Списанное и охолощённое оружие

Холостой АКМ от Молот Оружие

Dron1945 21-07-2015 18:47

Появились первые изделия от крупного завода. Штатно автоогонь, поворотная личинка, подходят обычные магазины.
click for enlarge 1234 X 468 711.7 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 245.6 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 262.5 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 232.6 Kb
Сергеич55 21-07-2015 18:57

акс74 бы по 5 45 замутили)) или аксу)) тож под этот калибр))изв что не по теме
biolog 21-07-2015 18:58

А фотки где?
Headcrab0594 21-07-2015 19:00

Есть уже примеры продаж? Интересует прайс.
Пневмат 21-07-2015 19:10

И цены обещают быть не такими кусачими))
Dron1945 21-07-2015 19:35

Особо радует личинка, надо хватать и бежать, долго такое МВД не потерпит : D
biolog 21-07-2015 19:44

На личинке упор левый смотрю наварен?
Dron1945 21-07-2015 19:51

quote:
На личинке упор левый смотрю наварен?

Глазастый да, маленькая такая пластинка...
Усм штатный, в стволе шесть шпилек, но диаметр на мой взгляд меньше чем у Молот-Армс, да и при закрывающемся затворе на это можно забить...
shturmovik75 21-07-2015 20:51

Сменял бы такой на Ксюху!
ss-stingray 21-07-2015 20:55

красота!

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Пневмат 21-07-2015 21:00

quote:
Originally posted by shturmovik75:

Сменял бы такой на Ксюху!



Сменяете?
Аэробосс 21-07-2015 21:08

А в чем у него разница по деактиву с МА-АКСМ с автоогнем который с поворотной лечиной, ну кроме производителя разумеется и цены, поясните пожалуйста?
Dron1945 21-07-2015 21:09

Аксу-со отдыхает
Мне это напоминает первые изделия ТОЗа, вторые были хуже когда спохватились.
Venom733 21-07-2015 21:45

Заверните!

------------------
С ув. Venom733@inbox.ru

Dron1945 21-07-2015 21:50

quote:
А в чем у него разница по деактиву с МА-АКСМ с автоогнем который с поворотной лечиной, ну кроме производителя разумеется и цены, поясните пожалуйста?

У МА ослаблен слабый правый упор, у этого более массивный левый и ослаблением я это не назову
shturmovik75 21-07-2015 22:23

quote:
Изначально написано Пневмат:

Сменяете?

На два

Headcrab0594 21-07-2015 22:31

Зачёт.
Это лучше, чем АКСУ-СО.
Ждём прайс.
Аэробосс 21-07-2015 22:32

А хоть ориентировочно цена пока не известна?
Seller13 21-07-2015 22:38

18
Аэробосс 21-07-2015 22:42

Ну это удобоваримо. Главное что бы в свете последних событий не тормознули все это😞
makaroff_116rus 21-07-2015 22:42

quote:
Originally posted by Seller13:

18



почти как ММГ АКМ ВПО911 от Молота
Отличная новость, давно уже ждал СХП от Молота, давно поведали мне сей секрет, значит скоро привезу...
Аэробосс 21-07-2015 22:48

quote:
Изначально написано makaroff_116rus:

почти как ММГ АКМ ВПО911 от Молота
Отличная новость, давно уже ждал СХП от Молота, давно поведали мне сей секрет, значит скоро привезу...

Чур я в очереди на одну штучку если у вас будет, предварительный резерв😉

Headcrab0594 21-07-2015 22:48

18?
Это я вовремя свой МА-АК-СХ продал
makaroff_116rus 21-07-2015 22:59

quote:
Originally posted by Аэробосс:

Чур я в очереди на одну штучку если у вас будет, предварительный резерв



Не вопрос, только лучше в р.м озвучивать резервы.
quote:
Originally posted by Headcrab0594:

Это я вовремя свой МА-АК-СХ продал



а что мне делать с приваренным затвором на акм за 35 который в моей теме висит....долгий будет висюн
Headcrab0594 21-07-2015 23:13

quote:
Originally posted by makaroff_116rus:

долгий будет висюн



Я на свой без автоогня цену в 20 тысяч поставил, дак вмиг улетел
vasiliii 21-07-2015 23:21

quote:
Изначально написано makaroff_116rus:

почти как ММГ АКМ ВПО911 от Молота
Отличная новость, давно уже ждал СХП от Молота, давно поведали мне сей секрет, значит скоро привезу...

Вы бы сначала узнали как чего, потом уж резервы принимали..

Цена в 18 тысяч сказочный миф. Будет 40. Для такой вещи нормальная цена.

makaroff_116rus 21-07-2015 23:30

Тоже верно, кто сказал что 18 ?! казнить Завтра уточним по цене.
Пневмат 21-07-2015 23:32

quote:
Originally posted by vasiliii:

Цена в 18 тысяч сказочный миф. Будет 40. Для такой вещи нормальная цена.



Василий прошу не каркайте,а то производители увидет ваш пост и поставят на самом деле 40...мы понимаем у вас бизнес)
vasiliii 21-07-2015 23:38

quote:
Изначально написано Пневмат:

Василий прошу не каркайте,а то производители увидет ваш пост и поставят на самом деле 40...мы понимаем у вас бизнес

Никакого бизнеса, только достоверная информация.

В продаже они будут по 40 и выше. Скорее всего 45.

Количество их будет ограничено.

slovot 22-07-2015 12:18

Когда-то, всего пару лет назад, производители оружия анонсировали свои новые образцы заранее.
Тогда появилось словечко " ждуны".
Теперь образцы появляются как черт из табакерки. Почему?
Ведь конкуренция?
Похоже многие любители оружия теперь (поневоле) как на бирже.
Вовремя купить, потом скинуть, потом опять и т. д.
Ну и времена пошли.
Dron1945 22-07-2015 12:55

Не 18 точно, больше чем в два раза
Headcrab0594 22-07-2015 01:07

quote:
Originally posted by Dron1945:

два раза



Тьфу.
А я ужо обрадовался.
Тогда куплю себе вместо 81 ИЖа Сайгу-12, и СХ-СКС на сдачу.
Аусвайс 22-07-2015 05:31

quote:
Originally posted by otterhund:

Тогда проще вообще ничего пока не покупать, а ждать когда выйдет что то более интересное и копить деньгу, ну а не выйдет да и фиг с ним, надо проще смотреть на вещи




Что-то последнее время меня посещают аналогичные мысли. СХП вещи конечно интересные, вроде и деньги есть, и желание приобрести, но что-то останавливает, ни одно так другое. В своё время чуть не купил МА-АК-СХ, а сейчас он и даром не нужен. Сейчас появились образцы более интересные. Дома лежат обрез СО-КМУ и АКСУ-СО, и не сказать, что испытываю чувство эйфории от владения ими, ну, есть, ну хорошо... Может цена является останавливающем в покупке фактором... 18-20-25 на мой взгляд ещё нормально-допустимо, но когда цену лупят под сотку, за изделие с унылым конструктивом... Новый АКМ вроде интересен собой, но при цене ни как не в 40-50 тысяч.
Пневмат 22-07-2015 07:30

quote:
Originally posted by Аусвайс:

и не сказать, что испытываю чувство эйфории



Во во и я про то же...все надоедает и все приедается.Бессмысленно гнаться за вещами.Душу вещами не успокоишь)
biolog 22-07-2015 08:45

quote:
Originally posted by vasiliii:

Цена в 18 тысяч сказочный миф. Будет 40. Для такой вещи нормальная цена.



Не согласен, 40 т.р - перебор. Я себе огражданеный АКМ по "красной" покупал за 14 т.р 18-20т.р за схп - еще приемлемо.
quote:
Originally posted by Аусвайс:

СХП вещи конечно интересные, вроде и деньги есть, и желание приобрести, но что-то останавливает, ни одно так другое. В своё время чуть не купил МА-АК-СХ, а сейчас он и даром не нужен. Сейчас появились образцы более интересные. Дома лежат обрез СО-КМУ и АКСУ-СО, и не сказать, что испытываю чувство эйфории от владения ими, ну, есть, ну хорошо... Может цена является останавливающем в покупке фактором... 18-20-25 на мой взгляд ещё нормально-допустимо, но когда цену лупят под сотку, за изделие с унылым конструктивом... Новый АКМ вроде интересен собой, но при цене ни как не в 40-50 тысяч.

edit log



согласен. у меня из схп только ТТ. Максимум что еще планируется - наган-схп ну и скс.
vasiliii 22-07-2015 09:01

Ценообразование уже не раз обсуждали.
slovot 22-07-2015 09:10

quote:
Изначально написано Аусвайс:

Что-то последнее время меня посещают аналогичные мысли. СХП вещи конечно интересные, вроде и деньги есть, и желание приобрести, но что-то останавливает, ни одно так другое. В своё время чуть не купил МА-АК-СХ, а сейчас он и даром не нужен. Сейчас появились образцы более интересные. Дома лежат обрез СО-КМУ и АКСУ-СО, и не сказать, что испытываю чувство эйфории от владения ими, ну, есть, ну хорошо... Может цена является останавливающем в покупке фактором... 18-20-25 на мой взгляд ещё нормально-допустимо, но когда цену лупят под сотку, за изделие с унылым конструктивом... Новый АКМ вроде интересен собой, но при цене ни как не в 40-50 тысяч.

Наши нынешние пережевания связаны как раз, с отличным конструктивом.
По существу в СКС , АКМС, АКМ, ТТ и добавить то нечего, иначе будет просто крим. ствол и все.
Вспомним ТТ-С, Блеф, МР-371, поздний ижмаш-тоска. Зато дешево.

VEPR78 22-07-2015 09:48

Сорокет дороговато, конечно. Хз, может взять? Где записываться предварительно?
makaroff_116rus 22-07-2015 10:00

В конце недели обещали несколько штук, сделаю подробные фото, как верно заметил
quote:
Originally posted by slovot:

По существу в СКС , АКМС, АКМ, ТТ и добавить то нечего, иначе будет просто крим. ствол и все.



Как мы знаем на макетах от Молота УСМ всегда целый, по остальному действительно не добавить не убавить, отличный СХП получается!
Dron1945 22-07-2015 10:34

quote:
Где записываться предварительно?

Можно в личку
Вечером в продажах будет
Аусвайс 22-07-2015 10:58

Так может и АКМС планируется?
turbo86 22-07-2015 12:49

Сегодня вечером появятся в СПб,пока пара штук.
vasiliii 22-07-2015 13:55

Тема превратилась в продажную.


alex_chel 22-07-2015 19:47

Согласен вещь вроде стоящая, хотя поглядим в процессе эксплуатации про АКСУ со тоже все были в восторге а в итоге куча оторванных упоров и выбитый глаз ( у товарища из Миасса рама вылетела) а тут еще не ясно с де активом что больно уж все красиво без 5 минут боевой образец. Хотя Молот конечно молодцы, смело!
Dron1945 22-07-2015 20:34

Завтра опробую в тире, посмотрим как он дышит
vasiliii 23-07-2015 18:13

Щас выложу фоток хороших.
Коробочку похожую где-то я уже видел..
click for enlarge 1920 X 1080 375.7 Kb
vasiliii 23-07-2015 18:36

АКМ под холостой патрон от МОЛОТ-ОРУЖИЕ, с закрывающимся затвором, автоогнем и ОЧЕНЬ приятным деактивом,

встретит в интересной упаковке, напомнит об ушедшем АКС-74У СО

click for enlarge 1920 X 1080 375.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 443.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 282.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 393.2 Kb

анфас, профиль

click for enlarge 1920 X 1080 452.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 206.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 346.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 475.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 450.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 266.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 453.8 Kb

деактив, поспешил бы ты, пока это можно купить

click for enlarge 1920 X 1080 475.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 375.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 347.1 Kb

документация

click for enlarge 1920 X 1080 241.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 377.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 337.5 Kb

лирика


click for enlarge 1920 X 1080 351.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 358.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 376.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 418.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 320.1 Kb


из минусов: ограничитель в магазине, дерево чет не по душе мне такое

GUN1928 23-07-2015 20:18

Вот. Хорошо с Андреем постреляли сегодня

https://www.youtube.com/watch?v=42WnThXHcFY

Dron1945 23-07-2015 21:42

Хорошо что пачку привез, у меня уже не осталось но через недельку вроде обещают много холостых
RedAlertArms 23-07-2015 22:51

Классная вещь 6 шпилек вообще не ощущаются!!!!!!!!!!!! Темп стрельбы реально ниже чем у боевого. В общем это лучшее творение на данный момент от официальных производителей!
Пневмат 24-07-2015 12:16

Мужики на что стоит обратить внимание при покупке АКМ ?Какой бы год,дерево и прочее вы для себя взяли?
Думаю будет выбор...Хотелось бы узнать это до покупки,нежели сожалеть что не заметил после.
vasiliii 24-07-2015 12:25

quote:
Изначально написано Пневмат:
Мужики на что стоит обратить внимание при покупке АКМ ?Какой бы год,дерево и прочее вы для себя взяли?
Думаю будет выбор...Хотелось бы узнать это до покупки,нежели сожалеть что не заметил после.

Тут вообще неважно. Тульских разве что меньше.

RedAlertArms 24-07-2015 12:36

Дерево то все голиморемонтное))) я бы обратил внимание единственное на проварку штифтов.... как то сварка выглядит не айс
Аусвайс 24-07-2015 06:16

quote:
Originally posted by vasiliii:

деактив, поспешил бы ты, пока это можно купить



Народ и так уже скупает всё что надо-ненадо запугаyнный рекламно-маркетинговыми шедеврами в стиле "Эксклюзив" "Ограниченная партия" и т.п. Напоминает панику перед новым годом в магазинах бытовой техники

А по теме, действительно хороший экземпляр получился, не прибавить не убавить. Чтот я задумался мож купить этот АКМ вместо АКМС-СХ... Ни чего не пойму, но на подсознательном уровне не доверяю я продукции компании "Молот Армз".

P.S. Не по теме конечно, но слава богу, что прекратили калечить АКМ-ы переводя их в инвалидов МА-АК-СХ.

Пневмат 24-07-2015 07:30

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

) я бы обратил внимание единственное на проварку штифтов



Запилил бы кто нибудь небольшой обзорчик по АКМ.Хотелось бы посмотреть на недостатки и избежать ошибок при покупке данного изделия
Пневмат 24-07-2015 07:35

quote:
Originally posted by Аусвайс:

Ни чего не пойму, но на подсознательном уровне не доверяю я продукции компании "Молот Армз



Зачем брать по 55 когда выпущин девайс на 20 тыс дешевле и лучше по коструктиву чем этот
slovot 24-07-2015 09:31

quote:
Изначально написано Пневмат:

Зачем брать по 55 когда выпущин девайс на 20 тыс дешевле и лучше по коструктиву чем этот

Я бы тоже выбрал АКМ, но узнаем истину не сейчас..

Brute_one 25-07-2015 14:05

В прошлом году я уссывался над деактивом акс74усо...
Сейчас смотрю на эту личинку и просто плачу от смеха.
Она не станет ОЧ после 1000 выстрелов?)
slovot 25-07-2015 15:51

quote:
Изначально написано otterhund:

Я и то и другое взял в итоге


Однозначно верное решение!

RedAlertArms 25-07-2015 17:28

Не станет он Оч и после 10000 т.к это место ни с чем не взаимодействует.... а над СО вы зря насмехались...поганая дрянь оказалась и кроме как людей калечить на другок не способная
Gorrizont 323 25-07-2015 18:25

Деактив хорош. Но почему умалчивается деактивация вкладыша,точнее упоров,а еще точнее левого упора вкладыша и на фото ни где нет,а если есть,то ни чего не разглядеть.Наверное сильно ослаблен? за счет увеличения левого упора затвора (личинки) и где гарантия что после 1000 выстрелов его не развернет? Добавлю, судя по видео отдача то нормальная , не слабая.Тут без практики не обойтись.Время покажет.
Dron1945 25-07-2015 18:36

quote:
Но почему умалчивается деактивация вкладыша,точнее упоров,а еще точнее левого упора вкладыша

Никто не умалчивает, но на вкладыше этот упор самый большой и снятие снизу мизерного слоя его не ослабляет, точнее формально ослабляет, но фактически при изготовлении проверка идёт двойным испытать зарядом, а по нормам конструкторским там пятикратный запас прочности....
А на фото это очень трудно отразить, если на личинке приварку с трудом можно увидить, то на вкладыше практически не заметно снятия стали..
Gorrizont 323 25-07-2015 18:38

Я считаю,что запорный механизм вообще нельзя трогать в целях безопасности.
Gorrizont 323 25-07-2015 18:47

Да Калашников М.Т. в свой автомат заложил большой предел живучести что есть,то есть.
Gorrizont 323 25-07-2015 18:56

quote:
Изначально написано otterhund:

Фото получилось не очень, но вот это вы имели ввиду?


Теперь вижу,спасибо,метал снят сбоку,чтоб личина входила и поворачивалась заодно и низ прихватили.Могли бы оставить низ то.Все одно вещь хорошая.

Shuh 25-07-2015 19:05

otterhund, нижний автомат - со складным прикладом у вас на фото. Тот же самый СХП, который ждут?)
Dron1945 25-07-2015 20:54

quote:
otterhund, нижний автомат - со складным прикладом у вас на фото. Тот же самый СХП, который ждут?)

Нет, это изделие Молот-Армс, немного похожее на АКМС... оно уже давно продаётся тут..
Gorrizont 323 26-07-2015 16:03

Чета плоховато расходится,мало народ покупает,мож цена большая на него?так акмс будет еще дороже не говоря уж об аксу,а молот- оружие обязательно их сделает.Пятидесятипроцентная накрутка что полделаеш!
RedAlertArms 26-07-2015 18:25

Не сезон....
fieldstream 26-07-2015 19:35

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Не сезон....

Сыграл роль выброс на рынок сразу 5 ! Новых моделей.( не считая новых макетов)
И хотя производители явно пытались договориться, ганофилы
оказались не готовы к наплыву.
Упадут ли цены и на что, совсем не понятно так цены связаны не только с качеством изделия, но и с их количеством.
ТОЗ что то молчит...
Наверное все знает Василий, но он тоже молчит

Dron1945 26-07-2015 19:48

А с чего решили, что не уходят? Вася тут заскакивал и сказал, что осталось пару штук, да и у меня 12 штук разлетелось.... Всё ждём новую партию... если она будет....
Один знакомый, просто сказал - "это диверсия какая-то" и прикупил агрегат
Gorrizont 323 26-07-2015 22:05

[QUOTE]Изначально написано Dron1945:
[B]А с чего решили, что не уходят? Вася тут заскакивал и сказал, что осталось пару штук, да и у меня 12 штук разлетелось....

Может вы подпольно продаете? ни у Васи ни у Вас в теме 12 штук не видел?

ss-stingray 26-07-2015 22:50

расходятся потихоньку, просто продавцам влом всю кучу фотографировать. сам такой же)

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

vasiliii 26-07-2015 23:12

quote:
Изначально написано Dron1945:
А с чего решили, что не уходят? Вася тут заскакивал и сказал, что осталось пару штук, да и у меня 12 штук разлетелось.... Всё ждём новую партию... если она будет....
Один знакомый, просто сказал - "это диверсия какая-то" и прикупил агрегат

У меня ПУСТО уже

vasiliii 26-07-2015 23:31

Здесь цена и качество совпали. Поэтому народ берет, вещи уж больно хорошие по деактиву. Для большинства это занимает первое место в выборе.

Самые привереды по деактиву здешние одобрили деактив положительно

GUN1928 27-07-2015 12:58

Да, супер агрегат. Вопрос, будет ли еще, я в эту партию точно не успею вклиниться как покупатель.....
Gorrizont 323 27-07-2015 10:19

quote:
Изначально написано GUN1928:
Да, супер агрегат. Вопрос, будет ли еще, я в эту партию точно не успею вклиниться как покупатель.....

Вклинитесь, там 9 штук осталось. https://forum.guns.ru/forummessage/356/1626104-2.html

Gorrizont 323 27-07-2015 10:29

Как показывает практика последних выпусков,акмс с таким же деактивом большенство ожидает.
Gorrizont 323 27-07-2015 11:12

И еще вопрос? Молот-оружие выпустил акм -схп. А к сертификату приложение есть в природе? где указаны номера охолощенки,как первоночально было приложение с номерами на аксу,ведь под это дело можно наклепать левых ни чем не отличимых от заводских,с паспортами это не проблема.Хотя можно сделать официальный запрос на молот-оружие если есть сомнения в подлинности изготовления схп,но это должны органы делать я так понимаю,с начало туда. Вопрос возник,что последнее время интенсивно скупаются ММГ.
Аусвайс 27-07-2015 11:37

У АКСУ-СО была ограниченная партия от этого и приложение с номерами, этот же АКМ вероятнее всего сертифицирован как серийновыпускаемый.
Аусвайс 27-07-2015 11:38

Кстати, АКМС будет от МО?
Diklan 27-07-2015 11:51

quote:
Изначально написано Аусвайс:
У АКСУ-СО была ограниченная партия, этот же АКМ вероятнее всего сертифицирован как серийновыпускаемый.

Так пишут ограниченная партия?

Аусвайс 27-07-2015 12:00

quote:
Originally posted by Diklan:

Так пишут ограниченная партия?



Так тут на каждый второй товар лепят ярлык "Ограничено", "Эксклюзив", "Редкость", "Дефицит", "Налетай-торопись, покупай...", "Не успеешь будешь локти грызть и копить 100500мильёнов чтоб купить когда выпуск прикроют". Ещё не хватает фразы "Если не понравится, мы вернём вам деньги" и сумма с девятками на конце типа 49999,99. Информацию от продавцов всё же следует принимать взвешенно и обдуманно. Не, ну их тоже можно понять, маркетинг...
Diklan 27-07-2015 13:09

Лично по мне я купил эту вкусняшку чтоб локти потом не кусать.
fieldstream 27-07-2015 15:54

quote:
Изначально написано Diklan:
Лично по мне я купил эту вкусняшку чтоб локти потом не кусать.

А если вкусняшка на 10тыс подешевеет?
АКСу стоил 35 потом полгода 25 потом начал расти расти..

Diklan 27-07-2015 16:11

[QUOTE]Изначально написано fieldstream:

А если вкусняшка на 10тыс подешевеет?
АКСу стоил 35 потом полгода 25 потом начал расти расти..
[/QU

"Ставка сделана господа"

Diklan 27-07-2015 16:16

На моей практике в полной мере еще ни один предмет не дешевел. Тозовский думик я покупал за 7000 руб в свое время.
Расмуссен_после_НАТО 27-07-2015 22:44

quote:
На моей практике в полной мере еще ни один предмет не дешевел. Тозовский думик я покупал за 7000 руб в свое время.

Дык може не товар дорожает с годами, а деньги обесцениваются? )))

Аусвайс 28-07-2015 03:15

Наверное всё же нет, иначе бы буханка хлеба выросла бы в цене пропорционально росту цены на АКСУ-СО )))
slovot 28-07-2015 09:52

quote:
Изначально написано fieldstream:

А если вкусняшка на 10тыс подешевеет?
АКСу стоил 35 потом полгода 25 потом начал расти расти..


Судя по последним новостям не подешевеет.

Аусвайс 28-07-2015 11:08

А что за новости?
shturmovik75 28-07-2015 11:27

Курс доллара)
Аусвайс 28-07-2015 11:47

Курс доллара здесь ни при чём, здесь какая-то пакость похуже мне кажется.
slovot 28-07-2015 11:50

quote:
Изначально написано Аусвайс:
Курс доллара здесь ни при чём, здесь какая-то пакость похуже мне кажется.

Да, цена в большом известном магазине.

shturmovik75 28-07-2015 23:31

Скажите, други, как приклад на нем снять?
Не выходит, собака, на лак столь посадили?
Кто-нибудь уже менял на МО АКМ деревяхи?
vasiliii 29-07-2015 12:29

quote:
Изначально написано shturmovik75:
Скажите, други, как пригладил снять?
Не выходит, собака, на лак столь посадили?
Кто-нибудь уже менял

на МО АКМ деревяхи?


Менял


click for enlarge 1920 X 1080 404.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 363.8 Kb

Есть уже и такой вариант


click for enlarge 1280 X 960 345.5 Kb

shturmovik75 29-07-2015 01:54

Класс!))
Я таки его снял..)
Еще вопросик-а его(АКМ) красили на воронение, или под этой новой краской другая? Может смыть эту новую, больно стремная?
Василий , Вы же делаете антураж, есть мысли по поводу энтого девайса?
Аусвайс 29-07-2015 03:15

АКМ-ы не воронили.
slovot 29-07-2015 10:34

quote:
Изначально написано shturmovik75:
Класс!))
Я таки его снял..)
Еще вопросик-а его(АКМ) кърасили на воронение, или под этой новой краской другая? Может смыть эту новую, больно стремная?
Василий , Вы же делаете антураж, есть мысли по поводу энтого девайса?

Грамотно состаренный макет смотрится отпадно.
Если старить макет который заворонен, то это просто.
Если макет покрашен, то сложно, но можно.
Вот если положить рядом в меру поношенный образец и тереть (не шкуркой!)
то хорошо получиться.

vasiliii 29-07-2015 10:59

quote:
Изначально написано slovot:

Грамотно состаренный макет смотрится отпадно.
Если старить макет который заворонен, то это просто.
Если макет покрашен, то сложно, но можно.
Вот если положить рядом в меру поношенный образец и тереть (не шкуркой!)
то хорошо получиться.


Старить руками не нужно. Нужно покупать старые детали внешнего вида и ставить их на АКМ. Состарить самому - обмануть себя, в душе будешь знать что фуфло. Ищите детали б.у. ставьте, постепенно будет вещь. Я так много вещей собирал, люди были довольны.

кольк2507 29-07-2015 12:19

Скажите пожалуйста, сколько штифтов в стволе. С уважением Николай
hameleonnovator 29-07-2015 12:20

quote:
Изначально написано кольк2507:
Скажите пожалуйста, сколько штифтов в стволе. С уважением Николай

six

shturmovik75 29-07-2015 23:31

Вопрос к знатокам: антабка на прикладе у поздних(75 год) АКМов НА ПРИКЛАДЕ сбоку ставилась или снизу?
Спасибо!
Roman78 30-07-2015 21:15

сбоку
shturmovik75 31-07-2015 01:10

Плятть, надо опять менять дерево))
Dr.Cat 31-07-2015 01:19

можно попробовать старым методом воспользоваться-взять древесные опилки и с клеем древесным смешать и заделать отверстие (я так ложки деревянные чинил).Единственное-надо много шкурить "массу" древесную для смешивания-ну а потом все сравнять вровень и по цвету все подобрать P.S.древесную массу получал из березового палена взятого у печки
shturmovik75 31-07-2015 01:23

Антабка на прикладе волнует))
Сбоку или снизу?
Dr.Cat 31-07-2015 01:28

quote:
Изначально написано shturmovik75:
Антабка на прикладе волнует))

Я не знаток в АК
shturmovik75 31-07-2015 01:39

И еще одна история..
Купил сегодня газовую трубку на АКМ .
Нулевая, в смазке..
Радостно прикладываю к месту- не встает..!
Ставлю на плоскость вертикально рядком родную с номером трубку от данного АКМ СХП, еще одну трубку ,тоже номерную и послужившую, судя по выгоревшему фосфатированию,ну и эту вновь сегодня приобретенную..
Она (последняя) на два-два с половиной мм выше! то есть длиннее! Торец, прилегающий к коробке толще на эти два мм!
Точить безполезно, но не в этом суть.
Продавец говорит, что все штатно, родная труба из Зипа, хотя номера на ней нет.
Товарищи, я вырос на убеждении, что любая деталь от одного АКМ ОБЯЗАНА встаnь на другой АКМ, и нееб@т!!
Аусвайс 31-07-2015 03:17

Так может продали трубку от АК-74? Я помнится дерево от АКМ пытался поставить на трубку от АК-74, не вышло, пришлось дерево подтачивать.
Dron1945 31-07-2015 09:15

Зиповские трубки всегда имеют запас на подгонку, так что напильник в руки
makaroff_116rus 31-07-2015 09:22

у нас похоже все оружие требует напильника
shturmovik75 31-07-2015 10:01

quote:
Изначально написано Dron1945:
Зиповские трубки всегда имеют запас на подгонку, так что напильник в руки

Нее, это колхоз, лучше выброшу и куплю другую..)

shturmovik75 31-07-2015 11:25

Два миллиметра стали лишние- ударом кулака?)
Силен, бродяга..))!
А что прекрасно встает,так Вы это,не сглазьте..)))
shturmovik75 31-07-2015 19:17

(В ужасе)..Болонки....???))
Dr.Cat 31-07-2015 22:08

quote:
Изначально написано shturmovik75:
(В ужасе)..Болонки....???))

Пневмат 31-07-2015 23:11

Планирую преобрести в ближайшее сие изделие.На что обратить внимание при выборе аппарата?
slovot 01-08-2015 15:07

quote:
Изначально написано Пневмат:
Планирую преобрести в ближайшее сие изделие.На что обратить внимание при выборе аппарата?

На цену

muzlev 01-08-2015 15:45

quote:
Изначально написано Пневмат:
Планирую преобрести в ближайшее сие изделие.На что обратить внимание при выборе аппарата?

Ответ уже звучал. На обварку штифтов. Не везде она может, внушать доверие.

Пневмат 01-08-2015 16:04

quote:
Originally posted by muzlev:

На обварку штифтов



Принято.Спасибо
Аусвайс 02-08-2015 18:26

Друзья, подскажите пожалуйста, компенсатор съёмный, или через него штифт сделан?
кольк2507 02-08-2015 19:59

quote:
Изначально написано Аусвайс:
Друзья, подскажите пожалуйста, компенсатор съёмный, или через него штифт сделан?

Всего скорее его не задели, хотя могу ошибаться
Gorrizont 323 02-08-2015 22:15

Сделали у самого среза того и гляди вывалится если пальнуть без компенсатора. На скс и то 4 см от среза сделали, хоть очередью он не стреляет.
vasiliii 03-08-2015 01:27


click for enlarge 1280 X 960 500.8 Kb
Аусвайс 03-08-2015 03:23

Благодарю за разъяснение! otterhund, спасибо за картинку! Планирую поставить щелевой пламегаситель.
shturmovik75 03-08-2015 17:39

Тоже щелевой сегодня накручу,а то не кошерно, шпилька глаз мозолит,но тут, видать, забота об исключении возможности дульного заряжания)
Аусвайс 04-08-2015 03:17

Если не сложно, выложите фото с щелевым.
vasiliii 05-08-2015 21:26

Вот такой красавец
click for enlarge 1280 X 960 521.1 Kb
Аусвайс 11-08-2015 03:54

Вчера забрал свой автомат. Доселе не владел ни чем на основе АКМ. Понравилось наличие номера почти на всех деталях автомата в частности на газовой трубке и крышке ствольной коробки. Мой автомат 1962 года, сохран более-менее нормальный, даже можно сказать хороший.

Деревяхи приятные на ощупь, подумывал сначала сменить их на деревяхи в более тёмном лаке, потом глянул, вроде и этот цвет не плох. Сразу прицепил ремень и примерил штык-нож. Хочется отметить, что на ремне, прицепленном на штатную антабку приклада держать автомат крайне неудобно, у АКС-74 этот момент более продуман.

Ну и конечно, как же без пострелух, поехал в лес, отстрелял 50 патронов. При стрельбе присутствует небольшая отдача, более сильная, чем у АКСУ-СО. Темп стрельбы в автоматическом режиме, как мне показалось, несколько ниже, чем у АКСУ. После отстрела полного магазина (30 патронов) в автоматическом режиме к стволу не притронуться. Ещё мне показалось, что голос АКСУ-СО более басистый и громкий чем у АКМ. Гильзы ложатся ровно в одну кучку, в метрах двух от автомата.

Особо хочется заострить внимание, на том, что при выбросе отражатель на закраине гильзы не оставляет даже царапину, что свидетельствует о приемлемой скорости отката затвора. Нагара в ствольной коробке намного меньше, чем у АКСУ (отпирание затвора происходит своевременно, не раньше положенного). В принципе, что хотел я получить от покупки, то получил. Косяков пока не обнаружено. И особенно радует, что изделие является 'работающим из коробки' не надо ни чего подтачивать-подпиливать-докупать деталюги-ломать мозг в надежде довести до ума.

В общем, покупка оказалась весьма удачной. Покупал у Тимура makaroff_116rus за отличный автомат ему большое спасибо! И отдельно хочу поблагодарить за отличную упаковку и оперативную отправку!

click for enlarge 1920 X 1440 501.8 Kb click for enlarge 1920 X 1440 187.0 Kb

Remst 15-08-2015 02:08

Кто подскажет где купить щелевой ДТК для АКМ ?
hameleonnovator 16-08-2015 08:26

quote:
Изначально написано Аусвайс:
Ещё мне показалось, что голос АКСУ-СО более басистый и громкий чем у АКМ.


ещё бы
ствол ксю значительно короче

Аусвайс 16-08-2015 17:24

quote:
Originally posted by hameleonnovator:

ещё бы
ствол ксю значительно короче




Константин, я подозревал
iSanches 20-08-2015 11:19

Народ, кто нибудь может отсканить сертификат на ВПО-925 и сюда прилепить ?
Remst 21-08-2015 16:59

Поддерживаю, было бы шикарно
ingener 26-08-2015 12:16

Вот статейка занятная с описанием некоторых интересных фактов, связанных с запуском производства АКМ в начале 60-х годов. Про прочность боевых упоров, про крышки и т.д. http://arsenal-info.ru/b/book/1132909141/51
Пневмат 26-08-2015 08:56

Вчера немного поработал с растворителем над затворной рамой.Под слоем новодельного покрытия родная краска.Сегодня постараюсь отмыть весь автомат.Фотки выложу

click for enlarge 1920 X 1152 195.7 Kb

click for enlarge 1920 X 1152 234.4 Kb

Аусвайс 26-08-2015 12:10

Легко оттирается? Какой растворитель? Я вот подумываю оттереть краску с затвора и затворной рамы и заворонить.
Пневмат 26-08-2015 13:56

quote:
Originally posted by Аусвайс:

Легко оттирается? Какой растворитель? Я вот подумываю оттереть краску с затвора и затворной рамы и заворонить.



Отходит легко.Растворитель 646-ой.Только я отказался от этой затеи.Такое чувство что на моем коробка новая так как не оттирается.Газовую трубку хотел оттиреть вообще вся краска слезла...вообщем остановился вовремя
Пневмат 26-08-2015 14:01

А еще не послушался Василия приклад и цевье покрасил.Теперь нужно свежепокрашенный лак состарить что бы не так глянцево в глаза бросалось

click for enlarge 1920 X 1152 205.2 Kb

click for enlarge 1920 X 1152 165.7 Kb

Пневмат 26-08-2015 14:27

Немножко потер твердой частью губки для мытья посуды

click for enlarge 691 X 1152 824.7 Kb

click for enlarge 691 X 1152 803.4 Kb

vla-chuprakov 26-08-2015 14:33

На бойке кирнение для криминалистики
click for enlarge 1920 X 1440 186.0 Kb
vla-chuprakov 26-08-2015 15:17

Единственный косяк испортили гайку на заводе, крутили пасатижами видимо, уже заказал новую.

click for enlarge 1920 X 1440 327.0 Kb

Losevoi 26-08-2015 15:38

quote:
Изначально написано Пневмат:
А еще не послушался Василия приклад и цевье покрасил.Теперь нужно свежепокрашенный лак состарить что бы не так глянцево в глаза бросалось


как цвет лака называется?)

Пневмат 26-08-2015 15:49

quote:
Originally posted by Losevoi:

как цвет лака называется?)



Красное дерево

click for enlarge 1920 X 1152 156.3 Kb

Losevoi 26-08-2015 17:20

А дерево шкурили перед покраской?
hameleonnovator 26-08-2015 17:25

quote:
Изначально написано Losevoi:
А дерево шкурили перед покраской?

нет
растворитель затем лак

Пневмат 26-08-2015 17:48

quote:
Originally posted by hameleonnovator:

нет
растворитель затем лак



Так точно)

Но думаю будет более правильным сделать таким методом :

1.Снять старый лак любым растворителем.
2.В легкую заматовать дерево.
3.Нанести тонкий слой лака.
4.Просушить часа два
5.Пройтись твердой частью губки для мытья посуды по поверхности лака то есть придать матовый оттенок чтобы не блестел.
5.Покрыть вторым слоем лака

И так до нужного вам оттенка

MadEimeX 26-08-2015 18:31

Ребят, давай-те видосиков ВПО 925, а то выехать не получаетсо

Кстать продается.

Koss34 26-08-2015 19:00

Коллеги бегло глянул картинки в теме, не до конца уловил какие изменения в раме?Буду благодарен за ответ!
Losevoi 26-08-2015 19:06

quote:
Изначально написано Koss34:
Коллеги бегло глянул картинки в теме, не до конца уловил какие изменения в раме?Буду благодарен за ответ!

Рама затворная имеется ввиду? Никаких, да ей это и не нужно.
Изменения в затворе.

vasiliii 26-08-2015 19:14

quote:
Изначально написано Пневмат:
А еще не послушался Василия приклад и цевье покрасил.Теперь нужно свежепокрашенный лак состарить что бы не так глянцево в глаза бросалось


Получилась свекла.


Купите нормальное дерево боевое 60 годов.

Коробку не оттереть. Как и все остальное. К родному виду железо уже не вернуть растворителем.

Koss34 26-08-2015 19:15

quote:
Originally posted by Losevoi:

Никаких



Абсолютно целая?
А какая цена на молоте?
Losevoi 26-08-2015 19:36

quote:
Изначально написано Koss34:

Абсолютно целая?

Абсолютно Это не ОЧ, если что.

Koss34 26-08-2015 20:23

quote:
Изначально написано Losevoi:

Абсолютно Это не ОЧ, если что.


Да в курсе, однако в ВПО ее запиливают....

Losevoi 26-08-2015 23:13

quote:
Изначально написано Koss34:

Да в курсе, однако в ВПО ее запиливают....


Который 911? Да, есть такое дело, хотя и ненужное.
Закон не требует пилить неосновные части.

