких коробках
я вот тут на досуге сидел думал чтобы это могло означать... Калашников- "оружие мира".
То что наши дураки (правители СССР) за бесплатно раздали лучший автомат всему миру ?
Или может это относится к тому что именно ОС-Ак всего лишь мирная игрушка... но они сейчас вроде и охот оружие в таких же коробках продают.Или может имеется в виду что на эпоху Калашникова не пришлось ни одной по настоящему крупной войны (ну как 1-я мировая или вторая), и он уничтожил людей в "мирное" время больше чем каждый из его предшественников в военное.(?)
Чем вообще объяснить склонность наших соотечественников к вот таким странным играм со словами ? Ну там "старый новый год" или любимая оговорка наших комментаторов спортивных - "тридцатисекундный минутный перерыв", ну и Калашников - оружие мира тоже можно в эту череду поставить. Видимо прокомментировать это можно только Михалковской сентенцией - "Он русский, это многое объясняет".
Да ладно столько уже войн прошло, небольших пусть и не таких маштабных как ПМВ и ВМВ, кде Калашников играл первые роли, и народу с него в мир вечной охоты уконтропупели побольше будет чем за обе мировые.
Сегодня зашёл на сайт КК, там на всё ОС только предзаказ есть.
Т.е. всё сняли с продажи ? Кто не успел тот опоздал.
Они у них опять закончились ...
quote:Изначально написано Искатель123:
(А еще за много лет из него русских парней по всему миру положили больше чем из творений например Хуго Шмайсера. Сомневаюсь, что когда Михаил Тимофеевич создавал свое детище, он мечтал о такой славе...)
Михаил Тимофеевич к данному автомату вообще не имеет отношения, так как прибыл на Ижевский завод только в 1949 году в составе охраны немецких военнопленных и инженеров, которые вместе с советскими специалистами завода и родили сие оружие. А Шмайсеру принадлежит заслуга в создании штампованной ствольной коробки автомата АК. Федорову - запуск в серию... А так все правильно пишете.
quote:Изначально написано Johnny Quid:
К какому именно уточните? К АК?
К АК не имеет. Партия назначила на роль конструктора. Бог ему судья. Ведь о мертвых или хорошо, или ничего, кроме правды.
Всем доброго!
Обратил внимание, что на ОС АК-74М изменился сертификат.
Новый сертификат есть прямо на странице ОС АК-74М на сайте КК.
С уважением.
quote:Изначально написано Johnny Quid:
Всё с вами понятно.
Да еще один ниспровергатель.
quote:Изначально написано Mithos:К АК не имеет. Партия назначила на роль конструктора. Бог ему судья. Ведь о мертвых или хорошо, или ничего, кроме правды.
Дааа? Я вот в очередной раз убедился, что наша страна имеет в своём теле дебилов. Пусть их не много, но всеж есть. Ну а как без вас?
Скучно умным и патриотам будет без вас, таких убогих...
42494144
Ребята, давайте жить дружно
Коллеги, поделитесь кто знает, у нашего изделия ОС-АК74М ствол хромирован или нет ?
Это к вопросу как тщательно чистить надо чтоб внутри всё не заржавело.
А то лет 15-20 назад были газовики, с закрученной вставкой в стволе, там при недостаточной чистке такая ржа разводилась, что могло и проходимость ствола нарушить.
Ткскзть для долгой и успешной жизни изделия, достаточно его канал после работы щелочным а затем обычным маслом смазывать ? Или нужно долго и упорно всякими очистителями карбюраторов и прочей химией попеременно шаманить ?
Задавал этот вопрос в теме. Писали, что хром.
Коллеги, предлагаю обсудить такой вариант решения проблемы с подачей чрезмерного количества газов в газоотвод в ОС-АК74М:
Идея - установка дополнительного штифта, с целью частично перекрыть канал от газоотводного отверстия, для уменьшения подачи газов к газовому поршню.
Естественно размеры и место нужно подобрать/рассчитать.
Предлагаю пока обсудить саму идею:
1. На сколько это допустимо с точки зрения закона?
2. На сколько это будет действенно, в уменьшении отката затвора ?
Очевидно, можно регулировать хоть до нуля, проблема с настройкой.
3. На сколько это безопасно для эксплуатации ?
Перекрываем канал выхода газов, давление увеличивается.
Ещё штифт ослабит газоотвод.
Всё проще,поршень вкручивается в раму по больше,и получается нормальный откат...
quote:Originally posted by max30-06:
Коллеги, предлагаю обсудить такой вариант решения проблемы
quote:Originally posted by TAVOR85:
Всё проще,
Имитаций этак после тыщи, предмет выходит на свои штатные ТТХ. И если в это время у вас будет что-то дополнительное или вкрученное, то могут возникнуть проблемы, которые решается только в мастерской.
Не дрочите свои игрушки. Дайте им расти и жить своей жизнью.
quote:Originally posted by Арамон:
Имитаций этак после тыщи, ...
Ну у меня уже за 500, пока никаких признаков деградации штифтов не наблюдаю. Выглядят они так, будто собираются пережить все остальные запчасти или вообще жить вечно. Зато отражатель, фигурный вырез на затворной раме и соответствующий выступ на затворе уже на столько разбиты что начинаю беспокоиться о том, что будет дальше.
Следующий момент - в паспорте написано что деактив в виде трёх штивтов, значит они и должны присутствовать все эти три штифта. А если вдруг один прогорел, то это не проблема завода а проблема владельца, как дальше жить с нарушением деактива.
quote:Originally posted by max30-06:
у меня уже за 500, пока никаких признаков
Ничто не вечно под луной. © Кузьма Прутков.
quote:Originally posted by max30-06:
как дальше жить с нарушением деактива.
Вскапывать грядку и запасаться машинным маслом.
quote:Originally posted by Арамон:
Вскапывать грядку и запасаться машинным маслом.
Современные стс позволяют обнаружить и идентифицировать даже единичные подобные предметы на глубине за 2 метра под водой и под землей.
Так что для большинства участников форума совет потерял актуальность, если вы не метростроевец
quote:Originally posted by TAVOR85:
поршень вкручивается в раму побольше, получается нормальный откат...
Кстати, кто-нибудь знает как расконтрить поршень ?
Просто свернуть, резьба попортится.
Увеличение камеры перед поршнем частично уменьшит откат, не факт что совсем как надо. Но вот проблему большого количества нагара, который летит внутрь, это не решит.
Нагар летит из-за шпильки за патронником. Как только она полностью прогарит, ситуация внутри СК заметно улучшится.
Тоже думал об этом. На гильзах бывают видны чёрные следы. Похоже часть газов может прорываться в зазор между гильзой и патронником. Но непонятно как, гильзу должно поддувать изнутри и ликвидировать зазор.
Затвор тоже обычно сильно грязный, но я считал что это через газовую трубку прилетает. Хотя может быть и из патронника. Там сразу в затвор летит. У меня ещё канал ударника сильно забился. Это тоже говорит в пользу версии с патронником.
Что-то тема по 74 затихла. Будем поднимать
Поделитесь опытом, стоит ли приклад на рамочный менять ?
С одной стороны как-то тоньше и покомпактнее получается в сложенном виде.
С другой стороны - холодный зимой, и пенал в кармане носить.
Какие ещё неочевидные моменты есть ? Ваш опыт ?
quote:Originally posted by max30-06:
Что-то тема по 74 затихла. Будем поднимать
Поделитесь опытом, стоит ли приклад на рамочный менять ?
С одной стороны как-то тоньше и покомпактнее получается в сложенном виде.
С другой стороны - холодный зимой, и пенал в кармане носить.
Какие ещё неочевидные моменты есть ? Ваш опыт ?
Тут, как говорится, на вкус и на цвет...)
С точки зрения практичности (в том числе использования зимой) пластиковый приклад, по-моему, выигрывает. Но большинство людей меняет его на рамочный из желания приблизится к ак-74с. В принципе сейчас нет недостатка в рамочных прикладах под эту ось, и поменять не проблема.
Если бы я сменил приклад на рамочный, то обязательно в купе со сменой цевья и накладкой газовой трубки на деревянные. И обязательно впендюрил в рамку ИПП и замотал жгутом Эсмарха. А если еще и состарить все аутентично, то вообще жара!
Да, внешний вид аутентичненький получится. Нужно дерево найти...
А мне все же тема штифтов интересна, кто-то же писал что с 17-го года они стали меньше и со смещением от центра поставлены, все равно откат рамы завышенный?
Откат рамы чрезмерно завышенный. Идёт повышенный износ фигурного выреза на затворной раме и соответствующего выступа на затворе, расклёпывается отражатель и задняя часть ствольной коробки (если нет буфера). А ещё внутри ствольной коробки столько нагара, что чувствуешь себя кочегаром. Похоже нагар это фирменный стиль схп от КК. В Р-411 та же проблема.
Но зато бахает знатно! И гильзы далеко улетают, не все соберёшь.
кстати, forummessage/120/21 - гильзоуловитель
И патроны самые дешёвые, 6-7 руб.
Про штифты - кмк, первые два лишние совсем. Без них бы всё нормально работало. Вместо первого пенёк бы подошел, чтоб не досылался боевой патрон, на всякий случай. А второй совсем лишний. Первый создаёт повышенное давление в гильзе, и оно похоже вылетает нагаром в ствольную коробку. Второй (вместе с третьим) создаёт давление в газоотводе, что даёт чрезмерный откат. Судя по тому что чешские СХП работают с одним штифтом на дульном срезе - его одного достаточно для перезарядки оружия.
Как-то так получается.
Будет ли КК что-то менять, я думаю вряд ли.
Это же выгодно, когда ресурс небольшой. Израсходовал и иди за новым СХП.
Хм, печалька, я взял именно 17й, а на нем значит те же проблемы, походу будет теперь как наименее деактивированный макет, даром что ровный достался без завалов (спасибо продавцу), такого бы уже точно не пережил
PS: а 18й год у кого-нибудь имеется, может там что-то поменяли?
Похоже, что смещение штифта от центра происходит случайно, из-за низкой точности сверлящего
Экземпляры, купленные в марте оказались 11-12.2017, похоже много закупили и со складов реализуют. Мне 2018 видеть не приходилось.
Как говорится - лучшее враг хорошего.
Я уже доволен тем что есть ОС АК-74М. Вспомните, какие убогие попиленные ММГ раньше были? А теперь на схп всё на месте, всё работает, двигается, перезаряжается. Ребёнку можно показать как всё выглядит, как работает. Для изучения, сборки-разборки и получения первоначальных навыков обращения с оружием, мне кажется, лучше не придумаешь.
Я раньше даже не мог мечтать о таком. А сейчас можно иметь это дома.
Я думаю изменение в ситуации налицо.
Может дальше дойдём и до того, что можно мелкашку купить и стрелять из неё в тире... (мечты )
PS. Хотя ещё раньше, ружьё можно было купить в хозмаге, мелкашку спортсмены держали дома, вместе с "удачными" партиями патронов, и в школьном кабинете НВП лежали "тренировочные" калаши с совсем незначительными изменениями относительно боевых собратьев (типа, боёк вынут или аналогичное) и ничего, жили люди, и даже безопаснее как-то себя чувствовали чем теперь, когда вроде всё по закону, а на улицу страшно выйти...
Гильзы на фото просто ужаснах.Куда КК смотрит выпуская такие изделия как АК-74М ОС? Так угробить изделие можно быстро.И клёпки тыльника ствольной коробки загнуть и сам тыльник,коробка треснуть и тд и тп.да и передний вкладыш тоже.Такая молотиловка рамой к хорошему не приведёт.
Ждать кто первый - прогорит штифт или развалится оружие тоже не вариант.
quote:Originally posted by inozemec:
Ждать кто первый - прогорит штифт или развалится оружие тоже не вариант.
Практика показывает, что штифты у КК такого же качества, как и всё остальное.
Всё-таки автомат этот - боевой нульцевый Калаш со всеми модернизациями и запасами прочности.
Порой мне кажется, что расчёт КК был на то, что ни один человек в здравом уме не станет тратить столько денег и времени, чтобы выработать обозначенный ресурс изделия в 500 имитаций.
Но не тут-то было!
Вот у меня не завалены стойка мушки и газ. камеры, по крайней мере в глаза не бросается, ну думаю не мог же КК не обосраться, и точно!
Решил заменить на время обвес на сливу, есть газ.трубка от АК-74 что вставала и на сайгу 5.45 и на макет ижмашевский, а на СХП не встала, причем сравнение длины обеих трубок показало что никогда и не встанет, видимо когда пьяный дядя Вася в предверии новогодних праздников (а приемка стоит 26 декабря) накатил лишнего, после установки третьего штифта под прилив газ.камеры надел ее обратно слишком далеко, подточил мальца имеющуюся трубку и поставил, теперь она невзаимозаменяемая с боевым образцом. КАК ТЕБЕ ТАКОЕ, ИЛОН МАСК?
quote:Originally posted by Арамон:
Порой мне кажется, что расчёт КК был на то, что ни один человек в здравом уме не станет тратить столько денег и времени, чтобы выработать обозначенный ресурс изделия в 500 имитаций.
Долгое общение с Ижмашем с начала 90годов,создало стойкое мнение,основанное на разговорах и утверждениях разными работниками этого предприятия-что всё совсем наоборот . Вам дали гарантию самую низкую,зная все прелести что и чего может произойти при выше 500-1000-2000т-и тд,легче отбиться от претензий.Если они умело отбиваются от нарезного,то тут и подавно- сделают свою заключение и прЫвэд .
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
пьяный дядя Вася в предверии новогодних праздников (а приемка стоит 26 декабря) накатил лишнего
В СССР знающие люди не покупали серьёзные вещи выпущенные в конце года и начале Нового года
quote:Originally posted by Арамон:
чтобы выработать обозначенный ресурс изделия в 500 имитаций.
Товарищи, ну это же автомат, а не какой нибудь пм! Его и берут, чтобы имитировать очередями. 10 пачек патронов это уже 300. Что такое 500 для автомата?
На один бой
quote:Originally posted by inozemec:
Если они умело отбиваются от нарезного,то тут и подавно- сделают свою заключение и прЫвэд .
Доподлинно известен случай, когда после 180 выстрелов, шпильки сдуло как ветром. Всё три. Комрад утверждает, что изделие было отослано на завод по гарантии. И отремонтировано! Сейчас этот предмет валяется где-то в ветке продажи; его особенностью является то, что на заводе полностью заменили колодку мушки. Достаточно аутентично выглядит без следов сверления и сварки.
quote:Originally posted by Арамон:
Доподлинно известен случай, когда после 180 выстрелов, шпильки сдуло как ветром. Всё три. Комрад утверждает, что изделие было отослано на завод по гарантии. И отремонтировано! Сейчас этот предмет валяется где-то в ветке продажи; его особенностью является то, что на заводе полностью заменили колодку мушки. Достаточно аутентично выглядит без следов сверления и сварки.
Когда будет такое же,только при 600..? .Гарантия то кончилась..
На ганзе были темы бодания с Ижмашем по нарезному. Я своего друга историю не выкладывал-но могу сказать,их заключение было таким-Брака нет,карабин охотничий,свою роль и ресурс для охоты выполняет на 100проц .Ну а то что пули иногда..боком,и калибр ствола там ямами по стволу-то подбирайте патроны к своим целям .. Вообщем я о чём. Если они тут заменили детали на изделие ОСАК 74м -то это хорошо. Плохо то,что эти проблемы будут с настрелом,как потом будут они говорить? После 500 и их заключению-они поменяют? или за счёт владельца? Гарантия то кончилась.. Теперь когда нет спецсвязи по регионам,особо дальним-куда везти это изделие? Как? Сколько стоит? Спецсвязь по 270тр они оплатят?..Может рядом с Москвой и прочих центрах это возможно. А вот в регионах нет.
quote:Originally posted by max30-06:
Товарищи, ну это же автомат, а не какой нибудь пм! Его и берут, чтобы имитировать очередями. 10 пачек патронов это уже 300. Что такое 500 для автомата?
