Списанное и охолощённое оружие
ПМ-СХ от Молот Армз ПРЯМАЯ РАМКА!Полный детальный обзор.Видео
Пневмат 10-10-2015 10:59
А говорили не будет!
Прежде всего ОГРОМНЕЙШЕЕ спАсибо компании Молот Армз!Во первых за то что создали этот СХ,А во вторых за то что сохранили оригинальные,номерные детали УСМ!!!
Вот собственно какое чудо мне досталось!Все в родне!
Брал у Вячеслава
за что ему огромная благодуха!
Видео отстрела:
Разобрал пистолет.Кое какие познания по ПМ у меня есть,если что Хрумпель подправит.
1.Затвор-интересно что гребень затвора не отличается от гребня ПМ 1949-го года.До какого года выпускался с таким нребнем сказать сложно.
2.Рама-Прямая,переходная,без уха 1953-1954 гг но встречались и на 1955 г.
3.Спусковой крючек-стоит из задела 1953 года.
4.Предохранитель-номерной,ранниий 50-ые
5.Тяга-номерная,после 54-го года
6.Магазин-родной,номерованный 1954-1989гг
7.Рукоять-1953-1954 гг
8.Курок-ранний,с 6-ю насечками.
9.Затворная задержка-1954-1983 гг
10.Шептало после 54-го года
Номера набиты:
1.Затвор
2.Рама
3.Спусковая скоба
4.Ствол
5.Магазин
6.Предохранитель
7.Шептало.
8.Тяга
9.Боек
10.Курок
Внутрянка можно сказать идеальна.Внешний вид отличный.Кончено за исключением места в варки штифтов в задней части затвора.Укого как,но у меня там все снято аккуратно,но напильником придется все же поработать.Делов то на пол дня по сути.Ничего страшного.
Направляющие ослаблены,на сколько выдержит Бог его знает,но кто-то говорил что уже держат около 300 выстрелов..
Отстрелял сегодня для сравнения с ПМ-СХ И АКМ-А (ВПО-925)
Гильзы после отстрела:
10х31 в сравнении с 10ТК
Еще что?Да вроде все.Пистолет по моему мнению получился отличный.Я доволен!
Фото
MihailF 10-10-2015 13:27
Экземпляр хороший. Но вот зачем много отдельных тем об одном и том же создавать, следить за информацией жутко не удобно. Залилиб инфу в общую тему о ПМ.
Nebelwelfer 10-10-2015 14:27
А говорили не будет не будет, вот тебе и не будет, ждем ушей!
PS: очень красивый пистоль, поздравляю!
Пневмат 10-10-2015 15:00
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
А говорили не будет не будет, вот тебе и не будет, ждем ушей!
PS: очень красивый пистоль, поздравляю!
Спасибо!Самое главное все родное.Почти что на всех деталялях набит свой номер.Сейчас залью подробные фотки!Сколько у меня этих аля ПМ-ов было и на 53,54,55-ые года из 654-х,но такого еще даже близко не было!
Nebelwelfer 10-10-2015 16:32
Шикарно, еще и магазин родной, ну это вообще...
А так я видел уже два 57-х года с серией как у моего ПМ-Т, все таки похоже они все с одного лабаза, что то успели переделать в травмат ,что-то в С-ПМ, что-то теперь тут обнаруживается, но вот что магазины не меняли это им зачет, посмотрим как у моего будет когда приедет.
Пневмат 10-10-2015 17:10
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
Шикарно
Только обнаружил...Тут даже на бойке номер оказывается
leonid2009 10-10-2015 18:34
Такой нескромный вопрос - а будут ли ПМ-СХ с ушастой рамой и с затворной задержкой с ногой?
Пневмат 10-10-2015 18:42
quote:Originally posted by leonid2009:
написано 10-10-2015 18:34
Такой нескромный вопрос - а будут ли ПМ-СХ с ушастой рамой и с затворной задержкой с ногой?
На моем весь УСМ 100% родной.Значит и на ушастых так же думаю будет...
Nebelwelfer 10-10-2015 18:43
quote:Originally posted by leonid2009:
Такой нескромный вопрос - а будут ли ПМ-СХ с ушастой рамой и с затворной задержкой с ногой?
Непонятно кому вы пытаетесь задать тут этот вопрос, тем более про ногу, я думаю это происходит так: человек заказывает себе коробку по оптовой цене, открывает и на ганзу, а там раз! - и прямая рамка, таким же макаром (эка каламбур) там может очутится и ушастая, и с ногой, но вероятность такой встречи я так понял крайне мала.
leonid2009 10-10-2015 18:49
Так у них у всех вродь как УСМ родной.
Классно что вообще попался ПМ-СХ с прямой рамой. С ушастой мож тоже будут,это стволы 50-х ведь. А вот насчёт ножной ЗЗ - ведь у многих ПМ-Т на заводе эту ногу спиливали,поэтому и тут тоже может быть эта фигня.А случайно такой врядли может попасться.
Nebelwelfer 10-10-2015 19:04
Конечно УСМ родной, с чего бы ему быть не родным.
У ПМ-Т ничего не спиливали, ни один пришедший на передку в ПМ-Т ногу не имел, передельщики тоже не дураки и спиливать бы ее не стали ,все ноги опилены еще тогда в 50-е, изредка могут попасться по недосмотру или из ЗИПа переставленные. А находится рамки у обычных продавцом будут именно случайно, более приближенные выгребут все еще на производстве чтобы потом их забарыжить в две цены.
Hrumpel 10-10-2015 19:34
А то теме, хороший такой переходной с правильным и родным ЗИПом, сразу снялся вопрос по поводу ЗЗ, тяги, курка, все как на обычной рамке, как я и предполагал
Этот вал ПМ-СХ позволяет закрывать белые пятна исправлять неточности в истории ПМ Уже две вещи по полочкам почти разложились Пневмат 10-10-2015 19:43
quote:Originally posted by Hrumpel:
сразу снялся вопрос по поводу ЗЗ, тяги, курка, все как на обычной рамке, как я и предполагал
Я сам удивился!Я тоже раньше так считал!Помню 654-ый собирал на 54-ый год,так там ему специально широкую тягу подбирал)))
quote:Originally posted by Hrumpel:
Этот вал ПМ-СХ позволяет закрывать белые пятна исправлять неточности в истории ПМ Уже две вещи по полочкам почти разложились
Приятно что мой пест сыграл в этом такую по сути большую роль в истории)На самом деле хороший аргумент
Hrumpel 10-10-2015 20:11
Модернизация ПМ была еще как оказалось в 67-68 годах, некоторые изменения что раньше приписывались 70-м реально были раньше
Nebelwelfer 10-10-2015 20:24
quote:Originally posted by Hrumpel:
сразу снялся вопрос по поводу ЗЗ, тяги, курка, все как на обычной рамке
Интересно а что были за вопросы то?
ЗЗ на всех виденных мною 54-х прямых рамках была именно такая, спуск тоже во всех случаях фигурный острый, тяга тоже такая, уже чем на 53-м, но простояла на всех вплоть до замены когда стали ее точечной сваркой прихватывать, с курками тоже вроде разобрались, четкую границу смены радиальной на параллельные никто так и не узнал, но на 54й все четко - радиальный курок.
