Спроса на них не видно.
Можно где-нибудь достать с документами, так, чтобы потом не уехать вслед за АрСА и другими ветеранами "222"?
quote:Изначально написано SKULL_AC:
День добрый думаю не найдете. На сколько я помню томпсоны попадали в СССР по лендлизу в несильно больших количествах и оседали на северо восточных арсеналах нашей страны. При этом их послевоенная история покрыта таким количеством легенд что утверждать что-то не берусь. Но как мне кажется во времена холодной войны их отправили какинибуть красным партизанам боящимся с гидрой мирового империализма в Азии или южной Америки
Суть идеи в том чтобы, оправдать сертификацию и затраты на производство крупные заводы запускают производство только тех изделий для которых доноров много и они стоят не дорого (схп вещь не первой необходимости а надо оправдать затраты на донора на производство и заложить свою прибыль и учесть прибыль продавца). Посему Томпаснов будут клепать только всякие гаражные кооперативы с крайне сомнительной степенью качества и легальности, как раз и работающие в нише рынка не интересной заводам. Но я бы таких поделей поостерегся.
то то викинг охолостили бюджетненько так
quote:Originally posted by Dron1945:
Основная проблема в нормальном расходнике, которого нет
quote:Изначально написано Сэм Кольт:
10х31, нет?
Нет. 10х31 слабоват для молотка Томми, и размер гильзы не для его магазина. Минимально подходящий расходник это холостой 7.62х 39 с обрезанной гильзой, в идеале гильза 308-го обрезаная и завальцованая под размер родного 45 акп.
quote:Изначально написано Alex_72_alma:Нет. 10х31 слабоват для молотка Томми, и размер гильзы не для его магазина. Минимально подходящий расходник это холостой 7.62х 39 с обрезанной гильзой, в идеале гильза 308-го обрезаная и завальцованая под размер родного 45 акп.
странно ППШ работает а томи не будет?
quote:Изначально написано Alex_72_alma:
Сравните массу затвора ППШ и Томми, это и будет ответ почему.
еще влияет жесткость и длина пружины так то а оригинале 45асп не сильно мощнее тт
quote:Изначально написано Dron1945:
В томми полусвободный затвор... сравнивать можно м1 и ппш
я конечно не ас Пушкин но что то мне посказывает что полу-свободный затвор можно превратить в свободный
quote:Изначально написано 007killer1986:еще влияет жесткость и длина пружины так то а оригинале 45асп не сильно мощнее тт
Сравнивать два разных по калибрам патрона не справедливо будет, но все таки как то 45 в оригинале все же да мощнее, в первую очередь играет останавливающий фактор.
quote:Изначально написано Nazaret 2:
Навески пороха в 10х31 для ППШ хватает даже с небольшим избытком.
Навскидку: схп Томми на форуме уже делали, и еще до появления заводских схп производства России, вернее заводских схп России вообще не было и ничто не предвещало их когда либо возможное появление.
Аппарат делался как и все в то время под МПУ (кажется МПУ-2)и под неродной бубен от ППШ, доработанный для Томми.
И аппарат отлично работал, только вот МПУ изначально в разы мощнее 10х31, опять же не оригинальный бубен, что по нынешнем временам не кошерно.
quote:Originally posted by Alex_72_alma:
Навскидку: схп Томми на форуме уже делали, и еще до появления заводских схп производства России, вернее заводских схп России вообще не было и ничто не предвещало их когда либо возможное появление.
Аппарат делался как и все в то время под МПУ (кажется МПУ-2)и под неродной бубен от ППШ, доработанный для Томми.
И аппарат отлично работал, только вот МПУ изначально в разы мощнее 10х31, опять же не оригинальный бубен, что по нынешнем временам не кошерно.
quote:Изначально написано +7-40:
Томми, о котором Вы говорите был под МПУ-1 и имел родной диск. А диск от ППШ, хоть и был, но вроде технической шутки. 😄
Да давно было немного подзабыл, последнюю часть ролика только вспомнил с диском ппш.
quote:Изначально написано 007killer1986:то то викинг охолостили бюджетненько так
Ну вы сами знаете какое поле чудес этот ижевск, логика там увы не сильно частый гость. Да и сдается мне что охолостили ту кучку экземпляров которые не прошли приемку на огнестрел и на нее размазали все затраты и наценку за эксклюзив.
quote:Originally posted by SKULL_AC:
День добрый думаю не найдете. На сколько я помню томпсоны попадали в СССР по лендлизу в несильно больших количествах
quote:Изначально написано Екатеринбуржец:
"135 тыс. пистолетов-пулемётов Томпсона было поставлено СССР"
Вроде поболе.