Ну если они проводили испытания.тесты и тп,перед тем как выпустить изделие,потом выпустили,и стало вырывать штифты и откат рамы увеличен в нескролько раз чем надо,то это говорит только о том,что не проводили полноценных испытаний,стреляли в час по одному патрону
.Поэтому..500гарантия.А будете стрелять не так как мы-ремонт за свой счёт .quote:Изначально написано max30-06:
Как говорится - лучшее враг хорошего.
Я уже доволен тем что есть ОС АК-74М. Вспомните, какие убогие попиленные ММГ раньше были?
Ну это вы зря...
Как раз раньше ММГ Ижмашевские были очень даже ничего, у меня вот например имеется их макет 2001 года из боевого еще.
Ствол с нарезами, ДС -не тронут, надписей минимум и УСМ полный.
Деактив - срезан поршень на раме, выборка на курке, три дырки в стволе (под цевьем -сверху ничего не видно), он сварен с коробкой, заварен патронник и подрезаны личина с левым упором и магазин. По любым законам, крим нормам и т.д. этого - выше крыши. Раму, магазин и курок можно поменять и получится макет не хуже СХП.
А вот то что сейчас КаКа называет "макетом" это действительно редкое гавно.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Деактив - срезан поршень на раме, выборка на курке, три дырки в стволе (под цевьем -сверху ничего не видно), он сварен с коробкой, заварен патронник и подрезаны личина с левым упором и магазин. По любым законам, крим нормам и т.д. этого - выше крыши. Раму, магазин и курок можно поменять и получится макет не хуже СХП.
И даже упоры на коробке не тронуты? Имея такой макет к вами перечисленному можно еще добавить личину с заваренным хвостом и будет вообще почти идеал.
Коллеги, кто-нибудь ведёт учёт, какой максимальный настрел достигнут на ОС-АК74М ?
Ну после того как прекратит стрелять, спишу свой в ММГ, для тренировок по сборке-разборке и всего делов... и пойду за новым
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Ну это вы зря...Как раз раньше ММГ Ижмашевские были очень даже ничего
Вот объясните, зачем такой ММГ и чем он лучше ОС ? только тем, что дульный срез "аутентичен" ? а кто ж его видит через ДТК.
Всё остальное у ОС в лучшем виде, функционирует и даже патронник можно рассматривать. 3 шпильки и незначительная напайка, которая ни на что не влияет, незнающий человек даже не поймёт что она есть, и зачем нужна. Всё можно посмотреть, потрогать, собрать-разобрать и даже поимитировать. Что ещё нужно ?
quote:Изначально написано Nebelwelfer:
И даже упоры на коробке не тронуты?
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:и подрезаны личина с левым упором
quote:Изначально написано max30-06:Вот объясните, зачем такой ММГ и чем он лучше ОС ?
Объясню.
1. СХП пошли с 15-го года, этот ММГ был сильно раньше и это был лучший макет.
2. СХП стоит от 25-ти мне этот ММГ новый пару лет назад обошелся в 9,5.
3. У меня есть СХП 103-го который как СХП лучше 74-го (там все норм и с откатом и с толщиной шпилек), к тому же он с 925-м на одном патроне. И вот такой макет 74М.
И КМК этот набор интереснее чем СХП 74+103. Во всяком случае у меня и мысли нет покупать СХП 74-ки.
Я не вижу смысла спорить что лучше ... Ответ на этот вопрос зависит от многих факторов - для меня, с точки зрения коллекционной ценности этот макет с ранним приливом под ОП, с ранним прикладом и т.д. безусловно интереснее новодельного, для вас же СХП (тем более если он у вас единственный) это идеальный ММГ который еще и бабахает...
Просто вы написали про "раньше" - я вам ответил .
Спасибо за развёрнутый ответ.
Кстати, как владелец 103 может поделитесь, как там с нагаром внутри ствольной коробки ? Так же сильно засирается как в 74 ?
И вообще как в норме у автомата ? У меня карабин не засирается вообще (в сравнении с схп,74) но с него и не стрелял по сотне патронов за раз. А с 30 в карабине вообще следов нагара почти не видно.
Нагар и копоть в ОС74м от вышеуказанных причин.Нужно выровнять работу автоматики- снизить откат рамы. По хорошему убрать штифт в патроннике,ну или изменить его как писали в теме. Вариант двух зубов например. Но что бы это сделал КК это фантастика
. Поэтому ОС 103 рулит. Хотя я бы взял рабочий ОС 74м. А если бы брал что либо в 7.62,то брал бы АКМ 925.Мне АКМ принципиально не нравится. Конечно, может лично мне такой ушатанный попался, но со ста метров - в 12 см круг только вписывался, как ни старайся. А ещё прыгает как лягушка, при каждом выстреле.
Очередями - только по два реально куда-то попадать.
Позже приходилось стрелять из АК-74м - по сравнению с АКМ просто снайперская точность, куча сантиметров 5. Да и всё как-то лучше, современнее в 74 сделано, и боекомплект в полтора раза легче. При выстреле не прыгает. И очередями тоже нормально.
Но это моё личное мнение.
Поэтому 925 меня тоже не возбуждает
quote:Originally posted by Николай 2:
закопченный АК 103
Ну да, в тех же местах нагар, что и у меня на 74. И буфер же зачем-то стоит!
Походу те же самые проблемы. Стоит ли вестись на разговоры, что он лучше и тратить ещё больше денег, чтобы взять такой себе и проверить ?
Да и патроны к нему на рубль дороже.
вкручивая поршень в раму,уменьшаете откат,скорострельность,расход бк,БЛЕАТЬ)))Николай 2
в этой теме закопченный АК 103 СХ forummessage/356/22
------
Значит и с 103 плохо всё. Вообщем что удивляться ,это продукция КК .
просто владелец протирал на сухую, даже след, вроде от пальца виден, в районе казны: "... за это время отстреляно около 250патронов все работает
штатно после стрельбы только протирал ветошью внутри и внешне но без масла "...
Износ ОЧ и явные следы прогарания шпильки за газоотводом свидетельствуют об аналогичных болячках.
Так что, хвалебные оды АК-103 пора сворачивать.
quote:Originally posted by Арамон:
Так что, хвалебные оды АК-103 пора сворачивать.
Выходит что так.
quote:Изначально написано Арамон:
Износ ОЧ и явные следы прогарания шпильки за газоотводом свидетельствуют об аналогичных болячках.Так что, хвалебные оды АК-103 пора сворачивать.
Ну и где там износ?
Это рабочие потертости, на всех стволах примерно такие же потертости. Это НЕ износ.
И где там прогарание шпилек?
Просвет в стволе нормальный, а нагар не стирали.
quote:Originally posted by kent999:
Ну и где там износ?Это рабочие потертости, на всех стволах примерно такие же потертости. Это НЕ износ.
И где там прогарание шпилек?
Просвет в стволе нормальный, а нагар не стирали.
Для 250 имитаций - это именно износ: на затворе и клёпке-горке соответственно.
Дале смотрим внимательно на шпильку за газоотводом. Её плавное "утончение" от краёв к середине и есть то самое, чего стволы калибра 7,62, якобы, лишены.
Я уверен.Гарантию КК дал малую не зря.Всё они знали и понимали,что выпускают недоработку на рынок.Что и показывает практика. При стрельбе очередями-шпильки выгорят-и это факт.
На ксюхах от Рок,первых,шпильки вылетали в путь,особо после белоголовых. В 2-х моих и у друзей повылетали сразу на втором рожке и стали стрелять одиночными. При том,что очереди были по 4-7патронов где то. Ну там хоть понятно,белоголовые,пластик забился-вырвало. Даже не вырвало я бы сказал-а срезало,очень ювелирно . Пришлось всё ставить снова на место ,усилить, и продать все.
На фото 103 закопчен тоже нехило,весь нагар летит в ствольную коробку,тут и понимать нечего-всё тоже самое,что и на 74м.
Если..всё сделать как писал выше,то я бы взял ОС 74м,патроны дешевле,ну и обучить кого либо практике владения оружием солдата и тп можно легко. Лучше макета однозначно.И заряжать как видно,схема работы всего АК и тд и тп. Если бы не наши законы,то и проще было всё для таких игр типа Зарница.Сам играл в неё несколько лет в школе,солдаты из частей выделялись с Акм и холостыми патронами,по сопкам гоняли,постреливали .Весело было,обсуждений потом после игры на год было. Было время в СССР..
quote:Originally posted by TAVOR85:
вкручивая поршень в раму,уменьшаете откат,скорострельность,расход
Ну прописные истины мы знаем, читали не раз,а вот на вопрос как? (на этом издделии расконтрить поршень) так никто и не ответил.
quote:Originally posted by max30-06:
вот на вопрос как? (на этом издделии расконтрить поршень) так никто и не ответил.
Только один способ-высверливаем точечное кернение поршня в раме и выкручиваем.
quote:Originally posted by inozemec:
Только один способ-высверливаем точечное кернение поршня в раме и выкручиваем.
Мне очень нравятся такие советы: высверливаем, выкручиваем, снимаем планку прицела, расклепываем, все просто и понятно. А в итоге предмет потом висит с купле-продаже по пониженной сильно цене, с признаками запущенной архиереевщины, видно что плохо высверлили, вкрутили, расплющили и тд. какие-то оправдания что соскочило сверло, повело от сварки (если варили штифты по новой) а предмет тем временем испорчен. Мало кому удается сделать прилично когда дело доходит до вмешательства непрофессионала.
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
Мне очень нравятся такие советы: высверливаем, выкручиваем, снимаем планку прицела, расклепываем, все просто и понятно. А в итоге предмет потом висит с купле-продаже по пониженной сильно цене, с признаками запущенной архиереевщины
.Смех да грех. Где я написал,что надо убить всё высверливая и тп,чтоб потом не продать и тп? Ну зачем такое писать. Человек спросил способ-он один. Больше нет. Есть другой вариант-покупаете раму с поршнем,(если не умеете,не хотите и тп,боитесь испортить раму родную) и спокойно регулируете поршень.Рама+поршень-вкручиваете-выкручиваете как надо . Рам полно и поршней в продаже.Проблемы то нет. Это тем кого это устраивает. Меня лично,эти способы и варианты не устраивают. Я хочу рабочее изделие от завода за эти деньги получить.quote:Originally posted by inozemec:
Смех да грех. Где я написал,что надо убить всё высверливая и тп,чтоб потом не продать и тп? Ну зачем такое писать. Человек спросил способ-он один. Больше нет. Есть другой вариант-покупаете раму с поршнем,(если не умеете,не хотите и тп,боитесь испортить раму родную) и спокойно регулируете поршень.Рама+поршень-вкручиваете-выкручиваете как надо . Рам полно и поршней в продаже.Проблемы то нет. Это тем кого это устраивает. Меня лично,эти способы и варианты не устраивают. Я хочу рабочее изделие от завода за эти деньги получить.
Да не принимайте близко, я просто темы про тюнингу макетов Ак-74 начитался, там тоже все друг другу советуют сверлить, кернить, варить а потом оказывается что все запорото, все пошло не по плану. Да, вынуть поршень по другому не выйдет, но как его к примеру завернуть поглубже, он же и так довернут до конца? Или надо раму досверлить, нарезать резьбу, не легче ли просто сам поршень сточить спереди? А если даже удастся каким-то образом "ввернуть" его в раму, это же потом опять сверлить, искать шпильку, кернить, красить. Совершенно неудобный совет.
Ну да, сейчас он просто закернён, а нужно будет искать шпильку, сверлить. И не факт, что он ещё довернётся, хоть на пару оборотов.
А по поводу покупки рамы с поршнем - в ветке по законодательству есть много чего почитать о том как потом трудно доказывать, что ты не покупал ОЧ огнестрела. Что-то мне такого гемороя не хочется.
quote:Originally posted by max30-06:
А по поводу покупки рамы с поршнем - в ветке по законодательству есть много чего почитать о том как потом трудно доказывать, что ты не покупал ОЧ огнестрела. Что-то мне такого гемороя не хочется.
Есть ещё случаи когда за смену рукоятки человеку впаяли статью.За смену фанеры-посчитали её автоматной и основной частью..и тд и тп. У нас возможно всё.И везде беспределят,не только по оружию,кто сталкивался,тот знает.А кто нет,тот в это не верит..,пока.
Ещё не надо путать,что многие просто недоговаривают,за что их прихватили.. . Когда ты регулярно,покупаешь-продаёшь рамы,десятками и прочие детали на открытом форуме,который открыт для всех органов-чего можно ожидать? Да рама не основная часть,.Остальное всё зависит от многих факторов.
Если боитесь,не хотите,не умеете. То,как я писал-вариант один.Купить рабочее изделие с завода. Но это нах не нужно Калашникову. Они лучше сделают отбойный молоток и назовут его ОС АК..Дадут ему 500! выстрелов гарантии,а там трава не расти.Вся ответстенность за срезанные шпильки,сгоревшие и тп-несёт владелец. Поехали так,постреляли,шпильки вылетели,едете обратно,пост,проверка изьятие,экспертиза..Дальше можно не перечислять. Вы думаете это фантастика? .
Вкручивать оригинальный поршень в раму просто так не выйдет,это и так понятно. Надо уменьшать саму раму в районе резьбы... Вообщем,чего говорить.Мне всё эти пиления нах не нужны.
Я как писал выше-Купил БЫ..ПРОВЕРЕННЫЙ,РАБОЧИЙ ОС АК 74М от завода. Но это фантастика и поэтому я его не покупаю.Нахрена мне гемор и ожидания,когда у него сгорят шпильки,до гарантии или после,и дальше проблемы с гарантийным или негарантийным ремонтом за свой счёт,спецсвязи нет как таковой за три тыс рублей.А 270тр руб от меня до Ижевска за доставку СХП-это идиотизм
.quote:Изначально написано max30-06:
Спасибо за развёрнутый ответ.
Кстати, как владелец 103 может поделитесь, как там с нагаром внутри ствольной коробки ? Так же сильно засирается как в 74 ?
И вообще как в норме у автомата ? У меня карабин не засирается вообще (в сравнении с схп,74) но с него и не стрелял по сотне патронов за раз. А с 30 в карабине вообще следов нагара почти не видно.
Это потому что в карабине пока порох пулю проталкивает, происходит полное сгорание пороха.
В схп часть пороха сгорает, часть выбрасывается из ствола и часть вместе с копотью при перезарядке идет в коробку.
quote:Изначально написано Арамон:
Для 250 имитаций - это именно износ: на затворе и клёпке-горке соответственно.Дале смотрим внимательно на шпильку за газоотводом. Её плавное "утончение" от краёв к середине и есть то самое, чего стволы калибра 7,62, якобы, лишены.
Износ это когда появляется наклеп, металл стачивается итд. А здесь только краска в местах контакта стерлась.
На боевом также после нескольких выстрелов краска в этих местах слезет.
У кого есть аппарат 17-го года выпуска, выложите, пожалуйста, фото кнопки фиксатора приклада.
quote:Originally posted by Арамон:
У кого есть аппарат 17-го года выпуска, выложите, пожалуйста, фото кнопки фиксатора приклада.
Вот вам фото, а теперь расскажите зачем. Аппарат декабрь 2017.
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
Вот вам фото, а теперь расскажите зачем. Аппарат декабрь 2017.
На одном из аппаратов обнаружена прорезь под блокиратор УСМ...
Такие дела.
Ну значит просто задний вкладыш от Сайги поставили, думаю это единичный случай.
Может, и единичный.
quote:Originally posted by qetar:
а на х.я
Чтоб ствол жестче испоганить.
Деактив ствола 5,45 посредством штифтования для целей СХП - неудачное идея. Без сверловки или каких-либо других манипуляций здесь нужно искать другое решение: диффузор, тонкий штифт на всю длину ствола и т. п.
Только не на всю длину ствола. Уже в 90-е намучились с газовиками, которые не прочистить никак, со временем окислы всё нарастают, нарастают пока не перекроют весь просвет. В круглом стволе больше резерв.
