Списанное и охолощённое оружие

Новинки СХП!Слухи.Прогнозы.Сведения

Пневмат 27-11-2014 18:33

Делимся слухами
Headcrab0594 27-11-2014 18:42

РПК.
ПК для избранных.
Не, даже не так - для Избранных.
Landgraf 27-11-2014 19:08

Щаз, все сразу бросятся секреты тут озвучивать Ничего, что само понятие "секрет" поразумевает закрытость информации?

Если только собирать инфу, кто где чего видел/слышал...

Тогда список прост как мычание: ППШ, ТТ, АКМ (с иной методикой охолощения). Это то, что хоть как-то показывалось или озвучивалось производителями. Всё остальное - из разряда непроверенной информации.

Пневмат 27-11-2014 20:34

цитата:
Originally posted by Landgraf:

Всё остальное - из разряда непроверенной информации.





Может быть так лучше будет???) Новинки СХП!Слухи.Ваши секреты и прогнозы.
шашка кинжал продаю 27-11-2014 22:54

а т-34 схп будет ?
9I_PyCCKuU 27-11-2014 23:19

цитата:
а т-34 схп будет ?

почему бы и нет))) БРДМ и БТР видел правд в виде макетов с функцией передвижения)))
шашка кинжал продаю 27-11-2014 23:45

цитата:
Изначально написано 9I_PyCCKuU:

БРДМ и БТР видел правд в виде макетов с функцией передвижения)))


старая бакалея ??? рамка цела ????????

Landgraf 28-11-2014 12:30

цитата:
Изначально написано шашка кинжал продаю:
старая бакалея ??? рамка цела ????????



То, что Вы сейчас изобретаете, мы уже дааавно проходили
https://forum.guns.ru/forummessage/115/397999.html
Олег1953 28-11-2014 12:56

Поделюсь своими сведениями.
Звонил в РОК, сегодня, по поводу сертификата на АКС74У, спросил у них, какие планы.
Сказали, через пару недель пойдёт ещё партия АКС74У, деактив тот же и документы такие же, цена процентов на 10-15 больше. Покупать можно будет в офисе, но не оптом. Оптом только с завода и только юридическим лицам. Попробуют организовать пересыл в другие города.
Далее, спросил, что ещё готовится в ближайшее время, сказали, что АКМ, с нормально закрывающимся затвором и автоогнём. Всё это теперь будет указанно в документах, не как в АКС74У (так сказанно). Готовят выпуск к новому году или в начале Января. Цена и количество неизвестно, сказали много как и АКС74У.
Ещё готовят ППШ, сказали, что такая же вкусняшка как и АКС74У, инженеры постараются сделать всё правильно, будет автоогонь и правильные документы. Количество неизвестно, цена тоже, всё так же к новому году или в начале Января.
Всё это мне сказали по телефону, как сказали так и передал.

Ещё очень справедливые слова сказал Степан (ss-stingray), сейчас идёт борьба денежных потоков, возможно законов, и всё обещания могут поменяться за пять минут(как-то так сказал)...
Считаю, что это самый правильный прогноз)))), когда появится что-то, тогда и будем радоваться...но слухи приятные)).

Пневмат 28-11-2014 01:35


цитата:
Originally posted by Олег1953:

ещё готовится в ближайшее время, сказали, что АКМ, с нормально закрывающимся затвором и автоогнём.



Рынок ценных бумаг после твоего сообщения теперь рухнет)))Ждем завтра сообщений в купле продаже "Продам АКМ от Молот армз настрел один рожок"
Олег1953 28-11-2014 02:36

Это же не секрет, многие знают это, а намекали ещё и раньше об этом..
Что мне сказали по телефону, то я и озвучил здесь в теме про разные слухи..
Многое что обещали наши известные форумчане, но не сбывается пока)))
Поэтому надо не забывать слова Степана)))
Вышел Тульский карабин Мосина, только на него желание появилось, глядь, а уже деактив другой, а теперь и вообще пропал, ждёмс, чего с ним будет теперь)))
И про СКС говорили, а его нет...
А я знаю людей, которые зная о выходе АКМ РОК, всё равно купили АКМ МА, и правильно, мало ли, что обещали, у нас быстро всё меняется))).
Лучше синица в руках, чем журавль в небе...
А потом, телефон не секретный, каждый может позвонить и узнать о планах разных заводов, не только РОК, мало ли кто, что обещает. Когда будет, тогда уже и ясно будет. Про автоогонь что-то с трудом верится...
Landgraf 28-11-2014 04:01

цитата:
Изначально написано Олег1953:
... Про автоогонь что-то с трудом верится...

Автоогонь - это самое распоследнее, что беспокоит сертификаторов и "разрешителей"
Олег1953 28-11-2014 09:21

А что тогда их беспокоит в первую очередь?
Лёгкость переделки в боевое?
А разве их не беспокоит возможность стрельбы очередями?
Это что же будет, если стрельбы такие начнуться? То там, то там очереди....
То свадьба, то рождение дочки....
m-x-r 28-11-2014 10:01

Все хотел написать, вот выдалась возможность
Я тут на прошлой неделе смотрел новости про поимку банды ГТА в подмосковье, дык вот советую все посмотреть этот выпуск "Вести недели".
Там бандит ГТАшник изготавливал в домашней мастерской (кстати во владениях высокопоставленного прокурорского ) огнестрельное оружие, причем путем переделки МР-371 (сигнального ПМ).
В репортаже это очень акцентировали, и чует мое сердце это не останется не замеченным в правоохранительных органах, дело очень резонансное.

А тут на рынок хлынул поток охолощенки, которые в отличие от макетов (которые вообще мертвые), могут еще чего то там имитировать (стрелять... как хотите), по своей сути идеальный набор передельщика, причем с минимальными усилиями.

Короче говоря, думаю в скором времени одумается МВД, и последуют запреты.

Олег1953 28-11-2014 10:14

А что будет с теми которые уже на руках?
m-x-r 28-11-2014 10:18

цитата:
Originally posted by Олег1953:

А что будет с теми которые уже на руках?


ничего, будете счастливым обладателем Как и с ПМ-Т, которых выпустили то 5 т.штук и перестали делать

Losevoi 28-11-2014 10:53

цитата:
А что будет с теми которые уже на руках?

Ну а что с ними может быть? В ЛРО охолощенка не регистрируется (да и вообще нигде ), изъять не представляется возможным никоим образом.
Разве что попросят народ сдать добровольно, за щедрое денежное вознаграждение (рублей 500 за единицу) и шоколадную медальку

цитата:
Там бандит ГТАшник изготавливал в домашней мастерской (кстати во владениях высокопоставленного прокурорского )

Интересно, прокурор-то отмазался в итоге? Там вообще такие суровые наказания обещали для участников шайки.. Каких-то таджиков даже грозились (о ужас!) на родину депортировать!!
m-x-r 28-11-2014 13:11

цитата:
Originally posted by Losevoi:

Интересно, прокурор-то отмазался в итоге? Там вообще такие суровые наказания обещали для участников шайки.. Каких-то таджиков даже грозились (о ужас!) на родину депортировать!!


Да он встрял по самые уши, его даже допрашивали в качестве свидетеля... Сдавал усадьбу таджикам, бедняки бля...

Losevoi 28-11-2014 13:34

Круто.. "Крыша" банды идет свидетелем, а за массовые убийства людей просто отсылают из страны.
А мы тут из-за каких-то подточенных шпилек очкуем

Предлагаю этот печальный офф-топ не продолжать.

BM_906 28-11-2014 20:17

Олег, по телефону вам рассказали сладкие перспективы для поддержания интереса и ажиотажа к данной продукции (комуж охото терять потенциальных покупателей) а вот на деле поглядим что произойдет с остатками не выкупленой РОКом партией АКСУ
Losevoi 28-11-2014 21:37

цитата:
комуж охото терять потенциальных покупателей

Так а что нам потенциально покупать, если ничего не выпустят?
Олег1953 28-11-2014 22:13

Конечно посмотрим, я и писал об этом и Степан говорил, что всё меняется, я написал про слух, так сказать))))
BM_906 29-11-2014 09:07

цитата:
Изначально написано Losevoi:

Так а что нам потенциально покупать, если ничего не выпустят?

Ну как же! они ничего не выпустят но и у конкурентов вы ничего не купите, так как будите ждать сладких обещанных подарков

Headcrab0594 29-11-2014 13:47

Главное - чтобы закон не подрихтовали, а новинок народ и сам себе напилит, благо руки и мозги есть, а с бумагами ЗАТО "Эксперт" и другие ребята помочь могут
vasiliii 29-11-2014 16:54

цитата:
Изначально написано Landgraf:
Щаз, все сразу бросятся секреты тут озвучивать Ничего, что само понятие "секрет" поразумевает закрытость информации?

Если только собирать инфу, кто где чего видел/слышал...

Тогда список прост как мычание: ППШ, ТТ, АКМ (с иной методикой охолощения). Это то, что хоть как-то показывалось или озвучивалось производителями. Всё остальное - из разряда непроверенной информации.


Наиболее близкий к истине пост.

veksmiht 29-11-2014 17:25

цитата:
Изначально написано vasiliii:

Наиболее близкий к истине пост.


типа готовить бабки-много вкусного для вас на кухне СХП

9I_PyCCKuU 29-11-2014 22:47

цитата:
Конечно посмотрим, я и писал об этом и Степан говорил, что всё меняется, я написал про слух, так сказать))))

Угу а ещё есть слух, что в течении полугода зарежут всю СХП тематику или такие требования введут что............... А всё из-за некоторых слишком умных чУДАКОВ........ одни больно нарезами целыми интересуются, другие подробно описываю за что органы могут зацепиться итп...........
Олег1953 29-11-2014 23:12

Так это же ясно, и об этом писали много раз, пилим сук на котором сидим...
Уже в открытую обсуждают, что надо срезать, высверлить, приварить, поставить, чтобы всё работало хорошо, и даже то, что не предусмотренно документами..
И как надо выкручиваться из разных ситуаций..
Этого следовало было ждать, теперь, возможно, коллекционеры лишатся хороших экземпляров, за то Рэмбо настреляются громкими пистонами)))
Landgraf 30-11-2014 12:06

цитата:
Изначально написано Headcrab0594:
Главное - чтобы закон не подрихтовали, а новинок народ и сам себе напилит, благо руки и мозги есть, а с бумагами ЗАТО "Эксперт" и другие ребята помочь могут

Вы бы "неподрихтованный" закон получше почитали, было бы полезней, меньше ереси бы писали...
Всё производимое списанное оружие (вне зависимости, охолощённое оно, учебное или разрезное), как и любое другое гражданское оружие, подлежит обязательной сертификации. Бумажками ЗАТО "Эксперт по рогам и копытам" можно подтереться - это пустое место, отмазка от лохов, и не более того. И их наличие НИКОИМ ОБРАЗОМ не свидетельствует о легальности всяких самодельных СХП.
Headcrab0594 30-11-2014 01:31

цитата:
Originally posted by Landgraf:

ереси бы писали



Кто ж без греха... В любом случае, уважаемый, следите за брёвнами в своих глазах.
цитата:
Originally posted by Landgraf:

обязательной сертификации



Реконструкторы, которые с МГ-42 и 34 бегают, свои "косилки" тоже сертифицируют? Как и СХП-ППСы, Маузеры, ТТ, и всё прочее...
цитата:
Originally posted by Landgraf:

отмазка от лохов



Как-бы нормально с этими бумагами СХП и ходит, и продаётся, и покупается, с СП проблем нема. Ещё есть экспертиза Минюста - организация прям сурьёзнее некуда. Тоже "рога и копыта"?
PS: Ну и кто из нас несёт бред?
Landgraf 30-11-2014 01:46

цитата:
Изначально написано Headcrab0594:
Реконструкторы, которые с МГ-42 и 34 бегают, свои "косилки" тоже сертифицируют? Как и СХП-ППСы, Маузеры, ТТ, и всё прочее...

Убицы людей убивают, грабители грабят, насильники насилуют, и всё прочее...

Что, не известны случаи, когда реконструкторов задерживали, шмонали квартиры-гаражи, а то и в СИЗО отправляли?

цитата:
Изначально написано Headcrab0594:
Как-бы нормально с этими бумагами СХП и ходит, и продаётся, и покупается, с СП проблем нема...

Нема проблам с СП ? Да ну? А Вы попробуйте изготовить ОРУЖИЕ (списанное охолощённое) так, чтоб про Вашу попытку узнали СП - вот тогда и поговорим. Не забывайте, что это ОРУЖИЕ, и только потом списанное и охолощённое.
Продаётся и покупается - да и хрен с ним, лицензированию не подлежит, и ладно. Но Вы заявляете о возможности самодельного изготовления такого оружия.

цитата:
Изначально написано Headcrab0594:
...Ещё есть экспертиза Минюста - организация прям сурьёзнее некуда. Тоже "рога и копыта"?...

Вам, конечно, виднее. Но я склонен считать государственную организацию, занимающуюся правоохранительной деятельностью, надёжной конторой. Хотя, известны случаи, когда и минюстовские экспертизы следствие и суд ставили под сомнение.

цитата:
Изначально написано Headcrab0594:
... Ну и кто из нас несёт бред?

Вы. Т.к. во-первых, заявляете, что можно самому изготавливать списанное охолощённое, а во-вторых, какую-то непонятную бумажку от частной конторы "Роги и Копыты" считаете панацеей от всех бед.
vasiliii 30-11-2014 02:12

Передельщица маша или передельщик рукосуй Вася не при чем в плане введения ужесточений или ограничений в каких-то схпшных моментах и не только.

Есть определенная политика, которая в нашей стране ведется в ряде вопросов, вот и все, для рукосуев и "изобретателей" все уже придумано давно это 222/223 этап на Архангельск. Тут все по классической схеме.

Деятельность правоохранительных органов критике не поддается, тут всем все и так ясно. Обелять их или очернять - надо быть дураком, все знают что и как чтоб об этом говорить по сто тысяч раз. Все штатно в данном вопросе.

Все что касаемо зато эксперт и прочей шляпы - можно этим подтереться, вырезать снежинку еще как вариант. В остальном не катит. Даже вещи с сертификатами отправляются на экспертизы. Проверено 100002378 раз.

В остальном покажет время, а кому то не покажет. Вот и вся суть. Без лирики и философских опусов.

Headcrab0594 30-11-2014 02:38

цитата:
Originally posted by Landgraf:

Что, не известны случаи, когда реконструкторов задерживали, шмонали квартиры-гаражи, а то и в СИЗО отправляли



Следуя Вашей логикой, дражайший, и кирпич может на голову упасть.
Один старожил, например, поимел проблем за перевороненный "Блеф", светлая ему память.
цитата:
Originally posted by Landgraf:

списанное охолощённое



Макеты немецких пулемётов, произведенные же и в Германии, не попадают под категорию "списанное оружие" уже ровно потому, что это чисто российский термин.
Следовательно, макет пулемёта пр-ва Германии не может считаться гражданским оружием.
цитата:
Originally posted by Landgraf:

"Роги и Копыты" считаете панацеей от всех бед



ЗАТО "Эксперт", конечно жеж, не Минюст, но и их "бумажка" силу имеет, главное - снимает умысел... Как говорил канцеляр во времена моей срочной службы, "листок бумаги тоньше волоса, но в случае чего задницу может защитить лучше любого бронежилета".
И, честное слово, уважаемый, мне нисколько не доставляет удовольствие с Вами спорить, ибо неинтересно.
Засим я лучше откланяюсь.
Landgraf 30-11-2014 02:53

1) Старожил проблем поимел совсем не за переворонёный Блеф. А как раз-таки за то, что каморы того Блефа были скажем так несколько нестандартные, не на официальном предприятии сделанные.

2) Если на складах есть пулемёты немецкого пр-ва, то теоретически ничего не мешает их списать, охолостить, сертифицировать как списанное оружие, и продавать населению. Термин хоть и российский, но он НИКАК не ограничивает страну происхождения списываемого огнестрельного оружия. Нельзя "списать" например сигнальное или пневматическое оружие, это да, ибо ЗоО чётко указывает, что списанное оружие должно быть изготовлено из ОГНЕСТРЕЛЬНОГО. А больше никаких ограничений на исходники НЕТ. Вплоть до того, что некая организация вполне может закупать за рубежом какое-то огнестрельное оружие, ввозить его в РФ, и тут списывать-охолощать.

3) Бумажка от ЗАТО "Роги и копыты" ничего не значит, и даже если снимает умысел - то какой в этом смысл? 222 и 223 УК РФ "работают" без всякого умысла, по факту. Не важно, для чего и почему, важно что имеется фактически.

Пневмат 30-11-2014 13:10

Ребят,а когда по аксу что то подобное выйдет и выйдет ли?Слух конечно,но мне один товарищ еще недели две назад сказал что в конце ноября в продаже должны появится.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 458.5 Kb

9I_PyCCKuU 30-11-2014 14:09

цитата:
даже если снимает умысел

Ну допустим бумажка убирает умысел это факт и 222 уже не пришить-это железобетонный факт, даже если суд усомнится в экспертизе-это проблема эксперта выдавшего данную бумажку!
Что-же касается 223й статьи, то если вы сами не подтвердите изготовление или Вас не возьмут в момент переделки ОРУЖИЯ(любого к которую этот принцип применим) то и 223я тоже рассыпается т.ч. полегче на виражах))))
В России в принципе и хоз быта полно..........
vasiliii 30-11-2014 14:47

цитата:
Изначально написано Пневмат:
Ребят,а когда по аксу что то подобное выйдет и выйдет ли?Слух конечно,но мне один товарищ еще недели две назад сказал что в конце ноября в продаже должны появится.


Не верь товарищу товарищ.

9I_PyCCKuU 30-11-2014 17:20

цитата:
А у нас как?

А у нас жизнь преступника ценится дороже жизни потерпевшего! Вот собсна и всё)))) Это у нас такие чУДАКИ сидят в судах, прокуратурах итп, что до сих пор 114УК существует(((( Млять это трындец на тебя нападают со всеми вытекающими....... а ты ещё должен думать а не покалечу ли я кого, а то и завалю случаем..........Ну нехай меня завалят, за то не сяду))))))))) Это 3.14ЗДЕЕЕЕЕЦ....
romka66rus 30-11-2014 20:13

ГШ-18, только тсс
Seller13 30-11-2014 23:19

цитата:
Изначально написано Landgraf:

Вы бы "неподрихтованный" закон получше почитали, было бы полезней, меньше ереси бы писали...
Всё производимое списанное оружие (вне зависимости, охолощённое оно, учебное или разрезное), как и любое другое гражданское оружие, подлежит обязательной сертификации. Бумажками ЗАТО "Эксперт по рогам и копытам" можно подтереться - это пустое место, отмазка от лохов, и не более того. И их наличие НИКОИМ ОБРАЗОМ не свидетельствует о легальности всяких самодельных СХП.

Полный бред. Вы бы не засирали людям мозги. Экспертиза во многом может помочь....

Олег1953 30-11-2014 23:26

цитата:
Изначально написано vasiliii:

Не верь товарищу товарищ.



Верь только Васе, он всё знает)))), но не скажет...


Landgraf 30-11-2014 23:39

цитата:
Изначально написано Seller13:
... Экспертиза во многом может помочь....

Экспертиза - да. Бумажка от "рогов и копыт" - нет.
Пневмат 01-12-2014 12:29

цитата:
Originally posted by Landgraf:

Экспертиза - да. Бумажка от "рогов и копыт" - нет.



Будьте добры не засирайте тему.Пройдите в соответствующий раздел https://forum.guns.ru/forummessage/355/1467347.html
vasiliii 01-12-2014 01:16

цитата:
Изначально написано Олег1953:

Верь только Васе, он всё знает)))), но не скажет...


Я вообще не в курсе ребят

Miklos 01-12-2014 01:49

цитата:
Будьте добры не засирайте тему.

Что в этой теме засрать-то можно? Предновогодние коляды?
vasiliii 02-12-2014 23:16

Все затихло

Новинок нет

Никто не радует даже прогнозами

Miklos 02-12-2014 23:29

цитата:
Изначально написано vasiliii:
Все затихло

Новинок нет

Никто не радует даже прогнозами


М-да... Похоже Дед Мороз вместо ТТ-СО опять набор для бритья подарит

Landgraf 02-12-2014 23:56

цитата:
Изначально написано Miklos:
М-да... Похоже Дед Мороз вместо ТТ-СО опять набор для бритья подарит

При этом бритва будет фирмы Восток, а крем для бритья - Заря
Miklos 03-12-2014 12:02

цитата:
а крем для бритья - Заря

Эт точно. Но в принципе грех жаловаться. Этот год и так был очень щедр на СО. Просто хотим всего и сразу.
vasiliii 03-12-2014 12:37

Год еще не закончился так то...
Nagant 03-12-2014 12:39

ждем ТТ и ППШ...
Miklos 03-12-2014 01:12

А ППШ тоже под 10х31 будет?
Seller13 03-12-2014 10:56

цитата:
Изначально написано Landgraf:

Экспертиза - да. Бумажка от "рогов и копыт" - нет.

Любая экспертиза,лучше не зависимая например ЗАТО или МИНЮСТ,,,,МВД не катит потому , как не объективная.

Leutnant 03-12-2014 16:20

цитата:
Изначально написано Seller13:

Любая экспертиза,лучше не зависимая например ЗАТО или МИНЮСТ,,,,МВД не катит потому , как не объективная.


Может в Москве и так... А за Уралом как раз таки приоритетнее экспертиза МВД, затем Минюста, и уж затем ЗАТО. Это из практики.

Landgraf 03-12-2014 18:06

цитата:
Изначально написано Leutnant:
Может в Москве и так... А за Уралом как раз таки приоритетнее экспертиза МВД, затем Минюста, и уж затем ЗАТО. Это из практики.

В Москве всё так-же, как и за Уралом Всякие ЗАТО идут лесом. "Весомее" экспертизы "Рогов и Копыт" только характеристика с места жительства
Dron1945 03-12-2014 22:06

цитата:
В Москве всё так-же, как и за Уралом Всякие ЗАТО идут лесом. "Весомее" экспертизы "Рогов и Копыт" только характеристика с места жительства

Вы не правы... как практик говорю..
шашка кинжал продаю 03-12-2014 22:37

цитата:
Изначально написано Dron1945:

Вы не правы... как практик говорю..


а уж перед Вами , как знатоком , я снимаю шляпу . не первый год читаю про Ваши победы над бесзаконием и да успехов Вам

Dron1945 04-12-2014 12:16


Спасибо!
У меня был только один случай когда судья отмела бумаги ЗАТО ЭКСПЕРТ, прикрывая себе пятую точку формулировкой "к делу приобщить, но считать не действительнымы" это было сделано под жесточайшим давлением конторы, во всех остальных было ворчание как у Landgraf мол рога и копыта, но на официальное заявление, скрепя зубами приобщали и вынуждены были считаться. Был случай начальник следсьвия попросили сделать у ЗАТО ЭКСПЕРТ бумаги, чтобы чисто прикрыть дело...
Landgraf 04-12-2014 01:30

цитата:
Изначально написано Dron1945:
...У меня был только один случай когда судья отмела бумаги ЗАТО ЭКСПЕРТ, прикрывая себе пятую точку формулировкой "к делу приобщить, но считать не действительнымы" это было сделано под жесточайшим давлением конторы, во всех остальных было ворчание как у Landgraf мол рога и копыта, но на официальное заявление, скрепя зубами приобщали и вынуждены были считаться. Был случай начальник следсьвия попросили сделать у ЗАТО ЭКСПЕРТ бумаги, чтобы чисто прикрыть дело...

Сколько я сталкивался, следствие может и приобщает, а потом обычно всё равно назначает МВДшную экспертизу.
vasiliii 05-12-2014 13:36

Пневмат 11-12-2014 12:42

Что там кричат по поводу патронов к Ксюхе?Что говорят?Какие слухи?
Револьвер_ЩИТ 11-12-2014 15:13

цитата:
Изначально написано Пневмат:
Что там кричат по поводу патронов к Ксюхе?Что говорят?Какие слухи?

Грят скоро в ормагах гражданские версии АКмоидов 5.45 появятся... ну а для них и холостяки следом по "госцене" ;-)

Dron1945 11-12-2014 18:17

И в ормагах Сайга 545 есть и в сейфе стоит и уже постреляли, но холостых нет
schmidt 11-12-2014 19:16

Месяц потерпите еще, настреляетесь потом до усрачки по 6-7р. 146%
Олег1953 11-12-2014 19:49

А по поводу СКС ничего не слышно?
vasiliii 11-12-2014 20:16

цитата:
Изначально написано schmidt:
Месяц потерпите еще, настреляетесь потом до усрачки по 6-7р. 146%

Pav@ya 11-12-2014 20:17

Неужели БПЗ сертифицировался?
vasiliii 11-12-2014 20:27

цитата:
Изначально написано Олег1953:
А по поводу СКС ничего не слышно?

будет дорого

Олег1953 11-12-2014 20:53

Ну наконец-то, а то дешёвка надоела)))
Так приятно, когда дорого, быстро, качественно!
vasiliii 11-12-2014 21:08

цитата:
Изначально написано Олег1953:
Ну наконец-то, а то дешёвка надоела)))
Так приятно, когда дорого, быстро, качественно!

если быстро и качественно это еще дороже

Олег1953 11-12-2014 21:15

Очень хорошо, а то тянут резину продавцы, надоело ждать...
А тут только захотел карабин, через 20 минут звонок в дверь, уже привезли, и стоит-то это всего 10 т.р., может и больше, это даже хорошо, за то какое качество, скрипки!
vasiliii 11-12-2014 21:28

цитата:
Изначально написано Олег1953:
Очень хорошо, а то тянут резину продавцы, надоело ждать...
А тут только захотел карабин, через 20 минут звонок в дверь, уже привезли, и стоит-то это всего 10 т.р., может и больше, это даже хорошо, за то какое качество, скрипки!

кому и кобыла невеста

Олег1953 11-12-2014 21:45

Коню да, невеста...
vasiliii 12-12-2014 03:56

цитата:
Изначально написано Олег1953:
Коню да, невеста...


Landgraf 12-12-2014 04:33

цитата:
Изначально написано Револьвер_ЩИТ:
Грят скоро в ормагах гражданские версии АКмоидов 5.45 появятся...

Для справки - уже даааавно продаются.

цитата:
Изначально написано Револьвер_ЩИТ:
... холостяки следом по "госцене" ;-)

Вроде как кое-где уже появились в продаже.

m-x-r 12-12-2014 08:35

цитата:
Originally posted by Landgraf:

Вроде как кое-где уже появились в продаже.


где ЭТО кое где ?

schmidt 12-12-2014 11:26

цитата:
vasiliii

Василий, Вам бы плакать начать надо, а не смеяться. Станкач сдал все бумаги на сертификацию патрона.
Пневмат 12-12-2014 12:21

цитата:
Originally posted by schmidt:

Василий, Вам бы плакать начать надо, а не смеяться. Станкач сдал все бумаги на сертификацию патрона.



Даже если и будет по 7 руб. за патрон,то я думаю он все равно по 60 продавать будет...по его коментариям как я понял у него какой то там свой подход к особенный торговле.Выдающийся маркетолог,который правит душами форумчан и диктует правила на арене над мелкими людишками которые так и мечтают купить белоголовый патрон....Хотел нажиться на нас,а войдет в историю как 60 рублей за патрон.Люди тоже не глупые вокруг и могут переждать непогоду,я думаю это тоже надо учесть.Ничего личного против вас Василий не имею.Просто такое мнение,такой образ за последнее время сложился.Знаете такого злого профессора-гения что ли...Который ставит опыты над никчемными людишками...
Landgraf 12-12-2014 16:53

цитата:
Изначально написано m-x-r:
где ЭТО кое где ?

Со слов людей - в Екатеринбурге, по цене около 9 руб/шт.
vasiliii 12-12-2014 17:25

В Москве в ормагах звезды продаются по 40 рублей.
Landgraf 12-12-2014 18:25

цитата:
Изначально написано vasiliii:
В Москве в ормагах звезды продаются по 40 рублей.

В каком именно ормаге?
vasiliii 12-12-2014 18:32

цитата:
Изначально написано Landgraf:

В каком именно ормаге?


В котором продают по 40р.

Я могу вместе с Вами туда съездить и купить там вместе с Вами по 40р. Завтра.

Магазин известный.

К НГ цена будет 50-70

Продают без лицензии их там.

Несмотря на то, что звезд много.

Белоголовые скоро будут стоить 120 рублей. И будут редкими гостями. Как пророк говорю.

Doktor13 12-12-2014 19:22

да и 200 рублей будут! но наверно в следующем году инфляция однако ...
vasiliii 12-12-2014 19:39

цитата:
Изначально написано Doktor13:
да и 200 рублей будут! но наверно в следующем году инфляция однако ...

до 200 пока далеко. Но вот 120 вижу отчетливо.

schmidt 12-12-2014 19:51

Это надо быть совсем контуженным, чтобы стрелять холостыми по 120р.
И куда они пропадут то? в армию перестали их поставлять что ли? Или вы уже всю воинскую часть распродали, что у вас там дефицит образовался?
Landgraf 12-12-2014 19:59

цитата:
Изначально написано schmidt:
Это надо быть совсем контуженным, чтобы стрелять холостыми по 120р.

+100

цитата:
Изначально написано schmidt:
...И куда они пропадут то? в армию перестали их поставлять что ли? Или вы уже всю воинскую часть распродали, что у вас там дефицит образовался?

В армию "белоголовки" уже лет 20 как не поставляют...
Nazaret 2 12-12-2014 20:17

цитата:
Originally posted by Landgraf:

В армию "белоголовки" уже лет 20 как не поставляют...



Но запасов там ещё на столько-же времени, если не больше.
P.S. Лично стрелял на сборах 2008 года выпуска, так что информация не совсем верная.
Landgraf 12-12-2014 20:42

Я знаю, что в 2000-х годах начали делать "звёздочки" 7х3М вместо "белоголовых" 7х3... Может, БПЗ например перешёл на "звёздочки", а ТПЗ продолжал штамповать "белоголовые"?
xAndrey 12-12-2014 21:12

цитата:
Изначально написано vasiliii:


В котором продают по 40р.


на них уже и по 20р. очереди нет

Олег1953 12-12-2014 21:47

Это надо быть совсем контуженным, чтобы стрелять холостыми по 120р.

+200

Василий расчитывает продавать, значит такие встречаются))))

Nagant 12-12-2014 21:47

цитата:
Originally posted by schmidt:

Это надо быть совсем контуженным, чтобы стрелять холостыми по 120р.


действительно
уж лучше боевыми за 10

vasiliii 12-12-2014 23:16

120 это нормально. Это хорошая цена. Это доступно. Мне нравится.
Nagant 12-12-2014 23:20

уху видно ел совсем барыжка малолетний
vasiliii 12-12-2014 23:31

цитата:
Изначально написано Nagant:
охерел совсем барыжка малолетний

ухуел точнее

vasiliii 12-12-2014 23:34

На самом деле 120 за белую голову это крайне хорошая цена. Во всех смыслах.

Вы ведь холостите в свое удовольствие, это нормально.

vasiliii 12-12-2014 23:43

цитата:
Изначально написано schmidt:
Это надо быть совсем контуженным, чтобы стрелять холостыми по 120р.
И куда они пропадут то? в армию перестали их поставлять что ли? Или вы уже всю воинскую часть распродали, что у вас там дефицит образовался?

Мы Родиной не торгуем.

Nagant 13-12-2014 07:53

кстати, белоголовые - полное г-о...за что и сняты с производства
-mp- 13-12-2014 10:34

Может я чего то не понимаю,но холостых 7.62Х39 в ормагах было как г..вна за баней,да и сейчас есть по 7р(вчера видел).Владельцам огнестрела,они ни куда не уперлись.А тут цены прогнозируют под сотню.
Landgraf 13-12-2014 12:08

Дык речь про холостые 5,45х39.... А они пока что-то по ормагам не валяются...
Headcrab0594 13-12-2014 15:22

Белоголовыми сам лично струлял на "Западе-2013", когда КП от "диверсантов" оборонял.
В 20-х числах буду в Екатеринбурге, даже не поленюсь по ормагам пройтись, поспрашивать цены на холостые 5.45
Nagant 13-12-2014 15:58

цитата:
Originally posted by Headcrab0594:

Белоголовыми сам лично струлял на "Западе-2013", когда КП от "диверсантов" оборонял.


от ДРГ

Headcrab0594 13-12-2014 18:49

В обывательском смысле монопенисуально…
Револьвер_ЩИТ 14-12-2014 15:26

цитата:
Изначально написано vasiliii:

до 200 пока далеко. Но вот 120 вижу отчетливо.


Белоголовые на Вернике у барыг по 50 в наличии. Вчера видел. Звездатые по 40.

Lozz 16-12-2014 12:16

Это где таких барыг найти?
vasiliii 18-12-2014 01:07

по 70 совершенно спокойно уходят белые головы

vasiliii 18-12-2014 01:39

цитата:
Изначально написано Landgraf:

Рублей по 10 они же будут уходить намного веселее.

Смысл когда уходят по 70
и думаю поднять еще на 10р на следующей неделе

V_k_p 19-12-2014 12:38

цитата:
Изначально написано Landgraf:
Щаз, все сразу бросятся секреты тут озвучивать Ничего, что само понятие "секрет" поразумевает закрытость информации?

Если только собирать инфу, кто где чего видел/слышал...

Тогда список прост как мычание: ППШ, ТТ, АКМ (с иной методикой охолощения). Это то, что хоть как-то показывалось или озвучивалось производителями. Всё остальное - из разряда непроверенной информации.


Ну кто был на выставке видел еще МолотАрмзовские СКС Мосина и ТТ Может и еще что было мне как то не очень интересно тема холощеного

Roman78 20-12-2014 17:15

цитата:
Originally posted by vasiliii:

и думаю поднять еще на 10р на следующей неделе



!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 665 X 887  85.6 Kb
vasiliii 20-12-2014 18:39

цитата:
Изначально написано Roman78:

!
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010756/10756777.jpg][/URL]


Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 433  26.0 Kb

Roman78 20-12-2014 18:57

)))
vasiliii 20-12-2014 19:15

цитата:
Изначально написано Roman78:
)))

Нажмите, что бы увеличить картинку до 421 X 543 65.5 Kb

Андроген 20-12-2014 20:02


Нажмите, что бы увеличить картинку до 699 X 525  73.3 Kb
vasiliii 20-12-2014 20:39

Вот в желдоре встретил позавчера
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 461.4 Kb
Roman78 22-12-2014 17:29

цитата:
Originally posted by vasiliii:

Вот в желдоре встретил позавчера



ага, только хвостатые за рыбку )))
кстати, Василий, а у Вас хвост есть? (сзади конечно)
Barracuda72 01-01-2015 19:01

цитата:
Изначально написано biolog:

https://forum.guns.ru/forummessage/196/1484172.html дак втыкайте!

Так это как раз сигнальный, там жевело используется.

цитата:
Изначально написано Landgraf:

Я его живьём видел, остальное меня не интересует.
Заводского пр-ва, не сигнальный (а как списанное оружие может быть сигнальным???).


Ну так это не обязательно СО. Запрет на изготовление сигнального/травматического из боевых же ввели в 2013, а до этого сигнальных наганов напилили - мама не горюй.
sanschez 01-01-2015 19:08

Насколько мне известно, официально в продажу ММГ "Вала" и "Винтореза" никогда не поступали.
Единственный шанс (очень слабый) найти учебные образцы.
Они обычно изготавливаются из расстреляных, изношеных боевых.
На ганзе вроде был проход за 250 000 р винтореза учебного.

Если действительно серия пойдёт и с ценой как было сказанно 25 000р .. прям в сказке окажимся.

vasiliii 01-01-2015 19:14

цитата:
Изначально написано sanschez:
Насколько мне известно, официально в продажу ММГ "Вала" и "Винтореза" никогда не поступали.
Единственный шанс (очень слабый) найти учебные образцы.
Они обычно изготавливаются из расстреляных, изношеных боевых.
На ганзе вроде был проход за 250 000 р винтореза учебного.

Если действительно серия пойдёт и с ценой как было сказанно 25 000р .. прям в сказке окажимся.


По уточненнымм данным винторез будет стоить 26500

vasiliii 01-01-2015 19:51

цитата:
Изначально написано conway1:
А СХП Тополь-М там не намечается случаем, не?

На березовых бруньках если только вариантом. Там с нами и тополь и толя и Аня и винторез

Landgraf 01-01-2015 19:52

цитата:
Изначально написано Barracuda72:
Так это как раз сигнальный, там жевело используется.

Не фантазируйте. Не важно, что там используется, хоть китайские пистоны. Это НЕ сигнальное оружие - читайте ЗоО РФ.

цитата:
Изначально написано Barracuda72:
Ну так это не обязательно СО...

Обязательно.

цитата:
Изначально написано Barracuda72:
...Запрет на изготовление сигнального/травматического из боевых же ввели в 2013...

Бред. Читайте ЗоО.

цитата:
Изначально написано Barracuda72:
...до этого сигнальных наганов напилили - мама не горюй.

Не надо спорить о том, о чём Вы не имеете ни малейшего представления. Дата выпуска, надписи в паспорте и на основных частях этих Наганов чётко доказывают, что Вы не правы.

цитата:
Изначально написано conway1:
А СХП Тополь-М там не намечается случаем, не?

Намечается. Будут под Жевело делать
Landgraf 01-01-2015 19:53

цитата:
Изначально написано vasiliii:
По уточненнымм данным винторез будет стоить 26500

Ага, сказки - это на другом форуме.
А с учётом, что 9х39 холостых насколько я знаю не бывает в природе, то даже интересно, по Жевело чтоль сделали?
vasiliii 01-01-2015 19:56

цитата:
Изначально написано Landgraf:

Ага, сказки - это на другом форуме.

Да это правдаааа

Вы просто не в теме

В Климовске винторезы по 21500 ждут продаваться

Landgraf 01-01-2015 20:07

цитата:
Изначально написано vasiliii:
Да это правдаааа

Вы просто не в теме



Пожуём - увидим...
vasiliii 01-01-2015 20:09

Ооооой ну вы даете граждане, ну какой винторез то...какое жевело

sanschez 01-01-2015 20:22

Выхлоп тоже на жевело ожидается?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 690 X 282 32.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 570 X 591 126.1 Kb
vasiliii 01-01-2015 20:29

На жевело ожидается печенег.
Вот это 100234% инфа из первоисточника
biolog 01-01-2015 21:15

Кто интересно пилить будет ? Винторез будет только УЧ или с имитацией выстрела?
biolog 01-01-2015 21:22

цитата:
Originally posted by vasiliii:

С охолощенного винтореза и свд я вчерас стрелял уже



Дак расскажите немного - каков деактив и под какой патрон холостой винторез
vasiliii 01-01-2015 21:25

0,33 и 0,5 калибр

И цыганочка с выходом

Андроген 01-01-2015 21:37

И снова...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 609 X 416 82.6 Kb
Landgraf 01-01-2015 21:39

цитата:
Изначально написано vasiliii:
Ооооой ну вы даете граждане, ну какой винторез то...какое жевело


640 x 429

vasiliii 01-01-2015 21:48

Веселая компания
Нажмите, что бы увеличить картинку до 704 X 384  41.3 Kb
Barracuda72 01-01-2015 23:12

цитата:
Изначально написано Landgraf:

Дата выпуска, надписи в паспорте и на основных частях этих Наганов чётко доказывают, что Вы не правы.


Да, действительно не прав, надписи на ОЧ проглядел. Прошу прощения.
цитата:
Изначально написано Landgraf:

Не надо спорить о том, о чём Вы не имеете ни малейшего представления.


Ну так я затем сюда и пришел - чтобы это самое представление составить И за то, что ткнули носом - все-таки спасибо.
Landgraf 02-01-2015 12:06

цитата:
Изначально написано Barracuda72:
... спасибо.

Там всё просто. ТОЗ переделывал боевые Наганы в сигнальное оружие под названием Наган-ЖС (Жевело Сигнальный). Редкость это была, маловато они их наделали. Но с июля 2011 года переделывать боевое оружие в сигнальное стало невозможно в силу закона. Поэтому относительно недавно (в 2013 году) ТОЗ снова начал переделывать боевые Наганы, но уже в списанное охолощённое оружие. Менять технологические карты и вообще морщить лоб они не стали - конструкция ПОЛНОСТЬЮ повторяет Наган-ЖС, только добавились клейма "сп.ор."...

Тут и кроется ответ на Ваш вопрос, почему этих списанных Наганов особо нет нигде - да потому, что они никому не интересны! Пукать Жевелом народу и так есть из чего... Уж лучше бы ТОЗ не тратил боевые Наганы на эту списанную какашку, а рассверливал каморы под 10х31 (будущий патрон для списанного охолощённого), ну и может на выходе из камор штифтик какой загонял, или ещё чего-то...

sanschez 02-01-2015 06:56

Я думаю к коту За новогодним столом Белочка пришла , и они вместе пошли и СВД постреляли , и винторез поразбирали. )
Нажмите, что бы увеличить картинку до 584 X 365  43.4 Kb
Roman78 02-01-2015 16:30


Нажмите, что бы увеличить картинку до 406 X 479 153.2 Kb
vasiliii 02-01-2015 17:26

печенег под жевело вот в таких подарочных упаковках будет

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 852.1 Kb

Headcrab0594 02-01-2015 19:38

цитата:
Originally posted by vasiliii:

vasiliii



http://www.youtube.com/watch?v=Pri1DoSyrys

Roman78 02-01-2015 20:15

цитата:
Originally posted by Headcrab0594:

http://www.youtube.com/watch?v=Pri1DoSyrys



Браво!!!
vasiliii 02-01-2015 21:00

цитата:
Изначально написано Headcrab0594:


http://www.youtube.com/watch?v=Pri1DoSyrys



sanschez 04-01-2015 12:50

Извиняюсь за офтоп , А вот такие новогодние петарды можно у нас ? 8 евро в польше стоят..
sanschez 04-01-2015 12:51


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 397.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 720 127.2 Kb
Пневмат 04-01-2015 13:42

цитата:
Originally posted by sanschez:

Извиняюсь за офтоп , А вот такие новогодние петарды можно у нас ? 8 евро в польше стоят..



Это СХП?
sanschez 04-01-2015 16:09

цитата:
Это СХП?

ага , схп гранаты ) 100 гр ВВ
Только в польше продаётся , позиционируется как обычная шутиха - свободный оборот.
Пневмат 04-01-2015 17:12

цитата:
Originally posted by sanschez:

ага , схп гранаты )



АХАХАХАХА
Headcrab0594 05-01-2015 05:57

цитата:
Originally posted by Johnny Quid:

Не хилая шутиха



https://www.youtube.com/watch?v=wZStzGsxcn8
sanschez 05-01-2015 06:12

цитата:
На взрыв-пакет больше смахивает))) Не хилая шутиха

Ради интереса накрыли её в капроновым ведром.. ведро в пыль разнесло..
inozemec 05-01-2015 09:50

Тут ФСБ уже накрыть может ..
sanschez 05-01-2015 10:53

цитата:
Тут ФСБ уже накрыть может ..

Так мыж в германии накрывали )
inozemec 05-01-2015 13:31

цитата:
Originally posted by sanschez:

Так мыж в германии накрывали )



Они...есть везде
Krakozyabl 05-01-2015 21:12

цитата:
Они...есть везде

Они просто не могут не есть!
sanschez 11-01-2015 13:08

Поздравляю народ с окончанием праздника ! идите работать все).
Ну и наверно чёт должно появиться ?
sanschez 11-01-2015 15:52

цитата:
Охото схп обрез, но от этой пластины на стебле глаза вытекают. Можно еще найти самый первый обрез без наваренной пластины или уже не стоит искать?

Эта пластина для вашего же покоя от ретивых СП сделана. Хотяб малоржавый экземпляр найдите )
Headcrab0594 30-01-2015 13:39

Во, прогноз: Будет СХП-Скорпион.
Тысяч 70-77 за щтуку.
Предложение ограничено, можно сказать, V.I.P., о как.
sanschez 30-01-2015 15:34

случаем не тут продают ) http://www.td-collection.ru/co...61-goda-chehiya

Не будет спроса на него - не наша техника.

Headcrab0594 30-01-2015 16:43

Нет, продавать будут у Headcrab0594.
Золотого покрытия и инкрустации рубинами, правда, не обещают.
Но надпись VIP на борту выцарапать могу
Анатолич 995 31-01-2015 03:54

цитата:
Originally posted by sanschez:

#165





Это ссылка кидалы Совельева Александра он же Smol-antikvar.
sanschez 31-01-2015 06:40

цитата:
Это ссылка кидалы Совельева Александра он же Smol-antikvar.

В том и цинус - что там схп ещё не появилось ))
Headcrab0594 03-02-2015 15:14


Зато тут в продаже ужо Э.
vasiliii 03-02-2015 15:16

В ближайшее время мир увидит наган, только в виде макета
От нашего завода.

Хорошенький

biolog 03-02-2015 15:42

цитата:
Originally posted by vasiliii:

В ближайшее время мир увидит наган, только в виде макета
От нашего завода.

Хорошенький



В какую цену примерно и шо там попилено будет?
sanschez 05-02-2015 11:40

цитата:
В какую цену примерно и шо там попилено будет?


На ТТ от молота посмотрите - и асе вопросы отпадут.
vasiliii 05-02-2015 17:22

цитата:
Изначально написано sanschez:

На ТТ от молота посмотрите - и асе вопросы отпадут.

Наган как бе не Молот делает

Револьвер_ЩИТ 05-02-2015 19:03

цитата:
Изначально написано vasiliii:
В ближайшее время мир увидит наган, только в виде макета
От нашего завода.

Хорошенький


https://forum.guns.ru/forummessage/115/1509520.html не он ли это?

vasiliii 05-02-2015 19:41

цитата:
Изначально написано Револьвер_ЩИТ:

https://forum.guns.ru/forummessage/115/1509520.html не он ли это?


Это он.

Выложу своего красавца на днях. Как руки дойдут до него.

Макетное движение от наших заводов набирает обороты, с термином Списанное оружие, это не может не радовать. Там и Стечкин не за горами или в горах

Nagant 05-02-2015 21:49

цитата:
Originally posted by Револьвер_ЩИТ:

https://forum.guns.ru/forummessage/115/1509520.html не он ли это?


полный песец
на рынке полно стреляющих Блефов, 313, Р-2, которые не проблема купить за 15 и которые народ в разбор пускает...и вот это чудо за 22

Miklos 06-02-2015 12:10

цитата:
полный песец

Припозднились немного. Хотя желание обойти запрет на сигнальное из боевых будет плодить и такие курьёзы.
airatoss 06-02-2015 21:02

наган на сайте молота появился 16000 руб. уже получше ,а то 22000 перебор)
vasiliii 06-02-2015 22:43

цитата:
Изначально написано airatoss:
наган на сайте молота появился 16000 руб. уже получше ,а то 22000 перебор)

22 нормальная цена за хорошую вещь

их ведь там совсем ничего.

airatoss 07-02-2015 07:56

цитата:
22 нормальная цена за хорошую вещь

ну так 16000 адекватнее
vasiliii 07-02-2015 12:36

цитата:
Изначально написано airatoss:

ну так 16000 адекватнее

Это же мало как то

Предложение то ограничено.

Тысяч 19 норм цена

Nazaret 2 07-02-2015 13:05

цитата:
Originally posted by vasiliii:

цитата:Изначально написано airatoss:

ну так 16000 адекватнее

Это же мало как то

Предложение то ограничено.

Тысяч 19 норм цена



Да ладно мало, за убитый-то наган (есть не хуже и дешевле стреляющие жевело)! А по поводу ограниченного предложения, так у вас каждый месяц последний эксклюзивный завоз Мосинок и т.п. (это как Пугачева, которая каждый год прощальный концерт даёт ( и тоже - эксклюзивная, востребованная, дорогая )).
Landgraf 07-02-2015 13:39

цитата:
Изначально написано vasiliii:
В ближайшее время мир увидит наган, только в виде макета
От нашего завода.

Хорошенький



Наган-СО от ТОЗа уже даааавно в продаже. ЗИДковатый замакеченый - тоже.

цитата:
Изначально написано vasiliii:
22 нормальная цена за хорошую вещь.

За хорошую вещь - да, нормальная. Но этот заткнутый во всех местах Наган нельзя назвать хорошей вещью.

цитата:
Изначально написано vasiliii:
...их ведь там совсем ничего.

Всего-то ничего, пара вагонов...
vasiliii 07-02-2015 14:25

Как мне нравятся эти разговоры

На два предложения у них десять предложений.

Суть делится на две основы всего что здесь написано и будет написано:

дайте бесплатно, дайте в щадящем деактиве бесплатно, учите матчасть, я самый шикарный - вы все дураки

получилось даже 4 основы.

sanschez 07-02-2015 14:40

Нормальная цена 18 , Учитывая что 16 на заводе в розницу , Оптом то процентов на 20 дешевле он.
Дезактив конечно такой - Брутальный Но получше чем на Украинских макетах .
Не впечатлил наган .
vasiliii 07-02-2015 16:15

цитата:
Изначально написано sanschez:
Нормальная цена 18 , Учитывая что 16 на заводе в розницу , Оптом то процентов на 20 дешевле он.
Дезактив конечно такой - Брутальный Но получше чем на Украинских макетах .
Не впечатлил наган .

закажите на заводе за 16, позвоните и закажите.

Вы, на минутку, интересуетесь оружием, а не киновинодомино, впечатлить тут могут только в рамках правового поля, тысячу раз уже говорил, если все было бы так просто все было бы так просто.


Наган продается на форуме в щадящем деко за 1,700у.е. В родном воронение красавчик - пожалуйста.

А здесь цена смешна - 20к. Макет с документами, без ущербных надписей и пропилов, что вообщем-то многим и нужно, так как это МАКЕТ.

Вам же подавай за 20 тыщ в оригинальном воронении наган, чтоб в гараже можно было переделать и запилить. А то лучше отсыпте бесплатно.

Nagant 07-02-2015 18:16

форумный дурачок Васька готовит почву для продажи наганов
на самом деле любой желающий может купить на заводе за 16
vasiliii 07-02-2015 19:16

цитата:
Изначально написано Nagant:
форумный дурачок Васька готовит почву для продажи наганов
на самом деле любой желающий может купить на заводе за 16

Вы Дедушка "Авторитет" в следующий раз когда будете торговаться за дерево на Карабин за тысячу рублей мне напишите перед этим, сделают скидку а то и бесплатно вышлют, а не пошлют

Авторитетов мы уважаем.

Nagant 07-02-2015 19:21

цитата:
Originally posted by vasiliii:

Вы Дедушка "Авторитет" в следующий раз когда будете торговаться за дерево на Карабин за тысячу рублей мне напишите перед этим, сделают скидку а то и бесплатно вышлют, а не пошлют


деревенский дурачок опять все напутал
покажи, где я торговался за дерево?

vasiliii 07-02-2015 19:23

цитата:
Изначально написано Nagant:

деревенский дурачок опять все напутал
покажи, где я торговался за дерево?


Чтобы потом мерзко продать его за 5. Барыга?

Nagant 07-02-2015 19:24

дурачок, ссылку кидай...
vasiliii 07-02-2015 19:25

цитата:
Изначально написано Nagant:
дурачок, ссылку кидай...

авторитеты барыги торгуются в личке, так то.

Nagant 07-02-2015 19:26

скан сделай с лички, дурачик
vasiliii 07-02-2015 19:27

цитата:
Изначально написано Nagant:
скан сделай с лички, дурачок

я сделаю отпечатки пальцев с клавиартуры, слепки с подошв

Nagant 07-02-2015 19:29

ты еще и п...добол ко всему прочему
vasiliii 07-02-2015 19:32

цитата:
Изначально написано Nagant:
ты еще и п..обол ко всему прочему

я много кто, перечислять устанете, но оскорблять себе любого человека по "щучьему велению" - позволить как то не могу, но как бе погоды это не сделает, как лили в Питере дожди так и будут лить, как не делали скидок так и не сделают Вам, для Вас в три раза дороже спецусловия.

не нужно пыжЫться, напрасный труд.

Nagant 07-02-2015 19:35

жду доказательств о дереве на карабин
vasiliii 07-02-2015 19:36

цитата:
Изначально написано Nagant:
жду доказательств о дереве на карабин

ждите,


а пока купите Наган Nagant, за 22 тысячи.

Nagant 07-02-2015 19:56

пионэрам такие наганы м не снились
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1281 597.6 Kb
vasiliii 07-02-2015 20:12

цитата:
Изначально написано Nagant:
пионэрам такие наганы м не снились
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011070/11070707.jpg][/URL]

ну да ну да

Barracuda72 07-02-2015 20:32

В каталоге Молот-Армс появился списанный РПК-74. По описанию деактива уже понятно, что это не СХП, но все равно интересно. Есть ли какая-нибудь информация по нему?
Nagant 07-02-2015 20:40

При изготовлении учебного пулемета РПК-74 (ВПО-914) из боевого образца выполнены следующие доработки в конструкции для невозможности ведения огня:
- изменена конструкция затвора;
- заварено отверстие под ударник;
- в стволе просверлены отверстия;
- в патронник установлен штифт, перекрывающий канал ствола;
- нарушена целостность боевых упоров в ствольной коробке;
- на основных частях нанесена надпись "списанное оружие".
цена 16.600
Barracuda72 07-02-2015 21:51

цитата:
Изначально написано Nagant:
При изготовлении учебного пулемета РПК-74 (ВПО-914) из боевого образца ...

Это на сайте написано, я видел, спасибо. Интересно было бы услышать тех, кто этот агрегат в руках держал, может даже фото найдутся. И, кстати, не менее интересно было бы узнать, почему-таки завод решил выпустить не как СХП, а просто как макет.
цитата:
vasiliii
, вы вроде бы близки к этому заводу, может дадите комментарии?
vasiliii 07-02-2015 21:57

цитата:
Изначально написано Barracuda72:

Это на сайте написано, я видел, спасибо. Интересно было бы услышать тех, кто этот агрегат в руках держал, может даже фото найдутся. И, кстати, не менее интересно было бы узнать, почему-таки завод решил выпустить не как СХП, а просто как макет. vasilii вроде бы близок к этому заводу, может он даст комментарии?

Я не близок к Заводу никак. Не в курсе

Barracuda72 07-02-2015 22:04

цитата:
Изначально написано vasiliii:

Я не близок к Заводу никак. Не в курсе
Вероятно это макет РПК от Молота.

Тогда прошу прощения. Просто у них есть в каталоге именно макет (новодел, как я понимаю), а этот поименован как списанный.

vasiliii 07-02-2015 22:21

цитата:
Изначально написано Barracuda72:

Тогда прошу прощения. Просто у них есть в каталоге именно макет (новодел, как я понимаю), а этот поименован как списанный.


В ближайшее время у них на сайте фото и инфа думаю будут!

Макетов различных будет много от наших производственников, в этом уверен.

sanschez 08-02-2015 09:59

Привыкли мы уже к появлению новинок списаноого оружия в виде СХП . вот на этом фоне и не радует просто макеты - наган этот , РПК-74 , Зажрались маленько..
Лично мне повторюсь - не нравится , соглашусь с предидущим оратором что блефоподобные сигнальники под жевело ( с нерасточенными барабанами ) гроаздо интереснее будут.
vasiliii 08-02-2015 15:39

цитата:
Изначально написано sanschez:
Привыкли мы уже к появлению новинок списаноого оружия в виде СХП . вот на этом фоне и не радует просто макеты - наган этот , РПК-74 , Зажрались маленько..
Лично мне повторюсь - не нравится , соглашусь с предидущим оратором что блефоподобные сигнальники под жевело ( с нерасточенными барабанами ) гроаздо интереснее будут.

Я не привык

Аусвайс 08-02-2015 17:43

Но всё же, игруха с возможностью имитации выстрела несколько интереснее, нежели просто ММГ
vasiliii 09-02-2015 16:45

цитата:
Изначально написано Аусвайс:
Но всё же, игруха с возможностью имитации выстрела несколько интереснее, нежели просто ММГ

с этим туго все

макеты по проще делать, будут делать макеты всякие, плавно что-то из схп выбрасывая, без спешки, ведь спешить некуда

airatoss 26-02-2015 07:43

вот и цены на наганы по адекватнее стали https://forum.guns.ru/forummessage/115/1524932.html
Nik_olay 26-02-2015 12:29

Явно тема подымалась, но вопрос - кто-нибудь в курсе про охолощенный СКС?
Miklos 26-02-2015 22:28

цитата:
вот и цены на наганы по адекватнее стали

Это макет. В прошлом году другой проскакивал с штифтованным стволом.
Пневмат 27-03-2015 10:43

В апреле выпуск ТТ-СХ отмечусь в теме
Collider 27-03-2015 22:09

цитата:
Originally posted by Nik_olay:

кто-нибудь в курсе про охолощенный СКС?



актуальный вопрос, присоединюсь
NDV 28-03-2015 10:56

Всем добрый день!ТТ-дождались,слава богу,а ПМ схп случайно не планируется?
Освенцим 28-03-2015 19:50

ПМ не интересен...вот СТЕЧКИН
NDV 28-03-2015 20:22

:-))) Каму как!
Miklos 28-03-2015 23:42

На Стечкин ценик боюсь очень конский будет, это на истинных ценителей. Лучше ПМ-СХ в массы!
Пневмат 29-03-2015 14:24

Еще бы ТТ 30-ых на звездах!Хотя бы 39-ый...
The_Judge 29-03-2015 17:10

цитата:
Originally posted by Пневмат:

Еще бы ТТ 30-ых на звездах!Хотя бы 39-ый...



Я почти уверен что сейчас самое не интересное сольют, пока ажиотаж некий есть, а потом уже появятся и экземпляры 30-х годов по новым ценам.
Пневмат 29-03-2015 23:48

цитата:
Originally posted by The_Judge:

Я почти уверен что сейчас самое не интересное сольют, пока ажиотаж некий есть, а потом уже появятся и экземпляры 30-х годов по новым ценам.