IMHO
quote:Изначально написано SKULL_AC:
День добрый думаю не найдете. На сколько я помню томпсоны попадали в СССР по лендлизу в несильно больших количествах и оседали на северо восточных арсеналах нашей страны. При этом их послевоенная история покрыта таким количеством легенд что утверждать что-то не берусь.
Количество были как минимум приличное, счет шел за сотню тысяч, помимо поставок самого оружия, каждая единица боевой техники: танк, самолет и т.д. комплектовалась стрелковым оружием.
И по наличию оружия на территории СССР, основные запасы оружия закладываемые на хранение после войны: трофейного, ленд лиз, советского были на территории трех республик: РСФСР, Украина, Казахстан
quote:Изначально написано Alex_72_alma:Количество были как минимум приличное, счет шел за сотню тысяч, помимо поставок самого оружия, каждая единица боевой техники: танк, самолет и т.д. комплектовалась стрелковым оружием.
И по наличию оружия на территории СССР, основные запасы оружия закладываемые на хранение после войны: трофейного, ленд лиз, советского были на территории трех республик: РСФСР, Украина, Казахстан
Но не всплыли где либо в СНГ не в лихие годы не в период расцвета ООП да и на послевоенных фото солдат. В общем мое личное мнение что из СССР они уехали в 50-х 60-х годах (уж больно привлекательная плюшка для всяких партизан совместимость с боеприпасами противника), хотя повторюсь ни разу не эксперт в этом вопросе может у кого из камрадов есть более точные данные.
quote:Изначально написано SKULL_AC:Но не всплыли где либо в СНГ не в лихие годы не в период расцвета ООП да и на послевоенных фото солдат. В общем мое личное мнение что из СССР они уехали в 50-х 60-х годах (уж больно привлекательная плюшка для всяких партизан совместимость с боеприпасами противника), хотя повторюсь ни разу не эксперт в этом вопросе может у кого из камрадов есть более точные данные.
Во времена СССР никуда они не уехали, на примере Украино это четко видно,Томми как и другое оружие бывшее на складах начали пилить в ммг уже после распада СССР. И в прошлом году на форуме выкладывали фотографии Томми которые хранятся на Российских складах.
А за границу в помощь оружием отправляли советское оружие:ППШ, Мосинки,
quote:Изначально написано Alex_72_alma:Во времена СССР никуда они не уехали, на примере Украино это четко видно,Томми как и другое оружие бывшее на складах начали пилить в ммг уже после распада СССР. И в прошлом году на форуме выкладывали фотографии Томми которые хранятся на Российских складах.
А за границу в помощь оружием отправляли советское оружие:ППШ, Мосинки,
А не поделитесь сылочкой это очень интересная тема.
Эх мечта... кольт 1911 в 45 ruber...
quote:Изначально написано SKULL_AC:А не поделитесь сылочкой это очень интересная тема.
Эх мечта... кольт 1911 в 45 ruber...
Надо поискать тему где это было.
quote:Originally posted by Cooper92:
если интересно - могу инфой поделиться.
quote:Изначально написано Nebelwelfer:
Поделитесь пожулайста фото правого аппарата желательно чтобы номер был четко виден, записываю их в спец. папочку.
номер на ганзе проскакивал, щас сфоткать возможности нет, может чуть позже.
quote:Originally posted by Cooper92:
Чашка затвора под них переделана, если интересно - могу инфой поделиться.
Изначально зеркало затвора было спилено на 45 град, переделка велась по схеме:
т.е. была удалена передняя часть затвора, рассверлен канал ударника, изготовлена новая вставка под патрон с донцем 10мм, на выходе вставки из затвора (там где курок устанавливается) вставка подварена к затвору. Ударник неподвижный, упоры на бронзовом вкладыше спилены.
Паз на затворе под отражатель углублен, сам отражатель изготовлен новый, длиннее на 1мм.
В итоге - бубен без переделок, емкость - 60 гвоздей.
В рог изготовлена вставка из листа толщиной 2 мм, подаватель и пружина - от ППС.
Емкость рога - 24-36 гвоздей. (24 в 20-ти местный, 35-36 в 30-ти местный)
quote:Originally posted by Cooper92:
Сначала Номер:
quote:Изначально написано Nebelwelfer:
Сначала удивился почему такой поздний АО с ребристым стволом потом вспомнил что перестволили под СХП
именно так и было. изначально гладкий стоял.
quote:Изначально написано Cooper92:
Изначально зеркало затвора было спилено на 45 град, переделка велась по схеме:
т.е. была удалена передняя часть затвора, рассверлен канал ударника, изготовлена новая вставка под патрон с донцем 10мм, на выходе вставки из затвора (там где курок устанавливается) вставка подварена к затвору. Ударник неподвижный, упоры на бронзовом вкладыше спилены.