Hrumpel 10-10-2015 20:32
Это я и знал но не все так думали, кстати граница курков это 67-68 год
Вообще в 68 году много чего поменялось в ПМ и в рамке и затворе (надо точно сравнивать) и ЗИПеNebelwelfer 10-10-2015 20:36
Ладно, раз уж пошла такая пьянка спрошу вас сколько взять этих СХ намерены? По моим прикидкам вы резервов штук на десять понаставляли, не страшно что потом какой нибудь ТОЗ еще круче запилит?)
Naz532 10-10-2015 20:52
Пневмат - поздравляю! На прямой раме - это просто же легенда!!!
Hrumpel 10-10-2015 20:57
quote:Изначально написано Nebelwelfer:
Ладно, раз уж пошла такая пьянка спрошу вас сколько взять этих СХ намерены? По моим прикидкам вы резервов штук на десять понаставляли, не страшно что потом какой нибудь ТОЗ еще круче запилит?)
Не, мне только 2 шт ) Больше не нужно, прямая рамка 54 и обычная 66 года ))) Больше не надо ибо остальное в виде 654 есть, да и переходной в коллекцию а 66 год на пострелухи )
Пневмат 10-10-2015 21:26
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
не страшно что потом какой нибудь ТОЗ еще круче запилит?)
Мне кажется в этом случае ни ТОЗ ни МОЛОТ заморачиваться ни с рамками ни с УСМ заморачиваться не будет.В этом я уверен на 100%.Посмотрите на ВПО-925 сплошная сборная солянка,и посмотрите на Армзовские АКМ.В случае с Армзом,то тут более понятливый подход.Люди знают что хотят потребители,знают что это для нас это важно что бы пест был по макс приближен к орегиналу.Как-так вообщем...
Пневмат 10-10-2015 21:26
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
не страшно что потом какой нибудь ТОЗ еще круче запилит?)
Мне кажется в этом случае ни ТОЗ ни МОЛОТ или какой нибудь другой крупный завод, ни с рамками ни с УСМ заморачиваться не будет.В этом я уверен на 100%.Посмотрите на ВПО-925 сплошная сборная солянка,и посмотрите на Армзовские АКМ.В случае с Армзом,то тут более понятливый подход.Люди знают что хотят потребители,знают что для нас это важно что бы пест был по макс приближен к орегиналу.Грубо говоря в теме.Как-так вообщем...
Пневмат 10-10-2015 21:30
quote:Изначально написано Naz532:
Пневмат - поздравляю! На прямой раме - это просто же легенда!!!
Спасибо
Dr.Cat 10-10-2015 23:13
камрад Пневмат поздравляю с преобретением!В коллекцию-самое то.Жду видео отстрела
schmidt 10-10-2015 23:21
quote:В случае с Армзом,то тут более понятливый подход
Они даже ствол не поленились пронумеровать. Видимо, снимали для деактива, а потом ставили на место. И чтобы не перепутать, предварительно били номера.
Dr.Cat 10-10-2015 23:25
quote:Изначально написано schmidt:Они даже ствол не поленились пронумеровать.
Так это хорошо!ИМХО не будет сборной солянки по деталям,как было с мр654к,а тут все родное и на одних номерах-от ствола до предохранителя
Miklos 10-10-2015 23:55
quote:Видимо, снимали для деактива, а потом ставили на место.
Думаете снимают стволы? Там вроде и без этого всё сделать можно.
schmidt 11-10-2015 12:01
Да, можно вроде как.
Но зачем их тогда нумеруют? Есть опасения на счет токарных работ по патроннику. Кто бы гильзу 9х18 туда сунул и фото его сделал хорошее?
Miklos 11-10-2015 12:08
А все пронумерованы? Я просто фоток справа без затвора не видел, всё слева фоткают. Сдаётся мне, что новый патронник формируют уже с вставленным лейнером.
schmidt 11-10-2015 12:19
Вот тут видно, что тоже номера били forummessage/356/16
Значит на всех есть. Значит для чего-то это было нужно.
Dr.Cat 11-10-2015 12:33
ИМХО может специальная маркировка как и единица перед буквами?
ag111 11-10-2015 12:38
А что такое прямая рамка?
vasiliii 11-10-2015 12:43
Пневмат комрад это супер экслюзив
Nebelwelfer 11-10-2015 12:54
Блин щас поднимут интерес и начнется война где будут даже те кому она в хер не уперлась но чисто из принципа все берут и я возьму чай вещь хорошая, истинные ценители могут пролететь...
Miklos 11-10-2015 01:02
quote:истинные ценители могут пролететь...
Воистину. Мне прямая рамка не упёрлась. Но если попадётся мимо не пройду. Выпилю дырку поставлю ушастую скобу и продам за сто писят.
Пневмат 11-10-2015 01:02
quote:Originally posted by Dr.Cat:
камрад Пневмат поздравляю с преобретением!В коллекцию-самое то.Жду видео отстрела
Спасибо.Видео снято,завтра буду у компа и закину)
Miklos 11-10-2015 01:25
quote:Спасибо.Видео снято,завтра буду у компа и закину
На бороде в 54-м номера уже не ставили?
Аэробосс 11-10-2015 02:03
quote:Изначально написано Nebelwelfer:
Блин щас поднимут интерес и начнется война где будут даже те кому она в хер не уперлась но чисто из принципа все берут и я возьму чай вещь хорошая, истинные ценители могут пролететь...
Это вы зря, мне например он ни с прямой, ни с косой, ни с ушастой рамкой задаром не нужен. Так что думаю любителям все достанется, вещь весьма специфичная не для ценителя интереса не представляющая ну макар и макар заурядный пест. Но за новинками рынка последить интересно.
Пневмат 11-10-2015 07:44
quote:Originally posted by Miklos:
На бороде в 54-м номера уже не ставили?
На 54-ом встречаются на бороде и с номером и без
Пневмат 11-10-2015 08:19
Залил видос на ютюб
Miklos 11-10-2015 13:09
На видео смотрится как 371-й с жевело. Надеюсь, что в жизни всё лучше, сочнее и красочнее.
Garry 357 11-10-2015 13:56
Зато какой перезаряд!
Пневмат 11-10-2015 16:51
Отстрелял сегодня для сравнения с ПМ-СХ И АКМ-А (ВПО-925)
ПМ-СХ
Гильзы после отстрела:
По сравнению с ТТ-СХ конечно раза 2 тише
bogovoy78 11-10-2015 18:23
Странно, что звезда толком не раскрывается...
KolegB 11-10-2015 18:36
Начинки маловато.
Hrumpel 11-10-2015 18:43
Да, звезда почти не раскрыта, начинки явно мало, но может так потому что направляющие ослаблены и добавив навески можно угробить пестик?
Сравнить бы его со Сталкером, интересно кто громче.
Пневмат 11-10-2015 19:10
quote:Originally posted by Hrumpel:
Да, звезда почти не раскрыта, начинки явно мало, но может так потому что направляющие ослаблены и добавив навески можно угробить пестик?
Сравнить бы его со Сталкером, интересно кто громче.
Для бабахинга ТТ-СХ в 150000 раз лучше.Как пугач считаю ПМ-СХ никакой.Хорош отличный как макет с возможностью имитации выстрела
Пневмат 11-10-2015 19:14
10х31 в сравнении с 10ТК
Miklos 11-10-2015 19:23
Что-то как-то в 10х31 перебор, в 10ТК недобор. Нашли-бы уж золотую середину что-ли...