Когда был в Чехии, видел там продают холостые автоматы,пистолеты с 1 штифтом в стволе. И чистить удобно - доступ с двух сторон, и свойства сильно не меняются - как с ОС АК-74м получилось.
Но, конечно, с нашими самоделкиными так не пойдёт. Сразу пилить начнут.
А так 1 шпилька, но потоньше, за патронник а вторая на срезе было бы КМК гораздо лучше.
Ведь проблем собственно две - чрезмерный откат рамы и сильный нагар внутри ствольной коробки. Нужно улучшить проходимость за патронником, и снизить давление в газоотвод - шпилька у газоотвода явно лишняя.
Ну или если положено 3 штуки, то сильно потоньше их ставить.
Доброго Времени суток Участники форума. Хоть тема про 74рку . Но добавлю своего Ос Ак-130 с похожими признаками
Доброго Времени суток Участники форума. Хоть тема про 74рку . Но добавлю своего Ос Ак-130 с похожими признаками
Доброго Времени суток Участники форума. Хоть тема про 74рку . Но добавлю своего Ос Ак-130 с похожими признаками
Фото долго грузит..
А переводчик теперь уже с завода на ОС-103 ставят с этой лапкой ?
quote:Originally posted by max30-06:
Только не на всю длину ствола.
Вариантов можно придумать множество, особенно, если за дело возьмутся люди, которые колхозят это СХП уже не первый год. Главное то, что шпильки на автоматическом ОС-оружии не живут так долго, как хотелось бы его активным пользователям. Кроме того, штифт за патронником - это толстый слой нагара в СК, особенно, после гражданского БПЗ расходняка. Также может явиться причиной раздутия гильз в случае неправильной установки. Ну и само собой, она очень скоро прогарает, что выливается в ремонт изделия. Шпилька за газоотводом - это мы всё знаем, что такое. Остаётся только последняя, самая живучая и неубиваемая - на ДС. Разве что, некоторые экземпляры грешат её неправильной установкой, вследствие чего возникает дополнительное разрушающее давление на начальном этапе эксплуатации, что, в общем, не так уж и критично.
quote:Originally posted by Колька 77071:
добавлю своего Ос Ак-130 с похожими признаками
Видимо, за редким исключением на этапе сборки в ход шли комплектующие из коробки для гражданского оружия.
Однако интересные подробности начали всплывать через два года.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
А переводчик теперь уже с завода на ОС-103 ставят с этой лапкой ?
Сам ставил
Насчет высокой скорости отката рамы. Как вариант, можно попробовать немного расширить отверстия газосброса на газблоке. Но тут надо понимать, что эта "дорога в один конец". Если расточишь больше какой-то критической величины, то станет не хватать энергии, и начнется недооткат рамы со всеми вытекающими. Поэтому делать нужно крайне осторожно. В качестве альтернативы можно тонким сверлом насверлить отверстий в газтрубке "а-ля АК тип 2, тип 3". Тут можно действовать смелее, т.к. газтрубка - деталь недорогая и недефицитная.
На первых этапах эксплуатации - вполне. Аутентичность пострадает, но автоматика будет работать нормально.
Существует теория о том, что если дать пару длинных очередей, то штифт за газоотводом прогорит, так как он не из калёной стали.
quote:Originally posted by Арамон:
Аутентичность пострадает
Если сверло то-оненькое, то отверстия еще углядеть надо будет.
А после деградации/выгорания шпилек поставить стоковую трубку.
Хотя, по большому счету, установка полиуретанового буфера проблему избыточного удара затворной рамы о коробку должна решить.
И решает.
Изделия от ТОР в этом плане зарекомендовали себя хорошо.
Ещё был совет по укорачиванию длины поршня, но это уже слишком.
Скажите а можно использовать в осак74м армейские холостые патроны с пластиковой пулей?
------
На все воля Путина и пути его неисповедимы!
quote:Originally posted by Johnny Quid:
+100500
Да шо там говорить, в самом деле. И так всё ясно.
quote:Originally posted by Johnny Quid:
Холостые с пластиковой пулей предназначены для чистых стволов с насадкой для холостой стрельбы. В ОС-АК74м и без этого зазоры минимальные, а пластик окончательно ствол законопатит, что может привести к разрушению
Мудрые слова. Остаётся только добавить, что в процессе разрушения пластиковой пули давление в канале ствола возрастает ещё больше. Имея целую шпильку за газовой камерой, можно получить вполне себе разрушающее усилие, на которое деактив предмета не расчитан подавно.
Отстрелял три магазина холостых с пластиковой пулкй,звук выстрела не такой!🤔
------
Путин-осознанный выбор тех,кому небезразлично будущее России!
quote:Originally posted by МИХА 66:
Отстрелял три магазина холостых с пластиковой пулкй,звук выстрела не такой!
Как выглядят внутренности? Нагара много?
quote:Изначально написано Арамон:
Как выглядят внутренности? Нагара много?
Нагара очень много. Как из боевого магазинов 10
quote:Изначально написано Арамон:
Деактив ствола 5,45 посредством штифтования для целей СХП - неудачное идея. Без сверловки или каких-либо других манипуляций здесь нужно искать другое решение: диффузор, тонкий штифт на всю длину ствола и т. п.
Лучший вариант это вварить пластину толщиной 2мм и длиной см5 и не прогорит и дектив надежный будет
quote:Изначально написано Арамон:
Существует теория о том, что если дать пару длинных очередей, то штифт за газоотводом прогорит, так как он не из калёной стали.
Даже если из каленой стали будет штифт.
при выстрелах штифт нагреется и закалку утратит.
quote:Originally posted by kent999:
Лучший вариант это вварить пластину толщиной 2мм и длиной см5 и не прогорит и дектив надежный будет
А главное, ствол не надо рассвервливать/засверливать и просто поганить, тем более, что на 5,45 он не такой уж и толстый.
Ещё, как вариант, со стороны патронника на горячую засандалить втулку или продолговатый диффузор с отверстием, достаточным для нормального прохождения пороховых газов. В этом случае ни сверловки, ни штифтовки ни сварки. Прогорать это дело будет так долго, что в расчёт просто не принимается.
quote:Originally posted by Johnny Quid:
партию тысяч в тридцать выпустить по 12-15к за единицу. Желательно 105, 107, АКС74у. СВД-х по 30к. АЕК-971
Ах, комрад, не травите душу...
Отстрелял порядка 500 Патронов. Шпилька на месте,ствол не раздуло,механизмы разработались,задержек при стрельбе не было. Помыл на мойке химией,смазал и убрал в шкаф.
------
Путин-осознанный выбор тех,кому небезразлично будущее России!
quote:Originally posted by Johnny Quid:
Дальше только лучше будет.
Главное, никому не показывать и не рассказывать.
А у меня на моем ОС АК-74М был накручен странный ДТК, на фото он слева, справа змейка для сравнения, это мне пьяные заводчане от АК-103 прикрутили или они как-то поменялись с тех пор?
По размерам больше на .366 похож. Но это чисто визуально.
quote:Originally posted by Арамон:
По размерам больше на .366 похож.
Щас померил, у змейки 8мм диаметр последний, у того что было на СХП - 10.8 где то.
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
10.8 где то
На 7,62 вроде 10 должно быть.
Комрады, кто ставил на сабж ГП-25 от Dboys? Насколько сильно этот девайс люфтит?
quote:Изначально написано Арамон:
Комрады, кто ставил на сабж ГП-25 от Dboys? Насколько сильно этот девайс люфтит?
развалится после пары тройки магазинов
Да не, мне чисто из антуражных соображений интересно.
Друзья,спешу поделиться своим горем! В честь окончания мандиаля купил 300 штук звезд. поехал в лес и отстрелял 5 магазинов. Автомат отработал без задержек,но дома когда стал чистить его обнаружил что штифт у патронника сгорел!!!
------
На небе Бог а на земле-Путин!!
quote:Originally posted by МИХА 66:
Друзья,спешу поделиться своим горем!
Радоваться надо.
quote:Originally posted by МИХА 66:
штифт у патронника сгорел!
Сталь штфта со временем отпускается от перегрева и выгорает почти без остатка на любом СХП тра-та-та.
quote:Originally posted by Johnny Quid:
+100500 У Вас еще два есть. Зато Акасик ощутимо лучше и мягче работать стал. Не правда ли?
У кого два, у кого шесть...
Дело в другом. Шпиль за патронником является неотъемлемой частью деактива предмета, и его отсутсвие как бэ навело комрада на тяжкие думы о нахождении в правовом поле РФ.
На жизне- и работоспособность премета это, безусловно, никак не повлияет.
quote:Изначально написано Johnny Quid:
Не совсем понимаю насчёт тяжких дум. Появилась возможность выстрела твёрдым предметом? Если нет, то каков смысл переживаний?
Привет.
Тут переживают по всякому поводу. Я бы таким посоветовал покупать себе фетишь в Детском мире.
quote:Originally posted by Johnny Quid:
Появилась возможность выстрела твёрдым предметом?
Боевой патрон спокойно заходит, затвор запирает канал ствола, а дальше как масть ляжет.
quote:Originally posted by muzlev:
Я бы таким посоветовал покупать себе фетишь в Детском мире
Зарекаетесь?
quote:Изначально написано Арамон:
Зарекаетесь?
Переведи.
quote:Изначально написано Johnny Quid:
Доброго дня, Сергей Анатольевич
У меня есть и особо не беспокоюсь... )))
При внимательном осмотре с фонариком стало ясно что штифт ща газоотводом тоже сгорел наполовину. Думаю еще несколько длинных очередей решат дело
------
На небе Бог а на земле-Путин!!
Несколько длинных очередей могут "решить" и штифт на дульном срезе.
ОС-АК74М не любят очередей, из них одиночными, да стволу давать остывать. 4000 хлопков гарантированно перенесёт.
quote:Изначально написано Арамон:
Несколько длинных очередей могут "решить" и штифт на дульном срезе.ОС-АК74М не любят очередей, из них одиночными, да стволу давать остывать. 4000 хлопков гарантированно перенесёт.
Да ерунда все это. Уже 1000 патронов отстрелял как в ТЕ времена и все ок
quote:Originally posted by МИХА 66:
Уже 1000 патронов отстрелял как в ТЕ времена и все ок
Отпишитесь, когда будет хотя бы 3000.
quote:Изначально написано Арамон:
Отпишитесь, когда будет хотя бы 3000.
Думаю сгорят штифты и перестанет работать автоматика.
С чего бы ей перестать работать то, ентой автоматике? Просто расходников нужно будет других купить 😂.
Медноголовых)))
Какие все смелые, шутливые...
Пострелял вчера первый раз со своего ОС 74, две пачки военных звездочек и одна гражданская, впечатления так себе: дикий темп стрельбы, гильзы отлетают на 10 метров, на крышке куча забоин от экстрагировавшейся гильзы, засран по уши и еще нагрелся так сильно что стрельбу решил прекратить, не удивлен что у людей там шпильки выгорают.
Ну его нахер короче, пускай дальше как наименее попиленный макет лежит.
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
дикий темп стрельбы, гильзы отлетают на 10 метров, на крышке куча забоин от экстрагировавшейся гильзы, засран по уши и еще нагрелся так сильно что стрельбу решил прекратить, не удивлен что у людей там шпильки выгорают.
"первый раз"
Если не секрет, а что вы ожидали?
"дикий темп стрельбы, гильзы отлетают на 10 метров" - шпилька за газоотводом;
"на крышке куча забоин от экстрагировавшейся гильзы" - последствия использования звезды, с белоголовыми такого бы не было;
"засран по уши" - медленно горящий барнаульский порох, у армейского пистона с этим обстоит гораздо чище;
"нагрелся так сильно" - ну дык! Это ж огнестрел, а не пневматика. Ещё и лето на дворе.
quote:Originally posted by Арамон:
Если не секрет, а что вы ожидали?
Да в общем-то примерно этого и ожидал, просто были разговоры что так себя ведет 16й год ибо там шпильки толстые как в 103-м, а на 17-х, тем более у меня конец года, шпильки стали потоньше и работа аппарата помягче, но нет, случился самый ожидаемый трэш.
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
ибо там шпильки толстые
Это сказки, распускасвшиеся в 2016 году поклонниками ОС-АК103 и ВПО-925
Никто из них так и не привёл сравнительных замеров. Радоваться надо возможности получить без всяких заморочек "почти боевой" АК74М,а не ныть
------
На небе Бог а на земле-Путин!!
quote:Originally posted by Арамон:
Это сказки
А на деле какие шпильки в 74-м?
quote:Originally posted by An Vlad:
А на деле какие шпильки в 74-м?
Меньше, чем на 103 (если судить визуально).
Вот так выглядит передняя шпилька после 1000 выстрелов
------
Путин-осознанный выбор тех,кому небезразлично будущее России!
quote:Originally posted by МИХА 66:
Вот так выглядит передняя шпилька после 1000 выстрелов
Очевидный факт: на последних ОС Концерн ставит более прочные шпильки.
По аппаратам 16-го года был случай, когда все шпильки перешли в газообразное состояние уже после 180 хлопков.
интересно попадались ли кому варианты с не рассверленным дульным срезом?
------
На все воля Путина и пути его неисповедимы!
Зафиксировано только ОС-АК103.
Я так думаю, что дульный срез на 74М рассверливался для того, чтобы сделать подольше зазор между крайней шпилькой и стволом.
quote:Изначально написано An Vlad:
А на деле какие шпильки в 74-м?
3 мм.
Для тех кто думает чем почистить свой калаш😊. Никаких вд-40 и прочего гавна. Горячая вода и средство для мытья посуды и зубная щетка сделают свое дело. Вот потроха пушки после чистки
------
На небе Бог а на земле-Путин!!
Вот это чудо средство.
------
На все воля Путина и пути его неисповедимы!
Фэйс палмчик небольшой.
Товарищ МИХА 66, это часом не Ваш тест?
Шпильки выгорели, поэтому автоматике - капут. Очень ожидаемо.
quote:Товарищ МИХА 66, это часом не Ваш тест?
Не
------
На небе Бог а на земле-Путин!!
почистил тему - срача ещё одно слово и устрою месячник советской власти!!!
------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
quote:Изначально написано ss-stingray:
почистил тему - срача ещё одно слово и устрою месячник советской власти!!!
вот за это тебе плюсую чувак
quote:Изначально написано Jo_Oness:
Да я так же сделал, 180 отстрелял подряд, все шпильки как ветром сдуло, потом на ремонт отправлял.
На видео явно шпильки прогорели, и автоматика перестала работать.)
А сейчас на отремонтированном стоят каленные шпильки, после точно такого же испытания они на месте и все ок.
quote:А сейчас на отремонтированном стоят каленные шпильки
я сам иенял шпильку. стоял походу кусок электрода а я вваривал кусок сверла
------
Путин-осознанный выбор тех,кому небезразлично будущее России!
Электроды там вряд ли стояли.
Но со временем на КК стали ставить более живучие шпильки, как мне кажется.
quote:Изначально написано Арамон:
Электроды там вряд ли стояли.Но со временем на КК стали ставить более живучие шпильки, как мне кажется.
время от времени, то гавно сделают то сделают так что и не сломаешь
quote:Originally posted by Стрелок1992:
время от времени, то гавно сделают то сделают так что и не сломаешь
Полностью согласен. Любая поделка ИжМаша - лотерея 50/50. Это касается абсолютно всей продукции: пневма, СХП, гражданское оружие. Что-то не стреляет прямо и коробки, чем-то можно стены ломать без ущерба для изделия. Сразу видно, коллектив оружейников состоит из оптыных мастадонтов и вчерашних учеников.
И всегда возникает один вопрос: как у них там с ОТК?
quote:Изначально написано Арамон:
Полностью согласен. Любая поделка ИжМаша - лотерея 50/50. Это касается абсолютно всей продукции: пневма, СХП, гражданское оружие. Что-то не стреляет прямо и коробки, чем-то можно стены ломать без ущерба для изделия. Сразу видно, коллектив оружейников состоит из оптыных мастадонтов и вчерашних учеников.И всегда возникает один вопрос: как у них там с ОТК?