По сути на вятских полянах откуда могут быть довоенные ТТ?Как я понял их там начали выпускать во время войны только...хотя я могу ошибаться конечно
MihailF 30-03-2015 15:01

Отмечусь, интересная тема)
Alex_72_alma 30-03-2015 16:11

цитата:
Изначально написано Пневмат:

По сути на вятских полянах откуда могут быть довоенные ТТ?Как я понял их там начали выпускать во время войны только...хотя я могу ошибаться конечно

А при чем здесь это. Вятские поляны вообще не выпускали ни в войну ни после ТТ.
А где они брали довоенные ТТ 1933, 1934...1941 годов, когда делали ТТ-с, все правильно со складов хранения МО.

казанский 30-03-2015 23:50

цитата:
Originally posted by Miklos:

Лучше ПМ-СХ в массы!



ПМ-СХ наверное не будет, Ижмех сможет пролоббировать свой интерес по выпуску Мр-371, если только сам Ижмех не начнёт перепиливать ПМ в СХ...
АК74 05-04-2015 12:03

А тем не менее, очень хотелось бы СХП ПМ...
А то с мр-371 народ что только не делает, чтоб заставить автоматику работать!
Roman78 05-04-2015 20:07

цитата:
Originally posted by АК74:

А то с мр-371 народ что только не делает, чтоб заставить автоматику работать!



Во время перемен, чего только не бывает не теряйте надежды, думаю - все будет))) надо только уметь свои мысли материализовывать
Пневмат 07-04-2015 03:50

Расскажите чего нибудь интересненького?
Losevoi 07-04-2015 15:28

А что АПС никто не хочет? Автоогонь теперь официально можно, хорошая вещь будет! Тем более "Молот" их производил, далеко ездить не надо. Если остались на складах конечно..
Освенцим 07-04-2015 17:57

АПС в судию! ТТ хотели-появился,теперь проектируйте АПС.
Miklos 07-04-2015 18:06

цитата:
А что АПС никто не хочет

Хотим. Но чтоб не дороже тридцатки был.
Пневмат 07-04-2015 21:44

Я бы с удовольствием АКС-74 взял...нравится больше ксюхи

click for enlarge 800 X 531 164.8 Kb

Sverhzvuk 07-04-2015 22:44

цитата:
Я бы с удовольствием АКС-74 взял...нравится больше ксюхи

Солидарен с Вами. Были даже мысли скрестить юнкер 2-ой и АКМ-СХ, точнее заднюю часть с прикладом вживить. Но чувствую, овчинка выделки не стоит.
АК74 08-04-2015 01:35

Я бы точно попробовал, будь у меня все необходимое!
Сергеич55 08-04-2015 07:44

Правильно охолощенный макет с нормальным автоогнем!! От молот Армс . Первые испытания прошел в Омских лесах)

Remst 08-04-2015 14:09

И где такой продают? Кто тюнит?)
Sverhzvuk 08-04-2015 17:04

цитата:
Правильно охолощенный макет с нормальным автоогнем!! От молот Армс . Первые испытания прошел в Омских лесах)

Ваши интересные видео наблюдал на ютубе еще месяц назад, когда Молот буквально недавно получил разрешение на автоогонь.
как так получается?
Сергеич55 08-04-2015 17:15

цитата:
Originally posted by Sverhzvuk:

Ваши интересные видео наблюдал на ютубе еще месяц назад, когда Молот буквально недавно получил разрешение на автоогонь.
как так получается?


Ну так молот украл у меня эту идею)
Losevoi 08-04-2015 17:40

Ага, и МВД посмотрело: "Ну раз Сергеичу можно, мы и остальным разрешим тогда"
Sverhzvuk 08-04-2015 20:46

цитата:
Ну так молот украл у меня эту идею)

жаль не полностью, т.к. автоогонь они сделают, но вот будет ли затвор до конца закрыт?
evropa555 08-04-2015 21:06

.
evropa555 08-04-2015 21:06

А я бы маузер прикупил и кобуру дерево к нему....да патрончиков побольше. Мечта детства!
Пневмат 10-04-2015 15:05

Есть к ее какие нибудь слухи?на что еще откладывать денежку?
Miklos 10-04-2015 17:36

цитата:
на что еще откладывать денежку?

На ТТ СХ ТОЗ.
Landgraf 11-04-2015 03:53

цитата:
Изначально написано Sverhzvuk:
жаль не полностью, т.к. автоогонь они сделают, но вот будет ли затвор до конца закрыт?

Не сделают они автоогонь на АКМ-СХ...
Dron1945 11-04-2015 09:06

Сделают... Найдут детальки на большом Молоте, проведут конкурс на самого пряморукого сварщика и слесаря
Только задний вкладышь будет веселее вылетать...
krayzi cash 11-04-2015 11:34

Если посмотреть что на молоте есть интересного ешё , и априори СО может стать ,то не всё так печально
(Карабин охотничий самозарядный под патрон 9мм, Макаров на базе ПП 'Кедр'
Карабин охотничий самозарядный ДП-О
Карабин самозарядный на базе РПК)

vasiliii 11-04-2015 12:01

думаю я будет интересного много в этом году
svoi2 11-04-2015 19:40

цитата:
ТТ СХ ТОЗ.

Думаю,надеюсь ,что Туляки отнесутся к своему изделию более бережно,главное не пороть горячку,почитать форум ,отзывы. Может сделают свое отличие в деактиве (хотя уверенности в этом нет)и лучше под другой холостой патрон.
svoi2 11-04-2015 20:04

https://forum.guns.ru/forums/ic...37/11337555.jpg Под такой ,хотя бы) видео от Сигизмунда- пример правильного сх,респект !
3lines 15-04-2015 13:52

цитата:
Изначально написано svoi2:

Думаю,надеюсь ,что Туляки отнесутся к своему изделию более бережно,главное не пороть горячку,почитать форум ,отзывы. Может сделают свое отличие в деактиве (хотя уверенности в этом нет)и лучше под другой холостой патрон.

ПМСМ, одна капля сварки на боевые зацепы, препятствующая установке боевого ствола, решила бы проблему деактивации затвора.
С уважением, Денис.

vasiliii 15-04-2015 14:45

На Аксу цена просела до 60
За 70 не берут совсем
Hrumpel 15-04-2015 15:38

Так и до 35 обратно вернется
3lines 15-04-2015 15:39

цитата:
Изначально написано vasiliii:
На Аксу цена просела до 60
За 70 не берут совсем

Подождём 25 красная цена. Или их за евро заводы закупают?

vasiliii 15-04-2015 16:04

ажиотаж на ТТ.

Но это только на ганзе. Вне ганзы вещи уходят нормально.

Вчера два АКСУ ушли - 80 и 70 тысяч. Вне ганзы ессно.

ВоенИст 15-04-2015 16:56

с покупкой ТТ вообще лучше не торопиться. Тула до конца месяца должна их в продажу пустить. Правда и расходники другие будут
Пневмат 15-04-2015 18:37

цитата:
Originally posted by ВоенИст:

Тула до конца месяца должна их в продажу пустить



А вот здесь можно по подробнее???
biolog 15-04-2015 19:54

цитата:
Originally posted by ВоенИст:

с покупкой ТТ вообще лучше не торопиться. Тула до конца месяца должна их в продажу пустить. Правда и расходники другие будут



Откуда сведения и какая примерно цена ожидается?
ВоенИст 15-04-2015 20:09

информация с ливингхистори. Оптовик говорит, что туляки обещают к концу месяца выдать ТТ холостой под два расходника, МПУ (5,45им) производства ТПЗ и 9,19пар. Обещают что будет кушать и то и то.

Цены пока не известны, но не думаю, что сильно дешевле молотовских будут

biolog 15-04-2015 20:26

цитата:
Originally posted by ВоенИст:

информация с ливингхистори



А ссылку можно?
ВоенИст 15-04-2015 20:32

http://livinghistory.ru/topic/...oz/#entry407773
Пневмат 15-04-2015 20:59

цитата:
Originally posted by ВоенИст:

Тула до конца месяца должна их в продажу пустить



Это очень и очень хорошие новости!
Скорпион64 19-04-2015 13:51

Так что ж теперь Молот отдыхает ?
lukyanov.nvkz 27-04-2015 05:04

ПМ-то будет кто-нибудь пилить?
Скорпион64 27-04-2015 05:48

Чо его пилить то? Покупайте травмат и палите холостыми сколько влезет.
Losevoi 27-04-2015 09:49

цитата:
Изначально написано Скорпион64:
Чо его пилить то? Покупайте травмат и палите холостыми сколько влезет.

..пока рука не отсохнет затвор дергать

Alex40 27-04-2015 12:43

Интересно, как это одновременно МПУ (5,45 мм) производства ТПЗ и 9,19 пар, какой-то фантастический патронник)))))
lukyanov.nvkz 27-04-2015 15:32

цитата:
Изначально написано Скорпион64:
Чо его пилить то? Покупайте травмат и палите холостыми сколько влезет.

Вас забыл спросить, что мне покупать. Лицензия на гондоноплюи мне и даром не нужна
Landgraf 27-04-2015 15:53

цитата:
Изначально написано Alex40:
Интересно, как это одновременно МПУ (5,45 мм) производства ТПЗ и 9,19 пар, какой-то фантастический патронник)))))

Уже вроде выяснили, что никакими МПУ тульский ТТ-СО имитировать выстрел не способен.
biolog 27-04-2015 20:40

А шо уже есть факты апробации тульского тт-сх? Может и фотку можно?
Пневмат 28-04-2015 07:52

цитата:
Originally posted by Landgraf:

Уже вроде выяснили



хмммм...
Landgraf 28-04-2015 14:10

цитата:
Изначально написано Пневмат:
хмммм...

А что непонятного? Патрон "5,45 им", от МПУ отличается геометрией, и (скорее всего) капсюлем и навеской пороха. С МПУ не совместим.
Miklos 28-04-2015 18:50

Поживём - увидим. Может он и 7,62х54 будет кушать. Патронник под 2 патрона это громкий анонс. А вообще пусть сначала выйдет.
Dron1945 28-04-2015 23:19

Чего не понятно?
Всё достаточно просто, мпу и шумовые имеют корни от 5.45 х 39 благо гильзы производятся и донце гильзы анологично 9 люгер и ТТ
раньше ТПЗ производил разные виды МПУ из брака от боевых 545 и все реконструкторы мучались с его укорачиванием и ядрёной начинкой, слишком резкой для ППШ....
Теперь та же гильза 545, но режут короче что бы сразу лезли в магазины ППШ, ППС и ТТ, внешний вид и основной конус как у МПУ, только чуть короче.... надеюсь порошок более мягкий будет. ..
Для немчуры сделали ещё более короткую версию, для замены импортных холостых 9 люгер, но основа всё та-же стальная автоматная гильза 545 и конусность осталась естественно как у 545
Назвали немного странно, но это не важно...
Landgraf 29-04-2015 12:48

цитата:
Изначально написано Dron1945:
...раньше ТПЗ производил разные виды МПУ из брака от боевых 545...

Слабо верится, что именно из брака. Капсюль и капсюльное гнездо разные. Плюс было много МПУшек в сером лаке, чего на "боевняке" никогда не было и быть не могло.

цитата:
Изначально написано Dron1945:
...Теперь та же гильза 545, но режут короче что бы сразу лезли в магазины ППШ, ППС и ТТ, внешний вид и основной конус как у МПУ, только чуть короче...

Да, но к МПУ эти патроны не имеют ни малейшего отношения, они просто некоторыми частями похожи, но изготавливаются не переделкой (осадкой) МПУ.

цитата:
Изначально написано Dron1945:
...надеюсь порошок более мягкий будет...

Думаю, там не совсем идиоты сидят Да и откуда бы в этих патронах взяться МПУшному порошку???
Порошок будет видимо обычный, который ТПЗ в холостяки сыпет...

цитата:
Изначально написано Dron1945:
...Для немчуры сделали ещё более короткую версию, для замены импортных холостых 9 люгер, но основа всё та-же стальная автоматная гильза 545 и конусность осталась естественно как у 545...

Вот это и странно - гильза 5,45, обрезанная до длины 27-28мм, не лезет в патронник 9х19... Нужно обжимать, чтоб влезла.

цитата:
Изначально написано Dron1945:
...Назвали немного странно, но это не важно...

Главное, что в названии прослеживается слово "имитационный"
makaroff_116rus 30-04-2015 23:54

рынок скоро изменится но пока сохраним интригу
vasiliii 01-05-2015 14:35

цитата:
Изначально написано makaroff_116rus:
рынок скоро изменится но пока сохраним интригу

Это уже понятно без интриг. Каждый месяц будет что-то новое. Курс задан. Интрига была нужна месяцев 3 назад. Сейчас все полным ходом.

makaroff_116rus 01-05-2015 15:30

я совсем о другом
Landgraf 01-05-2015 15:56

цитата:
Изначально написано makaroff_116rus:
она и сейчас есть, и я совсем о другом

О том, что для приобретения охолощёнки нужна будет лицензия?
makaroff_116rus 01-05-2015 16:03

Нет, больше попыток нет, кончились
Всех с праздником!
Hrumpel 01-05-2015 17:32

Тимур что-то знает и молчит как партизан, хоть ТТ то будут по 25???
Саняга 03-05-2015 12:55

цитата:
рынок скоро изменится но пока сохраним интригу

Может ППС-СХ на подходе?

alsar7 03-05-2015 15:11

Наверное ПКМ-СХ будет.
Roman78 03-05-2015 17:47

ПКМ возьму)
vasiliii 03-05-2015 17:59

Ходили слухи что ПК может быть в виде макета, но это слухи

А так уже не плохо по ассортименту

АКМ
Мосина
Карабин Мосина
ТТ
ППШ
АВТ
НАГАН
Обрезы


Еще недавно не было ничего

lukyanov.nvkz 03-05-2015 18:44

Василий, за ПМ чего-нибудь скажешь? Ждать?
vasiliii 03-05-2015 19:34

цитата:
Изначально написано lukyanov.nvkz:
Василий, за ПМ чего-нибудь скажешь? Ждать?

Щас все смысл ждать есть.

lukyanov.nvkz 03-05-2015 20:12

цитата:
Изначально написано vasiliii:

Щас все смысл ждать есть.


Только из наших? Или пиндосопестики тоже планируются за бешеные бабки?))

vinipuh77 03-05-2015 22:35

АПС бы...
vasiliii 03-05-2015 23:21

цитата:
Изначально написано lukyanov.nvkz:

Только из наших? Или пиндосопестики тоже планируются за бешеные бабки?))


К98

Сидорович777 04-05-2015 06:50

АПС-СХ будет не знаете ?
Бен Ганн 04-05-2015 18:24

ДП-27?
Headcrab0594 05-05-2015 17:36

РПК?
Landgraf 05-05-2015 18:30

АПС, ДП-27, РПК... чего мелочиться-то? Сразу АГС-17-СХ под 22NC !!!
Бен Ганн 05-05-2015 19:08

Для ДП и РПК холостые боеприпасы уже есть, а АГС разве что под жевело...
Walther P99 QT 08-05-2015 15:27

Тоже интересно, импорт будут охолащивать? Как раз под холостой 9*19 пошёл бы- родной ведь...
Losevoi 08-05-2015 15:50

цитата:
а АГС разве что под жевело...

И сразу появится тема "Как обеспечить перезаряд"

ПМ и АПС хорошо бы, но цену на АПС если представить..

protvikvik 08-05-2015 18:26

ага, как на макеты 100-150 тыров
Сергеич55 08-05-2015 20:18

ПКМ бы схп официальный. и по цене хотя бы 50000 тр) вот это тема)
Пневмат 08-05-2015 21:43

цитата:
Originally posted by Сергеич55:

и по цене хотя бы 50000 тр



после таких слов я думаю точно уже меньше 50-ти не будет.
Roman78 10-05-2015 17:12

цитата:
Originally posted by Headcrab0594:

РПК



да, РПК нужен!
veksmiht 11-05-2015 10:00


click for enlarge 640 X 480 125.6 Kb
veksmiht 11-05-2015 10:01

и такой лишним не будет
Сидорович777 11-05-2015 11:25

цитата:
Originally posted by Losevoi:

ПМ и АПС хорошо бы, но цену на АПС если представить..



Думаю до 200т.р вполне реально было бы.
veksmiht 11-05-2015 11:39

цитата:
Думаю до 200т.р вполне реально было бы.

боевой за 70000р брать не стал-какие 200тыр за охолощенку?

protvikvik 11-05-2015 12:02

да вот такие 200 тыр за охолощенку, Вы цены на сегодня изучите на макеты АПС, а потом пишите про свой боевой
veksmiht 11-05-2015 12:43

цитата:
Originally posted by protvikvik:

да вот такие 200 тыр за охолощенку, Вы цены на сегодня изучите на макеты АПС, а потом пишите про свой боевой


за 200тыр десяток калашей под боевой-а с таким арсеналом и другие вкусности с любого склада и с охолощенкой

Roman78 11-05-2015 16:04

цитата:
Originally posted by veksmiht:

и такой лишним не будет



затвор только ПРАВИЛЬНЫЙ нужен! варианты уже предлагались на Ганзе, может нас услышат?!
Roman78 11-05-2015 16:05

я за любой правильный АК!
евгений 1970 11-05-2015 16:06

Интересно,комрады,а охолощенные Томпсоны мы увидим ? Хорошо бы пошли,особенно с бубнами.
Roman78 11-05-2015 16:25

цитата:
Originally posted by евгений 1970:

Интересно,комрады,а охолощенные Томпсоны мы увидим ? Хорошо бы пошли,особенно с бубнами.



Время чудес наступило, ТОВАРИЩ, все будет
Пневмат 11-05-2015 19:13

Я бы без Б взял АКС74
shm 11-05-2015 21:59

Сложнее всего, наверное, из распространённых наших пестов выпустить охолощённый ПСМ. Из-за патронов. Они ведь больше кроме него никуда особо не подойдут. "Дротиков" совсем мало, наверное, выпущено было. Если о других пестах можно помечтать, то про ПСМ - слишком маловероятно.
Landgraf 11-05-2015 22:18

цитата:
Изначально написано shm:
Сложнее всего, наверное, из распространённых наших пестов выпустить охолощённый ПСМ. Из-за патронов. Они ведь больше кроме него никуда особо не подойдут. "Дротиков" совсем мало, наверное, выпущено было. Если о других пестах можно помечтать, то про ПСМ - слишком маловероятно.

А какие сложности с ПСМ? 6п37 продаются преспокойно, а для не слишком придирчивых есть МР-78-9.


евгений 1970 11-05-2015 22:24

Время чудес наступило, ТОВАРИЩ, все будет .

Спасибо за надежду,ТОВАРИЩ! Цена на бубны взлетит не по-детски,однозначно.Их и сейчас то не найдешь...Последователи и почитатели Аль Капоне в трепетном ожидании!

vasiliii 12-05-2015 12:39

Откуда Томпсону то взяться..да и кому он нужен? 10 человек любителей

Нужна вся советская линейка времен ВОВ и позже.

Roman78 12-05-2015 05:14

цитата:
Originally posted by vasiliii:

Откуда Томпсону то взяться..да и кому он нужен?



Василий, нужен он многим ), а лежит на складах до сих пор с ленд-лиза )
Reb00t 12-05-2015 07:45

цитата:
а лежит на складах до сих пор с ленд-лиза )

и пусчай лежит, нехер поганить хорошие весчи!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Hrumpel 12-05-2015 08:54

Тогда уж и Кольт 1911 со складов давайте в схп )))
снайпер-177 12-05-2015 11:31

цитата:
Изначально написано shm:
Сложнее всего, наверное, из распространённых наших пестов выпустить охолощённый ПСМ. Из-за патронов. Они ведь больше кроме него никуда особо не подойдут.

Можно под чутка укороченный от 6п42-7.6. И вставочку в родной ПСМовский магазин на точечную сварку. Штифт ствола-сваркой хотя бы с одной стороны, чтобы не выбивался. Патронник доработать под гильзу длиннее чем 5.45х18. В канал ствола две шпильки, с казны и с дульной части. Готово. Был ПСМ...и нет ПСМа.

Landgraf 12-05-2015 15:04

цитата:
Изначально написано снайпер-177:
Можно под чутка укороченный от 6п42-7.6. И вставочку в родной ПСМовский магазин на точечную сварку. Штифт ствола-сваркой хотя бы с одной стороны, чтобы не выбивался. Патронник доработать под гильзу длиннее чем 5.45х18. В канал ствола две шпильки, с казны и с дульной части. Готово. Был ПСМ...и нет ПСМа.

А чем 6п37 не угодил?
biolog 12-05-2015 15:57

цитата:
Originally posted by Landgraf:

А чем 6п37 не угодил?



Тем что возня с документами наверное, оформление лицензии..
shm 12-05-2015 16:50

ТТ, Наганы, ПМы и даже АПС тоже ведь есть газовые и травматические. Но спрос на охолощёнку снижают не очень сильно. Кроме возни с оформлением и переоформлением документов, лицензионка в нашей прекрасной стране может в любой момент оказаться правом лишь на временное хранение. Запретят всё как в дружественном и братском Казахстане и - прощай, оружие! За утерю перед этим введут лет 5-7 реальных для верности в законодательство. Прецеденты массового изъятия у населения уже имелись. Взять хотя бы Абхазию для примера.

Да и лицензионных нормальных 6п37 есть, но не так уж и сильно много. И их постоянно сколько-то утилизируют, наверное.

А насчёт патронов к ПСМ я имел ввиду, что сделать-то можно, но не особо выгодно, т. к. они будут использоваться только в нём. А остальные светозвуковые имитационные подходят сразу для нескольких массовых изделий.

Walther P99 QT 12-05-2015 17:20

Я вот о чем подумал... Списанное и охолощенное ОООП- это пьяный бред или толковая идея? я бы с удовольствием взял Т12 под 10*31... Опять же, доработок- минимум.
Landgraf 12-05-2015 19:25

цитата:
Изначально написано Walther P99 QT:
Я вот о чем подумал... Списанное и охолощенное ОООП- это пьяный бред или толковая идея? я бы с удовольствием взял Т12 под 10*31... Опять же, доработок- минимум.

Юридически ничего не мешает, т.к. ОООП является огнестрельным оружием. И будет даже получше продаваться, чем например всякие "недоделанные" импортные газюки, которые ввозятся в РФ для переделки в ОООП...
НО - ценник боюсь себе представить, ведь сначала это надо сертифицировать в ОООП, потом переделать, и заново сертифицировать уже как списанное охолощённое...
iyorwanch 12-05-2015 22:07

//..
снайпер-177 13-05-2015 06:58

цитата:
Изначально написано biolog:

Тем что возня с документами наверное, оформление лицензии..

Да, СХП должен быть безлицензионным. А к 6п37 ведь есть газовые патроны, коих на руках у людей просто прорва несмотря на то, что их вроде бы больше не выпускают. Да и (хотя могу ошибаться), очень похоже на то, что рамка и затвор 6п37 и ПСМ суть одно и то же. Хотя и чисто внешне. Подробно не смотрел.

Landgraf 13-05-2015 15:05

цитата:
Изначально написано снайпер-177:
... рамка и затвор 6п37 и ПСМ суть одно и то же. Хотя и чисто внешне. Подробно не смотрел.

Так и есть. И это только добавляет ценности пистолету. Все ведь хотят максимальной аутентичности.
KR123 14-05-2015 23:50

цитата:
Изначально написано makaroff_116rus:
рынок скоро изменится но пока сохраним интригу

цитата:
Изначально написано shm:
Кроме возни с оформлением и переоформлением документов, лицензионка в нашей прекрасной стране может в любой момент оказаться правом лишь на временное хранение. Запретят всё как в дружественном и братском Казахстане и - прощай, оружие! За утерю перед этим введут лет 5-7 реальных для верности в законодательство. Прецеденты массового изъятия у населения уже имелись. Взять хотя бы Абхазию для примера.


Почитайте, пожалуйста, мой пост # 256 в теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/45/1410821-0.html

Он как раз является логическим продолжением двух процитированных мною выше фраз участников makaroff_116rus и shm.
Конечно, я могу ошибаться, но я не вижу никакого 'естественного' объяснения наблюдаемому сейчас 'сбросу' ОООП своими владельцами.

otterhund 15-05-2015 01:42

цитата:
Изначально написано KR123:


но я не вижу никакого 'естественного' объяснения наблюдаемому сейчас 'сбросу' ОООП своими владельцами.


Объяснение банально. Во первых ввели кучу всяких платных курсов и прочих ненужных вещей чтобы денег содрать. Во вторых народ наигрался, и понял что толку от этих пукалок нет. И в третьих как средство самообороны вещь весьма противоречивая, потом не докажешь на тебя напали или ты напал, в случае самообороны закон как правило не на стороне самообороняющегося. Вот и избавляются от ненужных в хозяйстве вещей.

shm 15-05-2015 02:50

Грядущие изменения в законодательстве радикально на текущий сброс ОООП повлиять не могут, так как они непредсказуемы и, соответственно, практически никому не известны. Влияет существующая правоприменительная практика и уже произошедшее изменение рынка. В т. ч. и появление охолощённого, и компактных нарезных длинностволов и спортивного короткоствола и т. д. Возможно, и кризис влияет. Кое-какое нелицензионное дорогое оружие сейчас тоже сбрасывают по небывалым ценам. Ну и общая политическая и социальная ситуация слегка может влиять в смысле желания некоторых людей приобрести что-то существенней ОООП. Тут можно как раз упомянуть наоборот о росте цен в некоторых ганзовских разделах, и в этом в том числе.

А насчёт грядущего изменения рынка, ИМХО, Макарофф имел ввиду только охолощённого оружия.

makaroff_116rus 15-05-2015 07:58

Все верно я писал строго про охолощенку., да и тема про СХП исключительно, зачем сюда приплетать ОООП и прочее.
KR123 15-05-2015 22:29

цитата:
Originally posted by otterhund:

Объяснение банально. Во первых ввели кучу всяких платных курсов и прочих ненужных вещей чтобы денег содрать. Во вторых народ наигрался, и понял что толку от этих пукалок нет. И в третьих как средство самообороны вещь весьма противоречивая, потом не докажешь на тебя напали или ты напал, в случае самообороны закон как правило не на стороне самообороняющегося. Вот и избавляются от ненужных в хозяйстве вещей.


Курсы - уже много лет как ввели. Категория людей, которые приходят к выводу, что "наигрались", уже сформировалась и пополняется с маленькой скоростью. А тут - именно резкий "сброс".
Но - участники правы, не буду мешать этот вопрос с "охолощенкой, все же - это разные темы.

vasiliii 23-05-2015 13:02

Ну что какие новости?
Пневмат 23-05-2015 14:26

цитата:
Originally posted by vasiliii:

Ну что какие новости?



Это по моему у вас надо спрашивать...
vasiliii 23-05-2015 20:41

цитата:
Изначально написано Пневмат:

Это по моему у вас надо спрашивать...

Я вообще не в курсе

TolyaPol 26-05-2015 22:35

Всему сообществу привет! Есть какая информация по карабинам маузер 98к от ТОЗа? Обещали середину мая, а теперь какой период⁉️
H777AK 27-05-2015 17:06

Что за сумасшествие с патронами 10х31 кто-то может объяснить? Не следил, щас посмотрел народ до 50 рублей уже ломит в некоторых местах Может они убивают или калечат, а я не в теме? Как ЭТО может стоить дороже патронов на гладкое, на травматику, например?) И попутный вопрос - где эти патроны от производителя самого, в каком месте они "застряли"?)
Сергеич55 27-05-2015 17:27

производитель оптом продает по 18. вроде от коробки . в коробке 1000 штук по мойму
Dron1945 29-05-2015 19:49

В коробке 1280шт, производитель всё гонит в Молот-Армс, а они продают...
Достаточно интересный холостой, лезет кроме ппс и ппш в магазины МП5, Суоми,НР...
Jagd60 29-05-2015 21:01

Вобщем, пока дешевого аналога МПУ-1 не получилось. Жаль. Соответственно, смысла покупать прожорливый ППШ-со под 10х31 тоже не вижу. За те же деньги проще взять заточенный под МПУ-1 СХП ППШ "самопильный" и уже с экспертизой Минюста.
Dron1945 29-05-2015 21:30

А где мпу1 брать?
Headcrab0594 29-05-2015 22:42

МПУ проскакивают иногда незадорого, могу кинуть ссылку на человека, который их по 15 р/шт. продаёт, если найду.
Jagd60 30-05-2015 01:38

На форуме МПУ-1 есть. Только вчера 1000шт. по 15 руб. купил. И это нормальная цена. Иногда, можно и дешевле найти, иногда дороже. Но факт в том, что их в количестве есть практически всегда. В отличии от непонятного 10х31. И еще немаловажный плюс МПУ-1 это то, что именно его выдают реконструкторам на мероприятиях организаторы. Так что, пока в реконструкторской тусовке(а она гораздо больше обычной СО-страдальческой) всё "железо" под 10х31 идёт лесом.
iyorwanch 30-05-2015 07:17

в питерском Арсенале Советской Армии -есть патроны 10*34 по 13 рублей..там говорится что можно использовать в ТТ сх и ППШ после доработки патронника или замены ствола... 13 рублей не 25- за 10*31..
Headcrab0594 30-05-2015 12:56

Ключевая фраза - в питерском Арсенале Советской Армии
Я вот уже полгода не могу получить то, что там заказал.


vasiliii 30-05-2015 14:07

цитата:
Изначально написано Jagd60:
Вобщем, пока дешевого аналога МПУ-1 не получилось. Жаль. Соответственно, смысла покупать прожорливый ППШ-со под 10х31 тоже не вижу. За те же деньги проще взять заточенный под МПУ-1 СХП ППШ "самопильный" и уже с экспертизой Минюста.

Зачем покупать говносамопал из макета , когда можно купить нормальную хорошую заводскую вещь и не париться? Я понимаю когда этих вещей нет в заводском варианте, тогда да. Но когда завод продает шикарные ппш.
Думать от говносхп самопальном не вариант.

ППШ вообще мечта поэта на заводе.

кроилово ведет к попадалову

Jagd60 30-05-2015 17:15

цитата:
Изначально написано vasiliii:

Зачем покупать говносамопал из макета , когда можно купить нормальную хорошую заводскую вещь и не париться? Я понимаю когда этих вещей нет в заводском варианте, тогда да. Но когда завод продает шикарные ппш.
Думать от говносхп самопальном не вариант.

ППШ вообще мечта поэта на заводе.

кроилово ведет к попадалову


Согласен с тем, что заводской СХП почти вседа качественнее и надёжнее самопильного. Но ответ на вопрос "зачем?" кроется в используемых расходниках. МПУ-1 стоит 15руб, а 10х31 -21руб. В диске ППШ их 70 штук. За один рекон вылетает пара дисков-смело. Итого: 140х6 руб. разницы. Получается неплохая сумма. Плюс, нет никакой гарантии, что эти 10х31 вообще не пропадут из продажи. МПУ же достать совсем не проблема практически всегда. На крайний вариант-можно переснаряжать из калашовского отстрела. Для тех, у кого СХП лежит на полочке и раз в год даёт салют очередью в 10 патронов-конечно лучше купить заводской под 10х31 и пару сотен патронов к нему-хватит до пенсии. А тем, кто реально постоянно с СХП "воюет"-ну, нужно быть совсем богатеньким Буратино, чтоб покупать аппарат на этих расходниках. Плюс, как я уже писал, на мероприятих иреконструкторам организаторы выдают именно МПУ-1, что крайне немаловажно.

Vandal2015 31-05-2015 17:23

Кто знает, будут ли продаваться Марголин-СХ?
С удовольствием бы приобрел и боеприпас уже имеется (патроны Hilti)
shm 31-05-2015 18:28

Может, я и неправ, но есть большие сомнения, что где-то на складах есть запасы Марголиных. А вообще, при желании Ижевска их бы уже давно могли делать не как СХП, а как сигнальные. Благо, калибр позволяет. Но раз такого желания и раньше не было, то вряд ли оно теперь появится.
biolog 31-05-2015 19:30

цитата:
Originally posted by shm:

на складах есть запасы Марголиных



А с тиров списывать их? Много же их в различных тирах?
shm 31-05-2015 22:45

Ну, есть, конечно, сколько-то. Но не думаю, что прямо-таки много. А сколько из них подлежит списанию, вообще вопрос. Марголин вещь почти совсем неубиваемая. Если честно списывать, то уже полный хлам. Да и кому-то надо централизованно собрать их. Вряд ли кто-то заинтересуется. Кстати, их уже не раз массово списывали, но с конкретной местной заинтересованностью. Например, в 90-х частная охрана кое-где чуть ли не поголовно ходила именно с МЦ-М.
А вот куда они девались в итоге, интересный вопрос. Знаю точно, что СМ-2 и ТОЗовские винтовки, бывало, массово шли в печи, после изъятия из учебных заведений. Хранить никто не пожелал. Подозреваю, что и МЦ могла постигнуть та же участь.
А ещё по сравнению с боевыми образцами спрос на них будет на порядок ниже. При одинаковой, примерно, цене.
vasiliii 31-05-2015 23:39

От мц много накладок в продаже в состоянии бу. Их утилизируют .
Landgraf 02-06-2015 04:05

цитата:
Изначально написано Jagd60:
...нет никакой гарантии, что эти 10х31 вообще не пропадут из продажи. МПУ же достать совсем не проблема практически всегда. На крайний вариант-можно переснаряжать из калашовского отстрела...

Ага... Только Вы в курсе, что патроны МПУ уже несколько лет НЕ ПРОИЗВОДЯТСЯ ВООБЩЕ?
И снарядить из "калашовского отстрела" можно что МПУ-образный патрон, что 10х31-образный, разницы технологической там нет.
А если вспомнить, что МПУ не влазит в магазины оружия под 7,62х25, то идея становится совсем провальной.

цитата:
Изначально написано Jagd60:
... на мероприятих иреконструкторам организаторы выдают именно МПУ-1, что крайне немаловажно.

МПУ-1 уже раздобыть не так-то просто. Да и толку-то? Ну выдадут Вам организаторы МПУ - Вы их в свой реконструкторский ППш запихнуть если только под одному, вручную, сможете. Или сядете под берёзкой, и начнёте на коленке пережимать пару сотен патронов?

цитата:
Изначально написано biolog:
А с тиров списывать их? Много же их в различных тирах?

В тирах их уже негусто. Как приравняли мелкан к нарезняку, так и начали вымирать Марголины в тирах...
А те, что чудом выжили - как правило уже донельзя ушатанные, ресурс свой они уже раза два-три как откатали....
biolog 02-06-2015 05:19

цитата:
Originally posted by Landgraf:

В тирах их уже негусто. Как приравняли мелкан к нарезняку, так и начали вымирать Марголины в тирах...
А те, что чудом выжили - как правило уже донельзя ушатанные, ресурс свой они уже раза два-три как откатали....



Лет 5 примерно назад видел Марго и стрелял в тире для частных охранников, не сказал бы что там они ушатанные.
А раньше мелкашка не была приравняна к нарезняку?
Dron1945 02-06-2015 07:53

Landgraf вы не в курсе шаманства реконструкторов с мпу1 поскольку именно он много лет был доступным расходником, все технические проблемы давно решены...
Плохо что его нет и он очень ядрёный даже для ппша....
Landgraf 02-06-2015 10:10

цитата:
Изначально написано Dron1945:
Landgraf вы не в курсе шаманства реконструкторов с мпу1 поскольку именно он много лет был доступным расходником, все технические проблемы давно решены...
Плохо что его нет и он очень ядрёный даже для ппша....


Я в курсе. Но я также в курсе, что МПУ не помещается в магазин ППШ, его надо "дожимать" или "осаживать".
PILOT_SVM 02-06-2015 11:45

цитата:
он очень ядрёный даже для ппша....

Всё решается диаметром стравливающего отверстия.
Если бы производители захотели, то давно выпускали бы МПУ-1 в обжатом виде.
На рынке реконструкторов был бы шлягер.
Venom733 02-06-2015 22:50

Почему не существует АК-74 СХП в заводском исполнении?

------------------
Venom733@inbox.ru

Landgraf 03-06-2015 12:34

цитата:
Изначально написано biolog:
Лет 5 примерно назад видел Марго и стрелял в тире для частных охранников, не сказал бы что там они ушатанные...

В Москве и Подмосковье найти Марголина в тире - это огромная удача. Все, что мне доводилось видеть, были очень серьёзно ушатанные.
Может, тому Марголину, которого Вам довелось видеть, повезло, им мало пользовались?

цитата:
Изначально написано biolog:
...А раньше мелкашка не была приравняна к нарезняку?

Нет, не была. Винтовки продавались в сельпо вместе с гладкими "берданками". Обычная общеобразовательная школа в лице физрука или военрука могла приобрести мелкашку по официальному письму. Всякие спортшколы, секции ДОСААФ и "клубы юных (лётчиков, моряков, разведчиков и т.д.)" мелкашку приобретали спокойно. Из мелкашек стреляли практически везде - на стадионах, в ПТУ и институтах (в подвале наверное каждого советского ПТУ был 30-50-тиметровый тир, а у кого тира в подвале не было, те ездили на ближайший стадион), и т.д.
Да что там говорить - у меня за время учёбы в школе настрел из мелкашки (казённой) был больше, чем сейчас из собственной Вывозили на стадион, физрук доставал несчитанные пачки патронов, и сыпал "на глазок" каждому по жменьке, пачки на двоих-троих еле хватало (то есть по 15-20 патронов минимум сыпал), если нужна была добавка - не вопрос, только ладонь подставляй, отсыпет. Настрелялись в собственное удовольствие, потом пять зачётных, и занятие окончено. Некоторые лишь бы норматив выполнить стреляли, а некоторые после себя оставляли приличные кучки гильз Кстати, мальчишки у нас даже гильзы от мелкашки не собирали после стрельбы, ибо их у каждого и так было по самые уши.
Вот когда нас в Чкаловское вывозили из АКМов стрелять - вот там да, ни одной гильзы после нас на земле не оставалось, всё подбиралось

цитата:
Изначально написано PILOT_SVM:
Всё решается диаметром стравливающего отверстия.
Если бы производители захотели, то давно выпускали бы МПУ-1 в обжатом виде.
На рынке реконструкторов был бы шлягер.


Невозможно выпускать "обжатый" МПУ. Не сертифицируют, ибо он не будет соответствовать по размерам стандарту на МПУ.
А вот 10х31 и есть по сути "обжатый МПУ".

цитата:
Изначально написано Venom733:
Почему не существует АК-74 СХП в заводском исполнении?


Потому, что никто не передавал заводам АК-74 на утилизацию.
PILOT_SVM 03-06-2015 08:31

цитата:
Невозможно выпускать "обжатый" МПУ. Не сертифицируют, ибо он не будет соответствовать по размерам стандарту на МПУ.
А вот 10х31 и есть по сути "обжатый МПУ".


В том то и дело, что под новое название "10х31" и гнут цену, а МПУ - по определению - в 3 раза дешевле.

А какая проблема сертифицировать патрон?
Причём можно назвать и "МПУ-31" и "МПУ-Ш" (шумовой) и "МПУ-С" (сигнальный) - и ещё пяток названий. Мощность по МПУ-1.
Всё - цена разумная, тиражи огромные.
Всем хорошо.

Miklos 03-06-2015 10:10

цитата:
МПУ - по определению - в 3 раза дешевле

Тут Вы погорячились. Разница на старте продаж 10Х31 с мпу в 5 рублей.
Landgraf 03-06-2015 15:43

цитата:
Изначально написано PILOT_SVM:
В том то и дело, что под новое название "10х31" и гнут цену, а МПУ - по определению - в 3 раза дешевле...

Ага, особенно, если учитывать, что с завода все МПУ были проданы несколько лет назад.
Да и МПУ уже давно выпускался, и большими тиражами.

цитата:
Изначально написано PILOT_SVM:
...А какая проблема сертифицировать патрон?
Причём можно назвать и "МПУ-31" и "МПУ-Ш" (шумовой) и "МПУ-С" (сигнальный) - и ещё пяток названий...


Сделали. Сертифицировали. 10х31 - вот и название. Затраты на создание нового калибра неизбежны, хоть как ни назови. Также и затраты на сертификацию и постановку в пр-во. Если бы Вы включали мозг, Вам это было бы понятно.

цитата:
Изначально написано PILOT_SVM:
...Мощность по МПУ-1...

Я не знаю, как соотносится мощность 10х31 и МПУ-1. Вполне возможно, что они близки по мощности.

цитата:
Изначально написано PILOT_SVM:
...Всё - цена разумная, тиражи огромные.
Всем хорошо.


Тиражи огромные? Ну-ну. А цена - см. выше, и мозг включайте, новый стандарт, новый сертификат, новая оснастка. О "разумной" цене можно забыть сразу.
Пневмат 03-06-2015 15:50

Друзья прошу не превращать тему в срач.Давайте по существу!
vasiliii 03-06-2015 16:40

Какие новости?
Dron1945 03-06-2015 18:02

Будет схп СВД
Headcrab0594 03-06-2015 18:46

У Сигизмунда ж вроде есть уже одна, зачем нам ещё одна?
Roman78 03-06-2015 18:57

ПК мне нада или РПК на худой стволик остальное от лукавого...
biolog 03-06-2015 19:03

цитата:
Originally posted by Dron1945:

Будет схп СВД



Ваше предприятие делать будет? Или завод какой нибудь?
Пневмат 03-06-2015 21:19

А что по поводу наганов?Как я понял продажи так и не начавшись ввиду незаинтересованности заглохли?
Miklos 03-06-2015 21:31

цитата:
А что по поводу наганов?

Да Наганов жевелошных у многих даже не по одному. И видимо хапнуть ещё чудно деактивированный экземпляр за 35к народ не очень торопится. Потому-что если выбирать Наган СХ - ППШ СХ, я бы взял ППШ.
Dron1945 03-06-2015 22:30

цитата:
Ваше предприятие делать будет? Или завод какой нибудь?

Пока не знаю... переговоры...

Был тут в закромах Родины... там еще что-то есть
click for enlarge 1920 X 1440 295.9 Kb

shm 04-06-2015 12:00

Наганы потихоньку, не спеша продаются по 27,5 тыс. где-то по 1-2 в неделю, по моим наблюдениям.
biolog 04-06-2015 05:13

цитата:
Originally posted by Dron1945:

Был тут в закромах Родины... там еще что-то есть



это где такие закрома? Армейские склады или частная коллекция?
biolog 04-06-2015 05:18

цитата:
Originally posted by shm:

не спеша продаются по 27,5 тыс



Цену снижать надо, желательно тыс на 10.. и это как минимум
iyorwanch 04-06-2015 06:54

цитата:
Наганы потихоньку, не спеша продаются по 27,5 тыс.

а патрон какой??-10*31 или мпу.....
Miklos 04-06-2015 08:46

цитата:
а патрон какой

9Х19 бланк по 50 рэ.
Losevoi 04-06-2015 13:12

цитата:
Был тут в закромах Родины... там еще что-то есть

Это намек на СХП Гочкиса и М2?
vasiliii 07-06-2015 23:32

Новостей нет?
Roman78 10-06-2015 19:56

цитата:
Originally posted by vasiliii:

Новостей нет?



наверное рекламная пауза для Вас, Василий
Dron1945 10-06-2015 21:57

цитата:
Это намек на СХП Гочкиса и М2?

Не, они числятся уже охолощёными.... тока где к ним расходник взять...
biolog 11-06-2015 18:18

цитата:
Originally posted by Dron1945:

Не, они числятся уже охолощёными.... тока где к ним расходник взять...





Вашего предприятия производство?
Сидорович777 13-06-2015 13:43

АПС-СХ ожидаются ?
vasiliii 13-06-2015 16:02

quote:
Изначально написано Сидорович777:
АПС-СХ ожидаются ?

Слухи ходят такие.


Взял бы с удовольствием АПС-СХ.

Сидорович777 13-06-2015 17:29

quote:
Originally posted by vasiliii:

Слухи ходят такие.



Слухи пока есть что ПМ-СХ уже изготовлены и скоро пойдут в продажу..... но опять же только слухи)
vasiliii 13-06-2015 18:08

А если будут АПС...это вообще мега вещь

Есть понимание того, чего не будет 100%. А вот того что будет...хз

Roman78 13-06-2015 18:25

quote:
Originally posted by vasiliii:

Слухи ходят такие



"Словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам, а беззубые старухи их разносят по умам" (В.Высоцкий)...
protvikvik 13-06-2015 18:39

Согласен с Василием АПС-сх вряд ли выйдет в свет, но если вдруг, то наверняка будет в небольшом тираже, при этом самой недешевой охолощенкой, скорей всего в районе 150 тыров
vasiliii 13-06-2015 18:50

quote:
Изначально написано protvikvik:
Согласен с Василием АПС-сх вряд ли выйдет в свет, но если вдруг, то наверняка будет в небольшом тираже, при этом самой недешевой охолощенкой, скорей всего в районе 150 тыров

Я бы купил, если бы все работало в штатном режиме.

Hrumpel 13-06-2015 19:45

И был бы автоогонь
vasiliii 13-06-2015 22:09

Чем черт не шутит..может и будет АПС СХ. Когда делали блефы и тт-сигнальники, хотели ж кольт и апс делать под жевело
Landgraf 14-06-2015 04:28

quote:
Изначально написано vasiliii:
...Когда делали блефы и тт-сигнальники, хотели ж кольт и апс делать под жевело

С чего Вы это взяли, про Кольт и АПС? Картинок на МОЛОТовских коробках насмотрелись? Так те картинки не про сигнальники...
protvikvik 14-06-2015 08:29

кстати, кто помнит в макетах (в соответствующем разделе) АПС недавно проскакивал в современном российском декактиве и единственном виде, как он в макеты попал ???? - тайна, больше наших не даводилось видеть - только УОС, однако в свое время на травматику нашлась же партия
vasiliii 14-06-2015 08:39

quote:
Изначально написано Landgraf:

С чего Вы это взяли, про Кольт и АПС? Картинок на МОЛОТовских коробках насмотрелись? Так те картинки не про сигнальники...

Картинок насмотрелся и на солнце перегрелся

Саныч 2 17-06-2015 21:06

МолотАрмз анонсировал ДП-27 СХП по предзаказу за 75 т. Скоро и на Ганзе За 100 т появятся "Отборные"
Dr.Cat 18-06-2015 03:24

Интересно,а СКС-СХП будет или они все уже охотничьи?
Landgraf 18-06-2015 03:49

CКС трудновато "деактивировать" так, чтоб сохранилась работоспособность на холостых патронах.
ВоенИст 18-06-2015 12:04

Легендарный пулемет Дегтярева образца 1927 года теперь в охолощеном исполнении.

Внесены следующие изменения:
Ствол. В канале ствола вварены штифты в количестве 6 штук, на расстоянии 90 мм друг от друга. Первый штифт вварен в патронник для исключения возможности применения боевого патрона. В дульном насадке вварена шайба для создания давления в канале ствола. Дульный насадок со стволом зафиксированы сваркой.
Затвор. На верхней площадке затвора вварен штифт диаметром 4 мм для взаимодействия с пазом, выполненном на затворной раме. Так же на затворной раме приварен фигурный элемент, служащий для исключения возможности использования в боевом изделии узла затвор+рама.
Ствольная коробка. На правой направляющей ствольной коробки выполнено освобождение для взаимодействия с фигурным элементом на затворной раме.
Кнопка, служащая для снятия ствола соединена со ствольной коробкой сварочным швом. Сделано это для исключения возможности извлечения ствола.
ДП-27-СХ имеет возможность стрельбы автоматическим огнем светозвуковыми патронами калибра 7,62х54.
Подробнее: http://www.molotarms.ru/index....yareva-dp-27-sh


click for enlarge 700 X 278 123.5 Kb
click for enlarge 700 X 385 130.5 Kb
click for enlarge 700 X 465 157.2 Kb
click for enlarge 700 X 222  73.8 Kb
click for enlarge 700 X 139  36.7 Kb
click for enlarge 700 X 372 117.7 Kb
click for enlarge 700 X 295 106.9 Kb
click for enlarge 700 X 283 125.8 Kb
click for enlarge 700 X 383 159.3 Kb

TolyaPol 18-06-2015 14:28

Что-то мне цена в 75т кажется бесперспективной. Гурману только под силу и киношникам. Я бы рассматривал варианты в районе 45т. Поэтому, видимо, предзаказ для желающих, а остальное в печь, обидно
Dr.Cat 18-06-2015 15:25

Тяжеловато будет чистить пулемет от нагара с такими заглушками и перемычками
Dr.Cat 18-06-2015 15:26

Но красивый пулемет
Сергеич55 18-06-2015 16:30

да уж) пкм бы лучше замутили)
Пневмат 18-06-2015 23:11

quote:
Originally posted by Сергеич55:

да уж) пкм бы лучше замутили)



А что толку?С такими ценами...Я все понимаю,но это уже перебор.Что они там такого наделали что цена аж 75 тыс???Или пипл схавает?
TFL 19-06-2015 02:08

Берут плату за то, что у вас в руках есть предмет оригинально бывший боевым образцом, который может имитировать выстрелы и храниться дома без уголовных последствий...
Сергеич55 19-06-2015 06:20

ну пкм по такой цене я считаю нормальным)
vasiliii 19-06-2015 08:53

quote:
Изначально написано otterhund:

Соглашусь пожалуй, за 75000 можно не СХП правда, но макет Максима https://forum.guns.ru/forummessage/115/1387272.html или югослава MG42 https://forum.guns.ru/forummessage/115/1597691.html купить, а так по большому счету вещь бесперспективная, стрелять из него СХП, это только реконструкторам или уж совсем фанатам, в коллекцию и макета хватит, а за такие деньги пару ММГ ДП можно купить еще и на пиво останется .


За эти деньги он будет стрелять, законно и с нормальными документами.
Макеты уходят в прошлое уже

veksmiht 19-06-2015 11:22

ну и наворотили,а проще низя?
Dron1945 19-06-2015 11:48

Можно, но не у Молот-Армс и наших сертификаторов
otterhund 19-06-2015 12:22

quote:
Изначально написано vasiliii:

За эти деньги он будет стрелять, законно и с нормальными документами.
Макет в прошлом.


Интересно, а смысл от пулемета стреляющего холостыми если человек не реконструктор? С балкона палить, или этот дрын на дачу таскать, да и как его чистить потом, он проржавеет быстро со своими шифтами? Это так и санитары приехать могут забрать скажут пулеметчик Ганс местный завелся Мне лично бы и макета хватило, потому как знаю что стрелять из него холостыми не зачем, негде, да и бессмысленно- деньги на ветер.

TolyaPol 19-06-2015 13:02

quote:
Интересно, а смысл от пулемета стреляющего холостыми если человек не реконструктор? С балкона палить, или этот дрын на дачу таскать, да и как его чистить потом, он проржавеет быстро со своими шифтами? Это так и санитары приехать могут забрать скажут пулеметчик Ганс местный завелся Мне лично бы и макета хватило, потому как знаю что стрелять из него холостыми не зачем, негде, да и бессмысленно- деньги на ветер.



Согласен, изымут плюс штраф 50т (если не ошибаюсь) - сумма будет не маленькая.
То, что твой макет умеет холостить, это конечно отлично, но не нужно забывать о возможной цене данного удовольствия в случае нарушения спокойствия наших граждан. Поэтому реконструкция и кино - основное его предназначение. У меня 8 ед. РФ СХП, стрелял с двух всего 2 раза, остальные даже нет желания бахать.
vasiliii 19-06-2015 13:16

Не нарушайте спокойствие и все будет в порядке.

Пневмат 19-06-2015 14:38

Будет ли что либо на подобие АКМ только с нормально запирающийся затворной рамой?Пока что по этой причине не беру молотовский образец.
veksmiht 19-06-2015 18:22

quote:
Originally posted by otterhund:

потому как знаю что стрелять из него холостыми не зачем, негде, да и бессмысленно- деньги на ветер


где-найдем,зачем то же,ну не за такие бабки в таком виде.Могли бы проще обойтись с деактивом.

Пневмат 19-06-2015 19:18

Нет я понимаю что цену обсуждать не красиво,что цену диктует продавец и что цену определяет спрос и предложение...НО стартовать от 75-ти это я считаю уже за не здоровый подход.Что они там такого сделали что бы выставлять его за такую цену?Объясните пожалуйста,в голове не укладывается...Их что так мало на складах или он представляет какую то коллекционную ценность или еще что?Если нет надеюсь получится так же как и с Наганом-сх.Как то обидно за людей просто...За макет сосут такие деньги у народа.
otterhund 19-06-2015 20:37

quote:
Изначально написано Пневмат:
Нет я понимаю что цену обсуждать не красиво,что цену диктует продавец и что цену определяет спрос и предложение...НО стартовать от 75-ти это я считаю уже за не здоровый подход.Что они там такого сделали что бы выставлять его за такую цену?Объясните пожалуйста,в голове не укладывается...Их что так мало на складах или он представляет какую то коллекционную ценность или еще что?Если нет надеюсь получится так же как и с Наганом-сх.Как то обидно за людей просто...За макет сосут такие деньги у народа.

Ну так там тоже же народ читает форум, видит как тут те же АКСУ-СО перепродают по чуть ли не по сотке, ТТ-СХ по 40-50 глотают, ну и т.д., вот и думают, а что если мы изначально залупим такую цену- пипл тоже схавает, так что это есть результат того что можно видеть на форуме, все просто как апельсин.

vasiliii 19-06-2015 20:43

quote:
Изначально написано otterhund:

Ну так там тоже же народ читает форум, видит как тут те же АКСУ-СО перепродают по чуть ли не по сотке, ТТ-СХ по 40-50 глотают, ну и т.д., вот и думают, а что если мы изначально цену залупим такую цену- пипл тоже схавает, так что это есть результат того что можно видеть на форуме, все просто как апельсин.


Вы абсолютно не в теме.

Люди покупают ТТ или ППШ или любую другую вещь за 40к потому что образцы этого стоят, у каждой вещи есть особенности, начиная от простых заканчивая коллекционными. Вы абсолютно не понимаете специфику и нравы людей, а также подноготную по ряду предметов, которые к примеру бывают в разовом состоянии в виде родного воронения, нешлифованности, люди месяцами ищут себе такие образцы, клейма..и т.д. Еще пол года назад никто и думать не мог что будут схп да еще и какие..

75 нормальная цена за ДП-27, и это даже дешево. Да, вещь на любителя, но уверяю - любитель не заставит себя долго ждать. Потому что нормальный ДП с нормальными документами за 75 тысяч еще вчера - фантастика.

vasiliii 19-06-2015 20:47

quote:
Изначально написано Пневмат:
Нет я понимаю что цену обсуждать не красиво,что цену диктует продавец и что цену определяет спрос и предложение...НО стартовать от 75-ти это я считаю уже за не здоровый подход.Что они там такого сделали что бы выставлять его за такую цену?Объясните пожалуйста,в голове не укладывается...Их что так мало на складах или он представляет какую то коллекционную ценность или еще что?Если нет надеюсь получится так же как и с Наганом-сх.Как то обидно за людей просто...За макет сосут такие деньги у народа.

75 нормальная цена, это дешево за ДП-27 с документами Завода, с сертификатом, автоогнем..

Какие деньги сосут? Что за детский сад, это товар для души, а не для необходимости без который жизнь встала. Цена оправдана абсолютно. Это дешево.

Заводской ДП..реконструкторы могли только мечтать об этом.

otterhund 19-06-2015 20:57

quote:
Изначально написано vasiliii:

Вы абсолютно не в теме.

Люди покупают ТТ или ППШ или любую другую вещь за 40к потому что образцы этого стоят, у каждой вещи есть особенности, начиная от простых заканчивая коллекционными. Вы абсолютно не понимаете специфику и нравы людей, а также подноготную по ряду предметов, которые к примеру бывают в разовом состоянии в виде родного воронения, нешлифованности, люди месяцами ищут себе такие образцы, клейма..и т.д. Еще пол года назад никто и думать не мог что будут схп да еще и какие..

75 нормальная цена за ДП-27, и это даже дешево. Да, вещь на любителя, но уверяю - любитель не заставит себя долго ждать. Потому что нормальный ДП с нормальными документами за 75 тысяч еще вчера - фантастика.


Да все тут понятно, просто перекупаются вещи по заводской цене, а потом перепродаются в силу всяких иных причин, раритетности клейм и прочего, тут обычный трюк, то бишь маркетинг. Заводу пофигу шлифован он или нет, какое там клеймо и т.д. он отдает это перекупам по оптовой цене, а уже дальше начинаются чудеса-трюки с отборностью раритетностью и прочей мишурой. Опять же года два назад может ни кто и не мог думать что будут СХП, но кто знает что может быть еще через два года, те же СХП по ряду причин станут ни кому не нужны. Это тоже своего рода маркетинг для продвижения, что "только сейчас и только у нас и никогда еще не было". Оно и понятно закон рынка, кто то на него ведется, кто то нет. Если человек в адеквате он подумает, а если деньги карман жгут то почему бы и нет. Не спорю реконам может оно и интересно, коллекционеру палить холостыми из пулемета не нужно, ну разве извращенцу какому, это из разряда охолощеный миномет или система Град

vasiliii 19-06-2015 21:14

quote:
Изначально написано otterhund:

. Если человек в адеквате



Вопросов больше не имею

vasiliii 19-06-2015 21:16

quote:
Изначально написано otterhund:

Интересно, а смысл от пулемета стреляющего холостыми если человек не реконструктор? С балкона палить, или этот дрын на дачу таскать, да и как его чистить потом, он проржавеет быстро со своими шифтами? Это так и санитары приехать могут забрать скажут пулеметчик Ганс местный завелся Мне лично бы и макета хватило, потому как знаю что стрелять из него холостыми не зачем, негде, да и бессмысленно- деньги на ветер.


Коллекционер, любитель, гостям на даче показать, детям поиграть дать, военно-патриотическое воспитание, перечислять еще..? Но Вам естественно лучше телевизор купить и показать детям, это я понял давно.

veksmiht 19-06-2015 21:34

quote:
Originally posted by otterhund:

Опять же года два назад может ни кто и не мог думать что будут СХП, но кто знает что может быть еще через два года, те же СХП по ряду причин станут ни кому не нужны.