Gorrizont 323 11-10-2015 19:39
Да,еле пукает. Может следующие партии патрон будут с нормальной навеской,как говорится первый блин комом.Хотя если подсыпать пороху,то и втулка в стволе нахрен вылетит.Хотели как лучше получилось как всегда.
Gorrizont 323 11-10-2015 19:42
Зато ценик задрали выше планки. Цена ему 12 тыр максимум.
leonid2009 11-10-2015 20:25
quote:Originally posted by Gorrizont 323:
Цена ему 12 тыр максимум.
Эт точно! За 12 мож и взял бы,но 18К это дороговато!
TAA1985 11-10-2015 20:36
Как ведут себя попиленные направляющие в ПМ-СХ, внешние изменения есть?
schmidt 11-10-2015 20:38
Ребята, вы цену по звуку выстрела определяете? Ничего не перепутали?
vasiliii 11-10-2015 20:44
Смешные вы ребята кто говорит что 18 это много
Пройдет время вы будете кусать локотки сильно что не взяли
Пневмат 11-10-2015 20:49
quote:Originally posted by vasiliii:
Смешные вы ребята кто говорит что 18 это много
Согласен.Пистолет в таком шикарном деактиве,весь УСМ на месте,даже магазины родные на некоторых экземплярах попадается...Как язык поворачивается такие вещи говорить не понимаю
Miklos 11-10-2015 20:53
quote:весь УСМ на месте,
Это точно. Хорошо, что ничего не вынули и оси не подварили.
Gorrizont 323 11-10-2015 21:13
quote:Изначально написано vasiliii:
Смешные вы ребята кто говорит что 18 это много
Пройдет время вы будете кусать локотки сильно что не взяли
Уже кусаем,ВПО- 925 по 35 брали.
other 11-10-2015 21:15
Мдааа, а ведь недавно украинские макеты пм с руками отрывали за 13... А теперь 18 дорого за такую лялю.
Не понять нас нифуя
Я предполагал цену в 20-25, оказалось дешевле.Видать дело вообще не в цене.
other 11-10-2015 21:17
quote:Изначально написано Gorrizont 323:Уже кусаем,ВПО- 925 по 35 брали.
точно-точно..
Gorrizont 323 11-10-2015 21:19
quote:Изначально написано schmidt:
Ребята, вы цену по звуку выстрела определяете?
Вот здесь в самую точку попали. Именно по звуку,а макет на стену мне не нужен,тем более ни какой исторической и коллекционной ценности я здесь не вижу. ПМ 1949 г.в. с затворной задержкой с ногой это - да,а тут.....
Headcrab0594 11-10-2015 21:48
quote:Originally posted by other:
не в цене
Разумеется. Всё дело в доступности.
other 11-10-2015 21:57
quote:Изначально написано Headcrab0594:
Разумеется. Всё дело в доступности.
Нет не в доступности. Дело вообще ни в чем.
Пневмат 11-10-2015 22:06
Пятка магазина с насечкой.Приятная особенность
other 11-10-2015 22:10
Может я конечно ошибаюсь, но раньше такую пятку можно было увидеть разве что в обширном обзоре по теме ПМ ув. участника Феди (Евгения)
Gorrizont 323 11-10-2015 22:23
quote:Изначально написано Пневмат:
Пятка магазина с насечкой.Приятная особенность
Это самопал,такого не бывает.Хотя может и ошибаюсь?
Gorrizont 323 11-10-2015 22:37
Да ошибся. У ранних пм до 53 года насечка была на пятке магазина.
Пневмат 11-10-2015 22:37
quote:Originally posted by Gorrizont 323:
Это самопал,такого не бывает.Хотя может и ошибаюсь?
Ребята что именно вас так взбудоражило?Обычная ранняя пятка с насечкой...Может я что-то не допонимаю?
Dr.Cat 11-10-2015 22:49
пятка как пятка,что она гладкая,что она с засечками все равно удобно будет извлекать магазин.Хотя есть в ней своя изюминка,но видимо я не понимаю,что тут к чему в ПМ-ах
Gorrizont 323 11-10-2015 22:57
Да все нормально просто пятка от раннего магазина с горкой,а сам магазин родной на год выпуска.Пятку кто то поменял.Хотя это не важно.
Gorrizont 323 11-10-2015 23:06
54 год переходной,поэтому сборная солянка,комплектовали и ранними деталями на 53 год как в данном случае рукоятка тоже ранняя на 53 год,по этому не люблю переходные,конкретики нет,если говорить об оригинальности.
schmidt 11-10-2015 23:23
Я себе на ПМ-Т 1975гв насобирал таких пяток 4 штуки для всех магазинов
можно было и пятую, но у меня всего 4 магазина. Это к вопросу об их редкости )))
Dr.Cat 11-10-2015 23:26
А....!
Ну раз редкая с насечкой,тогда другое делоgunsvek 11-10-2015 23:28
тем более ни какой исторической и коллекционной ценности я здесь не вижу
Макар,он и в Африке макар.На 1973й год НШ 448х попадется,вот это будет "номер")
Dr.Cat 11-10-2015 23:35
quote:Изначально написано gunsvek:
На 1973й год НШ 448х попадется,вот это будет "номер")[/B]
А вот с этого момента поподробнее если можно-самому стало интересно
ak 47 11-10-2015 23:40
quote:Пневмат
)))) Хороший видос отстрела в 39 посте! Такая бешеная имитация отдачи!))) Как пафосно! Уже бы вот так имитировали:
Браво, наши аплодисменты :-) гы..
Продажи взлетят еще больше))))
Всем добра)))
makaroff_116rus 11-10-2015 23:43
quote:Originally posted by schmidt:
Это к вопросу об их редкости )))
помню помню....искал
я бы конечно не сказал что очень уж редкие....вот ЗЗ с ногой это да
Фотки старые, все давно продано, не забивайте р.м.
Остались только изумительные преды на 50-е года. не реклама
. 
из старой лохматой темы.
http://guns.allzip.org/topic/120/1366705.html
vasiliii 11-10-2015 23:44
Редкость это состояние. А 53 или 55 это не важно. Важно состояние вещи.
Dr.Cat 11-10-2015 23:47
Елки-палки,так у них есть еще и разные вариации насечек-разная длинна,угол и глубина.
DENI 12-10-2015 01:21
Как фрезой прошли, так и получилось.
vla-chuprakov 12-10-2015 01:25
Мне кажется в этом случае ни ТОЗ ни МОЛОТ или какой нибудь другой крупный завод, ни с рамками ни с УСМ заморачиваться не будет.В этом я уверен на 100%.Посмотрите на ВПО-925 сплошная сборная солянка,и посмотрите на Армзовские АКМ.В случае с Армзом,то тут более понятливый подход.Люди знают что хотят потребители,знают что для нас это важно что бы пест был по макс приближен к орегиналу.Грубо говоря в теме.Как-так вообщем...
Не согласен в том что ВПО-925 сборная солянка, большинство все на одних номерах, ствол, крышка, затвор, рама, а усм как никак это расходный материал, большинство это стреленные и пошли на консервацию и были на ремонте.
gunsvek 12-10-2015 01:52
quote:Originally posted by Dr.Cat:
А вот с этого момента поподробнее если можно-самому стало интересно
служил с этим ПМ
hameleonnovator 12-10-2015 02:40
quote:Изначально написано gunsvek:служил с этим ПМ
что значит с ЭТИМ ??
gunsvek 12-10-2015 02:55
На 1973й год НШ 448х
quote:Originally posted by hameleonnovator:
что значит с ЭТИМ ??