Koss34 27-08-2015 02:15

quote:
Изначально написано Losevoi:

Который 911? Да, есть такое дело, хотя и ненужное.
Закон не требует пилить неосновные части.


Не знаю что такое 911, имел в веду 133, 136.

Аусвайс 27-08-2015 03:25

А что на раме 133 и 136 кроме зуба для автоспуска пилено?
Аусвайс 27-08-2015 03:27

Пневмат, дерево симпатичное получилось. Тоже что ли покрасить.
Landgraf 27-08-2015 03:31

quote:
Изначально написано Koss34:
Не знаю что такое 911, имел в веду 133, 136.

911 - списанный учебный АКМ. Там затворная рама перерезана толстой фрезой примерно на половину диаметра в районе штифта фиксации штока.
Пневмат 27-08-2015 08:24

quote:
Originally posted by Аусвайс:

Пневмат, дерево симпатичное получилось



Спасибо)
Losevoi 27-08-2015 11:25

quote:
имел в виду 133, 136.

А, в этом смысле. Сфрезерован выступ под автоспуск, для исключения автоогня.
Из СО официально можно очередями палить, поэтому пилить ничего не надо.
Пневмат 27-08-2015 19:49

Возникла такая мысль может быть конечно и бредовая.Сидел смотрел фотки по продажам заметил что на некоторых акм-ах стоят возвратки и переводчики от АКМ.Спрашивается сху...ли?Может быть перед тем как покрасить коробку (АКМ) весь усм складывается в одну кучу,а потом все перемешивается?Вот например на моем АКМ 1977 Тула должен стоять ранний ЗИП от ак74,а стоит от обычного АКМ.В подтверждение своих слов хочу укАзать что когда стер с возвратки новодельную краску ,то обнаружил старую,потретую...Может быть стоит создать тему по обмену?Ведь их вроде еще не так много выпустили?

Вообщем готов обменять своЮ возвратку от АКМ на раннию возвратку от ак74 и свой переводчик от АКМ на ранний переводчик от АК74

Landgraf 27-08-2015 20:30

quote:
Изначально написано Пневмат:
...на некоторых акм-ах стоят возвратки и переводчики от АКМ.Спрашивается сху...ли?...

Вас удивляет тот факт что на АКМ-ах стоят детали от АКМ-ов?

quote:
Изначально написано Пневмат:
...на моем АКМ 1077 тула должен стоять ранний зип от акс74...

С какого перепугу?

quote:
Изначально написано Пневмат:
...Может быть стоит создать тему по обмену?...

Да Вы уже понасоздавали тем... Одной больше, одной меньше...

Пневмат 27-08-2015 20:53

quote:
Originally posted by Landgraf:

Вас удивляет тот факт что на АКМ-ах стоят детали от АКМ-ов?



Опечатка)имелось ввиду АК74
quote:
Originally posted by Landgraf:

С какого перепугу?



Со спецами по АК из соседнего раздела 3-ий день общаюсь.Как мне объяснили в сети имеется всего лишь одно фото АКМ 1977-го Тула, так вот там стоит возвратка,перводчик и крышка от раннего АК74-го.Ижевских на этот год больше,но ситуация аналогичная.
quote:
Originally posted by Landgraf:

Да Вы уже понасоздавали тем... Одной больше, одной меньше...



Вот еще одну только что создал:

https://forum.guns.ru/forummessage/355/1648105.html

Alex40 28-08-2015 18:36

quote:
Изначально написано iSanches:
Народ, кто нибудь может отсканить сертификат на ВПО-925 и сюда прилепить ?

Вот:
click for enlarge 801 X 1122 229.8 Kb

Пневмат 28-08-2015 19:38

Блииин спасибо конечно,но прямее и качественнее нельзя было сделать?
Alex40 28-08-2015 20:01

quote:
Изначально написано Пневмат:
Блииин спасибо конечно,но прямееи качественнее нельзя было сделать?

Это не я делал, нашел в инете.

Landgraf 28-08-2015 20:24

quote:
Изначально написано Пневмат:
...прямееи качественнее нельзя было сделать?

А что не так? Читается всё, и если уж очень хочется, то повернуть немного могут наверное все графические редакторы. Вот, например, делов-то на пару минут:
click for enlarge 738 X 1093 135.6 Kb

Только нафига это надо???

iSanches 28-08-2015 20:29

И за такой спасибо !
vla-chuprakov 29-08-2015 22:30

Сертификат придет на днях мне, отсканирую на сканере файлом и кому надо будет скину файл на почту, ну а вам только останется напечатать на формат А4
Пневмат 29-08-2015 22:42

quote:
Originally posted by vla-chuprakov:

Сертификат придет на днях мне, отсканирую на сканере файлом и кому надо будет скину файл на почту, ну а вам только останется напечатать на формат А4



мне пжл )
Landgraf 29-08-2015 23:49

quote:
Изначально написано Пневмат:
мне пжл )

А нафига он вообще нужен-то? Если собрались торговать, то Вам нужна заверенная копия сертификата от Вашего поставщика. А больше копия сертификата ни за чем нафиг не нужна.
фторопласт 31-08-2015 10:01

click for enlarge 1920 X 1080 157.4 Kb

Чуток с блеском переборщил :-)

Юрий Х5 01-09-2015 22:59

quote:
Originally posted by фторопласт:

Чуток с блеском переборщил :-)



В смысле дерево? Что за лак? Тоже надо облагородить.
Landgraf 04-09-2015 01:19

Сегодня тесно познакомился с аппаратом... Прикольно... Жаль только, МОЛОТ-овцы не всегда хорошо обтачивают ствол после вварки штифтов, много попадается аппаратов с откровенно "волнистыми" стволами...
hameleonnovator 04-09-2015 09:04

quote:
Изначально написано Landgraf:
Сегодня тесно познакомился с аппаратом... Прикольно... Жаль только, МОЛОТ-овцы не всегда хорошо обтачивают ствол после вварки штифтов, много попадается аппаратов с откровенно "волнистыми" стволами...

ну это поправимо
напильничек + немного терпения

Пневмат 04-09-2015 10:01

quote:
Originally posted by hameleonnovator:

напильничек



Ужас
hameleonnovator 04-09-2015 12:25

quote:
Изначально написано Пневмат:

Ужас

??

Пневмат 04-09-2015 12:58

quote:
Originally posted by hameleonnovator:

???



?
hameleonnovator 04-09-2015 13:19

quote:
Изначально написано Пневмат:

?

,

Landgraf 04-09-2015 18:16

quote:
Изначально написано hameleonnovator:
ну это поправимо
напильничек + немного терпения


Нет, не поправимо.

Там нужен не напильничек, а сварка, и потом токарник на СНЯТОМ (что не очень законно) стволе. Потому, что зачищая места сварки, "рука бойца" дрожала так, что об точило запахали "мясо" ствола.

hameleonnovator 04-09-2015 19:35

quote:
Изначально написано Landgraf:

Нет, не поправимо.

Там нужен не напильничек, а сварка



Аааа, во оно что.
Признаться, лично с аппаратом не знаком, посему спорить не стану.

Losevoi 05-09-2015 22:53

Как вам такое дерево?
click for enlarge 824 X 1280 104.5 Kb
click for enlarge 1761 X 1280 302.0 Kb
click for enlarge 899 X 1280 116.8 Kb
other 05-09-2015 23:45

quote:
ак вам такое дерево?

+5
vasiliii 06-09-2015 12:09

quote:
Изначально написано Losevoi:
Как вам такое дерево?


не плохо
но не оригинал
новоделили

Losevoi 06-09-2015 12:21

quote:
Изначально написано vasiliii:

не плохо
но не оригинал
новоделили


Да, новоделил сегодня на даче
"Клён", три слоя.

Remst 06-09-2015 02:23

Клен это оттенок лака?
Пневмат 06-09-2015 07:27

quote:
Originally posted by vasiliii:

не плохо
но не оригинал
новоделили



Василий для 99,9% форумчан посрать это оригинали или не оригинал.Не в музей же и не в коллекцию человек делал...Отлично полоучилось.Ясен пень что наводелили,ведь он сам это указал.Зачем человеку заморачиваться если для него этот макет так игрушка на выходные для бабахинга.Для Вас и еще 2-3 человек это важно наверно,а большинству красиво да и ладно.
Пневмат 06-09-2015 07:34

quote:
Originally posted by Remst:

Клен это оттенок лака?



Любым лаком под дереву можно красить.Главное смешайте с растворителем для более жидкого состояния.Красить в несколько слоев,а между слоями дать время в районе часа что бы хорошенько просохло.И так до нужного вам оттенка
hameleonnovator 06-09-2015 08:19

quote:
Изначально написано Пневмат:

Василий для 99,9% форумчан посрать это оригинали или не оригинал.Не в музей же и не в коллекцию человек делал...Отлично полоучилось.Ясен пень что наводелили,ведь он сам это указал.Зачем человеку заморачиваться если для него этот макет так игрушка на выходные для бабахинга.Для Вас и еще 2-3 человек это важно наверно,а большинству красиво да и ладно.

+100500

hameleonnovator 06-09-2015 08:23

quote:
Изначально написано Пневмат:

а между слоями дать время в районе часа что бы хорошенько просохло

да ему и десяти минут достаточно

Пневмат 06-09-2015 10:58

quote:
Originally posted by hameleonnovator:

да ему и десяти минут достаточно



На обратной стороне этикетки вообще 2часа указано)это я так длякрасивого словца про один час сказал...Сам минут 5 от силу ждал.
other 06-09-2015 11:32

Сейчас морилок с лаком полным полно, уже перемешаны (в обычных бутылках)
Я как-то крыл, красным деревом... Короче, чем темнее, тем лучше выходит. Паузы между слоями вообще не выдерживал. Получилось супер.
Р.S. Проблема яйца выеденного не стоит и всегда можно исправить.
Кстати, старый лак я не отмывал, тупо отшкурил. Так быстрее и чище.
Gorrizont 323 06-09-2015 15:08

[QUOTE]Изначально написано Пневмат:

Василий для 99,9% форумчан посрать это оригинали или не оригинал.Не в музей же и не в коллекцию человек делал...Отлично полоучилось.Ясен пень что наводелили,ведь он сам это указал.Зачем человеку заморачиваться если для него этот макет так игрушка на выходные для бабахинга.Для Вас и еще 2-3 человек это важно наверно,а большинству красиво да и ладно.
[/QUOTE
Нет ребята! не согласен.Оригинальность предпочитают 99,9% даже на схп, дык и одинаковые номера деталей макета для бабахинга не важны,однако такие макеты с одними номерами и в зависимости от года выпуска продаются дороже?. Красьте,после посмотрите как будет продаваться ваш макет,если захотите продать конечно.Макет ценится в оригинальной продаже с завода,а рукоблудие минус.Хотя людям не понимающим в макетном деле все равно,лишбы бахнуть,тут вы правы,но таких мизер.Я по крайней мере кроме вас насчитал троих,и то спросите купили бы они макет с разными номерами деталей или с одинаковыми?,ведь для бабаха это не важно.
Gorrizont 323 06-09-2015 15:28

Да еще,если вы заметили,то в последнее время заводы стали выпускать макеты на одних номерах или по крайней мере стараются. Раньше украинские ммг шли большенство с разными номерами,потому как их разбирали на заводе и складировали все в одну кучу,потом собирали не глядя на номера,да и наши тем же грешили ибо лень было ,постепенно жизнь приучила их к обратному. Так и в настоящее время нужно бороться за "чистоту эксперемента"не менять оригинальное дерево на зиповское на заводе,а оставлять макет схп в оригинале.Важно чтоб на заводе это поняли.А вы рекламируете сборную солянку,тем самым делая шаг назад ,это не есть хорошо...
Losevoi 06-09-2015 15:46

Речь шла про оригинальность покрытия, а не про сами детали.
Я как раз не захотел ставить другое дерево, а покрыл сам то, что стояло на автомате изначально.
Тем более краска на металлических деталях уже новодел.
Аэробосс 06-09-2015 16:13

Я могу понять какой нибудь раритет на одних номерах, ну там Борхард или Маузер, но эта игрушка какое отношение имеет к раритетности отношение? Во времена когда служил, там вообще на такую хрень внимание не обращали, дали автомат в руки и иди, а уж зиповые там детали или еще какие, какого цвета дерево, даже и думать ни кто не додумывался. Ценность АКМ выпущенного милионными тиражами вообще никакая, даже у сомалийских детей вон на фото он есть и замечу там не какой то кастрат СХП😂 Ну не та это вещь что бы там каждую циферку и буковку сравнивать, главное что бы основные с паспортом на изделие совпадали. Когда игрушечный пистолет ребенку покупаете там же не смотрите какие номера и какой там пластик, главное что бы ребенку нравился. Так и тут, игрушка она и есть игрушка, а сравнение ее с чем то раритетным, ну не знаю.. АК 47 еще возможно, а АКМ... У меня пила есть к примеру 50х годов, тогда можно сказать тоже раритет, повесить ее на стену и медитировать😂
Gorrizont 323 06-09-2015 19:07

Ну согласитесь,лучше иметь полностью оригинальную "игрушку" включая дерево с завода,два в одном,и оригинальность и "игрушка".Лично я отношусь к схп изделиям в том числе как предмет колекционирования,но не на стену..Впрочем найдутся и любители кулибины которые всю оригинальность переделают на свой лад,перекрасят,замажут,зашлифуют,захромитруют и т.д. Но это их дело,как говорится у богатых свои причуды,но это единыцы.Я же рассматриваю изделие схп с точки зрения коллекционера.Да и продать потом кулибинское чудо сложновато если не придать ему заводской вид наверное.Я за оригинальность во всем!даже в игрушечном пистолете для ребенка.
Gorrizont 323 06-09-2015 19:12

quote:
Изначально написано Losevoi:
Речь шла про оригинальность покрытия, а не про сами детали.
Я как раз не захотел ставить другое дерево, а покрыл сам то, что стояло на автомате изначально.
Тем более краска на металлических деталях уже новодел.

Таке и я об этом,чтобы с завода шел полностью оригинальный предмет,включая и покрытие за такие деньги.

hameleonnovator 06-09-2015 19:13

Пипец.
То что автомат ЗАНОВО покрашен весь это ничего, на аутентичность не влияет, что вы что вы...
А человек привел деревяшки в Б-го подобный вид - сразу помидорами закидали
Господа, с вами всё хорошо??
Gorrizont 323 06-09-2015 19:20

quote:
Изначально написано hameleonnovator:
Пипец.
То что автомат ЗАНОВО покрашен весь это ничего, на аутентичность не влияет, что вы что вы...
А человек привел деревяшки в Б-го подобный вид - сразу помидорами закидали
Господа, с вами всё хорошо??

Так мы и бьемся чтобы с завода шли оригинальные предметы,а не заново покрашенные с замененным зиповским деревом.А там уж кто как хочет,хош крась,хош покрывай,а хош оставь в оригинале для коллекционеров

veksmiht 06-09-2015 19:36

заводу чхать на это с учетом нарезного в ормаге на витрине.На Акс47 лак то же сам восстанавливал а мог новое купить.Самому интереснее
Аэробосс 06-09-2015 19:41

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:

Так мы и бьемся чтобы с завода шли оригинальные предметы,а не заново покрашенные с замененным зиповским деревом.


Так этим калашам уж сколько лет, сколько они повидали и послужили, я думаю что оригинальное дерево там на единицах сохранилось, а на многих уже менялось может даже десяток раз до закладки на хранение и списание. А номер на дереве поставить и самому не сложно, керны цифробуквенные на любом стройрынке найти можно. Насчет покраски, думаю что опять же перед закладкой на хранение большинство единиц перекрашивались дабы не было коррозии. Так что тут оригинальность весьма относительна, учитывая то что там и так при приведении его на Молоте в СХП были вмешательства требующие покраски, иначе были бы видны места всех вварок штифтов, да и опять же товарный вид, не все же любители покупать обшарпаные жизнью игрушки, их же не для ганзы выпускают, а как обычный товар.

vasiliii 06-09-2015 23:02

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:

Так мы и бьемся чтобы с завода шли оригинальные предметы,а не заново покрашенные с замененным зиповским деревом.А там уж кто как хочет,хош крась,хош покрывай,а хош оставь в оригинале для коллекционеров


Это бесполезная битва.

АКМ от Молот от оригинального отдален. Про оригинальные покрытия и тп забудьте. На большинстве автоматов номера нанесены уже во время ремонтов. Т.е. коллекционной ценности в них нет. Дерево поставить для души можно, но вот морочиться с коллекционностью там смысла нет, ибо вещь прошла ремонты. ОТК требует. Интересно из какой категории непригодности оружия делают эти АКМ

vasiliii 06-09-2015 23:05

quote:
Изначально написано Аэробосс:
Я могу понять какой нибудь раритет на одних номерах, ну там Борхард или Маузер,

Я удивляюсь, что вы делаете в этой теме ? Вам в историю оружия к любителям этих вещей дорога

тут любители схп собрались, а не маузеров и тп
у АКМов есть своя оригинальность, дерево естественно как и все остальное уже не родное. но люди увлечены. причем тут ваши маузеры и прочее непотеме?

Losevoi 07-09-2015 09:59

Вывод все равно один - каждый покупает что ему нравится и делает как ему нравится.

Я вот так сделал, мне нравится. Попробуйте меня переубедить
click for enlarge 1920 X 1200 244.1 Kb

Gorrizont 323 07-09-2015 10:15

quote:
Изначально написано vasiliii:

Это бесполезная битва.

АКМ от Молот от оригинального отдален. Про оригинальные покрытия и тп забудьте. На большинстве автоматов номера нанесены уже во время ремонтов. Т.е. коллекционной ценности в них нет. Дерево поставить для души можно, но вот морочиться с коллекционностью там смысла нет, ибо вещь прошла ремонты. ОТК требует. Интересно из какой категории непригодности оружия делают эти АКМ


Ну почему же.Судя по клеймам попадаются и без кап ремонта схп акм-ы,конкретно по акм,я к тому,чтобы дерево оставляли не важно в каком состоянии,а то клейма ремонта нет,а дерево заменено на зиповское,зачем?когда оригинал в хорошем состоянии. На счет категории, не из отбраковки же их делают как думми,вполне оригинальный предмет прошедший свою жизнь и имеющий право занять свое место в коллекции,лишбы заводы не гадили.СВТ нормально выпускают же,почему молот акм не может?

Gorrizont 323 07-09-2015 10:21

quote:
Изначально написано Losevoi:
Вывод все равно один - каждый покупает что ему нравится и делает как ему нравится.

Я вот так сделал, мне нравится. Попробуйте меня переубедить


Вы правы.А мне нравится полностью оригинальный акм-схп. Попробуйте меня переубедить.К сожалению пока молот оружие таких не делает,может быть в будущем планку повысит,нормальный деактив то сделал,почему не подумать об оригинальности,пусть дороже будет,но изначальный.

Losevoi 07-09-2015 10:37

Полностью оригинальный всем нравится, но нет их.. И от Молота вряд ли дождемся, они упорно все перекрашивают
Может Тула выпустит когда-нибудь
Пневмат 07-09-2015 14:16

quote:
Originally posted by Losevoi:

Вывод все равно один - каждый покупает что ему нравится и делает как ему нравится.
Я вот так сделал, мне нравится. Попробуйте меня переубедить


Какого года АКМ?

Не учу.

Правильный,если Ваш автомат после 74-го года выпуска...

Акм после 74-го года с антабкой на боку!Красавец!Только у вас переводчик надо поменять на :

Переводчик от АК74 ранний (6-ая из 10-ти на фото ниже)

click for enlarge 1920 X 948 223.7 Kb

и интересно было бы посмотреть на возвратную пружину :

Возвратка от АК74 ранняя

click for enlarge 945 X 1134 150.8 Kb

Если туляк то Рукоять (не вижу какая у Вас):

Тульская рукоять с маркировкой "цифра-цифра" см.фото

444 x 378

Шомпол:

Шомпол(смотря какой год у ВАС опять же) АК74 Ранний (на 1976-80-ый год)

533 x 445

Ремень :

с гальванизированными металлическими частями для АКМ/АК74):

720 x 147

Какого года макет?У Вас похоже что более ранний чем мой... Газоотвод стоит обычный АКМ-ский,А на моем АКМ 1977 уже стоит литой от раннего АК74.

Тоже заказал себе дерево как у вас с антабкой на боку и магазин рыжий Тула едет уже.Буду менять как и положено весь УСМ от АК74.Самое главное душа лежит на эти переделки.Хочу правльный поздний АКМ 77-го года что бы все соответсвовало.

Losevoi 07-09-2015 14:58

67-ой год, Тула. Антабка "неправильная" для этого года, знаю. Но приглянулся именно этот автомат, его и взял. Детали все фрезерованные АКМ-овские, никаких переходных нет. Если приспичит-поменяю приклад. Главное-первый опыт покрытия дерева прошел успешно, хоть я и со всякой покраской не дружу
Пневмат 07-09-2015 21:43

Я на своем дерево отдельно покупал.Не покупал бы конечно,но дерево с атабкой на боку должно быть по феншую.

click for enlarge 1920 X 1152 225.3 Kb

click for enlarge 691 X 1152 742.6 Kb

click for enlarge 1920 X 1152 251.2 Kb

click for enlarge 1920 X 1152 239.7 Kb

click for enlarge 1920 X 1152 224.9 Kb

vasiliii 08-09-2015 11:20

Камрад у тебя дерево ремонтное не по феншую камрад
Пневмат 08-09-2015 18:15

quote:
Originally posted by vasiliii:

Камрад у тебя дерево ремонтное не по феншую камрад



да и верхняя накладка от АК74 с выемкой по бокам да камрад?Или ваш глаз главного специалиста ЭТОГО ФОРУМА по АК этого заметил?

Поэтому пришлось вернуть цевье и накладку старые от АКМ,оставить приклад и произвести вот такие работы (прежде чем назвать мои труды очередной раз говном предупреждаю это делалось не для музея Тульского завода и не для музея Министерства Обороны:

click for enlarge 1920 X 1152 104.6 Kb

click for enlarge 1920 X 1152 120.2 Kb

click for enlarge 1920 X 1152 110.2 Kb

vasiliii 08-09-2015 18:30

Камрад у тебя реплика? Камрад
ingener 08-09-2015 18:50

Васятка, тебя не утомило троллить фаната тульского АКМа аж в двух темах? Пусть подбирает молекулярный состав пыли на пружине приклада на 77 год.. Тебе-то чё, "камрад"?)) Продажи стухли чтоль?))
vasiliii 08-09-2015 18:55

quote:
Изначально написано ingener:
Васятка, тебя не утомило троллить фаната тульского АКМа аж в двух темах? Пусть подбирает молекулярный состав пыли на пружине приклада на 77 год.. Тебе-то чё, "камрад"?)) Продажи стухли чтоль?))

Как же я могу пройти мимо когда камрад нуждается в помощи камрад? Камрад комераду комерад

Пневмат 08-09-2015 18:58

quote:
Originally posted by ingener:

Тебе-то чё



Да не должно быть на форуме вещей интересней чем у Василия.У него они,то с историей,то еще с какой нибудь брехней.Отсюда и высеры.Ну не может быть.Все остальное говно,а у одного Васи так сказать эксклюзив.Все уже в разделе от этого угорают.Мы уже вконтакте беседы по этому поводу создаем и всем сообществом угораем.Честное слово не поверите наверно

То у него комплектации там всякие "Скрипка",с "Историей"

Я долго не хотел показывать свой козырь против Василия,но думаю сделаю это...

Представляю вашему вниманию комплектацию "Повар" :

click for enlarge 1920 X 1152 155.7 Kb

vasiliii 08-09-2015 19:00

quote:
Изначально написано Пневмат:

Да не должно быть на форуме вещей интересней чем у Василия.У него они,то с историей,то еще с какой нибудь брехней.Отсюда и высеры.Ну не может быть.Все остальное говно,а у одного Васи так сказать эксклюзив

Камрад Пневмат что с деревом делать будешь комерад реплика?

vasiliii 08-09-2015 20:13

quote:
Изначально написано Пневмат:

Мы уже вконтакте беседы по этому поводу создаем и всем сообществом угораем.Честное слово не поверите наверно


комрад. я тебе верю комераден Пневмат

hameleonnovator 09-09-2015 12:54

quote:
Изначально написано vasiliii:

комрад комраден камрад


Вась, заебал.

Аусвайс 10-09-2015 07:29

quote:
Originally posted by Пневмат:

Представляю вашему вниманию комплектацию "Повар" :



Понравилось
Losevoi 10-09-2015 08:13

quote:
Мы уже вконтакте беседы по этому поводу создаем и всем сообществом угораем

А ссылку на сообщество можно?
veksmiht 10-09-2015 09:06

во парни жгут от безделия)))
Пневмат 16-09-2015 20:35

ВПО-925 чем покрашен не подскажите?
Landgraf 17-09-2015 12:57

Краской на спиртовой основе с нигрозином.
Пневмат 17-09-2015 07:13

quote:
Originally posted by Landgraf:

Краской на спиртовой основе с нигрозином



Спасибо.Получается по оригинальной технологии на основе Нигрозина спирторастворимого и клея БФ-4.
vasiliii 19-09-2015 02:04

quote:
Изначально написано hameleonnovator:

Вась, заебал.


Ты в сообщество вступи. Там проще будет

other 19-09-2015 11:17

Ну-ка!!! Не обижать Васю!
Человек занят любимым делом, погружен в него с головой.
Иногда забывается, уходит в себя.
Ну и что с того? Или кому-то плохо от того что он свою копейку имеет....
vasiliii 19-09-2015 16:18

quote:
Изначально написано other:
Ну-ка!!! Не обижать Васю!
Человек занят любимым делом, погружен в него с головой.
Иногда забывается, уходит в себя.
Ну и что с того? Или кому-то плохо от того что он свою копейку имеет....

Тема про АКМ. Я никто чтоб меня обсуждать. Просто пыль ничтожная, песок коего в России не скоро кончиться .


Этот АКМ был бы шикарный на все 100 если бы не надписи

other 22-09-2015 08:21

quote:
Тема про АКМ. Я никто чтоб меня обсуждать

Верно, не поспоришь.
veksmiht 22-09-2015 18:38

Василий купи ПКМ,апосля такой добрый
veksmiht 24-09-2015 10:26

quote:
Originally posted by vasiliii:

Я никто чтоб меня обсуждать. Просто пыль ничтожная, песок коего в России не скоро кончиться .



Ну прям как в Библии)))
Пневмат 06-10-2015 09:08

Встал вопрос по поводу новодельных надписей...

1.Стоит или не стоит их удалять?Законно ли это?
2.Если стоит ,то как их удалять.Не хотелось бы шлифовать ствольную коробку бор машинкой или другими средствами.Может есть какой нибудь способ "замазать" эти надписи,а потом слегка шлифануть и покрыть по новой краской?Как обычно интересно справляются люди с этой задачей?

click for enlarge 1920 X 1440 200.8 Kb

RR_Kopf 06-10-2015 11:03

Ясно видимые надписи наносятся на гражданское списанное охолощенное оружие в соответствие с ФЗ-150. Это трактуется как часть деактивации. Сводя их Вы вступаете в конфликт с законом, а ведь нам этого не надо... Правда?
Losevoi 06-10-2015 11:33

quote:
Это трактуется как часть деактивации. Сводя их Вы вступаете в конфликт с законом

"У Вас есть 20 секунд, чтобы нанести надписи обратно, иначе я буду вынужден применить оружие!"
329 x 240
vasiliii 06-10-2015 11:41

RR_Kopf 06-10-2015 13:15

какие Ваши даказателства?!!
Пневмат 06-10-2015 14:49

quote:
Originally posted by RR_Kopf:

Ясно видимые надписи наносятся на гражданское списанное охолощенное оружие в соответствие с ФЗ-150. Это трактуется как часть деактивации. Сводя их Вы вступаете в конфликт с законом, а ведь нам этого не надо... Правда?



Последствия если уберу эти надписи?Можно ли этим принебречь?Кто из знатоков что скажет по этому поводу?
vasiliii 06-10-2015 18:14

quote:
Изначально написано Пневмат:

Последствия если уберу эти надписи?Можно ли этим принебречь?Кто из знатоков что скажет по этому поводу?

Высшая мера наказания.

Losevoi 06-10-2015 19:12

Не будет ровным счетом ничего. Если СП накласть на паспорта и сертификаты, то на надписи им накласть вдвойне.
Но ЭДов-209 всё же опасайтесь
Пневмат 07-10-2015 08:23

quote:
Originally posted by Losevoi:

Не будет ровным счетом ничего. Если СП накласть на паспорта и сертификаты, то на надписи им накласть вдвойне.



Спасибо
quote:
Originally posted by Losevoi:

Но ЭДов-209 всё же опасайтесь



Кого опасаться?)
Losevoi 07-10-2015 09:00

quote:
Кого опасаться?)

"Робокоп", классика же, как можно не знать!
ED-209, "будущее правопорядка")
Я картинку чуть выше выложил, в поддержку мощного отжига про международный розыск, огонь на поражение, анафему и наведение порчи за стертые надписи
Пневмат 07-10-2015 14:46

quote:
Originally posted by Losevoi:

"Робокоп", классика же, как можно не знать!
ED-209, "будущее правопорядка")
Я картинку чуть выше выложил, в поддержку мощного отжига про международный розыск, огонь на поражение, анафему и наведение порчи за стертые надписи



ААААА)))Я просто не любитель фильмов и телика когда росли в 90-ые не было)Поэтому за много не в курсе.Зато кровавый спорт с Вандамом раз 100 смотрел)
Пневмат 07-10-2015 14:48

quote:
Originally posted by Losevoi:

Не будет ровным счетом ничего. Если СП накласть на паспорта и сертификаты, то на надписи им накласть вдвойне.



Сила действия сертификата от этого надеюсь не теряется?
Losevoi 07-10-2015 21:00

quote:
Сила действия сертификата от этого надеюсь не теряется?

Это уже стёб пошёл?
Пневмат 08-10-2015 01:20

quote:
Originally posted by Losevoi:

Это уже стёб пошёл?



Да нет)Как бы при вносе в конструктив изделия,в ряде случаев экспертиза дает зеленный цвет на дальнейшее пользование,но при этом действие сертификата теряеется.

Вот я и спрашиваю.От того что я стеру надписи ясен пень мне за это ничего не будет и он от этого огнестрелом не станет,но останутся ли бумаги после этого полноцнно легетимными?Ведь не зря эти надписи набивают и эти клейма. ГИС и номер под основным номером.Может быть глупо со стороны выглядит,но прежде чем удалить эти надписи я бы хотел взевить все за и против.Не силен я в этом вот я и спрашиваю.Тут знатоков и спорщиков про гусей дофига,а когда реальные вопросы интересуют человека и задаешь их никто толком и внятно ответить не может...

Landgraf 12-10-2015 05:28

quote:
Изначально написано Johnny Quid:
...К примеру, есть белая машина. Если аэрографию по бортам и на капот сделать, она же белой не перестанет быть? Если не прав, поправьте.

Тут скорее правильней будет аналогия с закрашиванием гос.номеров

Пневмат 12-10-2015 09:30

quote:
Originally posted by Johnny Quid:

омера сбейте, после этого бумаги будут недействительны. А так есть паспорт, есть номер изделия. Автомат, вроде да, номер такой? Такой. Если конструктивные изменения не вносились, это лишь художественное оформление. К примеру, есть белая машина. Если аэрографию по бортам и на капот сделать, она же белой не перестанет быть? Если не прав, поправьте.



Я кроме надписи ВПО-925 и Сделанно в России больше ничего удалять не собираюсь)
muzlev 12-10-2015 10:35

quote:
Изначально написано Пневмат:

Я кроме надписи ВПО-925 и Сделанно в России больше ничего удалять не собираюсь)

А оно надо?

Пневмат 12-10-2015 10:57

quote:
Originally posted by muzlev:

А оно надо?



Да вот сам думаю надо ли?
gopstroi 14-10-2015 23:56

А как их убирать и чем потом красить?
Я на своем потер ацетоном в разных местах черная краска стираеца плохо,под ней серый слой,растворителем не берется.тульский 71 год
Што это оксидирование?серое?так и должно быть?
Landgraf 15-10-2015 12:45

quote:
Изначально написано gopstroi:
А как их убирать и чем потом красить?
Я на своем потер ацетоном в разных местах черная краска стираеца плохо,под ней серый слой,растворителем не берется.тульский 71 год
Што это оксидирование?серое?так и должно быть?


1) Зря ацетоном тёрли. Надо было спиртом.
2) Нет там никакого оксидирования под краской.
3) Судя по тому, что Вы описали, всё так и должно быть.
gopstroi 15-10-2015 01:04


click for enlarge 1080 X 1440 165.5 Kb
gopstroi 15-10-2015 01:07

Ландграф благодарю за ответ!От спирта тоже самое под краской,только стирается хуже.чого делать?потертостей до металла на ребрах нет.
Чем красить обратно штобы востановить цвет...оттирать дальше боюс
Dr.Cat 15-10-2015 01:14

Может я чего то не понимаю,но зачем снимать заводскую краску на ВПО925-ых?Там же будет голый металл.Если мне не изменяет память,то рецепт АК-вского покрытия следующий: 300-400гр клея БФ-4 смешать с 10-12гр нигрозина спирторастворимого,растворитель спирт или 646-й.Покрасить с помощью аэрографа.Фосфатный лак сохнет очень быстро,но дополнительно лучше пройтись строительным феном.После высыхания краска может иметь синеватый или чуть бронзовый отлив.Высушить,затем поверхность необходимо промаслить нейтральным маслом.Если не прав,то знатоки поправьте меня
Dr.Cat 15-10-2015 01:31

Сколько просмотрел я фотографий ВПО-925-ых,так у меня сложилось впечатления,что они все идеальны,даже с белыми затворами проскакивают
Landgraf 15-10-2015 02:38

quote:
Изначально написано gopstroi:
Ландграф благодарю за ответ!От спирта тоже самое под краской,только стирается хуже.чого делать?потертостей до металла на ребрах нет.
Чем красить обратно штобы востановить цвет...оттирать дальше боюс


Спирт смывает чёрную краску лучше, чем ацетон.
Красить краской по наставлению, спиртовая с нигрозином краска, рецепт есть в общем руководстве по ремонту. Или на форуме покупать, некто С.К.О.С. вроде барыжил какой-то краской, вроде как по рецепту из наставления.

Ну и самый большой вопрос - а нахрен начали оттирать-то? Много времени свободного было?

Landgraf 15-10-2015 02:41

quote:
Изначально написано Сумрак:
... сухарь на месте, ни коцок, ни царапин, ни на металле, ни на дереве. Это просто мне так повезло? или сейчас все такого качества отличного?

МОЛОТ - это серьёзный крупный завод. Они и делают по уму, основательно, и случаев всякого рода недоработок/косяков/конструктивных просчётов у них намного меньше. НО - из-за своей "крупности" они очень медленно выпускают новинки, мелкие частные конторки сто раз успеют свои новинки выпустить и снять сливки с рынка, прежде чем "монстры-корифеи" раскачаются...
Пневмат 15-10-2015 07:57

Хочу состарить свой макет.У меня на затворе,на возвратке после того как отмыл растворителем новодельную краску обноружилось родное покрытие...На газовой трубке такого нет,стирается полностью.

Коробку пока стирать не пробовал

muzlev 15-10-2015 08:44

quote:
Изначально написано Сумрак:

наши руки не для скуки... Смотрю на многие фото и меня берет недоумение, мне вот достался 71 год, вообще как лялька, покрашен аккуратнейше, все на одном номере, на стволе нашел только где две шпильки вварены, на дульном срезе и за патронником, где еще две вварены следов так и не нашел, сухарь на месте, ни коцок, ни царапин, ни на металле, ни на дереве. Это просто мне так повезло? или сейчас все такого качества отличного?

Это вам повезло.
Эти сцука АКМы, далеко не все качественно сделанны.
Уж поверьте.

muzlev 15-10-2015 08:49

quote:
Изначально написано Пневмат:
Хочу состарить свой макет.

Коробку пока стирать не пробовал



И не пробуйте. Если хотите состарить, то мет.ватой или чем нибудь на неё похожей. Упаси вас ... смывать с него краску. Потом стопудов, будете перекрашивать.
Пневмат 15-10-2015 09:20

quote:
Originally posted by muzlev:

И не пробуйте. Если хотите состарить, то мет.ватой или чем нибудь на неё похожей. Упаси вас ... смывать с него краску. Потом стопудов, будете перекрашивать.



Но почему на затворе норм все отмылось,а родное покрытие не испортилось.Может быть и под коробкой так же?

Есть опыт состаривания твердой частью губки для мытья посуды,но хочется родного покрытия.

muzlev 15-10-2015 09:35

quote:
Изначально написано Пневмат:

Но почему на затворе норм все отмылось,а родное покрытие не испортилось.Может быть и под коробкой так же?

Есть опыт состаривания твердой частью губки для мытья посуды,но хочется родного покрытия.


Не факт, что там будет родное покрытие. Затвор это одно, крышка другое.
Вот по мне, это полная хрень. Он со временем сам облезет, так как надо.
Вы торопитесь? Краска не такая и крепкая. Если очень уж хочется, дерзайте. Но не всегда бывает так, как должно быть... .

Пневмат 15-10-2015 10:15

quote:
Originally posted by muzlev:

Не факт, что там будет родное покрытие. Затвор это одно, крышка другое.
Вот по мне, это полная хрень. Он со временем сам облезет, так как надо.
Вы торопитесь? Краска не такая и крепкая. Если очень уж хочется, дерзайте. Но не всегда бывает так, как должно быть..



С Вами согласен.Пусть сам по тихой стареет
gopstroi 15-10-2015 12:37

А я думал....думал што там как на макете шапито.оттер и там трепаный жизнью макет.а тут нульц походу?но номера разные усма и цевья.што за покрытие в итоге под этой краской подскажите?
Losevoi 15-10-2015 12:37

quote:
Изначально написано muzlev:

Это вам повезло.
Эти сцука АКМы, далеко не все качественно сделанны.
Уж поверьте.


А в чём косяки возникали?

muzlev 15-10-2015 12:58

quote:
Изначально написано gopstroi:
А .што за покрытие в итоге под этой краской подскажите?