Ну хз как там у них, видно от настроения зависит каждого сотрудника, который что то делает, не важно схп или гражданское.
Настроение отличное значит сделают как надо, плохое настроение значит покупатель то что сделано не как надо)
А некоторые их изделия без напильника, палок, гавна и пылесосных шлангов не заставишь стрелять
quote:Originally posted by Арамон:
И всегда возникает один вопрос: как у них там с ОТК?
Того ОТК какое было на советских производствах там и в помине нет.Я уже не говорю о военной приемке.Вот у меня вопрос к знатокам:Вот вы утверждаете что наличие трех шпилек в стволе мешает прохождению газов (полностью согласен)вследствии чего затворная рама работает с избыточной энергией.И как следствие избыток пороховых газов выбрасывает стреляную гильзу(хорошенько помяв ее) в бесконечность. Тогда почему в ВПО 925 шесть шпилек и гильзу не мнет и выбрасывает ее куда надо.Недолгое время был владельцем АКМС от МА. Там вообще первая шпилька от ствола стоит вертикально. Остальные 5 горизонтально.
quote:Тогда почему в ВПО 925 шесть шпилек и гильзу не мнет и выбрасывает ее куда надо.
у впо 925 калибр больше и соответственно просвет в канале ствола больше чем у ос-ак74м
Камрады, подскажите, из за чего на 74м иногда бывают сдвоенные выстрелы при одиночном режиме?
У вас очень редкий автомат с отсечкой
Да, это здорово конечно, но хотелось бы чтоб в одиночном режиме, он стрелял один раз:-), хотя двойки не часто, из за установленного буфера отдачи может это происходить?
снять этот буфер да проверить, хотя по идее не должен буфер давать такой баг.
Да я бы рад, да блин негде проверить, так ездил черте куда:-) нет, мне кажется без него тоже один раз было....
Че может быть то?
Избыток или нехватка газа. Скорее всего недогаз. Газовую камеру прочистите хорошенько
quote:Изначально написано Johnny Quid:
Избыток или нехватка газа. Чистили давно? Кроме буфера никаких манипуляций не проводили? Типа поршень выкрутить или раму облегчать? Или чопик в газову камеру заколотить?
Уже, ВДехой пропшикал хорошенько, а потом как тут знающие писали продул воздухом, только вот поробовать сейчас не где:-), со снятой крышкой пробовал передергивать затвор не отпуская спуск, думал может механника какая.... нет, курок не срывается второй раз, х.з. может и правда Г.К. но только от чего, я же и не иммитировал из него почти.:-)
Ни чего не трогал, ни поршень, ни чего не облегчал, и чопики не заколачивал :-)
Кстати, если недогаз, то наверное для 74 го это и не так плохо?:-)
Кстати, заметил такую особенность, на тех гильзах что вылетали когда иммитировал без буфера след от отражателя зверский, а от выбрасывателя меньше, но когда попробовал с буфером, все с точностью до наоборот, от отражателя мелкий, а от выбраса зверский :-)
За фото покажу
Ну да ладно в принципе, если изредка будет двойка, это не так уж и страшно я думаю, может притрется все, всего то отработал 40 штук за две пострелушки
Проволочку буквой Г загните и хорошенько прочистите само отверстие. Вполне возможно остатки консервации прикипели или еще какая грязь попалась. Да и гильза очень не характерная для нового аппарата
А что с ней не так?
Раскрытие самой звёздочки специфичное. На аппаратах что доводилось видеть, из-за установленного штифта в патроннике, раскрытие не полное, с небольшим и характерным замятием. А судя по правой гильзе, у Вас либо чистый патронник, либо штифты стали устанавливать дальше. Что собственно легко проверить. Учебный патрон 5.45 не должен досылаться самую малость, порядка 1.5-2 мм, а если и досылается, то с замятием носика и клином затворной рамы с затвором и выбиванием оной с ноги. Интересный случай в общем
P.S. Разумеется, речь идёт о новом аппарате.
Да х.з. вроде мнет на каких то, на каких то нет. Проверить нечем, нету учебного
Прошерудил проволочкой отверстие Г.К., может там что-то и было, но я не заметил, проходит хорошо
На фото в шапке темы гильзы тоже кстати раскрыты полностью
quote:Originally posted by Rabindranattagor:
Да х.з. вроде мнет на каких то, на каких то нет.
Всё в порядке, ракурс неудачный попался. Вероятнее всего палец на спуске шалит. Пообвыкнетесь и проблема уйдёт
Может переводчик огня не до конца в положение ОД ставите?
Короче камрады, не выдержал я, и прям по темноте поехал, сейчас как раз возвращаюсь:-)
Походу ушла проблема, поимитировал одиночными, не много но все же, сдвоек не было.
Причин вижу несколько,
1. Может реально Г.К. была грязная.
2.новый,притиралось что то.
3.косяк Барнаула.
4. Я может действительно что-то не так делал.( хотя не думаю)
Надеюсь больше не вернется:-)
Всем спасибо за помощь :-)
Кстати усм я вчера тоже пропшикал ВД, и продул.
Если Вы про те, что из цинков, в сравнении с обычными гражданскими, да, разница есть. С цинков получше будут.
Вообще-то косяк патронов Барнала ещё ни кто не отменял. Навеска в них гуляет как кошка в поговорке. Отсюда и выброс гильзы или под ноги или за "дороги", да и отметины на отражателе поэтому могут быть разные...
А что думает уважаемое сообщество по поводу замены штатного возвратного механизма, на телескоп от РПК?
Может не будет такого бешенного отката?
quote:Изначально написано Rabindranattagor:
А что думает уважаемое сообщество по поводу замены штатного возвратного механизма, на телескоп от РПК?
Может не будет такого бешенного отката?
Теория не даст ответа, только практика... .
quote:Originally posted by Rabindranattagor:
А что думает уважаемое сообщество по поводу замены штатного возвратного механизма, на телескоп от РПК?
Может не будет такого бешенного отката?
Телескоп и буфер несколько смягчают откат, но полностью не убирают. Эффект "молотилки" всё же останется. Проблема со временем уходит сама по себе. Чем больше звёзд жгёте, тем мягче автоматика.
Непонимаю счего взяли что возвратка рпк лучше возвратки автоматной,пружина там одна и таже,жесткость тоже одинаковая,этот миф перекочевал от сайговодов сюда.
quote:Изначально написано TAVOR85:
Непонимаю счего взяли что возвратка рпк лучше возвратки автоматной,пружина там одна и таже,жесткость тоже одинаковая,этот миф перекочевал от сайговодов сюда.
Как раз вопрос в этом и был, жестче или нет,
А по поводу одинаковости, на рпк же витая вроде...
Жёсткость у них абсолютно одинаковая. Витки предназначены, как мне кажется, для увеличения срока службы и выдерживания более интенсивного огня РПК74 по сравнению с автоматным.
Если хотите жёсткости, ищите боевые пружины с тульских АКС74У. Ну и звёзд жгите побольше. Лучше армейских.
Ясно, спасибо всем ответившим
Вот камрады оцените, состарил немного, делал первый раз в жизни, Вот что получилось, прошу высказаться, может что-то не учел или наоборот, в общем критикуйте
А вообще конечно снимать на айфон 5 не очень хорошо :-), фото не передает полностью внешний вид.
неплохо получилось!, больше на настоящий стал похож)
Да, спасибо, этого и добивался
quote:Изначально написано Rabindranattagor:
А вообще конечно снимать на айфон 5 не очень хорошо :-), фото не передает полностью внешний вид.
Очень даже неплохо!
:-) спасибо
Конкурент подрастает...
Отлично!
quote:Изначально написано other:
Конкурент подрастает...
Отлично!
Ну нет, так все пальцы посточил :-):-)
А чего номера то замазаны?
Для антуражу небось? Конечно для антуражу, а еще чтоб какой-нибудь деятель не стырил фотки и не продал этот автомат Вам :-)
quote:Originally posted by qetar:
приклад не люфтит продольно оси?
Нет и не может. Он же фиксируется в каждом положении. Зачастую рамки рассверленные под 5,5 идут, так их ещё установить постараться надо. Заусенцы и допуски сверла создают дополнительное фиксирующее трение.
quote:Изначально написано qetar:forums/i...02383_25 приклад не люфтит продольно оси?
Нет, вообще, все сидит отлично!
Коллеги, что-то опять всё пропало из продажи ? На сайте нет. Кто что знает ?
По слухам производство приостановлено из-за вопросов к деактиву.
Спрашивайте у продавцов в купле-продаже.
quote:Rabindranattagor Ну да ладно в принципе, если изредка будет двойка, это не так уж и страшно я думаю, может притрется все,
Не притрется.
Это УСМ. Про газовую камору глупость - там давление пиздец. Буфер тоже никак не влияет на сдвоеный выстрел. Кстати про буфер там целая история. Есть плюсы и минусы, долго говорить.
Я настоятельно рекомендую разобрать и проверить УСМ. Сдвоеный выстрел в АК системах может возникнуть из-за:
1. Проверить пружину шептала одиночного огня (есть ли она вообще на вашем СХП?). Может пружина сломана.
2.Правый ус боевой пружины цепляет шептало.
3. накол капсюля (нештатный), т.е. разобрать и прочистить затвор в т.ч. канал ударника.
4. ФайрБампинг.
Скругленность боевого взвода курка или шептала навряд ли, т.к. у вас же новый СХП, а не убитый автомат, а вот пружинку могли и недоложить, или пружинка бракованая.
Эта проблема ушла, больше сдвоек не было
У меня тоже сдвоенные были на первых десятках выстрелов.
Потом проблема ушла. Но при этом поставил буфер, не знаю влияет ли это.
Буфер думаю не влияет
Мне сначала показалось, что сдвойки случаются при ударе затворной рамы о тыльную часть коробки, возможно от удара шептало срывало.
Х.з. у меня прекратились после того как нормально почистил, в том числе и газовую камеру.
Но возможно навеска в патронах виновата, может же затворная рама не дойти до конца в заднее положение, до постановки на шептало, и соответственно пошла вперёд, дослала патрон, срвыв,и второй выстрел.
Но я в этом не уверен, так, чисто предположил
Недохода рамы явно не было. Наоборот. Слишком сильный удар, гильза уходит в небо...
И в положении ОД сдвоенные вы.. имитации. Через несколько пачек патронов и пару пострелушек проблема исчезла.
Но при этом был установлен буфер. Патроны БПЗ.
А перезарядка,кстати, работала и на гораздо более слабых патронах МПУ-1.
Я писал об этом выше.
quote:может же затворная рама не дойти до конца в заднее положение, до постановки на шептало, и соответственно пошла вперёд, дослала патрон, срвыв,и второй выстрел
Если бы рама не взвела курок - не произошло бы экстракции гильзы - соответственно следующего выстрела не было бы. Это все не то. Яж написал - сдвойки могут быть :
1. пружина шептала или отсутствует или усела/сломана.
2. правый ус боевой пружины ИНОГДА цепляет шептало.
3. накол капсюля (нештатный), канад ударника в затворе загрязнен или смазка застыла. Канал ударника должен быть сухой.
4. ФайрБампинг.
Проверьте УСМ. Это несложно. Разобрать - посмотреть пружину шептала. РАЗ. Проверить как свободно перемещается ударник в канале ударника. Переворачиваем затвор пару раз - ударник должен свободно перемещаться вверх-вниз под действием своей массы. ДВА. Смотрим внимательно УСМ - на усы боевой пружины - все ли нормально, ничто не мешает ли шепталу. На автомате системы АК в одиночном режиме должен быть один выстрел - а не два или более. Нездоровая ситуация. Если у вас все ок, вы все проверили - то если как вы говорите это у вас единично - то вы случайно БАМПИНГ сделали - и не поняли что у вас получился Bump fire.
Особенно такое бывает когда человек купил только что СХП АК-систему - и от счастья быстрей дрожащими руками начинает распаковывать, не расконсервировав толком, пихает патроны и - НЕ ПЛОТНО ПРИСЛОНИВ ПРИКЛАД к плечу - тут возможен БАМПФАЙР. А потом начинается - чо за хуйня.Бамп файр отлично получается и на САЙГА 12 и на ВЕПРЬ 12 - где авторежим вообще отсутствует.
quote:Originally posted by raven_black:
не расконсервировав
ОС-АК74М с завода не сильно уконсервированы и готовы к стрельбе прямо из коробки. Это не ВПО-925.
quote:ОС-АК74М с завода не сильно уконсервированы и готовы к стрельбе прямо из коробки. Это не ВПО-925
т.е. вы думаете что МОЛОТ-ОРУЖИЕ льет масло много - а Концерн Калашникова нет? Вы ошибаетесь. Лично распаковывал 3 штуки АК-103 СХП - там там масло текло со всех щелей. Так что КК тоже льют масло нормально.
У Молота были аппараты с завода чуть ли не в пушечном сале. Вот это реально может стать причиной чего угодно.
А то масло, которое наносит КК - очень жидкое. Тряпкой протёр и поехали.
тут вы правы. Консистенция разная.
Ну у КК тоже было, вспомните канал ударника на 411)
Причём здесь эта пукалка? За долго до неё ещё мр371 тоже дико уконсервированные шли.
По поводу сравнения ОС-АК74М и ОС-АК103 давно хотел написать.
Да на 103 откат затворной рамы нормальный (гораздо более умеренный) но в плане нагара - "кочегарит" 103 посильнее. Вот фото после отстрела 3 пачек патронов (60 шт)
Кажется, на 74м такого нагара после отстрела 200шт. не было. (Звёзды БПЗ и там и там)
Ещё, для полноты сравнения, внешне оба аппарата как близнецы и унифицированы по запчастям. На глаз - отличается фактически только затвор (рама одинаковая), внутренности ствола (снаружи выглядят одинаково) и магазин с обвязкой, у 103 пошире.
quote:внешне оба аппарата как близнецы и унифицированы по запчастям
АК-103 вообще то и сделан на базе АК-74М. Разница в мелочах:
- Калибр другой, соответственно и патронник другой;
- Газоотводное отверстие другого диаметра;
- отверстие в прикладе под резиновый затыльник;
- диаметр отверстия в шайбе ДТК другой
- чашка затвора под 7,62
- соответственно другой радиус кромки зуба выбрасывателя.
quote:На глаз - отличается фактически только затвор (рама одинаковая)
Затворы тоже одинаковые.
АК-103 сделан на базе АК74М. Просто в затворе чуток расточен радиус чашки затвора под гильзу 7,62, т.к. основание гильзы 7,62 на 1,35мм шире чем основание гильзы 5,45.
quote:- отверстие в прикладе под резиновый затыльник;
Это сейчас тоже унифицировано.
quote:raven_black- Газоотводное отверстие другого диаметра;
Расскажите пожалуйста подробнее, разве есть разница в АК 74М и АК 103.
Всегда думал что отличие в газоотводных отверстиях есть только у 74 серии и АКМ. И то только в его сверловке: под 90 градусов/под 45.
quote:Всегда думал что отличие в газоотводных отверстиях есть только у 74 серии и АКМ.
Вы сами ответили на свой вопрос.
А почему диаметр отверстий у АКМ и АК74 был разный? Правильно. Патроны разные же.
Вот и у АК103 диаметр газоотводного отверстия не как у АК74 - патроны же разные, т.к. энергетика разная.
А угол газоотводного отверстия - это технологическое упрощение. Когда на литье переходили в начале 70х (1972 год в Ижевске и 1973-74 Тула) то технология производства АКМ и АК74 упростилась. Так на АК74 стало на 700 наименований технологической оснастки меньше (Мемуары. Калашников Михаил Тимофеевич. Записки конструктора-оружейника.)
quote:raven_blackВот и у АК103 диаметр газоотводного отверстия не как у АК74 - патроны же разные, т.к. энергетика разная.
А не подскажите точные цифры диаметров газоотводного отверстия у АК 74 М и АК 103?
Интересно потому, что как ранее и говорилось обе этих модели унифицированы друг с другом по максимуму. И газблоки у них получается тоже одинаковые. Следует, что и отверстия в газблоках идентичны.