с этим
Dr.Cat 12-10-2015 02:57
quote:Изначально написано gunsvek:служил с этим ПМ
Ясно,спасибо
Landgraf 12-10-2015 05:37
quote:Изначально написано vla-chuprakov:
...Посмотрите на ВПО-925 сплошная сборная солянка...
Смотрел я ВПО-925. Полно аппаратов на одном номере (ствольная коробка, затворная рама, затвор, крышка ствольной коробки, переводчик, деревяхи). Есть с родным деревом, есть с ремонтным (но номера на дерево набиты правильные).
Пневмат 12-10-2015 06:00
quote:Originally posted by Landgraf:
Смотрел я ВПО-925. Полно аппаратов на одном номере (ствольная коробка, затворная рама, затвор, крышка ствольной коробки, переводчик, деревяхи). Есть с родным деревом, есть с ремонтным (но номера на дерево набиты правильные).
Номера согласен.Но если посмотреть глубже,то я бы так не сказал.ХЗ,но на моем АКМ ТУла почти что все детали были ижевские.Автомат поздний,а детали были ранние.Я на своем практически все менял по мелочи.
Пневмат 12-10-2015 06:07
quote:Изначально написано Gorrizont 323:
54 год переходной,поэтому сборная солянка,комплектовали и ранними деталями на 53 год как в данном случае рукоятка тоже ранняя на 53 год,по этому не люблю переходные,конкретики нет,если говорить об оригинальности.
Это тоже история...Здесь ничего зазорного не вижу.Ведь они ставились на заводе.Если бы тут стояли запчасти например 55-го года,то да это было бы солянка.Скажите что еще вам Тульский ТТ 1942 года собранный а ижевске после эвакуации завода в 41-ом это тоже солянка...Солянка это когда На твоем пистолете стоят более поздние детали.Никогда пистолет год в год не выпускались всегда было так,что ставились более ранние детали.
Пневмат 12-10-2015 06:11
quote:Изначально написано vasiliii:
Редкость это состояние. А 53 или 55 это не важно. Важно состояние вещи.
Ваааасььь ,тогда там у тебя был Туляк 42-го года,не в родном покрытии продай мне его за 25 тыс если ты своему слову верен?Или ты его продал?И за сколько?А ты все ТТ 30-х не в родне как обычные по 25 отдал?Ты своим словам мягко говоря временами не хозяин.Отдашь Тулу 42-го за 25?То что не у тебя плохое,а то что у тебя хорошее-это же все знают.
Пневмат 12-10-2015 06:24
quote:Изначально написано vasiliii:
Редкость это состояние. А 53 или 55 это не важно. Важно состояние вещи.
Это так только Василий считает.Если не важно какой год тогда почему в хламень упиленные ТТ-СХ 39-х по 40 тыс продают?Ну не может быть так что все дураки ,а ты такой один умный.
Gorrizont 323 12-10-2015 09:18
Самое важное год и количество выпуска,потом уже состояние. Хотя для холостяка это было не важно. Но сейчас вижу что постепенно и оригинальность с редкостью приходят и сюда.
Пневмат 12-10-2015 09:23
quote:Originally posted by Gorrizont 323:
Самое важное год и количество выпуска,потом уже состояние.
Согласен с Вами на 100% .
Вася еще заходит в чужую тему и с сарказмом интересность этого ПМ под сомнения ставит...Я понимаю человек утверждал бы это и при этом такие редкости как 39-ый год и тп. по обычной цене продавал...А так получается человек утверждает одно,а делает совсем другое.
quote:Originally posted by Gorrizont 323:
Хотя для холостяка это было не важно. Но сейчас вижу что постепенно и оригинальность с редкостью приходят и сюда
Мне кажется и я в этом уверен,что рынок СХ со временем вытеснит рынок ММГ.Конечно редкостей и коллекционеров это не касается.
И вообще наступает золотой век для коллекционеров.К черту этот СХ ,коллекционированием что-ли заняться?)
Landgraf 12-10-2015 15:57
quote:Изначально написано Пневмат:
Номера согласен.Но если посмотреть глубже,то я бы так не сказал.ХЗ,но на моем АКМ ТУла почти что все детали были ижевские.Автомат поздний,а детали были ранние.Я на своем практически все менял по мелочи.
Когда коту заняться нечем, он чем только ни занимается...
Gorrizont 323 12-10-2015 20:16
quote:Изначально написано Пневмат:
Мне кажется и я в этом уверен,что рынок СХ со временем вытеснит рынок ММГ.Конечно редкостей и коллекционеров это не касается.
Может и такое быть если не начнут пилить редкости и делать из них ммг
Я бы редкие года пилил в ммг,остальное в сх,а тут все в одну кучу.
Nebelwelfer 12-10-2015 21:46
quote:Originally posted by Gorrizont 323:
Я бы редкие года пилил в ммг,остальное в сх,а тут все в одну кучу.
Я получил свой СХ и думаю что лучше если и пилить то в СХ, потому что самый щадящий деактив, лучше любой Балаклеи в сто раз, смотришь и радуешься.
Кстати вот и ушастые начали появляться, посмотрим выложит ли новый владелец здесь фото.
Пневмат 13-10-2015 12:10
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
Я получил свой СХ и думаю что лучше если и пилить то в СХ, потому что самый щадящий деактив, лучше любой Балаклеи в сто раз, смотришь и радуешься
Солидарен!Приятно осозновать что он еще и стрелят)Как бы живым что ли его чувствуешь?
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
Кстати вот и ушастые начали появляться, посмотрим выложит ли новый владелец здесь фото.
Кому интересно эти 2 пистоля ушли?Я тоже и звонил,разговаривал и в лс писал.Ни ответа ни привета.
Nebelwelfer 13-10-2015 13:07
quote:Originally posted by Пневмат:
Кому интересно эти 2 пистоля ушли?Я тоже и звонил,разговаривал и в лс писал.Ни ответа ни привета.
Причем эта девушка сперва выложила все года видимо не понимая что 53-54 несколько более популярней остальных а потом начала: фоток нету, цену не говорит, резервы в теме по боку, хотя говорит что именно так в них и ставит, думаю ушли куда то из под полы по каким то своим договоренностям, совковая торговля as it is, уж лучше бы вообще не выкладывала в общую кучу а разобравшись в ситуации создала бы отдельную тему с фотками и ценой, можно было бы минус ей в карму вписать вписал бы.
Пневмат 13-10-2015 13:28
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
Причем эта девушка сперва выложила все года видимо не понимая что 53-54 несколько более популярней остальных а потом начала: фоток нету, цену не говорит, резервы в теме по боку, хотя говорит что именно так в них и ставит, думаю ушли куда то из под полы по каким то своим договоренностям, совковая торговля as it is, уж лучше бы вообще не выкладывала в общую кучу а разобравшись в ситуации создала бы отдельную тему с фотками и ценой, можно было бы минус ей в карму вписать вписал бы.
Хозяин барин!
vasiliii 13-10-2015 14:03
Либэ Либэ..
У кого нить есть пм с нешлифованной правой стороной?