Фосфатирование.
muzlev 15-10-2015 13:20

quote:
Изначально написано gopstroi:

Чем красить обратно штобы востановить цвет...оттирать дальше боюс


Воспользуйтесь вот этой ссылкой

https://forum.guns.ru/forummessage/120/639591.html

Losevoi 15-10-2015 16:05

А чем красили?
other 15-10-2015 16:09

quote:
Изначально написано Losevoi:
А чем красили?

Что нашел, тем и покрасил..
Лак "красное дерево" ХВ-784 Три слоя. (в конце убрал лишний блеск мочалкой потом отполировал )
Особо не заморачиваюсь на эту тему.

shut 16-10-2015 11:26

Кстати,любителям номерков есть вопрос.
Макет ВПО-925(все номера полностью совпадают).
У данного макета интересная крышка, номера набиты как у АК74:
https://forum.guns.ru/forums/ic...34/12834744.jpg
На задней части крышки(снизу) номер забит крестиками - причем так, что нельзя понять что было там до этого набито. Крестики ровные и аккуратные-к сожалению фото под рукой нет.
Интересно, почему так получилось.
Landgraf 16-10-2015 12:48

quote:
Изначально написано shut:
...На задней части крышки(снизу) номер забит крестиками - причем так, что нельзя понять что было там до этого набито. Крестики ровные и аккуратные-к сожалению фото под рукой нет.
Интересно, почему так получилось.


Ничего интересного. Крышка ремонтная, с другого аппарата. Старый номер забили ХХХХ, новый номер нанесли в другом месте.
Landgraf 17-10-2015 14:07

Дерево уж очень сильно обтёрли. Сноситься до настолько лысого состояния у него обычно шансов нет
other 17-10-2015 14:18

quote:
Изначально написано Landgraf:
Дерево уж очень сильно обтёрли. Сноситься до настолько лысого состояния у него обычно шансов нет

Это мой "новодельный" лак отваливаться начал, я его в первоначальное состояние вернул. Лак ХВ 784 говно, для этих целей.
Примечательно, но заводской не стерся. (полирнуть надо, иль новые искать)

Landgraf 17-10-2015 14:26

Я пользуюсь ХВ 784, только цвет "палисандр", он намного ближе по цвету к "родному" тульскому, без красноватого оттенка. Только три нюанса - поверхность надо получше подготовить (зачистить и обезжирить), сам лак (особенно для первого слоя) развести толуолом пожиже, ну и сохнет, сволочь, долго.
Но получается очень неплохо.
other 17-10-2015 14:33

quote:
Изначально написано Landgraf:
Я пользуюсь ХВ 784, только цвет "палисандр", он намного ближе к "родному" тульскому, без красноватого оттенка. Только три нюанса - поверхность надо получше подготовить (зачистить и обезжирить), сам лак (особенно для первого слоя) развести толуолом пожиже, ну и сохнет, сволочь, долго.
Но получается очень неплохо.

Честно говоря меня не цвет смущал (хрен бы с ним, каких я их только не видел) Очень не понравился "фарфоровый" эффект.
Что бы его небыло, нужно крыть одним слоем, но тогда цвет свекольный.
2-3 слоя-уже фарфор. но может пожиже разводить только...
Наверное новое дерево поищу, а мож. и так оставлю.

Landgraf 17-10-2015 14:46

quote:
Изначально написано other:
Честно говоря меня не цвет смущал (хрен бы с ним, каких я их только не видел) Очень не понравился "фарфоровый" эффект.
Что бы его небыло, нужно крыть одним слоем, но тогда цвет свекольный.
2-3 слоя-уже фарфор. но моет пожиже разводить только...
Наверное новое дерево поищу, а мож. и так оставлю.


Я зашкуривал перед покрытием, притом не до "бархатного" состояния, первый жидкий слой ложился вообще практически как пропитка, не образуя глянцевую поверхность. Второй слой тоже старался не шибко толстым класть, иначе потёки и "фарфоровость".
other 17-10-2015 14:50

а не слишком ли темный палисандр?
Landgraf 17-10-2015 15:11

quote:
Изначально написано other:
а не слишком ли темный палисандр?

Если лить его густым толстым слоем прямо из бутылки - то для АКМа слишком тёмный, похож скорее на цвет цевья АКСУ. Но у этого "палисандра" есть одно преимущество - его оттенок очень неплохо соответствует советскому. Хочешь получить "ижевские" деревяхи - разбавляй совсем жидко, хочешь получить тульские АКМовские - разбавляй жидко, хочешь тульские АКСУчные - не разбавляй совсем Ну и желаемую насыщенность (темноту) можно "регулировать" количеством слоёв.

Вот например, приклад перепокрыт именно "палисандром":
click for enlarge 1024 X 309 43.9 Kb
я ещё долго думал, класть ещё слой, чтоб потемнее стало, или так оставить. И, кстати, прикол - тут лак не очень совпал с МОЛОТовским оттенком, у МОЛОТа деревяхи отдают в красноту, и на пулемёте может лучше подойти именно "красное дерево".

Одна проблема - толуол трудновато найти в продаже, а если разбавлять 646-м растворителем, то лак как-бы "сворачивается"... Смыть не до конца засохший лак 646-м растворителем можно (например, в случае брака при покрывании), но разбавлять лак перед использованием категорически нельзя.

Gorrizont 323 17-10-2015 15:50

Да,круче уродства я еще не встречал.Для чего все это? и к какому оригиналу подгоняете дерево? не легче ли купить набор дерева с оригинальным покрытием и заменить,а заводское оставить на продажу если кто то надумает продавать.Ведь ваши рукоблудия значительно уменьшают цену продажи в последуюшем, да и замена дешевле обойдется.Ну не как не могу понять вас!
Landgraf 17-10-2015 15:56

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:
Да,круче уродства я еще не встречал.Для чего все это? и к какому оригиналу подгоняете дерево? не легче ли купить набор дерева с оригинальным покрытием и заменить,а заводское оставить на продажу если кто то надумает продавать.Ведь ваши рукоблудия значительно уменьшают цену продажи в последуюшем, да и замена дешевле обойдется.Ну не как не могу понять вас!

Если у Вас автомобиль поцарапается, Вы что, сразу меняете царапанную деталь?
other 17-10-2015 15:56

Да, цвет для АКМа подходящий. но надо разбавлять.
на прикладе смотрится отлично, вспомнил свой АКМС уос, точно такой колор был.
other 17-10-2015 16:06

quote:
Изначально написано other:
Да, цвет для АКМа подходящий. но надо разбавлять.
на прикладе смотрится отлично, вспомнил свой АКМС уос, точно такой колор был.

Но так лениииииво возиться

Landgraf 17-10-2015 16:06

quote:
Изначально написано other:
Да, цвет для АКМа подходящий. но надо разбавлять.
на прикладе смотрится отлично, вспомнил свой АКМС уос, точно такой колор был.


Наложив ещё один слой, можно сделать темнее
Кстати, подшлифовка предыдущего слоя помогает уменьшить "глянцевость", но надо дождаться, чтоб предыдущий слой полностью встал, а это пара дней как минимум...

Кстати, у меня тут версия появилась, почему у Вас лак слез... В состоянии "с завода" на ВПО-925 деревяхи покрыты (пропитаны?) какой-то хренью типа олифы. Перед нанесением лака её надо смыть.

Landgraf 17-10-2015 16:09

quote:
Изначально написано other:
Но так лениииииво возиться

Разбавление лака - это нетрудно
other 17-10-2015 16:12

quote:
Изначально написано Landgraf:

Наложив ещё один слой, можно сделать темнее
Кстати, подшлифовка предыдущего слоя помогает уменьшить "глянцевость", но надо дождаться, чтоб предыдущий слой полностью встал, а это пара дней как минимум...

во-во-во
а я захерачил по старому лаку, та я в принципе знал это, скорее поэкспериментировать хотел.

other 17-10-2015 16:14

quote:
Изначально написано Landgraf:

Разбавление лака - это нетрудно

Меня жена скоро из дома выгонит, с моими экспериментами...
Одна нигрозиновая пыль чего стоит.

Gorrizont 323 17-10-2015 16:34

quote:
Изначально написано Landgraf:

Если у Вас автомобиль поцарапается, Вы что, сразу меняете царапанную деталь?

Ну ладно схп портить,а ммг то зачем? на сколько мне известно ммг славится деактивом и оригинальностью деталей.Уж Вам то и не знать...

Gorrizont 323 17-10-2015 16:43

quote:
Изначально написано other:

сынок, иди нахер отседа.


Ебало свое закрой нах.

Gorrizont 323 17-10-2015 16:47

quote:
Изначально написано other:

Ну ебальник тогда.Забыл добавить,раз у твоей мамы.

Landgraf 17-10-2015 16:50

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:
Ну ладно схп портить,а ммг то зачем? на сколько мне известно ммг славится деактивом и оригинальностью деталей.Уж Вам то и не знать...

Ну в этом топике речь не про макеты. Плюс реставрацию даже на макетах никто не отменял. Восстановить утраченное покрытие на макете - это вполне нормально, особенно, если как в случае с ВПО-911/925 - дерево зачастую идёт со СМЫТЫМ на МОЛОТе лаком. Им лень морочиться с восстановлением (перепокрытием), им проще смыть всё нахрен, намазать олифой (или чем-то подобным), и всё. В таком виде автоматы не бывают в природе, вот и приходится перепокрывать. "Родное" покрытие всё равно где-то в канализации МОЛОТа осталось...
Landgraf 17-10-2015 16:52

на*ер... *бало... *бальник... Ну вот и конструктив попёр
Gorrizont 323 17-10-2015 16:54

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ну в этом топике речь не про макеты. Плюс реставрацию даже на макетах никто не отменял. Восстановить утраченное покрытие на макете - это вполне нормально, особенно, если как в случае с ВПО-911/925 - дерево зачастую идёт со СМЫТЫМ на МОЛОТе лаком. Им лень морочиться с восстановлением (перепокрытием), им проще смыть всё нахрен, намазать олифой (или чем-то подобным), и всё. В таком виде автоматы не бывают в природе, вот и приходится перепокрывать. "Родное" покрытие всё равно где-то в канализации МОЛОТа осталось...

Так у Вас выше фото ммг рпк изуродованного лаком.

Landgraf 17-10-2015 16:54

quote:
Изначально написано other:
Меня жена скоро из дома выгонит, с моими экспериментами...

Может, ну её нах, такую привередливую? Или пусть присягу принимает - "...обязуюсь стойко переносить тяготы и невзгоды..."

quote:
Изначально написано other:
...Одна нигрозиновая пыль чего стоит.

На мокрую надо было состаривать Тогда б пыли небыло.
Landgraf 17-10-2015 17:01

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:
Так у Вас выше фото ммг рпк изуродованного лаком.

В каком месте он изуродован?
Landgraf 17-10-2015 17:03

quote:
Изначально написано Johnny Quid:

Нигрозиновая пыль это вещь!!! Как то на ковер пролил, часа 3 коньяком оттирал, так до конца и не вывел


Пыль... пролить... а потом коньяком... АФИГЕТЬ.
Gorrizont 323 17-10-2015 17:07

quote:
Изначально написано Landgraf:

В каком месте он изуродован?

А что Вы считаете рукоблудное покрытие лаком дерева это не уродство.Вы тогда возмите ммг мр40 и искуственно состарьте его,нождачкой выведите все раковины,неровности и т.п.

Gorrizont 323 17-10-2015 17:16

[QUOTE]Изначально написано other:

Граф, ты с кем переписываешься? Это же клон... один из..
Яж тебе сказал, что шикарно и соответствует... А ты мудака слшаешь и в диалоги вступаешь.
[/QUOTE
Послушай уважаемый! Тебе же сказали иди на х-й,а то матом.

Landgraf 17-10-2015 17:20

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:
А что Вы считаете рукоблудное покрытие лаком дерева это не уродство...

Какое именно место изуродовано на Ваш взгляд?

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:
...Вы тогда возмите ммг мр40 и искуственно состарьте его,нождачкой выведите все раковины,неровности и т.п....

Состарить и отреставрировать - это несколько разные вещи.
Состаривать я не любитель, а вот отреставрировать, вывести ржу, выровнять насколько возможно - это ИМХО хорошо и правильно.
Gorrizont 323 17-10-2015 17:21

quote:
Изначально написано other:

Залупу конскую тебе на воротник Щенок сопливый.


Вот уже ближе,а то моя мама,мая мама,верней твоя.

Landgraf 17-10-2015 17:21

quote:
Изначально написано Johnny Quid:
В краскопульт заливал и баночку уронил благополучно...

Дык other про пыль, а не про саму краску Он состаривал аппарат, стирая часть краски, вот пыль и летела.

quote:
Изначально написано Johnny Quid:
...Из спиртного был только коньяк и то для гостей, а так как сам не пью, как то особо не постеснялся)))) Знали бы Вы еще каким

Меня таким не удивить
Gorrizont 323 17-10-2015 17:25

quote:
Изначально написано other:

Щенок сопливый.


Мой щенок тебе в очко не влезит.

other 17-10-2015 17:41

quote:
Изначально написано Johnny Quid:
Горизонт поплыл. Степан увидит, бан обеспечен.


Не сомневаюсь даже. Но за то, что я Хеннеси ХО ковер оттираю, меня хотели побить


Вот и я подумал... Почему не водкАй

Gorrizont 323 17-10-2015 18:05

Не я первый начал выдит бог. А Степан разберется.
Seller13 17-10-2015 18:21

А че по вежливей, этот гавнюк other сам справоцировал парня. Мало тог,что гадит в чужой теме,так еще и провацирует на скандалы не только здесь.Считаю что обоих нужно забанить.
Seller13 17-10-2015 18:25

quote:
Изначально написано other:

Друг гандона, тож гандон.


Я же говорю точно банить нужно.

Seller13 17-10-2015 18:26

quote:
Изначально написано other:

Вас тут ублюдков столько расплодилось, не перебанишь..


Что и требовалось доказать. Посмотри в окно к тебе стучатся....

Gorrizont 323 17-10-2015 18:32

Ребят не связывайтесь с этим пидирастом,он нарочно правоцирует на скандал,а то и вас забанят.Это клон,пока чей не буду говорить.
Seller13 17-10-2015 18:33

А я то думаю... .
Seller13 17-10-2015 18:35

quote:
Изначально написано other:

Мои окна и двери открыты Заваливай кто хош.. Только как бе не пожалеть потом... Мамке сопельки утирать придется


Тебе пора ласты заваричивать уже.Распаясался...., сынок.

Seller13 17-10-2015 18:36

quote:
Изначально написано other:

О чем ты можешь думать? Ты же педераст..


Во,во уже лучше.

Seller13 17-10-2015 18:37

quote:
Изначально написано other:

А давай, попробуй...
Или ты только пиздить можешь? Гниломудый


Еще.

Gorrizont 323 17-10-2015 18:43

Отхер . Смешной какой,а может больной?
Seller13 17-10-2015 18:45

Одназначно ПНД-шник.Не имейте с ним(other) ни каких дел камрады,а то еще укусит....
Seller13 17-10-2015 18:48

quote:
Изначально написано other:

Ну так чей я клон?
Расскажи раз обещал.... Гниломудь малолетняя


Как ты говориш- " залу.у тебе на воротник".Теперь живи и мучайся. За сим заканчиваю. С ПНД-шниками ,как теперь уже ясно,разговора не веди пака,пака.

Gorrizont 323 17-10-2015 18:55

Я тоже заканчиваю разговор с психбольным,Чей клон не скажу.пока,точно живи и мучайся.
Gorrizont 323 17-10-2015 18:57

Seller13:
Спасибо,что поддержали,но это лишнее. Не стоит тратить свои нервы на ублюдков таких как ОТХЕР. Его ником все сказано.
Gorrizont 323 17-10-2015 19:07

quote:
Изначально написано other:
Seller13
Gorrizont 323
Два друга. Хуй и подпруга.


other 17-10-2015 19:08

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:


Landgraf 17-10-2015 19:46

Gorrizont 323, other - оба ЗА*БАЛИ!
Gorrizont 323 17-10-2015 20:51

Как бы то не было,я все равно остаюсь ярым противником рукаблудия,особенно ммг. Сх тема новая,засраная разного рода тюнинга,но все равно рано или поздно будут коллекционировать сх,люди понимают что должно быть: год выпуска,одинаковые номера деталей,родное дерево с покрытием того времени и т. д.,чем больше совпадениий,тем дороже вещь и тогда какое либо вмешательство в коллекционную уже вещь сх будет считаться недопустимым минусом.
Gorrizont 323 17-10-2015 20:56

quote:
Изначально написано other:

Да ну нах?
Надрачиваешь наверное перчугана...
Бабы-то не дают наверное

Gorrizont 323 17-10-2015 21:06

Хотя есть и любители портить вещи,но повторю,после рукаблудия они ни чего не стоят.
Landgraf 17-10-2015 21:29

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:
...родное дерево с покрытием того времени...

Вы внимательно читаете то, что я Вам пишу? Где на ВПО-925 родное покрытие на дереве?
А Ваш вариант, купить и установить другое дерево, он чем лучше? Номера на дереве перебивать будем, али как? И вообще, Вы себе представляете, что и как бывало с этими автоматами? Когда на деревяхе по два-три забитых номера бывает, а сама деревяха как только что изготовленная, ни царапки, ни малюсенького скола - интересно, почему? Родное покрытие такое бронированное? Или в рем.мастерской его "рукоблудно перепокрыли"? А чем их перепокрытие отличается от моего?
vasiliii 17-10-2015 21:41

Жарко тут так чета

Miklos 17-10-2015 21:47

quote:
Жарко тут

Да не то слово.
vasiliii 17-10-2015 21:51

У кого цевье красней тот и коллекционер.
Gorrizont 323 17-10-2015 21:51

quote:
Изначально написано Landgraf:

Вы внимательно читаете то, что я Вам пишу? Где на ВПО-925 родное покрытие на дереве?
А Ваш вариант, купить и установить другое дерево, он чем лучше? Номера на дереве перебивать будем, али как? И вообще, Вы себе представляете, что и как бывало с этими автоматами? Когда на деревяхе по два-три забитых номера бывает, а сама деревяха как только что изготовленная, ни царапки, ни малюсенького скола - интересно, почему? Родное покрытие такое бронированное? Или в рем.мастерской его "рукоблудно перепокрыли"? А чем их перепокрытие отличается от моего?

Вопрос о ММГ РПК,тот что Вы выставили фото выше. По ВПО согласен дерево дохлое с завода. Так и боремся за то,чтобы оставляли как есть изначально дерево,повторюсь,кому надо тот оттюнингует,а остальным коллекционерам подайте оригинал. Сх деактив хороший в коллекцию пойдет,но дерево все портит,а рукаблудить это уже не для коллекционирования.

Gorrizont 323 17-10-2015 21:55

quote:
Изначально написано Landgraf:

А чем их перепокрытие отличается от моего?

Временем.

vasiliii 17-10-2015 21:55

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:

Вопрос о ММГ РПК,тот что Вы выставили фото выше. По ВПО согласен дерево дохлое с завода. Так и боремся за то,чтобы оставляли как есть изначально дерево,повторюсь,кому надо тот оттюнингует,а остальным коллекционерам подайте оригинал. Сх деактив хороший в коллекцию пойдет,но дерево все портит,а рукаблудить это уже не для коллекционирования.


С кем вы боритесь ? Есть литература специальная, тех регламент, где расписаны степени непригодности оружия, правила его хранения обновления и списания. На заводе все делают по регламенту а не по желанию форумчанина

Gorrizont 323 17-10-2015 22:00

quote:
Изначально написано vasiliii:

С кем вы боритесь ? Есть литература специальная, тех регламент, где расписаны степени непригодности оружия, правила его хранения обновления и списания. На заводе все делают по регламенту а не по желанию форумчанина


И что по регламенту на заводе должны ободрать дерево ,огражданить и пустить в продажу? А можно не обдирать,а оставить как есть.

muzlev 17-10-2015 22:00

Моё мнение по АКМ СХ. Он совсем не подходит под понятие коллекционный. Это бывшее оружие и не раз повергшееся ремонту и покраске.
Пускать слюну и делать из него фетишь, просто глупо. Кому хочется покрасить или стереть с него чего либо, пожалуйста. Перекрыть или покрыть лаком, нет проблем, одеть на него западный тюнинг, только в путь. Столько буков понаписали новоявленные коллекционеры и мнений, только все это пустое к данному агрегату. Тут подходит больше выражение, кто как хочит, так и дро..ит. Нравится так и пусть будет так.

Все это полная хрень. ИМХО.

vasiliii 17-10-2015 22:01

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:

И что по регламенту на заводе должны ободрать дерево ,огражданить и пустить в продажу? А можно не обдирать,а оставить как есть.


Да. Нет. Читайте матчасть по этому вопросу.

vasiliii 17-10-2015 22:01

quote:
Изначально написано muzlev:
Моё мнение по АКМ СХ. Он совсем не подходит под понятие коллекционный. Это бывшее оружие и не раз повергшееся ремонту и покраске.
Пускать слюну и делать из него фетишь, просто глупо. Кому хочется покрасить или стереть с него чего либо, пожалуйста. Перекрыть или покрыть лаком, нет проблем, одеть на него западный тюнинг, только в путь. Столько буков понаписали новоявленные коллекционеры и мнений, только все это пустое к данному агрегату. Тут подходит больше выражение, кто как хочит, так и дро..ит. Нравится так и пусть будет так.

100%

Landgraf 17-10-2015 22:01

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:
Временем.

Да и фиг с ним. Что в 90-е перепокрыли, что в 2010-е... Это не какое-то авторское покрытие лаком с примесью крови дракона, не художественное произведение. Молиться и вздрачивать на него нет никакого смысла.

vasiliii 17-10-2015 22:03

quote:
Изначально написано Landgraf:

Да и фиг с ним. Что в 90-е перепокрыли, что в 2010-е... Это не какое-то авторское покрытие лаком с примесью крови дракона, не художественное произведение. Молиться и вздрачивать на него нет никакого смысла.


Родное оксидирование круче чем эта краска факт и дерево родное. Но это уже фантастика. Разовые образцы возможны. Я видел такие. Стоимость дорого. Коллекционные образцы.

Landgraf 17-10-2015 22:03

quote:
Изначально написано vasiliii:
С кем вы боритесь ? Есть литература специальная, тех регламент, где расписаны степени непригодности оружия, правила его хранения обновления и списания. На заводе все делают по регламенту а не по желанию форумчанина

В кой-то веки соглашусь. И добавлю - на заводе, или в арсенале, или в мастерской прямо в части. И меняют детали, и перекрашивают, и дерево латают, и перепокрывают. Это нормальный процесс эксплуатации, который не снижает свойства оружия.
vasiliii 17-10-2015 22:05

quote:
Изначально написано muzlev:
Моё мнение по АКМ СХ. Он совсем не подходит под понятие коллекционный. Это бывшее оружие и не раз повергшееся ремонту и покраске.
Пускать слюну и делать из него фетишь, просто глупо. Кому хочется покрасить или стереть с него чего либо, пожалуйста. Перекрыть или покрыть лаком, нет проблем, одеть на него западный тюнинг, только в путь. Столько буков понаписали новоявленные коллекционеры и мнений, только все это пустое к данному агрегату. Тут подходит больше выражение, кто как хочит, так и дро..ит. Нравится так и пусть будет так.

Какие то люди даже пытаются это собрать типо по родне, крышку винтик. Изначально он перепокрыт это уже все рушит разом.

Landgraf 17-10-2015 22:05

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:
И что по регламенту на заводе должны ободрать дерево ,огражданить и пустить в продажу? А можно не обдирать,а оставить как есть.

На заводе ПРОИЗВОДЯТ НОВЫЙ ТОВАР. Который выпущен в 2014-2015 году.
Если выпустить этот товар в том виде, в котором была "заготовка", то сразу пойдут вопли из серии "какого хрена дерево всё коцаное, не могли за такие деньжищи привести в порядок?".
Gorrizont 323 17-10-2015 22:06

quote:
Изначально написано vasiliii:

Да. Нет. Читайте матчасть по этому вопросу.


Читал,по поводу дерева,ободранного ,ни чего не нашол,,только по огражданиванию и списыванию ОО.

muzlev 17-10-2015 22:06

quote:
Изначально написано Landgraf:
Молиться и вздрачивать на него нет никакого смысла.



Мне очень понравилось это. Коротко и ясно. :-)
Landgraf 17-10-2015 22:06

quote:
Изначально написано vasiliii:
Родное оксидирование круче чем эта краска факт и дерево родное. Но это уже фантастика. Разовые образцы возможны. Я видел такие. Стоимость дорого. Коллекционные образцы.

Про стоимость - сказки для развода лохов. С завода всё идёт валом, по одной цене.
vasiliii 17-10-2015 22:06

quote:
Изначально написано Landgraf:

В кой-то веки соглашусь. И добавлю - на заводе, или в арсенале, или в мастерской прямо в части. И меняют детали, и перекрашивают, и дерево латают, и перепокрывают. Это нормальный процесс эксплуатации, который не снижает свойства оружия.

Ну видишь без доктора у меня наблюдается положительная динамика.

vasiliii 17-10-2015 22:09

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:

Читал,по поводу дерева,ободранного ,ни чего не нашол,,только по огражданиванию и списыванию ОО.


Сомневаюсь. Литературы много. Требования отк по автомату пистолету и т.д. Требования к мастеру прииемщику и т.д. Этих матчастей тьма. На каждое действие на ор.заводе есть регламент

Landgraf 17-10-2015 22:09

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:
Вопрос о ММГ РПК,тот что Вы выставили фото выше...

Приклад был с убитым покрытием, весь царапанный, с въевшейся чернотой в царапинах и "лысинах". Пришлось зачищать и перепокрывать.

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:
...рукаблудить это уже не для коллекционирования...

Вы это где-нибудь в музее скажите, или на аукционе типа Сотбис... Там 90% экспонатов/лотов РЕСТАВРИРОВАННЫЕ, т.е. рукоблуженные. Где-то время постаралось, где-то прежние владельцы не обеспечили надлежащее хранение, где-то варвары надругались.
Вот если бы я тот приклад ММГ РПК покрасил в зелёный или розовый цвет, кисточкой и масляной краской, тогда да, это был бы "убитый" приклад. А так - я всего-лишь восстановил лаковое покрытие, которое было на этом прикладе, и должно на нём быть по всем нормативам и наставлениям. В "вину" мне можно поставить только тот факт, что я не стал заморачиваться с оригинальной рецептурой лака, и подобрал более-менее подходящий аналог из ныне серийно выпускающихся отечественной промышленностью.
muzlev 17-10-2015 22:10

quote:
Изначально написано vasiliii:

Какие то люди даже пытаются это собрать типо по родне, крышку винтик. Изначально он перепокрыт это уже все рушит разом.


Это как раз подходит к тому, что каждый дро...ит как хочет.
Главное руки заняты, есть чем заняться. Это лучше, чем совсем без дела и интереса.

vasiliii 17-10-2015 22:13


Оригинальный цвет дерева вот такой. Есличо. Таких я видел целую гору ну утилизации, подбитую уставшую, которая перебиралась и шла на перекрой.

Gorrizont 323 17-10-2015 22:13

Не, вся торговля идет за ганзой.Здесь выставляются в оснавном рядовые вещи.Лично видел предсерийный АК-сх Тульский 1960года выпуска в родном исполнении и покрытии.ПМ ушастый 1953 г.в. все детальки по родне .Все с завода,а вы регламент.... Эти вещи только в коллекцию.
Gorrizont 323 17-10-2015 22:25

quote:
Изначально написано Landgraf:

Приклад был с убитым покрытием, весь царапанный, с въевшейся чернотой в царапинах и "лысинах". Пришлось зачищать и перепокрывать.

Да я не против. Но мне нравится царапаный,в люсках,пропахнувший порохом и маслом,с какой никакой историей. Так дайте и мне эту возможность,не обдирайте,если надо я обдеру сам и покрашу в конце концов.

vasiliii 17-10-2015 22:28

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:

Да я не против. Но мне нравится царапаный,в люсках,пропахнувший порохом и маслом,с какой никакой историей. Так дайте и мне эту возможность,не обдирайте,если надо я обдеру сам и покрашу в конце концов.


Купите ободранное

Пневмат 17-10-2015 22:33

quote:
Originally posted by Gorrizont 323:

Лично видел предсерийный АК-сх Тульский 1960года



Тут кстати один такой (ВПО-925) предсерийный в продаже был, незаметно продался)Не в родном покрытии конечно,но все же редкость.А эта вещь сейчас в стоке стоит в районе 40-45 тыс.оценивается.По крайней мере тот человек что его взял его во столько оценил.Среди любого оружия есть редкости.И в каком бы он в количестве не выпускался есть любители этого оружия и частности любители редкостей среди этого оружия.Чем реже вещь тем выше цена среди ценителей этих редкостей.
Gorrizont 323 17-10-2015 22:33

quote:
Изначально написано vasiliii:

Купите ободранное


Если представляет историческую ценность куплю.Меня интересует редкость.

vasiliii 17-10-2015 22:39

quote:
Изначально написано Пневмат:

Тут кстати один такой (ВПО-925) предсерийный в продаже был, незаметно продался)Не в родном покрытии конечно,но все же редкость.А эта вещь сейчас в стоке стоит в районе 40-45 тыс.оценивается.По крайней мере тот человек что его взял его во столько оценил.Среди любого оружия есть редкости.И в каком бы он в количестве не выпускался есть любители этого оружия и частности любители редкостей среди этого оружия.Чем реже вещь тем выше цена среди ценителей этих редкостей.

Главный потредкостям подтянулся

vasiliii 17-10-2015 22:39

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:

Если представляет историческую ценность куплю.Меня интересует редкость.


За три копейки. Забыли добавить.

Gorrizont 323 17-10-2015 22:40

quote:
Изначально написано Пневмат:

Тут кстати один такой (ВПО-925) предсерийный в продаже был, незаметно продался)Не в родном покрытии конечно,но все же редкость.А эта вещь сейчас в стоке стоит в районе 40-45 тыс.оценивается.По крайней мере тот человек что его взял его во столько оценил.Среди любого оружия есть редкости.И в каком бы он в количестве не выпускался есть любители этого оружия и частности любители редкостей среди этого оружия.Чем реже вещь тем выше цена среди ценителей этих редкостей.

Я видел в родной краске с потертостями,на заводе по просьбе не обливали разным г.Но это не серийный,верней серийный но с черного входа как говорят,отборный или выборный...

vasiliii 17-10-2015 22:42

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:

Я видел в родной краске с потертостями,на заводе по просьбе не обливали разным г.Но это не серийный,верней серийный но с черного входа как говорят,отборный или выборный...


Так вытащите себе там же.

Gorrizont 323 17-10-2015 22:43

quote:
Изначально написано vasiliii:

За три копейки. Забыли добавить.


Ну почему же,если стоящая вещь.Но у Вас я таких не видел.

Gorrizont 323 17-10-2015 22:44

quote:
Изначально написано vasiliii:

Так вытащите себе там же.


Шутите?

vasiliii 17-10-2015 22:45

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:

Шутите?


Да.я же шутник .шут шучу шутки

vasiliii 17-10-2015 22:46

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:

Ну почему же,если стоящая вещь.Но у Вас я таких не видел.


Может потому что не обладаете намерениями увидеть

muzlev 17-10-2015 22:47

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:

Ну почему же,если стоящая вещь.Но у Вас я таких не видел.


За стоящей и "редкой" вещью, надо на завод тропинку протаптывать.
Тут здесь на вам... .

Gorrizont 323 17-10-2015 22:50

quote:
Изначально написано vasiliii:

Может потому что не обладаете намерениями увидеть


Может быть,Честно не знаю ваших возможностей.

vasiliii 17-10-2015 22:51

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:

Может быть,Честно не знаю ваших возможностей.


Я ничем помочь не могу. Помогут деньги

Gorrizont 323 17-10-2015 22:53

quote:
Изначально написано muzlev:

За стоящей и "редкой" вещью, надо на завод тропинку протаптывать.
Тут здесь на вам... .


Тех кого я видел,макетчики со стажем-коллекционеры,там свой круг,но не баоыги точно.

vasiliii 17-10-2015 22:54

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:

Тех кого я видел,макетчики со стажем-коллекционеры,там свой круг,но не баоыги точно.


ход мыслей мне не понятный.


Gorrizont 323 17-10-2015 22:54

quote:
Изначально написано vasiliii:

Я ничем помочь не могу. Помогут деньги


как накоплю,обязательно обращусь.

vasiliii 17-10-2015 22:56

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:

как накоплю,обязательно обращусь.


Гиганта мысли спасут 500 рублей

Gorrizont 323 17-10-2015 22:57

quote:
Изначально написано vasiliii:

ход мыслей мне не понятный.


А что не понятного. У макетчиков завязки там на протяжении дестка лет и все.

vasiliii 17-10-2015 23:02

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:

А что не понятного. У макетчиков завязки там на протяжении дестка лет и все.


Где там? На заводе каждые три месяца сокращения, там как раз за цевье народ думает с зарплатой в 8к. как же там горизонт то без цевья будет он же требует

Landgraf 17-10-2015 23:03

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:
Да я не против. Но мне нравится царапаный,в люсках,пропахнувший порохом и маслом,с какой никакой историей. Так дайте и мне эту возможность,не обдирайте,если надо я обдеру сам и покрашу в конце концов.

Тот ММГ РПК, который я привёл на фото, был изначально ММГ, и никаким "порохом и маслом" там и близко не пахло Вот тут можно ознакомиться, но сам макет уже не у меня, он уже продан - https://forum.guns.ru/forummessage/115/1612398.html
Gorrizont 323 17-10-2015 23:08

quote:
Изначально написано vasiliii:

Где там? На заводе каждые три месяца сокращения, там как раз за цевье народ думает с зарплатой в 8к. как же там горизонт то без цевья будет он же требует


Сокращение,но не в руководстве.Вот именно,пусть думают,как я и такие как я требуют... Добавлю тогда и зарплата будет не 8к

vasiliii 17-10-2015 23:10

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:

Сокращение,но не в руководстве.Вот именно,пусть думают,как я и такие как я требуют...


Такой бред честно.

Gorrizont 323 17-10-2015 23:13

quote:
Изначально написано vasiliii:

Такой бред честно.


Но это вы так считаете,я нет.

vasiliii 17-10-2015 23:19

Больше вопрос не имею.

Откланиваюсь и ухожу вон

Gorrizont 323 17-10-2015 23:20

quote:
Изначально написано Landgraf:

Тот ММГ РПК, который я привёл на фото, был изначально ММГ, и никаким "порохом и маслом" там и близко не пахло Вот тут можно ознакомиться, но сам макет уже не у меня, он уже продан - https://forum.guns.ru/forummessage/115/1612398.html

Если новодел,то вопросов нет.Нужно сразу было писать что новодел и вопрос не возник бы.

medved 73 17-10-2015 23:21

quote:
Появились первые изделия от крупного завода.

интересно их ещё много на переделку???
Landgraf 17-10-2015 23:39

quote:
Изначально написано Gorrizont 323:
Если новодел,то вопросов нет.Нужно сразу было писать что новодел и вопрос не возник бы.

Фото было выложено как пример ЦВЕТА лака (даже не как пример качества работы). Вы же сказали, что всё испорчено. Ничего там не испорчено, всё покрыто лаком, как и должно быть.

Landgraf 17-10-2015 23:42

quote:
Изначально написано medved 73:

интересно их ещё много на переделку???


Года на два хватит с нынешними темпами продаж
other 17-10-2015 23:46

quote:
Изначально написано Landgraf:

Года на два хватит с нынешними темпами продаж

ну, ВПОшки-то должны брать.. по идее

medved 73 17-10-2015 23:50

quote:
Года на два хватит с нынешними темпами продаж
да я за АКМ-366 переживаю а то попилят годные вещи в хлам
Landgraf 18-10-2015 12:00

quote:
Изначально написано medved 73:
попилят годные вещи в хлам

Так УЖЕ есть - КО-44 с Молота хрен получишь, нету типа боевых под огражданивание, а ВПО-91х-какой-то там (запиленные в макет Мосинки) - навалом, хоть опой жуй... На ВПО-136 уже начали металлолом гражданить, а ВПО-925, сцуки, нестреляные в большинстве случаев...
vasiliii 18-10-2015 12:06

quote:
Изначально написано Landgraf:

Так УЖЕ есть - КО-44 с Молота хрен получишь, нету типа боевых под огражданивание, а ВПО-91х-какой-то там (запиленные в макет Мосинки) - навалом, хоть опой жуй... На ВПО-136 уже начали металлолом гражданить, а ВПО-925, сцуки, нестреляные в большинстве случаев...

Впо 925 ремонтные в большинстве случаев. в большем большинстве случаев

Landgraf 18-10-2015 12:46

quote:
Изначально написано vasiliii:
Впо 925 ремонтные в большинстве случаев. в большем большинстве случаев

И чего? Ремонтное клеймо могло ставиться при закладке на хранение, это не показатель. Общее состояние ВПО-925 в большинстве своём - хорошее или отличное. А вот ВПО-136 начали попадаться "на троечку"...

vasiliii 18-10-2015 01:09

quote:
Изначально написано Landgraf:

И чего? Ремонтное клеймо могло ставиться при закладке на хранение, это не показатель. Общее состояние ВПО-925 в большинстве своём - хорошее или отличное. А вот ВПО-136 начали попадаться "на троечку"...


Оно отличное потому что все они прошли ремонт капитальный. Потом легли на склад как ремонтное спиманное железо 5 категории.
Причем ремонтное не один раз. На большинстве автоматов номера на детали нанесены при ремонте В родне их уже нет, все конструктор.

Путь автомата виден по автомату.

Landgraf 18-10-2015 01:20

quote:
Изначально написано vasiliii:
...прошли ремонт капитальный. Потом легли на склад как ремонтное железо 5 категории...

Бред. Такого быть не может. Изучайте нормативы и правила отнесения оружия к той или иной категории, чтоб бред не нести...
muzlev 18-10-2015 09:52

quote:
Изначально написано Landgraf:

925, сцуки, нестреляные в большинстве случаев...