(Или же отличается размер газоотводного отверстия только на самих стволах, а в газблоке сделано, так сказать, с запасом?)
quote:Интересно потому, что как ранее и говорилось обе этих модели унифицированы друг с другом по максимуму. И газблоки у них получается тоже одинаковые. Следует, что и отверстия в газблоках идентичны.
Унификация по максимуму, но не на 100%. Калибры то разные, соответственно газоотводный диаметр разный. Энергетики в патроне 7,62 больше, соответственно скорость отката затворной группы будет выше, будет расклёп копирного паза и заднего вкладыша да и вообще будет плохо. Диаметры я не помню, надо загуглить, ну или дома замерить.
quote:Или же отличается размер газоотводного отверстия только на самих стволах, а в газблоке сделано, так сказать, с запасом
По моему так и сделано. В газоотводах большое отверстие, а в стволе отверстия соответствующие патрону
Да, на газоотводах снизу остаётся отверстие от сверления. Оно одинаковое в 103 и 74м
74 и 103 сейчас выпускают? Если нет то как давно? Почему-то практически не видно в продажах, а если видно то за 35 за 103й, что случилось?
quote:Изначально написано Nebelwelfer:
74 и 103 сейчас выпускают? Если нет то как давно? Почему-то практически не видно в продажах, а если видно то за 35 за 103й, что случилось?
Не впускают, у них там опять по ходу, какой то крупный заказ и им не до СХП.
Давно, самое главное что если 74-е еще есть на складах КК, то 103-и кончились и тут же взлетели в цене.
Ну и вроде (одна бабка на привозе сказала) до конца весны не ожидается.
з.ы. + опять байки про новый деактив.
В общем "Старые песни о главном" дубль х-з какой.
Новый деактив это цельнолитой из ЦАМа)))
quote:Originally posted by TAVOR85:
Новый деактив это цельнолитой из ЦАМа)))
Прикалываешся?
quote:Изначально написано TAVOR85:
Новый деактив это цельнолитой из ЦАМа)))
Тут можно спросить - forummes...-s558841 он по ходу больше знает ))).
ОС АК74М это боевой автомат который не прошел всего несколько операций-а именно-нанесение клейм, приведение к нормальному бою. Это не отбраковка как писали здесь,а изначально сборка боевого оружия. Инфа 146%
Ну все, ща цены взлетят
quote:Originally posted by прикалист:
ОС АК74М это боевой автомат который не прошел всего несколько операций
Неужели и вырез на боевом упоре после сборки дофрезеровывают ?
Судя по тому, какие они кривенькие идут, их изначально собирают не с такими допусками, как боевые.
Если и правда из боевых, могу допустить только, что их после сварки ведёт.
quote:Неужели и вырез на боевом упоре после сборки дофрезеровывают ?
Непонятно, это вы про что?
На ОС-АК слева вырез в ствольной коробке расширен, под деактив затвора (наплыв на боевом упоре)
Если делать деактив уже собранного АК, то как его фрезеруют ?
Технологичнее это делать до сборки.
quote:Если делать деактив уже собранного АК, то как его фрезеруют ?
А как фрезеруют АКМ и РПК времен СССР ? Ну те - которые ВПО-925 и ВПО-926. Вы же не думаете, что АКМ/РПК сначала разбирают, снимают ствол, расклёпывают вкладыш ствольной коробки, а потом делают надрез 1мм в левом упоре вкладыша (деактив) - и заново заклепывают вкладыш в коробку и вставляют ствол. Тогда бы ВПО-925/926 стоили бы 100 тыщ рублей, с золотым деактивом.
И еще
quote:Технологичнее это делать до сборки.
Нет не технологичнее. Это по вашему значит технологичнее иметь на заводе целые цеха для СХП оружия?
Все макеты или ММГ и СХП делают из уже готовых единиц. Взяли из отбраковки, или тех единиц что ОТК не прошли по мелочным факторам: например все отлично - но кучность не та - эту партию бракуют. Дырявят ствол, вваривают штифты, и т.д. и все.
Самые херовые СХП считаю те, которые из гражданского оружия сделаны, например, те АК103 СХП или АК74М СХП- в которых надрез под блокиратор приклада сделан. Сразу видно, что это не боевая стрелковка была - а бракованая сайга была новодельная, которую обозвали АК74М или АК-103
quote:Originally posted by max30-06:
На ОС-АК слева вырез в ствольной коробке расширен
Это не вырез. Это копирный паз.
quote:ОС АК74М это боевой автомат который не прошел всего несколько операций - а именно
Проверку ОТК.
quote:Все макеты или ММГ и СХП делают из уже готовых единиц. Взяли из отбраковки, или тех единиц что ОТК не прошли по мелочным факторам: например все отлично - но кучность не та - эту партию бракуют. Дырявят ствол, вваривают штифты, и т.д. и все.
Ага, особенно ММГ современные по кучности хромают...
quote:Сразу видно, что это не боевая стрелковка была - а бракованая сайга была новодельная, которую обозвали АК74М или АК-103
По каким признакам видно ?
quote:Originally posted by An Vlad:
Это не вырез.
quote:Originally posted by max30-06:
На ОС-АК слева вырез в ствольной коробке расширенOriginally posted by An Vlad: Это не вырез. Это копирный паз.
В руководстве по 5,45 системам от 2001г например говорится именно ВЫРЕЗ СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ.
И ослаблен не копирный паз, а ослаблен левый уступ переднего вкладыша ств. коробки.
Многие называют фигурный паз, или фигурный вырез затворной рамы - копирным пазом. А многие называют копирный паз - сухарь на АКМ, который был приклёпан во вкладыш. В АКМ/РПК этот сухарь имел копирный паз - который направлял затвор. В АК74/РПК74/10x - такого сухаря с копирным пазом нет.
quote:Искатель123
охотник
Вы походу вообще не в теме.
Говорю ММГ/СХП делают из бракованных единиц. Бракуют даже ту стрелковку - у которых кучность не удовлетворяет требованиям МО РФ.
quote:По каким признакам видно ?
И по каким признакам видно - я написал. На сайге пропил знаете есть такой, под блокиратор приклада? Чтобы приклад в сложенном виде блокировал УСМ.
Показываю признак что это была САЙГА, а не АК74М
forums/i...159684_2
Это фото уже причем с этой же темы.
quote:Ага, особенно ММГ современные по кучности хромают.
Снять ствол на заводе не проблема, или как промежуточный вариант, когда коробка брак - когда еще не поженили ствол с коробкой, воткнули не ствол а заготовку, если вы на этот счет смайлики поставили
quote:Изначально написано raven_black:
Вы походу вообще не в теме.
Это да. Поэтому я и задаю вопрос вам - как крупному специалисту...
quote:Говорю ММГ/СХП делают из бракованных единиц. Бракуют даже ту стрелковку - у которых кучность не удовлетворяет требованиям МО РФ.
Последние лет 5 у ММГ произведенных заводом Ижмаш стволов в принципе нет. Там вместо них болванки.
Теперь вопрос вам, как человеку который явно "в теме" и по всему видать большой спец:
Кто и как отстреливает "на кучность" оружие у которого НЕТ СТВОЛА, при том что посадка арматуры идет кернением ?
quote:Показываю признак что это была САЙГА, а не АК74М
ну да на сборку СХП попала часть задних вкладышей от Сайги. Какие из этого вы как специалист можете сделать выводы, и почему это
quote:Самые херовые СХП
???
Оо, а вот этого я не видел когда писал -
quote:Изначально написано raven_black:
Снять ствол на заводе не проблема, или как промежуточный вариант, когда коробка брак
Это 5 баллов
quote:ну да на сборку СХП попала часть задних вкладышей от Сайги. Какие из этого вы как специалист можете сделать выводы
Вы слово "специалист" слишком часто употребили. Подъебнули типо, ясно.
По поводу Сайги и Армейской стрелковки. Скажу лишь то - что резаные, или типичные для сайги детали не могут попасть в цеха производства армейской стрелковки - вывод какой - а такой что АК74М-СХП с пиленым узлом складывания приклада - ранее был САЙГОЙ, а не АК74М, а если и не был САЙГОЙ - то этот СХП собрали в цехах гражданского оружия.
quote:Проверку ОТК
По каким критериям?
quote:Originally posted by raven_black:
такой что АК74М-СХП с пиленым узлом складывания приклада - ранее был САЙГОЙ, а не АК74М
Так то так, только с клеймами чего сделали? Переклеймили? Нелогично.
quote:По каким критериям?
Ну, я же не сотрудник ОТК Ижмаша/КК...
Мы просто как то со знакомым выбирали СХП его шефу на подарок и обратили внимание на интересную особенность. СХП 74М идут в основном с четко видимыми завалами арматуры ствола, что наталкивает на определенные соображения. При этом заметьте 103-и в большинстве идут очень даже ровненькие.
Возможно, это связано с тем что 103-и не МО ни МВД не закупаются в сколько либо товарных объемах, а вот по 74М госзаказ есть.
quote:Подъебнули типо
не стоит мешать СХП и ММГ от КК, это очень разные вещи... и с ММГ все очень печально.
quote:Originally posted by Искатель123:
и с ММГ все очень печально.
Что печального в том что вместо ствола идет болванка, разобрал собрал, висит на стене, какая к черту разница что там внутри ствола есть нарезы или нету, кто хочет правильный макет за те же деньги что ижмашевские тогда надо брать впо-911, правильнее некуда и стоят почти так же. Выбор есть всегда, можно например вообще не покупать ммг
quote:я же не сотрудник ОТК Ижмаша/КК
о чем и речь
quote:Originally posted by Искатель123:
СХП 74М идут в основном с четко видимыми завалами арматуры ствола
Чтобы штифт поставить под газоотвод нужно его сначала снять, может он изначально стоял ровно, а когда стало ясно что все равно будет СХП передали на сборку каким-нибудь ПТУшникам на практику. Почему 103 ровные я хз ,не видел, но думаю вам просто такие попались.У меня 74й тоже ровный, но допускаю что большинство все равно кривые, это ижмашевская традиция.
Касаемо СХП из Сайги - не думаю, они бы так ее и выпустили с одной риской и клеймами S F, скорее просто вкладыш попал из гражданского цеха, с прорезью, его и поставили.
quote:Чтобы штифт поставить под газоотвод нужно его сначала снять
штифт ставиться сквозь газовую камеру. никто ее не снимает . просто сверлят насквозь,раззенковывают немного а потом заваривают
quote:Изначально написано makaroff_116rus:
Что печального в том что вместо ствола идет болванка, разобрал собрал, висит на стене, какая к черту разница что там внутри ствола есть нарезы или нету, кто хочет правильный макет за те же деньги что ижмашевские тогда надо брать впо-911, правильнее некуда и стоят почти так же. Выбор есть всегда, можно например вообще не покупать ммг
Вот читаешь некоторых корреспондентов и диву даёшься. Букв много, а смысла ноль. В огороде бузина, а в Киеве дядька, ииии ?
quote:о чем и речь
О чем ? О том откуда на "боевых" Ак берутся части от Сайги ?
quote:Изначально написано Nebelwelfer:
Чтобы штифт поставить под газоотвод нужно его сначала снять
Правда ? Интересно. У меня только 2 вопроса.
1. Как вы собираетесь снять з-ч которая запрессована с кернением ?
2. Если его сначала снимают, то от чего на нем следы тогда остаются ?
quote:Изначально написано Nebelwelfer:
Касаемо СХП из Сайги - не думаю, они бы так ее и выпустили с одной риской и клеймами S F, скорее просто вкладыш попал из гражданского цеха, с прорезью, его и поставили.
Я думаю, тут ситуация зеркальна 411-му, есть партии переделанные из списанного\забракованного, есть те которые изначально делались под списание. Отсюда и гражданские комплектующие и целые партии уродцев.
quote:Originally posted by Искатель123:
Правда ? Интересно. У меня только 2 вопроса.1. Как вы собираетесь снять з-ч которая запрессована с кернением ?
2. Если его сначала снимают, то от чего на нем следы тогда остаются ?
Ваша правда, варят не снимая, долго вертел в раках пытался понять с какой стороны вварили, очень аккуратно обработано, поэтому и решил что производили сложную операцию. А газ камеру снимали участники ганзы без проблем в темах про тюнинг, я не интересовался. Видимо действительно пошли в СХП ибо кривые, а бракодел наверно премию получил т.к. гражданам изделие встало ясно дороже чем МО.
quote:Originally posted by Искатель123:
Я думаю, тут ситуация зеркальна 411-му, есть партии переделанные из списанного\забракованного, есть те которые изначально делались под списание. Отсюда и гражданские комплектующие и целые партии уродцев.
Кто-нибудь еще видел гражданские признаки кроме заднего вкладыша?
quote:Изначально написано Nebelwelfer:
Кто-нибудь еще видел гражданские признаки кроме заднего вкладыша?
Конечно. ДТК без шайбы, пластик гражданский (без экранов и с надписями Ижмаш), стебель возвратки не от 100-й серии, а от Ак 74, магазины от Сайги с ограничителями. Отсутствие военных клейм на части коробок.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Конечно. ДТК без шайбы, пластик гражданский (без экранов и с надписями Ижмаш), стебель возвратки не от 100-й серии, а от Ак 74, магазины от Сайги с ограничителями. Отсутствие военных клейм на части коробок.
Ну это все съемные вещи, для ижмаша это в порядке вещей. Надо вварить штифт на срез и сделать воронку - снял ДТК, что потом поставят хз, мне попался без шайбы и похоже от АК-103. С пластиком тоже самое, мне без постели попался, наверняка решили зачем гражданам его ставить, сэкономим тем более что его снять 2 секунды. Возвратка тоже самое, вы имеете в виду что на всех боевых АК-74М сейчас стоят возвратки с подпружиненной кнопкой? Магазины я думаю всем дали с ограничителем. Клейма перестали везде наносить в 17-м году. Какие-то более глобальные признаки относящиеся к гражданскому стволу можете назвать?
quote:
для ижмаша это в порядке вещей. Надо вварить штифт на срез и сделать воронку - снял ДТК, что потом поставят хз
Ну, если снимать с боевого то и попадется боевой.
quote:
Какие-то более глобальные признаки относящиеся к гражданскому стволу можете назвать?
Чем отличается Ак от Сайги (кроме того, что выше уже перечислил)? Коробка, УСМ, гражданский ствол, отсутствие приливов на арматуре и раме.
Делать такие макеты с автоогнем именно на саежной коробке - себе дороже, это ее еще надо дорабатывать под 3-ю ось и перо автоспуска. Притом, что штампованная коробка - деталь копеечная. Аналогично с УСМ - зачем что то переделывать, когда дешевле взять готовое.
Срезание приливов на арматуре - лишние операции и невозможность прилепить ММГ ШН/ГП, на раме - отсутствие автоогня.
Вот стволы вполне могут быть гражданскими или некондиция. Даже наверняка, просто из соображений экономии т.к. все равно хрен отличишь.
Ну и не стоит забывать, что все таки этот макет стоит 30 рублей и имеет конкурента сделанного из настоящего АКМ, и если там уж совсем все нафиг порезать, то кому он будет нужен ? Он и так удешевлен даже более чем надо.
Хотя посмотрим с каким деактивом пойдут образцы 19-го года.
Затворы 103 и 74м отличаются ещё и зубом. (103 слева)
74-х больше не должно быть, а 103 прилично запилили.
quote:Изначально написано makaroff_116rus:
74-х больше не должно быть, а 103 прилично запилили.
Интересно...
quote:Изначально написано ABCMADIC02:
Насколько мне известно деактив без изменений, произведена обработка штифтов от прогорания.
А почему 74-ки не будут ?
quote:Затворы 103 и 74м отличаются ещё и зубом. (103 слева)
Не вводите людей в заблуждение!
Затвор на фото с права от армейской стрелковки (т.е. от АК74/10х).
Затвор слева от сайги, т.к. у сайги сухарь другой.
Затвор от АК74/10х будет работать на сайге, а вот сайговский затвор - дальше сухаря на боевом автомате не продвинется.