Gorrizont 323 13-10-2015 14:05
quote:Изначально написано Nebelwelfer:
Я получил свой СХ и думаю что лучше если и пилить то в СХ, .
Не соглашусь.Пилить в сх это убивать историю, выстрелы приводят к порче и т.д.ммг лежит себе и только дорожает если редкость конечно.В прочем можно и сх положить на полку,но думаю это единицы.
Losevoi 13-10-2015 14:08
quote:В прочем можно и сх положить на полку,но думаю это единицы.
Многие так и делают. Далеко не все берут СХ, чтобы планомерно высаживать сотни патронов.
Gorrizont 323 13-10-2015 14:17
quote:Изначально написано Nebelwelfer:
Причем эта девушка сперва выложила все года видимо не понимая что 53-54 несколько более популярней остальных .
Ребят,не пойму в чем популярность то? это же сх,а не ммг для коллекционирования.ПМ популярен один это 1949 года выпуска,остальное то-ширпотреб. Наоборот берите поздние года выпуска металл крепче сохранился,а историческую ценность оставьте коллекционерам ммг.Вам все равно какие года убивать выстрелом....
Gorrizont 323 13-10-2015 14:24
quote:Изначально написано Losevoi:
Многие так и делают. Далеко не все берут СХ, чтобы планомерно высаживать сотни патронов.
Коллекционеры чтоль? тык они с завода уже все ценности сх забрали.
Nebelwelfer 13-10-2015 14:35
Не знаю сколько выстрелов надо сделать чтобы испортить такую кондовую конструкцию, я взял именно как самый непопиленный ММГ, потому что смотришь на нетронутый гребень затвора и радость в душе,а смотришь на снесенный грубо фрезой, без ударника,на выхолощенный ствол и пропил вместе с рамкой и ощущаешь себя каким-то мудаком которому только такое и могут доверить.
опять же документы, все легально и можно не боятся на той же полке его держать, не изымут.
Gorrizont 323 13-10-2015 14:35
quote:Изначально написано Nebelwelfer:
Кстати вот и ушастые начали появляться, посмотрим выложит ли новый владелец здесь фото.
На сколько мне известно ушастых 53 гв не было,обыкновенные фигурные рамки со скобой как на 54-ом.
Nebelwelfer 13-10-2015 14:41
quote:Originally posted by Gorrizont 323:
На сколько мне известно ушастых 53 гв не было,обыкновенные фигурные рамки со скобой как на 54-ом.
Не могу поспорить потому что эта девушка так ни одной фотки и не выложила/не прислала, где-то идет щас подковерная продажа, позже выясним. А так почему бы им не быть, все те же года и те же серии что интересно как на ПМ-Т пошли, все это с одной партии то что не успели в свое время переделать, в ПМ-Т были ушастые, значит и тут тоже должны быть, не думаю что их специально отбирали в переделку в травматы.
Gorrizont 323 13-10-2015 14:41
quote:Изначально написано Nebelwelfer:
Не знаю сколько выстрелов надо сделать чтобы испортить такую кондовую конструкцию, я взял именно как самый непопиленный ММГ, потому что смотришь на нетронутый гребень затвора и радость в душе,а смотришь на снесенный грубо фрезой, без ударника,на выхолощенный ствол и пропил вместе с рамкой и ощущаешь себя каким-то мудаком которому только такое и могут доверить.
С вами согласен. Я лично взял год выпуска в котором служил,хотя была возможность и 53 год взять ,был бы с ухом взял бы в коллекцию.Может ммгшный деактив будут делать лучше.Поживем увидим.
Пневмат 13-10-2015 15:13
quote:Изначально написано Losevoi:
Многие так и делают. Далеко не все берут СХ, чтобы планомерно высаживать сотни патронов.
Как СХ этот ПМ никакой...питарда громче грохочет.Если брать только как лучший на снегодняшний день макет с возм. имитации выстрела.
Nebelwelfer 13-10-2015 15:30
quote:Originally posted by Пневмат:
питарда громче грохочет
Вот просто СХ моей мечты, пострелять не выходя из дома с автоматикой и отлетающими от стены гильзами, надо бы патрончиков раздобыть..
Пневмат 13-10-2015 15:57
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
Вот просто СХ моей мечты, пострелять не выходя из дома с автоматикой и отлетающими от стены гильзами, надо бы патрончиков раздобыть..
Ну да,в этом тоже есть плюс.Спокойно можно стрелять в черте города.На тт сх нужно отъезжать на км 20
vasiliii 13-10-2015 16:14
ТТ как то мне больше по душе, в нем интересного больше
Nebelwelfer 13-10-2015 16:46
Хороший ПМ-ка, но от этого формата фото уже немного подташнивает, надо что-то менять.
Пневмат 13-10-2015 16:56
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
Хороший ПМ-ка, но от этого формата фото уже немного подташнивает, надо что-то менять.
Тоже камни немного уже глаза уже режут.
vasiliii 13-10-2015 17:04
Хорошо. В след раз выложу фото в туалете.
Nebelwelfer 13-10-2015 17:10
quote:Originally posted by vasiliii:
Хорошо. В след раз выложу фото в туалете.
Зачем же сразу в туалете, хотя если туалет нормальный почему бы и нет, просто на оружейной фотографии главное что? - Оружие, а тут слишком много отвлекающих глаза предметов, всяких веточек, камней, глаза устают, листаешь на автомате ни на чем не останавливаешь взгляд.
krayzi cash 13-10-2015 17:12
quote:Хорошо. В след раз выложу фото в туалете.
Могу предложить тему - на столе среди бутылок , крошек, сала и надкусанных огурцов и на заднем плане дранные обои . и подпись _ Ушедший в подполье или не , лучше Дегенерат , тфу ты , Ренегат! Romik AK 13-10-2015 18:00
Привет всем, крутил вчера этот ушастый ПМ- СХ 53 го года, продавец с трудом у меня из рук вырвала, ни за какие деньги отдавать не стала, говорит он в резерве и все тут, стояние воронения ( антуражно затерт) , местами как будто наждачкой сороковой терли. Выбор был тяжелым ,между бородой или широким антибликом, в итоге повелся на состояние и бороду ( взял своего погодка ). Показалось что у ранних ( до 1973 года ) направляющих осталось чуть больше, это нужно у продавцов спросить, чтоб сравнили.
Пневмат 13-10-2015 18:36
quote:Originally posted by vasiliii:
Хорошо. В след раз выложу фото в туалете.
А ты уверен что на эти камешки и веточки звери не какались?Может в зверином туалете таки и делаются фото,может ты просто не знаешь...
Nebelwelfer 13-10-2015 19:17
quote:Originally posted by Romik AK:
продавец с трудом у меня из рук вырвала, ни за какие деньги отдавать не стала, говорит он в резерве и все тут
Случайно не love1983 тот продавец?
русиван 13-10-2015 19:51
Приветствую всех! У меня вопрос-у этого пм-сх действительно звук выстрела не соответствует боевому?
русиван 13-10-2015 19:51
Приветствую всех! У меня вопрос-у этого пм-сх действительно звук выстрела не соответствует боевому?
RuslanU 13-10-2015 20:28
Звук выстрела не соответствует боевому даже у ТТ сх хотя в ушах звенит.
vasiliii 13-10-2015 20:35
quote:Изначально написано Пневмат:
А ты уверен что на эти камешки и веточки звери не какались?Может в зверином туалете таки и делаются фото,может ты просто не знаешь...