все начинается с малого-культура владения оружием

Dron1945 19-06-2015 21:51

Мля... а словаки по 560е торгуют холостым ДП, видимо у нас санкции сказываются
ss-stingray 19-06-2015 22:06

quote:
а словаки по 560е торгуют холостым ДП

Андрей, у нас исходник заводу дороже обходится((( Таковы уж наши реалии((

А вот что касается дорого-дёшево, то... удивляюсь, как на ганзе из года в год, все при выходе очередной новинки, с упорством, достойным большего, принимаются дискутировать на тему:
- да кому он нкжен за такие деньги?
- как кому, это же халява!
предметов этих будет немного, людей, для которых заявленная сумма не является существенной, в Росиии намного больше. дальше продолжать?
и можно сколь угодно аргументировано рассуждать ни о чём, но рынок пойдёт своим чередом...
готов доказать на практике, образцы уже у меня на руках, дойдут руки выложу в продажу в ближайшие день-два и всем всё станет ясно. причём, по 75000 вряд ли они тут в большом количестве в розницу поступят, если вообще поступят, будут подороже скорее всего...
а кому не нужна функция имитации выстрела, сможет купить ммг от того же производителя, будет существенно дешевле. как-то так...

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

otterhund 19-06-2015 22:08

quote:
Изначально написано Dron1945:
Мля... а словаки по 560е торгуют холостым ДП, видимо у нас санкции сказываются

Не сбивайте им маркетинг, им надо по дороже впарить

Hrumpel 19-06-2015 22:08

На все найдется покупатель, я вот кроме пистолетов ничего не беру но только потому что и хранить крупногабаритное негде и стрелять в отсутствии транспорта для перевозки негде а схп из которого не стреляешь смысла не имеет, макеты я вообще не понимаю
otterhund 19-06-2015 22:15

quote:
Изначально написано ss-stingray:

Андрей, у нас исходник зхаводу дороже обходится((( Таковы уж наши реалии((

А вот что касается дорого-дёшево, то... удивляюсь, как на ганзе из года в год все при выходе очередной новинки, с упорством, достойным большего, принимаются дискутировать на тему:
- да кому он нкжен за такие деньги?
- как кому, это же халява!
предметов этих будет немного, людей, для которых заявленная сумма не является существенной, в Росиии намного больше. дальше продолжать?
и можно сколь угодно аргументировано рассуждать ни о чём, но рынок пойдёт своим чередом...
готов доказать на практике, образцы уже у меня на руках, дойдут руки выложу в продажу в ближайшие день-два и всем всё станет ясно. причём, по 75000 вряд ли они тут в большом количестве в розницу поступят, если вообще поступят, будут дороже скорее всего...
а кому не нужна функция имитации выстрела, сможет купить ммг от того же производителя, будет существенно дешевле. как-то так...


Степан, спору нет- на каждый товар найдется свой купец, но вот если человек не реконструктор и не из кино, что он будет делать с СХП пулеметом, просто интересно? На даче из него стрелять, или что? Вещь не маленькая, с точки зрения пострелять холостыми спорно, как по мне так вещь таких размеров если интересует, то для простого человека коллекционера предпочтительней макет. Сами понимаете я не из нищебродства говорю а из практицизма.


quote:
Изначально написано Hrumpel:
схп из которого не стреляешь смысла не имеет

Вот и я о том же. По этому кому интересен этот предмет в коллекционных целях, то макет интереснее и дешевле а переплачивать за функцию которой не будешь пользоваться три цены нет резона.

TolyaPol 19-06-2015 22:24

quote:

75 нормальная цена, это дешево за ДП-27 с документами Завода, с сертификатом, автоогнем..



ППШ того же завода, с тем же набором опций и документов в темах форума по 35т и медленно расходится, а тут ДП в два раза дороже. ППШ не менее легендарное оружие. Я, например, своим ППШ очень доволен, живая история. Хотя 35т в нем ничего не стоит с точки зрения конструкции. Историческая ценность ДП, я думаю, не больше, чем у ППШ. Вес ДП больше ППШ, видимо к стоимости плюсуют стоимость чермета. Произведено ДП за всемвремя наверно меньше, чем ППШ, но коэффициент за "ограниченный тираж" к стоимости вызывает вопросы. Ценообразование не укладывается в мои расчеты
veksmiht 19-06-2015 22:31

quote:
Originally posted by otterhund:

Вот именно культура владения ОРУЖИЕМ, а не пугачами и резинострелами. Это то как раз культуру владения и подмывает, так как отношение к оружию складывается как к игрушке, и попади в руки к такому человеку упаси Бог реального оружия он по аналогии может к нему отнестись так же как к пугачу.


СХП в наличии,по началу владения подобным,да,возможно и захотелось пошуметь где не надо.Это не означает жечь шумовые патроны где непопадя.В этом культура владения любым оружием,каким бы оружие не было.По своему опыту скажу-такое быстро проходит,а практики владения более чем,и не только под светозвуковой патрон

veksmiht 19-06-2015 22:35

макет с возможностью имитации выстрела на много интереснее,чем болванка висящая на стене или под диваном.
TolyaPol 19-06-2015 22:39

quote:

а кому не нужна функция имитации выстрела, сможет купить ммг от того же производителя, будет существенно дешевле. как-то так...


Это уже тема! Если стоимость ММГ ДП будет до 35т, то я соблазнюсь
veksmiht 19-06-2015 22:48

quote:
Originally posted by TolyaPol:

Это уже тема! Если стоимость ММГ ДП будет до 35т, то я соблазнюсь


и добавить такому макету то,чего не хватает-дешево и сердито

otterhund 19-06-2015 23:00

quote:
Изначально написано veksmiht:
макет с возможностью имитации выстрела на много интереснее,чем болванка висящая на стене или под диваном.

Но так же макет с возможностью имитации выстрела, который невозможно и негде использовать, станет болванкой висящей на стене или под диваном.
Тогда зачем платить больше?
PS. Опять же тут роль того кто чем увлекается, реконструкторы отдельная тема, лично мне ДП вообще не интересен ни как макет, ни как СХП даже если бы он стоил 10тыс, по той же причине не покупал ни ППШ-СХ, ни ВМ-СХ, ни АКСУ-СО.

ss-stingray 19-06-2015 23:00

quote:
Если стоимость ММГ ДП будет до 35т

это вряд ли...

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

TolyaPol 19-06-2015 23:19

quote:

это вряд ли...


Тогда вообще не вижу смысла в ДП от данного производителя. Буду ждать предложения других производителей и довольствоваться СХП СВМ, ВМ, КМ, АВТ, ТТ, ППШ, приобретенных по доступным ценам от 25т до 35т.
veksmiht 19-06-2015 23:26

quote:
Originally posted by otterhund:

Опять же тут роль того кто чем увлекается, реконструкторы отдельная тема, лично мне ДП вообще не интересен ни как макет, ни как СХП даже если бы он стоил 10тыс, по той же причине не покупал ни ППШ-СХ, ни ВМ-СХ, ни АКСУ-СО.


по ДП не согласен,бывают ситуации когда его как раз и не хватает,т.е. пошуметь с тяжелого(АК маловато бывает),а в остальном поддержу на все 100

RedAlertArms 19-06-2015 23:28

quote:
CКС трудновато "деактивировать" так, чтоб сохранилась работоспособность на холостых патронах.

как 2 пальца обоссать))) чего там сложного то по сравнению с той же автшкой ток тут нет гимора с подачей как на авт
Dron1945 19-06-2015 23:42

quote:
Андрей, у нас исходник заводу дороже обходится((( Таковы уж наши реалии((

Тут ты не прав, два года назад куча железа была передана заводам безвозмездно, цена ему 0р и всё что мы имеем это издержки и жадность...
Переделка в гражданское для ППШ это два удара керном и две капли сварки... или штифт у Зида...

Молот армс это добро не досталось и они покупают у Зида или большого Молота, так что понятно куда плывут деньги и почему ничего нового наши большие заводы делать не хотят и уже не могут..
Словакия маленькая страна и такие аферы там не проходят...

Dr.Cat 20-06-2015 12:13

Видел на просторах YouTube-а ППС-СХП-его что будут делать?
Dr.Cat 20-06-2015 12:16


Landgraf 20-06-2015 12:53

quote:
Изначально написано Dron1945:
...два года назад куча железа была передана заводам безвозмездно, цена ему 0р...

Не два года назад, а скоро почти четыре года как
Да и безвозмездно было только на бумаге

quote:
Изначально написано Dron1945:
...Молот армс это добро не досталось и они покупают...

Не совсем так... Напрямую, конечно, не досталось - лицензии нет.
Но там речь-то была про то, у кого склады шЫрше или ширее Грузили кому попало, лишь бы не в чисто поле (хотя и в чисто поле тоже грузили ). А что за помойка Молот-Армс, для чего она создавалась, и кем - кому было интересно, тот в курсе
Landgraf 20-06-2015 12:56

quote:
Изначально написано vasiliii:
... нормальный ДП с нормальными документами за 75 тысяч еще вчера - фантастика.

Да ну хорош уже бредить! Года полтора, как можно преспокойно купить нормальный ДП с нормальными документами, и не упиленный за долбаные 75, а нормальный за 60-65.
vasiliii 20-06-2015 01:09

quote:
Изначально написано Landgraf:

Да ну хорош уже бредить! Года полтора, как можно преспокойно купить нормальный ДП с нормальными документами, и не упиленный за долбаные 75, а нормальный за 60-65.

Где?

Landgraf 20-06-2015 02:17

quote:
Изначально написано vasiliii:
Где?

Я видел в Кольчуге, в Феттере, в Темпе... (ценники, разумеется, разные, в Кольчуге просто конский)
Я говорю про ДП-О, но тот, кто хотел иметь ДП, тот его уже заимел. И теперь они валяются по ормагам за 60-70 тыров, нахрен никому не нужные. Как и Максимы, кстати - сначала на форуме по полляма барыжили, а теперь они по 150 лежат, и никому в хрен не брякали.
otterhund 20-06-2015 02:51

quote:
Изначально написано Landgraf:

Я видел в Кольчуге, в Феттере, в Темпе... (ценники, разумеется, разные, в Кольчуге просто конский)
Я говорю про ДП-О, но тот, кто хотел иметь ДП, тот его уже заимел. И теперь они валяются по ормагам за 60-70 тыров, нахрен никому не нужные. Как и Максимы, кстати - сначала на форуме по полляма барыжили, а теперь они по 150 лежат, и никому в хрен не брякали.

Я же говорю, тут многое зависит от перекупов, допустим если цену самих СХП можно списать на раритетность (хотя перекуп их берет оптом по одной цене за все), понятное дело маркетинг - но тогда как объяснить, что к примеру в одной теме патроны 10х31 продаются по 19, в другой по 20, а в третьей по 25 рублей за штуку? Или патроны тоже имеют отличия по клеймам воронению и прочей... Вся жадность перекупов порождает поднятие цен заводом изготовителем, только и всего.
Я не удивлюсь если тот же ДП, купленый тут за 75тыс, через неделю всплывет у другого лица за 100тыс с мотивировкой что это супер-пупер образец "Такой только у меня и у Майкла Джексона" и больше такого ни в жизнь не будет Логика тут проста, так как это пока новый сегмент, можно создать ажиотаж под любым предлогом и взвинтить цену как угодно особо не напрягаясь, купил оптом- продал штучно но уже естественно по другой цене, а уж чтобы взвинтить цену и привлечь покупателя тут любые трюки возможны и что раритет и что больше не будет- сметайте быстрее, ну в общем это закон нашего рынка, минимум усилий-максимум прибыли. Но на заводе тоже не дураки сидят и тоже хотят денег, видя что их изделия расходятся по превосходящим ценам, они тоже поднимают цены, только и всего. Я не критикую перекупов, каждый зарабатывает как может, просто суть поднятия цен регламентируется спросом, только и всего.

Landgraf 20-06-2015 03:38

otterhund да ну что говорить, если те-же АКС-74У-СО валялись в Климовске навалом, по ЕМНИП 20 с небольшим тысяч (если со скидкой), некоторые широко известные форумчане там брали их десятками штук, и на форуме барыжили по 30-35... 50 процентов навара за несколько дней - да Рокфеллер вместе с дядюшкой Скруджем от зависти повесились бы...
С ТОЗа мосинки уходили по 18-19 тыров, на форуме они стОят под 30, а то и больше - типа раритет, бубёныть...
А уж история (вместе с истерикой главной действующей морды) по поводу "белоголовых" холостяков 5,45х39? Типа, какого хрена люди смеют продавать дешевле, чем я, не по 50 рублей за штуку, а по 10 ?

Честно скажу, когда была истерика по поводу холостых 7,62х39, когда их тут по 25 рублей барыжили, я сидел и охреневал... Ладно 5,45, их в магазинах небыло, а 7,62 холостые, их же навалом, по 6-7 рублей за штуку... Эти барыжки что-то сделали для Родины? Ну хоть налоги на свою НЕЗАКОННУЮ прибыль заплатили? Нет. Навариваться закон не запрещает, а вот не платить налоги с систематической направленной на получение прибыли деятельности закон не велит.
Вот и способ борьбы с барыжками - сдавать их в налоговую. Признаки незаконного предпринимательства - налицо. Продаваемые предметы были в их собственности короткое время (то есть уже не частная бытовая сделка), куплены были дешевле, проданы намного дороже (направленность на извлечение прибыли), ну и систематичность (достаточно на даты в их барыжных топиках поглядеть), да ещё и лицензии нет на осуществление торговли оружием и патронами...

Вот так, и только так, можно с этими обнаглевшими мордами бороться. Сейчас как раз собираемость налогов для государства - задача номер раз, получится очень в струю, очень политкорректненько... Кому уголовку может впаяют, а кому не впаяют - того как следует штрафанут, там суммы штрафов очень серьёзные.

shturmovik75 20-06-2015 09:18

To Landgraf
Не дают покоя чужие прибыля...))
Да Вы, батенька- пролетарий?
Всех сдать , посадить и оштрафовать?
А как же законы рынка, спрос- предложение? А еще юрист, с верхним образованием, это должно как-то было унять классовую ненависть к местным НЭПманам..)
Или Вы чекист с холодными руками?
Dron1945 20-06-2015 09:28

А каждый раз покупая продукты не охреневаешь? и они точно платят все налоги
Политкоретненько не получится, слишком для служивых мелко и хлопотно...
Аэробосс 20-06-2015 13:46

quote:
Изначально написано Landgraf:

Да, наверное я зря к Вам обращался. Впредь обещаю такого не допускать. Тем более, что желающий на этот предмет смог его купить без Вашей "наценки" в несколько сотен процентов, и это, я так думаю, правильно.

Ну это я полагаю норма, если Вы купите там мегараритет ТТ-СХ за 40тыр, а потом вдруг понадобятся срочно деньги, то его конечно за эти же деньги не возьмут, даже если он будет вообще не пользованый Вами. Предложат опять 25тыр по заводской цене, и повторно продадут за 40, это же бизнес, как в ломбарде выкупают за копейки и продают уже с накруткой в 2 конца, так что проще продать самому. Забавляет вообще это, к примеру у Степана на АКМС-СХ Молотовский цена 45тыр, и тут появляется персонаж который за них ставит цену 65тыр, не хилая такая накрутка? Думаю что ник этого персонажа озвучивать не стоит, но суть понятна. Купить у Степана за 45, и тут же забарыжить по 65, деньги из воздуха, и ладно бы если человек покупал одну штуку для себя и продавал по нужде, но берется несколько с определенной изначально целью перепродажи.

Сидорович777 20-06-2015 14:06

quote:
Originally posted by Аэробосс:

АКМС-СХ Молотовский цена 45тыр



В интернете уже по 85 видел.
TolyaPol 20-06-2015 14:11

АКМС за 65т, АКСУ за 70т, а теперь ДП от 75 и выше - это для меня кошмар, хоть иногда тут участников называют нищебродами, если у них нет таких денег. Мне порой кажется, что тут друг другу продают и покупают одни и теже лица по схеме финансовой пирамиды: последний, вложивший свои деньги в такой актив, остается в глубоком минусе, а участники игры следят, кто же проиграет Некоторым конечным пользователям конечно пофигу, что они отдали три цены за предмет, но со стороны выглядит это примерно так: без лоха и жизнь скучна.
other 20-06-2015 15:42

quote:
Новинки СХП!Слухи.Прогнозы.Сведения

Как-то отвлеклись от основной темы.
Надо бы почистить лишнее. Вот мне совсем не интересно, кто кому чего там платит или не платит.
Как будто от этого, что-то дешевле станет.
shturmovik75 20-06-2015 17:00

quote:
Изначально написано other:

Как-то отвлеклись от основной темы.
Надо бы почистить лишнее. Вот мне совсем не интересно, кто кому чего там платит или не платит.
Как будто от этого, что-то дешевле станет.

Ну где же еще формирование ценообразования обсудить?)
Отдельная ветка тогда нужна, где такие прав доруби будут за государство переживать.
За был на вернисаже- патрон 7,62х39 торгуют от 20 до 80 рублей))
Всем пожелал удачи))
А ведь Ганзовцы все))
Landgraf, так как Вы из Ленинграда- Вам в правительство надо, там эти идейки на ура пойдут..
Прав Василий, скорее всего это чудачество на букву М..
Ну или пост бальзаковский идеализм..
Тоже путь не тудой...

vasiliii 20-06-2015 18:33

По новинкам..скоро..

click for enlarge 720 X 1280 212.9 Kb
shturmovik75 20-06-2015 19:09

Василий, я первый на резерв на СВД
Hrumpel 20-06-2015 21:22

Ценник видимо как на ДП будет?
sigismund 20-06-2015 22:10

Экий Вы... Тут люди о возвышенномпрекрасномсветлом пишут.. А Вы ценник...
Landgraf 21-06-2015 01:09

Если о возвышенномпрекрасномсветлом, то я бы бошки поотрывал тем, кто СВДхи пустил под охолощение...
shturmovik75 21-06-2015 01:22

quote:
Изначально написано Landgraf:
Если о возвышенномпрекрасномсветлом, то я бы бошки поотрывал тем, кто СВДхи пустил под охолощение...

Тут не могу не согласиться. Но куплю и охолощенную.

vasiliii 21-06-2015 11:36

Да шучу я насчет СВД..это разовый образец 1972 года

СВД как и ПК мы врятли когда то дождемся..их просто нету

leonid2009 21-06-2015 12:48

quote:
Originally posted by vasiliii:

СВД как и ПК мы врятли когда то дождемся..



А что насчёт ПМ ? Что про него слыхать?
vasiliii 21-06-2015 13:52

quote:
Изначально написано leonid2009:

А что насчёт ПМ ? Что про него слыхать?

Будет Стечкин

Сидорович777 21-06-2015 15:40

quote:
Originally posted by vasiliii:

Будет Стечкин



А когда и по чем?)
Dr.Cat 21-06-2015 15:41

[QUOTE]Изначально написано vasiliii:
[B]Будет Стечкин

И цена будет небось как на автомобиль

ss-stingray 21-06-2015 16:35

ну, пока на подходе калаши с нормальной (поворотной) личинкой и автоогнём, сертификат уже получен заводом. в продажу должны пойти в ближайшее время.
остальное пока в секрете
muzlev 21-06-2015 17:01

quote:
Изначально написано ss-stingray:
ну, пока на подходе калаши с нормальной (поворотной) личинкой и автоогнём,

Какие именно? Известно?

Hrumpel 21-06-2015 17:04

Калаш интересен, но только по адекватной цене.
Dr.Cat 21-06-2015 17:16

Интересно,какая серия АК будет доступна в СХП варианте.Удивят Нас или модифицируют выпускаемые модели по кодовым названием "партия 2-работа над ошибками"?
ss-stingray 21-06-2015 17:19

quote:
Какие именно? Известно?

АКМ и АКМС (переделка из АКМ) как сейчас, в общем).
quote:
Калаш интересен, но только по адекватной цене.

чуть подороже будут, чем те, что сейчас, но несильно - процентов 10-15 +/-

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Dr.Cat 21-06-2015 17:19

С нетерпением жду ППС-надеюсь видео на утубе не поддельное и скоро он выйдет в свет
veksmiht 21-06-2015 17:48

quote:
Originally posted by ss-stingray:

АКМ и АКМС (переделка из АКМ) как сейчас, в общем).


АК74е и сотые можно не ждать?

ss-stingray 21-06-2015 17:53

в ближайшее время обещают только АКМСы
Landgraf 21-06-2015 19:06

quote:
Изначально написано veksmiht:
АК74е и сотые можно не ждать?

Нет конечно, их никто не передавал на утилизацию.
veksmiht 21-06-2015 19:17

quote:
Originally posted by Landgraf:

Нет конечно, их никто не передавал на утилизацию.


благодарю,успокоили

Пневмат 21-06-2015 19:46

Блииин так хочется акс-74.К АКМС вообще ровно отношусь.А вообще поставить на АКМ приклад от АКС-74 геморно?Никто не сталкивался?
Dr.Cat 21-06-2015 19:50

трудновато поставить на АКМ приклад от АКС-напилинг нужен и подгонка.Главное желание и время
Dr.Cat 21-06-2015 20:05

вся проблема упирается в проблеме фиксации приклада-они разные и самый геморрой в них.Только как бы статью не приписали в виде ремонта или переделки -вот что страшное
Landgraf 21-06-2015 20:33

quote:
Изначально написано Пневмат:
Блииин так хочется акс-74.К АКМС вообще ровно отношусь.А вообще поставить на АКМ приклад от АКС-74 геморно?Никто не сталкивался?

Молот-Армс развлекается этим, у производителей из 404 есть такие варианты.
Landgraf 21-06-2015 20:34

quote:
Изначально написано Dr.Cat:
...Только как бы статью не приписали в виде ремонта или переделки -вот что страшное

Что и во что переделали? А ремонтом тут не пахнет (если, конечно, кто-то не решит действительно ремонт сделать - штифты удалить, затвор восстановить, и т.д.)
Hrumpel 21-06-2015 20:42

quote:
Originally posted by ss-stingray:

чуть подороже будут, чем те, что сейчас, но несильно - процентов 10-15 +/-


Получается если АКМ с автоогнем по 35 сейчас то будет по 40 примерно, жаль

ss-stingray 21-06-2015 20:47

акм не знаю пока, акмс в районе 50-ти, но тоже пока нет ясности...

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Landgraf 21-06-2015 20:55

Мдя... Ценники на охолощёнку уверенно переходят грань добра и зла...
ss-stingray 21-06-2015 21:03

когда ксюхи по 60, а то и по 80 торговали, всех всё устраивало...
Hrumpel 21-06-2015 21:10

Кого устраивало, а вот меня ксюха и за 35 не интересовала
Пневмат 21-06-2015 21:10

quote:
Originally posted by ss-stingray:

когда ксюхи по 60, а то и по 80 торговали, всех всё устраивало...



но они выпускались в ограниченном количестве...и ксюха как мин в 2 раза внешне круче АКМ-а...
veksmiht 21-06-2015 21:14

Блииин так хочется акс-74.

УОС нам поможет)))

Пневмат 21-06-2015 21:14

Наверно люди из стран у которых оружие легализовано ,заходят в этот раздел угарают с нас,за какие деньги списанное оружие покупаем.
Пневмат 21-06-2015 21:15

quote:
Originally posted by veksmiht:

УОС нам поможет)))



УОС это что?
veksmiht 21-06-2015 21:19

quote:
Originally posted by Пневмат:

УОС это что?


Укроборонсервис-очень даже симпатичные схпшки получаются

Landgraf 21-06-2015 22:01

quote:
Изначально написано ss-stingray:
когда ксюхи по 60, а то и по 80 торговали, всех всё устраивало...

Да ну неужели? Прям так всех устраивало? Да и торговали-то по таким ценам перекупщики, а не производитель.
Производитель АКС-74У-СО почём отдавал? По 18 тысяч, ЕМНИП...

Я тут другого не могу понять - у МОЛОТа ВПО-136 получается за 13 тысяч, у Молот-Армса МА-136С (со складным прикладом) получается по 25 тысяч. Откуда вылез полтинник за АКМС-СО ? Сверлить и фрезеровать настолько дорого? Тогда давайте поглядим на ВПО-91х от Молота - все в пределах пятнашки, а там насверлено-напилено немало. И сертифицировано, кстати. Поэтому объяснить такие ценники на охолощёнку сколь-либо логично не получается. Значит, производитель дерёт бабки "за понт".

quote:
Изначально написано veksmiht:
...УОС нам поможет)))

Если он в Луганске или Донецке - то может и поможет, но врядли
А если где-то в другом месте - то ИМХО они там сейчас особо ничего не пилят, им непиленного и так мало
ss-stingray 21-06-2015 22:16

quote:
Откуда вылез полтинник за АКМС-СО ?

а вы попробуйте сертифицировать что-нибудь, узнаете откуда у нас же для налогоплательщиков любой каприз - налоги заплатил и всё, больше никаких проблем, протекционизм тотальный...
да и заработать всем хочется, я понимаю, вам хотелось бы чтобы все работали бесплатно и платили налоги, но при таких условиях вряд ли кто-то что-то станет делать.
Landgraf 21-06-2015 22:51

quote:
Изначально написано ss-stingray:
а вы попробуйте сертифицировать что-нибудь, узнаете откуда .

Надо полагать, что ВПО-136 и списанные учебные ВПО-91х продаются несертифицированные?
Да и ценник на сертификацию мне прекрасно известен, если он "размазывается" на партию хотя-бы в сто изделий, он практически перестаёт отображаться в себестоимости.

quote:
Изначально написано ss-stingray:
...да и заработать всем хочется...

Вот в этом и всё дело.

quote:
Изначально написано ss-stingray:
...я понимаю, вам хотелось бы чтобы все работали бесплатно и платили налоги, но при таких условиях вряд ли кто-то что-то станет делать.

Мне, как работодателю, бесплатная рабочая сила была бы очень полезна Но нет, зряплату платить приходится. И налоги с фонда ЗП, и ещё чёртову кучу всяких других налогов и сборов. И, хотя я и работаю с 300-1000% наценкой от входящих цен (такова уж специфика), всё равно не получается особо озолотиться


ss-stingray 21-06-2015 23:00

quote:
Надо полагать, что ВПО-136 и списанные учебные ВПО-91х продаются несертифицированные?
впо-136 вообще другая организация сертифицировала, на МА они только дорабатываются.
quote:
на партию хотя-бы в сто изделий, он практически перестаёт отображаться в себестоимости

ну, видимо, у вас более радужные сведения. плюс к этому, как думаете, содержать производство (закупить парк станков, арендовать площади, платить зарплату итд) и при этом, производить партию в 100 штук в месяц, а прибыль закладывать такую, чтобы вам понравилось - реально?
vasiliii 21-06-2015 23:07

quote:
Изначально написано Landgraf:

Мне, как работодателю, бесплатная рабочая сила была бы очень полезна


Мдаааа....

Landgraf 21-06-2015 23:51

quote:
Изначально написано ss-stingray:
впо-136 вообще другая организация сертифицировала...

И что? У них что, сертификация бесплатна?

quote:
Изначально написано ss-stingray:
...на МА они только дорабатываются...

Нет. Например модель МА-136С - это самостоятельная модель, сертификат выдан на Молот-Армс. То есть взят сертифицированный ВПО-136, на него установлен импортный складной приклад, и всё это заново сертифицировано - и всё равно получилось за четвертной.

quote:
Изначально написано ss-stingray:
ну, видимо, у вас более радужные сведения.

Может быть. Но может тогда имеет смысл сменить сертификатора?

quote:
Изначально написано ss-stingray:
...плюс к этому, как думаете, содержать производство (закупить парк станков, арендовать площади, платить зарплату итд)...

А станки, площади, персонал - они что, только и исключительно на охолощёнку работают? Почему нарезняк с аналогичными переделками стОит дешевле почти в два раза? А ведь тиражи нарезняка явно будут ниже как-бы не на порядок, т.е. накладных расходов от сертификации больше на единицу продукции.

quote:
Изначально написано ss-stingray:
... производить партию в 100 штук в месяц, а прибыль закладывать такую, чтобы вам понравилось - реально?

Я думаю, речь пойдёт не о сотне штук в месяц... И цена мне понравится любая. Главное, чтоб изделие понравилось, а вот с этим у продукции Молот-Армс пока тяжко...
ss-stingray 22-06-2015 12:22

quote:
И что? У них что, сертификация бесплатна?

ну примерно. вы как думаете, есть разница в получении сертификата небольшой коммерческой небедной структурой и заводом, на котором работают несколько тысяч человек и по совметительству, доедающим последний хрен без соли и если этот хрен закончится, то вышеозвученные тысячи сотрудники начнут ничего не есть, ибо не на что?
вы что, серьёзно думаете, что сертификация для всех изделий и для всех производителей стоит одинкаово? я порой читаю ваши посты и мне кажется, что вы не в России живёте, а в какой-то другой стране и о реальности сведения получаете из сми
я не говорю, что все альтруисты, только чего ж тогда схп в России делают всего два производителя, раз там такие сверхприбыли нахаляву?
Landgraf 22-06-2015 12:31

quote:
Изначально написано ss-stingray:
...чего ж тогда схп в России делают всего два производителя, раз там такие сверхприбыли нахаляву?

Потому, что не у всех есть оружие для охолощения. А если затеваться на купленном оружии, то ценник будет вообще невменяемый.
А кое-кто, сидит как собака на сене, на полных складах, и упорно не желает заниматься охолощёнкой... И там рабочие как раз последний хрен без соли доедают
Вот если бы этот "кто-то" запустил бы пр-во охолощёнки, тогда хрен без соли стали бы кушать МА и РОК
ss-stingray 22-06-2015 12:46

quote:
А если затеваться на купленном оружии, то ценник будет вообще невменяемый.

тогда вообще не понимаю смысл вашего вопроса
quote:
Откуда вылез полтинник за АКМС-СО ?

quote:
Потому, что не у всех есть оружие для охолощения

а у РОК и МА оно откуда???
Landgraf 22-06-2015 01:17

quote:
Изначально написано ss-stingray:
тогда вообще не понимаю смысл вашего вопроса

Себестоимость принятого на утилизацию оружия вообще-то невысокая, намного ниже, чем если бы аналогичное оружие закупалось.

quote:
Изначально написано ss-stingray:
а у РОК и МА оно откуда???

У РОКа оружия небыло и нет, РОК ничего не охолощает. А Молот-Армс "охолощает" то "утилизируемое" оружие, которое сначала "огражданили" другие. Но и те, и другие пользуются именно залежами "утилизируемого" оружия. Если бы оружие не было передано "условно безвозмездно" на заводы для утилизации, а было куплено по рыночной цене (что нас, кстати, скоро ждёт) - ценники на охолощёнку были бы совсем другие.
veksmiht 22-06-2015 06:38

quote:
Originally posted by Landgraf:

А если где-то в другом месте - то ИМХО они там сейчас особо ничего не пилят, им непиленного и так мало


имелись ввиду разовые экземпляры схп.Для массовой продажи на складах и в России полно всего.

Landgraf 22-06-2015 12:26

Вы не путайте "склады России" и склады производителей
Пневмат 22-06-2015 12:54

Что не говори ,а разница между огнестрелом и схп в цене очень большая...Казалось бы должно быть наоборот,первое ведь еще и стреляет,но стоит сущие копейки.А вот вак дело касается схп то даааааа,там налоги,пятое-дисятое.В скором времени что либо из охолощенки на той же базе АК дешевле 50- ка если так пойдет не найдешь...Просто конкуренции нет вот и будут делать что хотят,а мы никуда денимся будем брать...деваться,то некуда,негде брать.По крайней мере пока что...
veksmiht 22-06-2015 14:00

quote:
Originally posted by Landgraf:

Вы не путайте "склады России" и склады производителей


с огромным удовольствием переверну и те другие,кто позволит,конечно)

veksmiht 22-06-2015 14:04

ДП-СХ слишком уж запили,но хорош железка,зараза.
ss-stingray 22-06-2015 15:27

Скорее слишком заварили, не запилен-то он практически вообще))) вроде как готовятся к выходу техрегламенты по схп, делался с учётом их...
veksmiht 22-06-2015 15:46

quote:
Originally posted by ss-stingray:

делался с учётом их...


...популярности в народе,надеждах,вере и прочего и подобного для всех страждущих?

Landgraf 22-06-2015 17:17

quote:
Изначально написано Пневмат:
Что не говори ,а разница между огнестрелом и схп в цене очень большая...Казалось бы должно быть наоборот,первое ведь еще и стреляет,но стоит сущие копейки....

Сравните чисто по трудозатратам - два удара керном, один рез фрезой, и переборка УСМ (на ВПО-136), и несколько сверлений с последующей установкой штифта и его обваркой с зашлифовкой, фрезеровка боевых упоров на переднем вкладыше ствольной коробки, тотальная переделка затворной группы (сварка+фрезеровка+сверление+новодельная деталь) на МА-АК-СХ. Трудоёмкость выше, плюс ещё материалоёмкость (штифты, новодельная деталь в затворе, расходники для сварки, износ инструмента).
Ну и самое главное - МА-АК-СХ даже в самых смелых мечтах не может стОить дешевле ВПО-133, из которого он собственно и делается То есть сначала купили готовый ВПО-133, а потом ещё его и доработали, оплатили сертификацию, ну и прочие мелочи типа паспорта и коробки.
Это - следствие изначально ущербной (в плане себестоимости) схемы - охолощать уже огражданенное. ТОЗ охолощает боевняк, у него себестоимость ниже получается, но поверх ТОЗа присосался дармоед - РОК.

quote:
Изначально написано Пневмат:
...а мы никуда денимся будем брать...деваться,то некуда,негде брать.По крайней мере пока что...

Будем. Будем материться, но покупать. И они (производители и барыги) это знают и этим пользуются. Вон, ДП-27-СХ за 105 тысяч - это что? Кому на карман приземлится халявный тридцатник?
veksmiht 22-06-2015 17:43

quote:
Originally posted by Landgraf:

Будем. Будем материться, но покупать. И они (производители и барыги) это знают и этим пользуются. Вон, ДП-27-СХ за 105 тысяч - это что? Кому на карман приземлится халявный тридцатник?




в самую точку,тока халявы здесь рядом не стояло,любой труд в почете и должен быть оплачен
ss-stingray 22-06-2015 18:44

quote:
Кому на карман приземлится халявный тридцатник?

следующим этам, полагаю, будет - отнять всё, да и поделить (с)
other 22-06-2015 18:56

quote:
Изначально написано ss-stingray:

следующим этам, полагаю, будет - отнять всё, да и поделить (с)

А-то конгресс.... Немцы какие-то понаехали.... (с)

shm 22-06-2015 21:19

Правильно написали, что все эти перекупли-продажи смахивают на классическую пирамиду. А рынок скоро перенасытится. Общее количество СХП будет больше, чем платёжеспособных любителей, у которых его ещё нет. Цены неизбежно упадут. Как произошло уже со многими вещами не из серии СХП. Кто купил на максимальном подъёме - останется в дураках. Уже многие остались. Цена на ксюхи откатилась с максимума назад. Единичные случаи продажи ТТ дешевле 25 уже были, Наганы откатились на минимальную наценку от цены завода и всё равно никому особо не нужны, первые кривые АКМы с рук уже давно продают дешевле, чем покупались. Кому бабло девать некуда - пофиг, конечно. Кому оно даётся нелегко - обидно, наверное, будет почувствовать себя лохом.

А если конструктивно, чтобы вся эта система не смахивала на мафиозную, производители могли бы сделать хотя бы в порядке доброй воли прямые розничные продажи. Сидел бы какой-нибудь дядечка на заводе, заказы собирал, сортировал, упаковывал и посылал Почтой. 1000, скажем, имел бы с заказа. Всё же было бы более по-человечески. А с этими оптовыми выборочными продажами (тоже ведь не всем) явно смахивает на то, что приличным словом не назовёшь.

ss-stingray 22-06-2015 23:09

quote:
производители могли бы сделать хотя бы в порядке доброй воли прямые розничные продажи

ну, по крайней мере на МА, они всегда были...
Пневмат 23-06-2015 08:58

Что либо известно по АКМмам с нормальной затворной рамой?Когда выпуск примерно хотя бы?
Venom733 23-06-2015 10:15

Я бы тоже приобрел АКМ СХП с поворотным затвором, заводского изготовления.

------------------
С ув. Venom733@inbox.ru

ss-stingray 23-06-2015 13:27

по акмам не могу сказать, пока акмсы только обещают
Dr.Cat 23-06-2015 23:45

затвор будет разборным,как у АКС74-У завода Т.О.З.?
Пневмат 23-06-2015 23:54

quote:
Originally posted by Dr.Cat:

затвор будет разборным,как у АКС74-У



Ну типа того)
Пневмат 23-06-2015 23:55

quote:
Originally posted by ss-stingray:

по акмам не могу сказать, пока акмсы только обещают



Было бы вообще супер конечно
Dr.Cat 23-06-2015 23:58

будет хорошо,если разборным будет затвор-ибо чистить надо будет его от нагара,а так работать будет как швейцарские часы будет "Оружие любит ласку,оружие любит чистоту и смазку"
Landgraf 24-06-2015 02:48

quote:
Изначально написано Dr.Cat:
будет хорошо,если разборным будет затвор-ибо чистить надо будет его от нагара,а так работать будет как швейцарские часы будет "Оружие любит ласку,оружие любит чистоту и смазку"

А что мешает чистить затвор МА-АК-СХ???
Dr.Cat 24-06-2015 06:52

в сварных швах и труднодоступных местах будет набиваться постепенно нагар,и его от туда будет весьма проблемотично извлечь (если упустить такой момент),а если затвор разборный,то и его обслуживать легче.По мне чистка оружия-это медитация.
Dr.Cat 24-06-2015 06:57

хоть он сборный хоть он разборный,если потребуется почистить,то можно и в керосин бросить-пороховой нагар сам отойдет,да и ржавчины не будет,если она там появилась.С умом деактивированный затвор для СХП версии,но разборный полностью-интереснее,чем сваренный монолит
Landgraf 24-06-2015 07:18

quote:
Изначально написано Dr.Cat:
... разборный полностью-интереснее,чем сваренный монолит

Тут не поспоришь Но удобство чистки - это не совсем тот аргумент Аутентичность - вот это да, это АРГУМЕНТИЩЕ.
protvikvik 24-06-2015 09:18

затвор на Витязе - монолит, и никого при этом этот момент не нервирует, а вот то что затворная рама на МА-АКМ не доходит до конца - вот здесь действительно по внешнему виду не совсем приятно
Dron1945 24-06-2015 09:56

quote:
затвор на Витязе - монолит,

Он от рождения такой, проблема в том что на АКМе он должен запирать поворотом, плюс мощность 7,62 × 39 более чем в два раза больше люгера, а масса рамы и приваренной личинке близка к массе затвора Витязя... вот и литит рама МА-СХ с жуткой скоростью...
leonid2009 24-06-2015 11:37

quote:
Originally posted by vasiliii:

Будет Стечкин


И стоить будет наверняка офигенски-дорого...

А вот ПМ чё не хотят сделать - отличное решение было бы,компактный такой пистолетик,спрос на него отличный был ИМХО

ss-stingray 24-06-2015 11:50

не беспокойтесь, друзья, всё будет закрываться и поворачиваться

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Dr.Cat 24-06-2015 12:49

[QUOTE]Изначально написано ss-stingray:
не беспокойтесь, друзья, всё будет закрываться и поворачиваться
Раз такое дело,то моя душа теперь спокойна

krayzi cash 25-06-2015 07:09

Че то замутили ...
click for enlarge 959 X 703 157.6 Kb
Hrumpel 25-06-2015 11:00

Ждем АПС-СХ по 100 тысяч?
krayzi cash 25-06-2015 11:45

quote:
Ждем АПС-СХ по 100 тысяч?


явно Не ММГ или травмат. СХП - Быстрые и бОльшие деньги.
FerrumFelix 25-06-2015 13:46

А автоогонь на АПС-М?, будут цапфы наваривать?
Аэробосс 25-06-2015 14:12

Как бы потом не появилось, что всвязи с изменением в законодательстве и невозможностью покупки патонов 10х31.... И т.д....
Landgraf 25-06-2015 18:09

quote:
Изначально написано FerrumFelix:
А автоогонь на АПС-М?, будут цапфы наваривать?

Нафиг там не надо ничего наваривать. Автоогня не будет, это не для СХП.
FerrumFelix 25-06-2015 18:51

Ну МВД не против автоогня.
Landgraf 25-06-2015 20:46

quote:
Изначально написано FerrumFelix:
Ну МВД не против автоогня.

Автоогонь на охолощёнке возможен. Но скупают АПСы не для охолощёнки.
Аэробосс 25-06-2015 21:01

История с газовыми 6п42 7,6 повторяется, их тоже наклепали в свое время, а потом патроны сняли с производства и их в утиль стали сдавать. Вот почему и говорю, что патрон 10х31 весьма сомнителен, перестанут делать ТТ-СХ и ППШ-СХ и патроны тоже могут исчезнуть, к тому же, как понимаю что ППШ-СХ, что ТТ-СХ, долго производить всеравно не будут, запасы не резиновые.
Landgraf 25-06-2015 21:13

Аэробосс - патроны 10х22 производятся как минимум двумя производителями. Ещё один производитель производит патрон 11х22 в точно такой-же гильзе. Да и гильзы 10х22 производятся во многих странах мира, в отличии от гильз 7,62 для 6п42.
Так что ничего не повторяется, по крайней мере пока.

Патрон 10х31 можно сделать самостоятельно, никаких с этим проблем нет, ни технических, ни юридических (в отличии от газовых/травматических патронов).

В общем, не надо панику поднимать.

Аэробосс 25-06-2015 21:54

quote:
Изначально написано Landgraf:
Аэробосс - патроны 10х22 производятся как минимум двумя производителями. Ещё один производитель производит патрон 11х22 в точно такой-же гильзе. Да и гильзы 10х22 производятся во многих странах мира, в отличии от гильз 7,62 для 6п42.
Так что ничего не повторяется, по крайней мере пока.

Патрон 10х31 можно сделать самостоятельно, никаких с этим проблем нет, ни технических, ни юридических (в отличии от газовых/травматических патронов).

В общем, не надо панику поднимать.


Да я как бы не паникую, просто рассуждаю. Да и потом я лично самостоятельно бы делать не рискнул, т.к. просто юзер, а не спец, да и не умею. Ну да будем надеяться что не исчезнут.

Remst 26-06-2015 01:17


click for enlarge 960 X 1280 127.0 Kb
Remst 26-06-2015 01:18

Друзья! Кто нить держал в руках? Как там затвор деактивирован?) по видео из YouTube он хреначит как ППШ)
Dr.Cat 26-06-2015 01:32

Судя по фотографии- да у него затвор до конца закрыт!Урра!Исправили!
ss-stingray 26-06-2015 02:06

quote:
Как там затвор деактивирован?

видно же на фото...
Landgraf 26-06-2015 02:50

quote:
Изначально написано ss-stingray:
видно же на фото...

Интересно, мне одному кажется, что на вот этом фото: http://mmguns.ru/static/img/00....9lksjg97tn.jpg
часть маркировки (клеймо ГИС) просто прифотошоплена?
Да и вообще, маркировка вроде как ЗоО не соответствует... Надпись "СО 15" как-то с трудом можно соотнести к требованиям ст. 7 ЗоО РФ, так как однозначно понять, что именно эта маркировка означает, невозможно, а слово "списано" я нигде не обнаружил...

Ценник, кстати, вполне разумный (логически объяснимый) на этом сайте.

Remst 26-06-2015 05:39


click for enlarge 960 X 1280 105.5 Kb
Remst 26-06-2015 05:40

Навареное место и есть деактив?
Landgraf 26-06-2015 06:22

quote:
Изначально написано Remst:
Навареное место и есть деактив?

Да, а что не так? Использовать такой затвор в боевом автомате невозможно - не закроется.
Miklos 26-06-2015 08:57

quote:
часть маркировки (клеймо ГИС) просто прифотошоплена?

Нет. У моего ТТС на рамке такое-же. Наверное технологическая шляпа какая-то или брак гравировки.
shturmovik75 26-06-2015 09:17

А по поводу "работает только в режиме одиночного огня" -это как?
Remst 26-06-2015 10:37

quote:
Да, а что не так? Использовать такой затвор в боевом автомате невозможно - не закроется.

Все отлично, просто не сразу увидел деактив...
Пневмат 26-06-2015 10:44

То что на фото это изделие молота?Что то в описании не указано...
Сергеич55 26-06-2015 12:35

автоогонь у этого акмс будет?)и отдельно затворную группу на него приобрести можно?) цена норм) Василий рвет и мечет)))
shturmovik75 26-06-2015 13:43

quote:
Изначально написано Сергеич55:
автоогонь у этого акмс будет?)и отдельно затворную группу на него приобрести можно?) цена норм) Василий рвет и мечет)))

Не поленился,позвонил. Ответили-на Акмс с раздельным затвором автоогонь не планируется.. Особенность сертификации..
Печалько..((

ss-stingray 26-06-2015 15:27

quote:
на Акмс с раздельным затвором автоогонь не планируется

посмотрим-посмотрим

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Landgraf 26-06-2015 17:34

quote:
Изначально написано shturmovik75:
А по поводу "работает только в режиме одиночного огня" -это как?

Судя по фото - режим только одиночного огня. На месте третьей оси заглушка, УСМ "гражданский", прилив на затворной раме скорее всего отсутствует. Непонятно ещё, что с сухарём и защёлкой магазина.

quote:
Изначально написано Пневмат:
То что на фото это изделие молота?Что то в описании не указано...

Нет, это не МОЛОТ. Внимательней смотрите на фото - клеймо производителя там есть, на стволе под цевьём.
Сергеич55 26-06-2015 17:38

вот ссыль на сайт их дилера там изображен новый акмс с незакрывающимся затвором и с одиночным огнем за 40000 http://mmguns.ru/products/18857557
Dr.Cat 26-06-2015 17:52

Смеха ради спрошу,а вот такая штука в виде СХП будет?
Dr.Cat 26-06-2015 17:53


click for enlarge 1920 X 981 248.2 Kb
Пневмат 26-06-2015 19:05

quote:
Originally posted by Landgraf:

Нет, это не МОЛОТ



А тогда что скажите по поводу этого сертификата что указан на сайте обсуждаемого выше дилера?

click for enlarge 931 X 1280 253.4 Kb

Landgraf 26-06-2015 19:10

quote:
Изначально написано Сергеич55:
...новый акмс с незакрывающимся затвором...

Чо?

quote:
Изначально написано Пневмат:
А тогда что скажите по поводу этого сертификата что указан на сайте обсуждаемого выше дилера?

А что я могу сказать? Вы сами не видите, кто указан в качестве производителя, и кому выдан сертификат??? Это не МОЛОТ.
Пневмат 26-06-2015 19:13

quote:
Originally posted by Landgraf:

МОЛОТ



Когда я говорил про молот мне кажется всем было понятно что имелось ввиду молот-армз)по крайней мере я это имел ввиду.
Landgraf 26-06-2015 19:43

quote:
Изначально написано Пневмат:
Когда я говорил про молот мне кажется всем было понятно что имелось ввиду молот-армз)по крайней мере я это имел ввиду.

Молот - это Молот, они ВПО-ххх выпускают. А Молот-Армс - это Молот-Армс, они МА-хх выпускают.

А этот АКМС-СХ - забавная зверушка... Взяли боевой АКМ, на МОЛОТе его распилили в ВПО-133 (или ВПО-136), продали Молот-Армсу, Молот-Армс из него сделал МА-АК (или МА-136С), продать его Молот-Армс не смог (мало кто хочет переплачивать за шатучий вьетнамский складной приклад), и с горя допилил в АКМС-СХ Чудны дела твои, хосподя

Пневмат 26-06-2015 20:55

quote:
Originally posted by Landgraf:

за шатучий вьетнамский складной приклад



не нравится мне подобный приклад тоже
Пневмат 01-07-2015 14:25

Ходят слухи что скоро появятся интересные вещи на порядок дешевле нынешних цен.И это в ближайшее время,буквально со дня на день...
Сергеич55 01-07-2015 14:56

тульские?
Пневмат 01-07-2015 15:01

quote:
Originally posted by Сергеич55:

тульские?



Что то знаете?))
shturmovik75 01-07-2015 16:55

Он слишком много знал...)
320 x 213
FerrumFelix 01-07-2015 18:23

quote:
Изначально написано Landgraf:

Нафиг там не надо ничего наваривать. Автоогня не будет, это не для СХП.

А что? Будут охот карабин делать или АПС-С ?

Расмуссен_после_НАТО 01-07-2015 20:56

quote:
А что? Будут охот карабин делать или АПС-С ?

В инете проскакивала инфа, что остатки АПСов переделывают в АПБ. Шибко
спецназерам нравится ента игрушка... Скупать травматические АПСы ради
СХП никто бы не стал, это точно. Так что закатываем губы и мечтаем об
охолощенных Максимах хотя-бы. Эти точно в современном бою малоинтересны )

protvikvik 01-07-2015 21:09

Да, цена на АПС будет тогда вообще конская поди за 150

я буду довольствоваться своим тюненным Глетчером в небольшом ЗИПовском обвесе от оригинала (щечки+барабан с прицельной планкой) хоть такое небольшое счастье, (а ведь в свое время сглупил, пожадничал - хотел взять Шепитовку за 35 - были когда-то хорошие времена).
click for enlarge 1920 X 1280 221.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 194.3 Kb

Пневмат 01-07-2015 22:03

quote:
Originally posted by protvikvik:

Да, цена на АПС будет тогда вообще конская поди за 150



Мне он что есть,что его нет...Вообще как-то ровно отношусь
ingener 03-07-2015 11:26

quote:
Originally posted by Пневмат:

Ходят слухи что скоро появятся интересные вещи на порядок дешевле нынешних цен.И это в ближайшее время,буквально со дня на день...



"На порядок дешевле"- это цена без одного нуля, т.е. в 10 раз дешевле) Вряд ли такое произойдёт у нас))
vasiliii 03-07-2015 17:40

Вышел РПД 44 макет. ЗиД.
ss-stingray 03-07-2015 19:24

quote:
Ходят слухи что скоро появятся интересные вещи на порядок дешевле нынешних цен.И это в ближайшее время,буквально со дня на день...

даа, буквально пару дней осталось подождать и всё так начнут раздавать, а то ещё и приплачивать... Борщёв А.Н. - альтруист, Борщёву А.Н. деньги не нужны (с)

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

+7-40 03-07-2015 20:10

quote:
Originally posted by vasiliii:

Вышел РПД 44 макет. ЗиД.


В смысле? вышел РПД-44 холостой? Или просто макеты пилить стали?
Если СХП, то где про него почитать можно?

Dron1945 03-07-2015 23:50

ЗИД и СХП, это только если взорвать завод
Макет и наверняка жутко упиленные...
vasiliii 04-07-2015 16:39

quote:
Изначально написано +7-40:

В смысле? вышел РПД-44 холостой? Или просто макеты пилить стали?
Если СХП, то где про него почитать можно?


Макет!

Красивая вещь

vasiliii 05-07-2015 15:13

Щас выложу красавца РПД
click for enlarge 1920 X 1080 436.8 Kb
+7-40 05-07-2015 15:42

Василий, будь добр, напиши отдельным постом что и как в нем попилено.
Пневмат 05-07-2015 17:39

Холят слушок о планах по выпуску ТТ, ППС, АКСУ, СКС, ДП-27, 98К, АПС, возможно Максимы и ППШ ТОЗ-ом.
vasiliii 05-07-2015 17:43

quote:
Изначально написано Пневмат:
Холят слушок о планах выпуску ТТ, ППС, АКСУ, СКС, ДП-27, 98К, АПС, возможно Максимы и ППШ ТОЗ-ом.

Эта шутка была актуально пол года назад.


Пневмат 05-07-2015 18:25

quote:
Originally posted by vasiliii:

Эта шутка была актуально пол года назад.



Возможно вы правы,а возможно и не нет
iyorwanch 05-07-2015 18:49

хотелось бы приобрести ППС схп по цене не выше ППШ....
vasiliii 05-07-2015 18:50

quote:
Изначально написано Пневмат:

Возможно вы правы,а возможно и не нет

Давайте еще цыганку Сейру позовем. она карты раскинет что к чему.

shturmovik75 13-07-2015 21:35

Василий,когда СКС ожидаете?
vasiliii 14-07-2015 12:00

quote:
Изначально написано shturmovik75:
Василий,когда СКС ожидаете?

на днях будут
по той же цене

Пневмат 01-08-2015 01:14

Пустите что-ли слушок какой нибудь...
Сергеич55 01-08-2015 07:09

quote:
Originally posted by Пневмат:

Пустите что-ли слушок какой нибудь.


ага) на аксу и акс под 5 45 и пм )))что еще надо для счастья)
slovot 01-08-2015 15:02

Сейчас, когда сразу 5 девайсов сделали,
производитель должен окупить вложения,
я думаю год пройдет, а там опять удивлять.
Оружия навалом.
Я маузер хочу как у Абдулы был.
iyorwanch 01-08-2015 16:13

давайте ППСы под 10*31 по вменяемой цене....
Сергеич55 01-08-2015 16:48

под 5 45 нифига не сделали((
Пневмат 01-08-2015 16:54

quote:
Originally posted by Сергеич55:

под 5 45 нифига не сделали((



АКС-74У-СО
Сергеич55 01-08-2015 18:14

quote:
Originally posted by Пневмат:

АКС-74У-СО


ОЧЕНЬ МАЛО СДЕЛАЛИ))
Пневмат 01-08-2015 18:20

quote:
Originally posted by Сергеич55:

ОЧЕНЬ МАЛО СДЕЛАЛИ))




Аэробосс 01-08-2015 21:56

quote:
Изначально написано slovot:
Сейчас, когда сразу 5 девайсов сделали,
производитель должен окупить вложения,
я думаю год пройдет, а там опять удивлять.
Оружия навалом.
Я маузер хочу как у Абдулы был.

Чего то думается мне такими темпами через год людям вообще не до этого металлома будет, но эта уже другая история. Да и потом в своем большинстве кто наигрался начнет их на вторичку сливать в ближайшее время, как уже происходит с теми же ТТ-СХ, переплачивали барыгам за отборность платили по 30-40тыр, а теперь эти же экземпляры смотрю сливаются по 23-25, кто наигрался, а кто понял просто что оно ему нафиг не надо, но и за такую цену уже желающих маловато. АКСУ-СО тоже в достатке висит, но тоже смотрю долго висят и висеть будут. Если допустить что курс доллара как предполагается к октябрю скаканет до 80-85, то станет уже не до игрушек.

Landgraf 01-08-2015 23:55

quote:
Изначально написано Сергеич55:
ОЧЕНЬ МАЛО СДЕЛАЛИ))

Вы бы как-то определились, НИФИГА или МАЛО?
Мало - никого не волнует. Кто хотел - тот купил. Если Вы прозевали - то мои Вам соболезнования. В ближайшее время ничего под 5,45 не ожидается.
Аэробосс 02-08-2015 12:27

В отношении АКСУ-СО вообще все спорно, смысл покупать вещь, которая может доставить как юридические так и технические проблемы, да еще за такие деньги искать себе приключений? Во первых по паспорту это макет СО, про то что он может быть СХ ни где не указано, соответственно де юро из него стрелять нельзя, да и в отношении тех кто его делал в СХ дела заведены, к ТОЗ они отношения не имеют, ну это тут и так известно. Во вторых вещь работает через одно место и нареканий по ней много, а гарантии нет, как и той компании которая их в СХ варианте делала. Отсюда резонный вопрос, а зачем нужны проблемы приобретая вещь за 60-80 тыс? Мазохизм? Я понимаю если бы это еще имело какую то историческую или раритетную ценность, а так просто железяка которая еще к тому же может доставить кучу проблем. Мне оно конечно всеравно я его покупать не собираюсь, но просто интересны побудительные мотивы тех кто этот девайс покупает да еще за такие деньги.
Landgraf 02-08-2015 01:10

quote:
Изначально написано Аэробосс:
В отношении АКСУ-СО вообще все спорно, смысл покупать вещь, которая может доставить как юридические так и технические проблемы, да еще за такие деньги искать себе приключений?...

Любое списанное оружие может доставить юридические и технические проблемы. Не забывайте, что это СПИСАННОЕ (т.е. то, что должно было пойти в металлолом) и ОРУЖИЕ (с юридической точки зрения).

quote:
Изначально написано Аэробосс:
...Во первых по паспорту это макет СО, про то что он может быть СХ ни где не указано...

Термин СО я ещё могу расшифровать, Списанное Охолощённое, термин прописан в ЗоО РФ, и некоторых других актах.
Термин СХ мне неизвестен, и в законодательстве не встречается. Следовательно, основанное на этом умозаключение "соответственно де юро из него стрелять нельзя" есть бред. Ну и читайте ЗоО, списанное оружие вообще стрелять не может, ни учебное, ни разрезное, ни охолощённое, сам факт списания оружия в первую очередь подразумевает лишение оружия и его ОЧ способности к производству выстрела.

quote:
Изначально написано Аэробосс:
...Во вторых вещь работает через одно место и нареканий по ней много...

Много - это сколько процентов от общего объёма выпущенных АКС-74У-СО ?

quote:
Изначально написано Аэробосс:
...гарантии нет, как и той компании которая их в СХ варианте делала...

Куда делись гарантия и компания? Да и какая может быть гарантия, если мы покупаем уже СПИСАННЫЙ товар? Вы на макулатуру или втор.чер.мет гарантию когда-нибудь видели?
Да и ладно - вопрос, почему ломаются некоторые АКС-74У-СО? Там далеко не всё так просто с "гарантией" В конце концов, производитель нигде не указал, что из данного изделия возможна имитация выстрела

quote:
Изначально написано Аэробосс:
...зачем нужны проблемы приобретая вещь за 60-80 тыс?...

Вы покупали АКС-74У-СО и у Вас были проблемы? Или так, потрындеть???
Вот я купил - и у меня нет никаких проблем, всё прекрасно.

quote:
Изначально написано Аэробосс:
...Я понимаю если бы это еще имело какую то историческую или раритетную ценность...