Паз на затворе под отражатель углублен, сам отражатель изготовлен новый, длиннее на 1мм.
Интересное решение восстановления затвора, просто и быстро.
quote:Изначально написано Alex_72_alma:Интересное решение восстановления затвора, просто и быстро.
я у мамы инженер
quote:Изначально написано Андрей_Андреич:
Есть у кого толковый чертёж резьбы ствола с казны, что в коробку вкручивается, и резьбы на дульном срезе для пламягастеля? У меня есть чертёж, но по нему не могу разобраться, что да как, основные то размеры дюймовые понятны, но с резьбами жопа...
Г-н Maketchik изготавливает за недорого копии всех типов дудок на Томмиков под любой расходник.
forummessage/302/15
quote:Originally posted by Андрей_Андреич:
но с резьбами жопа...
quote:Originally posted by Андрей_Андреич:
, и резьбы на дульном срезе для пламягастеля?
quote:резьба на казенной части немного люфтит при вворачивании в ствольную коробку,а компенсатор накручивается только на треть длины резьбы,да и то при помощи газового ключа.Так что не все размеры соблюдены идеально.
quote:Originally posted by Андрей_Андреич:
quote:
резьба на казенной части немного люфтит при вворачивании в ствольную коробку,а компенсатор накручивается только на треть длины резьбы,да и то при помощи газового ключа.Так что не все размеры соблюдены идеально.О как! Может единичный случай? В теме у него поднимали этот вопрос?
quote:Изначально написано Андрей_Андреич:
Мужики, подскажите, кто как и чем выбивал штифт пламягасителя?
сначала молоток + керн (чтобы сдвинуть штифт), затем молоток + обломок сверла.
quote:Изначально написано Андрей_Андреич:
Я продаю хахаряшки ненужные от макета, может кому надо для экспериментов каких?
forum.guns.ru
То же три таких затвора лежат после замены на нерезаные с каплей сварки.
quote:Изначально написано Headcrab0594:
Кстати
А как у УОСа ствол в коробке закреплён?
Дуда и СХ-затвор есть, осталось только разобрать и детали местами поменять
шпилька со сваркой сверху через раму в казенник.
Бормашиной срезаем сварку, прутом 10мм (арматурой) через ствол выбиваем шпильку, остатки ненужного металла на резьбе также подчищаем бормашиной.
Полученное отверстие удобно использовать для приварки другой дудки к раме. (желательно аргоном. Дуга и п/автомат нужной пропайки не дадут)
quote:прутом 10мм (арматурой) через ствол выбиваем шпильку
quote:Изначально написано Андрей_Андреич:
Да, кстати шпилька сыромятная...
Как впрочем все шпильки у Шепетовки.
Теперь либо детали искать, либо закреплять ударник в закрепленной передней позиции
За 2200 набор для Томми у него есть. forummessage/120/91
У УОСа сварки не обнаружилось, только штифт (Сырооооой...), наличие которого компенсировалось просто АДОВЕЙШЕЙ посадкой ствола, резба которого дополнительно была залита некой смазкой, по консистенции напоминавшей засохший шоколад.
Родной ствол был срезан болгаркой, потом его остатки пропилены изнутри через патронник (резьба не постарадала), смяты и вынуты.
И, собственно, что у меня получилось:
Ствол - от Макетчика, в лишнем представлении не нуждается.
Затвор - "мокрый склад", после удаления присохшей смазки оказался весь в кавернах - не страшно, но неприятно. Невзаимозаменяемость деталей достигается за счёт выступов в нижней части заствора, и ответных выемок в коробке.
Затворная коробка приварена в трёх точках к имитатору ствола, пока сварка еще не зачищена и не замаскирована
Вскорости займусь оформлением бумаг, и завтра поэксперементирую с "холодной сваркой"
quote:Изначально написано Alex_72_alma:Нет. 10х31 слабоват для молотка Томми, и размер гильзы не для его магазина. Минимально подходящий расходник это холостой 7.62х 39 с обрезанной гильзой, в идеале гильза 308-го обрезаная и завальцованая под размер родного 45 акп.
Все отлично работает на 10х31.
Притом, бронзовый вкладыш не спилен, и боёк работает штатно (1928А1)
Наваливает в два слоя!
Конкретный минус- это то, что коробчатый магазин это пляска с бубном.
По поводу "Самокатов":
Лучше всего, ИМХО, это делать его под калибр 12х32.
Получается этакая всеядная машина.
НО основная проблема самодельного расходника- порох.
Обычно это Сокол, но он для холостого пистолетного патрона не подходит.
Не сгорает он как надо, даже на мощном капсюле. Часть выплёвывает засерая механизм, часть преврашается в белый туман и ты просто плачешь от него, обильно поливая приклад соплями.
Взял у Николая: forummessage/120/18