Пневмат комрад. Что естественно то не безобразно
leonid2009 13-10-2015 22:27
quote:Originally posted by RuslanU:
Звук выстрела не соответствует боевому даже у ТТ сх хотя в ушах звенит.
Из боевого ещё громче будет?
vasiliii 13-10-2015 23:23
ТТшкой хулигана можно отпугнуть. С ПМа..под вопросом.
Но пм зачетен в другом конечно. На похлопать лучше ттшка.
АК74 13-10-2015 23:38
quote:Из боевого ещё громче будет?
Да в общем-то одинаково получается. Разве что у боевого ТТ звук выстрела более хлесткий и сухой, у ТТ-СХ раскатистый. Но костер из ствола наблюдается что там что там
leonid2009 14-10-2015 10:50
quote:Originally posted by АК74:
Да в общем-то одинаково получается. Разве что у боевого ТТ звук выстрела более хлесткий и сухой, у ТТ-СХ раскатистый
С ТТ-СХ ясно,а что на счёт ПМ-СХ ?
Пневмат 14-10-2015 12:04
С ТТ-СХ можно оглушить муху,а с ПМ-СХ разве что муху.
Пневмат 14-10-2015 20:51
Вот еще один номерок на донце курка спрятался
Пневмат 14-10-2015 21:06
quote:Originally posted by VladRussianArms:
за это гвоздь в голову этим рукожопым забить надо, а не "спасибо" говорить.
Вам на рынке бабка насыпала стакан семечек.Одна семечка была недожаренная.Тоже будете возмущаться?
leonid2009 14-10-2015 23:59
Это издержки производства)
Пневмат 15-10-2015 11:17
quote:Originally posted by VladRussianArms:
вам виднее, ваш ведь агрегат
Прошу прощения если немного грубо ответил
leonid2009 15-10-2015 11:56
quote:Originally posted by Пневмат:
С ТТ-СХ можно оглушить муху,а с ПМ-СХ разве что муху.
Из того и из другого можно оглушить муху?))
Пневмат 15-10-2015 12:04
Да,но только из ТТ-СХ можно еще оглушить и человека
Пневмат 15-10-2015 12:05
Великана
Пневмат 15-10-2015 12:06
quote:Originally posted by leonid2009:
Из того и из другого можно оглушить муху?))
В первом случае авторитета с погонялом "Муха",а во втором насекомое муха
Gorrizont 323 15-10-2015 20:23
Начиная с 1967 года на пм стали наносить номер гравировкой на детали. При замене на новые после капремонта и на все,что выпускалось с 67 года.
Пневмат 16-10-2015 09:51
Время идет,а ни ушастых,ни прямых рамок в продаже что-то нет и нет
Nebelwelfer 16-10-2015 11:38
quote:Originally posted by Пневмат:
Время идет,а ни ушастых,ни прямых рамок в продаже что-то нет и нет
Есть упоминание в темах, есть продажа 53-54 по мутным резервам и неопределенным ценам, это я так понял лотерея, щас оптовики поднакупят коробок, там все будет.
Пневмат 16-10-2015 13:17
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
Есть упоминание в темах, есть продажа 53-54 по мутным резервам и неопределенным ценам, это я так понял лотерея, щас оптовики поднакупят коробок, там все будет
Да и так уж их на форуме придоствточно...вон в продажах сколько висят
Hrumpel 16-10-2015 16:09
У кого висят у кого все разгребли
Shuh 16-10-2015 16:34
quote:Originally posted by Hrumpel:
У кого висят у кого все разгребли
Что-то я не наблюдаю. Может покажете?
Пневмат 16-10-2015 17:07
quote:Originally posted by Hrumpel:
У кого висят у кого все разгребли
Я хотел сказать что дефицита нет)
gunsvek 18-10-2015 09:21
ТТшкой хулигана можно отпугнуть.
в два часа ночи наркомана с Блефа гонял,ТТсх в это время за Д-30 сойдет
Hrumpel 27-10-2015 21:16
Вот еще один переходной
Пневмат 28-10-2015 07:50
quote:Originally posted by Hrumpel:
Вот еще один переходной
Красава!
Пневмат 28-10-2015 07:58
Я помню с кем то спорил когда собирал 654-ый в теме про 32-ой по поводку фаски на бороде на 54-ый переходной.Кто-то с пеной у рта доказывал что фаски не было...Приятно осознать то что я был прав тогда)На самом деле ПМ-СХ открывает глаза на многие вещи.Это как эталон для любителей ПМ.Можно с уверенностью опираться на него.Об этом раньше только можно было мечтать ведь.Живая история.Новая,достоверная ветка для изучения)
Hrumpel 28-10-2015 08:31
Руслан, покажи бороду своего переходного, есть по этим двум пистолям мысля одна
Nebelwelfer 28-10-2015 09:35
quote:Originally posted by Пневмат:
Это как эталон для любителей ПМ.Можно с уверенностью опираться на него.Об этом раньше только можно было мечтать ведь.
Да буде вам, на макетах тоже можно отслеживать где чего было а где нет.
Пневмат 28-10-2015 09:43
quote:Originally posted by Hrumpel:
Руслан, покажи бороду своего переходного, есть по этим двум пистолям мысля одна
Вечером!Сейчас нет такой возможности)
Пневмат 28-10-2015 09:45
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
Да буде вам, на макетах тоже можно отслеживать где чего было а где нет.
С этим никто не спорит,но у нас сейчас грубо говоря все под рукой.Не надо бегать по форуму и искать инфу по соответсвующему экземпляру.Вот только с выходом ПМ-СХ уважаемый Хрумпель сделал уже пару утверждений.Даже по моему образцу можно с уверенностью сказать по поводу фаски,узкой тяги,боевой бружины.Я лично по этим вопросам раньше сомнивался,теперь нет...
Nebelwelfer 28-10-2015 10:35
quote:Originally posted by Пневмат:
С этим никто не спорит,но у нас сейчас грубо говоря все под рукой.
Что значит "все под рукой", вы купили по СХ на каждый год? Точно так же мы смотрим на фотки в тех ракурсах которые нам показали продавцы, я могу ввести в гугл запрос типа "ммг пм 19xx" и посмотреть любой узел меня интересующий на конкретный год, зависит от того снял ли его продавец или нет, можно найти к примеру 1989й год который в виде СХ не проскакивал и вряд ли проскочит. Сейчас просто очередной пик, много железок, есть на что посмотреть, через какое то время все вернется как было.
quote:Originally posted by Пневмат:
Даже по моему образцу можно с уверенностью сказать по поводу фаски,узкой тяги,боевой пружины.
По фаскам спорить можно бесконечно т.к они были везде, но где-то больше где-то меньше, зависит от того как прошла фреза, и только то. По тягам и пружинам все было и до ПМ-СХ понятно.
Пневмат 28-10-2015 11:33
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
По фаскам спорить можно бесконечно т.к они были везде, но где-то больше где-то меньше, зависит от того как прошла фреза, и только то. По тягам и пружинам все было и до ПМ-СХ понятно.
Вы такой интересный)Все про свое гнете...никто с вами не спорит.Я говорю о том в чем я выслушав множество мнений до сих пор сомневался и о том что именно сейчас многое достоверно мне сстало ясно.