Полагаю, АК-74 имеет какую-то охрененную историческую/раритетную ценность, с Вашей точки зрения?
Или может, Вы надеетесь, что "Абаканы" списывать будут??? Вот там действительно была бы "раритетная" ценность, но их не будет

quote:
Изначально написано Аэробосс:
...просто интересны побудительные мотивы тех кто этот девайс покупает...

Самый компактный АК-образный аппарат. Ограниченная партия без видимых перспектив возобновления производства. Минимальные вмешательства в конструкцию при полном сохранении принципов взаимодействия узлов и механизмов (на момент выхода аналогов по минимальности переделок просто небыло, да и сейчас из АК-образных разве что МОЛОТовский ВПО-925 может составить конкуренцию АКС-74У-СО по минимальности вмешательств). Плюс сама по себе концепция АКС-74У очень интересна - это по всем классификациям автоматический пистолет под промежуточный патрон, редкость, аднака.
Ну и факт отсутствия в данном калибре каких-либо конкурентов, без заметных шансов их скорого появления на рынке.
Пневмат 02-08-2015 02:44

quote:
Originally posted by Landgraf:

Самый компактный АК-образный аппарат. Ограниченная партия без видимых перспектив возобновления производства. Минимальные вмешательства в конструкцию при полном сохранении принципов взаимодействия узлов и механизмов (на момент выхода аналогов по минимальности переделок просто небыло, да и сейчас из АК-образных разве что МОЛОТовский ВПО-925 может составить конкуренцию АКС-74У-СО по минимальности вмешательств). Плюс сама по себе концепция АКС-74У очень интересна - это по всем классификациям автоматический пистолет под промежуточный патрон, редкость, аднака.
Ну и факт отсутствия в данном калибре каких-либо конкурентов, без заметных шансов их скорого появления на рынке.



Подписываюсь под каждой буквой
slovot 02-08-2015 08:45

quote:
Изначально написано Аэробосс:

Чего то думается мне такими темпами через год людям вообще не до этого металлома будет, но эта уже другая история. Да и потом в своем большинстве кто наигрался начнет их на вторичку сливать в ближайшее время, как уже происходит с теми же ТТ-СХ, переплачивали барыгам за отборность платили по 30-40тыр, а теперь эти же экземпляры смотрю сливаются по 23-25, кто наигрался, а кто понял просто что оно ему нафиг не надо, но и за такую цену уже желающих маловато. АКСУ-СО тоже в достатке висит, но тоже смотрю долго висят и висеть будут. Если допустить что курс доллара как предполагается к октябрю скаканет до 80-85, то станет уже не до игрушек.


Да, возможно будет не до игрушек, но это краткросрочно, пройдет лет 3-5 и спрос будет.

gunSger 02-08-2015 21:53

quote:
Originally posted by slovot:

Я маузер хочу как у Абдулы был.



На подходе.
slovot 03-08-2015 08:29

quote:
Изначально написано gunSger:

На подходе.

Даешь маузер образца 1896-1932 г.!

Dr.Cat 03-08-2015 12:53

quote:
Изначально написано slovot:

Даешь маузер образца 1896-1932 г.!



Интересно,какая цена на них будет
Сергеич55 03-08-2015 15:10

обещанных тульских тт так и не видать(
ygran 03-08-2015 16:10

quote:
Originally posted by Dr.Cat:

Интересно,какая цена на них будет



а реально, насколько интересен спрос на 96-е Маузеры в виде СХП?.. при уже сложившихся ценах на макеты + доработка?.. к тому же, насколько я знаю, автоматика может возможна на принципе свободного затвора, а это значит, надо стачивать упоры на затворе и личинке... не жалко гробить раритеты?...
vasiliii 03-08-2015 16:52

quote:
Изначально написано ygran:

а реально, насколько интересен спрос на 96-е Маузеры в виде СХП?.. при уже сложившихся ценах на макеты + доработка?.. к тому же, насколько я знаю, автоматика может возможна на принципе свободного затвора, а это значит, надо стачивать упоры на затворе и личинке... не жалко гробить раритеты?...

На большого любителя в схп варианте. В огнестреле это интереснее.

Dr.Cat 03-08-2015 18:15

quote:
Изначально написано vasiliii:

В огнестреле это интереснее.



Особенно его разбирать и собирать весело (сложно) для чистки и смазки

ygran 03-08-2015 19:04

quote:
Originally posted by vasiliii:

В огнестреле это интереснее.



и под какую лицензию?..
+7-40 03-08-2015 22:17

quote:
Originally posted by ygran:

к тому же, насколько я знаю, автоматика может возможна на принципе свободного затвора, а это значит, надо стачивать упоры на затворе и личинке... не жалко гробить раритеты?


Меня на Ганзе скоро банить начнут за стотысячное выкладывание этого видео.
Запирание затвора штатное, с коротким ходом ствола. Как положено.



slovot 09-08-2015 08:41

Опять не угадали!
В продажу поступает Ярыгина, наверное за полтос.
(Потом , конечно будут по 30 скидывать.)
slovot 09-08-2015 18:00

quote:
Изначально написано slovot:
Опять не угадали!
В продажу поступает Ярыгина, наверное за полтос.
(Потом , конечно будут по 30 скидывать.)

Коллеги! неужели ни кто не скажет чье прозводство, какой патрон, емко ть магазина, сколько шпилек, что спилено.
Василий! Вы заказы принимаете на фулл металл исполнение?

Landgraf 09-08-2015 21:24

По 30 тысяч Ярыжка никогда не станет Максимум, пятёрку скинут, и то не факт. Так и будет болтаться в районе 40-50 тысяч...
hameleonnovator 14-08-2015 19:03

quote:
Изначально написано Landgraf:
По 30 тысяч Ярыжка никогда не станет Максимум, пятёрку скинут, и то не факт. Так и будет болтаться в районе 40-50 тысяч...

ну почему же...
ТТ-сх первой порой и за 40 продавались, а сейчас встречаются предложения даже ниже 20-ки.
наган СХП коли мне не изменяет память поначалу 40 с чем -то стоил, а сейчас 20...
даже новоиспечённый АКМ от "Молота" уже продают в среднем по 30 (на момент старта продаж цена была 35)

Landgraf 14-08-2015 19:11

quote:
Изначально написано hameleonnovator:
ну почему же...

Потому. Блин, Вы что, совсем не замечаете очевидное?
Ладно, не замечаете, значит не замечаете. Ждите, когда подешевеет
shm 14-08-2015 19:55

Вот подумал я, чего коллекционерам не хватает даже в виде макетов. Мощных револьверов. При этом в Россию их возят. Может, напишет кто-нибудь Eros-у из РИО, а не заморочиться ли им охолощением Тауруса 66 357-го калибра? С деактивом ну хотя бы как у тульского Нагана. Холостых патронов для порядку чуток завезти из-за бугра, пусть даже по конской цене. Так-то ведь с патронами к нему особых проблем не будет . Продавали бы по цене чуть дороже спортивных, а покупали-то бы наверняка больше, чем спортивные. По-моему, вполне реальная идея. Даже при недешёвой цене она будет всё равно меньше, чем за макеты.
Аэробосс 14-08-2015 20:09

quote:
Изначально написано hameleonnovator:

ну почему же...
ТТ-сх первой порой и за 40 продавались, а сейчас встречаются предложения даже ниже 20-ки.
наган СХП коли мне не изменяет память поначалу 40 с чем -то стоил, а сейчас 20...
даже новоиспечённый АКМ от "Молота" уже продают в среднем по 30 (на момент старта продаж цена была 35)


Просто наигрались уже все. Кто хотел для коллекции- купил. Кто хотел побабахать- побабахал и сливает. Я свои тоже распродал и как то больше не тянет ничего покупать т.к. считаю что в буквальном и переносных смыслах деньги на ветер. Всё это игрушки по большому счету, по началу прикольно конечно, потом подумаешь, а нафига оно надо Это как с Блефами, многие купили, потом столько этих царей и простых повылазило на вторичке бери нехочу. Ну а цены возможно и будут расти, но такого ажиотажного спроса уже не будет. Это поначалу народ покупал так как что то новое на рынке, ну а потом уже как обычно, рынок насытился, народ поигрался...

vasiliii 14-08-2015 20:52

ТТ скоро кончатся, осталось немного
shm 14-08-2015 22:16

То то они и висят у них на сайте спортивные, по 12 тысяч. Спешат спортсменов порадовать остатками за недорого, пока не закончились. Хорошо бы после окончания этих кривых уже Тула наконец пустила свои напиленные в продажу, возможно, попрямее, чем эти были. В Туле, наверное, вообще моментально закончатся. Всё-таки не спортивные ведь какие-то, а реально настоящие боевые, мегаэксклюзивные и суперредкие! Но добрый Василий не даст остаться без подарка любителям стальных игрушек, и за скромное вознаграждение выкроит им экземплярчик-другой из последней полумиллионной партии!
Alex40 15-08-2015 07:32

[QUOTE]Изначально написано hameleonnovator:
[B]


наган СХП коли мне не изменяет память поначалу 40 с чем -то стоил, а сейчас 20...

А если не секрет, где такие наганы продаются? Просто давно себе ищу... Если можно, в РМ. С ув.

Аэробосс 15-08-2015 10:18

quote:
Изначально написано Alex40:
[QUOTE]Изначально написано hameleonnovator:
[B]


наган СХП коли мне не изменяет память поначалу 40 с чем -то стоил, а сейчас 20...

А если не секрет, где такие наганы продаются? Просто давно себе ищу... Если можно, в РМ. С ув.


Да вот тема хотя бы https://forum.guns.ru/forummessage/356/1631794.html или вот https://forum.guns.ru/forummessage/356/1574575-4.html

Alex40 15-08-2015 11:59

Там далеко не 20....
vasiliii 15-08-2015 12:22

quote:
Изначально написано shm:
То то они и висят у них на сайте спортивные, по 12 тысяч. Спешат спортсменов порадовать остатками за недорого, пока не закончились. Хорошо бы после окончания этих кривых уже Тула наконец пустила свои напиленные в продажу, возможно, попрямее, чем эти были. В Туле, наверное, вообще моментально закончатся. Всё-таки не спортивные ведь какие-то, а реально настоящие боевые, мегаэксклюзивные и суперредкие! Но добрый Василий не даст остаться без подарка любителям стальных игрушек, и за скромное вознаграждение выкроит им экземплярчик-другой из последней полумиллионной партии!

Кабы все это вообще не прикрыли

Делается все из боевых. Если в Туле и есть ТТ то также ремонтные, также шлифованные. Наганов я еще пока не видел в продаже СХ чтобы были не шлифованы, в патине, родня. ЗИД мелькал такими экземплярами......что глаз не оторвать. С ТТ тоже самое.

Hrumpel 15-08-2015 12:25

А дайте ссылку кто сливает тт-сх дешевле 20, чего-то я не заметил такой щедрости.
хохлома 15-08-2015 12:30

quote:
Originally posted by Hrumpel:

А дайте ссылку кто сливает тт-сх дешевле 20, чего-то я не заметил такой щедрости.



был один за 18 т.р Ферго продавал Новосибирск.больше не видел.
Hrumpel 15-08-2015 17:05

Он был с поехавшим затвором
Пневмат 15-08-2015 17:48

Да сейчас любой продаван за 23 ТТ-СХ вам в тихую отдаст что скрывать-то
shm 15-08-2015 20:00

Сохорев продавал хороший за 21, вроде. Кому нужно срочно продать, так и будут сейчас выставлять около 20, +/- . За 23 сильно быстро уже не продать сейчас.
vasiliii 20-08-2015 13:34

Охолощенное оружие уже бабы продают как рассаду на рынке
Сэм Кольт 20-08-2015 15:40

Где? По чём?
Losevoi 21-08-2015 23:48

quote:
Изначально написано vasiliii:
Охолощенное оружие уже бабы продают как рассаду на рынке

"Петрушка, укропчик, ТэТэшки! Карабинчик бери, милок! Я тебе еще и маслят к нему кулёк насыплю"

7ergey 23-08-2015 10:32


click for enlarge 1920 X 1084 123.1 Kb
Пневмат 27-08-2015 21:07

Вышел ППС-СХ как всегда никто ничего не слышал...
Аусвайс 28-08-2015 04:15

В жопу ппс почти за сотню. Или продавец по жадничал или у молота армза крыша потекла.
ss-stingray 29-08-2015 01:42

quote:
как всегда никто ничего не слышал...

те, кто ничего не слышал, ничего не скажет, ибо ничего не знает, а те, кто слышал... тоже не скажут, ибо болтун - находка для шпиЁна

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

AlexandrPMTT 29-08-2015 23:28

ПМ-СХ официальный скоро появится, кто знает?
Пневмат 29-08-2015 23:35

quote:
Originally posted by AlexandrPMTT:

ПМ-СХ



Говорят на подходе
Miklos 30-08-2015 12:40

Первые наверное тыщ по 80 будут судя по развитию последних событий.
AlexandrPMTT 30-08-2015 12:45

Да не должны столько стоить, макс 40 для начала. Вон ТТ исторические так сказать- война,послевойна и все такое и то с 40 начинал.
Пневмат 30-08-2015 12:50

quote:
Originally posted by Miklos:

Первые наверное тыщ по 80 будут судя по развитию последних событий.



За 30-ку даже не возьму.Вон ушастые по 8 рублей никто не берет.Людей сейчас не удивишь подобными изысками.Согласитесь по сути ТТ на много круче смотрится.
Пневмат 30-08-2015 12:50

За 25 еще подумаю
Miklos 30-08-2015 01:23

quote:
За 25 еще подумаю

ППС-то примерно столько-же должен стоить, а вон как вышло.
Landgraf 30-08-2015 02:15

ПМы будут дорогие, так что некоторым тут лучше про них даже не мечтать.
shm 30-08-2015 12:46

А кто собирается выпускать ПМ? Если МА, то дорогие, конечно.
Landgraf 30-08-2015 15:21

quote:
Изначально написано shm:
А кто собирается выпускать ПМ? Если МА, то дорогие, конечно.

Пока не могу точно сказать, кто. Возможен сюрприз
muzlev 30-08-2015 17:57

quote:
Изначально написано Landgraf:

Пока не могу точно сказать, кто. Возможен сюрприз

Неужто "рассадник качества", ИжСмех?

Landgraf 31-08-2015 02:54

quote:
Изначально написано muzlev:
Неужто "рассадник качества", ИжСмех?

Не Но близко
Alex40 31-08-2015 11:53

quote:
Изначально написано Landgraf:
ПМы будут дорогие, так что некоторым тут лучше про них даже не мечтать.

Почему ПМы будут дорогие? Их миллионы единиц... Не дороже ТТ или Нагана.

shm 31-08-2015 13:42

Если МА будет пилить, то дороже. Потому что у них спортивный ПМ тысяч на 10 дороже ТТ на сайте висит (или висел). А если кто другой, то тоже не понимаю, с чего бы им стоить дорого.
smersh.1943 02-09-2015 09:34

Это конечно радует , что можно купить сертифицированный СХ . и вот уже целый модельный ряд - здорово. Но как бы гайки не затянули.
Miklos 02-09-2015 13:41

quote:
Но как бы гайки не затянули.

Думаете заставят обратно в огнестрел переводить?
ygran 02-09-2015 14:02

попросят...
smersh.1943 02-09-2015 19:21

ага, с обязательным показом - у кого лучше ; ))))
Landgraf 02-09-2015 23:38

quote:
Изначально написано Miklos:
Думаете заставят обратно в огнестрел переводить?

На самом деле, гайки там затянуть - как два пальца об асфальт. Есть как минимум два метода

slovot 07-09-2015 18:30

Кто объяснит про АКМ новый деактив?
Видео галимое про старый деактив, и вообще зачем делать АКМ за 36т. если есть ВПО 925 за
28т.?
Landgraf 07-09-2015 20:02

А что за новый деактив?
slovot 08-09-2015 17:27

quote:
Изначально написано Landgraf:
А что за новый деактив?

Видимо Молот Армз сделал АКМ из исходника для АКМС.
Просто на их сайте это не отражено, почему-то.

vasiliii 10-09-2015 18:36

Тем временем ППШ плавно исчезли с лотков и их не ожидается.

Говорят и ТТ-СХ скоро исчезнет. Инфа от производителя.

shturmovik75 10-09-2015 19:23

quote:
Изначально написано vasiliii:
Тем временем ППШ плавно исчезли с лотков и их не ожидается.

Говорят и ТТ-СХ скоро исчезнет. Инфа от производителя.


А производитель новенького ничего не анонсирует?

vasiliii 10-09-2015 20:29

quote:
Изначально написано shturmovik75:

А производитель новенького ничего не анонсирует?


Пока тихо

leonid2009 10-09-2015 22:17

quote:
Originally posted by vasiliii:

Говорят и ТТ-СХ скоро исчезнет. Инфа от производителя.



Нарочно запустили слух чтоб набить цену ИМХО
vasiliii 10-09-2015 22:34

quote:
Изначально написано leonid2009:

Нарочно запустили слух чтоб набить цену ИМХО

сомневаюсь, попомните мое словцо когда кончатся

veksmiht 10-09-2015 22:47

Василий,цена апосля за тобой полюбому на ТТ-сх
Hrumpel 10-09-2015 22:47

Ну ппш точно исчезли из продаж, их и так немного было и тихо так кончились незаметно. ТТ пока есть на любой вкус, но снижения цен как некоторые говорили не произошло. Так что будем посмотреть чем все это закончится )
vasiliii 10-09-2015 22:58

quote:
Изначально написано Hrumpel:
Ну ппш точно исчезли из продаж, их и так немного было и тихо так кончились незаметно. ТТ пока есть на любой вкус, но снижения цен как некоторые говорили не произошло. Так что будем посмотреть чем все это закончится )

ММГ ТТ УЧ тоже нет, хотя на них есть спрос,
если бы ТТ было много, делали бы и то и это, а так делают только ТТ-СХ.


думаю кончатся . ну а там время покажет

Hrumpel 10-09-2015 23:01

Ну кончатся ну и пускай, что хотел то купил, больше не надо ))) А что не купил того попросто нету в природе )
vasiliii 11-09-2015 12:43

Я только за то чтобы их выпускали вечность
Но..
potatowarrior 11-09-2015 07:08


click for enlarge 1192 X 283  12.2 Kb
smersh.1943 11-09-2015 12:49

Уж это точно.
Losevoi 11-09-2015 13:25

Вот это бредятина.. А пневму на "красную" лицензию они не хотят посадить, не?
Покупаешь по "зеленке" Блеф, шмаляешь жевелом 5 лет, потом радостно покупаешь МР-654К!

ЗЫ "Тому, кто это придумал, надо в голову гвоздь забить" (С) ДМБ

veksmiht 11-09-2015 15:42

К дверям в Думу шоб другим думать легче и соображать начали больше чем на троих
Landgraf 12-09-2015 01:46

А чего вы хотели? Если охолощённое оружие в 99,9% случаев используется в целях, не дозволенных законодательством?
Сами хулиганили с ним, а теперь плакать вздумали? Не для хулиганства его разрешали, а раз пошло сплошное хулиганство, то быстренько назад гаечки подзакрутят.
Всё логично, и ожидаемо.

Так что счастливые обладатели могут начинать думать - нести сдавать, или идти лицензию получать. А кто сильно колхозил (про чистую кустарщину я уж и не говорю) - вот тем можно начинать крепко задумываться о смысле жизни...

shm 12-09-2015 02:47

Массовых случаев хулиганки с сигналкой и СХП не наблюдается. Если рассуждать логически, развлекательная пиротехника опасней. И хулиганят ей чаще. Тоже по лицензии продавать? Основная масса убийств и телесных как и раньше совершается кухонными ножами, топорами и прочим хоз. инвентарём. В Китае кухонники заставили регистрировать несколько лет назад. По их стопам? Потом будем ещё принудительно сельским учителям под зарплату сигареты выдавать отечественного производства, чтоб поддержать производителя. 3 года интенсивного шитья кроссовок за миску риса за мусор мимо урны, без суда. Там так делают. Одни из секретов успехов китайской экономики.

ИМХО, пока идёт кризис, особо закрутить гайки не должны. Распилить бабло с "лишних" стволов МО сейчас никому лишним не будет. А другими способами их замучаешься сбывать.

Landgraf 12-09-2015 03:34

quote:
Изначально написано shm:
Массовых случаев хулиганки с сигналкой и СХП не наблюдается. Если рассуждать логически...

Расскажите, рассуждая логически, откуда берётся "настрел" на охолощёнке в тысячи выстрелов, если ни культурно-исторических мероприятий (реконструкций) не проводилось, ни процесса обучения (лицензированного, легального) не наблюдалось?
Значит - хулиганка чистой воды.
Есть всего два варианта ЛЕГАЛЬНОЙ имитации выстрелов из охолощённого оружия. Оба они указаны в ЗоО РФ. Всё остальное - нарушение закона, как минимум - хулиганка, а как максимум... ну там уж в зависимости от обстоятельств, вплоть до тяжких статей.

quote:
Изначально написано shm:
...развлекательная пиротехника опасней...

Никого не волнует. Считается достаточно зарегулированной сферой, МЧС правда иногда генерит идеи, но когда приходит время выдавать экономические обоснования этим идеям, МЧС сдувается...

quote:
Изначально написано shm:
...Основная масса убийств и телесных как и раньше совершается кухонными ножами, топорами и прочим хоз. инвентарём...

И чего? Какое это имеет отношение к охолощённому оружию?

quote:
Изначально написано shm:
...В Китае кухонники заставили регистрировать несколько лет назад. По их стопам?...

Возможно, и до этого дойдёт. Если нужда такая возникнет на государственном уровне.

quote:
Изначально написано shm:
... 3 года интенсивного шитья кроссовок за миску риса за мусор мимо урны, без суда. Там так делают. Одни из секретов успехов китайской экономики...

А почему бы в России не повторить "китайское чудо"? Да даже в дружественной Белоруссии Вы не пробовали пройтись по бордюру например?

quote:
Изначально написано shm:
...пока идёт кризис, особо закрутить гайки не должны. Распилить бабло с "лишних" стволов МО сейчас никому лишним не будет. А другими способами их замучаешься сбывать.

Не пилят там бабло Как пришёл Шойгу, так сразу запретил передачу стрелковки на утилизацию. Всё, что сейчас пилят в учебные, охолощённые, и охотничьи - это всё передавалось Табуреткиным. Вот он, судя по всему, затарился по самую крышечку, ему уже больше не надо
Так что нынешним "талантливым менеджерам" на эту древнюю стрелковку, судя по всему, начхать с высокой колокольни. Так и так по цене лома отдадут, что "утилизаторам", что "вторметовцам".
Аэробосс 12-09-2015 09:35

Ну а чего тут собственно такого, все логично и хитро, как все у нас в стране, если где то пошли на уступки, значит это кому то выгодно. Сначала отдай денег за покупку, а потом раз и ты вне закона , а хочешь по закону так плати еще бабки, за лицензии и прочее, а то ведь если б сразу так, фиг бы кто купил. Сейчас и так в стране задница, денег нет, вот и будут придумывать все новые лазейки, что бы нажиться, я не исключаю что до такого маразма как в Чиполлино дойдем, плата и налоги за воздух, дождь и прочее. Вышел на улицу, подышал- плати, не фиг воздух портить
vasiliii 12-09-2015 11:22

Все будет в порядке. Возил депутату одному вещь, он сказал normalno vasya
Miklos 12-09-2015 11:46

Spasibo vasya usbagoil!
Bose 12-09-2015 13:35

После лицензирования (если в верхах тех из поста 718го созреют) - все пукалки АКС/СВД/РПК/ПК за сто-пицот тыщ с экспертизами "рога/копыта" в печь или в обратный распил до состояния ммг ? Правильно ?
Landgraf 12-09-2015 14:17

quote:
Изначально написано Bose:
После лицензирования (если в верхах тех из поста 718го созреют) - все пукалки АКС/СВД/РПК/ПК за сто-пицот тыщ с экспертизами "рога/копыта" в печь или в обратный распил до состояния ммг ? Правильно ?

Скорее всего, т.к. лицензировать явно будут только сертифицированные аппараты. Самоделки с "ыкспёрдизами" явно не попадут в их число, равно как и с заводскими, но "рукоблуженными" аппаратами будет *опа.
Bose 12-09-2015 15:03

quote:
Originally posted by Landgraf:

будут только сертифицированные аппараты. Самоделки с "ыкспёрдизами" явно не попадут в их число




Э п и ч н о ! Всех купивших поздравляю ! Шумите в усладу…пока "дозволено"…
muzlev 12-09-2015 15:19

А чего так все переполошились. Что, закон с запретом вышел?
Что будет завтра? Да сегодняшний день, не известно чем закончится.
Гадать, дело гадалки. Наше дело жить сегодня, не забывать вчера и думать с надеждой о будущем. Что будет в будущем, к счастью мы не знаем.
Вот...
potatowarrior 12-09-2015 16:05

muzlev
"А чего так все переполошились. Что, закон с запретом вышел?"

-на 1/6 части суши уже давно повелось: если может быть хуже - будет хуже. Надейся на лучшее, а готовься к худшему (с)

Miklos 12-09-2015 17:09

quote:
А чего так все переполошились.

Да просто осеннее обострение. Не стоит зацикливаться.
Пневмат 12-09-2015 17:28

quote:
Originally posted by Miklos:

Да просто осеннее обострение. Не стоит зацикливаться



Согласен.С чего это должны запретить СХ если там нет ОЧ?Все мы прекрасно понимаем что даже перочинный ножик страшнее СХ.
vasiliii 12-09-2015 17:28

vse normalno будет


Просто надзор за этим усиляется.

vasiliii 12-09-2015 17:33

ТТ - СХ продано килотонны . Не представляю как это можно отжать
muzlev 12-09-2015 19:38

quote:
Изначально написано vasiliii:
ТТ - СХ продано килотонны . Не представляю как это можно отжать

Об этом даже и не стоит думать. Хрень на данный момент полная.;-)

veksmiht 12-09-2015 20:11

Налоговая с приставами и сбербанк.Эти отожмут.
veksmiht 12-09-2015 20:16

Причем 100% без суда и следствия,последний кусок хлеба со стола сметут
Miklos 12-09-2015 20:43

quote:
ТТ - СХ продано килотонны . Не представляю как это можно отжать

Это да.
477 x 334
Landgraf 12-09-2015 21:46

Если потребуется властям, то они ничего отжимать не будут. Умные сами принесут (для постановки на учёт, или на уничтожение), глупые начнут играть с государством в кошки-мышки.
Опыт такой работы у государства имеется.
Аэробосс 12-09-2015 21:53

quote:
Изначально написано vasiliii:
ТТ - СХ продано килотонны . Не представляю как это можно отжать

А отжимать думается мне если что ни кто и не будет. Просто ввести могут обязательный учет и регистрацию. Это как в 90х было с газовыми пистолетами, когда они только появились. По объявлениям в Из Рук в Руки тогда можно было например спокойно купить 6п42 за 120$, да и на любой барахолке разные газовики продавались. Но потом стало все лицензироваться, а то что без лицензии просто изыматься, позже ввели соответствующие изменения и в УК 222часть 4.

Аэробосс 12-09-2015 22:02

quote:
Изначально написано Пневмат:

Согласен.С чего это должны запретить СХ если там нет ОЧ?Все мы прекрасно понимаем что даже перочинный ножик страшнее СХ.

В том же газовом оружии тоже ОЧ небыло, они почти все были вообще силуминовые, так что это тут не аргумент.

muzlev 12-09-2015 22:08

quote:
Изначально написано Landgraf:
Если потребуется властям, то они ничего отжимать не будут....
Опыт такой работы у государства имеется.


Андрей, без обид. А в каком году этот опыт был применён?
Landgraf 12-09-2015 22:36

quote:
Изначально написано muzlev:
Андрей, без обид. А в каком году этот опыт был применён?

ЕМНИП в 1993-1995 годах. По газовому оружию.
Ввели уголовку за незаконное владение газовиками, и дали срок для постановки на учёт или добровольной сдачи на уничтожение. И всё. Ни о каком "возмездном выкупе у населения" даже тихого шороха небыло.
Я как раз тогда свой газодробовой Рек Маями-35 потерял по дороге в ЛРО, нёс получать лицензию и ставить на учёт, и на полдороги обнаружил, что потерял его. Грустно развернулся, и потопал обратно домой... Был бы обычный Рек Маями-92, он бы просто так не потерялся, КМК.

Помню те времена - вечерком из метро выходишь, на ступеньках трутся мутные личности, кто валюту барыжит, кто чеки, кто хрень всякую, но потолкавшись с ними минут пять, легко можно было обнаружить барыгу, у которого при себе было два-три газюка на продажу.
А потом хренакс - первый Закон Об Оружии 1993 года, потом второй (нынешний) от 1996 года, ещё и поправки в УК...

muzlev 12-09-2015 22:42

quote:
Изначально написано Landgraf:

ЕМНИП в 1993-1995 годах. По газовому оружию.
Ввели уголовку за незаконное владение газовиками, и дали срок для постановки на учёт или добровольной сдачи на уничтожение. И всё. Ни о каком "возмездном выкупе у населения" даже тихого шороха небыло.


Это помню. Но, это Но, это было в 90ых. Сейчас такое не прокатит. Причин много, перечислять нет смысла. Вы сами понимаете. А все догадки и прокладки, это бабам к семечкам.
Но жизнь, есть жизнь...
Kronid 12-09-2015 22:46

У тех кто придумывает законы, довольно странная логика. Как пример, несколько лет назад приняли поправки по металлопоиску. Металлоискатель сам по себе тоже дорогая игрушка. Были не у многих. С годами их стало появляться ну чуточку больше. Люди уже начали помаленьку хулиганить, рыться на арх памятниках, сносить курганы. Археологи восстали, попросили думу ужесточить закон. В думе придумали простое решение, просто запретить поиск реликвий с помощью металлоискателя. Если застукают с ним в поле с находками или без них, но ты признаешся что имел умысел искать что либо. Впаяют штраф 500 000р. Либо 6 лет тюрьмы. За порчу культурного слоя. Я сам лично писал обращение по поводу того если металлопоиск ведется на распаханном поле(культурный слой там давно перепахан), мне ответили что наказание все равно будет. На форумах народ шумел, что не примут такой закон! Это бред помноженный на тупость! Его приняли. Народ возмущался, введите лицензирование на приборы, мы готовы платить деньги за лицензию и взносы. А на вырученные деньги с лихвой хватит на содержание памятников культурного наследия. Лицензирование не ввели. Просто запретили использовать металлоискатель для поиска реликвий. В и тоге народ увидел по телевизору что есть такое хобби. Продажи металлоискателей выросли в разы. Люди реально толпами бродят по лесам, полям, урочищам. Выбили все напрочь, тракторами распахивают старые деревни, покосы у людей портят. Вот и позаботились археологи о культурном слое.

Тут же если что и будет, то я думаю еще интересней. В 2002г. на меня заводили уголовное дело ст 222 и ст 223 ук рф. Изъяли ржавый поджик с забитой землёй трубкой и патрон 12 калибра. Что бы защищать себя на суде, я наизусть выучил эти статьи вместе с комментариями. Дело удалось развалить еще до суда, за отсутствием состава преступления.
Если касаемо металлоискателей, там да, поправку можно было хитрую принять без левых последствий. Тут же сделать это почти невозможно(исходя из моего понимания ст222 ук рф) Оружие уже деактивировано и охолощено, оно не предназначено для поражения цели. По сути макет с имитацией выстрела. Как можно лицензировать макет? Есть ведь и страйкбольные макеты. Их тоже придется лицензировать. А следом всю пневматику. Если упереться рогами в имитацию выстрела, как сам по себе "бабах", то придется лицензировать всю пиротехнику. Петарды, салюты и все шумелки бабахалки. Мотивировать лицензирование тем что охолощенку можно в боевой обратно переделать, ну тут все зависит от законопослушности гражданина. Если провести аналогию допустим с бензином. Его может купить каждый. Только кто то его в машину зальёт, а кто то притащит на детскую площадку и пыхнет там эту канистру. Бензин ведь запрещать или лицензировать не станут. Просто посадят человека который это сделает.

На мой взгляд все сойдется к тому что обязуют всех у кого есть охолощенка явится в полицию и встать на учет. И каждый квартал к примеру таскать туда свой макет с целью показать что он так и остался макетом. Я после покупки сам подался в полицию, вот говорю, купил, не нарушил ли я чего? Все нормально говорят, играйся на здоровье. Только на улице в отрытую не носи и не стреляй в городе(просто по человечески попросили). Дома просто для себя сейф сваял, там у меня вся пневма стоит, пульки, сигнал охотника ну и новая игрушка.

Landgraf 12-09-2015 22:47

quote:
Изначально написано muzlev:
Это помню. Но, это Но, это было в 90ых. Сейчас такое не прокатит. Причин много, перечислять нет смысла. Вы сами понимаете. А все догадки и прокладки, это бабам к семечкам.
Но жизнь, есть жизнь...


А что, у нас за последнее время ничего не изымали из оборота? Начиная от марганцовки, и заканчивая всякими спайсами. Всё нормально изымается/ограничивается, было бы желание.
Kronid 12-09-2015 22:55

Металлоискатели на раз-два изымают. Некоторые Е-Траки и Ситиэксы под 100 000р. стоят. В поле как нефиг петь отберут и назад уже не получишь.
muzlev 12-09-2015 22:58

quote:
Изначально написано Landgraf:

А что, у нас за последнее время ничего не изымали из оборота? Начиная от марганцовки, и заканчивая всякими спайсами. Всё нормально изымается/ограничивается, было бы желание.

Но марганцовка и спайс, мне кажется совсем не в этой теме. Я заканчиваю с гаданием, не тема вовсе.

vasiliii 13-09-2015 12:37

quote:
Изначально написано Landgraf:
Если потребуется властям, то они ничего отжимать не будут. Умные сами принесут (для постановки на учёт, или на уничтожение), глупые начнут играть с государством в кошки-мышки.
Опыт такой работы у государства имеется.

Охолощенки на руках очень много, в среднем на руках у людей вещей на сумму 80-150к. Не отдаст народ.

vasiliii 13-09-2015 12:47

quote:
Изначально написано Kronid:
Металлоискатели на раз-два изымают. Некоторые Е-Траки и Ситиэксы под 100 000р. стоят. В поле как нефиг петь отберут и назад уже не получишь.

всегда можно договориться

Landgraf 13-09-2015 01:02

ё-моё, куда куча постов пропала?
vasiliii 13-09-2015 01:14

quote:
Изначально написано Landgraf:
Если потребуется властям, то они ничего отжимать не будут. Умные сами принесут (для постановки на учёт, или на уничтожение), глупые начнут играть с государством в кошки-мышки.
Опыт такой работы у государства имеется.

Народ это не березовский с ходором.


potatowarrior 13-09-2015 06:59

Епта, у народа последнее жилье отжимают без последствий, а вы про пиленную железку - "не отдадут". И смешно, и грустно.
Bose 13-09-2015 08:49

В обязательном лицензировании всего этого бедлама есть и плюс - перестанут вам щебень различных фракцЫй да кирпичи вместо схп присылать....
veksmiht 22-09-2015 16:54

аха попробуй отбери у отставного офицера без пенсии и жилья последнию игрушку типа схп,купленную на последние трудовые,государство будет тычячу раз не право,СП и суд такие же люди,которые сут и жрут и боятся чтоб с ними таким образом не обошлись
shm 22-09-2015 22:06

Кто-то писал уже, вроде, но повторюсь на всякий случай. Все в курсе, что РИО анонсировало планы выпустить Кольт 1911 - СО производства Таурус? Он у них и в нержавейке бывает. Ещё вот интрига, в каком калибре. Таурус делает и в 9х19. Судя по темпам выпуска Таурус-С и Фантома сроки за РИО заржаветь не должны. Про деактив гадать пока бестолку, но, судя по предыдущим постам Павла, должен быть более-менее приятным. Насчёт цены предположу, по сложившейся тенденции, что будет примерно как на спортивный. Если бы МА такой ценовой политики придерживался, отношение к нему здесь было бы несколько другое.
protvikvik 22-09-2015 22:35

а какая цена на спортивный, а то РИО маскируется - информирует только по звонку


ras_ter 22-09-2015 23:00

quote:
Если провести аналогию допустим с бензином. Его может купить каждый. Только кто то его в машину зальёт, а кто то притащит на детскую площадку и пыхнет там эту канистру. Бензин ведь запрещать или лицензировать не станут.

Ха-ха. В прошлом году мужик с работы пошел покупать ацетон в хозмаг (МО) и у него паспорт потребовали.
shm 23-09-2015 08:23

Какие сейчас цены у РИО, не знаю. Узнавать ещё рано, наверное. Предполагаю, что у них в наличии нет, возят под заказ. Поэтому цену и не указывают, что она пляшет вместе с курсом. Не сильно давно Кольт был где-то 40, в нержавейке 45. Вроде, до кризиса. Сейчас, наверное, дорого будет, да.
veksmiht 23-09-2015 08:33

Кольт от РИО под схп,пожалуй послежу, а вдруг правда
Аусвайс 23-09-2015 08:53

quote:
Originally posted by ras_ter:

Ха-ха. В прошлом году мужик с работы пошел покупать ацетон в хозмаг (МО) и у него паспорт потребовали.



Скоро чтоб зайти на соседний квартал или микрорайон будут требовать оформление визы.
protvikvik 23-09-2015 12:21

Правда, правда - следите, вот что пишет Павел:
"Планы на спортивное тоже имеются. В частности, на списание и охолощение модели пистолета М1911."
veksmiht 23-09-2015 18:19

Меняю в таком случае мешок схп с детальками на кольт1911 от РИО
veksmiht 23-09-2015 18:23

Патрониев не дам,в мешок комплектом не предусмотрен
protvikvik 23-09-2015 18:39

следим, ждем...
вот только цена??? , чутье подсказывает что будет не меньше 80, а там посмотрим
vasiliii 24-09-2015 12:13

Куда делся комрад Пневмат с новостями
Пневмат 24-09-2015 22:10

quote:
Originally posted by vasiliii:

Куда делся комрад Пневмат с новостями



Я тута сир.Дела пока что есть по важнее чем новости.До холодов в дом надо заехать.Достраиваю
ygran 25-09-2015 12:51

quote:
Originally posted by Landgraf:

А что, у нас за последнее время ничего не изымали из оборота? Начиная от марганцовки, и заканчивая всякими спайсами. Всё нормально изымается/ограничивается, было бы желание.



а если начнут изымать деньги, жильё, продукты, землю, детей, например? ( времена нынче все интереснее) .. Вы тоже скажете - ну, они власть, имеют право.. или все же стрелять будете?...
Landgraf 25-09-2015 01:32

Деньги уже изымали, всё прошло успешно. Жильё тоже периодически изымают, как и детей - окромя воплей и соплей на камеру, больше никаких "неудобств" для государства, всё отлично изымается.
biolog 03-10-2015 18:27

Не собирается ли МА выпустить Кедр-СХ, например охолостив ПКСК
click for enlarge 600 X 450  19.4 Kb
800 x 600
shm 04-10-2015 15:53

Зашёл сегодня на сайт МА. Давно там не был. Смотрю, спортивные ТТ и ПМ из продажи исчезли. Зато появилось сразу несколько Гранд Пауэров. По вменяемой, в принципе, цене. Вот сижу и думаю: к чему бы это? Что-то мне подсказывает, что неспроста. Не хотят отставать от конкурентов, наверное.
Ромашка11 04-10-2015 17:08

quote:
Originally posted by shm:

Смотрю, спортивные ТТ и ПМ из продажи исчезли.



Почему пропали, есть они в наличии в каталоге, но в самом конце списка:
http://molotarms.ru/index.php?...-pm-9mm-makarov
shm 04-10-2015 17:15

Вот, блин, просмотрел как-то! Ну да, главное, что словаки появились. В том числе и компактные. Наталкивает на некоторые мысли...
protvikvik 04-10-2015 18:16

Не собирается ли МА выпустить Кедр-СХ, например охолостив ПКСК
я осмелился на выставке у МА спросить, ответ: вполне возможно
biolog 04-10-2015 19:41

quote:
Originally posted by protvikvik:

я осмелился на выставке у МА спросить, ответ: вполне возможно



Тогда ждемс
Ромашка11 05-10-2015 12:01

Мне почему-то кажется, что МА Может огражданиванить все что угодно в СХ, главное что бы прибыль была!
Landgraf 05-10-2015 02:19

quote:
Изначально написано biolog:
Не собирается ли МА выпустить Кедр-СХ, например охолостив ПКСК


А кому он нахрен нужен такой? Внешних отличий от оригинала многовато, автоогня нет и восстановить его непросто...

quote:
Изначально написано Ромашка11:
Мне почему-то кажется, что МА Может огражданиванить все что угодно в СХ, главное что бы прибыль была!

Не совсем так. МА может охолощать только ГРАЖДАНСКОЕ (охотничье, спортивное, служебное) огнестрельное оружие.
Ну и ещё вопрос с патроном. Охолощать то, под что нет холостого патрона, МА не станет (ИМХО), т.к. это будет плоховато продаваться.
biolog 05-10-2015 05:09

Дак там же патрон наверное такой же будет как на ПМ-СХ. Кстати а Молот оружие боевое вродь может охолощать?
shm 05-10-2015 11:11

Молот-оружие всё можёт. Не только охолощать, но даже и производить . Главное, чтоб захотели. Вот бы там сейчас кто-нибудь заморочился возобновить производство АПСов и тут же новенькие их охолощать! Но это фантазия, конечно. Скорее всего, оснастка уже утрачена, сдана в металлолом , как у нас обычно бывает.
Насчёт ПКСК соглашусь, что вряд ли на них будет хороший спрос без автоогня.
А Златмаш вряд ли кто сможет заставить деньги зарабатывать .

ИМХО, если МА сумеет как-то гуманно охолостить Гранд Пауэры (пусть даже без работы автоматики) и продавать их по цене спортивных, это будет намного интересней, чем ПКСК. Ещё бы желательно выпустить их не под 10х31, а под родные имитационные 9х19. Вообще не понимаю, зачем нужно было изобретать этот патрон, когда уже был подходящий? Отсутствие необходимости перетачивать патронники намного упростило и удешевило бы технологию. А главное, повысило бы надёжность работы, исключив возможность производителю допустить очень опасный для работы оружия брак.

Landgraf 05-10-2015 15:42

quote:
Изначально написано biolog:
Дак там же патрон наверное такой же будет как на ПМ-СХ...

Патрон да, такой-же, высверлить патронник ПКСК под него не проблема.
Только вот интереса такая "переделка" будет представлять маловато...

quote:
Изначально написано biolog:
... Кстати а Молот оружие боевое вродь может охолощать?

МОЛОТ - может, безусловно.

quote:
Изначально написано shm:
...Вот бы там сейчас кто-нибудь заморочился возобновить производство АПСов и тут же новенькие их охолощать! Но это фантазия, конечно. Скорее всего, оснастка уже утрачена, сдана в металлолом , как у нас обычно бывает...

Мне страшно даже представить стоимость таких изделий, если вдруг их сделают

quote:
Изначально написано shm:
...Златмаш вряд ли кто сможет заставить деньги зарабатывать ...

Верно Златмаш слишком гордая птица, не летает, даже если пнуть

quote:
Изначально написано shm:
...если МА сумеет как-то гуманно охолостить Гранд Пауэры (пусть даже без работы автоматики) и продавать их по цене спортивных, это будет намного интересней, чем ПКСК...

Вот с этим точно будут проблемы.

quote:
Изначально написано shm:
...Вообще не понимаю, зачем нужно было изобретать этот патрон, когда уже был подходящий?...

Где этот подходящий??? Его у нас в стране никто не выпускает. Это первое. А второе - этот патрон не может продаваться без лицензии, т.к. является (геометрически) патроном для нарезного оружия калибра 9х19.

quote:
Изначально написано shm:
...Отсутствие необходимости перетачивать патронники намного упростило и удешевило бы технологию. А главное, повысило бы надёжность работы, исключив возможность производителю допустить очень опасный для работы оружия брак.

А заодно затруднило бы прохождение криминалистов, и сделало невозможным свободную продажу патронов к такой охолощёнке.
Gunbroker 05-10-2015 17:04

Трофеи минувшей войны в холостом виде будут, знает кто?
МР 40-СХ, СТГ44-СХ, МГ 34 СХ,Люгер -СХ?
СТГ44-СХ полагаю под 7,62*39 был бы,если б был. Как у киношников.
protvikvik 05-10-2015 18:01

взял на выставке каталог МА, так там из новинок анонсированы:
- MG-42 как огнестрельное длинноствольное охотничье оружие с нарезным стволом;
- МР-38 как охотничий карабин;
- Максим как оружие списанное - охолощенное
Dron1945 05-10-2015 18:26

По слухам, спортивный ПМ оптом отдавали по 6тыр
vasiliii 05-10-2015 18:42

quote:
Изначально написано Gunbroker:
Трофеи минувшей войны в холостом виде будут, знает кто?
МР 40-СХ, СТГ44-СХ, МГ 34 СХ,Люгер -СХ?
СТГ44-СХ полагаю под 7,62*39 был бы,если б был. Как у киношников.

Ну что Вы сударь..откуда?
Хотя где-то может и есть, все трофеи остались в Украине, в арсеналах Балаклеи, как мне кажется..
Большинство тех же ТТ-СХ имеют клейма балаклейского ремонта , нежинского ремонта клейма на ТТ-сх еще не встречал. Балаклея и Алатырь.

Предположение, не более.


Мг и различные немцы шли же в виде ммг оттуда.

Landgraf 05-10-2015 22:34

quote:
Изначально написано Dron1945:
По слухам, спортивный ПМ оптом отдавали по 6тыр

C-ТТ стОил примерно столько-же.
shm 06-10-2015 12:21

Наган ведь Тула выпустила как-то под 9х19. И патроны собирались производить. Мог бы и Техкрим их делать вместо 10х31. Какое имеет значение, что они совпадают по конфигурации с боевыми. 7,62х39 и т. д. тоже совпадают. В стволе ведь шпильки всё равно ничего не позволят. Лишь бы с газовыми патроны не совпадали.

Интересен вот ещё какой момент. Не совсем хорошо пока разобрался со схемой работы семейства К-100. Не проще ли будет заставить её работать на сильном имитационном патроне, чем схему Браунинга? Если произвести минимальные изменения.

Landgraf 06-10-2015 01:06

quote:
Изначально написано shm:
Наган ведь Тула выпустила как-то под 9х19. И патроны собирались производить...

Кто собирался? ТПЗ???
Но и даже если и собирался кто-то, то обещать - ещё не значит жениться... Патронов просто НЕТ, но вроде бы походят патроны 10х31

quote:
Изначально написано shm:
... Мог бы и Техкрим их делать вместо 10х31. Какое имеет значение, что они совпадают по конфигурации с боевыми. 7,62х39 и т. д. тоже совпадают. В стволе ведь шпильки всё равно ничего не позволят. Лишь бы с газовыми патроны не совпадали...

Невозможна продажа в безлицензионном режиме, если холостой (светозвуковой) патрон соответствует "лицензионному". Поэтому Техкрим и изобрёл 10х31 и 10ТК, чтоб патроны не пересекались с лицензионными.

quote:
Изначально написано shm:
... Интересен вот ещё какой момент. Не совсем хорошо пока разобрался со схемой работы семейства К-100. Не проще ли будет заставить её работать на сильном имитационном патроне, чем схему Браунинга? Если произвести минимальные изменения.

Думаю, даже сложнее. Трение в копирном пазу явно больше, чем в серьге. А масса ствола сопоставима.

Kronid 06-10-2015 17:27

Для Новосибирского региона. Сегодня очередной раз звонил в оружейный магазин на Стационной. По поводу холостых патронов 7.62х39 Патроны находящиеся сейчас в продаже, все так же по лицензии на нарезное оружие. Со дня на день должна прийти новая партия из Барнаульского патронного завода, уже в свободную продажу. В свободной продаже уже есть патроны 10х31. Вопрос с ЛРО говорят уладили, холостой патрон 7.62х39 признали НЕ боеприпасом. А то что сейчас в продаже по лицензии, говорят что это они решили подстраховаться. Теперь жалеют об этом. Жду со дня на день сие чудо!
Landgraf 06-10-2015 18:53

quote:
Изначально написано Kronid:
... А то что сейчас в продаже по лицензии, говорят что это они решили подстраховаться. Теперь жалеют об этом...

Не подстраховаться они решили. Они просто не могут иначе - патроны поступили по учёту, и теперь могут быть проданы только по лицензии...
И, если поступит свежая партия "безлицензионных" патронов, то в ормаге случится нонсенс - старую партию они ОБЯЗАНЫ будут продавать по лицензии, а новую будут продавать свободно.
Мы это уже проходили в 2011 году, когда травматические патроны, поступившие на склад ормага до июля 2011, проходили по учёту как газовые, и продавались по ЛОа, а точно такие-же патроны, но поступившие после июля 2011, считались уже патронами ограниченного поражения, и могли быть проданы только по РОХе.
Т.е. вопрос чисто юридический, проблема в том, как учитываются данные патроны.
Kronid 06-10-2015 19:30

quote:
Originally posted by Landgraf:

Не подстраховаться они решили. Они просто не могут иначе - патроны поступили по учёту, и теперь могут быть проданы только по лицензии...
И, если поступит свежая партия "безлицензионных" патронов, то в ормаге случится нонсенс - старую партию они ОБЯЗАНЫ будут продавать по лицензии, а новую будут продавать свободно.



Да да да, продавец тоже самое имел ввиду. Предыдущую партию они большую отхватили, думали народ повалит с лицензией покупать холостые патроны. Тогда они не стали шибко заморачиваться по закону об оружии, и на всякий случай сделали по лицензии. А их не берет никто. А когда начали приходить(звонить, писать) и тыкать в действующий закон об оружии, где сказано что не боеприпас это вовсе, и люди готовы брать коробками, схватились за голову. И новую партию никак не ввезти, действительно будет нонсенс. В ихней сети магазинов этих патронов валом, а новые в свободную продажу запустить не могут. Вот и ломают голову куда старую партию девать то. Если бы говорит её не было, старой партии, я бы сам уже завтра новую притащил.
shm 06-10-2015 20:03

Так для таких случаев Ганза и нужна, по идее. Договорились бы страждущие между собой и кем-нибудь местным с лицухой, да и выкупили. Солидарность наше всё!
Landgraf 06-10-2015 21:45

quote:
Изначально написано shm:
Так для таких случаев Ганза и нужна, по идее. Договорились бы страждущие между собой и кем-нибудь местным с лицухой, да и выкупили. Солидарность наше всё!

Кстати да, калибр не самый редкий, РОХи на этот калибр много у кого имеются...
Ещё и за объём покупки и избавление ормага от залежавшегося товара можно скидочку потребовать...
protvikvik 07-10-2015 12:35

Другие данные плиз:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12 марта 2002 г. N 5
"О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств" (с изменениями от 6 февраля 2007 г.)

Сигнальные, осветительные, холостые, строительные, газовые, учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам.

Пневмат 07-10-2015 14:42

Господа для не премиримых спорщиков есть соответственная тема
Kronid 07-10-2015 17:07

quote:
Originally posted by shm:

Так для таких случаев Ганза и нужна, по идее. Договорились бы страждущие между собой и кем-нибудь местным с лицухой, да и выкупили. Солидарность наше всё!




Я в арсенале на Красном по лицензии все холостые 7.62х39 выкупил Все 15 пачек. Думаю если и будут завозить, то уже в свободную продажу.
снайпер-177 07-10-2015 17:32

quote:
Изначально написано protvikvik:

- MG-42 как огнестрельное длинноствольное охотничье оружие с нарезным стволом;

Уже представил себе охотника, идущего на промысел с MG... Бугагашеньки Надо было и охотничий макс до кучи))) И М-60, пусть бы охотник ходил как Рембо весь в лентах)))

Андроген 07-10-2015 17:53

quote:
Originally posted by снайпер-177:

Надо было и охотничий макс до кучи)))



Да, вроде, охотничий макс уже давно есть. Причем только под одиночный, т.к. охотничий)))
protvikvik 07-10-2015 18:01

без проблем с вышки на кабана
click for enlarge 1920 X 1280 301.2 Kb
Dr.Cat 07-10-2015 18:22

Интересно только как этот пулемет Максим использовать на охоте-тяжелый зараза-окапываться и при загоне использовать или по старинке на тачанке -за дичью
Alex_72_alma 07-10-2015 19:30

quote:
Изначально написано Dr.Cat:
Интересно только как этот пулемет Максим использовать на охоте-тяжелый зараза-окапываться и при загоне использовать или по старинке на тачанке -за дичью

Наверное все таки Тачанка лучше!

Landgraf 07-10-2015 21:59

quote:
Изначально написано Alex_72_alma:
Наверное все таки Тачанка лучше!

Не, тут нужен Чирок старый белий-белий вольва-универсал Классика, бубёныть Кладёшь Макса в багажник, вышибаешь заднее стекло, и понеслась...
Антонио 74 07-10-2015 22:02

quote:
Изначально написано Landgraf:

Не, тут нужен Чирок старый Классика, бубёныть Кладёшь Макса в багажник, вышибаешь заднее стекло, и понеслась...

VOLVO белую)

Dr.Cat 07-10-2015 22:57

Ух,охотиться с пулеметом Максимом будет очень интересно
Landgraf 07-10-2015 23:05

quote:
Изначально написано Антонио 74:
VOLVO белую)

О, чёрт, точно - белая вольва-универсал... А у меня почему-то отложилось, что он из чирка чёрного хреначил...
Losevoi 07-10-2015 23:14

Наоборот, в него))
click for enlarge 480 X 360  13.2 Kb
Alex_72_alma 08-10-2015 14:58

quote:
Изначально написано Landgraf:

Не, тут нужен Чирок старый белий-белий вольва-универсал Классика, бубёныть Кладёшь Макса в багажник, вышибаешь заднее стекло, и понеслась...

+100%

Denis336 08-10-2015 17:02

quote:
Изначально написано Kronid:

Да да да, продавец тоже самое имел ввиду. Предыдущую партию они большую отхватили, думали народ повалит с лицензией покупать холостые патроны. Тогда они не стали шибко заморачиваться по закону об оружии, и на всякий случай сделали по лицензии. А их не берет никто. А когда начали приходить(звонить, писать) и тыкать в действующий закон об оружии, где сказано что не боеприпас это вовсе, и люди готовы брать коробками, схватились за голову. И новую партию никак не ввезти, действительно будет нонсенс. В ихней сети магазинов этих патронов валом, а новые в свободную продажу запустить не могут. Вот и ломают голову куда старую партию девать то. Если бы говорит её не было, старой партии, я бы сам уже завтра новую притащил.

т.е теперь можно покупать 7.62х39 без лицензии в ормагах?
С какого месяца действует, а то звонил в ормаги сентябрьская партия(09.15) все еще по лицензии?

Landgraf 09-10-2015 03:23

quote:
Изначально написано Denis336:
т.е теперь можно покупать 7.62х39 без лицензии в ормагах?

Пока нет.
Kronid 09-10-2015 19:20

quote:
Originally posted by Denis336:

т.е теперь можно покупать 7.62х39 без лицензии в ормагах?
С какого месяца действует, а то звонил в ормаги сентябрьская партия(09.15) все еще по лицензии?



Думаю только в ноябре можно будет. Им нужно старую партию продать, которую они оформили как лицензионный продукт.
biolog 11-10-2015 17:36

Интересно когда в продаже будет РПД-СХ?
Ромашка11 11-10-2015 18:14

А Наган-сх когда выйдет, который на выставке был?
Landgraf 11-10-2015 19:27

quote:
Изначально написано Ромашка11:
А Наган-сх когда выйдет, который на выставке был?

Никакого Нагана-сх на выставке НЕ БЫЛО !!!

Но он может быть выйдет (будет называться МР-ххх) ориентировочно в первом полугодии 2016г.

The_Judge 11-10-2015 20:13

quote:
Originally posted by biolog:

Интересно когда в продаже будет РПД-СХ?



Выход почти всех представленных на выставке новинок МА, кроме ПМ-СХ, в 1-2 квартале 2016 года. Со слов представителя.
Ромашка11 12-10-2015 03:03

Я просто взял название с фото стенда МА там есть табличка с надписью Наган-СХ под самим Наганом, поэтому и спросил!
Landgraf 12-10-2015 03:20

quote:
Изначально написано Ромашка11:
Я просто взял название с фото стенда МА там есть табличка с надписью Наган-СХ под самим Наганом, поэтому и спросил!

А, МАшный... Так он уже давно в продаже, с поперечными штифтами в каждой каморе. Нахрен никому не нужный, под непонятный патрон 9х19blanc, которого в природе не существует (только контрабанда или кустарщина).
Landgraf 12-10-2015 03:22

Ещё где-то зависли СКС и РПК от МОЛОТа...
Ромашка11 12-10-2015 04:36

А тогда понятно, я не особо в теме сх, чаще про тт-сх слышал, потом про ПМ-СХ услышал и это меня заинтересовало!
biolog 12-10-2015 05:19

quote:
Originally posted by Landgraf:

МАшный... Так он уже давно в продаже, с поперечными штифтами в каждой каморе



МА-шный наган не видел в продаже. Тульский с такой деактивацией видел.. И где сие продается? Именно изделие МА?
Landgraf 12-10-2015 05:34

quote:
Изначально написано biolog:
МА-шный наган не видел в продаже. Тульский с такой деактивацией видел.. И где сие продается? Именно изделие МА?

Вроде на стенде МА был тульского пр-ва. Ну не может их быть МАшных, ибо нет у нас гражданских Наганов Не Блефы же МА будет переделывать
Ромашка11 12-10-2015 14:51

Вот ссылка на фото и там написан калибр 10ТК
https://i2.guns.ru/forums/icons...90/12890586.jpg
Leutnant 12-10-2015 16:19

quote:
Изначально написано Landgraf:

Вроде на стенде МА был тульского пр-ва. Ну не может их быть МАшных, ибо нет у нас гражданских Наганов Не Блефы же МА будет переделывать

Тульские наганы пилят из спортивных, и на некоторых даже видны надписи "ГИС 12*НАГАН*7,62 Nagant", это к вопросу о гражданских.