Вот тут с вами не соглашусь. В последнее время пересмотрел их не мало.
Не могу поверить, что они не стрелянные, ну ни как.
Глядя на шток и вход в газоотводную колодку, сказать что из них не стреляли, мягко говаря не корректно. Все они потрепаны стрельбой ещё как. Новых нет или почти нет, но это на столько редкий случай, что говорить о нем не стоит. Одним словом старье, где по лучше, где по хуже.
Непоколебимое ИМХО.

gunsvek 18-10-2015 10:06

quote:
Originally posted by Landgraf:

Бред. Такого быть не может.



бред в голове, мозгах изначально,может быть все и бред то же))))
muzlev 18-10-2015 10:39

quote:
Изначально написано Сумрак:

Специально посмотрел эти узлы. Под лупой рассматривал! Нулевые вообще, ни царапин, ни раковин, ни задиров, ни вмятин! Новые от слова СОВСЕМ новые.

Вот вам фото для осмотра, прям стих... .
Это только один из вариантов. Да уж новое такое.... .
Фото не моё. Сам этого делать не стал, т.к. оно мне и не надо.
Дальнейший дилог, спор, доказательства, для меня не актуальны. Говорю и пишу то, что сам видел. Фантазии не моё.
click for enlarge 319 X 319 56.2 Kb

gunsvek 18-10-2015 10:50

интересно их ещё много на переделку???
малость морей и огромен океан)))
Schtern88 18-10-2015 11:21

Здравствуйте, а как купить этот самый ВПО-925 с патронами чтоб не обманули?
Ольга-СПб-реплики 18-10-2015 12:17

quote:
Изначально написано Schtern88:
Здравствуйте, а как купить этот самый ВПО-925 с патронами чтоб не обманули?

звоните 89523717595 , не обманем !

gunsvek 18-10-2015 12:34

quote:
Originally posted by Сумрак:

Может я конечно и ошибаюсь, но вот пусть, кто разбирается, посмотрит и прикинет, насколько большой износ на этих деталях.



там износа ноль ну максимум столник лет ждать)))
vasiliii 18-10-2015 12:57

quote:
Изначально написано Landgraf:

Бред. Такого быть не может. Изучайте нормативы и правила отнесения оружия к той или иной категории, чтоб бред не нести...

Ты сам бы их изучил для начала. Читай матчасть

gunsvek 18-10-2015 16:56

quote:
Originally posted by muzlev:

Многие к тому, к чему я придираюсь, на этом даже и не остановят взгляд. Но познав на первом прелесть обработки и качество обварки, я знаю, чего и как смотреть, для себя.



поэтому лучше самому,руками своими делать
vasiliii 23-10-2015 18:49

Неплохо потер! Выглядит хорошо, мне нравится
vasiliii 23-10-2015 18:53

Только дерево надо побитое
other 23-10-2015 19:01

quote:
Изначально написано vasiliii:
Только дерево надо побитое

Привет Василий.
Вот не люблю я побитые деревяхи. Но покупателю дам твой контакт, подберешь родные.

WarHummerLev 23-10-2015 19:27

А чем наносил лак??
vasiliii 23-10-2015 20:39

quote:
Изначально написано other:

Привет Василий.
Вот не люблю я побитые деревяхи. Но покупателю дам твой контакт, подберешь родные.


а у меня нету


hameleonnovator 23-10-2015 21:00

quote:
Изначально написано WarHummerLev:
А чем наносил лак??

вангую:
кисточкой
слоев 3-4
алкидный лак ПФ

Landgraf 24-10-2015 03:28

quote:
Изначально написано other:
...лак ХВ 784 Клен. Растворитель р4 ...

Лак нормально, не свернулся?
other 24-10-2015 09:24

quote:
Лак нормально, не свернулся?

Нет.
В этот раз подошел к делу посерьезнее
У меня есть старый приклад 74-ый на нем и тренировался.
Есть такие моменты:
Выдерживать время между слоями НУЖНО не менее 2 ч.
Перед каждым слоем, развожу НОВЫЙ лак и тщательно вымываю кисть.
(в растворе лака с растворителем, когда тот стоит более часа, выпадает какой-то осадочек в виде мелких крупинок, тоже самое и на кисти)
Разбавлял сильно, до жидкого состояния, но на глаз. примерно 50-50
4. не муслякайте кистью по одному месту больше 2-3 раз, с кисти не должно "течь" отжимаю о край банки.
quote:
А чем наносил лак??

пальцам... только пальцами Весь секрет скрипки Страдивари в палцах
Landgraf 24-10-2015 12:54

quote:
Изначально написано other:

пальцам... только пальцами Весь секрет скрипки Страдивари в палцах


Согласно традиции, пальцы эти должны принадлежать 40-калетней девственнице, а покраска должна проводиться в фазу большой луны на восточном склоне Фудзи в ночь летнего равноденствия
gunsvek 24-10-2015 16:04

quote:
Originally posted by Landgraf:

Согласно традиции...



дворянам периодически мозги впраляли)))
muzlev 24-10-2015 16:26

quote:
Изначально написано gunsvek:

дворянам периодически мозги впраляли)))

Вот это, Вы к чему написали?
К теме и по теме, не в попад.

gunsvek 24-10-2015 16:48

quote:
Originally posted by muzlev:

К теме и по теме, не в попад.



его превосходительству виднее,когда мозги остынут от бурной мыслительной деятельности.Без него списано и охолощено равно юридически оружию со статьями УК и наказаниями за имитацию не там и ни где.Красная площадь ему как степь Кубанская в образовательных и культурных целях,а имитировать слабо стало,когда на слове поймали
gunsvek 24-10-2015 16:50

?
muzlev 30-10-2015 19:30

Ну вот, теперь выбор форумчан будет более вдумчивым.
Последуют от продавцов рекломации производителю, а может и возвраты, что в свою очередь даст повод ему задуматься над гонимым браком. Надеюсь на это.
Чем придирчивей будет покупатель, тем меньше будет продано некондиционного товара. По крайней мере надеюсь, что сами продавцы, будут более внимательно выбирать товар для продажи.

Будьте бдительны при покупке, дорогие форумчане. Выбирайте тщательно.

МОА 31-10-2015 18:14

quote:
Originally posted by other:

Такой товар, мне не нужен...


Прошу прощение, читал внимательно в объеме двух последних страниц, определенно возможно как и мне ещё кому-то тоже не понятно, что именно Вас не устроило, и на что нужно обратить внимание при покупки, если этом товар изначально рассчитан в качестве сувенира в смысле занятного подарка, без малейшего намека на военную приемку в качестве чего... и для чего... У каждого покупателя своя цель приобретения данного оружия, у одного имитационный выстреливающий макет, у другого просто подарок для красного уголка в доме, и ему Ваши проблемы не понять, да и голову он забивать этим не желает.
muzlev 31-10-2015 18:49

quote:
Изначально написано МОА:

... и ему Ваши проблемы не понять, да и голову он забивать этим не желает.


Вот здесь я подробно описал эту проблему.
https://forum.guns.ru/forummessage/356/1688590.html

А голову этим забивать можно, только если из него потребуется холостить, шуметь, имитировать выстрел.

А на стенку, как правило АКМы такого плана покупают очень редко, больше для того, что-бы пошуметь, изредка, но пошуметь.

WarHummerLev 01-11-2015 19:14

Кстати, я так и не понял - он работает по принципу свободного затвора или отвода пороховых газов из канала ствола?
Alex_Neuron 02-11-2015 10:04

Деффект прямо на новых чтоль?
А может быть что с настрелом эти канальца откроются?
muzlev 02-11-2015 10:38

quote:
Изначально написано Alex_Neuron:
Деффект прямо на новых чтоль?
А может быть что с настрелом эти канальца откроются?

Да, прям на новых.
Не думаю, что с настрелом могут появиться такие дефекты, а вот при наличии таких дефектов, вполне возможно, что произойдёт их увеличение.

Alex_Neuron 02-11-2015 12:24

Ясно, спасибо
При покраске на заводе дырки эти могут ведь быть залиты краской и при осмотре во время покупки их может быть не видно...?
muzlev 02-11-2015 17:49

quote:
Изначально написано Alex_Neuron:
Ясно, спасибо
При покраске на заводе дырки эти могут ведь быть залиты краской и при осмотре во время покупки их может быть не видно...?

От краски они не заделаются до невидимости. Что-бы их было не видно под краской, надо толстый слой её кисточкой нанести. Так что, если они есть, то они есть, если их нет, то значит их и нет.;-)

Dmitry888 23-11-2015 11:44

Прикупил таки игрушку.
click for enlarge 1714 X 1280 669.3 Kb
Landgraf 11-12-2015 22:50

quote:
Изначально написано VVK2008:
...Газовая трубка похожа на новую, встает на место хорошо, небольшой люфт есть, но фиксируется флажком весьма туго с помощью пенала, руками вообще никак. Шомпол сидит туго. Не видел такого никогда. В чем может быть причина?

Причина в том, что автомат соответствует требованиям.

Landgraf 11-12-2015 22:51

quote:
Изначально написано Dmitry888:
Прикупил таки игрушку.

Отличное дополнение к ВПО-136
Затворную раму и УСМ не придётся прозапас покупать
Dmitry888 15-12-2015 22:30

Жаль бубен под холостые использовать не получилось. Они в нем не держаться нифига.
PTG Reamers 19-12-2015 12:58

quote:
Originally posted by VVK2008:

Газовая трубка похожа на новую, встает на место хорошо, небольшой люфт есть, но фиксируется флажком весьма туго с помощью пенала, руками вообще никак.



Причина видимо в новой газтрубке. Оботрется через некоторое время ось флажка об выборку на стволе.
muzlev 30-12-2015 12:55

Не плохо получилось.
Ствол довольно ровный вышел, мест вварки штифтов не заметно и колодка газ.камеры от заводской зачистки сварки не пострадала.
Образец одобрям.;-)
hameleonnovator 03-01-2016 17:32

а чем деревяхи красили??
кошерно получилось, однако ...
other 04-01-2016 14:25

quote:
Изначально написано hameleonnovator:
а чем деревяхи красили??
кошерно получилось, однако ...

Не уверен, что вопрос именно мне, но отвечу.
Деревяхи родные, вообще все по родне кроме ствола. (он крашеный)

Cojory 22-01-2016 14:55

А в чем смысл незакраски с завода?
Намного дешевле получается?
Или, как обычно, краска кончилась - и так сойдёт?
Cyberdyne Systems 22-01-2016 22:18

и боевые упоры стали стачивать на затворе! прижимается затвор к упорам в коробке милиметрами
Landgraf 23-01-2016 01:26

quote:
Изначально написано Cyberdyne Systems:
и боевые упоры стали стачивать на затворе! прижимается затвор к упорам в коробке милиметрами

Сказки.
artemiy37 24-01-2016 12:10

quote:
Originally posted by Cyberdyne Systems:

и боевые упоры стали стачивать на затворе! прижимается затвор к упорам в коробке милиметрами



Несколько дней назад приобрел некрашеный ВПО-925.Дата выпуска-декабрь 2015.Левый упор на пару мм подрезан,на личинке наварена пластинка.Всё.Отличий от более раннего деактива не заметил.
Так что правильно Landgraf говорит-
quote:
Originally posted by Landgraf:

Сказки.



Falconira1979 10-02-2016 19:59

Добрый день! Во всех ли " хлопушках" ВПО- 925 первая шпилька стоит так близко к казённику, что не даёт возможности имитировать выброс учебного патрона 7,62х39, т . е, макет патрона, затвор до конца не закрывается, упирается пулей в шпильку. Холостые патроны немного короче.
Спасибо, с уважением, Сергей.
Landgraf 11-02-2016 04:26

quote:
Изначально написано Falconira1979:
Добрый день! Во всех ли " хлопушках" ВПО- 925 первая шпилька стоит так близко к казённику, что не даёт возможности имитировать выброс учебного патрона 7,62х39, т . е, макет патрона, затвор до конца не закрывается, упирается пулей в шпильку. Холостые патроны немного короче.
Спасибо, с уважением, Сергей.


Да, шпилька во всех специально так поставлена.
Falconira1979 11-02-2016 08:34

Спасибо, понял.
schmidt 18-02-2016 12:05

Один вопрос - бубен 75 мест работает с холостыми патронами?
Roman78 18-02-2016 14:54

quote:
Originally posted by schmidt:

Один вопрос - бубен 75 мест работает с холостыми патронами?



насколько понимаю - нет, только после "утолщения" внутренней стенки
schmidt 18-02-2016 19:25

Тоже так подумал. Нет бубна под рукой, чтобы проверить и прикинуть объем доработок.
Ладно, значит будем использовать магазины на 40 мест смотанные изолентой )))
AlbertTag 18-02-2016 20:16

А вообще делал кто нибудь отстрел с бубна, работает? Напишите, думаю многим будет интересно.
Black Hawk86rus 23-02-2016 18:57

Мужики выручайте) что делать: при стрельбе очередью закусывает(утыкание) 3й-4й патрон не всегда но часто...
Black Hawk86rus 24-02-2016 09:58

quote:
на других не барнаульский расходниках.

вот на патроны и грешу... а где найти не барнаул?
AlbertTag 24-02-2016 10:30

В купле продаже Списаного появились Тульские 7.62, поищите найдёте.
Пью & пью 24-02-2016 12:17

quote:
Изначально написано Black Hawk86rus:

вот на патроны и грешу... а где найти не барнаул?

Не лучше ли для начала попробовать другой магазин с теми же расходниками?

Black Hawk86rus 24-02-2016 14:22

quote:
Попробуйте другие магазины, патроны здесь не при чем

благодарю за совет ! магазины уже на подходе)
sva7373 26-02-2016 18:29

Приобрел сей агрегат. Пострелять и ощутить не удалось. Не положили расходники в посылку. Сейчас жду.
Но из ощущений ....реальный.
На цевье пять зарубин похожих на 1 или I с левой стороны если смотреть по направлению оружия. То что он использовался по назначению это однозначно, сказали что газовый поршень заменен. Вопрос, зачем зарубины ставили??
TAVOR85 26-02-2016 20:24

это не зарубины,а старый номер на цевье забивали...
Landgraf 27-02-2016 01:28

quote:
Изначально написано TAVOR85:
это не зарубины,а старый номер на цевье забивали...

Как можно такое говорить ? Вы ж человеку всю мечту обломали! Наверняка эти зарубины означают количество фрагов, которых этот АКМ приговорил в джунглях Вьетнама, на Бородинском, или даже, чем чёрт не шутит, на Куликовом поле!
sva7373 27-02-2016 07:27

quote:
Изначально написано Landgraf:

Как можно такое говорить ? Вы ж человеку всю мечту обломали! Наверняка эти зарубины означают количество фрагов, которых этот АКМ приговорил в джунглях Вьетнама, на Бородинском, или даже, чем чёрт не шутит, на Куликовом поле!

Шутку оценил. Я ждал рассказов про духов. АКМ 1974 гв. ))) на старый номер не похоже. Сделаю фото - выложу.

sva7373 27-02-2016 07:31

Хмелел солдат, слеза катилась,
Играл трофейный саксофон,
И на груди его светилась медаль за город Вашингтон. Допил солдат, поправил каску, Загнал затвором в ствол патрон.
"Еще освобождать Аляску..." И раздавил ногой iPhone.
Или рассказы что то из этого)))))
sva7373 27-02-2016 09:06

Вот. В левой части фото видно зарубины
click for enlarge 1936 X 1288 912.1 Kb
Пью & пью 27-02-2016 10:11

quote:
Изначально написано sva7373:
Вот. В левой части фото видно зарубины

Хочется верить, что целитесь вы лучше, чем фотографируете. Зачем нам номер АКМа? Народ желает лицезреть доказательства загубленных душ супостата.
Моя версия: приклад - ремонтный. Когда на нем не осталось живого места от зарубок, стрелок начал вести счет на цевье...

sva7373 27-02-2016 11:37

Да дело не в ремонте. Понятно, что ствол мог пройти многое со дня его рождения. Фото не делал а слизал из предосталенных когда покупал. У изветного комрада. Хочется знать, зачем такие зарубки?
Landgraf 27-02-2016 11:42

quote:
Изначально написано sva7373:
...Фото не делал а слизал из предосталенных когда покупал. У изветного комрада. Хочется знать, зачем такие зарубки?

Вот зарубки как раз и хреново видно на "слизанной" фото.
Мне кажется, что это действительно следы забивания старого номера. А сам старый номер мог стать почти невидимым в результате зачистки и перепокрытия цевья.
TAVOR85 27-02-2016 12:20

нумер на автомате козырный однако...
sva7373 27-02-2016 13:30

Номер "попросил-подогнали" так получилось. Зарубки в понедельник постараюсь свотать крупно. На номер не похожи. Да и зачем они на этом месте.
Загадка-истории однако))))
TAVOR85 27-02-2016 13:42

номер автомата на цевье всегда наносили в советские времена...
sva7373 27-02-2016 14:26

На дерево? А зачем?
quote:
[B][/B]

Landgraf 27-02-2016 14:53

quote:
Изначально написано sva7373:
На дерево? А зачем?

Да, на дерево. На цевьё точно, потому что оно легко снимается, и не полностью взаимозаменяемо с цевьём от других автоматов.
sva7373 27-02-2016 18:37

На Молоте занимаются избирательной сборкой?? Не смешите. Штучная сборка? Не похоже. Привезли партию АКМ под СХ, номера специально не отбирают. Мое мнение. Охолостили и пустили в продажу. Диллеры хапнули и продали нам. Вот и вся цепочка.
Landgraf 27-02-2016 19:49

quote:
Изначально написано sva7373:
На Молоте занимаются избирательной сборкой?? Не смешите. Штучная сборка? Не похоже. Привезли партию АКМ под СХ, номера специально не отбирают. Мое мнение. Охолостили и пустили в продажу. Диллеры хапнули и продали нам. Вот и вся цепочка.

И чего? Какое это имеет отношение к номеру на цевье?
sva7373 27-02-2016 20:24

Думаю что оставим все вопросы до реального фото. Завтра постараюсь сделать.
Dmitry_1 27-02-2016 21:30

А вот, что случилось у одного товарища с новоприобретенным аппаратом:

"Вот как стесался затвор после двух-трёх рожков, что скажете?"


click for enlarge 807 X 748 100.8 Kb

Landgraf 27-02-2016 21:38

Что-то не очень похоже на то, что оно так само собой стесалось... Очень похоже на приложение очумелых ручек.
Losevoi 27-02-2016 22:17

Похоже, что оно фрезой или резцом "стесалось"
Dmitry_1 27-02-2016 22:24

То есть, Вы хочИте сказать, что ЭТО в таком виде было установлено в схп на заводе??? Есть подозрение, что может это брак из фиговой стали.
Landgraf 27-02-2016 22:47

quote:
Изначально написано Dmitry_1:
То есть, Вы хочИте сказать, что ЭТО в таком виде было установлено в схп на заводе???

Нет, ИМХО крайне маловероятно, что это сделано на заводе. Больше похоже на кустарные попытки подгонка затвора...

quote:
Изначально написано Dmitry_1:
...Есть подозрение, что может это брак из фиговой стали.

Хм... Ну может и так, но бракодел в таком случае уже давно сгнил в ГУЛАГе, а вся партия бракованных затворов переплавлена на булавки. Думаете, один экземпляр бракованного затвора уцелел, и попал в охолощённый автомат Вашего знакомого?
sva7373 27-02-2016 22:55

quote:
Изначально написано Dmitry_1:
А вот, что случилось у одного товарища с новоприобретенным аппаратом:

"Вот как стесался затвор после двух-трёх рожков, что скажете?"


Мое мнение что "товарисч" после трех рожков понял что наигрался и решил сбагрить ствол. И теперь пеняет на брак изделия, который кстати сотворил сам. На фото четко видны риски либо от напильника, либо от шлифкруга с крупным зерном.
Прежде чем губить металл, и говорить что изделие гумно, стоило бы головой подумать перед приобретением.

TAVOR85 27-02-2016 22:58

обычная приработка затвора по месту,на боевых и охотничих тоже самое,краска слезла где металл по металл трётся...
revolv2017 27-02-2016 23:02

quote:
Изначально написано Dmitry_1:
То есть, Вы хочИте сказать, что ЭТО в таком виде было установлено в схп на заводе??? Есть подозрение, что может это брак из фиговой стали.

Есть подозрение что это из-за сильной отдачи всвязи с 7-ю шпильками в стволе...

Landgraf 27-02-2016 23:17

quote:
Изначально написано TAVOR85:
обычная приработка затвора по месту,на боевых и охотничих тоже самое,краска слезла где металл по металл трётся...

Вроде бы да. Всё бы хорошо, но на фото
click for enlarge 807 X 748 100.8 Kb
чётко видно, что краска слезла даже там, где ТРЕНИЯ НЕТ !!!

quote:
Изначально написано revolv2017:
Есть подозрение что это из-за сильной отдачи всвязи с 7-ю шпильками в стволе...

Подозревать можно всё, что угодно, даже влияние марсиан.

Я могу рассказать, как оно было на самом деле, с вероятностью в 99%.
Затвор с патроном в патроннике слегка подклинивал, рукоять затвора иногда останавливалась, не дойдя до переднего положения около сантиметра, особенно если провожать закрывающийся затвор рукой. Причина - не приработавшиеся друг к другу копирный паз в затворной раме и копирный выступ на затворе, что могло быть вызвано тем, что раму или затвор меняли, либо наоборот - подклинивание вызывал солидный наклёп в копирном пазу затворной рамы.
И вот кто-то шибко умный (как он о себе думает) решил об наждак сточить "мешающий" закрыванию затвора металл на правом упоре затвора. Только малёк перестарался, и сточил даже там, где металл никоим образом ничему не мешает.
Типичная кустарщина из серии "дурная голова рукам покоя не даёт", найти, скачать и прочитать наставление по ремонту, и выполнить все те операции, которые надлежит выполнять в случае недокрытия затвора, ума не хватило. А точило было под рукой, чем больше искр, тем веселее.

На глаз сказать сложно, не видно с нужной точностью, сколько металла содрали, но похоже, что затвор "убит". Рано или поздно копирный узел приработается, и тогда зеркальный зазор выйдет за разумные пределы, в результате будет дуть, рвать, и заклинивать в патроннике гильзы.

WarHummerLev 27-02-2016 23:22

А сколько должно быть шпилек в стволе у впо-925? Я насчитал у себя 4. Сразу за патронником, две перед газовой камерой и одна у дульного среза. Может плохо разглядывал)
Gany_13 28-02-2016 04:19

quote:
Изначально написано Dmitry_1:
А вот, что случилось у одного товарища с новоприобретенным аппаратом:

"Вот как стесался затвор после двух-трёх рожков, что скажете?"


Если были не выбросы и закусы патрона под личину что то подобное могло получится, но повреждения грубо миханические, либо закус был через выстрел все три магазина, либо кто то пытался довести затвор грубой силой)

muzlev 28-02-2016 07:47

quote:
Изначально написано WarHummerLev:
А сколько должно быть шпилек в стволе у впо-925? Я насчитал у себя 4. Сразу за патронником, две перед газовой камерой и одна у дульного среза. Может плохо разглядывал)

Семь шпилек.
click for enlarge 618 X 134  54.6 Kb

artemiy37 28-02-2016 12:16

Кстати,по поводу маркировок на цевье.Никто не знает,что означают буквы РВ в ромбе?
Подозреваю,что это какое-то арсенальное клеймо,но хотелось бы подробней.
click for enlarge 1920 X 1080 295.7 Kb
Dr.Cat 28-02-2016 13:49

quote:
Изначально написано artemiy37:
Кстати,по поводу маркировок на цевье.Никто не знает,что означают буквы РВ в ромбе?
.


Цеховое клеймо
tivdan 29-02-2016 12:06

quote:
Изначально написано Black Hawk86rus:

благодарю за совет ! магазины уже на подходе)


Доброго вечера, отстрелял уже более 700 патронов. Магазины пробывал разные (металл ребро, металл гладкий, аллюминевый десантный, бакелит рыжий, пластик чёрный ребристый и гладкий, польский прозрачный, а также РПК 40-местные: металл и бакелит). 
Наверное всё зависит от степени жёсткости пружины магазина. Самое главное правильно снарядить, чтобы патроны были вставлены до упора в заднию стенку магазина. А от жёсткости пружины зависит их "свободное" перемещение вдоль магазина (они же ведь короткие) в процессе стрельбы, транспортировки. Я перед тем как стрелять, снаряжённый магазин выпуклой частью дуги ударяю об ладонь руки и практически все патроны становятся до упора о заднюю стенку магазина. 
Ниже приведён скан паспорта: выделена синим: О правильности СНАРЯЖЕНИЯ МАГАЗИНА.
click for enlarge 1256 X 890   1.1 Mb
sva7373 29-02-2016 06:40

Ну полобный метод зарядки применяется везде))) замечено, если патроныинеиупираются в заднюю стенку то перекосы и затыки более вероятны.
Cojory 29-02-2016 09:18

Затыки, как я понял, зависят от внутренней поверхности и внутренней формы стенок магазина. На одном пластиковом при отпускании рамы левый (в магазине) патрон даже не утыкался, а иногда успевал вылететь наружу.
Сравнил внутреннюю форму стенок с комплектным и заметил небольшую разницу. Скальпелем просто сточил, что казалось лишним и патроны вылетать перестали. Утыкания же иногда всё равно наблюдаются.
sva7373 29-02-2016 11:28

Скажите, а вот режим стрельбы очепедью на ОД и АВ почему?? Сегодня расходники пришли. Выехал в поле, пострелял. На обоих режимах стреляет очередями.
sva7373 29-02-2016 11:28

Скажите, а вот режим стрельбы очепедью на ОД и АВ почему?? Сегодня расходники пришли. Выехал в поле, пострелял. На обоих режимах стреляет очередями.
HiddenFox 29-02-2016 12:02

quote:
Originally posted by sva7373:

режим стрельбы очепедью на ОД и АВ почему??



Возможно неисправно или изношено заднее шептало, которое фиксирует курок во взведенном положении при одиночном.
sva7373 29-02-2016 12:32

Ясно. Будем ремонтировать(((
Пью & пью 29-02-2016 12:50

quote:
Изначально написано sva7373:
Ясно. Будем ремонтировать(((

Шептало или переводчик огня. Но вообще-то, если ствол достался "от дилера" (при всей условности этого понятия), то имеет смысл с дилером и связаться. ДО РЕМОНТА. А через продавца - с заводом. Прислать фото в требуемом ракурсе, а дальше следовать инструкциям.

sva7373 29-02-2016 13:42

Так и сделаю. Спасибо за совет.
По сути дела в режиме ОД выстрелы контролируемы. Темп стрельбы более медленный (когда палит очередями) в принципе можно подстроиться и стрелять по три выстрела а можно и одиночными. В режиме АВ более быстрый. Одиночными не получалось когда пробовал. Все рано пару патронов вылетало.
TAVOR85 29-02-2016 13:56

quote:
Originally posted by sva7373:

Ясно. Будем ремонтировать(((



фото усм выложи сюда...
sva7373 29-02-2016 15:59

click for enlarge 1920 X 1440 282.3 Kb
Вот усм
sva7373 29-02-2016 16:04

а вот зазубрины о которых говорил
click for enlarge 1080 X 1440 250.7 Kb
Landgraf 29-02-2016 17:39

quote:
Изначально написано sva7373:
а вот зазубрины о которых говорил

Забитый, ещё и зашлифованный, номер.
Пью & пью 29-02-2016 17:52

quote:
Изначально написано sva7373:
Так и сделаю. Спасибо за совет.
По сути дела в режиме ОД выстрелы контролируемы. Темп стрельбы более медленный (когда палит очередями) в принципе можно подстроиться и стрелять по три выстрела...

Отсечка по три выстрела, регулируемый стрелком темп стрельбы.
Да такой автомат не лечить надо, а беречь как зеница око. Экспериментальная модель, Юджин Стоунер на том свете бешено вращается в гробу, проклиная тот день, когда начал делать свою АР-15 / М-16.
Случайно извлекли из секретного сейфа и охолостили. Сейчас поди на заводе ищут.

sva7373 29-02-2016 18:42

quote:
Изначально написано Landgraf:

Забитый, ещё и зашлифованный, номер.

Нефигасе набили номер)) для слепых чтоли делали?
Кстати, нашел причину))) переключатель режимов не совсем до щелчка опускали. Но по три стрелять понравилось. Темп медленее. И вполне контролируем

Landgraf 29-02-2016 19:24

quote:
Изначально написано sva7373:
Нефигасе набили номер)) для слепых чтоли делали?...

Сам номер еле заметен. Вертикальные прямые насечки - это следы забития старого номера.
sva7373 29-02-2016 20:28

quote:
Изначально написано Landgraf:

Сам номер еле заметен. Вертикальные прямые насечки - это следы забития старого номера.

Ясно.

ЗКВ 03-03-2016 01:59

quote:
Изначально написано Сергеич55:
акс74 бы по 5 45 замутили)) или аксу)) тож под этот калибр))изв что не по теме

АКСУ давно в продаже за 40т.р.

дэн34 03-03-2016 12:39

привет! читать тему не когда! нужно что бы срочно подсказали, рассматриваю как вариант АКМ схп, с автоогнем личина не поворотная ,приваренная, слышал что ,что то там загибает со временем, и в негодность девайс приходит, стоит брать или нет?
click for enlarge 1920 X 1080 157.7 Kb
дэн34 03-03-2016 12:44

и затвор не до конца почему то
keny_gun 03-03-2016 15:36

дэн34
Это МА-АК-СХ от Молот Армз, почитайте обзор
https://forum.guns.ru/forummessage/355/1436668.html
Автоогоня с завода раньше не было (сейчас не знаю, думаю тоже стали делать), про загибания чего-либо не слышал. В основном писали что сушит палец при имитации стрельбы и что родные магазины от АКМ не подходят. А, и ещё ослаблен слабый правый упор.

А данная тема про ВПО-925 от Молот Оружие
ИМХО лучше взять его (как минимум потому что личинка поворотная и затвор доходит до конца, автоогонь с завода есть изначально + дешевле). Если шлифованное (перелаченное) дерево не смущает конечно (хотя в продаже видел ВПО-925 с необработанным деревом, антуражные типа, но не знаю, с завода ли такие идут)

sva7373 03-03-2016 17:28

ВПО 925 лучше. Есть АКМ стреляю по тихоньку за городом. Все есть. Только чистить после отстрела ....))) особенно газовый поршень.
Landgraf 03-03-2016 19:54

quote:
Изначально написано дэн34:
привет! читать тему не когда! нужно что бы срочно подсказали, рассматриваю как вариант АКМ схп, с автоогнем личина не поворотная ,приваренная, слышал что ,что то там загибает со временем, и в негодность девайс приходит, стоит брать или нет?

Мне тут машину предложили, читать форумы автолюбителей времени нет, нужно чтоб срочно подказали, Жигули, кривоватые, слышал, со временем ломаются, стоит брать или нет?

А по делу - топиком ошиблись. Тут не про такие аппараты. Хоть бы сказали, за сколько денег собрались эту макаку брать? Если за пять рублей - то стОит взять, если за пять миллионов - то наверное лучше воздержаться от покупки, если Ваша фамилия не "Абрамович".

дэн34 03-03-2016 22:58

quote:
Изначально написано Landgraf:

Мне тут машину предложили, читать форумы автолюбителей времени нет, нужно чтоб срочно подказали, Жигули, кривоватые, слышал, со временем ломаются, стоит брать или нет?

А по делу - топиком ошиблись. Тут не про такие аппараты. Хоть бы сказали, за сколько денег собрались эту макаку брать? Если за пять рублей - то стОит взять, если за пять миллионов - то наверное лучше воздержаться от покупки, если Ваша фамилия не "Абрамович".


17 тыс. с торгом

Landgraf 03-03-2016 23:58

quote:
Изначально написано дэн34:
17 тыс. с торгом

Ну тут по обстоятельствам, если есть финансовая возможность, то лучше взять ВПО-925. Макака не очень удачная конструкция, ценник Вам за неё озвучили чуть ниже нынешней рыночной на б/у аппарат (с выходом ВПО-925 все эти МА-АК-СХ сильно подешевели). Я бы рекомендовал "дотянуться" до ВПО-925...
sva7373 04-03-2016 07:58

Кроилово ведет к попадалову.
Мое мнение что лучше добавить к сумме и взять хороший агрегет чем метелолом
NeoKolob 04-03-2016 09:30

Парни, подскажите чем можно закрасить ствол?
click for enlarge 1920 X 1080 130.6 Kb
0Rvach0 04-03-2016 09:53

Купить в разделе запчастей краску по родному рецепту или искать в балончик в автомагазинах, но попасть в тон сложно
sva7373 04-03-2016 14:11

Закрашивается без проблем. После отстрела ствол нагревается краска крилипает намертво
NeoKolob 04-03-2016 17:39

Спасибо за советы!
Пью & пью 04-03-2016 19:42

quote:
Изначально написано NeoKolob:
Спасибо за советы!

Кисточкой можно, но если умеючи. Проще из баллончика. Из "Леруа", матовая черная краска. Попадание в цвет с АКМ - один в один. Обезжириваем, три слоя, и... То, что доктор прописал.

click for enlarge 828 X 1579 354.4 Kb
click for enlarge 1360 X 848 285.1 Kb

дэн34 04-03-2016 23:25

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ну тут по обстоятельствам, если есть финансовая возможность, то лучше взять ВПО-925. Макака не очень удачная конструкция, ценник Вам за неё озвучили чуть ниже нынешней рыночной на б/у аппарат (с выходом ВПО-925 все эти МА-АК-СХ сильно подешевели). Я бы рекомендовал "дотянуться" до ВПО-925...

продавец за 20 тысяч предлагает заменить сваренные части на нормальные,вы понимаете о чем я, только вот законно это?

Landgraf 04-03-2016 23:49

quote:
Изначально написано дэн34:
продавец за 20 тысяч предлагает заменить сваренные части на нормальные,вы понимаете о чем я, только вот законно это?

Толку от этого НИКАКОГО. Там, кроме приваренного к затворной раме затвора, конструктивных просчётов ещё куча.
ЗКВ 04-03-2016 23:52

quote:
Изначально написано Dmitry_1:
А вот, что случилось у одного товарища с новоприобретенным аппаратом:

"Вот как стесался затвор после двух-трёх рожков, что скажете?"



А вот, что случилось у одного товарища с новоприобретенным аппаратом:

"Вот как стесался затвор после двух-трёх рожков, что скажете?"


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014328/14328174.jpg] click for enlarge 807 X 748 100.8 Kb [/URL


Нужно добавить, что НИКАКОГО напилинга и в помине не бУло.
Это результат отстрела трёх полных магазинов в "поле".

Так что все инсинуации о рукоблудии - выводы фантастов и зазнаек.

Поэтому на самом деле интересны выводы знатоков и знаек о возможных причинах.

У нас в клубе предполагается оснащение такими девайсами.

Что скажете?

Landgraf 05-03-2016 12:15

quote:
Изначально написано ЗКВ:
Что скажете

А не надо нам сказки рассказывать. Чётко видно, что затвор пилили вручную. Следы пиления есть там, где затвор ни обо что не трётся, а сами следы металлорежущего инструмента расположены под разным углом, и не образуют полных непрерывных трасс, что характерно для обработки вручную инструментами типа напильника или абразивного инструмента, а это уже однозначно свидетельствует об их кустарном происхождении.
Единственное, что может вызвать появление таких следов без участия владельца - это полукустарное происхождение самого аппарата.
Выложите полноценные фотографии аппарата, чтоб были чётко видны клейма на ствольной коробке (название модели), ну и разборчивое фото боевых упоров в ствольной коробке.
ЗКВ 05-03-2016 12:24

quote:
Изначально написано Landgraf:

А не надо нам сказки рассказывать. Чётко видно, что затвор пилили вручную. Следы пиления есть там, где затвор ни обо что не трётся, и сами следы металлорежущего инструмента расположены под разным углом, и не образуют полных непрерывных трасс, что однозначно свидетельствует об их кустарном происхождении.

Товарищ на форуме не зарегистрирован, а потому позволю себе процитировать его сообщение:

"Вообще Дима мог бы потрудиться и уточнить в своём сообщении, что напильником затвор никто не пилил. А то безумных фантазий немеряно развелось 😃
Но Диме спасибо за то, что не поленился там спросить 😏"

ЗКВ 05-03-2016 12:32


click for enlarge 976 X 1024 247.2 Kb
ЗКВ 05-03-2016 12:32


click for enlarge 1101 X 1024 304.4 Kb
ЗКВ 05-03-2016 12:34

Эти 2-е фото из темы обсуждения в нашей группе в ВКонтакте.
ЗКВ 05-03-2016 12:38

И в догонку снова цитирую товарища:

"к сожалению я не делал фото этой детали ДО стрельбы.. А вдруг она действительно была так пилена? Но я бы вряд ли это пропустил, уж слишком заметно. Остаётся только ещё пострелять и сравнить, как изменилось."

ЗКВ 05-03-2016 12:47

Вот фото часть затвора до стрельбы.
Прислал товарищ.
Фото упоров и номеров завтра-послезавтра сделает.

click for enlarge 1446 X 1183 570.5 Kb
Landgraf 05-03-2016 01:14

Выложенные фото ещё более ярко свидетельствуют, что над затвором поработал или напильник, или наждак (точило, болгарка, мини-болгарка).
Выложите ещё, если не затруднит, фото нижней части затвора, подающего гребня и хвостовика.
ЗКВ 05-03-2016 01:20

quote:
Изначально написано Landgraf:
Выложенные фото ещё более ярко свидетельствуют, что над затвором поработал или напильник, или наждак (точило, болгарка, мини-болгарка).
Выложите ещё, если не затруднит, фото нижней части затвора, подающего гребня и хвостовика.

Запросил фото по Вашему перечню.

Пы.Сы. Это что выходит - на заводе-изготовителе поиздевались?
В вопросе рукоблудия товарищу верю. Нет у него привычки лезть туда, где он мало разбирается.

Landgraf 05-03-2016 01:34

quote:
Изначально написано ЗКВ:
Пы.Сы. Это что выходит - на заводе-изготовителе поиздевались?...