И я говорю Вам про то что грубо говоря все лежит в одной куче и не надо искать конкретый образец в гугле.И не известно какая еще история у этого образца в гугле.Я говорю про то что вот он перед вами.Любые года,у любых продавцов прижелании можно поинтересоваться.Все родное.И любые сомнения можно 100% расеить этими пистолетами.Вы противник новоаювведений?
Пневмат 28-10-2015 11:36
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
По фаскам спорить можно бесконечно
Мне не надо спорить так как я вот Вам предоставил родной образец.Поэтому и создана эта тема-что бы ее спорить.Весь в родне,даже магаз свой.Что за привычка спорить.Надо завязывать с этим.Вот же видно что фаска есть.Значит на 54-ом была фаска.Зачем спорть то...
Nebelwelfer 28-10-2015 12:13
quote:Originally posted by Пневмат:
И не известно какая еще история у этого образца в гугле.
Шансы встретить макет где все по родне точно такие же как встретить СХ где тоже все родное, я видел тут СХ где детали явно меняли, и далеко не один, пистолет жил своей жизнью до переделки, на моем ПМ-Т вообще оказался не родной спуск, шептало и курок, а номера затворах и рамках макетов и СХ совпадают, значит затвор 54 от макета имеет ту же достоверность что и на СХ.
quote:Originally posted by Пневмат:
Значит на 54-ом была фаска.
Видите ли, я же написал что фаска ВЕЗДЕ была, это никто же не отрицает, у меня макет 53-го года там фаска, с чего бы ей не быть на 54-м и остальных, кто эту глупость придумал? Это все равно что сказать о смотрите на моем СХ 54-го года имеется курок, значит и на всех 54-х он тоже есть, запишем это доказательство как непреложную истину.
Пневмат 28-10-2015 12:32
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
Шансы встретить макет где все по родне точно такие же как встретить СХ где тоже все родное, я видел тут СХ где детали явно меняли, и далеко не один
Это есть согласен с Вам,но опытный глаз это заметит и не проблема при желании препроверить и на других образцах из этой серии.Благо из прошлого кое какие знания имеются...
Просто я предлагаю не искать инфу каждый где попало и что бы каждый не трактовал все по своиму,а сконцентрироваться на этих экземплярах.Благо простор для работы хороший.Открылось много возможностей.(Я не спорю и раньше при желании что то можно было найти).Я бы не говорил этих слов,но выслушав изумленные мнения некоторых камрадов по данному изделию и пришел к выводу что это более легкий,простой и достоверный путь к истине.
С Уважением
Пневмат 28-10-2015 21:00
quote:Originally posted by Hrumpel:
Руслан, покажи бороду своего переходного, есть по этим двум пистолям мысля одна
Вот
Hrumpel 28-10-2015 22:04
Судя по бороде и мушке, переходной Руслана более раннего выпуска 54 года он ближе по затвору и способу нанесения номеров и их шрифту к 53 году, мой наоборот поздний вариант по этим параметрам
Пневмат 29-10-2015 10:38
quote:Originally posted by Hrumpel:
более раннего выпуска 54 года
Получается "ранний переходной на прямой рамке"))
Nebelwelfer 29-10-2015 12:16
quote:Originally posted by Пневмат:
Получается "ранний переходной на прямой рамке"))
На всех 53-х номера набиты небрежно и кривовато, та же традиция плавно перетекла в 54й год, но в этом же году кто-то кому то дал по голове и писать стали ровно, по этому изменению можно проследить чей пистолет более ранний при отсутствии другой информации.
Вот пример позднего номера, рамка прямая, без уха.
Hrumpel 29-10-2015 12:46
Да, и шрифт другой уже как пм с обычной рамкой.
Alex_72_alma 29-10-2015 14:09
quote:Изначально написано Hrumpel:
Судя по бороде и мушке, переходной Руслана более раннего выпуска 54 года он ближе по затвору и способу нанесения номеров и их шрифту к 53 году, мой наоборот поздний вариант по этим параметрам
Не соглашусь, скорее всего это поздний вариант. На раннем варианте переходного ПМ 1954 года на прямой рамке, на затворе номер набит на бороде, так же как на ПМ-х 1949 и 1953 годов.
Nebelwelfer 29-10-2015 14:13
quote:Originally posted by Alex_72_alma:
Не соглашусь, скорее всего это поздний вариант. На раннем варианте переходного ПМ 1954 года на прямой рамке, на затворе номер набит на бороде, так же как на ПМ-х 1949 и 1953 годов.
Слова "ранний" и "поздний" не имеют математического выражения, на всякий ранний можно найти еще более ранний, на поздний тоже самое, поэтому тут сравнивают две вещи относительно друг друга, а не относительно начала 54-го года.
Hrumpel 29-10-2015 14:18
Да, тут 2 типа затвора и на раннем мог быть номер и на бороде и сбоку а на позднем только сбоку
Пневмат 29-10-2015 14:36
quote:Originally posted by Alex_72_alma:
Не соглашусь, скорее всего это поздний вариант. На раннем варианте переходного ПМ 1954 года на прямой рамке, на затворе номер набит на бороде, так же как на ПМ-х 1949 и 1953 годов.
Совсем не обязательно должен быть номер...Видно же место под номер есть и шрифт и мушка как на 53-ем.Ну ладно соглашусь может быть не янаварь,а февраль))Похоже что ранние переходные и такие и такие получается были.
Пневмат 29-10-2015 14:38
quote:Originally posted by Hrumpel:
Да, тут 2 типа затвора и на раннем мог быть номер и на бороде и сбоку а на позднем только сбоку
"Ранний переходной на прямой рамке ТИП 2" тогда получается))
Alex_72_alma 29-10-2015 16:26
quote:Изначально написано Пневмат:
"Ранний переходной на прямой рамке ТИП 2" тогда получается))
Да получается так.
Hrumpel 29-10-2015 23:06
Из моего похоже мало стреляли и больше времени на складе пролежал, по сравнению с полученным сегодня 1966 годом там прям видны потертости и следы бытования.
Пневмат 30-10-2015 11:19
Если учитывать что ПМ-ов осталось на последнюю парию,то получпется мы больше не увидим в этом исполнении не прямых,не ушастых рамок?
Nebelwelfer 31-10-2015 16:46
quote:Originally posted by Пневмат:
Если учитывать что ПМ-ов осталось на последнюю парию,то получпется мы больше не увидим в этом исполнении не прямых,не ушастых рамок?
не знаю откуда такая информация про последнюю партию, сегодня узнал из достоверного источника что попадались 53-е года в полном совпадении номеров, с черной рукояткой и даже ЗЗ с ногой, продались сразу и естественно мимо ганзы.
Hrumpel 31-10-2015 17:14
Такие редкости и не попадут на ганзу ибо спрос намного выше предложения и ценник не 18 тысяч
Катализатор 31-10-2015 19:53
Тоже не понятно про "последнюю партию".
Есть инфа, что АРМЗ получил разрешение на передел одиннадцати тысяч (всех типов огнестрела) единиц.
Учитывая их возможности, и наличие на складах в данный момент шесть тысяч ПМов, это далеко не последний транш передела.
На 1е октября в отк было всего чуть более четырехсот выходов.
Уверен, что увидим в реализации ещё более "именитые" экземпляры.
Ну и стоимость на сегодня, это "снятие сливок" на моменте.