Landgraf 12-10-2015 16:59

О как, а патрон-то вроде как не сертифицирован как гражданский, и производителей такого патрона нет...
И непонятно, нафига ТОЗу пилить гражданское, если у него полный склад боевняка, и лицензии имеются какие надо?

ИМХО, или что-то экспортное запиливают, или что-то, что хотели на внутренний рынок как спортивное пропихнуть, да не вышло...

Leutnant 12-10-2015 17:20

quote:
Изначально написано Landgraf:
О как, а патрон-то вроде как не сертифицирован как гражданский, и производителей такого патрона нет...
И непонятно, нафига ТОЗу пилить гражданское, если у него полный склад боевняка, и лицензии имеются какие надо?

ИМХО, или что-то экспортное запиливают, или что-то, что хотели на внутренний рынок как спортивное пропихнуть, да не вышло...


Вероятнее всего.
К слову, на подавляющем большинстве тульских трех - также имеются запиленные новые клейма, что говорит об их гражданском происхождении.

vasiliii 13-10-2015 02:06

поговаривают что Аксу должен быть по типу впо 925 от тоз

Ромашка11 13-10-2015 02:42

Неужели Тоз разродился наконец ксюхами! Видимо они все решали как их огражданить и вот додумались! Теперь вопрос цены и способа охолощения?
biolog 13-10-2015 05:40

quote:
Originally posted by vasiliii:

поговаривают что Аксу должен быть по типу впо 925 от тоз

#835



Тогда нынешний аксу-со в цене упасть должен
Ромашка11 14-10-2015 03:08

Однозначно! Я уже подзабыл, а для Рок не Тоз ксюхи переделывал по заказу?
Landgraf 14-10-2015 03:22

quote:
Изначально написано Ромашка11:
Однозначно! Я уже подзабыл, а для Рок не Тоз ксюхи переделывал по заказу?

ТОЗ и "охолощал"
И слухи про "новую партию Ксюх от ТОЗа" начали ходить, ещё когда остатки прежней партии были в продаже Но воз и ныне там.
Ромашка11 14-10-2015 03:33

Это я к тому, что значит опыт у них есть, если учтут некоторые ошибки и доработают ксюху сх, то поучится отличный аппарат и надеюсь, что по приемлемой цене!
Landgraf 14-10-2015 03:41

quote:
Изначально написано Ромашка11:
...поучится отличный аппарат и надеюсь, что по приемлемой цене!

Если у них ещё есть, чего пилить

shm 14-10-2015 16:24

Не известно, в каком количестве, но исходники у них есть стопудово. Знающий человек писал. И ещё есть кое-что очень интересное, но писать об этом не стоит, чтоб не сглазить.
biolog 16-10-2015 13:57

А не планируется ли списание и переделка под СХ спортивного оружия - например револьвер тоз 49, пистолет МЦМ.? Кстати интересен был бы обрез СХ двустволки (как горизонталка так и вертикалка). Кедр СХ был бы тоже интересен, ПСМ-СХ.
protvikvik 16-10-2015 19:00

по Кедрам выше уже писалось что возможно, а ПСМ ?????, если даже макеты перестали выпускать (представитель на выставке даже толком не ответил когда появятся вновь макеты), что говорить об охолощенных
Ромашка11 17-10-2015 12:09

По спортивным ничего не слышно пока что, и про псм тоже. На тозе типа замкнутого круга, Тоз пинает Тпз что бы они сделали новые патроны для сх, а пока их нет, нет и списанного оружия! Хотя в большинстве своем планируют тоже самое что все остальные выпускать, но только под свой патрон. И цены как-то не особо радуют на то, что у них сейчас есть. Подождем что у них выйдет в конечном итоге.
leonid2009 17-10-2015 01:57

quote:
Originally posted by protvikvik:

а ПСМ ?????,



Да вот ПСМ-СХ очень хотелось бы. А вот если он и будет то интересно какой патрон под него придумают.
Dr.Cat 17-10-2015 03:49

quote:
Изначально написано leonid2009:

Да вот ПСМ-СХ очень хотелось бы. А вот если он и будет то интересно какой патрон под него придумают.

Предполагаю,что будут колдовать над 5,45,если конечно это пистолет в проекте есть под СХ вариант.Было бы очень хорошо увидеть этот пистолет в СХ варианте.Всегда хорошо,когда есть выбор-причем тем больше-тем лучше -от пистолетов СХ до пулемета СХ

slovot 17-10-2015 09:32

Процесс изготовления все новых образцов СХ, например АК-12 СХ, Винторез СХ, ПСС СХ и т.п. приведет к запрету на изготовление СХ.
А ниша старого оружия, маузер 96 например, ИМХО правильно.
a-l Benbow 17-10-2015 16:34

Разговаривал с музейной дамой, весьма далекой от оружейной темы. Они получали для музея деактивированные пушки времен Великой Отечественной с подмосковного арсенала. Пока оформлялись документы галантный офицер показал ей часть хранящихся предметов, их море. Она запомнила только японские винтовки и японские минометы. Словом, холостить есть чего. Нужно только решение и разумный подход к делу. Не стоит, как было с Блефами, выкидывать на рынок гору девайсов за копейки.
Ромашка11 17-10-2015 16:49

Тут главное, получить разрешение на получение этого оружия с арсеналов, там хранится много чего, в том числе те самые школьные макеты, которые у нас в районе собрали за один день и увезли сначала в военкомат, а оттуда на склады грау, и море всего за прошлый и этот век! А для заводов, реальная тема заработать деньги не на лицензионном товаре, а на гражданской продукции, но было бы их желание и не было бы у них госзаказа!
Dr.Cat 17-10-2015 18:14

Есть небольшие сомнения,что Арисака как и карабин Маузер 98К не будут охолощены-только слухи,что будут делать,но это только слухи.А если охолостят,то будет дорогим удовольствием (имхо)
vasiliii 17-10-2015 20:57

Чего ждем в будущем? Апс рпк пк ?

Losevoi 17-10-2015 21:06

quote:
Изначально написано vasiliii:
Чего ждем в будущем? Апс рпк пк ?


АПС ждём, главное чтобы цена не огорчила до невозможности

vasiliii 17-10-2015 21:07

Скоро рынок макетов рухнет совсем в ценах.
AlbertTag 17-10-2015 21:11

АК74с случаем не предвидится ?
vasiliii 17-10-2015 21:18

Ижмаш шевелится по этому вопросу.


Все наше советское будет оживлено в законных условиях в законном виде.


Даже концерн Калашникова шевелит тему.

Dr.Cat 17-10-2015 21:38

Интересно будет чем порадует Концерн Калашникова и как будет охолощать (какой у него будет деактив)
Losevoi 17-10-2015 21:38

quote:
Изначально написано AlbertTag:
АК74с случаем не предвидится ?

Ну так.. не бывает такой модели...
АКС-74 имеете ввиду или АК-74М?

vasiliii 17-10-2015 21:47

Все что щас происходит раскач. Дальше больше
shm 17-10-2015 21:53

Непонятно, почему Молот-Оружие так с РПК тянут? Казалось бы, они его первый могли бы выпустить. А судя по постам в этой ветке его ещё даже и в планах пока нет. Почему интересно, кто-нибудь в курсе?
vasiliii 17-10-2015 22:00

quote:
Изначально написано shm:
Непонятно, почему Молот-Оружие так с РПК тянут? Казалось бы, они его первый могли бы выпустить. А судя по постам в этой ветке его ещё даже и в планах пока нет. Почему интересно, кто-нибудь в курсе?

Помоему все понятно. Молот крупный завод, у крупных заводов скорость развития меньше. У них есть много чего

Landgraf 18-10-2015 01:42

quote:
Изначально написано shm:
Непонятно, почему Молот-Оружие так с РПК тянут? Казалось бы, они его первый могли бы выпустить. А судя по постам в этой ветке его ещё даже и в планах пока нет. Почему интересно, кто-нибудь в курсе?

Готов уже охолощённый РПК от МОЛОТа, вместе с СКСкой, даже вроде как сертификацию полностью прошли... Но пока почему-то не идут в продажу.
Landgraf 18-10-2015 01:44

quote:
Изначально написано Dr.Cat:
Интересно будет чем порадует Концерн Калашникова и как будет охолощать (какой у него будет деактив)

Сдаётся мне, деактив будет жестокий... Эти не могут, чтоб не поднасрать.
Ромашка11 18-10-2015 01:48

Согласен, порезанные затворы и не имеющие особой ценности по годам выпуска, продукция!
biolog 18-10-2015 06:12

quote:
Originally posted by Landgraf:

Готов уже охолощённый РПК от МОЛОТа



интересно в какую цену хоть примерно?
Landgraf 18-10-2015 12:57

quote:
Изначально написано biolog:
интересно в какую цену хоть примерно?

Могу предположить, что раза в полтора дороже ВПО-925, т.е. около 35 тысяч. Точной информации нет, МОЛОТовцы похоже сами ещё не утвердили его отпускную цену.
gunsvek 18-10-2015 19:39

quote:
Originally posted by Ромашка11:

Согласен, порезанные затворы и не имеющие особой ценности по годам выпуска, продукция!



схп от концерна скорее из брака вновь изготовленных калашей и макаров пойдет,или лежалый товар на переделку со складов
Ромашка11 19-10-2015 02:50

quote:
Originally posted by gunsvek:

схп от концерна скорее из брака вновь изготовленных калашей и макаров пойдет,или лежалый товар на переделку со складов



Смысл тот же, хрень одна будет, скоре всего, конечно не родят что-то из ряда...
Landgraf 19-10-2015 02:56

quote:
Изначально написано gunsvek:
схп от концерна скорее из брака вновь изготовленных калашей и макаров пойдет,или лежалый товар на переделку со складов

1) К свежеизготовленным Макарам ИжМаш отношения не имеет, их Ижмех (Байкал) делает.
2) Из брака изготовить списанное охолощённое оружие невозможно.
gunsvek 19-10-2015 19:17

quote:
Originally posted by Landgraf:

1) К свежеизготовленным Макарам ИжМаш отношения не имеет, их Ижмех (Байкал) делает.
2) Из брака изготовить списанное охолощённое оружие невозможно.



Концерн Калашников тока ижмашем заканчивается?ММГ калашей в схп бабахают,брак довести до ума не долго.
"Это Ваша шляпа невозможно"(с)
Landgraf 19-10-2015 19:36

quote:
Изначально написано gunsvek:

Концерн Калашников тока ижмашем заканчивается?ММГ калашей в схп бабахают,брак довести до ума не долго.
"Это Ваша шляпа невозможно"(с)


1) Читаем ЗоО РФ.
2) Включаем мозг (если он есть, в чём я сильно сомневаюсь, читая Ваши многочисленные бессмысленные посты).
dart2702 19-10-2015 22:39

quote:
читая Ваши многочисленные бессмысленные посты

Абсолютно с Вами, Landgraf, согласен. Посты gunsvek - напористая, наглая чушь. Но общий посыл просматривается. Заводские схп -говно. Так какие брать? Самодельные производства архиреева?
Dron1945 20-10-2015 12:23

ГШ ???
Ромашка11 20-10-2015 01:33

quote:
Originally posted by Dron1945:

ГШ ???



Авиапушка Грязева-Шипунова ? А вообще интересная версия про ГШ, хотя и маловероятная, ведь в сх переводят как правило массовое оружие и не особо современное, ни Бизонов-1,2 ни Кедров, ни Всс и т.д. (я для примера написал, ПЯ не в счет) в продаже, пока по крайней мере нет, а было бы не плохо, даже 74-Х пока нет в продаже, а их тоже не мало сделано! А ведь для заводов было бы выгодно сбагрить старые залежи оружия и заработать при минимуме переделок.
Dr.Cat 20-10-2015 01:42

Кедры возможно будут в СХ варианте-мне говорили,что будут возможно делать,но есть какие то проблемы с ним
Dr.Cat 20-10-2015 01:45

Говорили на оружейной выставке
Ромашка11 20-10-2015 02:59

При не очень большой цене был бы вполне интересный вариант, для меня лично!
Dr.Cat 20-10-2015 03:27

Кедр сам по себе интересный,надо ждать каким он выйдет в свет
shm 20-10-2015 13:11

Я вот всё думаю про общую проблему охолощения пистолетов под мощные патроны. О том, что сложно заставить работать автоматику на имитационных патронах. А кому больше это нужно, экспертам или покупателям? Я вот не раз уже встречаю посты, где участники пишут, что для них главное аутентичность оружия, а стрелять из него холостыми они вообще не будут или будут очень редко. Может, создать какой-нибудь опрос на тему типа: "Что бы вы предпочли: деактив типа ТТ от МА или менее порезанный пистолет, который перезаряжается по принципу ТТ-С?" Ещё один вопрос. Обязательно ли перетачивать патронники под 10х31? Я считаю, что ограниченные серии интересных пистолетов раскупались бы и под родной боеприпас, как правило 9х19, пусть их пока и не выпускают официально. Думаю, ценители покупали бы в таком варианте ещё лучше, а производителю было бы намного проще и дешевле. Прецедент тульского Нагана говорит о том, что сертифицировать под такой патрон возможно.
На мой взгляд, после выхода ПМ-СХ проблема заиметь пистолет, чтобы просто побахать от души, практически решена. Зачем портить мощное оружие? Интересно, сколько людей считает также, как я? К тому же из малопорезанного пистолета никогда не поздно сделать порезанный сильней с автоперезарядкой, а вот наоборот намного сложнее.
Правда, я не знаю, не является ли это требованием экспертов. Но, думаю, что врядли. Особого смысла в современных реалиях это не имеет. Достаточный деактив можно сделать и без этого.
В общем, предлагаю кому-нибудь из уважаемых участников создать опросную тему с поддержанием в ней порядка и обобщением результатов. Вдруг заинтересует кого из производителей? Например того, у кого имеется целый арсенал Гранд Пауэров .
Miklos 20-10-2015 13:18

quote:
Я считаю, что ограниченные серии интересных пистолетов раскупались бы и под родной боеприпас

Сертификаторы с Вами вряд-ли согласятся.
makaroff_116rus 20-10-2015 15:23

Сертификаторы вообще злодеи, даешь нормальный ствол
shm 20-10-2015 16:21

Да почему злодеи-то? ПМ-СХ вот нормально сертифицировали. И с родным патронником. Почему бы и мощные пистолеты в похожем деактиве не выпустить? Принципиальной разницы ведь нет. Хотя, если бы втулка крепилась одной тоненькой шпилькой у самого дульного среза, это было бы, конечно, ещё приятнее. Кстати, такой деактив тоже имеет место быть сертифицированным. И даже без втулки. Только в стволе попроще. Но сути это не меняет.
makaroff_116rus 20-10-2015 16:37

quote:
Originally posted by shm:

Да почему злодеи-то?



Это шутка была, ПМ-СХ на мой взгляд получился вообще замечательным!
AntA 23-10-2015 23:26

Хочу Т72Б-СХ
Starway48 24-10-2015 06:39

Кедров СХ не будет. Дня назад был в Полянах, у Молот - Армза. В общем спросил.....будут ли Кедры в охолощенке. Не смотря на то, что есть опытный образец, который уже лежит в рабочем состоянии, переделаный из ПКСК, говорят не будет. Спросил причины...дорогая закупка у Злата. Слишком высокая цена будет на выходе. Спросил какая....сказали около полтинника.
biolog 24-10-2015 08:20

ок, а что ожидается 100% от МА? Кстати а почему от охранных предприятий ПКСК не выкупать? Или чтоб МВД передавало их на деактивацию?
Вдогонку вопрос - а револьверы РСА не планируются к СХП? Есть же 3 исходника - ТКБ-0216, ТКБ-0216С и травматический Агент
protvikvik 24-10-2015 09:47

вот такой АЕК-906 Носорог не помешал бы
click for enlarge 570 X 382 41.9 Kb
click for enlarge 1987 X 1380 183.8 Kb
а вообще моделей револьверов на самом деле в России хватает, вот только какие из них огражданены?
click for enlarge 686 X 888  50.2 Kb
Naxnax1 24-10-2015 11:03

Подскажите. Не разбираюсь в тонкостях вопроса охолощения. А иностранные изделия ожидаются в СХП? Томпсон, беретта, кольт. Есть на складах?
protvikvik 24-10-2015 12:02

Кольт 911 обещает выпустить в сигналке РИО
и определитесь в терминах, по ЗОО у нас списанное охолощенное (СХ), у реконструкторов в основном самоделка с экспертизой ЗАТО - СХП
так что если СХП, то могут в продажах проскочить, а если сертифицированное - списанное охолощенное, то маловероятно т.к. их огражданенных нет (хотя может я от жизни отстал и такие огражданенные вещи имеют место быть)
MadRoy 24-10-2015 12:24

quote:
Изначально написано protvikvik:
Кольт 911 обещает выпустить в сигналке РИО
и определитесь в терминах, по ЗОО у нас списанное охолощенное (СХ), у реконструкторов в основном самоделка с экспертизой ЗАТО - СХП
так что если СХП, то могут проскочить, а если сертифицированное - списанное охолощенное, то маловероятно т.к. их огражданенных нет (хотя может я от жизни отстал и такие огражданенные вещи имеют место быть)

С Кольтом, кстати, интересно. Вроде Ерос писал, что РИО собирается охолостить (именно СХ сделать, а не сигнальник) спортивный Таурус 1911. Он сертифицирован как гражданское в РФ, поэтому сделать из него СО вполне можно.

Вопрос только в окончательной стоимости...

shm 24-10-2015 12:45

По Кольту вопрос не только в стоимости. Какой будет калибр? Логично предположить, что выпустят всё-таки в 9х19. В 45-м теоретически тоже могут с дорогими импортными патронами. Под 10х31 чего-то не хотелось бы, но тоже запросто могут сделать. Ну и риторический вопрос с упорами. Если их снесут, то желающих на такую вещь от 60 и выше будет совсем немного, ИМХО. В принципе, у РИО, похоже, есть возможность удивить очень приятным деактивом. Вот только воспользуются ли они ей в этот раз?
Naxnax1 24-10-2015 16:36

А по АПС говорят будут делать, какая же цена у него будет? Или будет также как с ПМами, что цена на СХ будет ниже чем макеты? Просто интересен порядок цен, уж больно хочется такую штуковину.
gunsvek 24-10-2015 16:54

quote:
Originally posted by AntA:

Хочу Т72Б-СХ



В-Пышма ждет в гости.Госрезерв ржавеет тысячами
Miklos 24-10-2015 17:49

quote:
Изначально написано AntA:
Хочу Т72Б-СХ

Почему и нет? С нашими темпами охолащивания года через 3 вполне реально будет. С картриджами под жевело.

007killer1986 24-10-2015 22:26

quote:
Изначально написано shm:
По Кольту вопрос не только в стоимости. Какой будет калибр? Логично предположить, что выпустят всё-таки в 9х19. В 45-м теоретически тоже могут с дорогими импортными патронами. Под 10х31 чего-то не хотелось бы, но тоже запросто могут сделать. Ну и риторический вопрос с упорами. Если их снесут, то желающих на такую вещь от 60 и выше будет совсем немного, ИМХО. В принципе, у РИО, похоже, есть возможность удивить очень приятным деактивом. Вот только воспользуются ли они ей в этот раз?

не вериться что остануться упоры ибо упоры на стволе и затворе не рабочая автоматика да и сертификаторы явно будут не рады такой детали ну и вопрос по расходникам тоже, хотя меня бы устроил и вариант по типу ТТ_СХ на свободном затворе если внешность останется как у 1911

shm 25-10-2015 10:04

РИО ПМами и ТТ стало торговать, вот чудеса...

Насчёт упоров в Кольте. Ну ладно ТТ за 25. А от 60 до 80 и больше за пиленый Кольт не жалко будет отдать? Чтобы использовать как хлопушку и ускоренно его при этом убивать. Не лучше ли всё-таки за эти деньги приобрести качественный аутентичный макет? Пусть с необходимостью передёргивать перед каждым выстрелом, но при этом с большим ресурсом. ИМХО, со снесёнными упорами за такие деньги Кольты будут покупать только те, кому денег девать вообще некуда. Такие покупатели есть, конечно, но их не так много. Думаю, что почти целый макет с возможностью будет пользоваться намного большим спросом.

gunsvek 25-10-2015 10:30

quote:
Originally posted by shm:

Такие покупатели есть, конечно, но их не так много.



Кольт 1911 за намного или немного с большими лазейками нормальный приобрести можно.
Remst 29-10-2015 08:56

Звонил на завод Молот Оружие, интересовался не планируют ли они пилить ПМ под СХП. Однозначного ответа не дают, говорят что возможно, но ничего конкретного и не раньше чем через пол года.
borderline 03-11-2015 20:37

кто-нибудь слышал/читал будут ли охолощеные версии спортивного импорта? например, глоки или зиг зауэры?
VERG1L 03-11-2015 23:55

quote:
Изначально написано borderline:
кто-нибудь слышал/читал будут ли охолощеные версии спортивного импорта? например, глоки или зиг зауэры?

я на холостой "глок" от РИО (фантом называется вроде) ссылку скидывал

Landgraf 04-11-2015 02:44

quote:
Изначально написано VERG1L:
я на холостой "глок" от РИО (фантом называется вроде) ссылку скидывал

Из этого Фантома такой-же Глок, как из меня - балерина.
muzlev 04-11-2015 09:33

quote:
Изначально написано borderline:
кто-нибудь слышал/читал будут ли охолощеные версии спортивного импорта? например, глоки или зиг зауэры?

Вот это фантазии у вас.
К гадалке не ходи, не будет.

VERG1L 04-11-2015 16:23

quote:
Изначально написано Landgraf:

Из этого Фантома такой-же Глок, как из меня - балерина.

Потому и написал его в кавычках)

МОА 05-11-2015 15:47

Да жители Васюков размечтались... Прямо музеи в каждом доме после такого валового количество охолощенного оружия, для зажиточных людях с замашками коллекционеров можно не беспокоиться... всё купят, либо вернее сказать скупят, ведь на них работают наемные работники- рабы современной формации, а на что будет покупать при таком уровне цен обыватель, хотя о чем я на форуме да в этой теме таких нет, каждому свой классовый уровень, и юношеской бестолковщины на что потратить деньги когда мать с отцом кормят и оплачивают коммунальные услуги, главное чтобы не пили да не кололись.
Прошу меня извинить за выше сказанное, сам не знаю почему понесло на лирику.... Цены на охолощенку просто утомляют своей величиной с нулевым бытовым применение , мысли приходят, а для чего и кому это всё нужно кроме как  знакового подарка на юбилей и разового любопытства, конечно что люди чем-то интересуются в виде хобби это хорошо, когда ты молод и беспечен, и в кармане есть излишнии деньги.  
Miklos 05-11-2015 16:58

quote:
Изначально написано МОА:
Да жители Васюков размечтались... Прямо музеи в каждом доме после такого валового количество охолощенного оружия, о зажиточных людях с замашками коллекционеров можно не беспокоиться... всё купят, либо вернее сказать скупят, ведь на них работают наемные работники- рабы современной формации, а на что будет покупать при таком уровне цен обыватель, хотя о чем я на форуме да в этой теме таких нет, каждому свой классовый уровень, и юношеской бестолковщины на что потратить деньги когда мать с отцом кормят и оплачивают коммунальные услуги, главное чтобы не пили да не кололись.

Вы это к чему написали?

FORESTER 06-11-2015 12:52

[QUOTE]Изначально написано Naxnax1:
А по АПС говорят будут делать, какая же цена у него будет? Или будет также как с ПМами, что цена на СХ будет ниже чем макеты? Просто интересен порядок цен, уж больно хочется такую штуковину.[/QUO

Кто говорит что будут делать???

Dr.Cat 06-11-2015 01:50

ИМХО если АПС будут выпускать-я в этом сомневаюсь что будут выпускать,то цена у него будет кусачая,а не как на ПМ-СХ или ТТ-СХ
Пневмат 06-11-2015 10:36

quote:
Originally posted by Dr.Cat:

ИМХО если АПС будут выпускать-я в этом сомневаюсь



Если и выпустят,то я сомневаюсь что кто-то увидит тут их на ганзе
shm 06-11-2015 13:08

Если бы выпустили АПС, то увидели бы. Выпустили бы не очень мало и не максимально дорого, ИМХО. Знающий человек говорил летом о планах. Не скажу кто из шкурного интереса. Кому сильно нужно и так в курсе.

Вообще, если рассуждать логически, цена на АПС вздута неоправданно. Историческая ценность у него намного ниже чем, скажем, у ТТ. ТТХ хорошие, но для пистолета таких габаритов патрон явно недостаточной энергии. С практической точки зрения Бердыш должен быть интересней. Сколько выпустили, точных данных не нашёл. Понятно, что намного меньше ПМ, но, с другой стороны, нельзя сказать, что действительно редкая модель. Хоть как сколько-то сотен тысяч было. На мой взгляд, главная фишка АПС - это эстетика. Реально очень красивая вещь, чем и привлекает многих. Но стоит ли столько переплачивать за внешний вид? Если бы не ажиотаж, нормальная цена бы ему сейчас в пределах 50. Может, такая и будет со временем, если выпустят большую партию.

Headcrab0594 06-11-2015 14:14

quote:
Originally posted by borderline:

спортивного импорта?



РОК обещал Таурусовские М1911А1 выпустить
Dr.Cat 06-11-2015 14:18

quote:
Изначально написано Headcrab0594:

РОК обещал Таурусовские М1911А1 выпустить


А приблизительная цена какая на них будет?
Alex_72_alma 06-11-2015 14:44

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

А приблизительная цена какая на них будет?

А вот это очень даже интересно, загнут или нормальный ценник будет.

Landgraf 06-11-2015 15:07

quote:
Изначально написано Alex_72_alma:
А вот это очень даже интересно, загнут или нормальный ценник будет.

Нормальный ценник не будет. Возьмьте стоимость этого Тауруса, умножьте на два, и пересчитайте на курс.
Alex_72_alma 06-11-2015 16:32

Да как ни прискорбно, похоже что так и будет.
Headcrab0594 06-11-2015 18:55

Ёлки, описался.
Не РОК, РИО, блин.
Вот он на сайте в виде спортивного: http://www.riogun.ru/shop/prod...-1911-nerzhstal
Думаю, ценовая политика будет по аналогии с сигнальными/травматическими револьверами от Тауруса.
VERG1L 06-11-2015 19:24

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Ёлки, описался.
Не РОК, РИО, блин.
Вот он на сайте в виде спортивного: http://www.riogun.ru/shop/prod...-1911-nerzhstal
Думаю, ценовая политика будет по аналогии с сигнальными/травматическими револьверами от Тауруса.

Спортивный там с 2012ого года...
От них официально таких сведений не проскакивало
Откуда у вас такая инфо?

Headcrab0594 06-11-2015 20:36

Дык Эрос, модератор ветки, говорит.
Он, вроде бы, какую-то должность-то занимает. Найду тему с высказыванием - вброшу.
MadRoy 06-11-2015 21:01

quote:
Изначально написано VERG1L:

Спортивный там с 2012ого года...
От них официально таких сведений не проскакивало
Откуда у вас такая инфо?


Да я об этом еще пару страниц назад писал. Про Таурус 1911 говорил Ерос, в теме по сигнальному Таурусу, на первой же странице. Говорил, что РИО планирует его в СХ выпустить. Другой информации нет.

ВинтовкаСК 08-11-2015 02:56

quote:
Originally posted by Dr.Cat:

ИМХО если АПС будут выпускать-я в этом сомневаюсь что будут выпускать


Правильно сомневаетесь. Не будет их в ближайшее время.
Если и будут, то маленькие партии. Откуда им взяться-то в количестве .

Denis336 10-11-2015 22:29

Про продажу холостых 7.62х39 без лицензии слышно что-нибудь?
Ганзовские продавцы "толкают" патроны уже по 17-19р за штуку, когда в магазинах Ижевска за штуку просят 7.60р
RenuaR 11-11-2015 12:03

В Питере 7,62x39 в одном оружейном продают по 15 руб за штуку (продают коробками по 20 шт). Паспорт необходимо предъявить только.
007killer1986 11-11-2015 12:13

quote:
Изначально написано RenuaR:
В Питере 7,62x39 в одном оружейном продают по 15 руб за штуку. Паспорт необходимо предъявить только.

а можно подробнее

makaroff_116rus 11-11-2015 10:12

quote:
Originally posted by Denis336:

Про продажу холостых 7.62х39 без лицензии слышно что-нибудь?



зашел в охот.магазин в своем городе, продавец оказался адекватный мужик, сказал да вообще не вопрос, правда их нету сейчас
Но сам факт порадовал.
quote:
Originally posted by Denis336:

когда в магазинах Ижевска за штуку просят 7.60р



Это в каком таком магазине продают по такой цене ?! Вы уверены что они есть ?! Я сильно сомневаюсь.....
Kronid 11-11-2015 10:20

quote:
Originally posted by Denis336:

Про продажу холостых 7.62х39 без лицензии слышно что-нибудь?
Ганзовские продавцы "толкают" патроны уже по 17-19р за штуку, когда в магазинах Ижевска за штуку просят 7.60р




В Новосибирске везде по 9 рублей. Говорили если все раскупите, завезем следующую партию без лицензии. Мы раскупили недели три назад, вчера заходил интересовался. Говорят завезли новую партию, снова по лицензии. Сами продавцы с фанатичным упорством доказывают именно закон об оружии их признает боеприпасами. Я спорить не стал. Думаю им виднее.
BM_906 11-11-2015 12:25

и где же это в Новосибирске ВЕЗДЕ да еще и по девять рублей!? на прошлой недели объехали все магазины и нашли остаток в восемьсот штук по 11 рублей а во всех остальных холостые раскупили коробками, еще месяц назад
Kronid 11-11-2015 16:27

quote:
Originally posted by BM_906:

и где же это в Новосибирске ВЕЗДЕ да еще и по девять рублей!? на прошлой недели объехали все магазины и нашли остаток в восемьсот штук по 11 рублей а во всех остальных холостые раскупили коробками, еще месяц назад




Это когда мы забирали три недели назад. Веде по 9р. были. В Арсенале на Гоголя и на Красном, в центральном оружейном салоне. На Стационной тогда не было, говорили вот вот подвезут. Вчера в Арсенале на Красном был, по моему они так же по 9р. там. А где вы 800 штук нашли? Мы сколько не спрашивали везде в магазах не больше 300шт было. В центральном оружейном на Коммунистической, на вопрос почему так мало их в продаже, нам сказали что вы первые их за пол.года спрашиваете.
BM_906 11-11-2015 21:14

В Снайпере
Denis336 12-11-2015 19:24

quote:
Изначально написано makaroff_116rus:

Это в каком таком магазине продают по такой цене ?! Вы уверены что они есть ?! Я сильно сомневаюсь.....

А в каком именно магазине, я тоже Челнинский, интересно?
Последний раз был месяц назад в Ижевске, в байкале было около 4000-5000 штук по 7.60

makaroff_116rus 12-11-2015 21:58

quote:
Originally posted by Denis336:

А в каком именно магазине, я тоже Челнинский, интересно?



Напротив ТЦ Омега, сказал что заказали, и что без проблем продают т.к безлицензионный оборот., ждем когда завезут
Аусвайс 13-11-2015 07:18

У нас на холостые вообще ни каких паспортов-лицензий не спрашивали ни когда, надо покупай, но тоже проблема, раскупают влёт, и сейчас в наличии нет, жду.
Kronid 13-11-2015 15:24

quote:
Originally posted by Аусвайс:

У нас на холостые вообще ни каких паспортов-лицензий не спрашивали ни когда, надо покупай, но тоже проблема, раскупают влёт, и сейчас в наличии нет, жду.



Наверное у вас продавцы и владельцы магазинов умеют и хотят деньги зарабатывать. У нас же в Новосибе все ватные какие то. Сидят в магазах, в носу ковыряются, день прошел и ладно.
Denis336 13-11-2015 17:00

quote:
Изначально написано makaroff_116rus:

Напротив ТЦ Омега, сказал что заказали, и что без проблем продают т.к безлицензионный оборот., ждем когда завезут

Про цену ничего не говорили?
Будем ждать...

Kronid 16-11-2015 20:19

Выкладываю официальный ответ от юриста БПЗ Оказывается все патроны свето-звукового действия не предназначены для свободной продажи. Только по лицензии!!!

Понедельник, 16 ноября 2015, 14:23 +06:00 от Муравьев Эдуард Михайлович <mem@bszh.ru>:

Уважаемый Сергей!

В ответ на Ваш вопрос могу пояснить следующее:

ФЗ 'Об оружии' в частности ст. 1 не содержит таких понятий, как 'холостые патроны' или 'свето-шумовые патроны'
Статья 1 вышеназванного закона содержит следующие основные понятия касающееся патронов -

боеприпасы - предметы вооружения и метаемое снаряжение, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание;

патрон - устройство, предназначенное для выстрела из оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение;

патрон травматического действия - устройство, предназначенное для выстрела из огнестрельного гладкоствольного оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение травматического действия и не предназначенное для причинения смерти человеку;

патрон газового действия - устройство, предназначенное для выстрела из газового оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, снаряженное слезоточивыми или раздражающими веществами и не предназначенное для причинения смерти человеку;

патрон светозвукового действия - устройство, предназначенное для выстрела из огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового или сигнального оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования и снаряжение светозвукового действия и не предназначенное для поражения живой или иной цели;

сигнальный патрон - устройство, предназначенное для выстрела из огнестрельного оружия или сигнального оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение для подачи светового, дымового или звукового сигнала и не предназначенное для поражения живой или иной цели;

охолощенные патроны - патроны к огнестрельному оружию с отверстием в гильзе, извлеченным метательным зарядом и использованным средством инициирования.

Таким образом, Ваша ссылка на 'холостые патроны' и 'свето-шумовые патроны' не соответствует действующему законодательству.

2. Статья 9 закона гласит - Приобретение оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации не подлежит лицензированию в случае:

приобретения списанного оружия и охолощенных патронов.

Таким образом, не подлежит лицензированию торговля только патронами к огнестрельному оружию с отверстием в гильзе, извлеченным метательным зарядом и использованным средством инициирования, патроны светозвукового действия продаются на общих основаниях (на основании разрешений).

3. Сертификат соответствия на патроны светозвукового действия производства АО 'БПЗ' содержит следующую формулировку - 'Патроны светозвукового действия калибра 7,62Х39 (имитационные со стальной гильзой к огнестрельному оружию)'

Как видно из формулировки именование 'боеприпасы' в сертификате отсутствует. Сертификат выдан в полном соответствии с действующим законодательством. Все формулировки совпадают с понятиями, изложенными в федеральном законе.

В целом, по моему мнению Ваша проблема вызвана недоработками допущенными ЗАКОНОДАТЕЛЕМ (т.е. государством в лице, Государственной думы и Совета федерации, разработавшими и принявшими названный закон ) поскольку имеется наглядное противоречие, когда в силу ст. 9 можно приобрести без специального разрешения СПИСАННОЕ ОРУЖИЕ (с возможностью имитации выстрела, как указано в ст. 1), однако ПАТРОНЫ СВЕТО-ЗВУКОВОГО ДЕЙСТВИЯ позволяющие произвести имитацию выстрела приобрести без разрешения нельзя.

Извините, если не оправдал Ваших ожиданий, юрисконсульт АО 'БПЗ' Эдуард Муравьёв.

Тел. (3852) 77-43-64

Kronid 16-11-2015 20:21

Врете вы тут все. Гильза+капсюль+порох=продажа только по лицензии, ивасякот.
makaroff_116rus 16-11-2015 22:17

quote:
Originally posted by Kronid:

официальный ответ от юриста БПЗ Оказывается все патроны свето-звукового действия не предназначены для свободной продажи. Только по лицензии!!!



Может не такой он и ЮРИСТ ?!
А как же быть с 10х31 или 10ТК ?!
Как быть с тем что СП и спецслужбы изымают схп стволы и возвращают все патроны и СХП, а факт что их продают свободно, не везде но продают...?!
Сидорович777 17-11-2015 04:06

quote:
Originally posted by makaroff_116rus:

Как быть с тем что СП и спецслужбы изымают схп стволы и возвращают все патроны и СХП, а факт что их продают свободно, не везде но продают...?!



Неужели возвращают ? Это как же надо доказывать то...
makaroff_116rus 17-11-2015 05:34

quote:
Originally posted by Сидорович777:

Неужели возвращают ? Это как же надо доказывать то...



https://forum.guns.ru/forummessage/355/1618233.html в этой теме писали по крайней мере один человек, что было изъятие СХП и патронов и что все вернули...по крайней мере на экспертизу уходит с пометкой имеет ли ОЧ, может ли выстрелить твердым предметом и т.п. тут как ни крути холостой патрон так и остался холостым.
Сидорович777 17-11-2015 08:36

quote:
Originally posted by makaroff_116rus:

https://forum.guns.ru/forummessage/355/1618233.html в этой теме писали по крайней мере один человек, что было изъятие СХП и патронов и что все вернули...по крайней мере на экспертизу уходит с пометкой имеет ли ОЧ, может ли выстрелить твердым предметом и т.п. тут как ни крути холостой патрон так и остался холостым.



Это понятно адекватному человеку - но никак не людям в погонах (которые себе хотят забрать ваш схп или пневматику) и прикидываются идиотами.У людей даже мр654 28 серии отнимают.Причем именно отнимают.Без протоколов , свидетелей и прочего.
VERG1L 17-11-2015 14:18

quote:
Originally posted by makaroff_116rus:

Это понятно адекватному человеку - но никак не людям в погонах (которые себе хотят забрать ваш схп или пневматику) и прикидываются идиотами.У людей даже мр654 28 серии отнимают.Причем именно отнимают.Без протоколов , свидетелей и прочего.


На таких надо заяву катать, пусть они выкручиваются с этим мр654.
Паспорта на изделие как доказательство достаточно.

makaroff_116rus 17-11-2015 21:57

quote:
Originally posted by VERG1L:

На таких надо заяву катать, пусть они выкручиваются с этим мр654.



Без протокола тебя знать не знают, кто ты, что ты, че хотел
Landgraf 17-11-2015 23:06

quote:
Изначально написано makaroff_116rus:
Может не такой он и ЮРИСТ ?!

Всё он правильно написал. Пока всё обстоит именно так, как он написал. "Кривизна" в ЗоО РФ.

По-хорошему, надо возвращать понятие "холостой патрон" (тем более, во всяких ГОСТах оно есть), и чётко разделить - те патроны, которые предназначены для подачи светового сигнала или для светового или звукового поражения цели - те являются патронами свето-звукового действия. А те патроны, которые по сути своей холостые (не способны поразить цель, не способны подать световой сигнал) - вот они пусть и станут холостыми в полном смысле слова, и их надо продавать без лицензии в том случае, если в этом калибре в стране в легальном обороте есть сигнальное безлицензионное или списанное охолощённое оружие

quote:
Изначально написано makaroff_116rus:
...А как же быть с 10х31 или 10ТК ?!...

Патроны 10х31 или 10ТК по сути НЕ являются патронами свето-звукового действия. Читайте ЗоО, определение патрона свето-звукового действия, и подумайте, подпадает ли под это определение патрон 10х31 или 10ТК.

quote:
Изначально написано makaroff_116rus:
...Как быть с тем что СП и спецслужбы изымают схп стволы и возвращают все патроны и СХП, а факт что их продают свободно, не везде но продают...?!

Потому возвращают, что ничего сделать не могут - за владение нет наказания. ПРОДАВАТЬ (торговать) без лицензии - нельзя, и за это могут серьёзно наказать магазин, вплоть до отзыва лицензии на торговлю оружием. А владеть - можно, ну то есть тоже в принципе нельзя, но наказания пока нет.
gunsvek 18-11-2015 08:14

quote:
Originally posted by Landgraf:

Всё он правильно написал. Пока всё обстоит именно так, как он написал. "Кривизна" в ЗоО РФ.
По-хорошему, надо возвращать понятие "холостой патрон" (тем более, во всяких ГОСТах оно есть), и чётко разделить - те патроны, которые предназначены для подачи светового сигнала или для светового или звукового поражения цели - те являются патронами свето-звукового действия. А те патроны, которые по сути своей холостые (не способны поразить цель, не способны подать световой сигнал) - вот они пусть и станут холостыми в полном смысле слова, и их надо продавать без лицензии в том случае, если в этом калибре в стране в легальном обороте есть сигнальное безлицензионное или списанное охолощённое оружие



пожалуй,верное решение,привести статьи Законов и Конституции к единству,исключив противоречия.
Kronid 18-11-2015 08:35

quote:
Originally posted by Landgraf:

Патроны 10х31 или 10ТК по сути НЕ являются патронами свето-звукового действия. Читайте ЗоО, определение патрона свето-звукового действия, и подумайте, подпадает ли под это определение патрон 10х31 или 10ТК.



У меня две пачки патронов от БПЗ. На одной написано что это Холостые (имитационные) А на другой, уже более свежей партии Свето-звукового действия. И те и эти продавались по лицензии.
gunsvek 18-11-2015 09:13

quote:
Originally posted by Kronid:

И те и эти продавались по лицензии.



ни одного "холотого,шумового,свето-звукового"патрона по лицензии не купил,в свободной продаже в ормагах Екб,но не во всех.
Landgraf 18-11-2015 12:32

quote:
Изначально написано gunsvek:
пожалуй,верное решение,привести статьи Законов и Конституции к единству,исключив противоречия.

Конституция-то тут при чём???

quote:
Изначально написано Kronid:
У меня две пачки патронов от БПЗ. На одной написано что это Холостые (имитационные) А на другой, уже более свежей партии Свето-звукового действия. И те и эти продавались по лицензии.

Всё верно. Из ЗоО РФ убрали термин "холостые патроны", т.е. в гражданском обороте такие патроны "исчезли" - вот БПЗ и переименовал свои патроны. То, что продавались по лицензии - так это требование ЗоО РФ, так что и тут всё верно.
Kronid 18-11-2015 21:20

Тогда как обозвали 10х31 если он появился в свободной продаже?
Landgraf 18-11-2015 23:26

quote:
Изначально написано Kronid:
Тогда как обозвали 10х31 если он появился в свободной продаже?

Выше я уже писал про то, как 10х31 и 10ТК выглядят с юридической точки зрения. Фактически это - кривоватый "обход" кривизны в законе. С патронами "оружейных" калибров такое не проходит, БПЗ вон бодается-бодается, всё никак... БПЗ очень хочет продавать много холостых.

Так что сидим, курим бамбук, и ждём поправок в ЗоО

FORESTER 22-11-2015 03:49

И сертификатов на патрики ессно нет!?
Landgraf 22-11-2015 04:09

quote:
Изначально написано FORESTER:
И сертификатов на патрики ессно нет!?

Сертификат есть на все выпускаемые в оборот патроны, и на произведённые в РФ, и на ввезённые. Кроме поделок всяких рукоблудных умельцев типа одного небезызвестного клоуна-дурика.

Вас сертификат на какие именно патроны интересует?

FORESTER 22-11-2015 04:18

quote:
Вас сертификат на какие именно патроны интересует?

Да на все!
quote:
Кроме поделок всяких рукоблудных умельцев типа одного небезызвестного клоуна-дурика.

Просветите на всякий случай.Эт кто?
Miklos 22-11-2015 12:18

Эндурик
Remst 22-11-2015 13:22

У кого нибудь есть инфа, будет ли Молот Оружие пилить ПМ ?
FORESTER 22-11-2015 14:40

quote:
У кого нибудь есть инфа, будет ли Молот Оружие пилить ПМ ?

У них сейчас Наган на сертификации!Но что там переделали молчат.
ПМ пока не собираются.Их у них тупо нет.
Borman Martin 23-11-2015 12:55

Тогда возникает вопрос- какую лицензию нужно предоставить для покупки 10 ТК? На гладкий, нарезной или оооп?
Пневмат 23-11-2015 13:33

quote:
Originally posted by Remst:

У кого нибудь есть инфа, будет ли Молот Оружие пилить ПМ ?



Мне кажется лучше чем у Молот армза что либо что тт что пм уже не будет ,во всяком случае в ближайшее время.
rusAK 23-11-2015 15:12

Легкий ОФФ. Не СХП, но, тем не менее, тенденция:

СО ТТ УЧ от ТОЗа. Ужо в продаже

https://forum.guns.ru/forummessage/115/1707708.html

https://forum.guns.ru/forummessage/115/1707470.html

Предположительно, это экземпляры, которые ТОЗ не научил работать в режиме СХП, и впоследствии запиленные на макеты.

И по ценам гуманно, и деактив роскошный. Некоторые даже писАли, что превосходит все деактивы, включая старые европейские. Но тут они погорячились. ТТ СХП словацкого деактива имели 2 шпильки в стволе и новодельную кернёную маркировку на правой стороне затвора. . . И фсьйо

FORESTER 23-11-2015 15:13

quote:
Мне кажется лучше чем у Молот армза что либо что тт что пм уже не будет ,во всяком случае в ближайшее время.

Ну не суть,не суть!Многие вещи все же лучше у Молота чем у ма.
GreenWorld 23-11-2015 15:31

quote:
Изначально написано rusAK:
Легкий ОФФ. Не СХП, но, тем не менее, тенденция:

СО ТТ УЧ от ТОЗа. Ужо в продаже

https://forum.guns.ru/forummessage/115/1707708.html

https://forum.guns.ru/forummessage/115/1707470.html

Предположительно, это экземпляры, которые ТОЗ не научил работать в режиме СХП, и впоследствии запиленные на макеты.

И по ценам гуманно, и деактив роскошный. Некоторые даже писАли, что превосходит все деактивы, включая старые европейские. Но тут они погорячились. ТТ СХП словацкого деактива имели 2 шпильки в стволе и новодельную кернёную маркировку на правой стороне затвора. . . И фсьйо



1. По цене значительно отличаются СО ТТ УЧ от ТОЗа и ТТ СХП словацкого деактива.
2. В составе ТТ СХП словацкого деактива как минимум 2 ОЧ и в нашей стране за это тюрьма сидеть.
3.СО ТТ УЧ от ТОЗа имеет Российский паспорт и сертификат а у ТТ СХП словацкого деактива нет никаких документов и по этому изымут и не отдадут.
rusAK 23-11-2015 15:35

quote:
Originally posted by GreenWorld:

!. По цене значительно отличаются СО ТТ УЧ от ТОЗа и ТТ СХП словацкого деактива.
2. В составе ТТ СХП словацкого деактива как минимум 2 ОЧ и в нашей стране за это тюрьма сидеть.
3.СО ТТ УЧ от ТОЗа имеет Российский паспорт и сертификат а у ТТ СХП словацкого деактива нет никаких документов и по этому изымут и не отдадут.


Да я и не спорю, я так, в принципе Но деактив, всё равно, хорош. Не было до настоящего момента в РФ официальных макетов ТТ с живыми упорами и нетронутым зеркалом затвора одновременно.

GreenWorld 23-11-2015 15:51

quote:
Изначально написано rusAK:

Да я и не спорю, я так, в принципе Но деактив, всё равно, хорош. Не было до настоящего момента в РФ официальных макетов ТТ с живыми упорами и нетронутым зеркалом затвора одновременно.


В этом туляки всех Украинских деактиваторов переплюнули.

Landgraf 23-11-2015 16:42

quote:
Изначально написано Borman Martin:
Тогда возникает вопрос- какую лицензию нужно предоставить для покупки 10 ТК? На гладкий, нарезной или оооп?

Этого никто не знает. Ормаги приобретают и транспортируют по лицензии, там лицензия общая, указывается только кол-во патронов по типам и калибрам. А вот как продавать в розницу - хрен его знает. Нет на этот счёт ясности в законодательстве, а при формальном прочтении ЗоО - запрещено продавать без предъявления лицензии/разрешения, но не указано, какой именно лицензии/разрешения.
Borman Martin 23-11-2015 17:05

Вот и выходит правовой нонсенс. У меня пока есть надежда на свободную продажу( хотя и гладкий и нарезной и оооп во владении имею) подобных "боеприпасов" за счёт того что на упаковке указано " патроны для ИМИТАЦИИ выстрела".
Landgraf 24-11-2015 01:40

quote:
Изначально написано Borman Martin:
Вот и выходит правовой нонсенс...

Не то, чтоб нонсенс, скорее нестыковка.

quote:
Изначально написано Borman Martin:
...У меня пока есть надежда на свободную продажу( хотя и гладкий и нарезной и оооп во владении имею) подобных "боеприпасов" за счёт того что на упаковке указано " патроны для ИМИТАЦИИ выстрела".

Скажем так, необоснованная надежда...
Remst 24-11-2015 01:57

Я это письмо предъявил в нашу сеть оружейных магазинов и теперь мне все продают.
click for enlarge 1038 X 1280 211.0 Kb
Landgraf 24-11-2015 03:14

Ценный документ, хоть и противоречащий законодательству
Remst, Вы не будете против, если я этот скан в нескольких других местах выложу?
Remst 24-11-2015 04:33

Я не против, записал официальный запрос получил официальный ответ)
protvikvik 24-11-2015 11:53

хорошая документина, спасибо за выкладку
shm 24-11-2015 14:01

А если почитать внимательно статью 18, то ничего законодательству не противоречит. Там просто не очень простая формулировка: "...за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется." Логически вполне очевидно, что слова "на приобретение которых лицензия не требуется" относятся именно к видам оружия. Это обусловлено словами "к нему". Если бы речь шла о приобретении оружия И патронов, на приобретение которых лицензия не требуется, то слова "к нему" были бы излишними.

А уже "виды оружия" тянут за собой прицепом "и патронов к нему". В принципе, при желании можно истрактовать и неправильно, по-другому, но при этом нельзя опровергнуть трактовку, изложенную в вышеприведённом документе. По сути, она регламентирует исключение из других статей ЗоО для патронов к нелицензируемому оружию. Очень хорошее и абсолютно верное разъяснение.

Kronid 25-11-2015 11:40

Насколько я понял из выше сказанного и официального ответа, в ормаге я могу купить светозвуковые патроны без разрешения только на списанное оружие и достижении 18 лет. Предъявив паспорт на изделие и свой паспорт. Думаю никаких неправильных толкований тут быть не может.
Калибр (7.62х39) используется в других видах боевого оружия, но у меня ведь его нет. Закон ведь не может меня изначально считать виновным в том что у меня есть карабин в подполе и я его прячу.
shm 25-11-2015 12:09

Нужно ещё, чтоб это до продавцов и руководства ормагов дошло. Но попробовать можно, взяв ещё с собой, как уважаемый Remst, распечатку этого ответа и статьи 18 ЗоО.
likvidator89 25-11-2015 17:14

Интересно, а когда появятся ПСМы? Вроде бы обсуждалось на форуме, но как-о затихло это дело...
protvikvik 25-11-2015 17:36

ПСМ - вряд ли, по крайней мере так на выставке сказали
schmidt 25-11-2015 17:51

В ПСМ 10тк не лезет, под Хилти если только сообразить.
airatoss 25-11-2015 18:13

вот и пм от рок ) https://forum.guns.ru/forummessage/356/1710864.html
leonid2009 26-11-2015 09:37

quote:
Originally posted by airatoss:

вот и пм от рок )



Не только от РОК(кстати что это за производитель?),ещё от Фортуны появился https://forum.guns.ru/forummessage/356/1711176.html калибр 10х24,патрончики напомнинают холостые 9ПА или 10х22,тоже с такой зелёной затычкой.Чтото мне кажется патрончики 10ТК звучат погромче ибо со звёздной вальцовкой.
schmidt 26-11-2015 10:01

quote:
Чтото мне кажется патрончики 10ТК звучат погромче ибо со звёздной вальцовкой.

Где связь?
12к вон вообще можно в латунной гильзе пластилином заткнуть. От этого он что-то тихо не стреляет
По физике в школе что было? )))
protvikvik 26-11-2015 10:39

пластик, это не пыж, он тоже по типу звездочки сделан и раскрывается тоже слегка
так что давление там немалое создается - звука тише не будет
Kronid 27-11-2015 18:14

Размещаю свой ответ из ЛРР ГУ МВД по НСО. В котором так же говориться что патроны 7.62х39 светозвукового действия можно приобретать без лицензии. Так как на приобретенное мной списанное оружие лицензия не требовалась.
Kronid 27-11-2015 18:20


click for enlarge 899 X 1280 137.9 Kb
schmidt 27-11-2015 19:15

А теперь надо отправить им обратно их бумагу и бумагу из Москвы, пусть удивятся
Может еще потом чего умного ответят.
Kronid 27-11-2015 21:01

quote:
Originally posted by schmidt:

А теперь надо отправить им обратно их бумагу и бумагу из Москвы, пусть удивятся
Может еще потом чего умного ответят.




Я сразу же отправил. И в управление ЛРР ответ Новосибирских, и Новосибирским ответ управления.
Miklos 27-11-2015 22:16

Вы их окончательно запутать решили?
shm 27-11-2015 22:53

Так новосибирцы хитро ответили. Они же прямо не написали, что нельзя.
Там в конце цитаты так и написано: "...за исключением тех видов патронов, на приобретение которых лицензия не требуется." В принципе всё в рамках московского разъяснения. Побоялись они конкретный вывод делать, чтоб чего не того не написать. Тупо процитировали и всё. ИМХО, в Москву не нужно было новосибирское разъяснение направлять. Хватило бы и только в Новосибирск. И ещё юристу на Барнаульский завод.
Landgraf 27-11-2015 23:12

quote:
Изначально написано shm:
Так новосибирцы хитро ответили. Они же прямо не написали, что нельзя.
Там в конце цитаты так и написано: "...за исключением тех видов патронов, на приобретение которых лицензия не требуется." В принципе всё в рамках московского разъяснения. Побоялись они конкретный вывод делать, чтоб чего не того не написать. Тупо процитировали и всё. ИМХО, в Москву не нужно было новосибирское разъяснение направлять. Хватило бы и только в Новосибирск. И ещё юристу на Барнаульский завод.


Перечень патронов, на приобретение которых не требуется лицензия, прямо и чётко указан в ЗоО РФ. И патронов светозвукового действия в этом перечне нет.
shm 27-11-2015 23:58

Всё правильно. Нет их там. Но это не означает, что не может быть никаких исключений из этого перечня. Вот в статье 18 и регламентируется такое исключение.

В нашем законодательстве сплошь и рядом всякие исключения. Взять, к примеру, сроки давности по гражданским искам. На первый взгляд можно подумать, что чётко единообразно регламентированы. А вникнуть, и найдётся уйма всяких исключений. Порой зависящие от субъективной оценки обстоятельств судьёй. И так очень во многих вопросах.
Если внимательно читать наши законы, то может создаться впечатление, что они специально написаны по принципу "что дышло". Это очень логично с точки зрения получения выгоды тем, кто их применяет. Инициативы по внесению в них ясности практически никогда не проходят. Хотя среди других ЗоО далеко ещё не худший. Думаю, потому, что далеко не самый "прибыльный". Извиняюсь за офф.

Landgraf 28-11-2015 12:31

quote:
Изначально написано shm:
Всё правильно. Нет их там. Но это не означает, что не может быть никаких исключений из этого перечня.

Вот в статье 18 и регламентируется такое исключение...



Где именно в этой статье? Вот это:
(начало цитаты)
"...требовать от покупателя предъявления лицензии на приобретение выбранного им оружия и патронов к нему, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется;..."
(конец цитаты) ???
Чтоб уяснить, на какое-же оружие и патроны к нему не требуется лицензия на приобретение, идём читать ст.13, самый последний абзац:
(начало цитаты)
"...Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются..."
(конец цитаты, выделено мной)
и ст. 9, также самый последний абзац:
(начало цитаты)
"...Приобретение оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации не подлежит лицензированию в случае:
приобретения оружия государственными военизированными организациями;
приобретения спортивного пневматического оружия с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, которое не подлежит регистрации в органах внутренних дел, юридическими лицами, занимающимися производством оружия или торговлей им (далее - юридические лица - поставщики), спортивными организациями и образовательными организациями;
приобретения длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, копий длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия;
приобретения списанного оружия и охолощенных патронов..."
(конец цитаты, выделено мной)
Как видим, никаких намёков на безлицензионную продажу патронов светозвукового действия НЕТ. Без лицензии - только охолощённые патроны, и патроны к сигнальному оружию калибром 6 и менее мм.
Kronid 28-11-2015 10:40

А кто нибудь пробовал охолощенный патрон вставить в ВПО-925? Затвор закрывается?

И во вторых, почему на этом форуме свободно продаются патроны светзвукового действия 7.62х39? Ведь из вышесказанного следует что продажа этих патронов только по лицензии, куда смотрит администрация сайта?

Kronid 28-11-2015 10:46

По сути мне ни жарко ни холодно как продаются эти патроны, у близкого родственника есть СКС с лицензией. За державу обидно, нет конкретики. Можно приехать в Екатеринбург и свободно купить эти патроны в ормаге. Или здесь на сайте. А можно до ишачей пасхи бодаться в ормагах Новосибирска, где будут настаивать на том что это очень страшный боеприпас. У нас тут своя атмосфера.
Kronid 28-11-2015 10:48

quote:
Originally posted by Miklos:

Вы их окончательно запутать решили?



Пускай определяются, либо боеприпас, либо не боеприпас.
shm 28-11-2015 12:34

Landgraf, про свободную продажу списанного оружия Вы сами цитату привели. А про патроны я привёл свои соображения в посте 973, в которых я солидарен с разъяснением МВД. Напрямую светозвуковые патроны в этой статье не называются, но подразумеваются. Точнее те из них, которые предназначены исключительно и включительно для списанного оружия.
Landgraf 28-11-2015 18:25

quote:
Изначально написано Kronid:
А кто нибудь пробовал охолощенный патрон вставить в ВПО-925? Затвор закрывается?

А кто сказал, что охолощённый патрон обязан помещаться в патронник ВПО-925???

quote:
Изначально написано Kronid:
И во вторых, почему на этом форуме свободно продаются патроны светзвукового действия 7.62х39? Ведь из вышесказанного следует что продажа этих патронов только по лицензии, куда смотрит администрация сайта?