Сразу видно что слева на фото - это САЙГОВСКИЙ затвор в ОС АК-103 СХП. Т.е. АК-103 собирают на базе гражданского оружия.
quote:Клейма перестали везде наносить в 17-м году.
Где? На СХП?
Наверно потому что стали делать СХП из гражданского оружия.
А на армейской стрелковке клейма как наносили так и наносят
quote:Originally posted by raven_black:
Где? На СХП?
Наверно потому что стали делать СХП из гражданского оружия.
Да, на СХП.
По второму спорное утверждение, мы не знаем на какой стадии сборки это клеймо ставилось, может перед самой сдачей после всех испытаний.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
А почему 74-ки не будут ?
Сожгите 300 патронов на 74-м
quote:Originally posted by makaroff_116rus:
Сожгите 300 патронов на 74-м
Так и на 103-м будет похожая ситуация, не за 300 так за 1000, все равно попытка потом шмальнуть с такого ствола приведет к его разрыву, давление то там огромное у боевого патрона.
quote:По второму спорное утверждение, мы не знаем на какой стадии сборки это клеймо ставилось, может перед самой сдачей после всех испытаний
Отвечу фоткой.
Клейма ставятся когда произошла свадьба между стволом и коробкой . Поженился - будь добр поставь клеймо боевое, на боевую подругу (коробку, а точнее на вкладыш).
До испытаний там еще далеко. Даже еще газоотвод не поставили.
quote:Originally posted by raven_black:
Отвечу фоткой.
Тоже не совсем показатель, это 103-и, на них только в самых последних партиях треугольник исчез, если их действительно собирают из гражданских то этого все равно не узнать, прорези под блокиратор нет, АВ ОД идентичны, следов гражданских клейм не обнаружено. Если они и отделяются от Сайговкого конвейера то на очень ранней стадии, еще до приклепывания заднего вкладыша. Другое дело зачем на это тогда ставить дорогой хромированный нарезной ствол, можно было бы скипнуть эти операции раз ему все равно не стрелять. Я бы послушал мнение работника этого цеха но боюсь он сюда не зайдет.
quote:зачем на это тогда ставить дорогой хромированный нарезной ствол
У сайги тоже дорогой хромированый нарезной ствол. Только шаг нарезов там другой.
quote:АВ ОД идентичны
На Сайге они тоже встречаются. Считаю ключевым моментом в благородном происхождении последних АК-103-СХП (2018-2019гг) - является ствол. Если нарезы армейские - то и СХП благороден. Если нарезы гражданские - то тут и говорить нечего, Сайга родимая.Только из-за штифтов шаг нарезов непонятен.
Как по мне - нет клейма ТРЕУГОЛЬНИК со стрелой - значит это не АК74/АК10х.
Я клоню к тому - что брака накопилось не только у армейской стрелковки. Саёг тоже дохрена бракованных. Вот их под СХП и пускают. отверстие под 3-ю ось просто не рассверливается, а ставиться родной УСМ АК, окно под перо автоспуска - да это и у САЁГ есть. На заводе что-хошь сделают, лишь бы продать.
quote:Originally posted by raven_black:
На Сайге они тоже встречаются.
Встречались АВ ОД, редко очень, в основном когда какие-то военные заказы параллельно шли, в новых Сайгах 5.45 ни разу не видел, никто даже не хвастался, и сам представитель КК говорил что такое сейчас в принципе невозможно, в той же ветке про Сайгу 5.45. Равно как и прорези под автоспуск ни на одной Сайге нет (у меня была 5.45 из первых партий так называемого "толстого хрома") и в магазине много перебрал.
И прорезь та явно не в приклепанном виде производится а заранее берется нужная деталь, в гражданском цеху без прорези, в военном с прорезью.
Про брак тоже непонятно, т.е. до 16-го года ОС АК-74 делали исключительно с бракованных автоматов с клеймом, а после только из Саёг,так что-ли? Причем в какой момент понимали что женатый ствол с коробкой не годятся даже для Сайги и пойдут на СХП? У меня ровно ствол сидит, какой там еще может быть брак? Причем определяться надо опять же до приклепывания заднего вкладыша, ибо на СХП 99% прорези нет, какая операция идет первой,вкладыш или ствол?
quote:Originally posted by raven_black:
Вот их под СХП и пускают. отверстие под 3-ю ось просто не рассверливается, а ставится родной УСМ АК
Не понял фразы, как можно поставить родной УСМ АК не рассверлив 3-ю ось?
quote:Не понял фразы, как можно поставить родной УСМ АК не рассверлив 3-ю ось?
я хотел сказать что отверстие не рассверливали больше, чем родной диаметр, если бралась армейская коробка. Ну т.е. на тех карабинах, что были сделаны из боевых АК, отверстия под третью ось специально на заводе рассверливали, уродовали, чтобы никто не вставил УСМ родной.
quote:Изначально написано raven_black:Отвечу фоткой.
Клейма ставятся когда произошла свадьба между стволом и коробкой . Поженился - будь добр поставь клеймо боевое, на боевую подругу (коробку, а точнее на вкладыш).
До испытаний там еще далеко. Даже еще газоотвод не поставили.
Хотелось бы услышать профессиональный комментарий ...
Пока все будут ждать профессиональный комментарий, оставлю простой комментарий.
Сайгу тоже делали на базе армейской стрелковки, как впрочем и СВД - которые были ТИГРАМИ. Есть сайга 7,62 новодел, с гражданскими признаками (сухарь, нарезы и т.д.), а есть сайга 7,62, сделанная из армейского автомата. Так же как и ТИГРЫ были с СВД и новодельные. Такие карабины САЙГА и винтовки ТИГР, которые ранее были армейскими - стоят дороже и есть не у всех.
Конечно это моё мнение, основанное на разных источниках. Подтвердить это могут только представители завода.
Ну а если вы спросите, что если клеймо стоит на вкладыше - а нарезы в стволе - гражданские? Ну отвечу: значит взяли на заводе вкладыши армейские, и приклепали в гражданскую коробку. На заводе вариантов множество может быть. Кто работал на заводах, это должен знать. Завод один - цеха разные. Между цехами есть движение.
quote:Originally posted by raven_black:
Ну а если вы спросите, что если клеймо стоит на вкладыше - а нарезы в стволе - гражданские? Ну отвечу: значит взяли на заводе вкладыши армейские, и приклепали в гражданскую коробку. На заводе вариантов множество может быть. Кто работал на заводах, это должен знать. Завод один - цеха разные. Между цехами есть движение.
Вот к этому я и вел всю прошлую страницу, этот завод - темный лес и хер проссышь что там и как оказалось, нужно свидетельство непосредственного участника сборки.
quote:Изначально написано raven_black:
Пока все будут ждать профессиональный комментарий, оставлю простой комментарий.
Сайгу тоже делали на базе армейской стрелковки, как впрочем и СВД - которые были ТИГРАМИ. Есть сайга 7,62 новодел, с гражданскими признаками (сухарь, нарезы и т.д.), а есть сайга 7,62, сделанная из армейского автомата. Так же как и ТИГРЫ были с СВД и новодельные. Такие карабины САЙГА и винтовки ТИГР, которые ранее были армейскими - стоят дороже и есть не у всех.
Конечно это моё мнение, основанное на разных источниках. Подтвердить это могут только представители завода.Ну а если вы спросите, что если клеймо стоит на вкладыше - а нарезы в стволе - гражданские? Ну отвечу: значит взяли на заводе вкладыши армейские, и приклепали в гражданскую коробку. На заводе вариантов множество может быть. Кто работал на заводах, это должен знать. Завод один - цеха разные. Между цехами есть движение.
Выжимка из всего вышесказанного звучит так:
- А йух его знает, как оно и чего там у них делается.
А все остальное - это всего лишь влажные "фантазии на тему".
(типа - кто там на ком "женится", и кого на что они после этого совместно разводят)
quote:Originally posted by makaroff_116rus:
Сожгите 300 патронов на 74-м
Ну сжёг раза 3 по 300 патронов на 74-м, и что дальше ?
Всё работает, всё на месте, только отражатель разок поправить надфилем пришлось, чтобы за затвор не цеплял
После установки буфера, отражатель пока единственная проблема.
Жжём дальше...
Кто нить знает, люфт в резьбовом сочленении газовый поршень/рама допускается?
Он там всегда обычно есть.
quote:Изначально написано An Vlad:
Кто нить знает, люфт в резьбовом сочленении газовый поршень/рама допускается?
Да.
Люфт был только на ак74. АК74М его уже, по идее, не должны иметь.
quote:Originally posted by Арамон:
АК74М его уже, по идее, не должны иметь.
От чего так, поподробней можно? Я пока ничего с люфтом не делаю. Есть идея обжать в патроне токарного станка... как на работе появлюсь.
Люфт там не то что может быть, а должен быть.
Арамон имеет в виду что у 74м\103 с завода в общем то обычно люфта нет.
Однако, это не мешает производителю в РЭ АК 103 писать следующее :
Его нет из-за кернения. Но посадка то на резьбе не плотная всё равно. И после стрельбы, как только кернение чуть разобьется, начнет появляться люфт.
Комрады, тема с люфтом на затворных рамах уже обсуждалась ранее в АКашных темах. По факту, на АК74М его нету. Тем, кому довелось сталкиваться с затворными рамами АК74 (даже из зипа), скажут вам, что люфт там есть. Если не ошибаюсь, то назначение этого люфта - для того, чтобы раму не клинило в газовой трубке. На АК74М от этого просто отказались.
quote:Изначально написано Арамон:
Тем, кому довелось сталкиваться с затворными рамами АК74 (даже из зипа), скажут вам, что люфт там есть.
Ну это же е(Б)стественно
Захреначить такую "мачту" на тоненький шплинтмк и НЕ получить люфт - хе хе
Да он там никому не мешает, есть и есть. Больше он не становится.
Михаил Тимофеевич всё продумал,так что неипите себе нежный мозг.
Комрады,про ОС АК-74М что нибудь известно?
Будут ещё выпускать или нет, в каком виде ?
Не будет. Походу дела не смогли придумать такие штифты, чтоб и не сильно толстые (лишнее давление), и не сильно тонкие (которые сгорают).
В туле решили проблему,путём расверливания канала ствола.
quote:Originally posted by max30-06:
Комрады,про ОС АК-74М что нибудь известно?
Будут ещё выпускать или нет, в каком виде ?
Нет, больше их не будет.
quote:Originally posted by makaroff_116rus:
Нет, больше их не будет.
Откуда инфа?
quote:Originally posted by redmet:
каждый год так говорят=)
Барыги они такие
quote:Originally posted by An Vlad:
Откуда инфа?
"оттуда"
главное ведь не откуда, а достоверность.Перед новым годом в магазин заезжал, там было 7 штук ОС-АК74М, а ОС-АК103 нигде не мог найти. Все "из надежных источников" друг другу передавали, что 103 больше не будет, а 74-е "вроде на складе ещё лежат", после н.г. снова появятся.
В итоге имеем обратную ситуацию. 103 снова продают, а 74-х нет.
А кто-то перед н.г. этих 103 по 35-40т.р. "успел урвать".
Сейчас цены на 74 вверх, и предложения почти нет. Видать все запасы выбрали.
Интересно получится, если они вдруг появятся.
Ну не будет их, да и хрен с ними
Купите Сайгу МК в 5,45 или 7,62 калибре, и радуйтесь, будет "почти как баивой" Отсутствие третей оси с лихвой компенсируется возможностью нормально пострелять в тире. Лично я так и сделал Не прошли они повторные испытания, да и по сути спроса не было на него вменяемого...
В 90% случаев когда раньше были и те и другие - брали 103, он не так сильно задушен, не так сильно сушит, более мягкий, да и патрон семерку всегда было легче купить. Нету и хрен бы с ними.
quote:Originally posted by max30-06:
Все "из надежных источников" друг другу передавали, что 103 больше не будет, а 74-е "вроде на складе ещё лежат", после н.г. снова появятся.
Все да не все, я друзьям сказал что 103 будут, а 74 уйдут в дифицит.
Я то себе успел взять, а вот два моих знакомых нет. Теперь ищут.
С сайгой не каждый захочет париться, гемороя у нас многовато пока. Очередь на отстрел бывала на два месяца. Может в столице проще. По крайней мере я себе нарезной пока не хочу, из-за этого. Для тира пострелять думал o TG-2, но там патрон относительно дорогой и кучность всё же не та.
Мне 74 более интересен.
И патрон подешевле, и внешне он мне ближе. Наверное, кто с АКМ служил, тому 103 ближе. А на случай если вдруг патроны закончатся в продаже, мой экземпляр нормально МПУ-1, МПУ-2 кушает. Только они потише.
Неожиданно!
Сегодня в ормаге сообщили, что ожидают поступление ОС-АК74М через неделю.
Посмотрим...
quote:Originally posted by max30-06:
Очередь на отстрел бывала на два месяца.
Причем тут отстрел? Купленную в ормаге сайгу отстреливать не надо.
quote:Мне 74 более интересен.И патрон подешевле, и внешне он мне ближе. Наверное, кто с АКМ служил, тому 103 ближе. А на случай если вдруг патроны закончатся в продаже, мой экземпляр нормально МПУ-1, МПУ-2 кушает. Только они потише.
Кто с АКМ служил, тому АКМ ближе, а 103-бездушная новая железка, пахнущая краской и пластмассой!
И патрон 11,7 р за шт, сегодня в ормаге видел.
quote:Изначально написано makaroff_116rus:
Нет, больше их не будет.
Опять ?
Пи8дешь и провокация .
Этот извечный холивар, что 74м - гавно, а 103 - лучше не придумаешь.
Во-первых, живучесть и у тех и у других одинаково нормальная. Разница лишь в том, что у 5,45 шпилька за патронником прогорает быстрее. Во-вторых, подавляющее большинство 103 переодевается в рамку и дерево, чтобы получился клон АКС74. И вот тут вопрос: что будет покупаться в первую очередь: родной 74М или непригодный для этого 103.Уже пережёвывалось неоднократно, результат был всегда один: сначала раскупаются ОС-АК74М, и только потом расходятся последние остатки ОС-АК103.
quote:Originally posted by Арамон:
103 переодевается в рамку и дерево, чтобы получился клон АКС74
Магазин потом только выдает подделку
quote:Наверное, кто с АКМ служил, тому 103 ближе.
Кто служил с АКМ, тому АКМ ближе, а 103 современное изделие пахнущее краской и пластмассой.
АКМ на мой взгляд смотрится гораздо антуражнее и харизматичнее нежели ак103
Метод не нов, но конкретики вроде не было по нему в теме
Чем больше вкручиваеш шток поршня в раму,тем больше газовая подушка в газовой камере,соответственно меньшее время воздействия пороховых газов на торец поршня пока он неоткроет отверстия газосброса на камере,можно настроить безударную в задний вкладыш автоматику...
Измениться также темп стрельбы,на более экономичный,можно даже двойки тройки отсекать...
quote:Originally posted by TAVOR85:
Чем больше вкручиваеш шток поршня в раму
Как альтернатива, можно уменьшить длину самой головки поршня. Правда тут обратной дороги нет, отрезал лишнего - обратно не вернёшь.
Зачем что-то резать или вкручивать?
Насверлил дырок в газовой трубке по типу АК47 и радуйся жизни. Цена вопроса 500 рублей, а когда шпильки прогорят и автоматика станет работать ещё медленнее, оставить целую трубку обратно.
Вопрос в растоянии которое пройдёт поршень в результате воздействия пороховых газов до момента открытия им отверстий газосброса в газовой камере,отверстия в газовой трубке уже невлияют.
На АК47 газосбросные отверстия есть только на самой трубке, но они же ввполняют какую-то фкнкцию?
Если посмотреть профиль газовой трубки в разрезе ,в том месте где ходит поршень,то станет понятно что они там накуй ненужны,из-за чего их потом перенесли на газовую камеру,как то так...
Тогда только буфер отдачи и бережное холощение первых 500-600 звёзд. Потом станет помягче.
quote:Изначально написано Арамон:
Тогда только буфер отдачи и бережное холощение первых 500-600 звёзд. Потом станет помягче.