Это самый хороший вариант, если на заводе-изготовителе по какой-то причине осуществляли подгонку затвора, и эти "запилы" - следствие такой (неграмотной, не такой, как положено по наставлениям) ускоренной-упрощённой подгонки.
Чуть более худший вариант - аппарат по какой-то причине был не новым, им кто-то уже владел, и понаделал глупостей, шлифуя затвор. Тут надо уточнять, где был куплен аппарат, с рук или в оружейном магазине, был ли купленный аппарат законсервирован, не было ли следов эксплуатации на свежекупленном аппарате, на его комплектующих и на его упаковке.

Возможен и более худший вариант, чтоб его отмести, я и попросил фото затвора "вид снизу, со стороны подающего гребня" и маркировок на ствольной коробке, не хочу Вас заранее пугать, не имею для этого весомых оснований, но известны случаи, когда некое кустарное рукоблудие выдавали за заводскую продукцию...

quote:
Изначально написано ЗКВ:
В вопросе рукоблудия товарищу верю. Нет у него привычки лезть туда, где он мало разбирается.

А товарища Вашего никто и не обвиняет в рукоблудии. Тут пока ясно и очевидно одно - следы эти ИМХО не могли появиться в результате износа при эксплуатации, даже если весь автомат был бы кривой-косой, следы были бы другими, и в немного других местах.
То, что Ваш товарищ мог не углядеть эти "потёртости" при покупке, я вполне допускаю, эйфория от покупки и не такие фокусы с людьми проделывает Более того, потёртости могли быть замазаны чем-то тёмным, или визуально слиться со слоем "консервы", а после чистки засияли и бросились в глаза.
Cyberdyne Systems 05-03-2016 02:05

я вам писал на 23 странице что упоры стали пилить на затворе новый покупал автомат с такими же запилами токо почти все плоскости были спилены
Landgraf 05-03-2016 02:53

От ржи чтоль так зачищают?
Cyberdyne Systems, фото затвора Вашего аппарата можно посмотреть?
Cyberdyne Systems 05-03-2016 11:26

можно конечно ! но я его наварил и зачистил потом что после выстрелов в коробке упоры продавило
Cyberdyne Systems 05-03-2016 11:38

похоже что все погремушки с зелеными паспортами идут с завода с подточеными гранями! я думаю что упор при наваривании пластины упор уводит при сварке и он клинит вот и подгоняют побыстрее наждаком
Miklos 05-03-2016 11:45

quote:
Изначально написано Cyberdyne Systems:
похоже что все погремушки с зелеными паспортами идут с завода с подточеными гранями! я думаю что упор при наваривании пластины упор уводит при сварке и он клинит вот и подгоняют побыстрее наждаком

А в ствольной коробке в углах боевых упоров капель сварки нет?

Cyberdyne Systems 05-03-2016 11:56

нету
Miklos 05-03-2016 13:48

Тогда не понятно зачем личинку наждаком ободрали.
Landgraf 05-03-2016 14:12

quote:
Изначально написано Miklos:
Тогда не понятно зачем личинку наждаком ободрали.

Не похоже на намеренное "вредительство"... ИМХО если только от ржавчины зачищали в тех областях, на которых при запирании стирается покрытие. Возможно, места со стёртым покрытием "зацвели", и их ободрали на наждаке... МОЛОТ вообще что-то расслабился с ВПО-925, сначала ствол перестал красить, теперь вот ржу удаляет как говорится "через анус автогеном". Получается, надо при покупке обязательно смотреть затвор, не слишком ли много "мяса" с него состругали. Ободраны важные места затвора, отвечающие за зеркальный зазор, если там сняли много металла, то при имитации стрельбы возможны раздутия и даже разрывы гильзы. Пока, на выложенных фото, видно, что металла сняли немного, то есть не критично. Но никто не может исключить, что например в понедельник утром рука бойца точила и наждака не дрогнет, и об точило не сточится ползатвора...
artemiy37 05-03-2016 17:11

Изделие произведено 17.12.2015.Паспорт зеленый,ствол некрашеный.Ни одной имитации не было.Не заметил на затворе в местах,обозначенных выше в теме,следов мех.обработки.

ЗКВ,Cyberdyne Systems-просто интереса ради-у Вас номера затворов с номерами изделий совпадают?
click for enlarge 1920 X 1080  96.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  94.0 Kb

sva7373 05-03-2016 18:54

Я вам свою могу сфотать. Поверьте даже после настрела подряд 4х рожков ничего там не образуется кроме гари. Когда чистил смотрел. Как была светлая так и осталась и никаких борозд. Ствол не крашенный, рама белая. Тоже зеленый паспорт.
Так что либо парню уже досталось такое либо сам решил подшлифовать.
ЗКВ 05-03-2016 22:18

Запрошу у товарища.
sva7373 07-03-2016 10:52

Вот мой
click for enlarge 960 X 1280 138.5 Kb
SKULL_AC 09-03-2016 11:47

Прикупил на днях 74 года выпуска. Впечатления супер. Для показательных выступлений и работы с детьми идеальное решение. И бахает и внешний вид и сборка разборка и не страшно что случайно дел наделают.
Landgraf 09-03-2016 12:05

quote:
Изначально написано SKULL_AC:
...не страшно что случайно дел наделают.

Выстрел (имитация выстрела) холостым патроном с расстояния до полуметра очень опасен, пороховые газы запросто инвалидом сделают. А уж если в упор или с совсем близкой дистанции - так и зажмурить могут.
SKULL_AC 09-03-2016 13:13

quote:
Изначально написано Landgraf:

Выстрел (имитация выстрела) холостым патроном с расстояния до полуметра очень опасен, пороховые газы запросто инвалидом сделают. А уж если в упор или с совсем близкой дистанции - так и зажмурить могут.

Это само сабой. Соблюдение ТБ еще никто и никогда не отменял.
Золотое правило "обращайся с любым оружием как с заряженным боевым" оно вечное.

sva7373 09-03-2016 16:40

думаю, что даже если ребетня захочет и сделает выстрел, то соплей и всего прочего будут полные штаны, так что без присмотра оружие лучше не оставлять.
Landgraf 09-03-2016 18:59

quote:
Изначально написано sva7373:
думаю, что даже если ребетня захочет и сделает выстрел, то соплей и всего прочего будут полные штаны, так что без присмотра оружие лучше не оставлять.

А если ещё пятерню под траекторию рукоятки затворной рамы подставит? Короче, это хоть и охолощённое, но оружие, и категорически нельзя считать, что оно прям такое всё безопасное. Дети даже насмерть упиленными макетами и то ухитряются то палец прищемить, то на ногу уронить...
sva7373 09-03-2016 19:39

quote:
Изначально написано Landgraf:

А если ещё пятерню под траекторию рукоятки затворной рамы подставит? Короче, это хоть и охолощённое, но оружие, и категорически нельзя считать, что оно прям такое всё безопасное. Дети даже насмерть упиленными макетами и то ухитряются то палец прищемить, то на ногу уронить...

Это да, и именно поэтому подобное "железо" лучше хранить под замком, а без присмотра родителей лучше пусть играют пластиковыми.

Landgraf 09-03-2016 20:56

quote:
Изначально написано sva7373:
Это да, и именно поэтому подобное "железо" лучше хранить под замком...

Это ещё и требование законодательства.
sva7373 10-03-2016 10:05

Поедука в обед нарушу тишину загорода))) АКМчик выгуляю.
SKULL_AC 10-03-2016 11:27

quote:
Изначально написано Landgraf:

Это ещё и требование законодательства.


А вот тут поподробнее ... Разве закон требует хранить ммг под замком ?

Само сабой дети получают возможность все потрогать только под присмотром инструктора. Просто раньше мы использовали только страйк привода с появлением впо-925 и пм-сх стало нагляднее. А так уже 3й годк этим занимаемся и без происшествий. Знание и уважение ТБ у меня еще со времен хардбола и тировой стрельбы привито.

Cojory 10-03-2016 11:32

ВПО-925 сертифицирован не как макет, а как оружие.
Соответственно подпадает под ЗОО и его требования.
SKULL_AC 10-03-2016 11:37

quote:
Изначально написано Cojory:
ВПО-925 сертифицирован не как макет, а как оружие.
Соответственно подпадает под ЗОО и его требования.

Так он же продается без лицензии и не имеет возможности стрельбы поражающим элементом.

Cojory 10-03-2016 11:41

По сертификату - оружие. Пусть и списанное и охолощенное - но оружие со всеми вытекающими.
SKULL_AC 10-03-2016 11:49

quote:
Изначально написано Cojory:
По сертификату - оружие. Пусть и списанное и охолощенное - но оружие со всеми вытекающими.

Цитата из паспорта изделия п 6.1
-хранить списанное оружие(охолощенное) и патроны светозвукового действия отдельно друг от друга в местах, недоступных для детей и посторонних лиц.

И все. В законе же регламентируются только условия для хранения того что продается по лицензии (охотничье, ограниченного поражение и т.п.)

Ткните пожалуйста в ссылку про сейф. Реально интересно.


Cojory 10-03-2016 12:20

Паспорт перекрыл закон ))

Вот закон
http://dogovor-urist.ru/%D0%B7...D1%8C%D1%8F_22/
А вот требования
http://www.hunting.ru/articles/view/21639/
(Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.)
В них ни слова о лицензиях.

Landgraf 10-03-2016 13:02

quote:
Изначально написано SKULL_AC:
А вот тут поподробнее ... Разве закон требует хранить ммг под замком ?.

Где я писал хоть слово про ММГ?
Landgraf 10-03-2016 13:03

quote:
Изначально написано SKULL_AC:
... В законе же регламентируются только условия для хранения того что продается по лицензии (охотничье, ограниченного поражение и т.п.)...


Бред. Читайте раздел - всё уже сто раз обсуждено.
SKULL_AC 10-03-2016 13:24

quote:
Изначально написано Cojory:
Паспорт перекрыл закон ))
Вот закон
http://dogovor-urist.ru/%D0%B7...D1%8C%D1%8F_22/
А вот требования
http://www.hunting.ru/articles/view/21639/
(Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.)
В них ни слова о лицензиях.

Открыл первую же вашу ссылку и в ней цитата из второго абзаца

Хранение оружия и патронов к нему, принадлежащих спортивным организациям и гражданам и используемых ими для занятий спортом и охоты, разрешается юридическим лицам, получившим разрешение органов внутренних дел на право хранения оружия и (или) хранения и использования оружия на стрелковом объекте.

Вот собственно и про лицензии и разрешения. А коли это изделие продается без оного разрешение. К томуж пневматика то 7.5 ДЖ тоже называется оружие... но что-то про сейфы я не слышал.

SKULL_AC 10-03-2016 13:30

Сразу же хочу оговориться я не троль и не кого не хочу оскорбить или обидеть. Просто для меня это реально шкурный вопрос т.к. в комаде у меня 8 человек и только у троих есть разрешения на огнесрел и м сейфы для хранения. А оснастит ВПО-925 я планирую всю команду. Так что юридический вопрос для меня крайне актуален.
Cojory 10-03-2016 13:39

цитата из второго абзаца.
Кроме второго есть другие.
Есть даже подходящий именно к вашему вопросу.
А коли это изделие продается без оного разрешение...
Вы зря думаете, что я уговариваю придерживаться закона - это не в моей компетенции.
Но если хотите избежать проблем на ровном месте, прочитайте до конца статью 22 и по второй ссылке те самые требования
SKULL_AC 10-03-2016 13:55

quote:
Изначально написано Cojory:
[b]А коли это изделие продается без оного разрешение...
Вы зря думаете, что я уговариваю придерживаться закона - это не в моей компетенции.
Но если хотите избежать проблем на ровном месте, прочитайте до конца статью 22 и по второй ссылке те самые требования[/B]

Требования я знаю на зубок, как владелец вепря 12к.
Мне просто искрине интересно каким образом впо 925 попадает в раздел огнестрела. На сколько я помню из обучения существую следующие виды оружия которые граждани могут приобрести по лицензии
1)Газовые пистолеты до 5 единицы (ныне приравнены к ООП)
2)ООП до 2х единиц
3)Охотничье/для самообороны гладкоствольное длинноствольное оружие до 5 единиц
4) Охотничье длинноствольное нарезное оружие (через 5 лет владения гладким) до 5 единиц.
5) Холодное охотничье (с ним как-то все мутно раньше вписывали в охот билет сейчас хз. ну и отдельно шашки для казаков как элемент национального костюма и т.п.
Все остальное по лицензии коллекционера либо с хранением в тире либо вообще никак (военные образцы огнестрела и холодного оружия) .
Остальное продается либо совершеннолетним гражданам (типа пневматики до 7.5 дж и шокеров определенной модели )либо вобще всем подрядят типа пневмы до 3 джоулей всяких ударов баллончиков и хоз инструмента и прочего спорт инвентаря типа луков и пейнбольных марекров

Так в какую именно категорию из 5 названых мной и оговоренных законом попадает впо 925.

Cojory 10-03-2016 14:03

Приобретение и хранение как бы немного различаются по смыслу
Cojory 10-03-2016 14:06

каким образом впо 925 попадает в раздел огнестрела
Вы сертификат видели?
Это ОРУЖИЕ.
SKULL_AC 10-03-2016 14:20

quote:
Изначально написано Cojory:
[b]каким образом впо 925 попадает в раздел огнестрела
Вы сертификат видели?
Это ОРУЖИЕ.[/B]

Пневматика до 7.5 ДЖ тоже спортивное ОРУЖИЕ. Прям в паспорте так и написано. Его у народа тысячи тысяч единиц но нигде про сейфы нет ни слова.Т.к. закон регламентирует ограничения на его приобретение 18+ но никак не хранение. Только в паспорте стандартное про в людей не тыкать, детям не давать хранить раздельно с пульками.

SKULL_AC 10-03-2016 14:29

Спасибо всем принявшим в дискуссии участие, извиняюсь что потянул тему во флейм. полез курить профильный раздел. Еще раз всем спасибо комрады.
Roman78 10-03-2016 14:30

Немного ближе к теме задам вопрос: замечено, что длина газовых поршней отличается... вероятно короткий поршень создает большее давление в каморе и тем самым усиливает откат рамы (или наоборот)? Интересует ваше мнение.
Cojory 10-03-2016 14:39

закон регламентирует ограничения на его приобретение 18+ но никак не хранение
Да вроде как и про хранение всё разжёвано и ссылки дал...
SKULL_AC 10-03-2016 15:06

Мда в общем все как всегда в РФ. Изделие которое не может стрелять поражающем элементом, которое можно свободно купить, продать пропить и прое... то есть потерять. При этом государство не знает есть ли оно у меня или его нет, и неизвестно сколько и каких наименований, не имеет право проверить его хранение но при этом предписывает условия его хранения в сейфе...... Ну чтож на ум приходит только одна цитата
Это безумие !!!! НЕТ ЭТО СПАРТА !!!!!!
GreenWorld 10-03-2016 15:45

quote:
Изначально написано SKULL_AC:
Мда в общем все как всегда в РФ. Изделие которое не может стрелять поражающем элементом, которое можно свободно купить, продать пропить и прое... то есть потерять. При этом государство не знает есть ли оно у меня или его нет, и неизвестно сколько и каких наименований, не имеет право проверить его хранение но при этом предписывает условия его хранения в сейфе...... Ну чтож на ум приходит только одна цитата
Это безумие !!!! НЕТ ЭТО СПАРТА !!!!!!

Не ту страну назвали Гондурасом...

sva7373 10-03-2016 17:15

Слушайте, вот наверное подобные дебаты непервы. Тем не менее владельцев подобгого пусть даже оружия уже много. И продается оно 18+. Тем не менее если вы не нарушаете общественный порядок, не ходите с ним напоказ, иине дай бог пытаетесь при помощи его обогатиться за счет кого то или не используете так что соседи регулярно ложат в штаны, то в принципе храните как хотите. Главное чтобы не на виду было и не в прямом доступе. Вопросов от ПО к вам никогда не будет. А подходит оно под какие либо пункты законов даже самим "Органам" по барабану.
SKULL_AC 10-03-2016 17:43

quote:
Изначально написано sva7373:
Слушайте, вот наверное подобные дебаты непервы. Тем не менее владельцев подобгого пусть даже оружия уже много. И продается оно 18+. Тем не менее если вы не нарушаете общественный порядок, не ходите с ним напоказ, иине дай бог пытаетесь при помощи его обогатиться за счет кого то или не используете так что соседи регулярно ложат в штаны, то в принципе храните как хотите. Главное чтобы не на виду было и не в прямом доступе. Вопросов от ПО к вам никогда не будет. А подходит оно под какие либо пункты законов даже самим "Органам" по барабану.

Я лично на показ его ношу только по просьбе этой самой администрации города (как и страйкбольные привода) нашу команду часто приглашают проводить общественные мероприятия как на улицах города так в учреждениях, и собственно в присутствие представителей полиции да и в принципе как усиление к ней же. а про тыкание в людей вроде даже есть закон .. точно не помню про предметы схожие внешне с оружием. Там помему вообще запрещено наводить на людей даже деревянный макет и подобные изделия. точно не помню врать не буду.

sva7373 10-03-2016 18:46

Ну так не по собственной же инициативе вы носите? Вас просят предстпвители власти или еще кто. Всн это согласовано. Вопросов нет.
Landgraf 10-03-2016 21:14

quote:
Изначально написано SKULL_AC:
... но что-то про сейфы я не слышал.

Человек не может знать абсолютно всё. И если Вы чего-то не знаете или не слышали, это не означает, что это не существует.
Вам сказали, как ДОЛЖНО быть. Ваш выбор - нарушать или исполнять требования законодательства. Целый топик в разделе посвящён вопросам хранения списанного оружия, если есть желание - задавайте там свои вопросы, только предварительно топик почитайте, там всего 11 страниц, иначе могут ссаными тряпками закидать за 100500-е повторение вопроса...
https://forum.guns.ru/forummessage/355/1463564.html

А тут топик не про хранение, а про конкретную модель списанного оружия.

quote:
Изначально написано Roman78:
Немного ближе к теме задам вопрос: замечено, что длина газовых поршней отличается... вероятно короткий поршень создает большее давление в каморе и тем самым усиливает откат рамы (или наоборот)? Интересует ваше мнение.

Длина поршня (газового штока) может отличаться на пару миллиметров (если быть точным, то при использовании нового поршня допуск по длине составляет 0,3мм, при установке поршня б/у допуск по длине не более 2,1мм). Смотрите наставлени по ремонту АКМ, там расписано, в каких пределах должна быть длина штока.
Если поршень длиннее положенного, начнётся разбивание газовой камеры, и возможно недозакрытие затвора. Если поршень короче положенного, в газовой камере не будет обеспечена обтюрация, и автоматика будет работать с недостаточной скоростью вплоть до полной её неработоспособности.

Я очень сомневаюсь, что Вам удастся "на глазок" обнаружить такое мизерное различие в длине поршня.

sva7373 10-03-2016 21:57

На усилие отката может влиять только диаметр поршня (зазор м/у поршнем и цилиндром). А никак не длинна газового поршя. Если длинный то затвор не будет доходить.
Landgraf 10-03-2016 22:07

quote:
Изначально написано sva7373:
На усилие отката может влиять только диаметр поршня (зазор м/у поршнем и цилиндром). А никак не длинна газового поршя...

Сказки не рассказывайте.
sva7373 10-03-2016 22:16

quote:
Изначально написано Landgraf:

Сказки не рассказывайте.

Всего лишь предположение.

Landgraf 10-03-2016 22:31

quote:
Изначально написано sva7373:
Всего лишь предположение.

Неверное предположение. И если это было действительно только предположение, то, наверное, имело смысл в посте это как-то обозначить? А то в тексте поста прямое утверждение.
Landgraf 10-03-2016 23:39

quote:
Изначально написано Сумрак:
Не могу с Вами согласится в этом высказывании. обтюрация обеспечивается зазором между стенкой газовой камеры и поршня и по наставлению зазор составляет для АКМ и АК максимум 0.2мм для АКСУ 0.15мм. длинна "рабочего хода" поршня составляет всего около 18-19мм (это минимально необходимое расстояние для поворота затвора и выхода его из зацепления) после этого давление в камере газового блока сбрасывается и рама двигается "по инерции". То есть автомат может работать вообще без газовой трубки, она служит лишь как защита и направляющая газового поршня.

А при чём тут вообще газовая трубка?

Рабочий ход поршня на АКМ составляет примерно 12мм (не путайте с рабочим ходом затвора или затворной рамы), уменьшение этого расстояния (за счёт "укорачивания" поршня) допускается на 1,8мм, если укоротить больше, то импульс, прилагаемый к поршню газами, резко уменьшится, что неблагоприятно скажется на работе автоматики.
Возможно, я не совсем корректно выразился - обтюрация действительно зависит от зазора между наружней поверхностью поршня и внутренними стенками газовой камеры. Тут скорее всё будет зависеть от начального объёма газовой камеры и длины хода поршня в ней. Чем больше начальный объём и меньше длина рабочего хода - тем меньше импульс, переданный газами на поршень.

Landgraf 10-03-2016 23:56

quote:
Изначально написано Сумрак:

Ну вот и чудненько, что все разобрались


Я имел в виду, что время существования обтюрации, или (другими словами) рабочее расстояние, на котором она обеспечивается, станет недостаточным.
Landgraf 10-03-2016 23:57

quote:
Изначально написано Сумрак:

При том что это Ваше высказывание, мягко говоря, далеко от истины.


Это Вам только кажется, что оно далеко от истины.
Landgraf 11-03-2016 12:09

quote:
Изначально написано Сумрак:

Ну могли бы просто написать, что ошибся, был неправ, так нет, выкруживаете до последнего


Я не ошибся - обтюрация в газовой камере не будет обеспечена на требуемой дистанции. Это влияет на время воздействия пороховых газов на поршень.
Landgraf 11-03-2016 12:38

quote:
Изначально написано Сумрак:
Вопрос был не в этом. Человек написал: "На усилие отката может влиять только диаметр поршня (зазор м/у поршнем и цилиндром). А никак не длинна газового поршя. Если длинный то затвор не будет доходить..."
Вы в ответ написали, что это сказки, а теперь, это вроде и не сказки оказываются.


Вот именно, что СКАЗКИ. Заявляется, что ТОЛЬКО диаметр может влиять на скорость отката затвора. НИЧЕГО ПОДОБНОГО. Длина тоже влияет.

quote:
Изначально написано Сумрак:
...время воздействия газов на поршень всегда одинаково...

Чо, правда? Вот это новость!!!

quote:
Изначально написано Сумрак:
...длится ровно столько, сколько поршень проходит по газовой камере

Кэп "Очевидность". И длительность эта зависит от скорости, с которой поршень проходит по газовой камере, и от длины рабочего хода. Чем меньше рабочий ход - тем меньше и время.
Landgraf 11-03-2016 12:40

quote:
Изначально написано Сумрак:
...И время , не в километрах измеряется , нет.

Время - не в километрах. А вот скорость - в километрах на время. И чем меньше этих километров - тем ниже скорость.
sva7373 11-03-2016 07:48

И все же. Принцип работы двс никто не отменял. Чем меньше зазор тем меньше прорыв газов а следовательно больше давление на поршень. Следовательно больше импульс и быстрее откат
Roman78 11-03-2016 09:05

quote:
Originally posted by Landgraf:

Длина поршня (газового штока) может отличаться на пару миллиметров (если быть точным, то при использовании нового поршня допуск по длине составляет 0,3мм, при установке поршня б/у допуск по длине не более 2,1мм). Смотрите наставлени по ремонту АКМ, там расписано, в каких пределах должна быть длина штока.
Если поршень длиннее положенного, начнётся разбивание газовой камеры, и возможно недозакрытие затвора. Если поршень короче положенного, в газовой камере не будет обеспечена обтюрация, и автоматика будет работать с недостаточной скоростью вплоть до полной её неработоспособности.
Я очень сомневаюсь, что Вам удастся "на глазок" обнаружить такое мизерное различие в длине поршня.



В голодные на запчасти времена мною был куплен "газовый поршень" для ммг АКМа. В сравнении с поршнем модели 1976 года разбег в длине составляет 5 мм из этого факта и возник вопрос про давление в "газовой камОре" в виду факта сильго отката рамы (мнутся гильзы) ищу решение по снижению силы отката... Пружины РПК опять в дефиците.. Пока писал пришло "озарение" либо заглушить отверстие в камОре совсем, либо поставить более короткий поршень... Кстати у МА-СХ в силу не дохода рамы и увеличенного объема каморы гильзы не мнутся...
click for enlarge 608 X 1080 70.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 148.0 Kb
Roman78 11-03-2016 09:27

quote:
Originally posted by Сумрак:

Вы бы хоть модель автомата написали, а то непонятно о чем речь. в ВПО-925 играет роль все эти тонкости с длинной и зазорами, в АК-МА-СХ первых выпусках, со свободным затвором на это вообще пох, там поршень никакой роли не играет, от слова совсем. И в нем снижение силы отката возможно либо увеличением веса рамы и жесткости возвратной пружины (что не всегда лучший вариант).



ВПО-925 я не дождался АК-МА-СХ но не обычный .. затвор свободный...
Roman78 11-03-2016 09:36

коллеги, только не шлите меня в соответствующую тему вопрос ведь теоретический про давление в каморе
Roman78 11-03-2016 09:44

quote:
Originally posted by Сумрак:

Вместо поршня просите знакомого токаря выточить обычную болванку по длине поршня и диаметром, как поршень. Это даст вес сборке рама + новый поршень болванка и немного снизит скорость отката. Вообще по этой теме очень подробно все разжевано, даже с картинками в темах про этот ак от молота армз. Тем более Вы уже в курсе, раз заказывали комплект в соответствующей теме.



все верно, читал, так и сделаю наверное... но опять же если просто заглушить камору какие варианты могут быть? ведь и раньше она не работала
Roman78 11-03-2016 09:46

quote:
Originally posted by Сумрак:

в свободном затворе рама начинает отходить сразу после выстрела и в газовой камОре давление не успевает нарасти до нужных значений, поэтому практически не играет накакой роли в откате затвора.



так гильзы раньше совсем не мялись..
GreenWorld 11-03-2016 09:51

quote:
Изначально написано Сумрак:

в свободном затворе рама начинает отходить сразу после выстрела и в газовой камОре давление не успевает нарасти до нужных значений, поэтому практически не играет накакой роли в откате затвора.

Всё правильно. Для снижения скорости отката затвора нужно или снизить навеску пороха в свето-шумовом патроне, или увеличить массу затвора или поставить замедлитель отката затвора.

sva7373 11-03-2016 09:57

quote:
Изначально написано Roman78:

так гильзы раньше совсем не мялись..

А почистить неа? Или может гильзы гумно??

Roman78 11-03-2016 10:00

quote:
Originally posted by Сумрак:

не совсем понятно при чем тут гильзы теперь и раньше, извините уж.



просто это показатель увеличения силы отката затвора
quote:
Originally posted by Сумрак:

И кстати, если затвор приварен, то поршень как раз не заходит в камОру



конечно...
quote:
Originally posted by GreenWorld:

увеличить массу затвора или поставить замедлитель отката затвора



усм комплектный установлен
Roman78 11-03-2016 10:03

Верно, надо массу увеличить, пружину РПК поставить и прокладку силиконовую...
Roman78 11-03-2016 10:05

получается - чем больше объем каморы тем меньше сила отката?
Roman78 11-03-2016 12:56

quote:
Originally posted by Сумрак:

Нет, не так.



Тогда скажите мне как?! Если у МА-АК-СХ в силу неподвижности затвора и затворной рамы т.е. сваренных между собой, поршень не доходит до стандартной глубины каморы - гильзы не мнутся об отражатель, а когда рама доходит до конца - гильзы мнутся (!!!), что говорит об избыточном давлении...
WarHummerLev 11-03-2016 15:02

Да, ещё вопрос по поводу поршня: является ли браком люфт последнего, а так же зазор между поршнем и затворной рамой, где они соединяются?
sva7373 11-03-2016 15:22

Нет. Тоже болтается но на стрельбу не влияет
Landgraf 11-03-2016 16:04

quote:
Изначально написано Roman78:
В голодные на запчасти времена мною был куплен "газовый поршень" для ммг АКМа. В сравнении с поршнем модели 1976 года разбег в длине составляет 5 мм...

Вам продали поршень от АК-74.

quote:
Изначально написано Roman78:
... давление в "газовой камОре" в виду факта сильго отката рамы (мнутся гильзы) ищу решение по снижению силы отката... Пружины РПК опять в дефиците.. Пока писал пришло "озарение" либо заглушить отверстие в камОре совсем, либо поставить более короткий поршень... Кстати у МА-СХ в силу не дохода рамы и увеличенного объема каморы гильзы не мнутся...

Как мнутся гильзы? Можно фото увидеть?

quote:
Изначально написано Roman78:
получается - чем больше объем каморы тем меньше сила отката?

Да, так и получается. Для понимания - возьмите маленькую китайскую петарду, и взорвите её внутри пустого спичечного коробка. Коробок порвётся. А теперь такую же петарду взорвите внутри картонной коробки из-под обуви - коробка останется целой. Суть - диаметр газоотводного отверстия неизменный, давление в стволе тоже можно считать постоянным. Следовательно, кол-во газов, которое успевает пройти через газоотводное отверстие - тоже одинаковое (та самая петарда в моём примере). Чем меньше объём каморы, которую эти газы заполнят, тем выше создастся давление в каморе. Чем выше давление - тем выше скорость отката рамы (при прочих равных).
Погалаю, в случае с АКМ эта разница будет не очень критична, АКМ и так работает в режиме овергаза.

quote:
Изначально написано Roman78:
просто это показатель увеличения силы отката затвора

Нет. Показатель превышения скорости отката затвора - слишком глубокая вмятина от отражателя на донце. А если мнётся дульце или тело гильзы при нормальном следе отражателя, то дело не в скорости отката.

quote:
Изначально написано Roman78:
усм комплектный установлен

В составе штатного УСМ АКМ нет никаких замедлителей ЗАТВОРА.

quote:
Изначально написано Roman78:
когда рама доходит до конца - гильзы мнутся

На МА-АК-СХ??? Вы что-то нарукоблудили с аппаратом, и помочь Вам можно ТОЛЬКО если Вы подробно расскажете, что же на данный момент представляет из себя Ваш аппарат. Ну и фото замятой гильзы обязательно.

quote:
Изначально написано WarHummerLev:
Да, ещё вопрос по поводу поршня: является ли браком люфт последнего, а так же зазор между поршнем и затворной рамой, где они соединяются?

О, боги... Они никогда не закончатся в нашей стране...
Подварите его в автосервисе аргоном, и успокойтесь уже. Или прочтите наставление по ремонту АКМ, страница ЕМНИП 26.
Landgraf 11-03-2016 16:05

quote:
Изначально написано sva7373:
Нет. Тоже болтается но на стрельбу не влияет

Влияет. Ещё как влияет.
sva7373 11-03-2016 18:16

Поясните тогда каким образом может влиять? И желательно с приведением примеров "болтанки" и пределов этой болтанки. В разрезе "люфт от 0.1мм до .. отклонения в стрельбе такие и такие, люфт .... отклонения ...." и желательно документально
sva7373 11-03-2016 18:52

quote:
Изначально написано Сумрак:
http://i-fotki.info/20/aa6dd9f...369774.jpg.html

Воот. В руководстве прямо идет речь о зазорах!!! А кто то тут пытался доказывать обратное. Для АКСУ действительно меньше, тк ствол короче. Следственно воздействие газов во время вылета пули меньше. Но скорострельность надо сохранить. Именно по этому уменьшен зазор.
Физика - мать всего)))

sva7373 11-03-2016 18:56

quote:
Изначально написано Сумрак:

Ясен пень, как только рама начала доходить до конца, поршень начал выполнять свою работу, дополнительно толкая раму, поэтому сразу начало мять гильзы, скорость рамы увеличилась же.

Самое главное в посте - выполнять свою работу. Мнет гильзу либо штифт (смотря как и наплевать) либо несоосность.

sva7373 11-03-2016 18:59

А чтобы не плодить подобные посты в теме почитайте внимательно Динамику Газов и Механику Тел. Полезно будет. Хотя бы принципы.
sva7373 11-03-2016 19:30

У нас тут один Лангафт))) не вам, уважаемый. Людям которые впедь стараются доказать свое превосходство в оружейном деле без знания физики.
sva7373 11-03-2016 20:54

quote:
Изначально написано Сумрак:

Любой из нас может ошибаться или заблуждаться, для того и форумы, чтобы зерна знаний выискивать Попозже потру свой флуд

Да не про Вас уважаемый. Со стороны иногда смотришь как некоторые пользуются безграмотностью других, вот потом и получается что на диаметр поршня плевать главное длинна его штока. ))) .
Наши конструкторы не глупые люди были и просто унифицировали под условия "продукт" и ввиду того что он универсален, получилось очень даже отличный образец, который получает признание в Мире.
В принципе, расчет любого устойства идет на расчетах физических законов.

Landgraf 11-03-2016 20:54

quote:
Изначально написано sva7373:
Поясните тогда каким образом может влиять?

Вплоть до невозможности произвести выстрел.

quote:
Изначально написано sva7373:
И желательно с приведением примеров "болтанки" и пределов этой болтанки. В разрезе "люфт от 0.1мм до .. отклонения в стрельбе такие и такие, люфт .... отклонения ...." и желательно документально

Читайте Наставление по ремонту. Всё расписано. Если Вам лень искать инфу в первоисточниках - то нехрен тут из себя умника строить.

quote:
Изначально написано Сумрак:
Любой из нас может ошибаться или заблуждаться, для того и форумы, чтобы зерна знаний выискивать Попозже потру свой флуд

Всё, что тут сейчас пытаются "выискать", уже сто лет как прожёвано и выплюнуто. Никаких загадок там нет.
Landgraf 11-03-2016 21:44

quote:
Изначально написано Сумрак:

Все верно, дети растут и познают мир и открывают для себя форумы и новую, для них информацию. Ведь очень же просто не отвечать на глупые, на Ваш взгляд, вопросы, никто насильно не заставляет, больно на все это смотреть? Закрой глаза и сразу полегчает.


Да пусть что угодно делают, главное только чушь не пишут, типа "длина поршня ни на что не влияет".
И на глупые вопросы действительно можно не отвечать, но когда на голубом глазу вещают чушь, и преподносят её как правду - на это обязательно надо реагировать, опровергать.
sva7373 12-03-2016 14:06

quote:
Изначально написано Landgraf:

Всё, что тут сейчас пытаются "выискать", уже сто лет как прожёвано и выплюнуто. Никаких загадок там нет.

Вам в наставлении выстрелить себе в лоб напишут - свято поверите и сделаете?
Все конечно там разжевано. И даже очень, на том уровне, который достаточен чтобы поочитали-поняли-сделали. Не более. Т.к. военному нах не нужно знать физические законы и прочее все что связано с динамикой, инженерией и физикой. Его дело воевать а не размышлять по поводу как газы действуют на поршень затвора во время выстрела.

Landgraf 12-03-2016 17:38

quote:
Изначально написано sva7373:
Вам в наставлении выстрелить себе в лоб напишут - свято поверите и сделаете?
Все конечно там разжевано. И даже очень, на том уровне, который достаточен чтобы поочитали-поняли-сделали. Не более. Т.к. военному нах не нужно знать физические законы и прочее все что связано с динамикой, инженерией и физикой. Его дело воевать а не размышлять по поводу как газы действуют на поршень затвора во время выстрела.


Наставление по ремонту не для солдат пишется.

Короче, хотите оставаться дуб дубом - можете не верить наставлению, и даже не читать его. Дело Ваше.

sva7373 12-03-2016 23:21

"Наставление по ремонту не для солдат пишется" .... ага. Наверное для кого то другого, чтобы разводить "слюни" о пользе длинны поршня. Для тех кто свято верит в напечатанные буквы и включить мозг не может и при этом дальше "букваря не видит и не хочет этого делать". Жизнь по Уставу, а остальное ... не существует.
От длины поршя может зависеть многое. Самое главное чтобы сам поршень перекрывал камеру и зазор м/у стенками и поршнем был минимален, в допуске конструкции. Так понятнее??.
Представьте что на двигатель вы поставили шатун в три раза короче чем нужно. У дико возмущенно потом будите удивляться какого хера дрыгло не работает.
Вот в оружии такой же принцип работы. Так что можете свято верить в Наставления и прочее без напряга головы.
Landgraf 12-03-2016 23:40

quote:
Изначально написано sva7373:
"Наставление по ремонту не для солдат пишется" .... ага. Наверное для кого то другого...

Да, как минимум для прапорщиков. Солдаты для ремонта оружия если и привлекаются, то только как источник грубой физической силы. Все более-менее важные операции выполняются грамотными людьми, которые должны разбираться в принципах работы оружия. И контроль осуществляется достаточно жёсткий за всеми прописанными в наставлении по ремонту параметрами.

quote:
Изначально написано sva7373:
... "слюни" о пользе длинны поршня. Для тех кто свято верит в напечатанные буквы и включить мозг не может и при этом дальше "букваря не видит и не хочет этого делать". Жизнь по Уставу, а остальное ... не существует...

Вот и включите мозг. Что произойдёт, если длина поршня будет ощутимо (не на 1-2мм, а на 5-7мм) короче, чем надо ? Вы давайте выкладывайте свои теоретические умозаключения, а я могу рассказать, что происходит на практике.
Landgraf 13-03-2016 01:18

quote:
Изначально написано Сумрак:
Длинна поршня на АКМ 18мм, ровно столько же требуется пройти раме чтобы вывести боевые упоры затвора из зацепления....

Вы ничего не попутали? 18мм??? Я сейчас померял - намерял 160мм всего и 147,5мм рабочей (видимой после установки в затворную раму) части...

quote:
Изначально написано Сумрак:
...важен в первую очередь размер хода поршня в газовом блоке, не менее 18мм...

Верно, только расстояние хода поршня в газовом блоке на АКМ - всего около 12мм (с небольшим +-, до 0,3мм в плюс и до 2мм в минус).

quote:
Изначально написано Сумрак:
.. расстояние от конца поршня до рамы, та самая длинна в сборе...

Вот эта величина и есть важная. Она как раз и нормируется в наставлении по ремонту.
Пост N615 перечитайте ещё раз:
quote:
Изначально написано Roman78:
Немного ближе к теме задам вопрос: замечено, что длина газовых поршней отличается... вероятно короткий поршень создает большее давление в каморе и тем самым усиливает откат рамы (или наоборот)? Интересует ваше мнение.