В стране свободно убивают, грабят, насилуют. А ведь это "запрещено" УК РФ.
Один уже допродавался, случай с "сигнальным" револьвером Эколь Вайпер помните? А до этого был один кадр, ракетницами торговал... Доторговался до УД.
vasiliii 28-11-2015 18:27

Какие новости ?
Leutnant 28-11-2015 18:45

Камрады, нет ли вестей - запилит ли еще кто ДП? ТОЗ - как знаю, "может быть",то есть года два ждите и то не факт... Молот-Оружие?..
Пневмат 28-11-2015 22:01

Как вы задолбали уже со своими ЗОО ,УД,Статьями,Адвокатами и расследованиями,гусями и павлинами!!!!!!!!!!Прошу не засорять ветку!Год назад же создал специально раздел для Вас товарищь Граф.Давайте не будем мусором не интересным захламлять тему.Сколько можно просить?Выдыхайте пар в другом месте.Идите в час суда и рассказывайте друг другу одно и то же по 1355667788 раз.Мне совершенно не интересно мнения экспертов тут читать.

Давайте относиться с уважением к другим участникам форума.

ded2008 29-11-2015 05:41

чз-75 мечтаю в схп
protvikvik 29-11-2015 09:22

да CZ - было бы здорово, пока сам довольствуюсь такими игрушками
click for enlarge 1920 X 1280 159.6 Kb
граф пятницкий 29-11-2015 19:51

quote:
Изначально написано ded2008:
чз-75 мечтаю в схп

Такое врядли когда ни будь будет.Но,люди возят до сих пор остатки, да и есть на руках,в соответствующей рубрике можно заказать,их привезут из Словакии(экс схп) ,а уже по месту сделать из него схп.

Если человеку действительно чего то определённого хочется он просто берет и делает то что нужно и получает искомое,цена вопроса всего лишь желание и деньги.
http://www.afg.sk/expanzna-pis...al.-9x19-blank/

shturmovik75 30-11-2015 01:35

quote:
Изначально написано Пневмат:
Как вы задолбали уже со своими ЗОО ,УД,Статьями,Адвокатами и расследованиями,гусями и павлинами!!!!!!!!!!Прошу не засорять ветку!Год назад же создал специально раздел для Вас товарищь Граф.Давайте не будем мусором не интересным захламлять тему.Сколько можно просить?Выдыхайте пар в другом месте.Идите в час суда и рассказывайте друг другу одно и то же по 1355667788 раз.Мне совершенно не интересно мнения экспертов тут читать.

Давайте относиться с уважением к другим участникам форума.


+100500

shturmovik75 30-11-2015 02:06

quote:
Изначально написано Пневмат:
Как вы задолбали уже со своими ЗОО ,УД,Статьями,Адвокатами и расследованиями,гусями и павлинами!!!!!!!!!!Прошу не засорять ветку!Год назад же создал специально раздел для Вас товарищь Граф.Давайте не будем мусором не интересным захламлять тему.Сколько можно просить?Выдыхайте пар в другом месте.Идите в час суда и рассказывайте друг другу одно и то же по 1355667788 раз.Мне совершенно не интересно мнения экспертов тут читать.

Давайте относиться с уважением к другим участникам форума.


+100500

Пневмат 30-11-2015 10:08

Есть очень интересная информация по поводу ПМ-СХ И ПМ-О.Вангую повышения цен на ПМ-СХ от Молот Армз.Больше ничего говорить не буду.Подробности чуть позже в отдельной теме.
rusAK 30-11-2015 10:39

quote:
Originally posted by Пневмат:

Вангую повышения цен на ПМ-СХ от Молот Армз.


Если задние направляющие сделают по пластилиновому слепку из темы про ПМ-СХ и крылья затвора станут шлифовать более деликатно, то вполне возможно.

BM_906 30-11-2015 12:13

Подымутси к гадалке не ходи а вот скажем так....вообще шлифовать не будут! Так устроит?
vasiliii 30-11-2015 13:10

Цена поднимется на все. В любом виде.
Вот это 100%.
rusAK 30-11-2015 14:07

quote:
Originally posted by BM_906:

а вот скажем так....вообще шлифовать не будут! Так устроит?


С нынешним вариантом деактива это невозможно. Если деактив будет другой . . . Но это уже будет не ПМ-СХ, а типа ПМ-СХ2 или ПМ-СХ last edition

krayzi cash 30-11-2015 16:36

quote:
Цена поднимется на все. В любом виде.
Вот это 100%.


Не уж то схп запретить хотят ?
GreenWorld 30-11-2015 21:07

quote:
Изначально написано Пневмат:
Есть очень интересная информация по поводу ПМ-СХ И ПМ-О.Вангую повышения цен на ПМ-СХ от Молот Армз.Больше ничего говорить не буду.Подробности чуть позже в отдельной теме.

Тогда вообще продажи встанут. Нет денег у людей. На жизнь впритык.

shm 01-12-2015 03:53

Поступили сведения о новых патронах. ТПЗ сертифицировал светозвуковые: 5,45, представляющий из себя укроченный на 1 мм МПУ-1 и 9 мм для Нагана и ТТ, не похожий на импортный Люгер, без ступеньки у "пулевой" части. Дульце обжато звёздочкой. Планируется массовый выпуск, цена пока неизвестна.
Виктор Швед 04-12-2015 14:21

ПММ схп чтото слышно?
sigismund 04-12-2015 21:16

quote:
Originally posted by shm:

Поступили сведения о новых патронах. ТПЗ сертифицировал светозвуковые: 5,45, представляющий из себя укроченный на 1 мм МПУ-1 и 9 мм для Нагана и ТТ, не похожий на импортный Люгер, без ступеньки у "пулевой" части. Дульце обжато звёздочкой. Планируется массовый выпуск, цена пока неизвестна.



Чудны крестьянские дети...
Roman78 04-12-2015 21:39

на общем фоне всяких несуразностей повышающих цены, мене больше интересует АКМС по типу ВПО... остальное от лукавого... даже РПК
The_Judge 06-12-2015 16:11

http://www.riogun.ru/shop/prod...zvodstvo-kurs-s

Ещё один ПМ-СХ что ли?

Сидорович777 06-12-2015 16:27

А про АПС-СХ что нибудь слышно?
schmidt 06-12-2015 17:26

quote:
Ещё один ПМ-СХ что ли?

Деактив, как ПМ-сх и калибр тот же. В стволе шпильки только стоят иначе.
Miklos 06-12-2015 17:40

Курс сильно запариваться не стал видимо с придумками по деактиву. Только вот ценник на сегодняшний день неактуальный.
vasiliii 06-12-2015 17:52

quote:
Изначально написано schmidt:

Деактив, как ПМ-сх и калибр тот же. В стволе шпильки только стоят иначе.

у них шпилька в затворе с одной стороны вроде как
завалены грани ((

krayzi cash 06-12-2015 20:58

Чёт начинает казаться что ещё несколько разновидов такими темпами скоро появится..
Курс - это кто тт смерш слепил из травматов?
Landgraf 07-12-2015 07:13

quote:
Изначально написано schmidt:
Деактив, как ПМ-сх и калибр тот же. В стволе шпильки только стоят иначе.

Да вот вроде не такой-же... Судя по фотам на сайте РИО:
есть горизонтальный штифт миллиметрах в 5-6 от дульного среза (на ПМ-СХ такого нет) http://www.riogun.ru/uploads/DAV_0186.JPG ,
Да и второй штифт в стволе (ближний к патроннику) тоже горизонтальный
http://www.riogun.ru/uploads/DAV_0177.JPG
А вот штифт в затворе вроде как только с левой стороны
http://www.riogun.ru/uploads/DAV_0182.JPG
с правой стороны не заметно никаких следов вварки и зачистки на задней части затвора http://www.riogun.ru/uploads/DAV_0185.JPG

Кстати, деактив вроде неплохой получился...

quote:
Изначально написано krayzi cash:
...Курс - это кто тт смерш слепил из травматов?

Ага, они самые. А ещё они травматы из сигнальных лепят, а сигнальные - из пневмы Короче, очень альтернативно одарённая контора.
rusAK 07-12-2015 08:39

quote:
Originally posted by Landgraf:

А вот штифт в затворе вроде как только с левой стороны
http://www.riogun.ru/uploads/DAV_0182.JPG
с правой стороны не заметно никаких следов вварки и зачистки на задней части затвора http://www.riogun.ru/uploads/DAV_0185.JPG
Кстати, деактив вроде неплохой получился...


Описание деактива с сайта РИО:

"В каждую основную часть изделия "ПМ-СО" внесены необратимые технические изменения, исключающие возможность выстрела из него или с использованием его основных частей:

- в ствол впрессована втулка, которая закреплена тремя вваренными штифтами;

- ствол несъемный, приварен;

- патронник переделан под патрон светозвукового действия калибра 10ТК;

- в затвор, в его задней части, вварены с обеих сторон по штифту, на рамке сделаны соответствующие выборки под них."

Т.е., деактив - копия деактива от МА. Причем, дороже. Непонятно только, насколько сильно направляющие порезаны.

Landgraf 07-12-2015 09:25

Cудя по фото с сайта, направляющие порезаны не меньше, чем на ПМ-СХ...
http://www.riogun.ru/uploads/DAV_0177.JPG
И третьего штифта в стволе не видать, его и ПМ-СХ нету, насколько помню, там только два штифта. И не видно даже следов вварки штифта справа в затвор.

А что до описания... Ну давайте поглядим:
http://www.riogun.ru/shop/prod...zvodstvo-kurs-s
"...В каждую основную часть изделия "ПМ-СО" внесены необратимые технические изменения, исключающие возможность выстрела из него или с использованием его основных частей:

- в ствол впрессована втулка, которая закреплена тремя вваренными штифтами;

- ствол несъемный, приварен;

- патронник переделан под патрон светозвукового действия калибра 10ТК;

- в затвор, в его задней части, вварены с обеих сторон по штифту, на рамке сделаны соответствующие выборки под них..."

http://molotarms.ru/index.php?...oschennyi-pm-sh
"... В каждую основную часть изделия "ПМ-СХ" внесены необратимые технические изменения, исключающие возможность выстрела из него или с использованием его основных частей:

- в ствол впрессована втулка, которая закреплена тремя вваренными штифтами;

- ствол несъемный, приварен;

- патронник переделан под патрон светозвукового действия калибра 10ТК;

- в затвор, в его задней части, вварены с обеих сторон по штифту, на рамке сделаны соответствующие выборки под них..."

Как видите, при копировании с сайтов совпадает не только сам текст, но даже его форматирование Подозреваю, что РИО тупо скопировало описание с сайта МолотАрмс. Ибо в совпадения до точки и запятой я ни в жисть не поверю.

Так что на описание с сайта РИО я бы не полагался...

XUL 07-12-2015 19:04

quote:
Originally posted by Landgraf:

Кстати, деактив вроде неплохой получился...


Но ждем все же Молот-Оружейного ? ;-)
Неплохой - по сравнению с Армзовским ?

Пневмат 07-12-2015 22:41

quote:
Originally posted by XUL:

Но ждем все же Молот-Оружейного



Ждем
Landgraf 07-12-2015 22:52

quote:
Изначально написано XUL:
Но ждем все же Молот-Оружейного ?

Ну да, как говорится, "огласите весь список, пжалста!" (с)

quote:
Изначально написано XUL:
...Неплохой - по сравнению с Армзовским ?

Если я всё правильно разглядел - да, получше, чем МАшный деактив, пилена только одна направляющая на рамке.
XUL 08-12-2015 12:10

quote:
Originally posted by Landgraf:

Если я всё правильно разглядел - да, получше, чем МАшный деактив


Благодарю за экспертное мнение )

quote:
Originally posted by Пневмат:

Ждем


Интересно - до НГ успеют - нет инсайдов ? )

Landgraf 08-12-2015 18:21

quote:
Изначально написано XUL:
Интересно - до НГ успеют - нет инсайдов ? )

Нет, точно не успеют. К лету - может быть...
biolog 08-12-2015 21:42

Короче, цены на ПМ-СХ еще ниже упадут? Ибо 3 вида ПМ-СХ есть уже.
drbass1 08-12-2015 22:07

Ниже минимума не должны упасть, может, сравняются цены.
Landgraf 08-12-2015 22:11

quote:
Изначально написано drbass1:
Ниже минимума не должны упасть, может, сравняются цены.

Ну с учётом, что с МолотАрмс ПМ-СХ уже по 9 тысяч рублей отгружают, падать есть куда.
MihailF 08-12-2015 22:26

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ну с учётом, что с МолотАрмс ПМ-СХ уже по 9 тысяч рублей отгружают, падать есть куда.

Вот это уже приемлемая для него стоимость. Но все равно жду от Молота). Хоть и жаба уже меньше за 9тр будет душить, если на подарок брать МА ПМ-СХ.

Hrumpel 08-12-2015 22:48

Отгружают крупным оптом по 9000, если возьмете штук 50-100 ))) до этого отгружали по 12000.
Landgraf 08-12-2015 23:00

quote:
Изначально написано Hrumpel:
Отгружают крупным оптом по 9000, если возьмете штук 50-100...

Да, но я и не говорил, что это розничная цена.

quote:
Изначально написано Hrumpel:
...до этого отгружали по 12000.

Вот и удешевление на целых три тысячи.
Landgraf 08-12-2015 23:08

quote:
Изначально написано MihailF:

Вот это уже приемлемая для него стоимость. Но все равно жду от Молота). Хоть и жаба уже меньше за 9тр будет душить, если на подарок брать МА ПМ-СХ.



По 9 тысяч Вы его не купите. Это ценник для оптовых покупателей.
megamix81 08-12-2015 23:20

Характеристики ПМ-СО:
Вместимость барабана 8 патронов

Думал показалось, но нет. Посмотрел 3-жды.

Интересно, а здесь тоже будет мега-редкостью ранний попил с космическими ценами?)) Послежу для смеха..

GreenWorld 08-12-2015 23:31

quote:
Изначально написано megamix81:
[B]Характеристики ПМ-СО:
Вместимость барабана 8 патронов

/B]



Хотели написать ёмкость ленты, но ошиблись.
Landgraf 08-12-2015 23:50

Зато ценник снизили
megamix81 09-12-2015 12:20

quote:
Originally posted by Landgraf:

Зато ценник снизили



Поклон в пояс, фас и профиль...
Dr.Cat 09-12-2015 01:34

[QUOTE]Изначально написано megamix81:
[b]Характеристики ПМ-СО:
Вместимость барабана 8 патронов

Убило

Landgraf 09-12-2015 02:34

quote:
Изначально написано Dr.Cat:
Вместимость барабана 8 патронов

Убило



Да там страничка про Сталкер 22NC одно время называлась "sygnalnyi-revolver-stalker"

Как скопировали страницу ЛОМ-С, так и продолжают Отсюда и ёмкость барабана у ПМ-СО

Dr.Cat 09-12-2015 03:36

quote:
Изначально написано Landgraf:

Да там страничка про Сталкер 22NC одно время называлась "sygnalnyi-revolver-stalker"

Как скопировали страницу ЛОМ-С, так и продолжают Отсюда и ёмкость барабана у ПМ-СО


Так вот в чем дело!Ясно.В общем продолжают активно лепить ошибки Интересно скоро они заметят ошибки эти или нет

Landgraf 09-12-2015 03:48

quote:
Изначально написано Dr.Cat:
...скоро они заметят ошибки...

А им оно надо?
Dr.Cat 09-12-2015 04:27

quote:
Изначально написано Landgraf:

А им оно надо?


Думаю- нет
shm 09-12-2015 17:47

Из отлично информированного источника поступили сведения, что туляки готовят к выпуску ППС.
Landgraf 09-12-2015 17:54

У них должно быть ощутимо дешевле, чем у МА...
Nazaret 2 09-12-2015 20:03

Интересно, а ДП-27 и ППШ они не думают охолостить?
biolog 09-12-2015 20:04

quote:
Originally posted by shm:

Из отлично информированного источника поступили сведения, что туляки готовят к выпуску ППС.



А что еще планируется к выпуску? ТТ они СХП выпускают?
doktorgreg 09-12-2015 20:10

Кстати о ценах! С появлением разных ПМов цена на них вроде снижается, а вот с ТТ дела иначе! На Ганзе они как были минимум 25 тыр, так и стоят, а у РИО они дешевле, обычно бывает наоборот!
http://www.riogun.ru/shop/prod...oloshchennyi-tt
http://www.riogun.ru/shop/prod...zvodstvo-kurs-s

------------------
Si vis pacem, para bellum

Miklos 09-12-2015 20:30

У РИО травмат перепиленный. С чего он будет, как ТТ-СХ стоить? В сигнальном виде на вторичке за 14 лежат.
shm 09-12-2015 21:12

Про ТТ ведь отдельная тема есть. Выпускают, но ничего хорошего. Не удивлюсь, если перестанут через некоторое время.

Про ППШ были как-то намерения, давно. Сейчас ничего не слышно. В ближайшее время ждать только ППС.

ТТ-СХ по 25 именно лежат. А быстро продаются они от 19. Думаю, дальше будут только дешеветь, как и всё остальное. Но медленней, чем ПМы. 

У РИО продаются два вида ТТ. Курсовский сейчас 18500, а от МА 22150. Молодцы, что тут скажешь. Конъюнктуру улавливают, цены ставят адекватные.

Судя по некоторым другим видам оружия, которые сейчас можно купить с рук ниже себестоимости и самой дешёвой оптовой цены, в следующем году будут появляться в продаже вещи просто за копейки. Пока что практически все подобные прогнозы успешно сбываются. Как бы соблазняюще не мяукали отдельные пушистые продавцы. Выгодным вложением оказались только АКС-74У от РОК. Раньше 17-го года тенденция врядли изменится. 

Landgraf 09-12-2015 21:25

quote:
Изначально написано Miklos:
У РИО травмат перепиленный. С чего он будет, как ТТ-СХ стоить? В сигнальном виде на вторичке за 14 лежат.

Внимательней смотрите, по первой ссылке - там ТТ-СХ от МА. За 22 тыщи.
Miklos 09-12-2015 21:46

Да точно. Сегодня реклама пришла от них. Списанный охолощённый ПМ-СХ производства Молот-Армз. Производитель Курс-С.
Alex_72_alma 10-12-2015 14:26

quote:
Изначально написано shm:
Поступили сведения о новых патронах. ТПЗ сертифицировал светозвуковые: 5,45, представляющий из себя укроченный на 1 мм МПУ-1 и 9 мм для Нагана и ТТ, не похожий на импортный Люгер, без ступеньки у "пулевой" части. Дульце обжато звёздочкой. Планируется массовый выпуск, цена пока неизвестна.

И тут же возник вопрос: основа нового 5.45, вернее из чего его слепили с МПУ или из гильзы патрона 5.45, на МПУ была небольшая закавыка с жесткостью капсуля, и если на пп, автоматах и др. полноразмерных схп это не сильно напрягало то в короткрствольном это была проблема.
Alex_72_alma 10-12-2015 14:40

quote:
Изначально написано shm:
Из отлично информированного источника поступили сведения, что туляки готовят к выпуску ППС.

Новость хорошая, только бы туляки опять бы не отличились впереди планеты всей как с новыми АКС-74 и ТТ в схп.
doktorgreg 10-12-2015 15:54

quote:
Originally posted by shm:

прогнозы успешно сбываются



Да видать не очень то и успешно! Уже многими было сказано что те люди, которые реально хотели купить СХ не зависимо от цены, уже их заимели, поэтому дальше будет только по сценарию "в час по чайной ложке"! По нынешним ценам торговля превратится в черепашьи бега! Никто ведь не требует торговать себе в убыток, но почти все знают отпускные цены на СХ и сравнив их с конечными становится обидно! Как бы там ни было, продажи СХ никогда уже не будут такими, как прежде... по крайней мере по таким ценам! И это неоспоримый факт!

------------------
Si vis pacem, para bellum

XUL 10-12-2015 18:49

Кстати - непонятно почему бы кому-нибудь из этих уважаемых производителей не заделать уже ПМ под хилти кольцевого воспламенения? там всего то надо - патронник поправить с ударником (или нет ? ))- народ вон бормашинками справлялся на коленке...
К чему все эти 10ТК и прочая труднодоступная расходка ?
Не - они прикольные конечно, но по 18 рублей за выстрел как то не "антикризисно" )
Освенцим 10-12-2015 19:56

Если под хилти,то не будет соответствовать звук выстрела боевому.
muzlev 10-12-2015 20:19

quote:
Изначально написано XUL:
Кстати - непонятно почему бы кому-нибудь из этих уважаемых производителей не заделать уже ПМ под хилти кольцевого воспламенения? там всего то надо - патронник поправить с ударником (или нет ? ))- народ вон бормашинками справлялся на коленке...
К чему все эти 10ТК и прочая труднодоступная расходка ?
Не - они прикольные конечно, но по 18 рублей за выстрел как то не "антикризисно" )

Но лучше всего сделать под пистоны,рулонные. Во дешевизна в расходниках, лофа.
:-D

Landgraf 10-12-2015 20:40

quote:
Изначально написано muzlev:
Но лучше всего сделать под пистоны,рулонные. Во дешевизна в расходниках, лофа.
:-D


Что-то последнее время рулонные пистоны на прилавках не попадаются Дефицит
1@freleter.me 10-12-2015 21:14

Тогда уж ТТ он выпускался под мелкашку, если не ошибаюсь р-3 назывался
Alex_72_alma 10-12-2015 22:25

quote:
Изначально написано 1@freleter.me:
Тогда уж ТТ он выпускался под мелкашку, если не ошибаюсь р-3 назывался

Это был целевой спортивный пистолет.

XUL 11-12-2015 17:26

quote:
Изначально написано Освенцим:
Если под хилти,то не будет соответствовать звук выстрела боевому.

То есть черные хилти, полагаете, будут потише 10TK ?
Или несоответствие по гармоникам звука, а не громкости имелось в виду ? )
В строительном пистолете короткие черные жахают так, что мне лично в сигнальном громче точно не надо.

Я не спорю - антуражность, наверное, потеряется. Я потому и сказал - как модификацию можно такой вариант использовать.
Ассортимент то надо расширять )
А то счас в сша как запретят короткоствол - да как хлынут к нам переделки под сигнальники ихние - и се )
загнется отечественный производитель с таким незамысловатым подходом ...

doktorgreg 11-12-2015 18:36

quote:
Originally posted by XUL:

загнется отечественный производитель с таким незамысловатым подходом ...



И правильно, по делом им будет, отличное наказание! А то совсем оборзели, уродуют такое оружие с историей, опорнографят его, а потом такой ценник ставят, как будто произведение искусства! Очень обидно за наш постсоветский орпром! Умеют только поганить и драть за это в тридорога!

------------------
Si vis pacem, para bellum

brigadir.72 11-12-2015 22:24

quote:
А то счас в сша как запретят короткоствол - да как хлынут к нам переделки под сигнальники ихние

Так вроде низя ужЕ
https://forum.guns.ru/forummessage/85/1678809.html
Отечественный производитель позаботился заранее

doktorgreg 12-12-2015 14:17

quote:
Originally posted by brigadir.72:

Так вроде низя ужЕ



Я Вас умоляю...! Это же Россия, здесь законы принимают тока для галочки, типа вот, смотрите, депутаты работают, а на самом деле у нас в стране ни один закон не работает на должном уровне, вот реально ни один! Я даже так скажу, что законы это некий способ заработка для властьимущих, типа сами придумали, сами утвердили, сами кого то поймали, деньги с него поимели и сами отпустили по вновь принятому закону! Вот такой водоворот! За Державу обидно, хотя никакой Державой уже давно и не пахнет! Всё пропахло валютой!

------------------
Si vis pacem, para bellum

Alex_72_alma 12-12-2015 16:40

quote:
Изначально написано XUL:

А то счас в сша как запретят короткоствол - да как хлынут к нам переделки под сигнальники ихние - и се )
загнется отечественный производитель с таким незамысловатым подходом ...


Вот только не запретят там короткоствол никогда, если надо будет запретят того кто это попытается зделать. Как минимум там должна произойти революция со сменой конституционного строя и конституции, ибо оружие это самый первый пункт конституции США.

brigadir.72 12-12-2015 17:31

quote:
Вот только не запретят там короткоствол никогда

Короткоствол - это всего лишь компактная, легконосимая, легкопрячемая, в общем очень удобная для "бытовухи" часть оружия.

quote:
оружие это самый первый пункт конституции США

Копья, луки и томогавки(не ракеты) скорее всего никто отбирать у коренных жителей Америки не будет Если раз лет в 10 скальп с какого шерифа снимут(по привычке) - Америка это переживет
doktorgreg 16-12-2015 14:04

Ребята! Может я чего то не так понял, но почему такая тишина относительно ПМ-СО от КУРС-С? Ни продаж, ни отзывов, ни обсуждений на Ганзе?
http://www.riogun.ru/shop/prod...zvodstvo-kurs-s
Или я не там смотрю!?

------------------
Si vis pacem, para bellum

Miklos 16-12-2015 15:05

quote:
Ребята! Может я чего то не так понял, но почему такая тишина относительно ПМ-СО от КУРС-С

Наверное причина в том, что пм-сх 15500-16000, а пм-со почти 18000.
doktorgreg 16-12-2015 15:46

quote:
Originally posted by Miklos:

Наверное причина в том, что пм-сх 15500-16000, а пм-со почти 18000.



Ну не скажите! Ведь ПМ от Фортуны за те же 18000 вроде как имеет спрос?! Значит дело в другом!

------------------
Si vis pacem, para bellum

brigadir.72 16-12-2015 16:00

Возможно, причина в том, что до появления пм-сх(да и до широкомасштабного появления схп вообще) у сообщества была одна единая цель на всех: ВСЕ ждали появления схп. О них говорили, обсуждали, спорили и предугадывали. Сейчас, когда рынок насытился(заполнился), у КАЖДОГО своя цель: заполучить СВОЙ экземпляр(от того производителя, который устраивает и по приемлемой цене). А уж в канун НГ тут уж вообще... Некогда разговоры разговаривать, надо действовать.
megamix81 16-12-2015 17:13

quote:
Originally posted by doktorgreg:

Ребята! Может я чего то не так понял, но почему такая тишина относительно ПМ-СО от КУРС-С? Ни продаж, ни отзывов, ни обсуждений на Ганзе?



Не забывайте, что продукция стоит денег. Все вложено в МА и Фортуну. Сечас подраспродадут и попрет Курс-С. ИМХО.
doktorgreg 16-12-2015 17:55

quote:
Originally posted by megamix81:

Сечас подраспродадут и попрет Курс-С.



Может быть и так конечно! Но как всегда есть "НО"! Получается уже есть 3 схп версии ПМ и как бы там ни было, всё упирается в цену, львиная доля желающих купить схп всё ждёт что цена ещё будет опускаться, причём на все 3 версии, чего пока не наблюдается, отсюда и вялые продажи! А ПМ от КУРС-С к тому же под тот же 10ТК, что я лично считаю выгоднее в плане цены! Соответственно если МА, Фортуна и КУРС-С не скинут свои отпускные цены, то ПМы ждёт участь ТТ, у которых сейчас полный штиль, ну очень редкие продажи! ИМХО!

------------------
Si vis pacem, para bellum

Пневмат 16-12-2015 20:30

Да просто все уже насытились ПМ-ми...У людей уже интерес пропал.Все.Пм это уже вчерашний день и нафиг он никому завтра будет не нужен.Будет все как с 32-ми.Например сейчас 32-ой на обычной рамке 5 тыс,а на прямой и ушастые 6-7 тыс.Так же будет и с охолощенными.Тем более их на рынке все больше и больше будет.А ТТ-СХ крут при любой погоде.
BM_906 16-12-2015 21:27

...будет их все меньше и меньше
TolyaPol 16-12-2015 21:28

В деле с СХП главное - ограничить доступность при помощи цены, чтобы не встретить детей на детской площадке с ДП-27 под СХП и избежать "рекламы" производителя в сводках криминальных новостей. При отсутствии спроса на СХП по ценам производителей - их просто перестанут производить и со склада отправят в печь.
doktorgreg 16-12-2015 21:29

quote:
Originally posted by Пневмат:

Да просто все уже насытились ПМ-ми...У людей уже интерес пропал.Все.Пм это уже вчерашний день и нафиг он никому завтра будет не нужен.



Ну не совсем, ИМХО, как я сказал желающих ещё прилично, просто ждут когда цена упадёт до приемлемой для них, я думаю хотя бы до 11-12 тыр, вот тогда продажи опять станут уверенными и стабильными!
quote:
Originally posted by Пневмат:

Например сейчас 32-ой на обычной рамке 5 тыс,а на прямой и ушастые 6-7 тыс.



Это ещё что, я даже дешевле видел уже!
quote:
Originally posted by Пневмат:

А ТТ-СХ крут при любой погоде.



Ну это понятно, история всё таки, хотя их тоже уже три версии, к тому же последняя от Курс-С аж на 6-7 тыр дешевле МА-шного на Ганзе, а о Тульском я даже не говорю, так что производителям, а так же продавцам на Ганзе есть о чём подумать!

------------------
Si vis pacem, para bellum

Nebelwelfer 16-12-2015 22:35

quote:
Originally posted by doktorgreg:

последняя от Курс-С аж на 6-7 тыр дешевле МА-шного



Если речь идет о СМЕРШЕ то хоть на 10 он будет дешевле - это кусок говна, не более, люди купившие его себя не уважают полностью, вот тут неподалеку был обзор где после нескольких выстрелов он весь перекосился и развалился, не говоря уже о внешнем виде, хохломе и тд.
Тульский тоже не очень, спиленные направляющие это совсем не комильфо, так что МА-шному к сожалению пока равных нет.
Пневмат 16-12-2015 23:12

quote:
Originally posted by doktorgreg:

я думаю хотя бы до 11-12 тыр, вот тогда продажи опять станут уверенными и стабильными!



Никто ничего не ждет...а уже задумываются к приходу очередных новинок как бы свой по 11-12 спихнуть
doktorgreg 17-12-2015 13:46

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

МА-шному к сожалению пока равных нет.



Ну здесь я с Вами полностью согласен!

quote:
Originally posted by Пневмат:

Никто ничего не ждет...а уже задумываются к приходу очередных новинок как бы свой по 11-12 спихнуть



Ну так это и будет долгожданное снижение цены, а основные продавцы, которые ещё не успели всё закупленное продать, будут вынуждены также скинуть цену, дабы избавиться от купленного товара! Так что всё логично!

------------------
Si vis pacem, para bellum

GreenWorld 17-12-2015 14:58

Поговаривают уверенно, что после НГ Кедр в СХ появится...
Пневмат 17-12-2015 17:21

quote:
Originally posted by doktorgreg:

Ну так это и будет долгожданное снижение цены, а основные продавцы, которые ещё не успели всё закупленное продать, будут вынуждены также скинуть цену, дабы избавиться от купленного товара! Так что всё логично!



Продавцы никак не скинут ценник ниже 16-ти.Ну макс на 500 руб.смысл?В РМ я уверен что даже Вася по 14 руб привеликим удовольствием со своими благородными ржавчинами и бытованиями растается
biolog 17-12-2015 17:33

quote:
Originally posted by GreenWorld:

Поговаривают уверенно, что после НГ Кедр в СХ появится...



А про цену ничего не поговаривают там?
BM_906 17-12-2015 20:01

Кедр не появится, а вот ПКСК - 10 может быть
biolog 17-12-2015 20:28

quote:
Originally posted by BM_906:

Кедр не появится, а вот ПКСК - 10 может быть



инфо из проверенного источника? Цена примерная известна?
doktorgreg 17-12-2015 22:30

quote:
Originally posted by BM_906:

А про цену ничего не поговаривают там?



quote:
Originally posted by biolog:

Цена примерная известна?



Я думаю как всегда, без удушающей жабы не обойдётся!)))

------------------
Si vis pacem, para bellum

Headcrab0594 17-12-2015 23:44

quote:
Originally posted by BM_906:

Кедр не появится, а вот ПКСК - 10 может быть





Что-то не верится, честно говоря.

ЗМЗ насрать на всех, в том числе и на себя.

Вместо того, чтобы делать карабины на базе Кедра, они продают МА свои ПКСК для дальнейшего уродования. Хотя могли бы поднять неплохие деньги!

Тот же Есаул калибра 10х28 на базе КЕДРа-2 стал бы достаточно крутой машинкой.

Но нет, не нужно это ЗМЗ.
Так что максимум, что будет - перепил ПКСК в исполнении очередного "Курс-С" или МА.

GreenWorld 18-12-2015 12:06

Поговаривают, что это будет Есаул в СХ исполнении.С ценой пока не понятно.
0Rvach0 18-12-2015 01:06

quote:
Что-то не верится, честно говоря.ЗиДу насрать на всех, в том числе и на себя.Вместо того, чтобы делать карабины на базе Кедра, они продают МА свои ПКСК для дальнейшего уродования. Хотя могли бы поднять неплохие деньги!Тот же Есаул калибра 10х28 на базе КЕДРа-2 стал бы достаточно крутой машинкой.Но нет, не нужно это ЗИДу.Так что максимум, что будет - перепил ПКСК в исполнении очередного "Курс-С" или МА.

А какое отношение имеет ЗИД к Кедроидам??? Может с Златоустом попутали?
Headcrab0594 18-12-2015 01:32

quote:
Originally posted by 0Rvach0:

Может с Златоустом попутали?



Не может, а точно, что попутал.
Вот она, сессия Спасибо, что указали, сейчас поправлю.
rusAK 18-12-2015 09:37

quote:
Originally posted by BM_906:

Кедр не появится, а вот ПКСК - 10 может быть


Это угрёбище кому-то может быть интересно?

vovan611 18-12-2015 19:54

ППС СО от СОК появился по 38тыщ
antons1976 19-12-2015 02:49

quote:
Originally posted by vovan611:

ППС СО от СОК появился по 38тыщ



а где интересно?
biolog 19-12-2015 10:17

quote:
Originally posted by vovan611:

ППС СО от СОК появился по 38тыщ



а ссылочку на источник?
vovan611 19-12-2015 12:22


https://vk.com/public29393887
seniap1 19-12-2015 15:25

О ! Пм ещё по новому забабахали !

http://www.riogun.ru/shop/prod...zvodstvo-kurs-s

doktorgreg 19-12-2015 16:37

quote:
Originally posted by seniap1:

О ! Пм ещё по новому забабахали !
http://www.riogun.ru/shop/prod...zvodstvo-kurs-s



Так он там уже прилично, но в описании разборки и сборки всё от ТТ!)))

------------------
Si vis pacem, para bellum

Brute_one 26-12-2015 22:16

Товарищи, а у кого там есть волосатая рука в МА? Судя по объвлению на сайте АПС-СХ имеет право на существование.
Landgraf 27-12-2015 12:43

Рыночные цены на АПС-М себе представляете? Накиньте тридцатничек - и получится представить ценник на АПС-СХ. Только кому он такой нужен будет, без автоогня?
Не под СХ их покупают...
Brute_one 27-12-2015 02:38

quote:
Изначально написано Landgraf:
Рыночные цены на АПС-М себе представляете? Накиньте тридцатничек - и получится представить ценник на АПС-СХ. Только кому он такой нужен будет, без автоогня?
Не под СХ их покупают...

Ценник на вторичке 50-80 тонн, в условиях завода восстановить АВ ( автоспуск, замедло, восстановить цапфы ) это раз плюнуть.
Ну и на выходе будет 100-120, что на фоне нынешних цен на балаклею вполне приемлемо.
Надежда умирает последней))

Landgraf 27-12-2015 02:50

quote:
Изначально написано Brute_one:
...в условиях завода восстановить АВ ( автоспуск, замедло, восстановить цапфы ) это раз плюнуть...

Ну-ну Они в ПМ-СХ штифты нормально вварить не могут... Завод, бубёныть...
shm 27-12-2015 10:54

Поскольку денег у меня всё равно не предвидится, то поделюсь одной инсайдерской утечкой, о которой осведомлённые люди знают давно. На ТОЗе ещё летом были планы, вроде бы (приписал чисто из юридической осторожности), запилить АПС. Это говорит как минимум о том, что у них есть исходники. И, думаю, ни разу не травматические. Интересно, конечно, откуда они там взялись, но, тем не менее...
shturmovik75 27-12-2015 11:05

И когда сие может случиться?
krayzi cash 27-12-2015 11:16

quote:
И когда сие может случиться?

Чаще всего что то глобально грандиозное приурачивают к Дню Велиекой Победы - к 9 мая короче говоря.

Может Утёс всёж охолостят .. точно куплю!

TAVOR85 27-12-2015 11:22

Быстрее тульский охолощённый завод получится...
krayzi cash 27-12-2015 12:31

quote:
Ценник на вторичке 50-80 тонн, в условиях завода восстановить АВ ( автоспуск, замедло, восстановить цапфы ) это раз плюнуть.
Ну и на выходе будет 100-120, что на фоне нынешних цен на балаклею вполне приемлемо.
Надежда умирает последней))


Учитыавя нынешные Апетитты заводчан - под 200тр будут на старте они.
Headcrab0594 27-12-2015 13:00

Имхо, МА скупает АПС-Мы для перепилов в свои страшючие карабины.
hameleonnovator 27-12-2015 16:16

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Имхо, МА скупает АПС-Мы для перепилов в свои страшючие карабины.

стопудово

doktorgreg 27-12-2015 21:35

В соседней теме какая то тишина поэтому спрошу тута!
Человеки!!! Какой то слив ТТ наблюдается, может кто в курсе чо, зачем и почему??? Заранее мерси!

------------------
Si vis pacem, para bellum

Landgraf 27-12-2015 21:37

doktorgreg - где Вам слив ТТ померещился?
doktorgreg 27-12-2015 23:12

quote:
Originally posted by Landgraf:

где Вам слив ТТ померещился?



Ну как же, не было, не было, а тут раз и появилось! Например:
https://forum.guns.ru/forummessage/356/1734568.html
https://forum.guns.ru/forummessage/356/1733566.html
https://forum.guns.ru/forummessage/356/1733864.html
https://forum.guns.ru/forummessage/356/1733514.html
https://forum.guns.ru/forummessage/356/1734694.html
Плюс темы основных продаванов также вдруг оживились! Вот и думаю, что да как? Может и мне надобно тогда избавляться от своих?! Кто его знает?! )))

------------------
Si vis pacem, para bellum

Landgraf 27-12-2015 23:20

На форуме всегда кто-то что-то продаёт. Может, Вам с такой нервозностью не стОит заниматься оружием? Займитесь вязанием или вышиванием крестиком - успокаивает, говорят...
Nebelwelfer 27-12-2015 23:43

Мда, как раз сюда зашел почитать а не пророчат ли новый ТТ-шник в связи с увиденным в купле-продаже, а тут уже все обсудили и в палату отправили, отлично.
doktorgreg 28-12-2015 14:21

quote:
Originally posted by Landgraf:

На форуме всегда кто-то что-то продаёт.



Это конечно так, НО, когда столько и сразу, да ещё в один момент, с трудом верится что это просто совпадение...
quote:
Originally posted by Landgraf:

Может, Вам с такой нервозностью не стОит заниматься оружием?



Увы, даже если бы я очень захотел бросить заниматься оружием, я бы не смог... упс... кажись начинаю говорить лишнего...
quote:
Originally posted by Landgraf:

Займитесь вязанием или вышиванием крестиком - успокаивает, говорят...



А кто говорит? Может подумаю...)))
quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

а не пророчат ли новый ТТ-шник в связи с увиденным в купле-продаже



Вот и я о том же! Мало ли что могёт быть, поэтому и поинтересовался...
quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

а тут уже все обсудили и в палату отправили



Ну не совсем всё, остались пробелы, а в палату да, здесь это быстро делается... )))

------------------
Si vis pacem, para bellum

Kronid 29-12-2015 18:15

В общем. Ответ из управления ЛРО получен. Лично мне на сотовый звонила некий очень грозный полковник полиции из масквы. Спрашивала для чего мне нужны эти патроны. Я ответил что для имитации выстрела в специально отведенном для этого месте, чем очень взбесил этого полковника полиции из масквы. Сказала она мне что данное оружие предназначено только для культурно массовой деятельности. И все, вообще без вариантов. Эти патроны, ВООБЩЕ ВСЕ патроны светозвукового действия, холостые патроны, монтажные патроны, имитационные патроны, все это БОЕПРИПАС, без вариантов и калибров. За приобретение и хранение которого без специального разрешения предусмотрена уголовная ответственность. Это я практически дословно цитирую целого полковника полиции из масквы.
click for enlarge 1280 X 800  80.4 Kb
click for enlarge 1280 X 800  66.3 Kb
Kronid 29-12-2015 18:19

В принципе лично мне уже фиолетово,свой АКМС я продал. Благополучно прошел обучение на безопасное обращение с оружием, медкомиссию, получил лицензию на глакоствольное оружие. 31 декабря уже получаю разрешение на хранение и ношение своей уже полюбившейся МЦ 2112. С чем себя и поздравляю.
VERG1L 29-12-2015 18:32

quote:
Kronid

Не надо слушать женщин, даже и со звездами полковника.

protvikvik 29-12-2015 19:46

=Эти патроны, ВООБЩЕ ВСЕ патроны светозвукового действия, холостые патроны, монтажные патроны, имитационные патроны, все это БОЕПРИПАС=
Есть Постановление Верховного Суда где четко дается определение о том что холостые, и т.п. без метательного - не относятся к боеприпасам,
а то что наплела эта "ЖЕНЩИНА", подтверждает только ее "ВЫСОКИЙ ПРОФЕССИОНАЛИЗМ", больше слов нет
click for enlarge 1920 X 2656 766.4 Kb
Kronid 29-12-2015 20:02

quote:
Originally posted by protvikvik:

Есть Постановление Верховного Суда где четко дается определение о том что холостые, и т.п. без метательного - не относятся к боеприпасам,
а то что наплела эта "ЖЕНЩИНА", подтверждает только ее "ВЫСОКИЙ ПРОФЕССИОНАЛИЗМ", больше слов нет




Я спрашивал. Если это боеприпас, тогда где метаемое снаряжение? Чем очень разозлил полковника полиции. Она дословно мне сказала что я совершенно не знаю закона об оружии, и что лично она в нем очень хорошо разбирается. И её совершенно не интересует метаемое там снаряжение или подкидываемое, ОНА сказала что это боеприпас и больше вариантов нет, им там виднее.
protvikvik 29-12-2015 20:22

добавлю не совсем по теме историю по работе
согласно закона РФ у нас определенные категории граждан имеют право на бесплатный проезд к месту санаторно-курортного лечения, подзаконным актом постановлением Правительства этот порядок раскрывается - предоставляется проезд по территории РФ
а теперь самое интересное: человек купил путевку в санаторий тогда еще украинского Крыма и билеты через территорию Украины, а далее обратился в Суд с требованием компенсации расходов на проезд, так вод Суд несмотря на положения закона и Постановления Правительства принял свое решение о необходимости компенсировать затраты этому гражданину
Это я о том, что как бы мутно не написали бы ЗОО и как бы его еще мутнее не трактовали типа этих "ЖЕНЩИН", есть Постановление Верховного Суда, которое еще очень давно расставило точки над "И"
doktorgreg 29-12-2015 20:23

quote:
Originally posted by Kronid:

ОНА сказала что это боеприпас



Да пусть она катится на все 4 стороны и 3 буквы! Вот из-за таких как она наша страна в полной Ж! На кол таких надобно!

------------------
Si vis pacem, para bellum

shm 29-12-2015 22:09

В этом разъяснении в очередной раз написано на второй странице, что светозвуковые к охолощённому должны продаваться свободно. А на то, что это является исключением из общего правила, у них просто ума не хватает додуматься, возможно.

По идее, на практике могло бы выглядеть так. Патроны типа 10х31, 10ТК, которые только для охолощёнки, продаются свободно без вопросов. Теперь, приходит в ормаг человек и просит продать ему, скажем, светозвук 7,62х39. Продавец спрашивает, из чего он собирается ими стрелять. После ответа про Сайгу просит предъявить разрешение. Если ответил, что из ВПО-925, продаёт без предъявления разрешительных документов. Вот и всё разрешение этой юридической коллизии.

0Rvach0 30-12-2015 12:24

вечное
Выслушай женщину и сделай наоборот.
Roman78 30-12-2015 07:42

quote:
Originally posted by shm:

Если ответил, что из ВПО-925, продаёт без предъявления разрешительных документов. Вот и всё разрешение этой юридической коллизии.



недавно покупал холостые 7.62 - спросили документ на схп ссылаясь на рекомендации местного омвд продавать холостые только после предъявления документов на агрегат..
shm 30-12-2015 08:00

Ну, думаю, предъявление документов на охолощёнку или самого ствола в этом случае вполне укладывается в букву закона, в качестве доказательства, что патроны покупаются именно к нему. Это нормально. Никаких ведь проблем особо не вызывает. Так что, в отличие от Новосибирска, продавцы и ОМВД вполне себе правильные. Хотя, казалось бы на первый взгляд, живём в единой стране .
doktorgreg 30-12-2015 18:24

quote:
Originally posted by Skalper:

А все из-за игры слов
Называют "боеприпас, " вот и клинет людей.)))
Надо ввести опять в обиход исконное название которое сотню лет назад было- "огнеприпас. "
Хотя к нему сейчас тоже придумали значений



Не, не надо, проще надо быть, "расходник" и точка!

------------------
Si vis pacem, para bellum

rts28 30-12-2015 19:10

quote:
Изначально написано Kronid:
В общем. Ответ из управления ЛРО получен. Лично мне на сотовый звонила некий очень грозный полковник полиции из масквы. Спрашивала для чего мне нужны эти патроны. Я ответил что для имитации выстрела в специально отведенном для этого месте, чем очень взбесил этого полковника полиции из масквы. Сказала она мне что данное оружие предназначено только для культурно массовой деятельности. И все, вообще без вариантов. Эти патроны, ВООБЩЕ ВСЕ патроны светозвукового действия, холостые патроны, монтажные патроны, имитационные патроны, все это БОЕПРИПАС, без вариантов и калибров. За приобретение и хранение которого без специального разрешения предусмотрена уголовная ответственность. Это я практически дословно цитирую целого полковника полиции из масквы.

Дак они еще и законы сами пишут в ЛОР вот текст на который они ссылаются в конце письма и он почему то отличаться от оригинала)

Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 21 июля 1998 г. N 814

62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:

г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;

64. Ношение копий (реплик) оружия, а также оружия, имеющего культурную ценность, разрешается только с историческими костюмами во время участия граждан в историко-культурных либо иных мероприятиях, проводимых федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, музеями, государственными или общественными культурно-просветительными организациями и объединениями при условии согласования проведения указанных мероприятий с Федеральным агентством по культуре и кинематографии и Министерством внутренних дел Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2005 N 847)

1@freleter.me 31-12-2015 02:30

quote:
Изначально написано protvikvik:
=Эти патроны, ВООБЩЕ ВСЕ патроны светозвукового действия, холостые патроны, монтажные патроны, имитационные патроны, все это БОЕПРИПАС=
Есть Постановление Верховного Суда где четко дается определение о том что холостые, и т.п. без метательного - не относятся к боеприпасам,
а то что наплела эта "ЖЕНЩИНА", подтверждает только ее "ВЫСОКИЙ ПРОФЕССИОНАЛИЗМ", больше слов нет

где вы этот бред взяли, и нах суда запостили, там же не видно шапки и подписи, таких бредовок я сам могу настрочит.
Так там еще говориться что УСМ это основная часть оружия!

1@freleter.me 31-12-2015 02:36

quote:
Изначально написано protvikvik:
добавлю не совсем по теме историю по работе
согласно закона РФ у нас определенные категории граждан имеют право на бесплатный проезд к месту санаторно-курортного лечения, подзаконным актом постановлением Правительства этот порядок раскрывается - предоставляется проезд по территории РФ
а теперь самое интересное: человек купил путевку в санаторий тогда еще украинского Крыма и билеты через территорию Украины, а далее обратился в Суд с требованием компенсации расходов на проезд, так вод Суд несмотря на положения закона и Постановления Правительства принял свое решение о необходимости компенсировать затраты этому гражданину
Это я о том, что как бы мутно не написали бы ЗОО и как бы его еще мутнее не трактовали типа этих "ЖЕНЩИН", есть Постановление Верховного Суда, которое еще очень давно расставило точки над "И"

вы есчо почитайте что пленум Гаагсково суда присуждает, в том числе Путину и РФ, обосцитесь
ЕСТЬ УК И КОАПРФ ЕСЛИ ДЕЙСТВИЕ НЕ ПОДПАДАЕТ ПОД ЕГО СТАТЬИ, ЗНАЧИТ ОНО РАЗРЕШЕНО

1@freleter.me 31-12-2015 02:46

quote:
Изначально написано Kronid:
В общем. Ответ из управления ЛРО получен. Лично мне на сотовый звонила некий очень грозный полковник полиции из масквы. Спрашивала для чего мне нужны эти патроны. Я ответил что для имитации выстрела в специально отведенном для этого месте, чем очень взбесил этого полковника полиции из масквы. Сказала она мне что данное оружие предназначено только для культурно массовой деятельности. И все, вообще без вариантов. Эти патроны, ВООБЩЕ ВСЕ патроны светозвукового действия, холостые патроны, монтажные патроны, имитационные патроны, все это БОЕПРИПАС, без вариантов и калибров. За приобретение и хранение которого без специального разрешения предусмотрена уголовная ответственность. Это я практически дословно цитирую целого полковника полиции из масквы.

ответ по какому вопросу?
И не сыте в уши , вам позвонила полковник, ей больше делать нечего как на вас злиться, максимум летеха и сказал чтоб с такой хуйней их не беспокоили

TankT34 31-12-2015 06:18

https://43.mvd.ru/news/item/2123177/
Kronid 31-12-2015 14:44

quote:
Originally posted by 1@freleter.me:

ответ по какому вопросу?
И не сыте в уши , вам позвонила полковник, ей больше делать нечего как на вас злиться, максимум летеха и сказал чтоб с такой хуйней их не беспокоили



В личку отправил номер телефона. Он у меня в сотовом остался. Можете перезвонить по нему.
1@freleter.me 01-01-2016 03:38

quote:
Изначально написано Kronid:

В личку отправил номер телефона. Он у меня в сотовом остался. Можете перезвонить по нему.

хорошо, но перед тем как вам перезвонили, вы должны были сами к ним обратмться? Или вам тупо позванили из мвд?
Какой вопрос вы задали в мвд, вы можете сказать или ето тайна?

MadRoy 01-01-2016 12:59

quote:
Изначально написано 1@freleter.me:

хорошо, но перед тем как вам перезвонили, вы должны были сами к ним обратмться? Или вам тупо позванили из мвд?
Какой вопрос вы задали в мвд, вы можете сказать или ето тайна?


Если прочитать ответ (который выложен в виде сканов), то тайное станет явным.

По телефону позвонил, разъяснил полковнику свою точку зрения?

TAVOR85 01-01-2016 22:02

Чёто какая то шляпа получается...
aust 03-01-2016 14:59

Вопрос по теме.
Не планирует ли в ближайшее время какой нибудь производитель сделать бюджетные новодельные ПМ и ПСМ, из ИЖ71 и ИЖ-78-9, к примеру?
Landgraf 03-01-2016 15:28

quote:
Изначально написано aust:
Вопрос по теме.
Не планирует ли в ближайшее время какой нибудь производитель сделать бюджетные новодельные ПМ и ПСМ, из ИЖ71 и ИЖ-78-9, к примеру?


А как они могут быть бюджетными, если тот-же 78-9 с завода уходит оптом больше чем за 10 тысяч?
aust 03-01-2016 16:58

мр-78 - это ж вундервафля! - для выбивания из тапок разномастных гопников. Поэтому и стоит как чугунный мост.
понятно, что при прочих равных ПСМ-образный будет дороже. Но мр371 стоит в рознице 6 т.р., м.б. ИЖ71-СХ будет стоить до 10 т.р.?
Landgraf 03-01-2016 17:23

quote:
Изначально написано aust:
мр-78 - это ж вундервафля! - для выбивания из тапок разномастных гопников. Поэтому и стоит как чугунный мост.
понятно, что при прочих равных ПСМ-образный будет дороже. Но мр371 стоит в рознице 6 т.р., м.б. ИЖ71-СХ будет стоить до 10 т.р.?


Думаю, сам ИЖ-71 стОит под червонец, плюс затраты на охолощение...
Катализатор 03-01-2016 22:06

Камрады!

Кто нибудь имеет живой сертификат именно на пм-о, а то везде такая хрень:
click for enlarge 1707 X 1280 395.0 Kb
Катализатор 03-01-2016 22:07

ситуация вообще не совсем ясная. Он сертифицирован?
Патроны к нему прошли сертификацию?
Landgraf 03-01-2016 22:15

quote:
Изначально написано Катализатор:
ситуация вообще не совсем ясная. Он сертифицирован?
Патроны к нему имеют сертификацию?


А Вы как полагаете? По всей стране продаётся несертифицированное оружие?

И вообще, не понимаю, НАХРЕНА владельцам нужен сертификат? Вы что, сертификаты коллекционируете? Владельцу сертификат не нужен, владелец не обязан иметь сертификат (или его копию), и никто ни при каких обстоятельствах не имеет права требовать сертификат с владельца.

SN1978 03-01-2016 22:49

quote:
Originally posted by Катализатор:

Камрады!

Кто нибудь имеет живой сертификат именно на пм-о, а то везде такая хрень:



https://i2.guns.ru/forums/icons...91/13391992.jpg из этой темы https://forum.guns.ru/forummessage/355/1711132-2.html
Miklos 04-01-2016 12:11

quote:
из этой темы[/B]

Это единственное, что есть. Прямо секрет Полишинеля.

Катализатор 04-01-2016 01:08

Полностью согласен. С владельца сертификат не требуется. Но я, как покупатель прошу предоставить для ознакомления сертификат на ПМ-О.

И что я вижу, отговорки типа,
- замажте в пэйнте буквы на другом сертификате, сертификат будет вскоре!

Тем более, что черно- белая бумага, выполненная под вид сертификата, совсем не оставляет доверия к продукции.

А на патроны, которые якобы изготовлены этим же производителем, вообще полное молчание.

Landgraf 04-01-2016 01:19

quote:
Изначально написано Катализатор:
...я, как покупатель прошу предоставить для ознакомления сертификат на ПМ-О...

Ну вот с продавца и требуйте. Заодно запросите у него лицензию на торговлю оружием (охолощённое оружие может продаваться только организациями с такой лицензией).
А по мне, что есть сертификат (а он есть), что нет его - мне ПЛЕВАТЬ.
Катализатор 04-01-2016 01:29

А где он есть то?
Невнятный черно-белый снимок, который "бродит" по оружейным сайтам, это не сертификат, якобы-дилеры тоже "завтраками кормят", вот вот будет.... .
Про сертификацию патронов по ТУ, вообще полное молчание.
Ну и в отличии, мне "не плевать" сертифицирован ли товар, за который я плачу!
Nebelwelfer 04-01-2016 02:40

quote:
Originally posted by Катализатор:

Невнятный черно-белый снимок, который "бродит" по оружейным сайтам, это не сертификат, якобы-дилеры тоже "завтраками кормят", вот вот будет.... .



Посмотрел свой, у меня тоже снимок но явно не тот ракурс что по ссылке выше, а значит сертификатов как минимум два
Но вот в паспорте штамп-печать со ссылкой на этот самый сертификат, а что в нем так то я что-то не нашел?
Miklos 04-01-2016 03:03

Плевать - не плевать на сертификат дело десятое. Хотелось-бы его просто увидеть в нормальный фас. А заодно и на патроны.
Landgraf 04-01-2016 12:10

quote:
Изначально написано Miklos:
... Хотелось-бы его просто увидеть в нормальный фас. А заодно и на патроны.

Не стёба ради, а вот я действительно не очень понимаю - чего Вы надеетесь (желаете) в сертификате подчерпнуть важного, нужного?
Miklos 04-01-2016 12:43

Без какого либо стёба отвечу. Хочу просто его увидеть. На нём что гриф "секретно"?
ksif 04-01-2016 14:53

Таки будет ИЖ-71-СХ?
TAVOR85 04-01-2016 14:54

Да сертификат действительно имеет определённую секретность,чтобы иметь допуск к таким документам нужно сделать запрос в 8 отдел охраны государственной и военной тайны...
С Э М 04-01-2016 15:02

Интересно, что скажет владелец СХП, дубовому ППСнику, когда тот попросит сертификат на этот стреляющий макет!? У господ полицейских свая правда и свой закон. Если порой ЛРОшник не может правильно трактовать закон, что говорить о сержанте к примеру, патрулирующий улицы и общественные места.
protvikvik 04-01-2016 15:08

и такой ИЖ было бы неплохо (но это мечты)
click for enlarge 1772 X 1181 108.8 Kb
С Э М 04-01-2016 15:13

Очень красивенький!
shm 04-01-2016 15:25

И чего по сто раз гадать про одно и то же? Намекал же кто-то, по-моему, Дрон1945, что ПММ-образный возможно в перспективе ожидать от Фортуны. Но недёшево. Прилично дороже первоначальной цены ПМ-О.

А в праздники откуда новая инфа возьмётся? С ПСМ пока самая большая интрига, выпустит ли кто. Так как пока нет подходящих патронов. Хотя, Техкриму недолго, по идее, укоротить или удлинить на 1 мм газовый 7,62. Только возьмутся ли при маленьком объёме? Ведь под такой патрон мало будет других моделей, кроме ПСМ. Вообще, с десяток тысяч ПСМов, думаю, в пределах 25000 вполне бы раскупили за год-другой.

Landgraf 04-01-2016 17:39

quote:
Изначально написано Miklos:
Без какого либо стёба отвечу. Хочу просто его увидеть. На нём что гриф "секретно"?

Грифа "секретно" на нём быть не может по определению.