А не проще ли тупо подточить штифты?
Без фанатизма и криминала.
quote:Originally posted by hameleonnovator:
криминала
Вот все думаю, чисто гипотетически: если убрать штифт в патроннике и за газоотводом, оставив на дульном срезе, это будет криминал или нет?
quote:Originally posted by An Vlad:
это будет криминал или нет?
Это будет зависеть от вопросов, которые будут поставлены перед экспердом.
Канал ствола запирается с боевым патроном?
Выстрел боевым патроном возможен?
Выдержит ли штифт на ДС выстрел?
А теперь, главный вопрос: оно вам надо? Ни одна железка не стоит игры с законом.
quote:Изначально написано An Vlad:
Вот все думаю, чисто гипотетически: если убрать штифт в патроннике и за газоотводом, оставив на дульном срезе, это будет криминал или нет?
Оно же работать не будет
quote:Originally posted by прикалист:
Оно же работать не будет
А как же на настоящих с насадкой вместо ДТК работает? Другое дело, что "Ни одна железка не стоит игры с законом"..
quote:Originally posted by TAVOR85:
Измениться также темп стрельбы
Дорожках получилась шумная, надо бы почище сделать, тогда результат получится правдоподобней, а пока получилось 779 выстрелов/минуту.
quote:Originally posted by hameleonnovator:
А не проще ли тупо подточить штифты?
Без фанатизма и криминала.
Истину глаголите. Именно ПОДТОЧИТЬ а не СТОЧИТЬ.
Вот вам делать нефиг, чесслово... Вы эту проволоку видели? Она сама сгорит, если хорошо дать копоти из пары сорокопяток (что не рекомендуется, так как никто не знает последствий).
Мне кажется, это одна из причин, почему мы не увидели ОС-АК12.
quote:Originally posted by Арамон:
так как никто не знает последствий
Криминальных?
quote:Мне кажется, это одна из причин, почему мы не увидели ОС-АК12.
В ствол 5.45 прекрасно ставятся шпильки 5мм диаметром. Только ставить их надо на половину высоты. КК видимо еще не научился сверлить ствол не посередине.
quote:Originally posted by schmidt:
КК видимо еще не научился сверлить ствол не посередине.
Эта трудна... Но можно вместо одной шпильки насквозь ставить две на 30 проц отв. каждая. Прямо в старые дырдачке.
quote:Originally posted by An Vlad:
Криминальных?
Ну представьте, у вас в стволе торчит пара огрызков штифтов, на которые пуле, в общем-то, без разницы. Вот поэтому любой деактив, каким бы корявым и убогим он ни был, нужно холить, лелеять и беречь.
quote:Изначально написано Арамон:
Ну представьте, у вас в стволе торчит пара огрызков штифтов, на которые пуле, в общем-то, без разницы. Вот поэтому любой деактив, каким бы корявым и убогим он ни был, нужно холить, лелеять и беречь.
Никаких проблем нет. Если шпильки сгорели то просто ставятся новые и все.
Вам виднее.
Как-то быстро они сгорели. 150шт без перерыва и за патронником и газоотводом одни огрызки. На дульном срезе почти сгорела. Автомат перестал работать.
quote:Изначально написано schmidt:
Как-то быстро они сгорели. 150шт без перерыва и за патронником и газоотводом одни огрызки. На дульном срезе почти сгорела. Автомат перестал работать.
150 без перерыва могут и боевой автомат в утиль отправить
Приветствую уважаемую публику! Концерн Калашников вернул в продажу СХП АК-74м с новым деактивом, поэтому хотел узнать мнение форумчан по этому поводу. Изначально я долго ломался между АК-103 и АК-74М, предварительно полностью прочитал данную тему и боялся что купив 74-ку получу в свои руки СХП с целым букетом болезней,но когда дошла информация, что концерн изменил деактив,я решил рискнуть и взял именно СХ-АК-74М. Ниже приложу фотографии деактива. Отстрел пока не проводил,но мне кажется,что какие то особенности обновленного АК-74м можно будет узнать по фотографиям. Штифтов теперь не 3 а 2 и расположены они по другому. Но на стволе появился что то вроде вдавленности. Все остальное выполнено вроде бы прилично, единственное меня напрягает то как выглядит резьба под ДТК,он как будто местами сорвана,меня этот факт огорчил учитывая что автомат новый (выпущен в начале марта 2020).
Фото резьбы (забыл прикрепить в предыдущем сообщении).
И теперь новый АК 74 называется "СХ-АК-74М", раньше было "ОС-АК-74М".
Ни чего она у тебя не сорвана, не переживай. Маленько слесарь подтер видимо УШМ, когда сварку штифта облагоражива.. таких косяков у всех полно - то та, то там потерто. Судя по всему, шпилька теперь миллиметров 6 в диаметре со смещением.. Деактив жескач конечно, но на СХП наверно не влияет.
Спасибо,не подумал что это из за штифтов,по этому и удивился сначала. Деактив прост и суров,но то что они уменьшили колличество штифтов скорее всего пойдет ему на пользу,снизиться давление в стволе,рама не будет как отбойный молоток лупить по задней части ствольной коробки. Не думал что кто то откликнется так быстро
quote:Не думал что кто то откликнется так быстро
не стоит думать о КК лучше чем они есть...
с интересами потребителей эти изменения связаны в последнюю очередь
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
с интересами потребителей эти изменения связаны в последнюю очередь
А я наивный,думал что все изменения внесли ,чтобы пользователям было лучше.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
с интересами потребителей
Скорее с интересами силовых структур связано.
Недавно узнал что все СХ-АК103 выпуска 2019/20 года и СХ-АК74М выпуска 2020 года, идут без пристрелочной метки. Неужели КК начал из отбракованных комплектующих их собирать?
quote:Изначально написано Jo_Oness:
Недавно узнал что все СХ-АК103 выпуска 2019/20 года и СХ-АК74М выпуска 2020 года, идут без пристрелочной метки. Неужели КК начал из отбракованных комплектующих их собирать?
А до этого вы думаете они отбраковку куда девали ?
В тех же 74-х 16 г.в. найти экземпляр без геометрических уродств было очень сложно, ну и другие косяки периодически вылезают и в 103-х и в 74-х, тут если назад полистать много интересного.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
А до этого вы думаете
Оне и в армии такие же кривые-косые.. Это боевое секретное преимущество такое, мол когда все криво-косо и болтается как в проруби, то в самый ответственный момент не клинит и уверенно поражает врага.
А известен какой нибудь максимум,сколько "настрелял" СХП АК-74м? Мне интересно не за один раз(такие краш тесты есть),а сколько вообще за все время владения при регулярном обслуживание он способен сделать?
quote:Изначально написано An Vlad:
Оне и в армии такие же кривые-косые.. Это боевое секретное преимущество такое, мол когда все криво-косо и болтается как в проруби, то в самый ответственный момент не клинит и уверенно поражает врага.
Полностью согласен
quote:Originally posted by Wyacheslav:
А известен какой нибудь максимум,сколько "настрелял" СХП АК-74м? Мне интересно не за один раз(такие краш тесты есть),а сколько вообще за все время владения при регулярном обслуживание он способен сделать?
Денег на расходку уйдёт столько, сколько весит сам аппарат и ещё доплатить придётся. Настрел за 2000 легко одолеет
quote:Изначально написано Johnny Quid:
Денег на расходку уйдёт столько, сколько весит сам аппарат и ещё доплатить придётся. Настрел за 2000 легко одолеет
Спасибо
Всегда пожалуйста 😉
Кто-нить отстреливал уже СХ-АК-74М ? Есть изменения относительно старой версии ? (похоже все на изоляции...)
quote:Изначально написано max30-06:
Кто-нить отстреливал уже СХ-АК-74М ? Есть изменения относительно старой версии ? (похоже все на изоляции...)
Ровно то же самое что и СХ-АК12, так как и калибр и деактив ствола одинаков. Изменения относительно прежних ос74 конечно же в лучшую сторону, разве что запилы под цевьем пугают. Но если взять штангенциркуль и калькулятор, то получается что самая тонкая стенка ствола по 3,25мм с каждой стороны, т.е. доверия внушает и прочности для схп должно хватить на многие тысячи имитаций.
Проблемы которые увидел на СХ АК-74М, кроме заваленных стоек мушек, это наклеп затворной рамы о сварку над патронником, т.е. сразу надо обращать на неё внимание и чуть убирать её лишнее выпирание, или забить и оно там само себе там намнет месту.
DRB-EVG
А почему вы думаете что приклад с отверстием под ремешок калоши ГП это отступление от "канонов" ?
Они уже давно в армию и другие силовые структуры именно в таком виде идут.
Вот цевье с планками это да, скорее атрибут экспортных Ак.
з-ы а вообще годное видео, я например не знал что КК теперь 6х5 без пропила делают...
quote:
Кузьма Петрович
Ну приклады да, на новые каноны)
По 6х5 от кк - хорошие, и даже в сливе такие есть.
Вообще выборка на стволе конечно смущает немного,хотя сделана очень аккуратно. Но не разорвет ли ствол в этом месте при стрельбе? Если бы не выборка деактив можно было бы назвать почти идеальным.
quote:Изначально написано Wyacheslav:
Вообще выборка на стволе конечно смущает немного,хотя сделана очень аккуратно. Но не разорвет ли ствол в этом месте при стрельбе? Если бы не выборка деактив можно было бы назвать почти идеальным.
Ну если не будете отстреливать непрерывно по 500 штук и стрелять надкалиберными гранатами, то не разорвёт.
Новые партии СХ АК-74М с фрезеровкой на стволе идут или как Ак 12 в новых партиях без фрезеровки, кто видел, знает?
Имеется в виду двухсторонняя выборка на стволе под цевьём ?
Те что у нас в магазинах - с этой выборкой. Там ещё во фрезеровку углубления пропрессованы.
Приветствую всех участников! Сегодня съездил погонят новый СХ-АК-74М от КК. Сам автомат выпущен в марте 20 года,был сделано порядка 150 имитаций в разных режимах(одиночный, автоматический,так же короткими очередями) помня о проблемах СХП под калибр 5.45х39 старался не зажимать длинными.
Начну с плюсов:
1. За все время ни одного утыкания, перекоса. Отлично подаёт и работает.
2. Громкий звук,вспышка яркая.
Но к сожалению есть и минус
штифт за патронником начала прогарать,на фото не очень удалось это передать но он с краю уменьшился,в нем как бы образовалось углубление. В связи с эти вопрос,что делать? Это мой первый СХП,с подобным ни разу не сталкивался,может найдутся люди которые подскажут. Имеет ли смысл пытаться связаться с производителем? Сам автомат очень понравился и расходник по цене приятный. А может вообще этот штифт прогорит,но будет хватать штифта у дульного среза? Он,на сколько я смог разглядеть в идеальном состоянии,только грязный.Фото штифта
Имитацию производил вот такими патронами.
Выпущены в январе этого года.
quote:Originally posted by Wyacheslav:
Фото штифта
Постреляй еще маленько и когда совсем прогорит, т.е. снова превратится в боевой, сдай его добровольно в полицию, как незаконно хранящееся нарезное огнестрельное оружие, за вознаграждение.
...И пусть на тебя заведут наблюдательное дело и внесут в свою картотеку..
Кстати, какой ресурс у изделия по документам ?
Я не знаю, как так получается. У меня предыдущая модель, тонкие штифты. Настрел солидный, всё на месте, даже намёков нет. Быстрее затвор разобьётся и отражатель расклепается, чем со штифтами что-то случится.
Вряд ли на заводе не тестировали изделие, и не учли предыдущий опыт.
Может штифт не прогорает, просто рабочий износ ?
Ну, на работоспособность то он не влияет. Нужен чтобы затвор не закрылся, если патрон попадёт не холостой.
Вопрос в чём, обязан ли владелец контролировать состояние этого штифта.
Если завод его так выпустил, значит должно работать. Владелец может не лазить туда каждый раз с фонариком, если там следов вмешательства нет, патроны рекомендованные, то вины владельца нет ?
quote:Изначально написано max30-06:
Кстати, какой ресурс у изделия по документам ?
Я не знаю, как так получается. У меня предыдущая модель, тонкие штифты. Настрел солидный, всё на месте, даже намёков нет. Быстрее затвор разобьётся и отражатель расклепается, чем со штифтами что-то случится.Вряд ли на заводе не тестировали изделие, и не учли предыдущий опыт.
Может штифт не прогорает, просто рабочий износ ?
Ну, на работоспособность то он не влияет. Нужен чтобы затвор не закрылся, если патрон попадёт не холостой.Вопрос в чём, обязан ли владелец контролировать состояние этого штифта.
Если завод его так выпустил, значит должно работать. Владелец может не лазить туда каждый раз с фонариком, если там следов вмешательства нет, патроны рекомендованные, то вины владельца нет ?
В паспорте указан гарантированный ресурс в 500 выстрелов. К сожалению штифт у данного аппарата именно прогорает, причем с пугающей скоростью,у друзей есть несколько единиц схп (АКМ и ак-12,у них настрел минимум в два раза больше чем у моего,однако штифты можно сказать в идеальном состоянии)
quote:Изначально написано An Vlad:
Постреляй еще маленько и когда совсем прогорит, т.е. снова превратится в боевой, сдай его добровольно в полицию, как незаконно хранящееся нарезное огнестрельное оружие, за вознаграждение.
Даже если прогорит штифт за патронником,остаётся штифт у среза,он пока выглядит вполне прилично (видимых дефектов по крайней мере не наблюдаю)
quote:Вопрос в чём, обязан ли владелец контролировать состояние этого штифта.
Если завод его так выпустил, значит должно работать. Владелец может не лазить туда каждый раз с фонариком, если там следов вмешательства нет, патроны рекомендованные, то вины владельца нет ?
Тут вопрос в чем... если из него можно стрельнуть твердым предметом (читай боевым патроном) то это само по себе "залет"...
Наверное в результате сложной экспертизы можно будет доказать, что владелец ничего там не пилил не строгал и свои шаловливые ручки не прикладывал, но... очень муторно и нервно.
В новых партиях (с давленностями) владельца это волновать вообще не должно т.к. стрельнуть из него боевым патроном не выйдет, следовательно состава по 223 нет априори... а автоматика - ну наверните насадку для холостой стрельбы и не парьтесь.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Тут вопрос в чем... если из него можно стрельнуть твердым предметом (читай боевым патроном) то это само по себе "залет"...
Наверное в результате сложной экспертизы можно будет доказать, что владелец ничего там не пилил не строгал и свои шаловливые ручки не прикладывал, но... очень муторно и нервно.
В новых партиях (с давленностями) владельца это волновать вообще не должно т.к. стрельнуть из него боевым патроном не выйдет, следовательно состава по 223 нет априори... а автоматика - ну наверните насадку для холостой стрельбы и не парьтесь.
Почитав близкие темы на форуме пришел к такому же выводу,хоть и выглядеть будет убого зато уже точно ничего не прогорит,саму насадку можно будет покрасить,чтобы не слишком выделялась.
Автомат приобретался помимо прочего для военно-исторической реконструкции и находился в процессе превращения в АКС-74н,теперь видимо придется отказаться от этой идеи.
Судя по фото, этому штифту, чтобы выгореть совсем, ещё прогорать и прогорать надо. Денег на расходники ещё найти столько надо. Он ведь, получается, подгорел как бы в самой тонкой части. Дальше будет намного медленней или вообще не будет.
quote:Изначально написано shm:
Судя по фото, этому штифту, чтобы выгореть совсем, ещё прогорать и прогорать надо. Денег на расходники ещё найти столько надо. Он ведь, получается, подгорел как бы в самой тонкой части. Дальше будет намного медленней или вообще не будет.
Хорошо если так,потому что автомат очень понравился,как внешне так и по своей работе,ни одного утыкания,перекоса,задержки. Планирую ещё раз в этом месяце выехать с ним на полигон,но уже со знанием проблемы,зафиксирую состояние штифта до и после посмотрим.
Никаких проблем сделать насадку холостой стрельбы из ДТК нет вообще,делается просто.