Речь именно про заметно различающуюся длину поршней, а такого быть не может, как я уже написал, длина поршней не должна различаться более чем на ~2мм. Поглядите, что показано на фотографиях в посте N641:
click for enlarge 608 X 1080 70.1 Kb click for enlarge 1920 X 1080 148.0 Kb
Разница в длине поршней явно не 2мм, а ощутимо больше. На фото рядом с поршнем АКМ (смонтированном на затворной раме) приложен поршень АК-74, у поршня АК-74 рабочая (видимая вс боре с рамой) длина - 142,5мм, что на 5мм меньше, чем у поршня АКМ. При этом, диаметр головки поршней одинаков, что у АКМ, что у АК-74 (и других автоматов семейства АК).
А что самое забавное - в демонтированном виде поршни АКМ и АК-74 имеют одинаковую габаритную длину Просто у АКМ резьбовая часть короче на 5мм, чем у поршня АК-74, а у затворной рамы АК-75 "хобот" на эти-же 5мм длиннее, чем у АКМ. И чисто теоретически, можно использовать поршень АК-74 в АКМ, но придётся него недокрутить на эти 5мм, и появится здоровая щель между "юбочкой" на штоке поршня и "хоботом" затворной рамы.
Но если поршень АК-74 вкрутить в раму АКМ до упора, работать АКМ в такой конфигурации будет ненадёжно, скорость отката затворной группы будет недостаточной. А уж если поршень АКМ вкрутить в раму АК-74, то тупо не закроется затвор.
Вот вам и всё влияние 5мм разницы в длине поршней.

quote:
Изначально написано Сумрак:
...опровергая высказывания, что длинна поршня, это что то неибически важное, могу дать ссылки на творчество американских умельцев, в которых ясно видно, что самодельные поршня у них короче и все прекрасно работает.

Давайте-давайте. Интересно будет поглядеть. Предполагаю, что они заодно с укорачиванием поршня ещё и газовую камеру перенесли поближе к ствольной коробке.
Venom733 13-03-2016 23:10

Похоже появился ВПО-925 в виде АКМС. Пруф:
http://vk.com/club51795601?w=wall-51795601_48164%2Fall

------------------
Вежливый человек

Landgraf 14-03-2016 12:17

quote:
Изначально написано Venom733:
Похоже появился ВПО-925 в виде АКМС. Пруф:
http://vk.com/club51795601?w=wall-51795601_48164%2Fall


Пока маловато данных. Это может быть кустарно доработанный обычный ВПО-925.
Landgraf 14-03-2016 12:24

quote:
Изначально написано Сумрак:
Не могу согласится в этом вопросе.
"Когда пуля минует газоотводное отверстие, через него в газовую камору устремляются пороховые газы под большим давлением. Они давят на поршень на штоке, жёстко связанном с затворной рамой, толкая его назад. После того, как поршень проходит определённое расстояние (порядка 25мм), он минует специальные отверстия в газоотводной трубке, через которые пороховые газы стравливаются в атмосферу (стравливается часть газов, остальные попадают в ствольную коробку или утекают обратно в ствол)...


Да не соглашайтесь, Ваше право. Поменьше читайте педивикию, лучше возьмите штангель, и сами замеряйте, каково расстояние от переднего торца поршня в самом переднем его положении до стравливающих отверстий по бокам газовой камеры
Там всего 12мм, никакими 25мм там и близко не пахнет.
25мм +- - это общая глубина всей газовой камеры от передней её стенки до отверстий газосброса. Если Вы заглянете внутрь газовой камеры на пострелявшем и нечищенном автомате, то чётко увидите следы хода поршня, и длину этого хода.

Landgraf 14-03-2016 12:47

quote:
Изначально написано Сумрак:
За 12мм затвор не отопрется рамой и в результатте возможны задержки.

Бредить изволите? Там как раз 12мм +-, и всё прекрасно работает. Открою военную тайну - длина хода отката затворной рамы намного больше, чем 12мм, и даже больше, чем 25мм.
Продолжайте питаться педивикиями и теоретизировать. Я Вам предложил вариант (со штангенциркулем), который бы на корню положил конец этому нашему спору, но Вы предпочитаете продолжать. Я в продолжении смысла не вижу, как оно есть на самом деле я сказал, до остального мне дела нет никакого.

Landgraf 14-03-2016 12:48

quote:
Изначально написано Сумрак:

160мм это 16 САНТИМЕТРОВ и кто из нас бредит?


Да, длина поршня АКМ 16 сантиметров.
Landgraf 14-03-2016 01:17

Кормой тут виляете Вы. На фото Roman78 чётко видно, что речь идёт о различии в длине поршня (газового штока, или просто штока, если по терминологии из Наставления). Так что юродствуйте и дальше.


800 x 468
800 x 553
800 x 468
800 x 310

Landgraf 14-03-2016 01:21

quote:
Изначально написано Сумрак:

А при чем тут этот человек? Вы же утверждаете что у Вас ход поршня всего 12 мм.


Да, я утверждаю:
1) Длина поршня (штока) АКМ - 160мм.
2) Длина рабочего хода поршня (штока) на АКМ - 12мм. (с допуском в плюс до 0,3мм и в минус до 2мм)

Фото, полностью подтверждающие эти утверждения, я выложил. Всё. Точка.

Landgraf 14-03-2016 01:51

quote:
Изначально написано Сумрак:

Как Вы там писали, КЭП Очевидность!.


Но некий Сумрак с этими очевидными утверждениями спорил до кровавых соплей.
Landgraf 14-03-2016 01:53

quote:
Изначально написано Сумрак:
изначально Вы утверждали что диаметр поршня ни на что не влияет,

Цитату, или не врите.
Landgraf 14-03-2016 15:26

quote:
Изначально написано Сумрак:
рекомендую прочесть начало этого "бессмысленного спора" начиная с поста 624, где Вы написали ответ, что влияние диаметра поршня это сказки, ну а дальше....

Вы здоровы? А то я что-то сомневаюсь...
Пост N 637 перечитайте ещё разок.
А потом читайте посты N623 и 624. Где там написано про то, что диаметр поршня не влияет на работоспособность газового двигателя?
Что-то Вы бредить изволите, явно и очевидно.

quote:
Изначально написано Сумрак:
...И вообще, с чего Вы вдруг решили что Ваши фото неоспоримые доказательства?....

А, ну-ну. Вперёд, продолжайте юродствовать.

quote:
Изначально написано Сумрак:
...Может у Вас макет с неправильно прикрученным поршнем! ...

Возможно. Только одна проблема - у меня НЕТ макета АКМ... Ни с правильно, ни с неправильно прикрученным поршнем. Просто НЕТ.

quote:
Изначально написано Сумрак:
Вот, в своих же высказываниях определитесь сначала одинаковые штоки или разные и почему они различаются. Подсказка, может это зависит от длинны рамы?

Вы таки баран? Пост N 682 прочитайте ещё разок, всё расписано более чем подробно, что, как и почему. А то подсказывать мне собрались, ага... Своё незнание конструктива и принципов работы АКМ Вы уже успешно продемонстрировали, один пост N688 чего стОит:
quote:
Изначально написано Сумрак:
За 12мм затвор не отопрется рамой и в результатте возможны задержки при стрельбе...

Так что дальше Вам можно уже не выпендриваться. Влезли в спор, не владея темой, а теперь и не знаете, как слиться незаметно...

Landgraf 14-03-2016 16:48

quote:
Изначально написано Сумрак:

Спорить с Вами бессмысленно, тем более я и ен спорил, поправил...


Только вот "поправка" была неправильная.

quote:
Изначально написано Сумрак:
...возомнили себя вознесшимся над людьми до уровня бога...

Ничего подобного - что я знаю, то я говорю уверенно и однозначно. Чего не знаю - о том не рассуждаю, в отличии от некоторых.

quote:
Изначально написано Сумрак:
...длинна хода рамы для отпирания затвора 18 мм и ни мм короче...

Меня не волнует длина хода рамы для отпирания затвора. В топике обсуждался только РАБОЧИЙ ХОД ПОРШНЯ.

quote:
Изначально написано Сумрак:
...никто и не покушался на них...

Бред. sva7373 написал, что длина поршня ни на что не влияет.

quote:
Изначально написано Сумрак:
...не нарвится глупость не читай, дон кихот ламанчский выискался, понимаешь.

Глупость надо опровергать, чтоб другие люди этой глупости не начитались.
Иначе форум превратится из копилки знаний в свалку глупости.

quote:
Изначально написано Сумрак:
...А Вы, я так понимаю, мудак обыкновенный?.

Каждый понимает в меру собственной испорченности.
Venom733 14-03-2016 23:53

Доброго времени, аборигены) Что будет, если удалить одну шпильку за патронником (для осуществления досыла/выброса учебного патрона) и одну у дульного среза? Понятно, что действие сертификата/паспорта потеряет юридическую силу. Не превратится в дульнозаряд? Или просто передвинуть шпильку с дульного среза сразу за стойку мушки? А то уж очень в глаза бросается! Прошу исчерпывающий ответ, без "воды" и вскукарекиваний на тему 222. Заранее огромное спасибо за понимание! P.S. Мопэд не мой-один знакомый интересуется, на форуме его нет.
------------------
Landgraf 15-03-2016 02:50

quote:
Изначально написано Venom733:
Доброго времени, аборигены) Что будет, если удалить одну шпильку за патронником (для осуществления досыла/выброса учебного патрона) и одну у дульного среза? Понятно, что действие сертификата/паспорта потеряет юридическую силу. Не превратится в дульнозаряд? Или просто передвинуть шпильку с дульного среза сразу за стойку мушки? А то уж очень в глаза бросается! Прошу исчерпывающий ответ, без "воды" и вскукарекиваний на тему 222. Заранее огромное спасибо за понимание! P.S. Мопэд не мой-один знакомый интересуется, на форуме его нет.

Шпильку у дульного среза трогать не рекомендуется, если она окажется на глубине 2-3 калибра (т.е. 16мм и глубже) - может возникнуть возможность раздельного заряжания, дури у холостого 7,62х39 хватит с избытком...
А то, что передняя шпилька бросается в глаза, может здорово помочь при общении с СП.
sva7373 15-03-2016 07:30

Лучше там вообще ничего не трогать.
sva7373 15-03-2016 07:30

Лучше там вообще ничего не трогать.
sva7373 15-03-2016 07:31

Лучше там вообще ничего не трогать
Дмитрий1986 15-03-2016 18:16

Может немного не в тему. Подскажите можно ли поставить затвор от впо 925 на ма ак сх?
Landgraf 15-03-2016 21:41

quote:
Изначально написано Дмитрий1986:
Может немного не в тему. Подскажите можно ли поставить затвор от впо 925 на ма ак сх?

АК СХ - это молотармсовская поделка? Их два варианта, в первый должен влезть, во второй не влезет. Но смысла его туда ставить нет никакого.
Landgraf 15-03-2016 23:06

quote:
Изначально написано Дмитрий1986:
Может немного не в тему. Подскажите можно ли поставить затвор от впо 925 на ма ак сх?

МА АК СХ есть два варианта - в "поздний" затвор ВПО-925 не влезет, в "ранний" влезет, но толку не будет никакого.
sva7373 16-03-2016 07:51

quote:
Изначально написано Дмитрий1986:
Может немного не в тему. Подскажите можно ли поставить затвор от впо 925 на ма ак сх?

А вы попробуйте и увидите

Дмитрий1986 16-03-2016 22:55

Думал если установить то может затвор полностью закроется. Вообщем лучше не экспериментировать. Поспешил тогда с его покупкой. Хотя кто знал, что выйдет более достойная вещь.
Roman78 17-03-2016 08:54

добрался я до интернета... друзья, зачем ругаетесь? понятно, что не первый год знаете тему.. Все знать невозможно и всегда могут возникнуть новые вопросы. В моем случае - заказал "утяжеленный" поршень и попросил крупным сверлом заглубить передний срез поршня и тем самым увеличить объем каморы. Если хотите, напишу как работает в результате (самому интересно) С уважением к сообществу, Роман
Landgraf 17-03-2016 17:10

quote:
Изначально написано Сумрак:
По моему мнению, лучше было бы уменьшить диаметр той части, которая заходит в газовую камору. Такое "увеличение" не поможет, все равно поршень будет работать как надо и откат будет избыточным. Или заделывать газовое отверстие. Напишите конечно, что дало такое увеличение объёма.

На АКСУ проверен другой способ - полукруглым надфилем на боковых стенках газовой камеры делаются продольные "канавки", грубо говоря, сначала на 3 и 9 часов, если скорость отката всё равно слишком большая, то делается ещё пара канавок на 6 и 12 часов. Избыточное давление стравливается по канавкам в обход головки поршня, скорость отката снижается. Минусы этого варианта - нарушается хромирование газовой камеры, чистить её становится сложнее, ну и внутрь газовой трубки попадает чуть больше копоти, чем без этих канавок. Поэтому вариант этот можно рекомендовать только в тех случаях, когда не хочется уродовать (обтачивать) "родной" газовый поршень, или иными методами снижать давление. Самый правильный, но он же самый юридически рискованный способ - уменьшать толщину штифтов в стволе, заменив их или подрезав с боков.

А вот ИМХО самый НЕправильный вариант - утяжелять затворную группу. Скорость отката от этого снижается, НО - усилие удара в задний вкладыш остаётся почти прежним, то есть избыточным.
Для понимания - что вы предпочтёте, чтоб вас быстрым ударом долбанули по голове пуховой подушкой, или ударом помедленнее, но тяжёлой стальной кувалдой?
Прочность системы АК очень хорошо рассчитана. Да, запас прочности имеется, но перевод системы на свободный затвор на МА произвели не по уму, скорость отката сильно превышена, поэтому и встречаются случаи разрушения по заднему вкладышу. Поэтому надо при сохранении массы затворной группы снизить скорость отката.

Landgraf 17-03-2016 23:13

quote:
Изначально написано Johnny Quid:

А ежели утяжеленную затворную группу использовать совместно с демпферами?


Это писал не Сумрак У Вас ошибка в цитировании
Использовать можно с демпферами, с чем угодно. ТОЛКУ НЕ БУДЕТ !!!
И если поставить демпфер, то без разницы, обычная затворная группа или утяжелённая.
Формулу энергии помните? Она состоит из МАССЫ и СКОРОСТИ. То есть грубо говоря, тяжёлое тело с низкой скоростью и лёгкое высокоскоростное тело будут обладать одинаковой энергией. Импульс, который способны придать затворной группе отводимые пороховые газы, ОДИНАКОВ. Поэтому, если обтюрация поршня в газовой камере в пределах нормы, то без разницы, тяжёлая затворная группа или лёгкая, ЭНЕРГИЮ она получит ОДИНАКОВУЮ. Только из-за веса будет двигаться с разной скоростью. И вот эту энергию придётся воспринимать заднему вкладышу, когда об него будет останавливаться затворная группа в крайнем заднем положении. Да, лёгкая затворная группа придёт с бОльшей скоростью, а тяжёлая - с мЕньшей. Но по формуле энергии (масса помноженная на квадрат скорости) энергия у них будет примерно одинаковая. Примерно - потому что там есть нюансы, но в данном случае всё равно будет превышение энергии удара, и задний вкладыш всё равно будет под угрозой разрушения.
Буфер предохраняет от НАКЛЁПА на заднем вкладыше, но наклёп - это половина проблемы. Основная проблема в том, что рано или поздно заклёпки, которыми задний вкладыш приклёпан к стенкам ствольной коробки, расшатаются, появится люфт заднего вкладыша, начнёт самопроизвольно отскакивать крышка ствольной коробки, а потом рано или поздно срежет часть заклёпок и вкладыш вывернет.
На ВПО-925 скорость отката обычно в норме, поэтому он нормально выдерживает настрел. Но если скорость отката превышена, то надо уменьшать давление в газовом двигателе, или опилив поршень, или сделав продольные канавки по стенкам газовой камеры, или увеличив просвет в канале ствола. Всё остальное (утяжеление, буферы, более сильная возвратка) - это полумеры, способные помочь только при небольшом превышении скорости отката.
Поэтому надо начать с замены возвратки, в случае, если "родная" возвратка просаженная (тогда у аппарата будет жёсткая резкая "отдача" даже при нормальной отметине отражателя на донце стреляной гильзы) - то на такую-же новую, либо на РПКшную (с небольшой доработкой петель возвратного механизма, или целиком использовать РПКшный возвратный механизм). Если это не помогло (определяется по отметине отражателя на донце гильзы) - тогда пилить (поршень, газовую камеру, или штифты после газовой камеры).
sva7373 18-03-2016 09:06

Я вот читаю ваши посты и удивляюсь. Демферы, легкие (тяжелые) затворы и прочее. Вы собственно вечное оружие чтоли хотите сделать? Или вы из него в Сталинградской битве учавствуете,что настрел такой что измеряется 6ти значной цифрой выстрелов???
Понимаю когда что то сломалось и требует ремонта, но не шаловливые ручки же покоя не дают))))
Venom733 18-03-2016 21:57

quote:
Изначально написано Landgraf:

Шпильку у дульного среза трогать не рекомендуется, если она окажется на глубине 2-3 калибра (т.е. 16мм и глубже) - может возникнуть возможность раздельного заряжания, дури у холостого 7,62х39 хватит с избытком...
А то, что передняя шпилька бросается в глаза, может здорово помочь при общении с СП.


Спасибо за ответ! Со шпилькой у дульного среза понятно, не знал, что её перемещение на 2см может превратить ВПО-925 в тюремный срок. А Шпильку после патронника и/или все остальные до среза можно удалять?
Landgraf 18-03-2016 22:32

quote:
Изначально написано Venom733:
...Шпильку после патронника и/или все остальные до среза можно удалять?

Тут у меня нет однозначного мнения. Если пуля сможет разогнаться в стволе, то шпильку у дульного среза она скорее всего просто выбьет. Поэтому я бы рекомендовал всё-таки оставить шпильку около патронника, чтоб у пули небыло шансов как следует разогнаться. Может быть, не самую ближнюю к патроннику шпильку оставить, а следующую за ней, если есть превышение давления, то можно шпильку заменить на более тонкую, или на полушпильку (которая как пенёк вдаётся в канал ствола), но какое-то препятствие после патронника ИМХО надо оставить.
Venom733 18-03-2016 22:47

Landgraf, принято! Скажу товарищу чтоб не трогал ничего, кроме одной шпильки в патроннике (из-за которой учебный патрон не лезет). Шпильку на срезе только зачернить остаётся-менее заметной станет.

------------------
Вежливый человек

Landgraf 18-03-2016 23:24

quote:
Изначально написано Venom733:
... Шпильку на срезе только зачернить остаётся-менее заметной станет.

Или зачернить, или не усердствовать с её чисткой Закоптится - не так сильно будет бросаться в глаза.
Но я не очень понимаю, что плохого в шпильке, чётко видной у дульного среза. Когда человек имитирует стрельбу, он эту шпильку не имеет шансов увидеть. Зато когда у СП возникают вопросы - шпилька способна сразу решить проблему, чётко видно, что пуля не пройдёт.
Шпилька может мешать своим видом только в одном случае - если "стволом" собираются кого-то пугать, ставить на гоп-стоп.
Venom733 19-03-2016 12:02

quote:
Изначально написано Landgraf:

Или зачернить, или не усердствовать с её чисткой Закоптится - не так сильно будет бросаться в глаза.
Но я не очень понимаю, что плохого в шпильке, чётко видной у дульного среза. Когда человек имитирует стрельбу, он эту шпильку не имеет шансов увидеть. Зато когда у СП возникают вопросы - шпилька способна сразу решить проблему, чётко видно, что пуля не пройдёт.
Шпилька может мешать своим видом только в одном случае - если "стволом" собираются кого-то пугать, ставить на гоп-стоп.

Конкретно этот ВПО-925 куплен в качестве ММГ с возможностью досыла/выброса учебного патрона. Какой там гоп-стоп?))) "Ствол" не выносился из дома ни разу, настрел 0. Когда вертишь его в руках, смотришь с разных ракурсов-внутренний перфекционст не получает эстетического удовольствия)))

------------------
Вежливый человек

Landgraf 19-03-2016 12:12

Есть вариант вообще без вмешательств в конструкцию ВПО-925. Надо сделать специальные учебные патроны, у которых пуля сможет несколько углубляться в гильзу.
Dr.Cat 19-03-2016 03:18

quote:
Изначально написано Landgraf:
Есть вариант вообще без вмешательств в конструкцию ВПО-925. Надо сделать специальные учебные патроны, у которых пуля сможет несколько углубляться в гильзу.

Очень аккуратно сточить пулю,в том месте где находится "дульце" и точки кернения пули,а к основанию пули пределать пружинку.И закрепить всю эту конструкцию в гильзе? (пуля просто будет входить внутрь гильзы,а при выбросе будет обратно выдвигаться,только надо будет подрезать длину гильзы-дабы не упиралась в штифт).Немного ювелирная работа,но интересная

Landgraf 19-03-2016 04:20

quote:
Изначально написано Dr.Cat:
Очень аккуратно сточить пулю,в том месте где находится "дульце" и точки кернения пули,а к основанию пули пределав пружинку к ней.И закрепить всю эту конструкцию в гильзе? (пуля просто будет входить внутрь гильзы,а при выбросе будет обратно выдвигаться,только надо будет подрезать длину гильзы-дабы не упиралась в штифт).Немного ювелирная работа,но интересная

1) Зачем подрезать ГИЛЬЗУ? Гильза в штифт не упрётся никоим образом.
2) Работа там не очень-то ювелирная - берётся стреляная гильза и нестреляная пуля, и всё это собирается хитрым способом, делов на полминуты Ноухау тут в том, как сделать, чтобы пуля не вываливалась из гильзы наружу Идеи у меня есть, правда, я их придумывал для досыла-выброса макета патрона в ПМ-СХ
Dr.Cat 19-03-2016 04:27

quote:
Изначально написано Landgraf:

1) Зачем подрезать ГИЛЬЗУ? Гильза в штифт не упрётся никоим образом.
2) Работа там не очень-то ювелирная - берётся стреляная гильза и нестреляная пуля, и всё это собирается хитрым способом, делов на полминуты Ноухау тут в том, как сделать, чтобы пуля не вываливалась из гильзы наружу Идеи у меня есть, правда, я их придумывал для досыла-выброса макета патрона в ПМ-СХ


Эх,я опять иду по очень сложному пути.Может пулю закрепить на тросике или паракорде? На сколько помню расплавленный паракорд липкий и прилипает неплохо к стали
Cojory 19-03-2016 07:12

Хы
Тросик с пружиной - это мысль ))
Только пулька должна быть диаметром поменьше
Екатеринбуржец 19-03-2016 15:34

quote:
Originally posted by Landgraf:

Это писал не Сумрак У Вас ошибка в цитировании Использовать можно с демпферами, с чем угодно. ТОЛКУ НЕ БУДЕТ !!!



Не стал цитировать полностью. Кому интересно сам прочитает.
Вроде все правильно. Но увы не все.
Имеем автомат с скорострельностью 1000 выс\мин - именно столько как говорят имеет заводской АКМ от МО.
Увеличив массу затворной группы (исключив доп энергию от газового поршня)получим чтото близкое к 600 выс\мин. Итого за минуту шпильки и вся задняя часть получала допустим (цифра не важна) 10000 джоулей. После снижения скорострельности - 6000 джоулей. Как результат практически двойное увеличение срока службы. Что и надо. кроме того снижение потребления боеприпаса. Если Roman78 сделает как я ему посоветовал то и отсутствие огневого выхлопа в газоотводную трубку. Его это напрягало.
Landgraf 19-03-2016 16:22

Екатеринбуржец - Вы совершенно напрасно пытаетесь складывать вместе растянутые во времени воздействия. Ну не суммируются усилия, если они не воздействуют одновременно. 200 тяжелогружёных грузовиков, проехавшие по мосту строем, не разрушат мост, а они-же, но все одновременно выехавшие на мост - превысят расчётную прочность, и обрушат мост. По Вашей логике получается, что 150 выстрелов из МР-654 (~3Дж) нанесут такой-же вред мишени, как и один выстрел из ПМ (~450Дж)

Всё равно, количество имитаций выстрела, которые выдержит задний вкладыш, остаётся примерно одинаковым что с демпфером, что без, что с тяжёлой, что с лёгкой рамой. Только с демпфером и тяжёлой рамой эти выстрелы займут чуть больше времени

Екатеринбуржец 19-03-2016 17:51

quote:
Originally posted by Landgraf:

Только с демпфером и тяжёлой рамой эти выстрелы займут чуть больше времени



Да, и именно это я и сказал.
Если взять кувалду и бить по бетонной плите с частотой 1 удар в минуту она продержится час, если с частотой 1 удар в секунду то в 60 раз меньше.
В чем проблема? кто отменил математику?
quote:
Originally posted by Landgraf:

По Вашей логике получается, что 150 выстрелов из МР-654 (~3Дж) нанесут такой-же вред мишени, как и один выстрел из ПМ (~450Дж)



Это не моя логика а ваша , я такого не утверждал.
Но беря за исходное ваши данные то по моей логике - если стрелять в мишень 1 раз в секунду с мощностью 450 дж то она продержиться допустим 10 секунд а если 2 раза в секунду с МОЩНОСТЬЮ 450 дж то она продержиться в ДВА раза меньше - 5 секунд. Мощность то таже и мишень таже,а вот время воздействия меняется.
Так что увы, вы не правы.
Екатеринбуржец 19-03-2016 17:55

quote:
Originally posted by Landgraf:

200 тяжелогружёных грузовиков, проехавшие по мосту строем, не разрушат мост, а они-же, но все одновременно выехавшие на мост - превысят расчётную прочность, и обрушат мост.



А вот тут вы категорически неправы.
Пример абсолютно безграмотен. Поскольку для едущих строем грузовиков действуют совершенно другие формулы расчета нежели если все эти грузовики разом взгромоздить на мост.
other 19-03-2016 19:47

quote:
Изначально написано Landgraf:

Это писал не Сумрак У Вас ошибка в цитировании
Использовать можно с демпферами, с чем угодно. ТОЛКУ НЕ БУДЕТ !!!
И если поставить демпфер, то без разницы, обычная затворная группа или утяжелённая.
Формулу энергии помните? Она состоит из МАССЫ и СКОРОСТИ. То есть грубо говоря, тяжёлое тело с низкой скоростью и лёгкое высокоскоростное тело будут обладать одинаковой энергией. Импульс, который способны придать затворной группе отводимые пороховые газы, ОДИНАКОВ. Поэтому, если обтюрация поршня в газовой камере в пределах нормы, то без разницы, тяжёлая затворная группа или лёгкая, ЭНЕРГИЮ она получит ОДИНАКОВУЮ. Только из-за веса будет двигаться с разной скоростью. И вот эту энергию придётся воспринимать заднему вкладышу, когда об него будет останавливаться затворная группа в крайнем заднем положении. Да, лёгкая затворная группа придёт с бОльшей скоростью, а тяжёлая - с мЕньшей. Но по формуле энергии (масса помноженная на квадрат скорости) энергия у них будет примерно одинаковая. Примерно - потому что там есть нюансы, но в данном случае всё равно будет превышение энергии удара, и задний вкладыш всё равно будет под угрозой разрушения.
Буфер предохраняет от НАКЛЁПА на заднем вкладыше, но наклёп - это половина проблемы. Основная проблема в том, что рано или поздно заклёпки, которыми задний вкладыш приклёпан к стенкам ствольной коробки, расшатаются, появится люфт заднего вкладыша, начнёт самопроизвольно отскакивать крышка ствольной коробки, а потом рано или поздно срежет часть заклёпок и вкладыш вывернет.
На ВПО-925 скорость отката обычно в норме, поэтому он нормально выдерживает настрел. Но если скорость отката превышена, то надо уменьшать давление в газовом двигателе, или опилив поршень, или сделав продольные канавки по стенкам газовой камеры, или увеличив просвет в канале ствола. Всё остальное (утяжеление, буферы, более сильная возвратка) - это полумеры, способные помочь только при небольшом превышении скорости отката.
Поэтому надо начать с замены возвратки, в случае, если "родная" возвратка просаженная (тогда у аппарата будет жёсткая резкая "отдача" даже при нормальной отметине отражателя на донце стреляной гильзы) - то на такую-же новую, либо на РПКшную (с небольшой доработкой петель возвратного механизма, или целиком использовать РПКшный возвратный механизм). Если это не помогло (определяется по отметине отражателя на донце гильзы) - тогда пилить (поршень, газовую камеру, или штифты после газовой камеры).


Харэ изжоги наводить.

Roman78 22-03-2016 14:00

Установил утяжеленный поршень, по габаритам один в один. К сожалению, скорость отката не упала... Приняв к сведению предложение ув. Сумрака, скосил на конус крайнюю часть поршня и уменьшил за одно его длину на 6 мм - в результате вмятина от отражателя на боковине гильзы есть, но небольшая, а донце целое Думаю пока остановиться на этом... Отстрел очередями за городом покажет дальнейшую судьбу этого АКМ-СО-СХ-ХУ
Roman78 22-03-2016 14:05

Резюмирую - объем каморы не имеет значения на силу отката. Свободный доступ газов в "выхлопные" отверстия каморы должен быть при свободном откате затвора.
Roman78 22-03-2016 14:33

Вообще-то наверное надо было просто заглушить дырку газоотводную...
Landgraf 22-03-2016 16:31

quote:
Изначально написано Roman78:
Вообще-то наверное надо было просто заглушить дырку газоотводную...

Возможно и так Только как туда подлезть?
Cojory 23-03-2016 09:26

К штифту после газоотвода точить тоже не добраться...
Наверно, проще взять короткий поршень АК-74 и устойчивой автоматики добиваться подкладкой шайб на винт
Cojory 23-03-2016 09:27

А может, и подбирать ничего не придется
Venom733 24-03-2016 19:18

quote:
Изначально написано Landgraf:

Пока маловато данных. Это может быть кустарно доработанный обычный ВПО-925.

Вот ещё. https://forum.guns.ru/forummessage/356/1798566.html

------------------
Вежливый человек

Landgraf 24-03-2016 19:24

quote:
Изначально написано Venom733:
Вот ещё. https://forum.guns.ru/forummessage/356/1798566.html

Это ЯВНО переделка из обычного АКМ (ВПО-925). Кто и где эту переделку осуществляет - я затрудняюсь определить, может, Молот-Армс, может, ещё кто-то...
Miklos 24-03-2016 21:28

Переделка стопроцентная. Хотя то, что приклады стали ставить родные радует.
Venom733 24-03-2016 22:25

Странно, почему "Молот-Оружие" АКМС не охолощает, их что, не списывают?

------------------
Вежливый человек

other 26-03-2016 16:01

quote:
Изначально написано Venom733:
Странно, почему "Молот-Оружие" АКМС не охолощает, их что, не списывают?


ИХ нет. Все что были на Украине остались.
Радуйтесь что пока весла есть
Лучше бы отдельно к веслу приклад на тягах прилагали с узлом крепления. Я б его сам установил по всем правилам. А тут... Пришпондорили черти как и цену задрали, умельцы...

click for enlarge 1600 X 1200 585.1 Kb

other 26-03-2016 16:51

во пля.. И на заклепку-то не очень похоже. Походу гвоздь вбили.
click for enlarge 1707 X 1280 184.0 Kb
Наглядное-учебное пособие. Качество не очень, но важные моменты видны.
click for enlarge 1707 X 1280 138.3 Kb
Dr.Cat 26-03-2016 19:09

quote:
Изначально написано other:
во пля.. И на заклепку-то не очень похоже. Походу гвоздь вбили.

Мда....вот и гвозди пошли.Главное чтобы гвозди не пластилиновые были,а то такие то же есть-от молотка деформируются нещадно
Venom733 27-03-2016 21:25

quote:
Изначально написано other:

ИХ нет. Все что были на Украине остались.
Радуйтесь что пока весла есть
Лучше бы отдельно к веслу приклад на тягах прилагали с узлом крепления. Я б его сам установил по всем правилам. А тут... Пришпондорили черти как и цену задрали, умельцы...


Да быть такого не может! Неужели в армии тоже сами переделывают? Подробнее-в РМ.

------------------
Вежливый человек

other 27-03-2016 21:39

quote:
Да быть такого не может! Неужели в армии тоже сами переделывают? Подробнее-в РМ.

Чего не может быть? В отдельных частях они до сих пор на вооружении стоят и даже в полиции есть и честно служат-дослуживают. Но на складах их нет, все что было, на Украине осталось.
Сами переделывают...
Landgraf 27-03-2016 22:02

Да есть АКМСы на складах МО РФ, есть. Но их не передавали заводам для утилизации. Что передавалось - всё перечислено в табуреткином приказе, в инете этот приказ мне попадался, так что кто очень хочет - найдёт.
АКМСов выпущено намного меньше, чем АКМов, плюс АКМСы любят в некоторых подразделениях. Тут как с АПС - сначала их заводам раздавали на утилизацию, а потом вдруг перестали, даже поговаривают (может, и врут), что попросили часть АПСов вернуть обратно - понадобились они.

А то уже и 404 приплели, и чуть ли не теорию всемирного заговора начали разрабатывать...

other 27-03-2016 22:38

Года три назад ездил в Краснодар, вот на пикетах ДПС насчитал 8 блюстителей именно с АКМС. Задроченные такие, ободранные (автоматы). Дослуживают одним словом и в печку в скором будущем.
Сотню раз уже обговаривалось, нету их у нас, нету...
Возможно и есть некая заначка, по просьбе спец-подразделений, но в виде серийных заводских СХП из оригиналов, мы их точно не увидим.
Venom733 27-03-2016 23:23

Теперь понял, о чём речь)

------------------
Вежливый человек

vasiliii 28-03-2016 02:12

Скоро покажем вам правильный АКМС Фулл Эдишн в комплексе тишина))
Dr.Cat 28-03-2016 10:57

quote:
Изначально написано vasiliii:
Скоро покажем вам правильный АКМС Фулл Эдишн в комплексе тишина))

Ждем

Black Hawk86rus 28-03-2016 15:02

Мужики , кто какие патроны пользует? Барнаульских было около сотни , постоянные утыкания и не выбрасывает. Купил магазины ребристые получше стало но проблема с невыбросом осталась.. не все конечно но есть особенно при стрельбе очередью.
other 28-03-2016 15:27

quote:
Изначально написано Black Hawk86rus:
Мужики , кто какие патроны пользует? Барнаульских было около сотни , постоянные утыкания и не выбрасывает. Купил магазины ребристые получше стало но проблема с невыбросом осталась.. не все конечно но есть особенно при стрельбе очередью.

Речь идет о ВПО-925???
Странно. Настрел мой около 250шт. Тьфу=тьфу-тьфу ни разу ничего не случилось. Пользую БПЗ и армейские (омедненные)
Надо смотреть в чем проблема.

Venom733 28-03-2016 22:04

quote:
Изначально написано Black Hawk86rus:
Мужики , кто какие патроны пользует? Барнаульских было около сотни , постоянные утыкания и не выбрасывает. Купил магазины ребристые получше стало но проблема с невыбросом осталась.. не все конечно но есть особенно при стрельбе очередью.

Может быть, речь идёт про "АКМ-СХ" от "Молот-Армз"? На них такое бывает ввиду некоторых конструктивных особенностей...

------------------
Вежливый человек

Venom733 28-03-2016 22:10

quote:
Изначально написано Black Hawk86rus:
Мужики , кто какие патроны пользует? Барнаульских было около сотни , постоянные утыкания и не выбрасывает. Купил магазины ребристые получше стало но проблема с невыбросом осталась.. не все конечно но есть особенно при стрельбе очередью.

Может быть, речь идёт про "АКМ-СХ" от "Молот-Армз"? На них такое бывает ввиду некоторых конструктивных особенностей...

------------------
Вежливый человек

vasiliii 02-04-2016 01:04

При желании можно для души сделать АКМС не хуже оригинала, всяко приятнее чем весло, хотя и в весле есть свой шарм


click for enlarge 1920 X 1280 412.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 269.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 412.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 444.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 317.1 Kb

shcor 03-04-2016 07:40

Ценник в студию!
TAVOR85 03-04-2016 09:06

Дохрениллион...
Black Hawk86rus 03-04-2016 16:05

quote:
Может быть, речь идёт про "АКМ-СХ" от "Молот-Армз"? На них такое бывает ввиду некоторых конструктивных особенностей...

нет , именно 925й . То ли пружина шибко жесткая то ли патрон слабый ))
Zain 03-04-2016 18:38


click for enlarge 600 X 600  33.7 Kb
vasiliii 03-04-2016 19:03

Все таки ВПО-925 идеальная на данный момент вещь, которая приятно имитирует боевой автомат. Приятно с него бахать, мягко и красиво. Если поставить щелевидный ДТК, вид разброса пламени будет очень красивый


click for enlarge 1920 X 1280 550.4 Kb

Zain 03-04-2016 19:13

Ага, чота коряво получается. Я хотел сказать, что нормуль так на ВПО-925 ДТК от АК-74 и заколхозить складной приклад.
Zain 03-04-2016 19:17

Как на фотке в посте 774 неимоверных денех стоит, при этом сомнительные качества. Например антабку на такой приклад не поставишь.
Zain 03-04-2016 19:25

Есть мысли порукоблудить. Задумка сделать имитацию АКС-74 из ВПО-925 с возможностью дауншифта. Т.е. просто вынуть весло, на его место воткнуть узел со складным прикладом. А при желании сохранить возможность всё вернуть к первоначальному виду. Покурив этот форум вижу, что складухи к АКМ тут востребованы, а предложения очень дороги. Может мне стоит выложить свой вариант?
vasiliii 03-04-2016 20:01

quote:
Изначально написано Zain:
Как на фотке в посте 774 неимоверных денех стоит, при этом сомнительные качества. Например антабку на такой приклад не поставишь.