А вот этого фото (уже тут приведённого) https://i2.guns.ru/forums/icons...91/13391992.jpg не достаточно? Вроде всё читается, каких-либо признаков фальшивости я не углядел...

quote:
Изначально написано С Э М:
Интересно, что скажет владелец СХП, дубовому ППСнику, когда тот попросит сертификат на этот стреляющий макет!?...

Я его пошлю нах с такими запросами. Нет у него прав требовать у меня сертификат, а у меня нет обязанности этот сертификат иметь и ему предъявлять. Если ему не понравится мой посыл - пусть изымает под протокол с понятыми, и отправляет на экспертизу.

quote:
Изначально написано С Э М:
...У господ полицейских свая правда и свой закон...

Это Вам так кажется. На территории РФ законы одинаковы, и для граждан, и для полицейских.

quote:
Изначально написано С Э М:
...Если порой ЛРОшник не может правильно трактовать закон, что говорить о сержанте к примеру, патрулирующий улицы и общественные места.

Вот и надо проводить ликбез. Ему таких звездюлей выпишут за то, что он на экспертизу фуфло отправил, что он обязательно выучит законодательство, чтоб больше звездюлей не получать.

quote:
Изначально написано shm:
... С ПСМ пока самая большая интрига, выпустит ли кто. Так как пока нет подходящих патронов. Хотя, Техкриму недолго, по идее, укоротить или удлинить на 1 мм газовый 7,62...

Техкрим не выпускает газовые 7,62. НЕ МОЖЕТ.

quote:
Изначально написано shm:
...Только возьмутся ли при маленьком объёме? Ведь под такой патрон мало будет других моделей, кроме ПСМ. Вообще, с десяток тысяч ПСМов, думаю, в пределах 25000 вполне бы раскупили за год-другой.

Быстрее всего можно "охолостить" МР-78. Боюсь, десятка тысяч "лишних" настоящих ПСМов просто нет в природе
alf w 04-01-2016 17:58

А нет ли случаем слухов про "кедр" ,"кипарис","каштан"
могли бы сделать под 10тк , но есть опасения за цену на них (
Катализатор 04-01-2016 18:00

Да, ситуация... .
Катализатор 04-01-2016 18:02

click for enlarge 1536 X 2048 298.8 Kb
click for enlarge 1000 X 1419 473.9 Kb

Это всё один и тот же черно-белый снимок непонятно чего.
На вопрос о сертификации патронов, как и о вопросе о сертификате на само оружие, с синей печатью ответа до настоящего времени нет.
После ответа продавца, где он советует на сертификате исправить в пэйнте необходимое, вообще возникает сомнение о сертификации изделия и патронов для него.
click for enlarge 1707 X 1280 395.0 Kb

Landgraf 04-01-2016 18:10

Таак... То есть уже нужен не просто сертификат, а цветной, и с синей печатью... Аппетиты растут...
Пневмат 04-01-2016 19:52

quote:
Originally posted by Landgraf:

Таак... То есть уже нужен не просто сертификат, а цветной, и с синей печатью... Аппетиты растут...



Дайте человеку необходимое и он захочет удобств.
Обеспечьте его удобствами - он будет стремиться к роскоши.
Осыпьте его роскошью - он начнет вздыхать по изысканному.
Позвольте ему получать изысканное и он возжаждет безумств.
Одарите его всем, что он пожелает - он будет жаловаться, что его обманули и что он получил совсем не то, что хотел.

Эрнест Хемингуэй

sigismund 04-01-2016 20:20

Эта да... А лутче дайте люлей хароших и он будет рад до невозможносте что живой остался...
TAVOR85 05-01-2016 07:02

Даа,хороших пиздюлей,да повсему телу,ееебааать ковылять,стечкин вручную передёргивать...
Dron1945 05-01-2016 13:15

quote:
Это всё один и тот же черно-белый снимок непонятно чего.
На вопрос о сертификации патронов, как и о вопросе о сертификате на само оружие, с синей печатью ответа до настоящего времени нет.
После ответа продавца, где он советует на сертификате исправить в пэйнте необходимое, вообще возникает сомнение о сертификации изделия и патронов для него.


Чего ето не понятно чего... меня тут в обмане обвиняют?
Чего дали, то и фоткнуто, позвони производителю и требуй, что бы прислали лично... красивый и цветной...
Если нужен на патроны, то тоже есть, но в пдф, как его сюда засунуть я не знаю, а в почту отправить могу..
Кай 12-01-2016 15:30

Странная эта тема с СХП. Вроде разрешили, а потом что будет? Непонятно. Это ведь оружие. Испорченное, но оружие. Это уже не ММГ.
Это, наверное, что бы полиции без работы не оставаться. Всегда можно план по посадкам выполнить.
Если честно, то недавно, когда я узнал про появление этих новых игрушек (СХП) для взрослых дядей у нас в России я был шокирован. Такого раньше я даже вообразить не мог.
Alex40 12-01-2016 16:46

Уважаемые коллеги! Никто не слышал, будет ли кедр или его аналог в сх?
С Э М 12-01-2016 19:34

quote:
Изначально написано Кай:
Странная эта тема с СХП. Вроде разрешили, а потом что будет? Непонятно. Это ведь оружие. Испорченное, но оружие. Это уже не ММГ.
Это, наверное, что бы полиции без работы не оставаться. Всегда можно план по посадкам выполнить.
Если честно, то недавно, когда я узнал про появление этих новых игрушек (СХП) для взрослых дядей у нас в России я был шокирован. Такого раньше я даже вообразить не мог.

А вас огнестрельное оружие (охотничье например)не шокирует, оно даже пулями стреляет и это не СХП!

Кай 12-01-2016 21:51

СЭМ - вы когда-нибудь слышали о форуме Аркана? СХП имеет минимальные отличия от боевого оружия. Учитывая большое количество Кулибиных в нашей стране я испытал шок от некоторых возможностей. Я никого не хочу задеть или обидеть. Для меня всё это необычно.
Пневмат 12-01-2016 22:26

quote:
Originally posted by Кай:

СЭМ - вы когда-нибудь слышали о форуме Аркана? СХП имеет минимальные отличия от боевого оружия. Учитывая большое количество Кулибиных в нашей стране я испытал шок от некоторых возможностей. Я никого не хочу задеть или обидеть. Для меня всё это необычно.



Куханый нож страшнее СХП,им и без переделок убить можно.Что теперь ножи не продавать?
Кай 12-01-2016 22:50

Нож и пистолет немножко разные вещи Как лёгким движением рук убирают разные шпильки давно описано. Только в СХП это значительно проще.
shturmovik75 12-01-2016 23:05

quote:
Изначально написано Кай:
Нож и пистолет немножко разные вещи Как лёгким движением рук убирают разные шпильки давно описано. Только в СХП это значительно проще.

Предлагаю сменить тему,пассажир не из нашего вагона явно..

Кай 12-01-2016 23:26

shturmovik75 - я тоже любитель оружия. Просто меня удивляет как всё быстро меняется. Не так давно приобретение СХП у нас считалось преступлением, а сейчас пожалуйста закупайтесь. К чему бы это.
Dron1945 12-01-2016 23:47

quote:
Странная эта тема с СХП. Вроде разрешили, а потом что будет? Непонятно.

Пока закон не изменили, всё законно... и закон обратной силы не имеет..
С Э М 13-01-2016 06:04

quote:
Изначально написано Кай:
shturmovik75 - я тоже любитель оружия. Просто меня удивляет как всё быстро меняется. Не так давно приобретение СХП у нас считалось преступлением, а сейчас пожалуйста закупайтесь. К чему бы это.

Нормальный прогресс,если бы у нас было разрешено короткоствольное оружие для самообороны, то и "КУЛИБИНЫХ" было бы на много меньше, хотя "КУЛИБИНЫХ" и в структурах дохера, бабло вагонами воруют, давайте удивляться структурам.А запрещённого оружия в нычках предостаточно и СХП этому не помеха.

Федя 13-01-2016 08:36

quote:
Изначально написано Dron1945:

закон обратной силы не имеет..

ха-ха-ха... только не в России!
вспомним резиноплюи? как многие размахивали сертификатами и паспортами! кричали, что оно выпущено до числа "Х" и останется газюкаси с возможностью. хрена сылого, двойные стандарты есть и у нас!
и я не удивлюсь, если в будущем на все СХ придумают подставу.
вступить в некий клуб, пройти платное обучение по обращению с оружием, ограничить колличество стволов на душу населения... могут и на учет ставить в том же ЛРО!

С Э М 13-01-2016 10:15

quote:
Изначально написано Федя:

ха-ха-ха... только не в России!
вспомним резиноплюи? как многие размахивали сертификатами и паспортами! кричали, что оно выпущено до числа "Х" и останется газюкаси с возможностью. хрена сылого, двойные стандарты есть и у нас!
и я не удивлюсь, если в будущем на все СХ придумают подставу.
вступить в некий клуб, пройти платное обучение по обращению с оружием, ограничить колличество стволов на душу населения... могут и на учет ставить в том же ЛРО!


Пугачь на учёт....просто ни кто покупать ни будет.Да и дополнительно ЛРО на себя такую хрень не будет брать.

Федя 13-01-2016 19:23

quote:
Изначально написано С Э М:

Пугачь на учёт....просто ни кто покупать ни будет.Да и дополнительно ЛРО на себя такую хрень не будет брать.


будут, и даже активнее (перед нововведением)!
ЛРО и спрашивать не будут, скинут и все, исполнять!
могут и участковым крайними сделать. и придется приходить и свидетельствовать свою новую покупку. всякие НД и ПНД это самособой, как чек после покупки.

Пневмат 13-01-2016 20:38

Сегодня поступила инфа.На ТТ-СХ от молот армз отпускной ценник подняли на заводе.Вообщем остались в не большом количестве.Ценник будет у продавцов за ТТ-СХ теперь 27-28 тыс.Инфа проверенная.Ждите подорожания
jeka09 13-01-2016 21:05

Уважаемые форумчане подскажите, пожалуйста, ожидаются ли новинки списанного оружия в 2016 году? Когда же появятся ММГ-списанное оружие ППШ (пневматика и недопневмат не в счет) и СВТ-40, именно СВТ-40 выпуска 1940-1942гг, а не АВТ-40 1944г. Также были бы интересны АВТ-40 1942-1943гг. выпуска. Может быть форумчане посещающие заводы-изготовители для оптовых закупок, имеют информацию об ожидаемых новинках ММГ-СО в 2016 году на российских заводах?
С Э М 13-01-2016 21:20

quote:
Изначально написано Федя:

будут, и даже активнее (перед нововведением)!
ЛРО и спрашивать не будут, скинут и все, исполнять!
могут и участковым крайними сделать. и придется приходить и свидетельствовать свою новую покупку. всякие НД и ПНД это самособой, как чек после покупки.


Так а что ещё им делать жирным и толсто жопым мБедешникам в погонах, сами имеют а на остальных пох.......

Landgraf 14-01-2016 03:31

quote:
Изначально написано Федя:
...и я не удивлюсь, если в будущем на все СХ придумают подставу.
вступить в некий клуб, пройти платное обучение по обращению с оружием, ограничить колличество стволов на душу населения... могут и на учет ставить в том же ЛРО!


УЖЕ придумывают, и достаточно активно. Но думаю введут не очень скоро, года полтора ещё есть в запасе
НО - всё может круто измениться буквально за месяц, если, например борзый сынок какого-нибудь важного депутата в лоб словит маслину из СО-переделки...

quote:
Изначально написано С Э М:
Пугачь на учёт....просто ни кто покупать ни будет.Да и дополнительно ЛРО на себя такую хрень не будет брать.

Про газовые в 1993м году многие точно так-же думали... Пугач... А потом понесли в ЛРО, на учёт ставить или сдавать...
А ЛРО на себя вообще ничего не берёт - они тянут то, что им законом предписано. Предпишут кухонные ножи на учёт поставить - поставят, и лицензии выдадут на нарезку хлеба и колбасы.
JohnyRZA 14-01-2016 09:44

quote:
Originally posted by Landgraf:

УЖЕ придумывают, и достаточно активно. Но думаю введут не очень скоро, года полтора ещё есть в запасе
НО - всё может круто измениться буквально за месяц, если, например борзый сынок какого-нибудь важного депутата в лоб словит маслину из СО-переделки...
quote:



Может тогда запретят к свободному обращению и сигнальники на всякий случай, на пуле ведь не написано из чего она выпущена.
Alex40 14-01-2016 11:56

Скорее всего будет так: т.к. нет поражающих свойств, то все охолощенное оружие надо будет регистрировать у участкового или в разрешиловке. Именно регистрировать, а не получать разрешение. Свободный оборот останется, но при продаже или приобретении новый владелец с паспортом должен будет зарегистрировать оружие на себя, а продавец сообщить данные покупатея в разрешиловке. Конечно же никаких лицензий не будет. Просто учет по номерам, у кого что есть. Тут и участковый сможет зайти и проверить, как храниться охолощенное оружие. Но чтобы жестко брать на учет с разрешениями и лицензиями, это навряд ли. Такая система в какой-то степени может защитить от переделки в огнестрел, т.к. будет известно, по номерам оружия, у кого что есть. И в любой момент можно это проверить.
JohnyRZA 14-01-2016 12:57

А зачем так все усложнять? Давайте тогда регистрировать и сигнальники и макеты. Что это даст? Будут контролировать законопослушных граждан?
Alex40 14-01-2016 13:03

quote:
Изначально написано JohnyRZA:
А зачем так все усложнять? Давайте тогда регистрировать и сигнальники и макеты. Что это даст? Будут контролировать законопослушных граждан?

Под эту марку могут и сигнальники и макеты регистрировать. Помните, как продавали первые российские сигнальники РС и т.п., в магазине переписывали паспортные данные и номер револьвера при покупке. А вообще у нас страна такая, что завтра могут и огнестрел разрешить, либо вообще все запретить))).

Roman78 14-01-2016 13:50

РПД 44 появился от МА
Landgraf 14-01-2016 15:56

quote:
Изначально написано Mr.Pterodaktel:
Запретить могут всё, что угодно. А, вот изъять - не сумеют.

Никто ничего изымать и не станет. Люди сами всё принесут, и сдадут или на учёт поставят.

quote:
Изначально написано Alex40:
Скорее всего будет так: т.к. нет поражающих свойств, то все охолощенное оружие надо будет регистрировать у участкового или в разрешиловке. Именно регистрировать, а не получать разрешение. Свободный оборот останется, но при продаже или приобретении новый владелец с паспортом должен будет зарегистрировать оружие на себя, а продавец сообщить данные покупатея в разрешиловке. Конечно же никаких лицензий не будет. Просто учет по номерам, у кого что есть. Тут и участковый сможет зайти и проверить, как храниться охолощенное оружие. Но чтобы жестко брать на учет с разрешениями и лицензиями, это навряд ли. Такая система в какой-то степени может защитить от переделки в огнестрел, т.к. будет известно, по номерам оружия, у кого что есть. И в любой момент можно это проверить.

Не думаю, что будет что-то подобное. Скорее всего (ИМХО пока безосновательное), приобретение и хранение разрешат только организациям (и их членам), занимающимся культурной или образовательной деятельностью. Также, согласно ПП814, оставят возможность приобретения и хранения для коллекционеров оружия.

quote:
Изначально написано JohnyRZA:
А зачем так все усложнять? Давайте тогда регистрировать и сигнальники и макеты. Что это даст? Будут контролировать законопослушных граждан?

Законопослушные граждане по оврагам из охолощёнки не шмаляют.
С Э М 14-01-2016 17:33

quote:
Изначально написано Landgraf:

Законопослушные граждане по оврагам из охолощёнки не шмаляют.

Так где ему стрелять-то, на даче да в овраге, но смысл в том, что у него и в мыслях нет чтоб нанести кому-то ущерб здоровью и т.д, чисто интерес и не более.За то потом в суде его представят чуть не террористом, тренирующимся,парадокс.Проще законопослушного гражданина в овраге, с сигнальником поймать он и сопротивляться не будет, в отличии от бандита вооружённого короткостволом нелегальным,здесь можно и пулю в жбан получить,опасно.

Landgraf 14-01-2016 17:44

quote:
Изначально написано С Э М:
Так где ему стрелять-то...

А что, кто-то обязывает, заставляет, принуждает стрелять? Негде? Не стреляй.

quote:
Изначально написано С Э М:
...у него и в мыслях нет чтоб нанести кому-то ущерб здоровью и т.д, чисто интерес и не более...

Наплевать. Есть разрешенные действия, а есть неразрешенные.
А так можно дойти до того, что "я на кармане боевой ПМ и лимонку таскаю, но у меня и в мыслях нет чтоб нанести кому-то ущерб здоровью и т.д., чисто интерес и не более".


muzlev 14-01-2016 18:43

Господа, чего вы все хуйней занимаетесь. Простите зе "фольклорное" слово.
Это выглядит как, будет завтра конец света или нет, будет всем -издец или не всем.
Что, уж темы найти трудно, как мастурбировать фантазииями, запретят аль нет.
Я уею над вами... .
С Э М 14-01-2016 18:54

quote:
Изначально написано Landgraf:

Наплевать. Есть разрешенные действия, а есть неразрешенные.
А так можно дойти до того, что "я на кармане боевой ПМ и лимонку таскаю, но у меня и в мыслях нет чтоб нанести кому-то ущерб здоровью и т.д., чисто интерес и не более".



Зачем утрировать, без умысла на кармане, как вы говорите ПМ и "лимонка"....за это просто есть уголовная ответственность а когда просто пугач в карьере...вы же понимаете о чём я, просто если надо нагнут и за это а если надо то и от ПМ с "лимонкой"омажут.
Landgraf 14-01-2016 19:11

quote:
Изначально написано С Э М:
... ПМ и "лимонка"....за это просто есть уголовная ответственность а когда просто пугач в карьере...

За "пугач" в карьере есть административная ответственность. А в некоторых случаях возможна и уголовная ответственность.
doktorgreg 14-01-2016 19:44

quote:
Originally posted by Пневмат:

Ценник будет у продавцов за ТТ-СХ теперь 27-28 тыс.Инфа проверенная.Ждите подорожания



Дождались называется... да пусть хоть по миллиону продают... здесь важен другой момент... если те ТТ-СХ, которые уже на руках и куплены по старым закупочным ценам, будут продаваться по новым ценам, типа за компанию, вот это будет верхом бесчеловечности и свинства, а зная нашу страну, такие человеки найдутся!!!

------------------
Si vis pacem, para bellum

Fygy 14-01-2016 20:12

quote:
Изначально написано doktorgreg:

Дождались называется... да пусть хоть по миллиону продают... здесь важен другой момент... если те ТТ-СХ, которые уже на руках и куплены по старым закупочным ценам, будут продаваться по новым ценам, типа за компанию, вот это будет верхом бесчеловечности и свинства, а зная нашу страну, такие человеки найдутся!!!


А зачем людям себе во вред прибыль упускать? Кто за 25 тысяч может себе холостяк купить и за 30 купит.

С Э М 14-01-2016 20:28

quote:
Изначально написано Landgraf:

За "пугач" в карьере есть административная ответственность. А в некоторых случаях возможна и уголовная ответственность.

Если палку закамуфлировать под винтовку и угрожать и т.д,то можно то же получить уголовную ответственность.Да я собственно не об этом,просто у нас можно всё получить если захотят.

Landgraf 14-01-2016 20:43

quote:
Изначально написано С Э М:
Если палку закамуфлировать под винтовку и угрожать и т.д,то можно то же получить уголовную ответственность.Да я собственно не об этом,просто у нас можно всё получить если захотят.

Верно. Так зачем нарываться-то? Просто потому, что хочется пошуметь из охолощёнки?
С Э М 14-01-2016 22:11

quote:
Изначально написано Landgraf:

Верно. Так зачем нарываться-то? Просто потому, что хочется пошуметь из охолощёнки?

Ну это уже другой вопрос,нех.....светится.Кому нужны острые ощущения тот их получит, однозначно.

хохлома 15-01-2016 13:26

quote:
Originally posted by Landgraf:

Просто потому, что хочется пошуметь из охолощёнки?



Вот такой вопрос .спросил я нашего СП ,где вы стреляете(весь отдел)он сказал в карьере, есть разрешительная бумага у них.Но карьер граничит с лесом и не огражден,если как извесно пуля дура прилетит в грибника,кто будет виноват??? Есть случай из детства, стрельбище было валы по бокам впереди куча песка и доска для мишеней(времена СССР) на звуки выстрелов мы пацанами бежали на стрельбище собирать гильзы,вылазит парнек из вала( по бокам идут валы земли),а стреляющий который должен стрелять по мишеням впереди,целит в него !Такое и в наше время может быть...
С Э М 15-01-2016 13:29

quote:
Изначально написано хохлома:

Вот такой вопрос .спросил я нашего СП ,где вы стреляете(весь отдел)он сказал в карьере, есть разрешительная бумага у них.Но карьер граничит с лесом и не огражден,если как извесно пуля дура прилетит в грибника,кто будет виноват???

Грибник будет виноват,не хер шататься когда работой заняты СП на не оборудованном месте.

хохлома 15-01-2016 13:37

quote:
Originally posted by С Э М:

Грибник,не хер шататься когда работой заняты СП на не оборудованном месте.



Реальные слова для написания на плакате!!!
Landgraf 15-01-2016 18:24

quote:
Изначально написано хохлома:
Вот такой вопрос .спросил я нашего СП ,где вы стреляете(весь отдел)он сказал в карьере, есть разрешительная бумага у них.Но карьер граничит с лесом и не огражден,если как извесно пуля дура прилетит в грибника,кто будет виноват??? Есть случай из детства, стрельбище было валы по бокам впереди куча песка и доска для мишеней(времена СССР) на звуки выстрелов мы пацанами бежали на стрельбище собирать гильзы,вылазит парнек из вала( по бокам идут валы земли),а стреляющий который должен стрелять по мишеням впереди,целит в него !Такое и в наше время может быть...

Я в этот вопрос углублялся.
Итак, мы имеем некое природное (овраг, карьер), или специально приспособленное (овалованное например) место. Стрелковым объектом оно юридически НЕ является. Стрелять там нельзя.
Но в тот момент, когда там появляются военные или какие-то другие "силовики", это место становится стрельбищем. Вот такая вот загогулина. "Силовики" должны обеспечить режим этого места (оцепление, боевое охранение, таблички "стой, стреляют", и т.д., и т.п.). И пока они этот режим обеспечивают, данное место является стрельбищем для лиц, допущенных к стрельбе старшим по стрельбам.
Они же устанавливают на таком стрельбище пункт боепитания, который не сертифицирован для хранения оружия и/или боеприпасов - опять же, своими силами под своей охраной.
Но как только "силовики" с этого места уходят, место снова становится просто куском земли, на котором стрелять нельзя.

Исходя из этого, виновным в поражении посторонних будет старший по стрельбам. Но ТОЛЬКО в пределах того времени, когда в этом месте стреляют силовики. Если кто-то вздумает пострелять в этом же месте, но после убытия оттуда силовиков, это будет уже стрельба в неположенном месте, и ответственность за последствия ложится целиком и полностью на стрелка.

хохлома 15-01-2016 18:31

quote:
Originally posted by Landgraf:

Если кто-то вздумает пострелять в этом же месте, но после убытия оттуда силовиков, это будет уже стрельба в неположенном месте, и ответственность за последствия ложится целиком и полностью на стрелка.




Нормально! И это прописано законодательно!? Но например судя по валяющимся гильзам (касательно нашего карьера) ,то стреляют там и охотники с гладкоствола и с нарезного, и никто ни кого не гоняет, а то бы слухи ходили про инценденты.Так что не все так строго,конечно если захотят то МОГУТ как писалось выше! Спасибо за ответ!
Landgraf 15-01-2016 19:11

quote:
Изначально написано хохлома:
Нормально! И это прописано законодательно!?

Да, это прописано законодательно. Грубо говоря, "силовики" имеют право проводить стрельбы на практически любом участке земли, и они обязаны принять меры по обеспечению безопасности таких стрельб. Но от этого место не становится "специально отведённым для стрельбы"

quote:
Изначально написано хохлома:
...судя по валяющимся гильзам (касательно нашего карьера) ,то стреляют там и охотники с гладкоствола и с нарезного, и никто ни кого не гоняет...

Как показывает практика, это всё до поры до времени. В подмосковье раньше была куча подобных "временных" стрельбищ, а теперь попробуй даже чихни на них громко - сразу наряд приезжает.
Я знаю несколько таких - овалованы, всё вроде хорошо, и даже гильзы ржавые в траве валяются. Разве что не выкошены, и подлесок на дальних рубежах разрастается. Но стрелять - нельзя

По закону у нас не может быть "ничейных", не обслуживаемых, не охраняемых тиров и стрельбищ. Если это официальное открытое стрельбище, то оно принадлежит (на правах собственности или аренды) какой-то организации, которая и получала сертификат и лицензию на это стрельбище. И вполне естественно, что эта организация хочет денег за свои услуги. Да и территория таких стрельбищ как правило огорожена, доступ на территорию регулируется.

Кай 16-01-2016 12:03

Мне кажется, что свободная продажа СХП - это очень интересно для любителей оружия. Но в СХП есть рабочий УСМ - затвор, рамка, ударник и др. В некоторых образцах даже ствол не совсем изуродован. Есть целый патронник. Есть доступ для владельцев пусть к холостым, но боеприпасам (в наличии - порох, гильза, капсуль). Это не совсем вяжется с запретительным характером оружейного законодательства в нашей стране. Стрельба холостыми патронами в городской черте - это вообще страшный сон для полиции. Ведь не поймёшь - из СХП стреляют или из боевого. В общем в будущем будут какие то запретительные меры для СХП и их владельцев. Налетай, покупай пока есть такая возможность
Думаю, появление в продаже СХП - очередной шаг к разрешению лицензионного короткоствола.
Mr.Pterodaktel 16-01-2016 19:41

quote:
Изначально написано Кай:
Мне кажется, что свободная продажа СХП - это очень интересно для любителей оружия. Но в СХП есть рабочий УСМ - затвор, рамка, ударник и др. В некоторых образцах даже ствол не совсем изуродован. Есть целый патронник. Есть доступ для владельцев пусть к холостым, но боеприпасам (в наличии - порох, гильза, капсуль). Это не совсем вяжется с запретительным характером оружейного законодательства в нашей стране. Стрельба холостыми патронами в городской черте - это вообще страшный сон для полиции. Ведь не поймёшь - из СХП стреляют или из боевого. В общем в будущем будут какие то запретительные меры для СХП и их владельцев. Налетай, покупай пока есть такая возможность
Думаю, появление в продаже СХП - очередной шаг к разрешению лицензионного короткоствола.

Короткоствола (для народа) - не разрешат. По крайней мере, в обозримом будущем - этот вопрос положительно решаться не будет.

igorpodchesov 16-01-2016 19:52

согласен.факт..Категорически не хотят наши думцы короткоствола народ вооружить себе дороже тем паче с последними событиями в мире этот вопрос закрыт на вечно а вот ужесточить это они завсегда.
Landgraf 16-01-2016 20:14

quote:
Изначально написано Mr.Pterodaktel:
Короткоствола (для народа) - не разрешат. По крайней мере, в обозримом будущем - это вопрос положительно решаться не будет.

Ну вот, затоптали Вы своими сапожищами всю светлую мЯчту пистострадальцев
У них же в мозгу мысль только одна, и всё подводится под неё:
Чёрная кошка дорогу перебежала? - это значит точно КС разрешат!
Путин правым глазом моргнул? - ну факт, это он на разрешение КС народу намекает!

Короче, больные люди. Нельзя глумиться над их мечтами-мечтуленьками
С ними надо ласково и нежно - "Да, да, ты - Гагарин и Наполеон, только посуду не бей!", под белы рученьки, и "в комнату с белым потолком, с правом на надежду" (с).

Landgraf 16-01-2016 20:26

quote:
Изначально написано Mr.Pterodaktel:
...А вот те, кто в этой конторе (которую, народ - "Госдурой" называет) заседает , вот они - народа сильно побаиваются...

Зря Вы так думаете.
Пневмат 16-01-2016 22:38

Друзья прекращаем флудить
hameleonnovator 17-01-2016 11:00

quote:
Изначально написано Пневмат:
Друзья прекращаем флудить

хули ещё делать...
зима, дубак, работать не хотца.
а вот клавку потоптать - милое дело

m-x-r 28-01-2016 05:29

Что то грустно как то, новинок хочется. Может есть слухи какие, порадовали бы Уже все приелось
хохлома 28-01-2016 12:35

quote:
Originally posted by Landgraf:

...А вот те, кто в этой конторе (которую, народ - "Госдурой" называет) заседает , вот они - народа сильно побаиваются...Зря Вы так думаете.



У них всегда есть возможность СВАЛИТЬ! А народ как всегда сам с собой Собачится останется
GreenWorld 28-01-2016 12:49

quote:
Изначально написано GreenWorld:
Поговаривают уверенно, что после НГ Кедр в СХ появится...

Собственно Вот, анонс:
https://forum.guns.ru/forummessage/355/1755226.html

Frodo 28-01-2016 17:27

Но всё таки это не Кедр СХ,а изделие внешне напоминающее ПП Кедр,а на самом
деле СХ сделанное из ПКСК.С переделанным только под автоогонь усм.
Krakozyabl 01-02-2016 23:33

quote:
Но всё таки это не Кедр СХ,а изделие внешне напоминающее ПП Кедр,а на самом
деле СХ сделанное из ПКСК.С переделанным только под автоогонь усм.


Поделка "На тему".
Frodo 02-02-2016 12:38

quote:
Изначально написано Krakozyabl:

Поделка "На тему".

+100500 Дорогая и беспонтовая

Jagd60 04-02-2016 01:07

Товарищи, а куда вдруг резко подевались ВМ-СО ТОЗовские? Снайперок полно,граненок и прочего "для ценителей" хватает. А вот рядовые пехотные вёсла выпуска времен войны-они где?
Landgraf 04-02-2016 01:30

quote:
Изначально написано Jagd60:
Товарищи, а куда вдруг резко подевались ВМ-СО ТОЗовские? Снайперок полно,граненок и прочего "для ценителей" хватает. А вот рядовые пехотные вёсла выпуска времен войны-они где?

Кончаются Мосинки на складах заводов... Уже и охотничий вариант найти не очень-то просто.
m-x-r 04-02-2016 08:49

quote:
Originally posted by Skalper:

Да полно мосинок ещё.
На одном складе под Истрой их на не один эшелон.
Так что могут и на заводах появиться при желании.


В Омске, на так называемых "Пороховых" складах в чете города, хранится оружие времен ВОВ, и даже немецкое. Так что было бы желание.... Частный сектор в конце девяностых, начале двухтысячных машинами приклады возил что бы топить печи.

кому интересно почитайте ( http://www.sibiri-a.ru/index.p...14-02&Itemid=22 )

До сих пор отголоски в городе встречаются, то тут на чердаке наши царские винтовки то там пистолет....

В 2009-2010 года с территории "Пороховых складов" в Омске на "утилизацию" (интересно каким методом) было вывезено 15 тысяч (пятнадцать тысяч) кавалерийский шашек!!!!!!!

petrodactile 04-02-2016 10:28

quote:
Originally posted by Jagd60:

куда вдруг резко подевались ВМ-СО



А куда вот пропали из продажи обрезы ВМ ? Вообще не вижу
vasiliii 04-02-2016 11:23

Скоро будет утилизация в России, там склады заводов обновятся и может тогда появятся ВМ и СВМ, а так запасы иссякли под это дело
Landgraf 04-02-2016 13:28

quote:
Изначально написано Skalper:
... могут и на заводах появиться при желании.

Желание это называется "Приказ МинОбороны". И пока никаких шансов на появление этого приказа нет.
rusAK 09-02-2016 15:56

quote:
Originally posted by Skalper:

Да. Свм и акм скорее сейчас курдам подарят.


Вчера новости глядел. Репортаж из Сирии. Тренировка каких-то там бла-бла ополченцев, лояльных Асаду. У всех в руках нульсовые (судя по видеоряду) АКМы с примкнутыми ШН. Так что, да. Много добра сейчас туда утечет. Хотя, для оружия, оно, несомненно, лучше. Пусть уж лучше воюет, чем на запилыши (ММГ/СХП) пойдет.

Половник 14-02-2016 21:40

Мелькнула инфа в очереди за молоком, что мол сигнальный 371 перестали выпускать, и на его базе собираются под 10тк делать, в том же ценовом диапазоне. На мой вопрос почему на Ганзе тишина по этому поводу, был ответ-продаванам не выгодна инфа эта в массах, иначе продажи выгодных пм-ов упадут.
Так ли это, кто знает?
Landgraf 15-02-2016 04:21

quote:
Изначально написано Половник:
Мелькнула инфа в очереди за молоком, что мол сигнальный 371 перестали выпускать, и на его базе собираются под 10тк делать, в том же ценовом диапазоне. На мой вопрос почему на Ганзе тишина по этому поводу, был ответ-продаванам не выгодна инфа эта в массах, иначе продажи выгодных пм-ов упадут.
Так ли это, кто знает?


Юридически это маловероятно.
joni 15-02-2016 13:36

quote:
Originally posted by Половник:

Мелькнула инфа в очереди за молоком, что мол сигнальный 371 перестали выпускать, и на его базе собираются под 10тк делать, в том же ценовом диапазоне. На мой вопрос почему на Ганзе тишина по этому поводу, был ответ-продаванам не выгодна инфа эта в массах, иначе продажи выгодных пм-ов упадут.
Так ли это, кто знает?



А чего боятся продаванам? Какая коллекционная ценность у 371го? Большинство кто покупает пм-сх,пм-со и пм-о берут их как Макеты с имитацией выстрела.
Landgraf 15-02-2016 15:27

quote:
Изначально написано joni:
...Большинство кто покупает пм-сх,пм-со и пм-о берут их как Макеты с имитацией выстрела.

Я Вас немного разочарую - многие берут охолощённый КС для самообороны, чтоб с собой таскать "чиста канкретную валыну" без всяких лицензий. Отсюда и куча вопросов типа "как носить, как транспортировать"...
Пневмат 15-02-2016 22:48

quote:
Originally posted by Половник:

был ответ-продаванам не выгодна инфа эта в массах, иначе продажи выгодных пм-ов упадут



бред какой-то...Какой смысл брать литой 371 в том же ценовом диапазоне,когда ПМ-СХ бывший боевой с родным номерным УСМ можно взять???
Landgraf 15-02-2016 23:16

quote:
Изначально написано Пневмат:

бред какой-то...Какой смысл брать литой 371 в том же ценовом диапазоне,когда ПМ-СХ бывший боевой с родным номерным УСМ можно взять???


За цену ПМ-СХ можно взять пару-тройку МР-371.
Landgraf 16-02-2016 12:20

quote:
Изначально написано Skalper:
и это очень разумно с их стороны. у ПМ мушка слабо выраженная- можно и не спиливать.

Да ТТхи тоже таскают, не удивлюсь, что кто-то додумался и наган охолощённый с собой таскать. Дотаскаются, устроят нам какой-нибудь законодательный пипец, и про тему охолощённого оружия забудем вообще.

Dr.Cat 16-02-2016 12:29

Что-нибудь слышно по поводу выпуска СКС от "Молот-Оружие" ? Да,и такой вопрос-а выпуск СКС от Молот АРМЗ прекращен как и с ТТ или все же будут выпускать,но позже?
den12a 16-02-2016 17:00

[QUOTE]Изначально написано Skalper:
[B]на ТТ сертификат истекает через месяц и наверное делать больше не будут так как особо им и неизчего

И что ТТ вообще больше не кто выпускать не будет? Соответственно и цены скоро взлетят?

joni 16-02-2016 17:13

quote:
Originally posted by den12a:

И что ТТ вообще больше не кто выпускать не будет? Соответственно и цены скоро взлетят?



а может все идёт как с наганами? в малых партиях и цена само собой будет за 35.
likvidator89 16-02-2016 19:27

Кто успел, тот и молодец ☺, а кто нет - поспешите. И не только с наганами..., тт-с тоже, пневмо 656к ТТ. Даже ломы-с поднялись со сталкерами в цене (хотя это из-за доллара и евро, но все же...)
shm 16-02-2016 21:06

А как с Наганами-то? Инфа про 35 давно устаревшая. Они сейчас около 25, вообще-то. ТТ Тула пока потихоньку пилит. В целом цены падают на всё.
den12a 16-02-2016 21:12

Чтото в продажах тт от тулы почти нет... В основном молот армз. Тула пилит и куда складывает?
shm 16-02-2016 21:35

Есть они в продаже, только не много. Берут не шибко, предпочитают МА. Да и пилят их по мере спроса. Будет меньше МА, станет больше Тулы.
borderline 19-02-2016 13:10

Появятся охолощенные Байкалы-442? Никто не слышал?
Landgraf 19-02-2016 19:56

quote:
Изначально написано borderline:
Появятся охолощенные Байкалы-442? Никто не слышал?

А нахрена они нужны? Ну допустим появятся, и будут стОить тысяч 25-30.
shm 19-02-2016 20:51

Ну, 25 ещё куда ни шло. Сколько-нибудь сотен раскупили бы. Как минимум.
Landgraf 19-02-2016 22:21

quote:
Изначально написано shm:
Ну, 25 ещё куда ни шло. Сколько-нибудь сотен раскупили бы. Как минимум.

http://www.tdbaikal.ru/catalog/firearms/MP-442_Baikal/
Вычитаем тыщи две "за опт", добавляем минимум червончик "на охолощение", вот и получится... Дешевле взять рамку от МР-654, и на неё повесить стволик и затвор от ПМ-СХ (-СО, -О)...

Такой аппарат явно не сможет стОить по 14-16 тысяч (как охолощённые ПМы), и ценник будет примерно 25 тысяч, если не больше.

007killer1986 23-02-2016 19:14

тут давече наткнулся на видео обзор впо-525 так вот может кто в курсе у молота это все заглохло или стоит ожидать появления?
shm 23-02-2016 21:41

А что это такое ВПО-525? Гугл не в курсах.
TAVOR85 23-02-2016 22:34


А что это такое ВПО-525? Гугл не в курсах.
охолощёный нсв-с 12,7
TAVOR85 23-02-2016 22:35

шутка)))
Landgraf 24-02-2016 12:48

А я говорил Но мне не верили
XUL 26-02-2016 16:01

От он - красавчик )
http://www.youtube.com/watch?v=veOkiUZ92t0

Вроде деактив поинтереснее курсовского ...
Штырь какой то только ниже патронника вварен - а направляющие вообще целые кажись. Штырики в стволе тоже аккуратные вроде.

Интересно какой ценник поставят.

Пневмат 18-03-2016 15:45

Из новостей

22 марта заканчивается сертификат на производство ТТ-СХ у молот армз.Ожидается повышение цен на ПМ-СХ так как молот армз поднял отпускной ценник на это изделие.Ожидается повышение на СКС-СХ от Молот оружие и возможно и на АКМ от Молот Оружие

Федя 21-03-2016 08:30

quote:
Изначально написано Пневмат:
Из новостей

Ожидается повышение цен на ПМ-СХ так как молот армз поднял отпускной ценник на это изделие.


один же поднял на пм-сх от 19000р стали. будет интересно посмотреть, как народ с 14000 передет на 19000!

Пневмат 21-03-2016 18:22

quote:
Originally posted by Федя:

один же поднял на пм-сх от 19000р стали. будет интересно посмотреть, как народ с 14000 передет на 19000



До мая месяца их точно на молот армзе не будет.Вторичка тоже подтянется за продавцами.Только что узнал что и ВПО-925 подпрыгнули в цене на 4 рубля на заводе.Это значит что ждем повышения у продавцов до 27-28 тыс.Повышение на СКС на подходе.Сертификат на изготовление на ТТ-СХ завтра заканчивается.Веслелая неделя короч.

Федя 21-03-2016 18:50

quote:
Изначально написано Пневмат:

До мая месяца их точно на молот армзе не будет.Вторичка тоже подтянется за продавцами.Только что узнал что и ВПО-925 подпрыгнули в цене на 4 рубля на заводе.Это значит что ждем повышения у продавцов до 27-28 тыс.Повышение на СКС на подходе.Сертификат на изготовление на ТТ-СХ завтра заканчивается.Веслелая неделя короч.


да заводу пофиг, он продает не поштучно а партиями. продаже сх не сошлась на ганзе , однако в магазинах цены выше! но тут цену специально сделали меньше магазинной, что бы покупали.
пм-сх по 14-15 продавался, но вот по 19 уже напряжно, пм-о мешает.
если цену сделать цена как в магазинах, народ чокнется .
так что цену можно поднимать и выше, сразу 30 а то и 50! их же больше не будет.

sva7373 21-03-2016 21:08

quote:
Изначально написано Johnny Quid:

Народу тоже пофиг Кому нужно, у того не по одной единице лежит. Хоть до 50к пущай все задерут, лавешки в кармане от этого не прибавляется. Полгодика поваляется, сами репу чесать начнут

Ну не всем все пофиг. Кто то и сможет купить по цене выше, думаю что таких все меньше и меньше. Для основной массы цена приближается к месячному доходу. Тут не до железа. Подъем цены всегда идет в обвалу продаж, пока покупатель не поймет что может купить за эту цену. В магазинах персонал который хочет кушать и получать ЗП, отсюда и цены. Но иногда и можно найти дешевле чем на Ганзе. Так что это дело случая.

Федя 21-03-2016 21:18

quote:
Изначально написано Johnny Quid:

Народу тоже пофиг Кому нужно, у того не по одной единице лежит. Хоть до 50к пущай все задерут, лавешки в кармане от этого не прибавляется. Полгодика поваляется, сами репу чесать начнут


когда товар не продается, начинается цирк! будут предлагать мега бонусы, скидки постоянным клиентам, с предложениями в рм и пр...
когда продавец привык получать свой пятак за единицу товара, ему сложно в один миг урезать себе пятак.
sva7373 21-03-2016 22:42

quote:
Изначально написано Johnny Quid:

О том и речь Если денег нема на увлечение, то какая разница сколько это стоит. Что 25к, что 50к, всё равно их нет. Повышаются зарплаты, свободная наличка появляется, хочется чем нить себя побаловать. А пока ток цены растут, от ГСМ до продуктов, впору новые дырки на ремне колоть

+100500!!!!
Побаловать скоро себя вообще не на что будет(((

хохлома 26-03-2016 19:29

Не успели впо-525 опсудить А уж наганы от МОЛОТ -ОРУЖИЕ Охолощенные выкинули !!!! Цена конечно сильна! https://forum.guns.ru/forummessage/356/1800830.html
007killer1986 26-03-2016 19:58

quote:
Изначально написано хохлома:
Не успели впо-525 опсудить А уж наганы от МОЛОТ -ОРУЖИЕ Охолощенные выкинули !!!! Цена конечно сильна! https://forum.guns.ru/forummessage/356/1800830.html

цена дело изменчивое но тоже интересно как все распилили

Dr.Cat 26-03-2016 20:58

quote:
Изначально написано хохлома:
Не успели впо-525 опсудить А уж наганы от МОЛОТ -ОРУЖИЕ Охолощенные выкинули !!!! Цена конечно сильна! https://forum.guns.ru/forummessage/356/1800830.html

Под светозвуковой 10х24 сделали-это хорошо Разглядел одну шпильку у дульного среза.Интересно,как поступили с барабаном -как ТОЗ или сделали "пенечки" или втулки аккуратные
superpnevmat 26-03-2016 22:04

В барабане втулки а не штифты барабан не выглядит как "колесо фортуны".
Dr.Cat 26-03-2016 22:26

quote:
Изначально написано superpnevmat:
В барабане втулки а не штифты барабан не выглядит как "колесо фортуны".

А фотографии можно? Обзор
ss-stingray 27-03-2016 12:33

quote:
интересно как все распилили

шпилька прямо у среза - слишком хорошо видна((( ), в барабане втулки, типа как в блефах, только на выходе, барабан несъёмный.

рядом с родным номером на рамке дорисован новый партийный серийный четырёхзначный номер. сеизу на стволе клейма гис, со и... выбит номер, причём, выбит адски, на некоторых аж ствол промят((

но под дешёвый расходник...

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Landgraf 27-03-2016 03:41

quote:
Изначально написано ss-stingray:
... выбит адски, на некоторых аж ствол промят...

Похоже, рассверливали ствол внутри... У Нагана ствол толстенный, просто так его не промнёшь...
Miklos 27-03-2016 07:31

Ссылка уже не пашет. Так и не посмотрел.
MihailF 27-03-2016 10:49

quote:
Изначально написано serj63:
Вот еще:

Чего за спам? полезной инфы по ссылке 0!

Пневмат 27-03-2016 11:32

quote:
Originally posted by ss-stingray:

выбит номер, причём, выбит адски, на некоторых аж ствол промят((



душа болит когда так оружие губят.Туда таких как мы на работу ребят с ганзы надо брать!Тогда только будут правильные вещи выпускать
JohnyRZA 27-03-2016 12:39

Не могут у нас для людей делать.
Все норовят сделать на от..бись с тем расчетом, что куда вы нах... денетесь все равно брать будете.
Извиняюсь за резкие слова.
captain 3 27-03-2016 12:52

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

А фотографии можно? Обзор


Выглядит примерно так:


click for enlarge 960 X 540 60.6 Kb

Dr.Cat 27-03-2016 12:56

quote:
Изначально написано captain 3:




Спасибо!
ss-stingray 27-03-2016 14:20

quote:
У Нагана ствол толстенный, просто так его не промнёшь...

не стоит недооценивать работников Молота

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

С Э М 27-03-2016 15:17

Вроде втулки в барабане на выходе приварены со стороны оси миллиметров 5 по кругу.
MihailF 27-03-2016 15:19

Ну да, снова появились в теме о продаже, фото стырил из нее). Симпатичнее штифтов,в целом аккуратно, но можноб и лучше)
click for enlarge 1482 X 1186 248.2 Kb
Helmet 27-03-2016 16:05

quote:
Изначально написано superpnevmat:
В барабане втулки а не штифты барабан не выглядит как "колесо фортуны".

Зато ось барабана приварена, что исключает его извлечение.

captain 3 27-03-2016 16:20

Конечно лучше смотрится. И цена тоже лучше.
click for enlarge 1920 X 1080 146.7 Kb
007killer1986 27-03-2016 16:55

оба нагана если честно получились сортами не шокололада(
vasiliii 27-03-2016 19:39

Главная интрига не раскрыта
Никто не обратил внимания но основной момент..слепцы))
Лаврик 27-03-2016 19:56

quote:
Originally posted by 007killer1986:

оба нагана если честно получились сортами не шокололада(


полное г-о за неразумные деньги

MihailF 27-03-2016 20:16

То что нет штифта в казеннике, или просто не видно, это уже другой вопрос А так ценник в 35 отбивает желание глазеть глубже).
Miklos 27-03-2016 20:23

В таком виде за 35 уже пофиг на интригу.
Половник 27-03-2016 20:26

Это чтоб при попытке "снять" барабан сразу ОЧ всплывало.
vasiliii 27-03-2016 20:53

Все мимо
vasiliii 27-03-2016 20:53

quote:
Изначально написано Половник:
Это чтоб при попытке "снять" барабан сразу ОЧ всплывало.

Ещё мимее

Miklos 27-03-2016 21:07

Интрига в том, что явилось исходником для этих Наганов.
biolog 27-03-2016 21:10

quote:
Originally posted by Miklos:

Интрига в том, что явилось исходником для этих Наганов.



И что же? Травматика? Боевые? Служебные гладкоствольные? Или сигнальные?
Пневмат 27-03-2016 21:21

quote:
Originally posted by vasiliii:

Ещё мимее



Оранжевая коробочка?
Ivani4 27-03-2016 21:22

Блефы, судя по шлифовке крышек в характерном месте. Ну а что удивительного, были и Блефы заводские из Наган-М.
Miklos 27-03-2016 21:29

На них есть надпись УЧ.
captain 3 27-03-2016 21:53

На барабане только.
Miklos 27-03-2016 22:02

quote:
Изначально написано captain 3:
На барабане только.

И на рамке справа снизу у самой рукоятки и на стволе под шомполом. Там где им и положено быть на учебном Нагане от МА. Слева у номера полагаю зашлифовали.

Половник 27-03-2016 22:03

quote:
Originally posted by vasiliii:

Все мимо



Так трудно судить, не имея на руках, и фото не очень информативное.
Главный вопрос-пришпилен ствол к рамке или нет? Судя по фиговой обработке вварки у среза, такая же должна была быть через рамку, но там чисто.
captain 3 27-03-2016 22:38

quote:
Изначально написано Miklos:

И на рамке справа снизу у самой рукоятки и на стволе под шомполом. Там где им и положено быть на учебном Нагане от МА. Слева у номера полагаю зашлифовали.



Так точно.

click for enlarge 1920 X 1080 152.7 Kb

vasiliii 27-03-2016 23:12

Похоже наганы остались только на ЗИДе и в Туле
Miklos 27-03-2016 23:13

Только попутал МА с МО , а сертификат у них был ЗиД.
Romiro 27-03-2016 23:31

quote:
Изначально написано vasiliii:
Главная интрига не раскрыта
Никто не обратил внимания но основной момент..слепцы))

Сделан напильником из ПМ?

35 конечно ппц... Похоже наган у меня не появится. Одно радует, что кол-во девайсов под 10х24 растёт. Хороший патрон для СХ.

Helmet 28-03-2016 07:46

quote:
Изначально написано captain 3:
Конечно лучше смотрится. И цена тоже лучше.

У тульского, хоть и шпильки в каморах барабана, барабан извлекается и цена более приемлема - 24,5т.р против 35т.р.

Nebelwelfer 28-03-2016 13:51


brigadir.72 28-03-2016 18:32

Только сейчас дошло: 10х24 вроде как "газово-резиновый" калибр. Резинки в этом калибре есть, а газюльки? Может я че путаю? Если есть "вонючки", то можно из него(при наличии лицензии и расходников) громко пукнуть??? В калибрах совсем не уверен, поправьте, если че.
brigadir.72 28-03-2016 22:46

quote:
Изначально написано Landgraf:

Путаете, и очень сильно.

Точно, попутал

leonid2009 29-03-2016 12:37

quote:
Originally posted by brigadir.72:

10х24 вроде как "газово-резиновый" калибр



Никогда сей калибр не был ни газовым ни резиновым. Собственно и появился совсем недавно и только под холощёнку,ПМ-О например.
Helmet 29-03-2016 12:58

quote:
Изначально написано brigadir.72:
Только сейчас дошло: 10х24 вроде как "газово-резиновый" калибр. Резинки в этом калибре есть, а газюльки? Может я че путаю? Если есть "вонючки", то можно из него(при наличии лицензии и расходников) громко пукнуть??? В калибрах совсем не уверен, поправьте, если че.

Пукнуть можно, но, извините с другой стороны, в ПМ -СХ попробуйте, будет подобный эффект. Втулки в каморах барабана не дадут использовать "газульки", сработают на Вас.

Landgraf 29-03-2016 01:03

quote:
Изначально написано Helmet:
Пукнуть можно, но, извините с другой стороны, в ПМ -СХ попробуйте, будет подобный эффект. Втулки в каморах барабана не дадут использовать "газульки", сработают на Вас.

А втулка сразу за патронником в 6п42 не мешает использовать газульки? Там, в калибре 7,62 вообще отверстие после патронника около 3мм всего - и ничего, нормально стреляет газом.
SKULL_AC 29-03-2016 09:00

Вот не пойму. Ну что за народ, все бы им перепилить и бахнуть. Ну зачем ??? Любой гражданин (с минимальными оговорками) имеет право иметь дома целый арсенал. 2 единицы ООП, 5 единиц гладкоствола и 5 нарезняка и хоть ящики патронов к ним абсолютно легально. Но нет сначала надо купить деактив который стоит дороже боевого потом его еще и перепилить хз у кого и за какие деньги, потом где-то добыть/изготовить патроны к этому чуду, и еще небудучу уверены в его надежности и заранее без легального права на применение сидеть и трястись чтобы случаем не спалиться и не сесть. Да сейф + обучение, справки и двудулка из комиссионки вместе взятые стоят дешевле чем самый дешевый СХП. А любой газовик проигрывает самому дешевому БАМ оружию.
brigadir.72 29-03-2016 09:15

quote:
Вот не пойму. Ну что за народ, все бы им перепилить и бахнуть. Ну зачем ???

Если Вы это в мою сторону, то либо я некорректно выразился, либо Вы меня не поняли. Вот как раз перепиливать ничего не собирался, а наоборот выразил сомнение по поводу: как такое возможно схп под газовый калибр? Но уже сам понял, что ошибся с калибром. А перепиливать... Нужно соизмерять достигнутый результат, материальные затраты и меру ответственности за содеянное. Оно надо?
SKULL_AC 29-03-2016 09:21

Я не про конкретно кого, просто как обладатель впо-925 и пм-схп часто сижу в в ветках про холостое оружие. И в каждой ветки полно людей узнающих как восстановить. А на ютьюбе так и ролики есть с инструкциями и испытаниями.
Просто непойму что людьми движет.
captain 3 29-03-2016 10:11

quote:
Изначально написано SKULL_AC:
Я не про конкретно кого, просто как обладатель впо-925 и пм-схп часто сижу в в ветках про холостое оружие. И в каждой ветки полно людей узнающих как восстановить. А на ютьюбе так и ролики есть с инструкциями и испытаниями.
Просто непойму что людьми движет.


Оружие хорошо прежде всего своей легальностью!
Пневмат 29-03-2016 11:04

Не очень-то и охото прерывать ваше общение.Мужики прекращаем флудить в теме.Для флуда есть соответсвующая тема
SKULL_AC 29-03-2016 11:36

Ок. Но мы вроде на тему СХП и в рамках джентльменского общения.
И еще может кто в курсе я понимаю что про оружие 9х39 это скорее всего влажные мечты. Но как думает есть ли шанс на что-то современное по типу АК-105 или АК-12 или для ижмеха это слезы ?
nicknameis 31-03-2016 08:33

Приближенные к заводу,просветите-не собираются ли выпускать АКС-74 СХ ?
captain 3 31-03-2016 09:58

quote:
Изначально написано nicknameis:
Приближенные к заводу,просветите-не собираются ли выпускать АКС-74 СХ ?

На Полянах нет пока материала.
nicknameis 31-03-2016 10:27

quote:
Originally posted by captain 3:

На Полянах нет пока материала



ясно,благодарю
TAVOR85 31-03-2016 16:17

за то на Ижмаше есть материал, огражданеный ак-74м (сайга 5,45)теперь выпускают,чем не донор для охолощения,ставь деревянный обвес,рамочный приклад и вуаля нечто приближонное к акс-74....
captain 3 31-03-2016 16:38

quote:
Изначально написано TAVOR85:
за то на Ижмаше есть материал, огражданеный ак-74м (сайга 5,45)теперь выпускают,чем не донор для охолощения,ставь деревянный обвес,рамочный приклад и вуаля нечто приближонное к акс-74....

На Концерне Колашникова огражданенный 74 НЕ выпускают. Не вводите в заблуждение народ! Сайга это не АК!


-mp- 01-04-2016 04:53

КК будет выпускать иж146 и иж148(списаные охолощеные СКС и отдельно штык-нож СКС)
Если в этой теме уместно,могу описать деактив.
biolog 01-04-2016 05:52

quote:
Originally posted by -mp-:

КК будет выпускать иж146 и иж148(списаные охолощеные СКС и отдельно штык-нож СКС)
Если в этой теме уместно,могу описать деактив.



Описывайте и цену примерную. Что еще из охолощенки КК будет выпускать? СКС будет именно с имитацией стрельбы светозвуковым?
Драгунов_А_Е 01-04-2016 08:46

quote:
Изначально написано -mp-:
КК будет выпускать иж146 и иж148(списаные охолощеные СКС и отдельно штык-нож СКС)
Если в этой теме уместно,могу описать деактив.

Что за зверь, штык-нож СКС? Всегда считал, что у СКС неотъемно-откидной штык. Может чего-то недопонимал?

Пневмат 01-04-2016 09:39

quote:
Originally posted by -mp-:

КК



поясните для отстающего что такое КК?
captain 3 01-04-2016 09:43

Концерн Калашникова.
-mp- 02-04-2016 05:05

1.В патронник запрессован стальной чопик,сам чопик заштифтован и заварен.
2.ствол имеет 4 отверстия снизу диаметр каждого 8мм,расстояние между ними 100мм.
3.Снизу на стыке ствола с коробкой капля сварки.
4.на затворе с обоих сторон отверстия под ударник капля сварки.
5.передняя часть поршня имеет лыску 3мм
6.губки магазина спилены щирина 17мм
7.на раме снизу тоже капля припоя.
8.на упоре сделана фаска
9.надпись списанное нанесена лазером на затворе и стволе.надпись иж146 на коробке в районе планки.
-mp- 02-04-2016 05:11

рама затвор хромированы.ложа отполирована и покрыта лаком.ствол с коробкой протравен,отпескоструен,фосфатирован и покрыт лаком.
Landgraf 02-04-2016 05:12

quote:
Изначально написано -mp-:
1.В патронник запрессован стальной чопик,сам чопик заштифтован и заварен.
2.ствол имеет 4 отверстия снизу диаметр каждого 8мм,расстояние между ними 100мм.
3.Снизу на стыке ствола с коробкой капля сварки.
4.на затворе с обоих сторон отверстия под ударник капля сварки.
5.передняя часть поршня имеет лыску 3мм
6.губки магазина спилены щирина 17мм
7.на раме снизу тоже капля припоя.
8.на упоре сделана фаска
9.надпись списанное нанесена лазером на затворе и стволе.надпись иж146 на коробке в районе планки.


Так это учебный, а не охолощённый СКС получается... И нафига было поганить газовый поршень с магазином - непонятно.
Landgraf 02-04-2016 05:12

quote:
Изначально написано -mp-:
рама затвор хромированы.ложа отполирована и покрыта лаком.ствол с коробкой протравен,отпескоструен,фосфатирован и покрыт лаком.

Вроде 1-е апреля уже кончилось...
-mp- 02-04-2016 05:25

quote:
Originally posted by Landgraf:

Так это учебный, а не охолощённый СКС получается...