.quote:Изначально написано inozemec:
Никаких проблем сделать насадку холостой стрельбы из ДТК нет вообще,делается просто.
Поделитесь пожалуйста секретом изготовления. Сейчас на СХП стоит родной "ДТК" почему в кавычках,потому что он выполняет исключительно декоративную функцию и внутри пустой. Но купить оригинальный ДТК не сложно,более того я как раз нашел себе "змейку",но вот как сделать из него насадку честно никогда не слышал.
quote:Originally posted by Wyacheslav:
Поделитесь пожалуйста секретом изготовления.
Вварить в "пустой" дтк толстую стальную шайбу с отверстием 3.2 мм.
Там как раз место для неё расточено.
Но я бы не рисковал, проще насадку купить за 500р.
quote:Originally posted by max30-06:
Вварить в "пустой" дтк толстую стальную шайбу с отверстием 3.2 мм.
Там как раз место для неё расточено.
Зойчем вваривать, когда ее можно просто запрессовать.. я себе кстати в 74ку с отверстием 8 мм впрессовал... Штоп как настоящий был, а не бутафория какая...
quote:Originally posted by An Vlad:
когда ее можно просто запрессовать..
Да, там всё для запрессовки приспособлено. Если есть возможность то запрессовать гораздо лучше.
У меня только сомнение по поводу уменьшения проходного диаметра. Это же вызовет повышение давления в первой камере. Как бы не вышло чего...
Поэтому лучше штатную насадку.
Я вот реконструкциями не занимаюсь, и купил исключительно глаз порадовать. (Люблю новые и в пластике). Специально куданить в глухомань ездить погреметь - лень, поэтому шумлю на Новый год только, предупредив заранее местный ЧОП, одним магазином, короткими очередями. Шпильки живее всех живых. Это я к тому, что сила удара затвора меня совершенно не беспокоит, в отличии от силы звука: без наушников глушит с первого патрона. Но если когда-нибудь шпильки прогорят, я просто поменяю на вольфрамовые, их хватит уже навсегда.
quote:купил исключительно глаз порадовать. (Люблю новые и в пластике)
А чего не 103-й ? Он кмк антуражнее, да и со шпильками у него проблем нет.
quote:Изначально написано Poliak961:
Но если когда-нибудь шпильки прогорят, я просто поменяю на вольфрамовые, их хватит уже навсегда.
Это шутка,или такое реально возможно? Цена вопроса?
Я брал для реконструкции и к сожалению единственное,что мне подходит это АКС-74(я делаю его из 74м). Так взял бы АКМ или вообще СКС,страсть как люблю советское оружие в дереве.
К стати,видел тему как заколхозить СХ-АК-74М в АКС,все расписано хорошо,но возникли вопросы по рамочному прикладу.
1.Настоящий советский я так понял не встанет из за разницы в толщине штифтов,значит или растачивать или искать что то другое. Другим оказалась рамочный от "сайги" под штифт 5.5мм,но слышал,что он имеет отличия по форме от советского, собственно мой второй вопрос:так ли это?
quote:собственно мой второй вопрос:так ли это?
Практически - нет.
Отличается только приклад от 74У (я кстати сверху об этом уже писал).
поэтому
quote:советский
растачивать смысла не имеет, если только он не на халяву достался.
Вопрос владельцам АКC-74М
Решили сделать подарок в виде данного девайса нашему сослуживцу - командиру батальона . Служили вместе в Германии 85-90г.
Хочется именно этот вариант ,что был у нас в танковых войсках с РАМОЧНЫМ прикладом , одиночный и автоматический огонь, в дереве обязательно ( у нас пластмассы не было).
Собственно денег собрали и начали поиск .И вот тут все оказалось не так просто. Отсутствие данной модели( а может искать правильно не умеем), разброс цен громадный - отчего не поймем. В Ижевске есть (26 000р)- но нет рамочного приклада на нем - надо ждать когда появится и.т.д . Говорят установим и дерево и приклад за 3000р +
В инете сегодня нашли аж за 72 000р !!!! Караул просто.
Вопрос.
1.Где лучше и надежнее купить данный аппарат? Может ссыль кто даст.
2.Почему такой разброс цен? На вид - одно и то же. Может начинка более надежная .и.т.д
3. Какая гарантия завода на отстрел- сколько выстрелов и есть ли она вообще?
4. Вот тут у вас один предлагает за 28 000 - фото его взято - но как то боязно покупать БУ. Может он и не стреляет или еще в нем какая то приблуда неверная. Пишет 3 магазина отстреляна- а может там все 30
https://forum.guns.ru/forummessage/356/2597423-0.html
Как то так. Заранее спасибо!
ЖДЕМ ПОМОЩИ И ОТВЕТОВ!
В таком виде (классический АК 74С) Концерн Калашников (КК) СХП никогда не производил.
Только 74М в черном пластике, все остальное это уже прикладное творчество, поэтому -
quote:В Ижевске есть (26 000р)- но нет рамочного приклада на нем - надо ждать когда появится и.т.д . Говорят установим и дерево и приклад за 3000р +
Это в общем нормальное предложение.
quote:В инете сегодня нашли аж за 72 000р !!!!
Ссылка ?
quote:1.Где лучше и надежнее купить данный аппарат?
Например в оружейном магазине, официальном дилере КК, или в их официальном интернет магазине https://shop.kalashnikov.com/c...shnikova_ak_74m , но там будет дороже чем в интернете.
Странно. Откуда тогда берутся такие варианты как на фото?
САм лично помню в Германии ьыли такие точно в дереве с рамочным прикладом.
За 72 000 точно были. К сожалению найти не могу сейчас. Не сохранил ссылку.
В КК нет такого варианта. ТОлько в пластике и приклад не тот.
Откуда берутся такие варианты - как на фото?
Купите стандартный. Дерева навалом в запчастях. приклады там же. И делофф...
Подскажите где купить правильно сам АК?
Как потом поставить это дерево и приклад?
Не будет ли это нарушением ?
***Например в оружейном магазине, официальном дилере КК, или в их официальном интернет магазине https://shop.kalashnikov.com/c...shnikova_ak_74m , но там будет дороже чем в интернете.
***
Отчего у производителя - дороже чем в интернете?
Подскажите- где можно купить в Инете? Пару ссылок на лучшие барахолки.
quote:Изначально написано Hamburg219:
Подскажите где купить правильно сам АК?
Как потом поставить это дерево и приклад?
Не будет ли это нарушением ?***Например в оружейном магазине, официальном дилере КК, или в их официальном интернет магазине https://shop.kalashnikov.com/c...shnikova_ak_74m , но там будет дороже чем в интернете.
***
Отчего у производителя - дороже чем в интернете?
Подскажите- где можно купить в Инете? Пару ссылок на лучшие барахолки.
АК-74М можно и дерево к нему можно купить на этом форуме в разделе купля-продажа в соответствующих ветках.
Переодевание в дерево нарушением не будет.
Вот ссылка на продавца который может продать вам уже готовый автомат.
https://vk.com/red.bakelit
Вот спасибо!
Значит *переодевание* в дерево и смена приклада не будут нарушением точно?
Обращусь к этому продавцу.
А скажите еще- сколько *живет* данный аппарат? Имею ввиду - на сколько выстрелов расчитан этот вариант? Завод что то дает? Все тут пишут про прогоревшие шпильки и.т.д
quote:Изначально написано Hamburg219:
Вот спасибо!
Значит *переодевание* в дерево и смена приклада не будут нарушением точно?
Обращусь к этому продавцу.
А скажите еще- сколько *живет* данный аппарат? Имею ввиду - на сколько выстрелов расчитан этот вариант? Завод что то дает? Все тут пишут про прогоревшие шпильки и.т.д
Да, переодевание в дерево и смена приклада не будет считаться нарушением, поскольку это оружие не является огнестрельным.
По живучести: в паспорте пишут гарантированно 500 имитаций. Реально живут в разы больше. Ну это если не будете испытывать на живучесть.
quote:переодевание в дерево и смена приклада не будет считаться нарушением, поскольку это оружие не является огнестрельным.
С точки зрения ЗоО СХП точно такое же гражданское оружие как и охотничье например.
Но, вы правы замена цевья и приклада с пластика на дерево/металл не является нарушением.
Итак тот АКС-74Н что на фото постом выше недавно забрал. Точнее выменял на 74ку в новом деактиве. Съездил сделал тестовые 20 холостых и прифигел.. 103й и новые 74 так не лягаются ))). Но искал именно из ранних так как в раннем деактиве плюсов больше, а откат избыточный легко можно исправить.
Вот разница следа отражателя "до" и "после".
Высверливаем давленность на затворной раме, вкручиваем примерно на 6мм вглубь шток поршня, сверлим насквозь и вставляем шпильку с последующим расклепом как на АКМ. Все радуемся и холостим дальше.
quote:Высверливаем давленность на затворной раме, вкручиваем примерно на 6мм вглубь шток поршня, сверлим насквозь и вставляем шпильку с последующим расклепом как на АКМ. Все радуемся и холостим дальше.
а можно и не делать ничего. со временем шпильки прогорят и работать мягче будет
quote:а можно и не делать ничего. со временем шпильки прогорят и работать мягче будет
Я за задний вклыдыш переживал, уж больно сильно в него прилетала рама. Вернуть все назад труда не составит только штифт выбить да по новой посадить.
quote:Originally posted by WRCMaN:
Я за задний вклыдыш переживал
Там у тебя наверно штифты еще толстые вставлены - 4 мм?
Да нет как раз первая партия холощения там штифты на дульном срезе и за патронником тонкие. Вот на газовой камере как на 103х вварен
quote:Originally posted by WRCMaN:
примерно на 6мм вглубь шток поршня
Ну это сугубо индивидуально, у меня к примеру на 8 мм подобный след получился
А вообще по теме, вот ещё как вариант:
Правда переборщил слегка и темп низковат:
Домучал 74ку. Идея с регулировкой газ поршнем хорошая, но поскольку я заморочился на аутентичность и заменил поршень от 74ки с юбкой такой вариант регулировки не подошёл. Пришлось доработать штифт за газовой камерой.
На дульном срезе теперь новый штифт из нержавейки, хрен когда прогорит
Как итог отличный темп стрельбы, палец не сушит, работает мягко.
Поменял фиксатор приклада на фрезерованный с большим отверстием, прицельную планку от 74ки, приклад тоже без выреза с цельной перемычкой под штифт, дерево новое, поршень с проточками с юбкой, раму сделал на конус как на 74ке поршень посажен на штифт в расклеп, имеет свободный шат 1мм.
quote:Originally posted by WRCMaN:
Как итог отличный темп стрельбы, палец не сушит, работает мягко.
Отличная работа! В итоге, как далеко летят гильзы?
Завтра, 2 магазина на полигоне спалю отпишусь
quote:Поменял фиксатор приклада на фрезерованный с большим отверстием, прицельную планку от 74ки, приклад тоже без выреза с цельной перемычкой под штифт, дерево новое, поршень с проточками с юбкой, раму сделал на конус как на 74ке поршень посажен на штифт в расклеп, имеет свободный шат 1мм.
Работа проделана большая, но кмк не закончена.
Осталось поменять замыкатель газ. трубки, колодку мушки и боковую планку...
з-ы и вместо дерева все-же поставить "сливу".
С фанерой выглядит очень достойно. Я на своем периодически меняю обвес со сливы на фанеру и обратно. Полной аутентичности достичь сложно, все же это не АКС-74.
quote:С фанерой выглядит очень достойно
То что выглядит красиво - вопросов нет, оно даже если просто черный пластик поменять на фанеру. Причем даже на 103-м.
А вот если пытаться сделать аутентично 74С - то "слива" больше подходит по времени.
Слива категорически не нравится, планку отдирать да замыкатель газ трубки тоже не буду, остановлюсь на разумной достаточности
Один хрен никто этих тонкостей не заметит из окружения, а мне и с такого вида кайфово. Гильзы на 6м летят, след отражателя еле заметный.6 метров практически то что надо. Помнится, на моем 17 года они улетали в космос. На экземпляре 20 года с давленым стволом летят метров на 10.
quote:Originally posted by WRCMaN:
итог отличный темп стрельбы
Желательно бы оперировать цифрами) Я вручную считаю, вот так (результат в стоке):
Если есть видео отстрела, могу для вас посчитать.
Посчитал по вашей методике по видео отстрела своего СХ-АК74М (20 г.):
3 выстрела за 169 мс
169/3=56,3 мс (1 выстрел)
60000/56=1071,4 (выстрелов в минуту), что довольно дофига.
quote:Originally posted by WRCMaN:
Пришлось доработать штифт за газовой камерой.
Ампутировал?
quote:
Ампутировал?
Ну не совсем, функционально деактив оставил без изменений. Вдоль его распилил, увеличив просвет.
quote:Originally posted by mercedes201:
1071,4 (выстрелов в минуту)
оу, что то совсем круто
Штифт из нержавейки прогорел спустя 50 выстрелов
проблему решил сверлением канала ствола сверлом 7мм на 12 мм вглубь. Штифт поставил потолще 3.5 мм из хвоста сверла HSS.
quote:Originally posted by WRCMaN:
спустя 50 выстрелов
Длинными очередями?
Первые 20 короткими, последующий полный магазин почти за раз. Именно с целью проверить живучесть штифта.
quote:Originally posted by WRCMaN:
с целью проверить живучесть штифта
А что за нержа была? Оне разные бывают по хрому в сплаве. Клапан выпускной с классики взять и с него выточить. Там сплав жаростойкий.
quote:А что за нержа была? Оне разные бывают по хрому в сплаве. Клапан выпускной с классики взять и с него выточить. Там сплав жаростойкий.
Электрод 3 мм.
Электрод? Ты прикалываешься? У него же расплавиться-непосредственная задача
Из сверла конечно дольше продержится
Ну электродуга она в принципе все что угодно расплавит
Нержа меньше выгорает как ни крути, все дело в малом сечении канала. Увеличил до 7мм полет нормальный!Сколько всего переделано, хорошо, что обменял на новый деактив
Кст, есть ли тут владельцы новых 74м? У всех штифты сильно прогорают? У знакомого после 150 штифт за патронником сгорел уже.
А самому никак не проверить, летом только около 5 выстрелов сделал на мероприятии
Товарищ Hamburg219 писал про возможно большой настрел у уже проданного мною схп...Нет) Дали пачек на 3 магазина, выпустил их всех короткими очередями/одиночкой и всё.
quote:Сколько всего переделано, хорошо, что обменял на новый деактив
Ну скажем можно было пойти путем попроще укоротив поршень или ввернуть его поглубже как изначально хотел, но я не из тех кто ищет простой путь.
74 ка, что по итогу вышла радует теперь во всех отношениях и по ресурсу и тактильно и хлопает как полагается оригиналу
Надо будет как-нибудь и своим заняться..
А аппарат да, вышел хороший
Оставить или колхоз? Я про Макет ТГП-А и ГП-25.
Слишком оно все новенькое...
quote:Слишком оно все новенькое...
Ставить потертый обвес на новый ОС АК-74М посчитал неуместным, состарить искусственно можно, но я не смогу нет опыта. Затрется со временем не проблема
quote:Originally posted by WRCMaN:
Оставить или колхоз? Я про Макет ТГП-А и ГП-25.
Красавец!!! Резину бы с приклада только снял, и паракордом замотал. На морозе щеке приятнее, чем металл или резина. Здорово получилось ☺👍👍
quote:Originally posted by WRCMaN:
Оставить или колхоз?
Где макет ТГП-А раздобыл?
quote:Резину бы с приклада только снял, и паракордом замотал.
Паракорд не по периоду будет. Там под жгутом еще индивидуальный перевязочный пакет. Мне не по морозу с ним бегать это настенный больше образец.
quote:Где макет ТГП-А раздобыл?
Вообще не проблема, это муляж страйкбольный, но стальной и вполне качественный. Внутрянка в процессе сборки/подгонки будет с непроходными для пули отверстиями в шахматном порядке, для СХП самое оно. Достать макет ГП-25 куда сложнее