Делайте качественную реплику
Только так можно сделать себе хорошую вещь

Zain 03-04-2016 20:15

Ну чуда точно не будет. Гаражно-кустарная реплика, это да. Родного рамочного приклада у меня нет, поэтому буду лепить рамку из трубки от детской коляски. Претендует на некоторую оригинальность только узел складывания. И то идея подсмотрена, но развита в стремлении сделать проще и удобнее.
vasiliii 03-04-2016 22:57

Скоро покажу грамотную реплику АКС74
Venom733 03-04-2016 23:50

quote:
Изначально написано vasiliii:
Скоро покажу грамотную реплику АКС74

Ждем с нетерпением)

------------------
Вежливый человек

Zain 04-04-2016 09:39

quote:
Originally posted by Сумрак:

Ну вот, опять обманули в лучших надеждах



Если узел складывания получится удачно, то никаких проблем купить оригинальный приклад и приделать.
Zain 04-04-2016 11:03

quote:
Originally posted by Сумрак:

Непонятно тогда преимущество Вашего.



Возможность самостоятельного изготовления в гаражных условиях, отсюда низкая стоимость. Может быть ещё какие преимущества есть, будет видно после окончания изготовления. А пока действительно, не стоит забегать вперед. Доделаю, выложу фотки.
Romiro 04-04-2016 11:16

Коллеги, просьба отнестись с пониманием, задам глупый (возможно) вопрос: в 925-м откат рамы при выстреле происходит за счёт давления на поршень или всё попилили и работает по принципу свободного затвора? Спасибо!
Zain 04-04-2016 11:30

Всё работает как у настоящего. Затвор поворачивается, запирается.
Zain 04-04-2016 11:31

Кстати, подскажите пожалуйста чем покрасить? Желательно из баллончика. Акриловая матовая подойдет?
Romiro 04-04-2016 12:16

quote:
Изначально написано Zain:
Кстати, подскажите пожалуйста чем покрасить? Желательно из баллончика. Акриловая матовая подойдет?

Нужна термостойкая.

Romiro 04-04-2016 12:17

quote:
Изначально написано Zain:
Всё работает как у настоящего. Затвор поворачивается, запирается.

Это радует, спасибо!

Zain 04-04-2016 12:26

quote:
Originally posted by Romiro:

Нужна термостойкая.



Мне самодельный приклад покрасить. Зачем там термостойкая?
Romiro 04-04-2016 12:31

quote:
Изначально написано Zain:

Мне самодельный приклад покрасить. Зачем там термостойкая?

Я не знал про приклад, думал про ствол

Zain 04-04-2016 14:37

quote:
Originally posted by Сумрак:

А вдруг в танке гореть придется!



Не, мыж дисантники.
Miklos 04-04-2016 16:45

quote:
Изначально написано Zain:

Мне самодельный приклад покрасить. Зачем там термостойкая?

Термостойкая краска по структуре напоминает фосфатирование и прочней, чем обычная эмалька.

Zain 04-04-2016 19:23

А кто сказал, что самодельный приклад дюралевый?
За совет про синюю изоленту большое спасибо. Куплю пару мотков синей изоленты, сварочный аппарат выкину нафик.
Zain 06-04-2016 11:45

quote:
Originally posted by Johnny Quid:

Детская коляска с легированной стали у Вас?



Ну не знаю как насчёт легированности, но трубки вполне себе такие стальные Ø 14 мм. Наверное неправильная какая-то коляска была, может быть ещё мейд ин СССР?
Romiro 06-04-2016 20:39

А у меня с первой же тройки патронов самоудалился штифт у дульного среза, вот не знаю, радоваться или волноваться теперь. На фото видны его остатки.
click for enlarge 960 X 1280 169.0 Kb
TAVOR85 06-04-2016 22:07




А у меня с первой же тройки патронов самоудалился штифт у дульного среза, вот не знаю, радоваться или волноваться теперь. На фото видны его остатки.
суши сухари...

Romiro 06-04-2016 23:48

quote:
Изначально написано TAVOR85:
суши сухари...

Не преувеличивай

vasiliii 07-04-2016 12:58

quote:
Изначально написано Romiro:
А у меня с первой же тройки патронов самоудалился штифт у дульного среза, вот не знаю, радоваться или волноваться теперь. На фото видны его остатки.

Волноваться

Romiro 07-04-2016 01:10

quote:
Изначально написано vasiliii:

Волноваться


Посмотрим, что ответит Молот на мой запрос.

Zain 07-04-2016 08:56

Радоваться точно не стоит.
А если по новой высверлить, аккуратненько прихватить хвостовик того же сверла и шлифануть. Подкрашивать наверно даже не надо, само закоптится...
Romiro 07-04-2016 09:08

Я думаю (но пока жду ответ от Молота) что проблем быть не должно: следов моего вмешательства нет, я как потребитель, не обязан считать кол-во шпилек. Подобное может случится с любым 925-м в любой момент. Не значит же это, что их владельцы автоматически преступают закон.

Zain всё это конечно можно проделать, если есть возможность и желание. Ни того, ни другого не имею.
Кстатит вид с дульного среза стал более эстетичный)

Venom733 07-04-2016 10:33

Странная история...

------------------
Вежливый человек

GreenWorld 07-04-2016 11:25

quote:
Изначально написано Romiro:
А у меня с первой же тройки патронов самоудалился штифт у дульного среза, вот не знаю, радоваться или волноваться теперь. На фото видны его остатки.

Я бы восстановил этот штифт.Полицейским и эксперту всё равно сама она вывалилась или ей помогли.Засунут в образовавшееся отверстие картечину, подходящую по диаметру, стрельнут несколько раз через хронограф, докажут возможность раздельного заряжания, необходимые джоули получатся без сомнения, и признают огнестрелом со всеми вытекающими для хозяина агрегата последствиями. Потом уже Вы будете доказывать в суде отсутствие злого умысла и т.д. и т.п. Оно Вам это надо?

Romiro 07-04-2016 11:35

quote:
Изначально написано GreenWorld:

Я бы восстановил этот штифт.Полицейским и эксперту всё равно сама она вывалилась или ей помогли.Засунут в образовавшееся отверстие картечину, подходящую по диаметру, стрельнут несколько раз через хронограф, докажут возможность раздельного заряжания, необходимые джоули получатся без сомнения, и признают огнестрелом со всеми вытекающими для хозяина агрегата последствиями. Потом уже Вы будете доказывать в суде отсутствие злого умысла и т.д. и т.п. Оно Вам это надо?


Оно мне не надо конечно, но и самостоятельно что-то варить не нужно тоже. Согласен, что со штифтом спокойнее, но эксперт так же може засунуть дробину и в ПМ-СХ - последствия те же. К тому же под какую статью УК можно подпасть, с учётом того, что я ничего не переделывал?

Cojory 07-04-2016 11:45

TAVOR85: с первой же тройки патронов самоудалился штифт у дульного среза

Вот его и надо было через хронограф ))

GreenWorld 07-04-2016 11:49

quote:
Изначально написано Romiro:

Оно мне не надо конечно, но и самостоятельно что-то варить не нужно тоже. Согласен, что со штифтом спокойнее, но эксперт так же може засунуть дробину и в ПМ-СХ - последствия те же. К тому же под какую статью УК можно подпасть, с учётом того, что я ничего не переделывал?


Про ПМ СХ уже писали, в Белоруссии бомжа подстрелили с помощью ПМ СХ. Эксперт картечину 4 с чем-то мм засунул во втулку ствола и 200 м/с получил с патроном 10ТК. Но это в Белоруссии, у нас владельца , если он конечно не стреляет картечью, надёжно прикрывает сертификат производителя, опять же если не были внесены изменения в заводскую конструкцию.
А в случае признания экспертизой огнестрельным оружием если просто имел,хранил,носил и т.д. и т.п. 222 ч.1, если рукоблудство докажут, то 223 ч.1 добавится.

Romiro 07-04-2016 11:54

quote:
Изначально написано GreenWorld:

Про ПМ СХ уже писали, в Белоруссии бомжа подстрелили с помощью ПМ СХ. Эксперт картечину 4 с чем-то мм засунул во втулку ствола и 200 м/с получил с патроном 10ТК. Но это в Белоруссии, у нас владельца , если он конечно не стреляет картечью, надёжно прикрывает сертификат производителя, опять же если не были внесены изменения в заводскую конструкцию.
А в случае признания экспертизой огнестрельным оружием если просто имел,хранил,носил и т.д. и т.п. 222 ч.1, если рукоблудство докажут, то 223 ч.1 добавится.


Меня тоже прикрывает сертификат, разве на ВПО-925 его нет? Оружие списанное (охолощенное) уже сертифицировано, 222-й здесь нет, ровно как и для владельцев ПМ-СХ. 223-ю могут, если докажут вмешательство, а его не было. Думаю не так уж всё драматично. К тому же не каждый день СХП забирают на всякие экспертизы.

GreenWorld 07-04-2016 12:34

quote:
Изначально написано Romiro:

Меня тоже прикрывает сертификат, разве на ВПО-925 его нет? Оружие списанное (охолощенное) уже сертифицировано, 222-й здесь нет, ровно как и для владельцев ПМ-СХ. 223-ю могут, если докажут вмешательство, а его не было. Думаю не так уж всё драматично. К тому же не каждый день СХП забирают на всякие экспертизы.


Да, в случае изготовленного на заводе и сертифицированного СО СХ шансов открутиться значительно больше,НО,в связи с изменением заводской конструкции(отсутствие шпильки на дульном срезе)могут и экспертизу провести и по её результатам признать конкретный образец ОО. Вы же понимаете в какой стране живёте? Если Вы не будете имитировать выстрелы в общественных местах,без соответствующего на то дозволения властей, возить свой СХ АКМ в открытую без чехла на заднем сиденье автомобиля, гоняться с ним за своей женой/тёщей имитируя выстрелы, то , скорее всего,полиции Вы не интересны и события с изъятием и всеми последующими действиями не произойдёт и Вы будете долго и счастливо владеть своим АКМ СО СХ. Но, повторюсь, вероятность описанной мной страшилки будет по прежнему пока не появится штифт.
Да, сейчас СП любят СО СХ оружие на экспертизу в случае обнаружения при досмотре изымать.

Romiro 07-04-2016 12:38

В любом случае, интересно, что скажет завод-изготовитель. Правда чувствую, что он отмолчится...
GreenWorld 07-04-2016 12:42

quote:
Изначально написано Romiro:
В любом случае, интересно, что скажет завод-изготовитель. Правда чувствую, что он отмолчится...

Тоже интересно. Ведь по факту это брак, который изменил характеристики продукции.

Cojory 07-04-2016 13:14

А что означает самоудалился?
Раскололся и вылетел или выпал из-за некачественной сварки?
Millor 07-04-2016 13:42

quote:
Изначально написано GreenWorld:

Да, сейчас СП любят СО СХ оружие на экспертизу в случае обнаружения при досмотре изымать.


Случаи были, но потом, после экспертизы, над ними весь отдел посмеивается, что они игрушку от боивняка отличить не могут. Если будет жалоба на них потом, то Прокурор уже не просто посмеется
Romiro 07-04-2016 13:42

quote:
Изначально написано Cojory:
А что означает самоудалился?
Раскололся и вылетел или выпал из-за некачественной сварки?

Превратился в такую загогулину, как на фото выше. Подозреваю, что часть штифта вылетела, оставшуюся часть загнуло к стенке.

Romiro 07-04-2016 14:03

В общем скорее всего поменяю аппарат на штифтованный. Через продавца информация с завода, что это единственный известный случай!
Cojory 07-04-2016 14:47

По ходу там не сплошной штифт был, а трубка ))
ak 47 14-04-2016 20:27

quote:
Изначально написано Millor:

Случаи были, но потом, после экспертизы, над ними весь отдел посмеивается, что они игрушку от боивняка отличить не могут. Если будет жалоба на них потом, то Прокурор уже не просто посмеется

Да кому нах нужен этот СП со своими знаниями/не знаниями в области оружия, чтобы смеяться над ним? В отделах итак выше крыши работы, и никому он нахрен не нужен смеяться над ним, обсуждать его проф.навыки и пр. Все заняты своим делом - у всех работы и суеты выше крыши.
На счет отличить оригинал от ммг, сх, и тп.: - чО, у нас все сотрудники прямо-таки эксперты, и сразу на месте могут разобрать что пред ними? Нет. Да и не надо им особо это, хоть и увидят сертификат и т.п
Им просто надо порою срубить палку (даже заведомо подозревая, что пред ним все же ммг, сигнал, схп и т.п.) и более того - заведомо зная что будет отказ в возбуждении УД.
Главное - "среагировали", молоТцы, бдите, и стало быть не зря хлеб кушаете на местах...

п.с. в ютубе ролики есть по теме на счет изъятия подобного.
в частности - про гаишников - им документы - а им пох. Щас не могу найти никак этот ролик.

GreenWorld 14-04-2016 21:32

quote:
Изначально написано ak 47:

Да кому нах нужен этот СП со своими знаниями/не знаниями в области оружия, чтобы смеяться над ним? В отделах итак выше крыши работы, и никому он нахрен не нужен смеяться над ним, обсуждать его проф.навыки и пр. Все заняты своим делом - у всех работы и суеты выше крыши.
На счет отличить оригинал от ммг, сх, и тп.: - чО, у нас все сотрудники прямо-таки эксперты, и сразу на месте могут разобрать что пред ними? Нет. Да и не надо им особо это, хоть и увидят сертификат и т.п
Им просто надо порою срубить палку (даже заведомо подозревая, что пред ним все же ммг, сигнал, схп и т.п.) и более того - заведомо зная что будет отказ в возбуждении УД.
Главное - "среагировали", молоТцы, бдите, и стало быть не зря хлеб кушаете на местах...


Вот и я об этом.

Zain 17-04-2016 20:36

Наконец сподобился доделать прикладик. Прошу тапками не кидать, шлифмашинка сломалась, а вручную шкурить совсем лень было.
Прошу прощения у камрада Johnny Quid, синей изолентой что то не получилось скреплять детали, сделал уж по-старинке сваркой.

Zain 17-04-2016 20:39

Собственно трубки от детской коляски были выбраны чтобы сделать вращающееся основание антабки. Верхняя трубка крепится на фиксатор, чтобы сложить приклад нужно сжать между собой у основания две трубки, тогда верхняя освобождает фиксатор из прорези и приклад складывается и защелкивается в сложенном виде.

click for enlarge 1500 X 954 212.5 Kb
click for enlarge 1500 X 906 183.8 Kb
click for enlarge 1500 X 981 92.4 Kb
click for enlarge 1500 X 865 937.7 Kb
click for enlarge 1500 X 961 95.7 Kb
click for enlarge 1500 X 947 117.1 Kb
click for enlarge 1500 X 833 939.6 Kb
click for enlarge 1500 X 996 196.2 Kb
click for enlarge 1500 X 1004 150.9 Kb

По случаю заодно прикупил ДТК от АК-74. Теперь из ВПО-925 получился почти АКС-74. Если кому интересно, могу выложить подробные фотки изготовления деталей. Чертежей, к сожалению нет, всё делалось на коленке.

Zain 17-04-2016 21:07

Длинноват да, согласен. Ось складывания смещена назад, по сравнению с оригиналом. Сделал длиннее чтоб в сложенном виде затыльник располагался также как на АКС.
other 17-04-2016 21:51

quote:

Zain


Ставьте на поток и продавайте. Уверен, спрос будет.
Zain 17-04-2016 22:24

quote:
Originally posted by other:

Ставьте на поток и продавайте. Уверен, спрос будет.



Спасибо за лестную оценку, но ставить на поток нет производственной базы. А выпиливать в гараже будет высоковата себестоимость. Да и трубки от коляски кончились, я их ещё до этого на какую-то поделку тратил.
Zain 17-04-2016 23:29

Совсем не затруднит. Наоборот очень рад буду, если кто захочет повторить.
Основу шарнира с фиксатором составляют куски полосы 4х40 Ст3. Полоса подрезается так, чтобы часть входила в СК на 15-20 мм. Размечаются и просверливаются отверстия, нарезается резьба М6, подбираются винтики для крепления с головкой впотай. Далее в части полосы, которая должна выступать влево от хвостовика просверлил отверстие Ø 10, а сквозь него болгаркой сделал прорезь. Затем эту прорезь доточил надфилем под угол так, чтобы плотно входил так же заточенный фиксатор из той же полосы.

click for enlarge 1920 X 1080 362.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 249.9 Kb

Вот здесь все основные детали. Запилена еще одна полоса, охватывающая хвостовик. Поворотная втулка из петли от гаражных ворот, пружинка от тросика ручника с какой-то машины. Вороток Ø 10 от набора головок. На болтик на 8 внимания не обращаем, я его потом заменил на 6.

click for enlarge 1920 X 1080 635.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 623.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 517.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 461.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 539.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 381.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 373.4 Kb

Zain 17-04-2016 23:45

Как видим на фото полоски сварены между собой по кромке и затем зашлифованы. В воротке делается прорезь и вваривается пластина фиксатора. Вороток, назовем его теперь ось, должен выступать над верхней гранью пластины фиксатора на 4 мм. Во втулке делается аналогичная прорезь так, чтобы фиксатор мог войти в нее, а ось стала бы заподлицо со втулкой.
click for enlarge 1920 X 1080 522.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 508.2 Kb
Нижняя часть затыльника изготовлена из угольника, с вертикальной полочкой равной высоте втулки.
Zain 17-04-2016 23:51

Привариваем уголок и облагораживаем шлифованием.
click for enlarge 1920 X 1080 504.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 432.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 436.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 422.9 Kb
Zain 17-04-2016 23:54

Затем дно втулки сверлим 6 мм, центруем по оси и сверлим нижнюю часть угольника также 6мм.
click for enlarge 1920 X 1080 441.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 452.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 445.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 374.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 390.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 317.7 Kb
Вот теперь берем валик Ø 6 мм и обрезаем его на такую длину, чтоб будучи закрепленным на своём месте с помощью маленького винтика М5, он не давал опуститься оси во втулку полностью, а позволял бы только фиксатору выйти из паза. Таким образом обеспечиваем складывание-раскладывание приклада, а ось остается в зацеплении с отверстием в нижней пластине. А при монтаже-демонтаже устройства необходимо сперва вывернуть потайной винтик М5, извлечь валик и тогда, вжав фиксатор во втулку до упора мы выводим ось из зацепления с пластиной и можем извлечь приклад из шарнира.
Zain 18-04-2016 12:09

Полоса из Ст3 конечно сыромятина, но я попытался малость цементировать это дело кузнечным способом продержав шарнир несколько часов в раскаленном угле, затем малость оксидировал и закалил. Может мне конечно только кажется, но вроде поверхность стала потвёрже.


click for enlarge 1920 X 1080 441.2 Kb

Вот так закрепляется взаместо снятого деревянного приклада. При желании можно легко вернуть деревяшку на место.

click for enlarge 1920 X 1080 297.5 Kb

Zain 18-04-2016 12:24

Верхняя трубка приваривается к пластине фиксатора через соответственно запиленный кусок угольника так, чтобы зрительно продолжать линию хвостовика, на который крепился деревянный приклад.
С нижней трубкой посложнее: сперва пришлось найти пруток, подходящий по внутреннему диаметру трубки (11,5 мм). Затем привариваем его под нужным углом к втулке. При сварке захватываем кусочек трубки от втулки до основания антабки. Антабка заготавливается отдельно, изготовление ее не фотал, но попотел изрядно. Пожалуй самая сложная деталь. Но в результате она крутится как угодно и на любую сторону. Очень удобно. Но возможен и упрощенный вариант антабки. После антабки на пруток надевается хвостовая часть трубки с продольными прорезями. Через эти прорези к прутку и приваривается, разумеется с последующей шлифовкой.


click for enlarge 1920 X 1080 529.6 Kb

Zain 18-04-2016 12:30

Дальше всё просто: затыльник из листа 2мм, боковинки 1,5мм...

click for enlarge 1920 X 1080 433.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 474.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 482.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 381.8 Kb

Zain 18-04-2016 12:31

Всё! Если что непонятно, спрашивайте.


click for enlarge 1920 X 1080 372.3 Kb
Krakozyabl 18-04-2016 12:56

quote:
Всё! Если что непонятно, спрашивайте.

А возможно ли приобрести такой замечательный товар?
Zain 18-04-2016 11:13

quote:
Originally posted by Krakozyabl:

А возможно ли приобрести такой замечательный товар?



quote:
Originally posted by Сумрак:

Вам действительно стоит задуматься о постановке такого приклада на поток, желающие, уверен, найдутся.



Спасибо за столь высокую оценку моего скромного труда.
Для того, чтобы поставить на поток, нужно найти где взять нормальный металл для шарнира и для фиксатора. Из Ст3 на продажу я делать категорически не буду. Камрад Johnny Quid совершенно справедливо отмечает, что шарнир из такого материала со временем непременно разболтается.
Leo_495 18-04-2016 22:06

А у меня вопрос знатокам:
1. В паспорте АКМ (ВПО-925) везде написано удалить нагар там где он образовывается, но ни слово про "трубку" со штифтами. Как собственно его чистить? проливать маслом..?
2. Подаватель в магазине пластиковый или метал должен быть?
С Ув. Сергей
Romiro 18-04-2016 23:09

quote:
Изначально написано Leo_495:
А у меня вопрос знатокам:
1. В паспорте АКМ (ВПО-925) везде написано удалить нагар там где он образовывается, но ни слово про "трубку" со штифтами. Как собственно его чистить? проливать маслом..?
2. Подаватель в магазине пластиковый или метал должен быть?
С Ув. Сергей

1. Пролить маслицем, патронник можно и протиркой. Всё что внутри - толком не залезешь, но волноваться не стоит - не зарастёт.
2. У меня магазин с металлическим подавателем.

WarHummerLev 02-05-2016 21:21

Слухи ходят, будто их прекратить выпускать хотят. Кто знает, насколько они правдивы?
keny_gun 10-05-2016 11:55

quote:
Изначально написано WarHummerLev:
Слухи ходят, будто их прекратить выпускать хотят. Кто знает, насколько они правдивы?

Полагаю, что всё зависит от развития событий в данной теме (примут поправки о запрете огражданивания из боевого и списанного или не примут)
https://forum.guns.ru/forummessage/355/1811302.html

ИМХО примут и до вступления поправок в силу производство ВПО-925 прекратят (либо будут пилить из чего-то другого, а не из списанного), а то, что останется в продаже взлетит в цене

Black Hawk86rus 17-05-2016 15:40

кто нибудь пробовал бубен РПК использовать ?
купил бубен попытался зарядить патроны все перекосило кое как вытащил их (
получается что бубен нельзя использовать с холостыми патронами ?
кольк2507 17-05-2016 19:33

quote:
Изначально написано Black Hawk86rus:
кто нибудь пробовал бубен РПК использовать ?
купил бубен попытался зарядить патроны все перекосило кое как вытащил их (
получается что бубен нельзя использовать с холостыми патронами ?

Вот тут можно почитать . https://forum.guns.ru/forummessage/355/1638694.html С уважением

shturmovik75 17-05-2016 20:13

Кто знает- лак на дерево малярной кистью с заездом на железо- это Молот творит или при закладке в арсенал так засвинячили?
Jo_Oness 17-05-2016 20:44

quote:
Изначально написано shturmovik75:
Кто знает- лак на дерево малярной кистью с заездом на железо- это Молот творит или при закладке в арсенал так засвинячили?

Выпуск какой?
Фото можно?

shturmovik75 17-05-2016 21:42

Выпуск 11.15
320 x 213
shturmovik75 17-05-2016 21:44

Тут еще аккуратно,мой от тогоже продавца,думаю из одной партии..
Сфотать сейчас не могу..
shturmovik75 17-05-2016 21:44

Блин фото не кликабельно...
Jo_Oness 17-05-2016 22:40

quote:
Изначально написано shturmovik75:
Выпуск 11.15

До января 2016 все ВПО-925/26 шли с шлифованным деревом. Покрытое лаком дерево на образцах этого выпуска скорей всего "предпродажная подготовка"

shturmovik75 17-05-2016 23:42

Я тоже самое подумал,бо больше нигде такого не видел..
Ручки шаловливые ))
Теперя деревяхи искать нормальные и думать-чем лак подтереть,чтоб краску не тронуть..
makson 81 28-05-2016 05:12

[Qзнакомый приобрел акм хололщеный 7.62 на 39. стрелял безупречно как одиночными так и автоматическими но со временем перестал выбрасывать патрон из патронника все приходиться делать в ручную поменял патроны, пружину,почистил ствол и газоотводный канал результата не принесло подскажите что сделать ему? в чем проблема?
shturmovik75 28-05-2016 10:20

Возможно шпильки подвыгорели- давление упало в стволе и автоматика не справляется.
Evilinside 04-06-2016 19:11

А может, отверстие газоотвода засралось, вот автоматика и перестала работать? Думаю: брать себе или нет АКМ-со, есть уже Ксюха-со, она - компактнее, штифта не видно, а акм - заменяет впо136...
schmidt 14-06-2016 19:45

Есть проблема.
При подаче патрона из магазина он не успевает мордой зайти в патронник и в то же время уже задницей покидает губки магазина. В результате чего его подбрасывает следующим патроном и он встает в раскоряку между казенником и затвором, упершись в верх казенника. Раза 2-3 на магазин стабильно.
Как быть?
У кого еще так бывает, признавайтесь? )))

АКМ и холостой патрон под него изначально для армии делались, не для развлекательных целей, неужели допустили такой косяк? Патрон бы на 3мм длиннее и не было бы проблем.

П.С. магазины пробовались разные - и сталь. и бакелит. Все в отличном состоянии, новые, не в них дело.

Dr.Cat 14-06-2016 20:15

quote:
Изначально написано schmidt:
Есть проблема.
При подаче патрона из магазина он не успевает мордой зайти в патронник и в то же время уже задницей покидает губки магазина. В результате чего его подбрасывает следующим патроном и он встает в раскоряку между казенником и затвором, упершись в верх казенника. Раза 2-3 на магазин стабильно.
Как быть?
У кого еще так бывает, признавайтесь? )))

АКМ и холостой патрон под него изначально для армии делались, не для развлекательных целей, неужели допустили такой косяк? Патрон бы на 3мм длиннее и не было бы проблем.

П.С. магазины пробовались разные - и сталь. и бакелит. Все в отличном состоянии, новые, не в них дело.


Недавно читал заметку,где подобная проблема была на АК и на сайге 410,так вот там предлагалось несколько путей решения проблемы -подобрать наиболее оптимальный угол падающий планки в магазине-чтобы светозвуковой патрон с легкостью заходил в патронник или же как "тяжелая артиллерия" -отполировать вход в патронник.Ну и проверить есть ли наклеп на патроннике.Надеюсь хоть как-нибудь поможет эта информация Вам

schmidt 14-06-2016 21:03

Мда... я даже писать ничего не буду.
TAVOR85 14-06-2016 21:28

За 3000р вознаграждения я раскажу в чём проблема...
schmidt 14-06-2016 21:42

спасибо, за бесплатно разберемся )))
schmidt 15-06-2016 12:04

Всем спасибо.
Что самое интересное, патрон подается низко. На носу каждого патрона есть удар об низ патронника.
Может оказать так, что ударившись об низ, патрон вылетает наверх. В первую очередь можно там снять фаску, хуже не будет. ???
schmidt 15-06-2016 12:07

quote:
Но только при использовании барнаульских расходников

Только Барнаул. Живя в Барнауле, странно будет использовать другие более дорогие патроны. Но попробуем эксперимента ради.
quote:
Я проверял всё это "вручную" : если отвести раму назад до упора и отпустить, то патрон досылается без проблем;

Я проверял так до стрельбы, вручную. Два раза утык. Потом при стрельбе еще два раза.
schmidt 15-06-2016 17:53

Спасибо, учту.
Romiro 15-06-2016 23:15

Штук 5 АКМов через меня прошло, все стреляли идеально на любых магазинах. Даже не верится, что с подачей могут быть проблемы.
other 15-06-2016 23:25

Ну да... Хрень какая-то. У меня все четко и к верх тормашками стрелял и настрел приличный, и петроне разные (в основном БПЗ) все идеально.
Не торопитесь снимать "фаски" поиграйте с подавателями магазинов...
Abak_An 20-06-2016 22:41

После осмотра штифтов своего АКМа, обнаружил, что тот который на выходе закреплён только одним концом. Мало того он просто торцом прилегает к стенке ствола и даже не вставлен в подготовленное для него отверстие. Вопрос - через сколько выстрелов такой штифт вылетит из ствола? Пока что прожил пробные 4 пачки Барнаула...
click for enlarge 956 X 539 133.5 Kb
other 20-06-2016 23:50

quote:
Вопрос - через сколько выстрелов такой штифт вылетит из ствола?

Риторический вопрос. Теоретически они все когда ни-будь выскочат или прогорят, а вот через сколько....
kent999 21-06-2016 21:16

quote:
Изначально написано Abak_An:
После осмотра штифтов своего АКМа, обнаружил, что тот который на выходе закреплён только одним концом. Мало того он просто торцом прилегает к стенке ствола и даже не вставлен в подготовленное для него отверстие. Вопрос - через сколько выстрелов такой штифт вылетит из ствола? Пока что прожил пробные 4 пачки Барнаула...


Ппц.....Что за рукожопы на молоте работают.

Jo_Oness 21-06-2016 23:09

quote:
Изначально написано Abak_An:
После осмотра штифтов своего АКМа, обнаружил, что тот который на выходе закреплён только одним концом. Мало того он просто торцом прилегает к стенке ствола и даже не вставлен в подготовленное для него отверстие. Вопрос - через сколько выстрелов такой штифт вылетит из ствола? Пока что прожил пробные 4 пачки Барнаула...

Штифт только с одной стороны обварили, зато дульный срез сточили с двух, чтоб халтуры не видно было

Romiro 22-06-2016 12:09

На моём первом 925-м этот штифт приказал долго жить после очереди из 3-х выстрелов. Подварен был с двух сторон кстати.
Dr.Cat 23-06-2016 01:11

quote:
Изначально написано Jo_Oness:

Штифт только с одной стороны обварили, зато дульный срез сточили с двух, чтоб халтуры не видно было



Вот халтурщики! "и так сойдет" (с)
other 23-06-2016 08:50

Подварить его надо, по сути главный штифт.
007killer1986 28-06-2016 23:22

вообщем сидел я думал думал есть 925 который уже пол года валяется в углу ибо и негде и некогда а преславутые свищи это проблема исключительно ранинх 925 с ободраным деревом или проблема исключительно рандомная и может вылезти на любом аппарате не зависимо от серийного номера
TAVOR85 28-06-2016 23:54

Выкинь его накуй и забудь...
007killer1986 29-06-2016 12:25

quote:
Изначально написано TAVOR85:
Выкинь его накуй и забудь...

видимо я не настолько богат как ВЫ

other 29-06-2016 11:34

quote:
или проблема исключительно рандомная и может вылезти на любом аппарате не зависимо от серийного номера

Если это вопрос, то повторю уже сказанный ранее ответ.
Свищи на 925, присутствуют с новья!! Если изначально их нет и небыло, то они и не появятся! Проверять надо при покупке!
На моем настрел около 300шт. Ничего не появилось и не изменилось. Но искал долго, поговаривают, что сейчас этот косяк устранили.
Romiro 29-06-2016 12:03

Ничего не устранили и вряд ли устранят. Свищи бывают и на последних партиях (видел на апрельских). Могут появиться после отстрела 100%. В этом плане ВПО-925 крайне ненадежная вещь. Лучше отстрелять хотя бы рожок, потом искать свищи.
other 29-06-2016 12:36

quote:
Могут появиться после отстрела 100%.

Ну если свищ краской был замазан, то наверное могут. А так, скорее кусок ствола вышибет вместе со шпилькой, чем свищ появится, как у Архиреевских поделок.
click for enlarge 1920 X 1280 194.5 Kb
other 29-06-2016 12:41

Эти так называемые "свищи" ни что иное, как брак сварки. Если они есть-то есть, а если нет, то и не будет.
Evilinside 03-08-2016 16:52

За "свищи" не в теме, но согласен: выбирать нужно + отстреливать или покупать у тех, кто это все сделал и кому - доверяешь! Я напишу про утыки и как я решил проблему. Мне все говорили : сними фаску сверху-снизу-сбоку - прочий бред. Я взял все свои восемь рожков и прогнал вхолостую. 7 были с утыками, восьмой - волшебный, без! Прогнал еще и еще. На радостях отстрелял и убрал в сейф. Весло как снять? Какую оснастку-приблуду замутить для выживания весла из ск? Оно меня только бесит и в рюкзак не лезет
TAVOR85 03-08-2016 22:06

Пили его накуй)))
Evilinside 04-08-2016 09:00

я видел, как снимали на 136-м (в мастерской сертифицированной) Но били долго молотком, подставив железяку внутрь. Способ - варварский (и приклад изнутри помяли и ствольную коробку внутри покоцали) и это мастера(!) Я думал, может, есть какая оснастка. Понятно, что выбивать его нужно молотком изнутри. Мне кажется, на ВПО925 приклад - лишний вообще (закон не нарушается, прикладываться нужно, чтоб прицелиться, а тут это без надобности + компактность)
Evilinside 04-08-2016 09:01

quote:
Изначально написано TAVOR85:
Пили его накуй)))

Сам шучу, сам смеюсь. Лишь бы глупость написать?
Я вообще-то хотел снять аккуратно приклад и остальное дерево, переодеть калашмат и продать "родной обвес" за ненадобностью. Зачем же портить?

Evilinside 04-08-2016 09:12

quote:
Изначально написано Romiro:
Ничего не устранили и вряд ли устранят. Свищи бывают и на последних партиях (видел на апрельских). Могут появиться после отстрела 100%. В этом плане ВПО-925 крайне ненадежная вещь. Лучше отстрелять хотя бы рожок, потом искать свищи.

1) фото можно этих мифических свищей? Как они хоть выглядят?
2) 925 - надежнее АКС74У, хотя 6 против 2 штифтов. Парадокс! Или на ТОЗе сварщик бухает?
3) на Молоте отстреливают 10 патронов. Штифт вырвет уже на 5-м, если в темпе и реальный брак сварки. Но это мое мнение субъективное
4) рожок - это Вам для самоуспокоения. Мой сосед сказал только 200 и точка(с) У него, такое количество для успокоения. Придет земляной граф и напишет, что 500-1000 надо минимум. Это же форум, блин!
Парни, сколько людей, столько и мнений. Я против всех этих штифтов, потому у меня есть ВПО135 и 136 А 925 - игрушка, которую не жалко. Правда, покупал я нулевый 136-й всего за 13500 р. в свое время! Надо было штук пять отобрать и в этот раздел не заходить никогда!

Roman78 04-08-2016 09:12

Весло надо плавно раскачивать руками, перпендикулярно ствольной коробке, любой приклад обязательно вылезет.
Evilinside 04-08-2016 09:18

quote:
Изначально написано schmidt:
Есть проблема.
При подаче патрона из магазина он не успевает мордой зайти в патронник и в то же время уже задницей покидает губки магазина. В результате чего его подбрасывает следующим патроном и он встает в раскоряку между казенником и затвором, упершись в верх казенника. Раза 2-3 на магазин стабильно.
Как быть?
У кого еще так бывает, признавайтесь? )))

П.С. магазины пробовались разные - и сталь. и бакелит. Все в отличном состоянии, новые, не в них дело.


У меня было - признаюсь!))))))) Причем и на ВПО136 и на ВПО925.
Лечится элементарно: ПОДБОРКОЙ ВОЛШЕБНОГО МАГАЗИНА ИЗ ТОЙ КУЧИ ЧТО ЕСТЬ ДЛЯ ВПО136!!!

Попался такой, на котором ничего не утыкается с холостыми 7,62х39 (внешне ничем не отличается от других!!!) Так и не понял, в чем хитрость.
Всего было 10 магазинов, включая польские. Восьмой ижевский бакелит стал работать безотказно. Остальные - только с нарезными патронами (есть утыки). Его и оставил для фана, пометив изолентой. Соседи на даче - хаваются по хатам

Evilinside 04-08-2016 09:22

quote:
Изначально написано Roman78:
Весло надо плавно раскачивать руками, перпендикулярно ствольной коробке, любой приклад обязательно вылезет.

Сильные у Вас руки!
Спасибо, буду раскачивать

Но когда я ставил приклад на АКМе (что фанеру, что сливу), я бил им об пол паркетный и сильно бил-забивал. Руками такое потом раскачать-вынуть, без ударов изнутри - ну, не знаю. Но буду пробовать. Как время будет.

Evilinside 04-08-2016 09:25

Кто подскажет: красные, как на ПМ курки на АКМ до какого года шли?
Evilinside 04-08-2016 09:26

Просто на ВПО136 у меня стоит вепревский курок (не актуально), а на ВПО925 я бы засандалил красный для аутентичности
Evilinside 07-08-2016 14:32

Сталкер 971, нет у меня такого отверстия вообще в СК! Подучите матчасть, с которого года их перестали делать. 1974 как минимум, если не раньше )))

Выбит молотком, через трубку латунную 0.8 см в диаметре. Легко. Изнутри был в плесени и паутине - жесть!!!

Вместо него вообще ставить не буду приклад! Отдачи на холостых практически нет, а видок - гангстерский )))

Остальное дерево заменил от АКМС из ЗИП в идеале по кругу - ЛЯПОТА!

Krakozyabl 11-08-2016 13:59

quote:
Сталкер 971, нет у меня такого отверстия вообще в СК! Подучите матчасть, с которого года их перестали делать. 1974 как минимум, если не раньше )))

У меня тоже нет такого отверстия. Аппарат 1960г. Хотя возможно именно из-за этого. 1960-й вообще во многом отличается.
Evilinside 11-08-2016 16:07

На 1967-м такое отверстие есть (ижевск) на 1974 и 1977 (тула) отверстия уже нет.
Evilinside 11-08-2016 16:08

quote:
Изначально написано Krakozyabl:

У меня тоже нет такого отверстия. Аппарат 1960г. Хотя возможно именно из-за этого. 1960-й вообще во многом отличается.

Можно фоток 1960 года? И какие там еще отличия? Я видел только 1961 годов АКМы.