коп 31-10-2015 20:44
quote:Уверен, что увидим в реализации ещё более "именитые" экземпляры.
Ну и стоимость на сегодня, это "снятие сливок" на моменте.
Не уверен,но все возможно.
По поводу беготни,а то хуже-переплаты некоторых комрадов за прямые рамки,переходные ПМ СХ и прочие раритеты...Надо определиться,для чего ты берешь себе ПМ-овскую охолощенку?-для ценителей-да,понимаю волнение товарищей...ну тогда и ММГ не так уж и плох.
Для большинства ПМ СХ-побабахать.
Ну и нахрена именитый экземпляр?,бери поздний,главное,что бы он не был внешне ушатанным и утертым до дыр,воспроизводился шум и гильзы штатно экстрагировались.
Мне например интересен 83 год,по той причине,что всю жизнь с ним,соответственно как некая память.А вот 53 год у меня в памяти не сохранился))
Настоящих ценителей и знатоков древностей не так уж и много...обывателей(в хорошем смысле) больше.
Nebelwelfer 31-10-2015 21:02
quote:Originally posted by Катализатор:
Есть инфа, что АРМЗ получил разрешение на передел одиннадцати тысяч (всех типов огнестрела) единиц.
А вот это хорошо, пускай некоторые перекупщики соснут, даешь каждому коллекционеру по хотелке!
quote:Originally posted by коп:
Надо определиться,для чего ты берешь себе ПМ-овскую охолощенку?-для ценителей-да,понимаю волнение товарищей...ну тогда и ММГ не так уж и плох.
Как ни крути, а этот СХ гораздо лучше любого макета, разве что капля сварки на зеркале, капля сварки в стволе его лучше. Я сегодня бахнул в комнате первый раз, очень громко, в ухе звон ,не думаю что буду куда то спецом выбираться стрелять с СХ в воздух, тем более по 20р за патрон, уж лучше и дешевле попалить с ПМ-Т, там хотя бы летит что-то и отдача есть небольшая. Этот СХ чисто на полочку, приятней знать что в нем железа больше оставили чем в ММГ.
muzlev 31-10-2015 21:47
quote:Изначально написано Nebelwelfer:
...Этот СХ чисто на полочку, приятней знать что в нем железа больше оставили чем в ММГ.
Добавлю малость. Прелесть в охолошенке ещё в том, что ей сохранили голос. Какой ни какой, но всё-же голос. Тупая, молчаливая ММГ, тут не канает.
коп 31-10-2015 22:34
quote:Прелесть в охолошенке ещё в том, что ей сохранили голос.
Ну эту прелесть я как раз и не отрицал.
Значит моя прелесть-83 год,ну а остальным-дело вкуса и пристрастий))
Я за то "чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями.."(с)
Miklos 31-10-2015 22:47
ММГ это вообще мёртвое железо.
Alex_72_alma 01-11-2015 14:05
quote:Изначально написано Miklos:
ММГ это вообще мёртвое железо.
Ну не мёртвое уж точно, ММГ или макеты оружия пожили жизнь в одной ипостаси, теперь живет в другой. Мёртвое это уже либо порезанное и отправленное в переплавку, либо то что поднимают копатели, но в таком состоянии что тронеш его и оно как песок в пыль рассыпается.
Дайте хоть одну ссылку где можно хранить, коллекционировать оружие в его девственном, нерезаном и незавареным, т.е. в рабочем состоянии.
То что сейчас часть оружия можно купить с заводской переделкой в СХП и с паспортом завода изготовителя это хорошо и многие купят именно его, но как уже кто на форуме написал:не все оружие будет произведено в таком виде. И причин тому куча:некоторое оружие сделано в минимальном колл-ве 50-100 шт.(максимум 500-800 единиц), экономически невыгодно, да и просто не возможно, т.к. его просто не дадут заводам изготовителям на переделку, ввиду его секретности, нахождения на вооружении и т.д. и много других причин.
Miklos 01-11-2015 15:55
quote:Мёртвое это уже либо порезанное
Это всего-лишь моё имхо. Никому не навязываю.
Катализатор 04-11-2015 16:57
Уверен, что у Молота ещё много работы впереди!
Miklos 04-11-2015 18:02
Угу. Прессом лепёшку сделать.
Nebelwelfer 04-11-2015 18:17
Угу, именно что в пресс, вот фото побольше:
Что интересно, партиия пистолетов что в тот день отправилась под пресс, в ней были и ТТ-шки нулевые тоже, а само фото было слелано в Латвии вроде, там чтобы получить скидку на заказ Глоков или чего-то другого западного было поставлено условие уничтожить какое то количество советских короткостволов.
И есть фотки из той же Латвии где типа у них нет денег даже купить полиции стволы, они вынуждены ходить с ПМ-ами, но сфрезеровывают звезду с рукоятки, типа декоммунизируют.
DENI 06-11-2015 12:06
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
а само фото было слелано в Латвии вроде
вообще-то это фото ПМ, контрабандно поставленных в Эстонию Ижмехом в начале 90х.
Которые лет через 10-15 решили уничтожить.
PILOT_SVM 06-11-2015 01:01
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
Что интересно, партиия пистолетов что в тот день отправилась под пресс, в ней были и ТТ-шки нулевые тоже, а само фото было слелано в Латвии вроде, там чтобы получить скидку на заказ Глоков или чего-то другого западного было поставлено условие уничтожить какое то количество советских короткостволов.
quote:Originally posted by DENI:
вообще-то это фото ПМ, контрабандно поставленных в Эстонию Ижмехом в начале 90х.
Которые лет через 10-15 решили уничтожить.
в какой именно прибалтийской стране это произошло - не помню.
А вроде дело было так - Хеклер-Кох условием поставки пистолетов поставило - уничтожить все складские советские пистолеты.
Там были и ПМ и ТТ. Абсолютно новые.
Я думаю причина проста - если бы была поставка полицию и армию ХКов, то ПМ и ТТ пошли бы на гражданский рынок, и надолго перекрыли бы покупки всех остальных видов КС.
А так - чик и расчистили полянку.
DENI 06-11-2015 01:23
quote:Originally posted by PILOT_SVM:
Абсолютно новые.
Если очень внимательно посмотреть на фото в хорошем качестве - пистолеты ПМ 1991-1992 года.
quote:Originally posted by PILOT_SVM:
А вроде дело было так - Хеклер-Кох условием поставки пистолетов поставило - уничтожить все складские советские пистолеты
было. И вал живых и порезанных в ММГ хлынул по миру.
только часть порезали. а на складах и эти ижевские лежали тоже.
evropa555 09-11-2015 19:22
Вот эти тоже прибалты пресанули походу...
PILOT_SVM 09-11-2015 21:56
quote:Изначально написано evropa555:
Вот эти тоже прибалты пресанули походу...
Не прессанули, а подробили.
Хочу ругаться, по этому поводу, но молчу, т.к. наши делают и похуже.
Miklos 10-11-2015 12:31
Тоже изветная фотка. Этиж придурки все выкладывают переред тем, как запоганить.
Nebelwelfer 10-11-2015 07:43
А У ТТ-шек на рукоятках нету звезд, польские?
BLACK VALOR 10-11-2015 21:05
quote:Изначально написано Nebelwelfer:
А У ТТ-шек на рукоятках нету звезд, польские?
Польские. Отличаются разве что и номерами.