Krakozyabl 12-08-2016 06:10

Можно,но не раньше понедельника.Я сейчас далеко от дома. Но на словах навскидку: Затворная рама ровная,без перепада вид справа,как на ак-47,основа мушки вид спереди другая выглядит как на ак-74, но в отличии от ак-74 она сзади просто ровная,без вырезов,крепление газовой трубки немного другое.На дульном срезе не свисток,а гайка,как на ак-47.И ещё что-то вроде не вспомню сейчас без аппарата.
Evilinside 12-08-2016 08:59

Я видел такой АКМ (ВПО136) переходный. Газоотвод и мушки стойка на на ТИП-3 (АК) По-моему форма приклада тоже была как у тип-3 но коробка уже штампованная и ствол не выкручивался на резьбе. Год не смотрел. Фото были ниже среднего.
Krakozyabl 12-08-2016 12:02

Вот вот. Видимо оно и было.
Evilinside 14-08-2016 12:46

А Вы вкурсе, что на некоторые переходные 60 года, акм , год выпуска не били???
Evilinside 14-08-2016 12:48

Есть и такие фото, правда, из сша человек прислал....
Krakozyabl 14-08-2016 01:01

Я думаю что были и буквенные обозначения года. Как и на ПМ.
Evilinside 14-08-2016 11:01

quote:
Изначально написано Krakozyabl:
Я думаю что были и буквенные обозначения года. Как и на ПМ.

Так точно.
Вот здесь есть фото такого АКМа и вообще эту тему должен знать наизусть любой владелец ВПО925

https://forum.guns.ru/forummessage/36/648332-164.html

Klam_Nutz 16-08-2016 20:49

Всем доброго времени суток форумчане! Сорян, если мой вопрос покажется баяном, но тем не менее. Приобрел сегодня 925 (1968 год), заказывал с завода, подскажите можно дтк "гайка" поменять на скошенный? Если кто имел опыт, отпишите, спс.
Romiro 16-08-2016 21:36

quote:
Изначально написано Klam_Nutz:
Всем доброго времени суток форумчане! Сорян, если мой вопрос покажется баяном, но тем не менее. Приобрел сегодня 925 (1968 год), заказывал с завода, подскажите можно дтк "гайка" поменять на скошенный? Если кто имел опыт, отпишите, спс.

Можно конечно, меняйте на здоровье.

TAVOR85 16-08-2016 23:12

Нет не меняй,это запрещено...
GreenWorld 17-08-2016 11:12

quote:
Изначально написано Klam_Nutz:
Приобрел сегодня 925 (1968 год), заказывал с завода, подскажите можно дтк "гайка" поменять на скошенный? Если кто имел опыт, отпишите, спс.

Не меняйте ни в коем случае!!!! За замену расстрел через повешение кровавой гэбнёй!!!!!
Klam_Nutz 18-08-2016 22:58

Спасибо парни, особенно про кровавую гэгбню!😂😂😂. Теперь дело за малым - найти "свисток" ДТК АКМ и зафигачить все синей изолентой.
кольк2507 20-08-2016 11:55

quote:
Изначально написано Klam_Nutz:
Спасибо парни, особенно про кровавую гэгбню!😂😂😂. Теперь дело за малым - найти "свисток" ДТК АКМ и зафигачить все синей изолентой.

https://forum.guns.ru/forummessage/120/343234.html дак вот тут есть С уважением

кольк2507 20-08-2016 11:57

а на свой ВПО -925 прикупил щелевик.
click for enlarge 1280 X 960 247.8 Kb
Evilinside 21-08-2016 09:19

А где купить этот шелевик? В запчастях-разделе не могу найти...
кольк2507 21-08-2016 10:38

quote:
Изначально написано Evilinside:
А где купить этот шелевик? В запчастях-разделе не могу найти...

https://forum.guns.ru/forummessage/120/1792253-m43356081.html брал тут через друга . С уважением .

Force3110i 21-08-2016 14:46

По поводу утыканий... Про свой скажу, что они происходят без видимой закономерности. И на тульских патронах, и на БПЗ, и на новых гладких металлических магазинах, и "ребре", и на бакелите - новом и потрёпанном. Кстати, на тульских патронах навеска не просто стабильная, а стабильно низковатая На бакелите в режиме очереди 90% не происходит подача следующего патрона (на металлических такого не бывает). На БПЗ же аж периодически выдавливает капсюли (это может создать всякие чуднЫе проблемы - я вытряхивал из УСМ после отстрела рожка по 2-3 шт). ИМХО, проблему решить поможет примерно вот это: https://i2.guns.ru/forums/icons...51/14951477.jpg
hameleonnovator 21-08-2016 16:31

quote:
Изначально написано Force3110i:
ИМХО, проблему решить поможет примерно вот это: https://i2.guns.ru/forums/icons...51/14951477.jpg

о))
кста, моя фотка
после формирования горки утыкания прекратились полностью
на всё про всё ушло 20 минут

Force3110i 21-08-2016 17:22

quote:
Originally posted by hameleonnovator:

после формирования горки утыкания прекратились полностью



Да вот я тоже с надфилем корячусь тут... Неудобно.. Дремелем бы фугануть, да нет его..

Evilinside 21-08-2016 23:54

quote:
Изначально написано кольк2507:

https://forum.guns.ru/forummessage/120/1792253-m43356081.html брал тут через друга . С уважением .


Спасибо, Добрый Человек!
Написал продавцу.
С уважением

Аэробосс 02-10-2016 03:54

А кто из владельцев ВПО 925 подскажет по белорамным? Заметил такую вещь, тут в продаже и в интернете, видел их как с матовой (сатинированной) рамой, больше даже серой, так и с просто полированной блестящей на которой видно следы как бы полировки (обработки). Это разные виды покрытий какие, или есть разница по годам выпуска?

Вот ниже фото (взяты тут с форума) что я имею ввиду. На верхнем фото рама матовая, без видимых следов обработки, как будто покрыта хромом, или отпескоструена. На нижнем фото просто блестящая с видимыми следами обработки, шлифовки, полировки.
click for enlarge 1600 X 1200 851.9 Kb

click for enlarge 1280 X 960 198.4 Kb

Аэробосс 02-10-2016 12:21

quote:
Изначально написано Force3110i:
Я на свой сам поставил белую раму, купленную здесь "в известном месте". Мой вариант - второй. Но у меня исходно не ВПО-925, а переделанный ВПО-911.

Я именно по 925 с номерными белыми рамами, которые продаются в разных обработках. Так же интересно все таки матовый цвет это какое покрытие типа антикоррозийного, а блестящий просто ободранные и отшкуренные? И если так не будет ли рама корродировать вообще без покрытия, ведь получается что защиты на ней нет, ни краски, ни хрома?

Marsianin3 02-10-2016 15:15

Для начала, вопрос: с какого года перестали хромировать затворные рамы и личинки затвора?
На АКМ 1964 года, стояла крашенная рама с личинкой и при попытке смыть краску, смывкой старой краски, рама с личинкой буквально через несколько часов стала покрываться ржавой сыпью, что говорит об отсутствии хромированного покрытия.
Серый матовый цвет получается после обработки металла ортофосфорной кислотой, получается фосфатная плёнка защищающая металл от коррозии.
Аэробосс 02-10-2016 18:59

quote:
Изначально написано Marsianin3:
Для начала, вопрос: с какого года перестали хромировать затворные рамы и личинки затвора?
На АКМ 1964 года, стояла крашенная рама с личинкой и при попытке смыть краску, смывкой старой краски, рама с личинкой буквально через несколько часов стала покрываться ржавой сыпью, что говорит об отсутствии хромированного покрытия.
Серый матовый цвет получается после обработки металла ортофосфорной кислотой, получается фосфатная плёнка защищающая металл от коррозии.

Так и я не думаю что белые рамы делались из какой то там нержавейки, дорого, да и нет смысла на таких массовых изделиях это делать. Тогда вопрос, белые рамы это вообще дефект на АКМ (забыли покрасить), или они все таки хромировались? Не понятно как такая деталь которая подвержена и окислам и влаге, как то пот от рук, вообще может быть без какой либо антикоррозийной обработки?

other 02-10-2016 19:15

"Белая" рама, прошла обработку, что-то типа хромирования, не знаю как это называется точно. А если просто ободрать краску, это уже творчество народное, как в посте 931 вторая картинка.
Marsianin3 02-10-2016 20:37

СКСы тоже шли с белыми рамами, а они сплошь крашенные!
other 02-10-2016 20:55

Мне попадался один 925-ый с крашеной рамой ,под краской которая оказалась белая-хромированная. Но всего лишь один.
Dr.Cat 02-10-2016 21:19

quote:
Изначально написано other:
"Белая" рама, прошла обработку, что-то типа хромирования, не знаю как это называется точно. А если просто ободрать краску, это уже творчество народное, как в посте 931 вторая картинка.

Фосфатированное покрытие было
Аэробосс 02-10-2016 22:45

quote:
Изначально написано other:
"Белая" рама, прошла обработку, что-то типа хромирования, не знаю как это называется точно. А если просто ободрать краску, это уже творчество народное, как в посте 931 вторая картинка.

Просто странно то, что видел из коробки вот такие блестящие рамы, как на фото ниже, то есть аппарат абсолютно новый был без всякого творчества, а рама как наждаком обработана, следов краски на ней даже в полостях внутри не было, то есть что ее кто то шкуркой обдирал от краски не похоже, тогда бы внутри в отверстиях она осталась хотя бы.
click for enlarge 1707 X 1280 151.4 Kb

Dr.Cat 03-10-2016 12:41

quote:
Изначально написано Аэробосс:

Просто странно то, что видел из коробки вот такие блестящие рамы, как на фото ниже, то есть аппарат абсолютно новый был без всякого творчества, а рама как наждаком обработана, следов краски на ней даже в полостях внутри не было, то есть что ее кто то шкуркой обдирал от краски не похоже, тогда бы внутри в отверстиях она осталась хотя бы.



Быть может проводили предпродажную подготовку после деактива,вот и за одно не поленились почесать затворную раму о шкурку? Сталь не потемнела еще.Провели ошкуривание, хотели покрасить,но по каким то причинам пропустили,собрали,упаковали и отправили с завода. Живой пример СКС-там ведь под новодельной краской иногда находилось родное воронение,да и РПК иногда были не крашенные,а имели брутальный вид
other 03-10-2016 04:24

кто- то прочухав ситуацию, узнав что белорамники пользуются большим спросом, просто отмыл их... Других объяснений не вижу.
Skalper 03-10-2016 15:42

Видел часто именно белые рамы без номеров в зипе. Может так везло, а может в этом что то есть
Dr.Cat 03-10-2016 16:22

quote:
Изначально написано other:
кто- то прочухав ситуацию, узнав что белорамники пользуются большим спросом, просто отмыл их... Других объяснений не вижу.

+100500!!!
Krakozyabl 10-10-2016 12:03

quote:
Видел часто именно белые рамы без номеров в зипе. Может так везло, а может в этом что то есть


Есть такие. Сам видел. И даже на АК, а не только на АКМ.
intervision 03-11-2016 06:54

взял недавно себе такой.

Видимо, перестарались с перекраской. Пришлось раз 20 (если не больше) собрать и разобрать, пока детали притерлись и перестали туго сниматься/одеваться.

Куча мозолей и ссадин при этом обеспечена. Флажок фиксации газовой трубки до сих пор откидывается только с помощью плоскогубцев. Руками его двигать опасно для пальцев.

Смазки ребята не жалели при консервации. Она есть везде, даже в стволе.

Также, не было в комплекте пенала и пламегасителя (без него совсем вид не тот).

В стрельбе еще не пробовал (негде).

А так в целом, неплохо сделан.
click for enlarge 585 X 1040 116.3 Kb
Force3110i 03-11-2016 07:28

quote:
Originally posted by intervision:

Пришлось раз 20 (если не больше) собрать и разобрать, пока детали притерлись и перестали туго сниматься/одеваться.


Это только школьные учебные автоматы (которых ныне уж нет) разбираются сами, стОит их только взять в руки...

intervision 03-11-2016 18:01

quote:
Это только школьные учебные автоматы (которых ныне уж нет) разбираются сами, стОит их только взять в руки...

Ну почему же, наверняка обычные, которые в использовании тоже нормально разбираются. Это я к тому, что краску заливали куда только можно и нельзя.

Тут сразу возник вопрос: можно ли как-то выколотить первый штифт (который сразу после патронника идет?) чтобы можно было нормально зарядить учебный патрон, тот который с нормальной пулей?

Force3110i 03-11-2016 20:41

quote:
Originally posted by intervision:

Тут сразу возник вопрос: можно ли как-то выколотить первый штифт (который сразу после патронника идет?) чтобы можно было нормально зарядить учебный патрон, тот который с нормальной пулей?


Да сразу уж оба выколотить. Чё там учебным-то патроном ограничиваться

intervision 03-11-2016 21:06

Почему оба, если их там не меньше 3х?

Просто суть в том, что для некоторых съемок было бы интересно снять кадры досыла патрона, а штифт мешает ((

Force3110i 03-11-2016 21:57

quote:
Originally posted by intervision:

В стрельбе еще не пробовал (негде).


Кстати - закажите себе глушитель вот здесь https://forum.guns.ru/forummessage/115/1518259-0.html и прям дома хоть обпробуйтесь

intervision 03-11-2016 22:34

Дорого. Я на него ДТК пробовал поискать пустой, для антуражу - и то от 900р за кусок железки.
Force3110i 03-11-2016 23:23

quote:
Originally posted by intervision:

Дорого


Гы-гы...

chitah62 26-11-2016 14:23

quote:
Изначально написано Evilinside:

Сильные у Вас руки!
Спасибо, буду раскачивать

Но когда я ставил приклад на АКМе (что фанеру, что сливу), я бил им об пол паркетный и сильно бил-забивал. Руками такое потом раскачать-вынуть, без ударов изнутри - ну, не знаю. Но буду пробовать. Как время будет.


1.вывесеть за мушку.
2.отягощение 20кг на приклад.
3. РЕЗИНОВЫМ ИЛИ ПОЛИУРЕТАНОВЫМ МОЛОТКОМ
постучать по коробке.
(В месте крепления приклада)

Если нет мыслей, как сделать описанное выше - продать.

vinni83 27-11-2016 03:43

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Фосфатированное покрытие было

Сомнительно что-то. Ни разу не видел такого блестящего и гладкого фосфатирования ...

Dr.Cat 27-11-2016 04:37

quote:
Изначально написано vinni83:

Сомнительно что-то. Ни разу не видел блестящего фосфатироваия ...



У фосфатирования широкий спектр получаемых цветов-от серого,до черного,плюс зависит от поверхности все и добавок,каким способом был сделано фосфатирование,а так же какое количество слоев было сделано-обычно фосфатируют в два слоя (первый-основной,второй "внешний или наружный").
vinni83 27-11-2016 10:46

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

У фосфатирования широкий спектр получаемых цветов-от серого,до черного,плюс зависит от поверхности все и добавок,каким способом был сделано фосфатирование,а так же какое количество слоев было сделано-обычно фосфатируют в два слоя (первый-основной,второй "внешний или наружный").

Все так. Но белого и блестящего я не разу не видел...

sva7373 29-11-2016 21:57

Вот чуть подкрасил (не до конца).
click for enlarge 1707 X 1280 250.8 Kb
Abak_An 13-12-2016 18:43

Наткнулся на просторах ютуба на обзор одного из ВПО-925 с молотовским номером перевалившем за 7000 (7193). Ни разу не замечал в продаже образцов с такими следами эксплуатации. Причём видно, что это не внутрискладские сколы не дереве, одинокие царапины и т.п., а характерные потёртости от ношения/юзания на затыльнике приклада, левой стороне ствольной коробки. Не значит ли это то, что у молота заканчиваются запасы и в распил идут б/у автоматы? Есть владельцы 7ми тысячных, как у вас с качеством?

click for enlarge 1366 X 768 183.2 Kb

click for enlarge 1366 X 768 194.6 Kb

click for enlarge 1366 X 768 151.3 Kb

muzlev 14-12-2016 08:25

quote:
Изначально написано Abak_An:
... Не значит ли это то, что у молота заканчиваются запасы и в распил идут б/у автоматы? Есть владельцы 7ми тысячных, как у вас с качеством?


Молот Оружие и пускал всегда на распил б/у. Откуда вы взяли, что на распил шло новьё?
Только попадаются как изрядно повидавшие, так и почти не юзанные или малоношенные, как вам удобней.
Качество как и положенно, гуляющее... .
GreenWorld 14-12-2016 12:10

quote:
Изначально написано Abak_An:
Наткнулся на просторах ютуба на обзор одного из ВПО-925 с молотовским номером перевалившем за 7000 (7193). Ни разу не замечал в продаже образцов с такими следами эксплуатации. Причём видно, что это не внутрискладские сколы не дереве, одинокие царапины и т.п., а характерные потёртости от ношения/юзания на затыльнике приклада, левой стороне ствольной коробки. Не значит ли это то, что у молота заканчиваются запасы и в распил идут б/у автоматы? Есть владельцы 7ми тысячных, как у вас с качеством?

В карауле очевидно образец с фотографии часто бывал. Вот и следы характерные на нём остались.

Abak_An 14-12-2016 12:10

quote:
Originally posted by muzlev:

Молот Оружие и пускал всегда на распил б/у.



Можете какие-нибудь ссылки там на продажи кинуть, фото... посмотреть интересно. Именно со следами ношения. То что были со ржавчиной, с лаком облезшим, это да, согласен были, не спорю.
Abak_An 14-12-2016 12:17

quote:
Originally posted by GreenWorld:

В карауле очевидно образец с фотографии часто бывал.



Это точно, левая сторона отличительно потёрта.
muzlev 14-12-2016 13:37

quote:
Изначально написано Abak_An:

Можете какие-нибудь ссылки там на продажи кинуть, фото... посмотреть интересно. Именно со следами ношения. То что были со ржавчиной, с лаком облезшим, это да, согласен были, не спорю.

Задам вопрос встречный.
А зачем вам все, это, нужно?

Ссылок не дам (их нет у меня), если так уж интересно, то без труда найдёте в "купле, продаже" темы с продажами как одиночных продавцов так и оптовиков с кучей фоток их товара. Вот им можете написать в п.м. все ваши вопросы.

Abak_An 14-12-2016 14:02

quote:
Originally posted by muzlev:

если так уж интересно, то без труда найдёте в "купле, продаже" темы с продажами как одиночных продавцов так и оптовиков с кучей фоток их товара


Вот именно на основании "купле, продажи" я и говорю, не было таких образцов ещё.

quote:
Originally posted by muzlev:

А зачем вам все, это, нужно?


Найти ответ на вопрос выше:

quote:
Originally posted by Abak_An:

Не значит ли это то, что у молота заканчиваются запасы и в распил идут б/у автоматы?


Поясню, у меня нет интереса раскрыть что понимается под словосочетанием "бывший в употреблении", интересен только переход Молота на охолащивание образцов в более плохом состоянии относительно предыдущих. Есть ли вообще этот переход, или это просто единичный случай.

muzlev 14-12-2016 15:20

quote:
Изначально написано Abak_An:

... или это просто единичный случай.


Думаю, что именно так и есть.
Я не продавец, но при покупке через мои руки прошло более 2 ух десятков.
Попадались очень разные. Внешне все крашеенные за ново, а вот внутри износ имеющие очень и очень разный. Дерево на автомате ни чего о нем сказать не может, т.к. оно как правило не с того образца на котором стоит уже при продаже.
В целом любой образец в качестве холостяка, прослужит очень и очень долго, чего не льзя сказать о вставленных шпильках.

makaroff_116rus 15-12-2016 10:07

перекрас, местный не более того.
Напильник100 07-01-2017 02:49

Себе тоже прикупил
Деревяшки были покрыты бардовой краской и жутко пахли
Немного обновил
Долго думал что за дерево: береза или орех.. потом понял, что редкое дерево используется - фанэра...


Этапы снятия элементов и краски
Не стал морочиться с готовой морилкой
Зашлифовал 40-80-120-240-320
Далее маслом, после воском и после карамелитзации губкой со шлифмашиной.


Не нравится мне эбонитового вида рукоятки, взял фанэрку и запилил...

установил

общий вид такой

хочу еще прозрачный магазин купить и поставить, но лень заниматься покупкой
click for enlarge 1707 X 1280 213.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 157.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 437.3 Kb

scales`70 07-01-2017 05:12

quote:
Originally posted by Напильник100:

общий вид такой



Конечно, дело личного вкуса... КМК, утрачен вид боевого автомата, прозрачный магазин смотрелся, быть может, на АК-103, на АКМе это жесть... Всё ИМХО, конечно...
Force3110i 07-01-2017 07:21

Вот поэтому руки чешутся иметь 2-3 экз. ))) Чтобы один был строго в стоке, а другие "нарядить" всякими извращениями
Но такой подход в среднем может привести к тому, что придётся на этих автоматах ездить на работу и питаться, грызя стволы. Если не попрут из дома
Marsianin3 07-01-2017 10:28

quote:
Но такой подход в среднем может привести к тому, что придётся на этих автоматах ездить на работу и питаться, грызя стволы. Если не попрут из дома

Энто точно!
Напильник100 07-01-2017 11:28

quote:
Изначально написано scales`70:

Конечно, дело личного вкуса... КМК, утрачен вид боевого автомата, прозрачный магазин смотрелся, быть может, на АК-103, на АКМе это жесть... Всё ИМХО, конечно...

это меня и останавливает

но с другой стороны при выезде на пострелушки будет наглядно видно, что ствол охолощен...
в общем будет два варианта

Bl00dWolf 08-02-2017 21:19

Ребят, а не у кого не было, что свисток (дтк) не хочет откручиваться? Он проворачивается чуть-чуть и потом все, никак не хочет =( Что делать?
Bl00dWolf 08-02-2017 21:26

Ребят, а что делать если штатный ДТК свисток не хочет откручиваться? То есть начинает и потом застревает и вообще никак не хочет.
Force3110i 09-02-2017 09:10

Пассатижами яго!
Dr.Cat 09-02-2017 12:51

quote:
Изначально написано Bl00dWolf:
Ребят, а что делать если штатный ДТК свисток не хочет откручиваться? То есть начинает и потом застревает и вообще никак не хочет.

А Вы в какую сторону крутите? Очень похоже на попытку открутить против часовой стрелки свисток. Там левосторонняя резьба.
Bl00dWolf 09-02-2017 12:57

Да, я дурак =) Извините. Крутил явно не ту сторону. Через время до меня это дошло и все окей конечно-же, открутился без проблем.
TAVOR85 09-02-2017 13:05

Сразу видно в армии служил)))
Krakozyabl 11-02-2017 12:54

quote:
Сразу видно в армии служил)))

В армии может АК-74 был. Там резьба другая совсем.
Bl00dWolf 20-02-2017 20:09

Привет всем еще раз.
Что скажите про подобный образец? Немного ствол напрягает, не знаю, критично это или нет?
Продавец сказал, что 1ой категории.

click for enlarge 1707 X 1280 165.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960  96.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  73.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 141.8 Kb
click for enlarge 1456 X 1280 513.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 583.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 240.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 268.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 269.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 241.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 205.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 212.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 623.4 Kb
Force3110i 20-02-2017 22:02

А чем может быть критичен ствол в холостом оружии?
hameleonnovator 21-02-2017 10:06

quote:
Изначально написано Force3110i:
А чем может быть критичен ствол в холостом оружии?

а что хорошего в свищах?

Romiro 21-02-2017 11:46

quote:
Изначально написано Bl00dWolf:
Привет всем еще раз.
Что скажите про подобный образец? Немного ствол напрягает, не знаю, критично это или нет?
Продавец сказал, что 1ой категории.

У вас на стволе свищи - сквозные отверстия. Потихоньку будут увеличиваться при настреле. К чему приведёт - неизвестно. Вообще это часто встречающийся брак на 925-х. Я бы вернул. Хотя кто-то живет с этим и не обращает внимания.

Abak_An 21-02-2017 14:36

quote:
Originally posted by Romiro:

сквозные отверстия


А как вы так определили, что они сквозные?

Krakozyabl 21-02-2017 14:46

quote:
А как вы так определили, что они сквозные?



Шмальнуть разок и сразу видно будет.Коли сквозные - копоть появится. Да и просто фонариком в ствол посветить если то снаружи видно будет если сквозное.
Bl00dWolf 21-02-2017 16:44

Не сквозные.
Romiro 21-02-2017 19:02

quote:
Изначально написано Abak_An:

А как вы так определили, что они сквозные?


Свищи видно не вооруженным глазом.
Хозяин может убедиться: капнуть маслом на раковины, закрыть отверстие газоотвода, казённой части и подуть в ствол. Лучше конечно после отстрела. Если запузырится - я прав.

Bl00dWolf 22-02-2017 08:57

Проверил выстрелами - сквозных нет.
Оставлю. Такие вот впо-925, что поделать =(
Force3110i 22-02-2017 09:23

quote:
Originally posted by Bl00dWolf:

Проверил выстрелами - сквозных нет.


Можно ещё тонкой иглой посмотреть на предмет глубины. Это, может, просто небольшие раковинки, для "холостого ствола" начхать

Romiro 22-02-2017 09:47

Свищики могут уходить в ствол не радиально, а через систему трещинок, поэтому фонарик или ковыряние иголкой ничего не выявит.
Николай 2 22-02-2017 09:55

можно попробовать пробой мелом и керосином на наличии микро пор и трещин
Cojory 22-02-2017 15:43

Ну тогда уж, как в советские времена газовщики проверяли утечки стыков.
Мыльным раствором и кисточкой. Пузыри видны очень хорошо.
Как сказал камрад Ромиро - заткнуть пальцем казенник и дунуть в ствол. Неэстетично, но эффективно
Bl00dWolf 22-02-2017 16:23

quote:
Можно ещё тонкой иглой посмотреть на предмет глубины. Это, может, просто небольшие раковинки, для "холостого ствола" начхать

Ну я как мог все проверил, прям совсем глубоких нет и сквозных тоже.

На фото, которые прислал, в принципе это видно. Т.е. они все неглубокие и не сквозные.

Какой вывод из этого можно сделать ребят? Т.е. это слабое место и с ним что-то явно будет или если не стало после 30-60 патронов, то уже и не будет?

Abak_An 22-02-2017 17:11

quote:
Originally posted by Bl00dWolf:

Какой вывод из этого можно сделать ребят? Т.е. это слабое место и с ним что-то явно будет или если не стало после 30-60 патронов, то уже и не будет?


Да нельзя тут сказать что то конкретное. Стенка ствола около 3мм, вы видите только поверхностные дефекты, что там творится на всей толщине вы не как не узнаете. Поэтому нельзя так просто взять и сказать "прогорит/не прогорит"...

Bl00dWolf 22-02-2017 20:32

Ну я особо стрелять и не планирую. Так что наверное сойдет.
Ладно, купил один раз и все на этом по СХП.

В следующие разы лучше боевое уже, со всеми вытекающими моментами. Оно и дешевле, кстати.

quote:
Стенка ствола около 3мм

Мда... не обнадеживает.
Bl00dWolf 23-02-2017 23:40

quote:
Изначально написано Сталкер 971:

Вы в здравом уме??? Вытекающие моменты очень серьезными окажутся...


Конечно в здравом. Займусь практической стрельбой, как хотел.
ВПО-925 покупал скорее в коллекцию как "тот самый АКМ".

Но честно - цена\качество ерундовые. То есть по сравнению с боевыми аналогами. Поэтому чисто для коллекции 1 раз можно.

З.Ы. Я знаю, что для покупки огнестрела нужно очень много инстанций пройти, купить там сейф и тд. И это все еще лучше, чем каждый раз гнаться за СХП.

Мазекин77 06-04-2017 14:35

Всколыхну темку. А какбэ на АКМ складной или быстросъемный приклад замутить бюджетный?
muzlev 07-04-2017 10:05

quote:
Изначально написано Мазекин77:
Всколыхну темку. А какбэ на АКМ складной или быстросъемный приклад замутить бюджетный?

Все от ваших потребностей. Хороший, бюджетным не получится. Хотя бюджет у все разный. В помощь посоветую интернет, там много можно найти прикладов, только копеечных увы нет. Совет вам вряд ли чей-то подойдёт, только поиск собственоручный.

Dr.Cat 07-04-2017 13:58

quote:
Изначально написано Мазекин77:
Всколыхну темку. А какбэ на АКМ складной или быстросъемный приклад замутить бюджетный?

Можно сделать основание из стали,которое будет вставляться в задний вкладыш АКМ,фискироваться винтами,иметь длину по хвост заднего вкладыша, плюс сделать петли и прикрепить штатный рамочный приклад от АКС-74. Дешево и сердито Единственное -придется помудрить с фиксацией приклада в разложенном и в сложенном виде. Фиксация, например, в виде сухарного проворотного подпружиненного соединения,распологающийся в стальной вставке.
Мазекин77 07-04-2017 14:56

quote:
Originally posted by muzlev:

Хороший, бюджетным не получится.



Даа...
Пока самое бюджетное это приклад тудой-сюдой дергать..((((
Igor99972 07-04-2017 21:11

А я насмотрелся на предыдущие изобретения и замутил свой вариант....Вот как то так получилось.
click for enlarge 1707 X 1280 390.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 387.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 419.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 415.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 365.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 405.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 385.8 Kb
Igor99972 07-04-2017 21:12

А я насмотрелся на предыдущие изобретения и замутил свой вариант....Вот как то так получилось.
Igor99972 07-04-2017 21:15


click for enlarge 1707 X 1280 405.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 387.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 419.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 415.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 405.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 385.8 Kb
Dr.Cat 08-04-2017 02:19

quote:
Изначально написано Igor99972:
А я насмотрелся на предыдущие изобретения и замутил свой вариант....Вот как то так получилось.

Классно получилось! Надежно и красиво
makaroff_116rus 08-04-2017 08:04

quote:
Originally posted by Igor99972:

Вот как то так получилось.



Игорь еще раз скажу что шикарно получилось, только хотел про тебя написать!
Железку лично лапал, очень круто, и больше прет что человек это сделал своими руками, даже рамочный приклад сам смастырил
Igor99972 08-04-2017 11:18

Спасибо Тимур!Приятно от аторитетного форумчанина такое слышать))
kent999 01-06-2017 21:28

Люди, кто нибудь с такой проблемой сталкивался?

При стрельбе одиночкой, иногда после выстрела патрон дослан но курок спущен, но в момент захода затвора за магазин, за патрон курок во взведенном положении.


В ручном режиме все штатно, без проблем

При этом гильзы отлетают на 2-3 метра т.е. в норме, след на гильзах нормальный.


В усм все ровно, детально осматривал, отклонений не обнаружил.

Аппарат акмс-сх

Звездочки барнаульские.

Dr.Cat 01-06-2017 21:37

quote:
Изначально написано kent999:
Люди, кто нибудь с такой проблемой сталкивался?

При стрельбе одиночкой, иногда после выстрела патрон дослан но курок спущен, но в момент захода затвора за магазин за патрон курок во взведенном положении.


В ручном режиме все штатно, без проблемм

При этом гильзы отлетают на 2-3 метра т.е. в норме, след на гильзах нормальный.


В усм все ровно, детально осматривал, отклонений не обнаружил.

Аппарат акмс-сх

Звездочки барнаульские.


Перекоса хвоста боевой пружины не наблюдается?Пружина шептала на месте?Не сдвинулась?

kent999 01-06-2017 21:46

Она немного извивается при нажатии но не об что не цепляется.

А как она может перекашиваться?
click for enlarge 960 X 1280 106.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 106.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 111.5 Kb

Dr.Cat 01-06-2017 21:50

quote:
Изначально написано kent999:
Она немного извивается при нажатии но не об что не цепляется.

А как она может перекашиваться?



Пружина "гуляет".Пересоберите УСМ. Иногда такой глюк бывает на АК.После сборки УСМ проверьте работоспособность на автоматическом режиме и на одиночном-выжимаете спусковой крючок и передергиваете затворную раму. Если курок зацепится за шептало - значит, все в порядке. Ежели нет надо разбираться почему соскакивает.
Dr.Cat 01-06-2017 21:54

quote:
Изначально написано kent999:

А как она может перекашиваться?



Гунявая пружина,может устала или просела.Еще бы глянуть пружину шептала-в каком она состоянии
kent999 01-06-2017 21:58

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Пружина "гуляет".Пересоберите УСМ. Иногда такой глюк бывает на АК.После сборки УСМ проверьте работоспособность на автоматическом режиме и на одиночном-выжимаете спусковой крючок и передергиваете затвор. Если курок зацепится за шептало - значит, все в порядке. Ежели нет надо разбираться почему соскакивает.


В ручном режиме, когда нажимаю на спуск и передергиваю затворную раму, курок фиксируется нормально на шептале одиночного огня, при отпускании сп.крючка курок на боевом взводе как положено.

Dr.Cat 01-06-2017 22:01

quote:
Изначально написано kent999:


В ручном режиме, когда нажимаю на спуск и передергиваю затворную раму, курок фиксируется нормально на шептале одиночного огня, при отпускании сп.крючка курок на боевом взвоже как положено.



Значит с зацепом шептала все окей. Судя по симптомам у Вас проблема или в сдвиге (пружина гульнула) или же подсела пружина шептала. Пересоберите УСМ. Обычно данный глюк пропадает после "переборки",если продолжится,то пружина шептала под замену. Да,кстати,боевая пружина не вялая?
kent999 01-06-2017 22:09

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Значит с зацепом шептала все окей. Судя по симптомам у Вас проблема или в сдвиге (пружина гульнула) или же подсела пружина шептала. Пересоберите УСМ. Обычно данный глюк пропадает после "переборки",если продолжится,то пружина шептала под замену.

Пружина достаточно упругая, нажимаю на шептало од.огня усилие нормальное.


Dr.Cat 01-06-2017 22:12

quote:
Изначально написано kent999:

Пружина достаточно упругая, нажимаю на шептало од.огня усилие нормальное.



Если данный глюк имеется,значит уже недостаточно.
kent999 01-06-2017 22:49


click for enlarge 1280 X 960  96.8 Kb
Dr.Cat 01-06-2017 22:58

quote:
Изначально написано kent999:
88029602

Скрошенности или скругление рабочей поверхности шептала не наблюдаю под данным углом фотографии.Имеется рабочая потертость возле осевого отверстия.
Dr.Cat 01-06-2017 23:03

После сборки УСМ так же рекомендую проверить надежность удержания курка шепталом.Для этого не вставляя затворную раму на рельсы ,устанавливаете курок на боевой взвод,далее нажимаете вниз на курок и резко убираете палец -курок должен быть зафиксирован (режим огня ОД)
kent999 01-06-2017 23:19

Курок фиксируется и удерживается.
Dr.Cat 01-06-2017 23:20

quote:
Изначально написано kent999:
Курок фиксируется и удерживается.

отлично
kent999 02-06-2017 08:13

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

отлично

Главное чтобы при выстрелах фиксировалось, а то в ручную то все фиксируется,а при стрельбе курок бывает не фиксируется.

проверим

andminin 04-09-2017 11:25

quote:
Изначально написано Losevoi:
Вывод все равно один - каждый покупает что ему нравится и делает как ему нравится.

Я вот так сделал, мне нравится. Попробуйте меня переубедить


Здравствуйте! Если не секрет чем и как красили дерево?

mercedes201 06-02-2018 13:09

Я тоже на днях стал обладателем 925-го 1-й категории. Ободранное дерево категорически не понравилось) Дошкурил, обработал в три слоя морилкой цвета мокко с полировкой после каждого прохода, потом в два слоя лака с полировкой между слоями. Полировка - на тканевые перчатки чуток гои с маслом и тереть интенсивно) Получилось то, что хотел.
Шкуреное дерево
click for enlarge 1280 X 960 168.2 Kb
1-й слой морилки
click for enlarge 1280 X 960 167.3 Kb
2-й слой морилки
click for enlarge 960 X 1280 157.4 Kb
3-й слой морилки
click for enlarge 960 X 1280 183.4 Kb
1-й слой лака
click for enlarge 1707 X 1280 282.7 Kb
2-й слой лака
click for enlarge 1707 X 1280 259.8 Kb
А, перед каждым нанесением чего-либо протирка ацетоном.
mercedes201 06-02-2018 13:14

Вблизи.
click for enlarge 1707 X 1280 286.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 181.7 Kb
kent999 06-02-2018 14:16

Хорошо получилось!
Колянович 08-05-2018 23:10

quote:
Originally posted by kent999:

Хорошо получилось!



Общего вида не хватает.

------------------
С уважением Николай.

Mr. Krinkoff 13-07-2018 20:06

Доброго времени суток многоуважаемые дамы и господа!

Возможно кто нибудь из вас сочтёт возможным мне помочь. Мне необходимы некоторые размеры спусковой скобы АКМ (производства СССР/России; год не имеет значения). Ниже привожу картинку схему с необходимыми размерами.

Буду признателен даже за часть необходимой информации!

click for enlarge 742 X 1208 26.0 Kb

Misha846 17-07-2018 22:14


click for enlarge 1777 X 1280 221.2 Kb
Mr. Krinkoff 18-07-2018 01:15

@Misha846

Огромное Вам спасибо!!! Я даже и не смел мечтать об таком!

TAVOR85 18-07-2018 10:42

А где можно весь комплект заводских чертежей скачать,а то через торент неполучается?
Mr. Krinkoff 18-07-2018 15:48

Присоединяюсь к вопросу. Торенты мною конечно обнаружены (чего не ожидал, того не ожидал - обнаружить такое), но они "мёртвые". Может у кого нибудь есть в "заначке" хотя бы та их часть которая касается АКМ?

Заранее признателен за информацию/наводку в нужном направлении.

Johnny Quid 24-07-2018 12:20

Попробуйте в наставлениях поковырять https://forum.guns.ru/forummessage/18/502015.html
Mr. Krinkoff 28-07-2018 13:24

@ Johnny Quid

Спасибо за подсказку! Увы в наставлениях далеко не все чертежи соответствуют тому как детали выглядят "в живую". К примеру то же основание спусковой скобы.

В любом случае, благодаря наводке одного из участников форума, нашёлся полный комплект чертежей АКМ (ну и АК тоже). Спасибо ему огромное за наводку!

Вот ссылка на чертежи (для скачивания требуется регистрация; кредитная карточка не требуется )

https://grabcad.com/library/ak-and-akm-workshop-plan-1

Johnny Quid 28-07-2018 20:00

quote:
Originally posted by Mr. Krinkoff:

Спасибо за подсказку!



Спасибо за ссылку. Интересный сайт

Списанное и охолощённое оружие

Холостой АКМ от Молот Оружие