сегодня посмотрю чего там в паспорте написано.
quote:
Originally posted by Landgraf:

Вроде 1-е апреля уже кончилось...



внешне нормально смотрится
Landgraf 02-04-2016 05:27

quote:
Изначально написано -mp-:
сегодня посмотрю чего там в паспорте написано.

Ну если патронник заглушен и канал ударника заварен - то он не может быть охолощённым, он не сможет наколоть холостой патрон.
Ну и порезанный магазин с поршнем явно говорят о том, что досыла нет, и автоматика не работает.

quote:
Изначально написано -mp-:
внешне нормально смотрится

Если ценник будет тысяч 10 - будут брать в качестве ММГ, не более того.
Fygy 02-04-2016 05:59

Ну вот, у всех как у людей, а у ужосмаша токо оружие поганить выходит.
captain 3 02-04-2016 07:48

Отверстия в стволе - красота!
Losevoi 02-04-2016 11:17

quote:
Изначально написано -mp-:
1.В патронник запрессован стальной чопик,сам чопик заштифтован и заварен.
2.ствол имеет 4 отверстия снизу диаметр каждого 8мм,расстояние между ними 100мм.
3.Снизу на стыке ствола с коробкой капля сварки.
4.на затворе с обоих сторон отверстия под ударник капля сварки.
5.передняя часть поршня имеет лыску 3мм
6.губки магазина спилены щирина 17мм
7.на раме снизу тоже капля припоя.
8.на упоре сделана фаска
9.надпись списанное нанесена лазером на затворе и стволе.надпись иж146 на коробке в районе планки.

Пункты с 5 по 8 зачем нужны?

TAVOR85 02-04-2016 18:21

Пускай уж лучше неделают,ммг скс и так навалом ,да и нафиг он беззвучный нужен,сайгу 5,45исп.8 охолостили бы вот это тема достойная разговора...
Losevoi 02-04-2016 22:49

quote:
сайгу 5,45исп.8 охолостили бы вот это тема достойная разговора...

Куда достойнее АК/АКС-74 и АК-74М

shm 02-04-2016 23:52

Лучше выпустили бы МР-371 на базе МР-80-13Т, как не имеющий аналогов на рынке . Неплохо бы раскупали. Так нет, надо оружия как можно больше попортить. Директору, видимо, главное свою фамилию оправдать . Ох, не дают на Руси зря прозвищ! Всегда не в бровь, а в глаз! А у нас теперь только такие и пролазят руководить. Куда ещё годны? А жить-то охота хорошо. Когда им уже эти штыки повставляют, пусть даже списанные?
makaroff_116rus 03-04-2016 12:05

quote:
Originally posted by shm:

МР-371



Вы будете удивлены но у МР-371 будет вторая жизнь
shm 03-04-2016 12:55

То, что собираются под 10ТК выпускать, уже писали в этой теме. Но под такой патрон нужно умеючи сделать (что для КК проблематично). А то ведь на такой дури моментом их разбивать будет в хлам. С точки зрения маркетинга ход хороший, не поспоришь. С точки зрения ганзовцев - не очень. Кому шибко надо, уже нечто похожее имеют. Или получше в виде охолощённых ПМов. А вот ПМ в 45-м по-своему фишка прикольная для некоторых. И которую без доков достать непросто. А с доками она опять же совсем не нужна, т. к. ствол дюже похабный. Поэтому для любителей в 45-м было бы интересней, думаю, чем очередная давно приевшаяся хлопушка.
TAVOR85 03-04-2016 01:58

Короче шняга шняжная...
leonid2009 03-04-2016 12:41

Интересно,а будет ли ПСМ-СХ ? )))
captain 3 03-04-2016 12:57

Давно пора.
Hrumpel 03-04-2016 14:38

Если ПСМ и будут то думаю опять будет обсуждение дорогонахов
biolog 03-04-2016 15:05

quote:
Originally posted by leonid2009:

Интересно,а будет ли ПСМ-СХ ? )))



Тоже интересно
megamix81 03-04-2016 15:54

quote:
Originally posted by leonid2009:

Интересно,а будет ли ПСМ-СХ ? )))



Я бы купил, наверняка.
captain 3 03-04-2016 16:03

quote:
Изначально написано Hrumpel:
Если ПСМ и будут то думаю опять будет обсуждение дорогонахов

А куда без нихнах?

Landgraf 03-04-2016 17:07

quote:
Изначально написано megamix81:

Я бы купил, наверняка.


Ага, повесят ценник тысяч в 60, вот и поглядим, кто наверняка купит
shm 03-04-2016 18:59

Про ПСМ уже писал человек с завода, что линия демонтирована. На складах они врядли в значительных количествах. Да ещё и патронов светозвуковых для них нет. Так что врядли вообще стоит ждать. Берите лицухи, спасайте остатки газовых от уничтожения.
megamix81 03-04-2016 19:17

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ага, повесят ценник тысяч в 60,



Этот аргумент переведет желание из класса "наверняка" в класс "нет спасибо, поищу макет..."
Nebelwelfer 03-04-2016 19:43

quote:
Originally posted by shm:

Про ПСМ уже писал человек с завода, что линия демонтирована.



Значит больше ни травмы, ни газового, ни боевого за рубеж? Все, больше ничего ПСМ-ного не будет?
shm 03-04-2016 20:34

Получается, что так, если верить этому участнику. Да оно и похоже на то. Проскакивала инфа, что макетов на заводе уже года три не продают.
Miklos 03-04-2016 21:18

Печально.
megamix81 03-04-2016 21:39

Остается, как всегда, надеяться на втор.рынок. Возможно оттуда еще можно оттянуть макет или из газюка поделку.
leonid2009 04-04-2016 12:02

quote:
Originally posted by shm:

Про ПСМ уже писал человек с завода, что линия демонтирована



Линия по производству новодельных ПСМов(МР78-9Т) может и демонтирована,но линия по охолощению уже готовых ПСМов это же я думаю уже совершенно другое дело будет.

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ага, повесят ценник тысяч в 60, вот и поглядим, кто наверняка купит


quote:
Originally posted by shm:

На складах они врядли в значительных количествах. Да ещё и патронов светозвуковых для них нет.



Да,ПСМов на складах мало в отличии от ПМов поэтому если они и будут то цена возможна и впрямь будет ближе к полтиннику..ну 40К так точно. А на счёт патронов,если таковой и появится,скорее всего калибр будет 10ТК как и на ПМ-СХ потомучто 10ТК по форме совпадают с 9ПА а ИЖ/МР78-9Т/ТМ он как раз 9ПА,а раз калибры почти совпадают то зачем спрашивается придумывать чтото новое.Хотя конечно если охолощённый ПСМ и впрямь появится то не исключаю что будут и другие его варианты от других производителей под другие калибры,но это уже будет другая история.

quote:
Originally posted by megamix81:

Возможно оттуда еще можно оттянуть макет или из газюка поделку.


quote:
Originally posted by shm:

Берите лицухи, спасайте остатки газовых от уничтожения



Да у всех у нас есть ЛОА..правда мы её в основном все оформляли ради покупки легендарного 6П42-9,единственного пожалуй полностью стального ПМ-образного газюка под 9ПА. А из ПСМ-образных самое практичное на сегодняшний день что можно купить это 6П37-8 он же ИЖ78-8 ибо калибр 8мм который с трудом но ещё можно найти в отличии от 7,62 для 6П37-7.6. Жаль не существует ПСМ-образного газюка под 9ПА, хотя как мне кажется, он стоил бы в 1,5-2 раза дороже чем 6П42-9.Поэтому будем пока ждать охолощённый ПСМ.
Headcrab0594 04-04-2016 06:08

quote:
Originally posted by Hrumpel:

Если ПСМ и будут



У А******ва в А*С* (чтобы рекламу не делать) уже есть - кто рискнёт временем и деньгами?
leonid2009 04-04-2016 09:17

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

У А******ва в А*С* (чтобы рекламу не делать) уже есть - кто рискнёт временем и деньгами?



Я кажется догадываюсь о каком производителе речь. Но тут уже не только рисковать временем и деньгами, а ещё и покупать сей агрегат на свой страх и риск потомучто рекомендуется крайне воздерживаться от покупки их изделий т.к. большинство из них по просту не имеют сертификаты а значит и незаконны.
Headcrab0594 04-04-2016 10:07

Ага.
И стоит 70 тысяч.
И фотографий там нет…
leonid2009 04-04-2016 12:41

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

И стоит 70 тысяч.
И фотографий там нет:



Нынче у них нет вообще ничего ПСМовского. А 70 это уж слишком. И даже если бы что и было и даже по адекватным ценам то всёравно если сертификата нет то и оружие незаконное и опасное судя по отзывам.
GreenWorld 04-04-2016 13:25

quote:
Изначально написано leonid2009:

потомучто 10ТК по форме совпадают с 9ПА а ИЖ/МР78-9Т/ТМ он как раз 9ПА,а раз калибры почти совпадают то зачем спрашивается придумывать чтото новое.


Разочарую Вас, как минимум на 0,5 мм. в диаметре не совпадают 10ТК и 9РА. В машиностроении это очень много.

leonid2009 04-04-2016 20:30

quote:
Originally posted by GreenWorld:

как минимум на 0,5 мм. в диаметре не совпадают 10ТК и 9РА.



Т.е. 10ТК в диаметре как минимум на 0,5мм потолще чем 9ПА будут?
GreenWorld 04-04-2016 21:51

quote:
Изначально написано leonid2009:

Т.е. 10ТК в диаметре как минимум на 0,5мм потолще чем 9ПА будут?

Да.

leonid2009 05-04-2016 02:07

Допустим. Но ПМ-то существует как под 9ПА так и под 10ТК,ПСМ под 9ПА тоже существует,так я думаю что можно создать ПСМ и под 10ТК,не так уж и много пилить придётся.
shm 05-04-2016 10:54

ПСМ под 9РА итак уже упиленный.
GreenWorld 05-04-2016 11:48

quote:
Изначально написано leonid2009:
Допустим. Но ПМ-то существует как под 9ПА так и под 10ТК,ПСМ под 9ПА тоже существует,так я думаю что можно создать ПСМ и под 10ТК,не так уж и много пилить придётся.

ПСМ создавался под патрон 5,45х18 мм., коммерческие партии на экспорт делали под патрон 6,35х15,5 мм.. В резинострельной версии в него "впихнули" патрон 9 РА сильно подточив рамку,заменив магазин, чем ослабили конструкцию рамки. Патрон 10ТК по своим габаритам ну никак не влезет в рамку ПСМ. Нельзя впихнуть невпихуемое.
Losevoi 05-04-2016 14:02

Впихнуть-то может и смогут, но отрамки и ствола останется фольга. Вот если бы под ПСМ-СХ возобновили производство холостых 7,62 И владельцам 6П-42 радость)
leonid2009 05-04-2016 15:15

А 5,45х18 холостые бывают? Или может получится создать ПСМ-СХ под монтажные 5,6 ? При втором варианте представляю как тогда Сталкер М906 потеряет в цене))
Hrumpel 05-04-2016 16:10

Псм сигнальный если и будет под хилти то ценник у него будет минимум раз в 5 дороже сталкера )))
Miklos 05-04-2016 16:11

quote:
Изначально написано leonid2009:
А 5,45х18 холостые бывают? Или может получится создать ПСМ-СХ под монтажные 5,6 ? При втором варианте представляю как тогда Сталкер М906 потеряет в цене))

Это вряд-ли. У псм и сталкера разные аудитории.

TAVOR85 05-04-2016 16:30

Не ,лучше под монтажный патрон д-4 6,8мм...во грохоту будет.
makaroff_116rus 05-04-2016 17:53

quote:
Originally posted by TAVOR85:

Не ,лучше под монтажный патрон д-4 6,8мм...во грохоту будет.



кидаем пачку патронов, лучше 3 сразу!, пистолет, магазин с патронами, все в костер, вот грохоту будет, и шифером прикрыть костерчик
leonid2009 05-04-2016 20:03

quote:
Originally posted by Miklos:

У псм и сталкера разные аудитории.



Какие такие аудитории? Понимаю конечно Сталкер это сигнальный а ПСМ это холощёнка будет но этот никак не связано с тем каков у охолощённого ПСМ будет калибр,но что касается спроса то как мне кажется - на ПСМ он будет больше хотябы потомучто что во первых он будет надёжнее этой турчатины,а во вторых что это будет исторически-ценная конверсия из боевого пистолета.

quote:
Originally posted by TAVOR85:

лучше под монтажный патрон д-4 6,8мм...во грохоту будет.



А вот это было бы как раз по мне раз грохоту будет!)))
Сигнальник с таким калибром делать бы не разрешили поскольку у них есть ограничение до 6мм а всё остальное по лицензии,а вот у холощёнки этих ограничений нет,поэтому делать холощённый ПСМ с таким калибром было бы кстати потомучто патроны 6,8 и продаются в любом строительном и стоят даже порой дешевле чем 5,6 ну и конечно потомучто грохают куда сильнее.
До сих пор не могу забыть их звук,красных во всяком случае. Как щас помню,был мелким 10-летним пацанёнком,был у мя такой сосед-дружбан по прозвищу Чубчик,так вот этот Чубчик мне отсыпал тогда за одно доброе дело немного этих монтажных красных патронов 6,8мм,а я до последнего не верил что это патроны и решил в этом убедиться:пришёл домой,беру один такой патрончик,выхожу на балкон,заворачиваю в газету,поджёг зажигалкой и положил в кашпо и жду мол если это патрон значит должен взорваться,жду минуту-другую-третью,ну думаю всё не патроны это нифига а обычные гвозди какието,отворачиваюсь от кашпо,тока хотел с балкона уйти а он как шандарахнет у мя аж минуту-другую в ушах такой свист стоял,и вот,мужики,с тех пор я и обожаю бабахать чем погромче,и,вобщим-то если б не этот случай то не был бы я сейчас ганзовцем,и,теперь думаю многие меня поймут кто не понимал до этого,почему я-таки оцениваю оружие по громкости выстрела)))
Miklos 05-04-2016 21:33

Реально думаете, что сталкероводы распродадут по тыще свои песты и рванут скупать псм-ы по тридцатке? Сильно сомневаюсь.
shm 05-04-2016 21:44

Леонид, так какие Вы всё-таки видите источники поступления в охолощение ПСМовских исходников? Пока никто ни одного реального не назвал. Разве что МА будет скупать газюки у населения, как АПСы. Но и цена тогда будет мало кому доступная. Да и врядли они возьмутся.

Если нужно, чтоб в ушах звенело долго, купите аккуратно сигнальник под красные-чёрные 5,6 мм. Даже 12-й отдыхает по сравнению. Звук неприятный правда, высокий. Зато бюджетно и громче уже некуда. То есть можно, конечно, но там уже явно баротравма будет.

leonid2009 05-04-2016 22:11

quote:
Originally posted by Miklos:

Реально думаете, что сталкероводы распродадут по тыще свои песты и рванут скупать псм-ы по тридцатке?



Поживём увидим.

quote:
Originally posted by shm:

Разве что МА будет скупать газюки у населения, как АПСы



Ну хотябы так нормально было бы. На счёт цены вопрос спорный,ведь травматы и газюки ПСМ это новодел а травматы АПСы-то оригинал.
А вообще вариант с монтажными патронами что 5,6 что 6,8 тоже считаю неплох,ну или чтоб охолощали оставляя под родной калибр 5,45х18 вообще шикарно было бы.

quote:
Originally posted by shm:

Купите аккуратно сигнальник под красные-чёрные 5,6 мм.



Речь как я понимаю про Экол Вайпер под боковой бой? Вариант хороший,жаль только ствол не сертифицирован у нас,разве что жевелошный только.
Освенцим 07-04-2016 12:37

Появился РПДХ от ЗИД
Пневмат 07-04-2016 18:53

quote:
Originally posted by Освенцим:

Появился РПДХ от ЗИД



https://forum.guns.ru/forummessage/355/1810884.html
King_av 08-04-2016 23:31

Вот если примут то, пипец https://forum.guns.ru/forummessage/6/1811204.html
BDen 09-04-2016 09:50

Ну примут. Конечно для реконструкторов, да и для всех остальных, это будет совсем не айс. Но вот кому пофиг на историчность без железа не останется. Будет Ижевск делать из ИЖ-71 и Сайги СХПшки. Ну и прочее гражданское в дело пойдет потихоньку.
leonid2009 09-04-2016 19:08

quote:
Originally posted by BDen:

Ну и прочее гражданское в дело пойдет потихоньку.



да вот хорошо бы тогда из ИЖ/МР-78 сделали холощёнку в виде ПСМ вставив какой-нибудь лейнер тогда уже под родной патрон 5,45х18
С Э М 10-04-2016 09:50

quote:
Изначально написано leonid2009:

да вот хорошо бы тогда из ИЖ/МР-78 сделали холощёнку в виде ПСМ вставив какой-нибудь лейнер тогда уже под родной патрон 5,45х18

Если его сделает Ижевск, то будет полная хе...., перепиленный в хлам я уж не говорю об аутентичности.Просто надо хронологию поделок провести и там ничего просто нет.

leonid2009 12-04-2016 12:07

quote:
Originally posted by С Э М:

Если его сделает Ижевск, то будет полная хе..



Ижмех - да,там даже если они оригинальный ПСМ заходят охолощать то выйдет как обычно сборная солянка.Хотя конечно это лучше чем ничего. А так мало ли производителей,авось рано или поздно ктото да займётся ПСМом,Молот например.
С Э М 14-04-2016 16:44

quote:
Изначально написано leonid2009:

Ижмех - да,там даже если они оригинальный ПСМ заходят охолощать то выйдет как обычно сборная солянка.Хотя конечно это лучше чем ничего. А так мало ли производителей,авось рано или поздно ктото да займётся ПСМом,Молот например.

Если уж нечего будет охолощать, тогда наверно.

captain 3 14-04-2016 18:44

Отпускные на акм рпк дорожают однако...
AlbertTag 14-04-2016 19:27

quote:
Изначально написано captain 3:
Отпускные на акм рпк дорожают однако...

Оперируйте цифрами.

captain 3 14-04-2016 20:19

quote:
Изначально написано AlbertTag:

Оперируйте цифрами.



Тема у нас называется "слухи", вот я и оперирую слухами. А цифры будут на следующей неделе.

captain 3 15-04-2016 15:05

quote:
Изначально написано Пневмат:

До мая месяца их точно на молот армзе не будет.Вторичка тоже подтянется за продавцами.Только что узнал что и ВПО-925 подпрыгнули в цене на 4 рубля на заводе.Это значит что ждем повышения у продавцов до 27-28 тыс.Повышение на СКС на подходе.Сертификат на изготовление на ТТ-СХ завтра заканчивается.Веслелая неделя короч.


Ну вот же про повышение уже писали. И цифра есть - на четыре тысячи.
Я просто узнал об этом немного позже... Извините за повтор.

Пневмат 15-04-2016 17:50

quote:
Originally posted by captain 3:

Ну вот же про повышение уже писали. И цифра есть - на четыре тысячи.
Я просто узнал об этом немного позже... Извините за повтор.



еще месяц назад до поднятия цен на ТТ , ПМ ,СКС и АКМ об этом писал)))Но пока крупные оптовики не распродадут свои запасы ценник не подлетит особо.Но запасы я смотрю по тихой иссякают.Рынок сам двинет цену в нужном направлении
captain 3 15-04-2016 19:34

Думаю, что когда нибудь и запасы, подвергаемые охолащиванию будут иссякать. Рынок это покажет.
bairalex 08-05-2016 11:42

«Калашников» представит 9 мая новое «охолощенное» оружие

Концерн «Калашников» (входит в госкорпорацию «Ростех» начал выпуск охолощенного оружия, для приобретения которого не нужна лицензия.

«Производство уже начато», - сообщили Интерфаксу в пресс-службе концерна. В пресс-службе сказали, что презентация новых образцов охолощенного оружия состоится в рамках акции «Оружие мира» в День Победы в Москве на набережной Центрального парка культуры и отдыха имени Горького.

Цель акции «Оружие мира» - популяризация принципов ответственного обращения с оружием, заявили в концерне. «В рамках акции пройдет демонстрация известных образцов оружия концерна «Калашников» на примере массо-габаритных макетов, в точности повторяющих внешний вид и вес боевого оружия», - сообщили в пресс-службе. «Также концерн презентует новое охолощенное оружие, стрельба из которого имитирует звук и вспышку выстрела, как из боевого оружия. Использование других боеприпасов в данном продукте невозможно», - сказали в «Калашникове».

Охолощенное оружие имеет максимально аутентичный внешний вид и вес боевого оружия, при этом приобрести его может любой гражданин Российской Федерации, достигший совершеннолетия.

Концерн «Калашников» - крупнейший российский производитель широкого спектра высокоточного оружия. Большой сегмент гражданской продукции включает охотничьи ружья, спортивные винтовки, станки и инструмент. 51% акций концерна принадлежит госкорпорации «Ростех», 49% - частным инвесторам. В концерн входят три продуктовых бренда: «Калашников» - боевое оружие, «Байкал» - охотничье и гражданское оружие, «Ижмаш» - спортивное оружие.

biolog 08-05-2016 14:13

quote:
Originally posted by bairalex:

«Калашников» представит 9 мая новое «охолощенное» оружие



Подождем.. Интересно какой ценовой диапазон будет?
bairalex 08-05-2016 15:13

Может 74-ки сделают
BDen 08-05-2016 17:44

КаКа может сделать:
Тигр-СО - вся линейка СВД вновь производимая
Сайга-СО - вся линейка вновь производимых колошматов
МР-71-С - вся линейка вновь производимых ПМ
МР-446-С - вся линейка вновь производимых ПЯ
Сайга-9-СО - Бизон, Витязь и т.п.
и много чего еще. И при этом планируемые поправки о запрете переделки боевого обходятся легко и просто.
BDen 08-05-2016 17:55

Самое забавное - поправки в ЗоО о СО принимались для удовлетворения нужд реконструкторов, которым нужны ППШ, ППС, ТТ, ВМ и т.п. , и практически не нужны ПМ, СКС, АК и более свежие образцы. Но все идет к тому что то, что нужно реконтрукторам, будет запрещено к производству, в то время как им не нужное, будет продаваться... Смешно, не правда ли?
TAVOR85 09-05-2016 01:24

Дак в госдуме дураков пизда лет на сто ещё нарожала...
Headcrab0594 09-05-2016 14:18

Реконы, как обычно, будут с макетами извращаться - Мосинок у нас в стране куча в макеты напилено, а уж сколько в виде сырья для макетов в болотах лежит - не сказать.
quote:
Originally posted by BDen:

Сайга-СО



Бэлин, хочу Сайгу-20-СО
Интересно будет глянуть, что там КэКэ навертели..
BDen 09-05-2016 14:40

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

Бэлин, хочу Сайгу-20-СО



Вот именно с "Сайгой-20" и другими гладкостволами может возникнуть проблем в связи с отсутствием сертифицированного патрона. Хотя, можно конечно как в "Брат-2" сделать...
дезерт игл 09-05-2016 16:49

quote:
МР-446-С - вся линейка вновь производимых ПЯ

А вот хочу, только не за 49т.р. как сейчас
BDen 09-05-2016 16:51

quote:
Originally posted by дезерт игл:

только не за 49т.р. как сейчас



Цена в любом случае не должна быть ниже огнестрела. Хотя она конечно может, но я почему то не верю что КаКа повернется лицом к потребителю и его нуждам.
дезерт игл 09-05-2016 16:55

quote:
Цена в любом случае не должна быть ниже огнестрела.

Викинг вроде за 20тку продается, за 50 он на хрен не нужен
BDen 09-05-2016 17:03

Ну надо чтоб кто нибудь побывавший на той выставке отписался - что же там уже представили?
BDen 09-05-2016 17:07

Да, и еще хотелось бы чтоб КаКа сделал свои поделки под уже существующие патроны. И в частности заменители пистолетных калибров были бы выбраны 10ТК и 10х31, а не что то еще.
fan3om 09-05-2016 17:19

quote:
Ну надо чтоб кто нибудь побывавший на той выставке отписался - что же там уже представили?

Да,очень интересно.
bairalex 09-05-2016 17:27

Ак 103 будет и все пока
BDen 09-05-2016 17:33

quote:
Originally posted by bairalex:

Ак 103 будет и все пока



В каком калибре?
fan3om 09-05-2016 17:37

Цена?
bairalex 09-05-2016 17:48

7,62 26500 руб
BDen 09-05-2016 17:50

quote:
Originally posted by bairalex:

7,62 26500 руб



В принципе разумно. Теперь надо ждать первые образцы.
BDen 09-05-2016 17:50

А как у него с автоогнем?
bairalex 09-05-2016 17:51

По типу Молота деактив сказали
BDen 09-05-2016 18:07

quote:
Originally posted by bairalex:

По типу Молота деактив сказали



Молот-армз или Молот-оружие (ВПО)?
дезерт игл 09-05-2016 18:11

А МР371 не было?
bairalex 09-05-2016 18:23

Не было и пока не будет.В каталоге только АК-103 был.
Losevoi 10-05-2016 10:22

quote:
Изначально написано bairalex:
По типу Молота деактив сказали

Сдаётся мне, что из Сайги будут делать.. Хорошо, если ошибаюсь

captain 3 10-05-2016 12:01

quote:
Изначально написано Losevoi:

Сдаётся мне, что из Сайги будут делать.. Хорошо, если ошибаюсь


И я такого мнения. АК 103 ещё повоюет.

tivdan 10-05-2016 14:53

Доброго дня, всех с Днём Победы!!!
АК-103 интересен, будем с нетерпением ждать.
bairalex 10-05-2016 23:47

Я там в анкете свой телефон оставил,как появятся в продаже сказали позвоним.
TAVOR85 11-05-2016 08:11

Думаю после принятия поправок они вам непозвонят)))
кольк2507 11-05-2016 17:30


тоже АК-103 интересен, будем с нетерпением ждать.
Alex40 11-05-2016 18:13

quote:
Изначально написано TAVOR85:
Думаю после принятия поправок они вам непозвонят)))

Да не будет никаких поправок...

captain 3 11-05-2016 20:57

quote:
Изначально написано Alex40:

Да не будет никаких поправок...


http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5731d13d9a7947c95a529de9
Romiro 11-05-2016 21:56

quote:
Изначально написано captain 3:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5731d13d9a7947c95a529de9

Всё верно, не долго осталось заводам заниматься охолощенкой...

Alex40 11-05-2016 22:22

quote:
Изначально написано captain 3:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5731d13d9a7947c95a529de9

А причем здесь списанное охолощеное оружие?

Romiro 11-05-2016 22:36

quote:
Изначально написано Alex40:

А причем здесь списанное охолощеное оружие?


Речь в том числе об обсуждаемых поправках, если кратко.

GreenWorld 12-05-2016 09:48

quote:
Изначально написано captain 3:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5731d13d9a7947c95a529de9

quote:
Изначально написано "Про Федота стрельца - удалого молодца.":

Мой народ -- моя родня.
Я без мыслей об народе
Не могу прожить и дня!..

Утром мажу бутерброд --
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!

Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна --
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?
(c) Леонид Филатов


Romiro 12-05-2016 14:30

quote:
Изначально написано Skalper:
А ППШ только Молот Армз охолащивал?
Смотрю сертификат на это истек в конце марта. Так что, новых партий не будет? Или кто видел свежие?
И по ТТ от них так же?

Не будет ни того ни другого.

Ижевск118 16-05-2016 12:07

на сколько мне известно акция состоялась вот фото отчет с нее http://vk.com/album-51795601_231943604
captain 3 16-05-2016 14:58

Битая ссылка.
shm 16-05-2016 20:31

Фотки забавные, местами, но ни о чём. Что из них можно понять про оружие? Можно не смотреть, удаляйте. Незачёт .
captain 3 16-05-2016 20:58

Открылась. Подтверждаю, ни о чём.
Headcrab0594 16-05-2016 21:50

Воот, две моих любимых фотографии:

click for enlarge 1024 X 1024 128.2 Kb

click for enlarge 1024 X 1024 141.3 Kb

Вот тут "Концерн Калашников" похож на молодую вдову, которая после отравления цианидом престарелого мужа-миллиардера тут-же выходит замуж за латиноса-садовника: Не успели поправки в ЗоО через Яровую протолкнуть, уже новый рынок без конкурентов (ВПО-925) осваивают.

bairalex 19-05-2016 12:06

Я был на этой выставке,кроме макетом там ничего не было.
TAVOR85 19-05-2016 16:43

На верхней фотке нормальные ребята знают тб,на нижней бородатый му..ак,нарушитель тб)))
Miklos 19-05-2016 21:03

quote:
Изначально написано TAVOR85:
На верхней фотке нормальные ребята знают тб,на нижней бородатый му..ак,нарушитель тб)))

Так сразу видно, что спецназовцы.

Hrumpel 19-05-2016 21:28

КК уже победителей определил, девочки из инстаграмма получат АК
http://vk.com/wall-51795601_54086
Ну пара пацанов тоже выиграли
TAVOR85 19-05-2016 22:16

Накуа бабе охолощённый ак-103,этот мир сошол с ума...
Dr.Cat 19-05-2016 23:05

на АК-103 СО надписи прям жирными сделали и цвет серый,если мне монитор цвет не искажает
Headcrab0594 19-05-2016 23:07

quote:
Originally posted by Hrumpel:

инстаграмма получат АК



Причём номер 3 как-то поинтереснее победительницы будут, не?
Dr.Cat 19-05-2016 23:35

quote:
Изначально написано Headcrab0594:

Причём номер 3 как-то поинтереснее победительницы будут, не?


Да,шпагат зачет!
WarHummerLev 20-05-2016 07:49

Когда сиё поступит в продажу?
Hrumpel 20-05-2016 10:15

Курс-С собирается выпускать СХ версию под 10ТК травмата Vendetta вот такого
http://www.riogun.ru/shop/prod...olet-kal-9mm-pa
Ценник около 30 тысяч.
Miklos 20-05-2016 14:28

Теперь по ходу всё не пользующееся спросом оооп, спишут и охолостят.
captain 3 20-05-2016 15:17

А кому оно надо?
Romiro 20-05-2016 15:20

quote:
Изначально написано captain 3:
А кому оно надо?

Вот и я так думаю. Сейчас охолощёнка по большому счёту хоть и игрушка, но сделана из боевого, что-то представляет коллекционную ценность. А из ООП даром не взял бы.
Как представишь - ОСА-СХ

Dr.Cat 20-05-2016 15:24

quote:
Изначально написано Hrumpel:
Курс-С собирается выпускать СХ версию под 10ТК травмата Vendetta вот такого
http://www.riogun.ru/shop/prod...olet-kal-9mm-pa
Ценник около 30 тысяч.


Интересный пистолет будет в СО версии,только вот цена кусачая очень.Главное,чтобы в разборной версии был ОСА-СХ -нее,не надо,страшно представлять ее в таком варианте.
Miklos 20-05-2016 15:32

quote:
Изначально написано captain 3:
А кому оно надо?

Сложно сказать. Несколько единиц определённо найдут ценителей. Вендетта и в резиноплюйном виде не очень пошла, а уж сколько желающих в варианте сх за тридцатник наберётся...

Wilm-57 20-05-2016 15:55

ОСУ охолостите!
schmidt 20-05-2016 19:28

quote:
Теперь по ходу всё не пользующееся спросом оооп, спишут и охолостят.

Совершенно верно.
Я бы Вендетту купил за 30. Просто приятный пистолет. Всякие ПМ уже поперек горла стоят. Но будет то она тыщ за 40 продаваться, а то и 45.
shm 20-05-2016 19:48

А откуда информация про Вендетту? На скорую руку не нашёл нигде. Утечка?
Hrumpel 20-05-2016 21:18

quote:
Originally posted by shm:

Но будет то она тыщ за 40 продаваться, а то и 45.


Рекомендованная розничная цена 31000.


quote:
Originally posted by shm:

Утечка?


Прайс РИО

schmidt 21-05-2016 12:22

quote:
Рекомендованная розничная цена 31000.

Гуд ждем-с.
FerrumFelix 24-05-2016 19:20

А Макаров-СО = МР-371 СО
shm 24-05-2016 21:27

FerrumFelix, это Вы про что?
FerrumFelix 25-05-2016 12:02

Там в прайсе есть Макаров_СО - видимо, это детище ИжМеха из МР371 под 10ТК. Цена - около 11 т.р.
Dr.Cat 25-05-2016 12:20

quote:
Изначально написано FerrumFelix:
Там в прайсе есть Макаров_СО - видимо, это детище ИжМеха из МР371 под 10ТК. Цена - около 11 т.р.

Так может что то иное.А то как то срашновато представлять МР371 и в СХ версии. Может лозунг у них- "ПМ-ы доступны всем!" Оптимистический настрой Или сборная солянка- затвор один год,рама другой и т.д. или франкенштейн-оценить который и представить трудно
FerrumFelix 25-05-2016 01:20

За 11 т.р. - я склонен все же к МР371
Они могут использовать рамку и затвор МР79.
Я предположил, что МР371 - были разговоры об этом ранее.
Затвор скорее будет от МР 371 - чтобы не придумывать велосипед и обеспечить невозможность.
Dr.Cat 25-05-2016 01:46

quote:
Изначально написано FerrumFelix:
За 11 т.р. - я склонен все же к МР371
Они могут использовать рамку и затвор МР79.
Я предположил, что МР371 - были разговоры об этом ранее.
Затвор скорее будет от МР 371 - чтобы не придумывать велосипед и обеспечить невозможность.


Будем надеяться на лучшее,а не на мр371 в новом облике
shm 25-05-2016 02:30

Прикольно, если бы выпустили сразу на широкой рамке. Когда-нибудь должны дойти до этого. Так-то, скорее всего, это 371-й и будет с немного изменённым стволиком (будем надеяться). С ёмким магазином неплохо бы покупали, наверное.
Dr.Cat 25-05-2016 02:43

quote:
Изначально написано shm:
Прикольно, если бы выпустили сразу на широкой рамке. Когда-нибудь должны дойти до этого. Так-то, скорее всего, это 371-й и будет с немного изменённым стволиком (будем надеяться). С ёмким магазином неплохо бы покупали, наверное.

Хм,а ПММ это не плохо в СО варианте Главное,чтобы затворы были с нормальной бородой а не как у 371-й серии.
Dr.Cat 25-05-2016 04:53

Такой вопрос,уважаемые формучани,а будут ли выпускать помповое ружье МР133 СО?(Пусть такое будет название ) Цена у него не высокая-+накинуть сверху пару тыс.рублей за охолощение-цена как у СКС-СО будет + 12 калибр+сохранить возможность полной разборки-и девайс думаю шикарным будет Тем более в разных вариантах сделать-ляпота будет!
click for enlarge 1707 X 1280 210.5 Kb
click for enlarge 1920 X 417 218.6 Kb
Roman78 25-05-2016 07:28

quote:
Originally posted by Dr.Cat:

девайс думаю шикарным будет Тем более в разных вариантах сделать-ляпота будет!



поддержу Вас, это действительно красота...песня!
Roman78 25-05-2016 07:30

с коротким стволом и ореховым прикладом самое То! классика жанра, то, что надо ценителям оружия. записался бы на такое...
biolog 25-05-2016 13:12

quote:
Originally posted by FerrumFelix:

Там в прайсе есть Макаров_СО - видимо, это детище ИжМеха из МР371 под 10ТК. Цена - около 11 т.р.




Может они обзор на сайте выложут? Так то интересно шо за зверь то такой
Dr.Cat 25-05-2016 16:17

quote:
Изначально написано biolog:

Может они обзор на сайте выложут? Так то интересно шо за зверь то такой


Пока что этот таинственный пистолет под грифом "секретно"
FerrumFelix 25-05-2016 18:09

Ориентировочная дата поступления - сегодняшний день - так что скоро выясним )
Dr.Cat 25-05-2016 18:38

quote:
Изначально написано FerrumFelix:
Ориентировочная дата поступления - сегодняшний день - так что скоро выясним )

Тогда осталось подождать
biolog 26-05-2016 08:02

Интересно а другую травматику не собираются охолощать? Например Есаул, Наганыч,револьвер Агент производства ЗМЗ? Кстати вот есаул бы охолощенный взял бы, по цене не дороже 15-17 т.р
Dr.Cat 26-05-2016 08:43

Интересно,а "Фантом-Т" будут выпускать в СО варианте-интересная идея-Глок СО или СО Гроза 2,3 за адекватную цену и с возможностью полной разборки
schmidt 26-05-2016 09:13

Кот, хорош мечтать. Словацкий схп Глок стоит 200-250тр. Гроза на вторичке около 50тр.
captain 3 26-05-2016 09:49

quote:
Изначально написано biolog:
Интересно а другую травматику не собираются охолощать? Например Есаул, Наганыч,револьвер Агент производства ЗМЗ?

Улыбнуло...

Есаул за 15 тыс.
shm 26-05-2016 10:09

Фантом РИО выпускало уже сигнальный под картриджи. Но продавать не стали почему-то. Хотя не знаю, может, сколько-то чуток и продали. Некоторое время висел у них на сайте. Думаю, из травматики следующий реально можно ожидать револьвер системы калашникова 45 калибра от Курса. Под картриджи. Вполне возможно, занедорого.
Dr.Cat 26-05-2016 10:10

quote:
Изначально написано schmidt:
Кот, хорош мечтать. Словацкий схп Глок стоит 200-250тр. Гроза на вторичке около 50тр.

Ок
Jo_Oness 27-05-2016 19:09

Надеюсь за ссылку на видео не забанят...


protvikvik 27-05-2016 20:53

Они давно в Рашен и это не охолощенка, а Кемаровская (Италия) сигналка, такие еще есть типа Ругера и Умарекс 314
FerrumFelix 28-05-2016 17:41

Это гамно унылое - коллекционерам крышек от пивных бутылок.
TAVOR85 28-05-2016 19:09

ШЛЯМ-МПОМ-ПОООО...
motewojig 29-05-2016 12:10

quote:
Изначально написано Jo_Oness:
Надеюсь за ссылку на видео не забанят...




у него вроде ещё барабан пустотелый как в игрушках

Dr.Cat 03-06-2016 01:14

Что-нибудь слышно о новом АК-СО Концерна Калашникова?
moby_one 03-06-2016 09:24

quote:
Изначально написано schmidt:
Кот, хорош мечтать. Словацкий схп Глок стоит 200-250тр. Гроза на вторичке около 50тр.

ммг из боевого уже не продают в Словакии. Продажу флоберов из боевого приостановили до окончания экспертизы и решения полиции.

moby_one 03-06-2016 10:24

quote:
Изначально написано Skalper:
Ну вон пингвин оружие продают глоки 17 под 9ра за 34,5

это не глок, это итальянская (скорее всего произведенная в Турции) реплика. там нет системы запирания как на боевом. ствол неподвижный, впресован в рамку.

shm 03-06-2016 13:33

По этому Глоку есть у меня сомнения, что там, где надо - сталь, а не сплав. Это если посмотреть на другую продукцию Бруни. Да и цена (на других сайтах тысяч на 10 ниже) на эти же размышления наводит. Кстати, один ганзовец, в том числе и завсегдатай этого раздела, писал вопрос на этот сайт по поводу ещё одного интересного образца. Так ему в почте предложили не совсем то, что выставлено на сайте. Хоть у меня и нет личного опыта, но я бы этому сайту не особо доверял.

У кого есть ссылка на обзор этого Глока на русском, напишите, пожалуйста, кто не боится быть забаненным . Так-то интересно, в общем.

fan3om 03-06-2016 23:25

Да,про АК - 103 что нибудь слышно?
Dr.Cat 04-06-2016 05:26

quote:
Изначально написано fan3om:
Да,про АК - 103 что нибудь слышно?

Неа,нет нигде информации о нем.Пока что затишье.Остается только ждать.
TAVOR85 04-06-2016 08:09

Концерн калашников только пукать во всё услышание может,и на этом всё заканчивается...а так надо спрашивать счастливого обладателя-победителя конкурса...
captain 3 04-06-2016 10:35

quote:
Изначально написано TAVOR85:
Концерн калашников только пукать во всё услышание может,и на этом всё заканчивается...а так надо спрашивать счастливого обладателя-победителя конкурса...

Не, не только. Они ещё Саёжки кривые могут лепить.
AlbertTag 04-06-2016 11:32

Тогда пусть слепят кривую Сайга СО , а мы посмотрим.
Dr.Cat 04-06-2016 16:29

quote:
Изначально написано AlbertTag:
Тогда пусть слепят кривую Сайга СО , а мы посмотрим.

Только по закону подлости могут в СО варианте идеальную слепить
sav3426 05-06-2016 19:47

в перми в ормагах начали продавать схп ак-103
sav3426 05-06-2016 19:48

если тут можно ссылки давать на магазин, могу скинуть.там небольшое описание и цена

Колыван 05-06-2016 20:36


click for enlarge 1707 X 1280 294.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 117.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 124.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  93.7 Kb
Dr.Cat 05-06-2016 20:40

quote:
Изначально написано Колыван:
75742683

Описание деактива пожалуйста и по подробнее об девайсе
Hrumpel 05-06-2016 20:43

Интересно.... Цена?
sav3426 05-06-2016 20:49

quote:
Интересно.... Цена?


в перми в ормаге 27600
Колыван 05-06-2016 21:16

quote:
Dr.Cat

Все вопросы к забаненному в этом разделе G-Gun.у...он оповестил о выходе первой партии 103-х,а Степан навечно) забанил его за "рекламу"
Dr.Cat 05-06-2016 21:26

quote:
Изначально написано Колыван:

Все вопросы к забаненному в этом разделе G-Gun.у...он оповестил о выходе первой партии 103-х,а Степан навечно) забанил его за "рекламу"


а..ясно.
fan3om 05-06-2016 22:21

Ну вот и дождались
ss-stingray 05-06-2016 22:21

quote:
если тут можно ссылки давать на магазин

нельзя, именно за это выхватил бан g-gun
quote:
Все вопросы к забаненному в этом разделе G-Gun.у...он оповестил о выходе первой партии 103-х,а Степан навечно) забанил его за "рекламу"


даа, без него-то вообще никак, он жеж единственный на этой планете обладает сакральным знанием и может его раскрыть общественности... так и останемся на всю жизнь в неведении.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Колыван 05-06-2016 22:28

quote:
даа, без него-то вообще никак, он жеж единственный на этой планете обладает сакральным знанием и может его раскрыть общественности... так и останемся на всю жизнь в неведении.

Дядя Степа хочет стеба?
Dr.Cat 05-06-2016 22:45

Сертификат хотелось бы лицезреть на этот девайс
Колыван 05-06-2016 22:58

На странице пачпорта есть:
click for enlarge 1707 X 1280 176.7 Kb
Dr.Cat 05-06-2016 23:03

quote:
Изначально написано Колыван:
На странице пачпорта есть:

спасибо
Jo_Oness 05-06-2016 23:35

Судя по тому что модель и калибр написаны от руки, то в будущем можно ожидать АК-74М, АК-104 и АК-105. Я бы не отказался от охолощенного АК-105
Romiro 06-06-2016 12:07

Надеюсь КК стволы по уму деактивирует, без тотального брака в виде свищей как Молот Оружие, со своей ватагой криворуких слесарей.
Dr.Cat 06-06-2016 12:43

quote:
Изначально написано Romiro:
ватагой криворуких слесарей.

На секундочку представил такую картину
AlbertTag 06-06-2016 02:50

Владельцы ОС-АК-103 тему новую Создавайте!
TAVOR85 06-06-2016 03:26

Чё там создавать??? изделие типа впо-925 в пластиковом обвесе,складной приклад,дтк ,вот и всё изделие...
biolog 06-06-2016 04:57

Деактив полностью посмотреть бы.. Как затвор деактивирован?
TAVOR85 06-06-2016 05:56

Затвор деактивирован как на впо-925
biolog 06-06-2016 06:55

По документам смотрю -калибр 5,45?
Jo_Oness 06-06-2016 07:01

quote:
Изначально написано biolog:
По документам смотрю -калибр 5,45?

7,62х39, смотрите внимательнее

biolog 06-06-2016 07:25

https://forum.guns.ru/forums/ic...48/15348648.jpg меня здесь фраза 5,45х39 смутила, потому и задал уточняющий вопрос
Jo_Oness 06-06-2016 07:47

quote:
Изначально написано biolog:
https://forum.guns.ru/forums/ic...48/15348648.jpg меня здесь фраза 5,45х39 смутила, потому и задал уточняющий вопрос

Там же дальше в тексте идёт "или 7,62х39" Конкретно АК-103 под 7,62. Как я писал ранее, видимо ещё планируют к выпуску АК-74М, АК-104 и АК-105.

tivdan 06-06-2016 23:35

Доброго вечера, ниже фото моего АК-103 из АКМ ВПО-925
click for enlarge 1707 X 1280 290.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 277.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 196.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 322.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 180.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 172.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 359.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 294.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 314.0 Kb
AlbertTag 06-06-2016 23:50

При всем уважении но : не складной приклад! другая форма газ камеры и основание мушки, выдают АКМ. Ну ни как это не 103.
А так конечно красиво смотрится в черном. Денег наверно вбабахали в одежку /\.
tivdan 07-06-2016 12:12

quote:
Изначально написано AlbertTag:
При всем уважении но : не складной приклад! другая форма газ камеры и основание мушки, выдают АКМ. Ну ни как это не 103.
А так конечно красиво смотрится в черном.

Да я выразился наверное чуть не так (мой АК-103), конечно это просто АКМ в пластиковом обвесе, просто немного похож на АК-103....
С замечанием согласен 
Dr.Cat 07-06-2016 03:01

quote:
Изначально написано tivdan:
Доброго вечера, ниже фото моего АК-103 из АКМ ВПО-925


Интересно смотрится АКМ в пластике.
AlbertTag 07-06-2016 23:07

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Интересно смотрится АКМ в пластике.

+1000

tivdan 08-06-2016 12:10

quote:
Изначально написано AlbertTag:


+1000

Если дождемся СО АК103, можно будет старика АКМ обратно переодеть

я даже отдал родной деревяный обвес хорошему знакомому столяру, чтобы он сделал обвес хорошего красно-оранжевого цвета. Как только получу, установлю сделаю обязательно фотки


Dr.Cat 08-06-2016 12:28

Ждем-с фотографии
Dron1945 08-06-2016 23:28

quote:
Ждем-с фотографии


Держи
click for enlarge 1707 X 1280 294.3 Kb
Dr.Cat 09-06-2016 02:34

quote:
Изначально написано Dron1945:

Держи


Спасибо! Красивый очень,приятная синева у ствольной коробки. А на колодке прицела есть клейма?
biolog 26-06-2016 15:53

А такое не планируется пилить?
click for enlarge 1920 X 1280 331.6 Kb
click for enlarge 853 X 1280 220.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 531.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 458.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 455.6 Kb
Dr.Cat 26-06-2016 17:06

quote:
Изначально написано biolog:
А такое не планируется пилить?



Даешь "КОРД-СО" !!!
007killer1986 26-06-2016 17:58

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Даешь "КОРД-СО" !!!

лучше сразу КПВ

Hrumpel 26-06-2016 20:36

Ижевск сможет запилить любое оружие которое массово производит в настоящее время
Dr.Cat 26-06-2016 20:50

quote:
Изначально написано Hrumpel:
Ижевск сможет запилить любое оружие которое массово производит в настоящее время

Эх,печенег бы в СО варианте ))))-красота,мощь
biolog 26-06-2016 21:19

quote:
Originally posted by Hrumpel:

Ижевск сможет запилить любое оружие которое массово производит в настоящее время



Т.е и пулеметы? Ижевск же ПКМ делает?
Hrumpel 26-06-2016 21:26

Захочет сделает захочет не сделает. Я вот бы ПММ хотел
Dr.Cat 26-06-2016 23:09

quote:
Изначально написано biolog:

Ижевск же ПКМ делает?


Нет,сейчас глянул-производит Завод имени Дегтярёва.
Dron1945 26-06-2016 23:22

На третьем фото у билога имеет шанс стать списанным
Dr.Cat 26-06-2016 23:39

quote:
Изначально написано Dron1945:
На третьем фото у билога имеет шанс стать списанным

Красота будет,если ПБ-СО будет,еще и полным комплектом-ляпота))))) А пистолет ПСС будет в СО варианте?

Dron1945 26-06-2016 23:45

Не, на третьем другое.. и скорее учебное
Dr.Cat 26-06-2016 23:59

quote:
Изначально написано Dron1945:
Не, на третьем другое.. и скорее учебное

а...ясно.Жаль,что в учебном варианте,было бы классно,если в СО варианте,еще и ПСС-7.62 мм
biolog 27-06-2016 08:29

quote:
Originally posted by Dron1945:

На третьем фото у билога имеет шанс стать списанным



ПСС чтоль? Или ПБ? Кто пилить будет в СО или УЧ?
Hrumpel 27-06-2016 09:06

А причем тут закон в котором ни про сх ни про со ни слова не поменяли?
Dron1945 27-06-2016 14:21

quote:
а...ясно.Жаль,что в учебном варианте,было бы классно,если в СО варианте,еще и ПСС-7.62 мм

А расходник то какой?
Losevoi 27-06-2016 16:07

quote:
Изначально написано Dron1945:

А расходник то какой?

СП-4 без пули, с одним поршнем В ствол вставить штырь, чтобы заходил внутрь гильзы. В него будет ударяться поршень и обеспечивать работу автоматики

biolog 28-06-2016 04:54

quote:
Originally posted by redmet:

корд-сх-звучит!!!!!!!!!!!!!!!!! вот такое надо покупать на даче палить!!!!!!!!!



Согласен! Не отказался б Кстати а вообще пулеметы типа ПК будут списываться?
Headcrab0594 30-06-2016 22:04

ТОЗ наконец-то разродился расходниками калибра 9х19 для своих СХП
Цена - около 23 рублей за штучку
captain 3 30-06-2016 22:54

А Новосиб задрал цену на хол 7.62х54.
Romiro 01-07-2016 12:07

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
ТОЗ наконец-то разродился расходниками калибра 9х19 для своих СХП
Цена - около 23 рублей за штучку

Ух-ты! Вот это новость! Зря СО-ТТ/9 продал...

Булемёт 01-07-2016 21:49

Итак слухи...
Федеральный закон О внесении изменений в Федеральный закон 'О противодействии терроризму' и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления дополнительных мер противодействия терроризму и обеспечения общественной безопасности
Принят Государственной Думой 24 июня 2016 года

Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ

'Об оружии' (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, ? 51, ст. 5681; 2011, ? 1, ст. 10; ? 50, ст. 7351; 2012, ? 29, ст. 3993) следующие изменения:

1) часть вторую статьи 1 изложить в следующей редакции:

'К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия). Конструктивно сходные с огнестрельным оружием изделия не должны содержать в своем составе основные части огнестрельного оружия.';

2) часть шестую статьи 16 изложить в следующей редакции:

'При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, сигнального оружия, пневматического оружия и конструктивно сходных с оружием изделий запрещается использовать основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия, в том числе снятого с учета в государственных военизированных организациях, а также списанного.'
Чую напилят вам...

Nazaret 2 01-07-2016 22:35

И в чем принципиальная разница со старой редакцией? СХП это не КСОИ. Теперь в пневматику пилить нельзя, в этом всё отличие.
moby_one 02-07-2016 12:04

А СХП разве не конструктивно сходное?
Krakozyabl 02-07-2016 12:14

quote:
А СХП разве не конструктивно сходное?

Это списанное. В нашем случае списанное охолощённое. Гражданское оружие. С возможностью имитировать выстрелы.
Конструктивно схожее это то, что оружием не является, но по конструкции похоже. МР-654К например. Так что теперь пилить из ПММ и ПМ МР-654К нельзя будет.
Антонио 74 02-07-2016 04:58

Вы зае...ли уже с этими законами тут, сколько можно обсасывать одно и тоже. Че вы тему засоряете, обсуждайте в личке свои проблемы.
evropa555 02-07-2016 09:34

А Т-34 охолощёный в ближайшее время не предвидится увидеть? Так бы загнал в огород.... да и за пивком иной раз можно съездить в лавку.
Dron1945 02-07-2016 16:54

А такая подойдёт? Думаю в ларьке не откажут
click for enlarge 795 X 530  84.5 Kb
Starway48 03-07-2016 12:26

Хорошая вешь. Думаю проблема в СХП снарядах будет. (:
Dron1945 03-07-2016 13:33

Не, схп заряд там всего 1 кг дымного пороха... у кого есть гладкая рохи не проблема
Видел на 9 Мая как она бабахает
Starway48 03-07-2016 14:16

Мм да. Может и булаву с воеводой охолостят гы гы.
Ромашка11 04-07-2016 06:03

У нас как-то реконы притащили такую схп пушку сорокопятку, на 9мая а мы всем городом ждали как она выстрелит, но раздался пук вместо выстрела и народ долго потом хохотал!
biolog 04-07-2016 07:51

quote:
Originally posted by Ромашка11:

схп пушку сорокопятку



А как документы интересно на нее делали? и под какой боеприпас она была?
HiddenFox 04-07-2016 11:24

quote:
Originally posted by biolog:

А как документы интересно на нее делали?



как обычно наверно... ЗАТО Эксперт
other 04-07-2016 13:19

quote:
Изначально написано HiddenFox:

как обычно наверно... ЗАТО Эксперт

Ну а фигли... Контора уже известная.
Ставит окончательную точку, в противоречащих друг-другу экспертизах МВД и ФСБ.
Они там договориться между собой испокон веков не могут, две экспертизы и разные "диагнозы" А тут хренась, справка от ЗАТО и все свободны.
click for enlarge 600 X 400 43.0 Kb
... Яж тебе говорю, рамка-целая...

ss-stingray 04-07-2016 15:10

кстати, на пушку или танк, документы (причём, самый что ни на есть сертификат) сделать зачастую намного проще, чем на какую-нибудь ручную стрелковку. схп 45-тку или ЗиС-3 какой-нибудь можно легко приобрести с пакетом документов, легко, но недёшево))

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

TAVOR85 04-07-2016 16:55

Примерные цифры можно озвучить???
ss-stingray 04-07-2016 17:10

зис-3 в районе миллиона, 45-тка 1,5 +/-

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Ромашка11 05-07-2016 06:22

Под какой боеприпас была пушка- не знаю, но устраивал рекон наш ганзовец, на деньги администрации! В этом году денег не дали и ничего не было, вот в пребудущеи года было весело, полгорода сделали Селфи с фрицами называя их прикольными! Если надо, то дам контакт нашего комрада, он может много интересного рассказать, он сам командир поискового отряда, а в прошлом году он летал в Австрию на аркой-то большой рекон.
Starway48 05-07-2016 07:34

А как там патронник деактивирован?
ss-stingray 05-07-2016 22:18

quote:
А Т-34 охолощёный в ближайшее время не предвидится увидеть? Так бы загнал в огород.... да и за пивком иной раз можно съездить в лавку.

да не вопрос, 5-6 млн и можно организовать.
quote:
А как там патронник деактивирован?

в пушках нет патронника а вообще обычно деактив примерно как и на стрелковом оружии - шпильки (только несколько бОльшего диаметра), иногда ещё пропилы делают на стволе, потом подваривают чтобы порвался при попытке боевым снарядом выстрелить.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Dr.Cat 05-07-2016 23:45

quote:
Изначально написано Dron1945:
А такая подойдёт? Думаю в ларьке не откажут

Класс аппарат!
Kronid 06-07-2016 20:38

quote:
Originally posted by evropa555:

А Т-34 охолощёный в ближайшее время не предвидится увидеть? Так бы загнал в огород.... да и за пивком иной раз можно съездить в лавку.




Вот https://vezdehodlab.ru/katalog...nk-t-34-85.html Можете не благодарить. Лично себе я этого крЫкадила присмотрел https://www.avito.ru/abinsk/gr...atsii_786427463 . Хотел БРДМ 1 брать, но на них ценники скотские.
jeka09 07-07-2016 07:47

После таких "криминальных новостей" приходится сомневаться в появлении новинок списанного и охолощенного оружия.

'Одним из проблемных вопросов в сфере борьбы с незаконным оборотом средств поражения является тенденция роста на нелегальном рынке спроса на огнестрельное оружие, изготовленное из так называемых массогабаритных макетов (ММГ) и гражданского оружия, составные части которых идентичны их боевым аналогам. Указанные средства поражения применяются членами бандподполья и организованных преступных групп при совершении тяжких и резонансных преступлений: в 2014 году - серии убийств жителей московского региона членами так называемой банды 'ГТА', в 2015 году - убийства общественного деятеля Бориса Немцова и депутата местного самоуправления Черекского района Кабардино-Балкарской Республики Башира Кантемирова', - отмечается в пресс-релизе ФСБ.
В ведомстве отмечают, что поток контрабандной доставки в Россию ММГ идет прежде всего из Украины. 'Данные макеты, как правило, имеют 'щадящую деактивацию', позволяющую восстановить боевые характеристики в 'кустарных' условиях', - сообщает ФСБ.
Успехи ФСБ
В период с 2014 года по июнь 2016-го правоохранительные органы пресекли деятельность более 100 мастерских, изъяли свыше 3500 единиц огнестрельного оружия, переведенного из ММГ и гражданских образцов в категорию боевого.
14-15 июня прошла совместная операция ФСБ и МВД России по пресечению деятельности межрегиональной преступной группы, причастной к модернизации ММГ в боевые аналоги и сбыту огнестрельного оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ.
Из незаконного оборота изъяты автоматы АК-74, АКС-74У, пистолеты пулеметы - ППС, ППШ, пистолеты - ПМ, ТТ, 'Беретта', 'ЧеЗет', 'ЗАЗ', револьверы - 'Наган', винтовки и карабины - Мосина (всего 51 единица), большая часть которых переделана из ММГ, а также взрывчатые вещества, ручные осколочные гранаты, основных частей для изготовления свыше 200 единиц оружия, более 12 000 боеприпасов, 150 единиц холодного оружия. По предварительной оценке стоимость изьятого составляет более 20 млн рублей.
Ликвидированы два цеха по изготовлению и модернизации средств поражения, а также две мастерские по производству боеприпасов. Следственное подразделение ФСБ России возбудило уголовные дела по ч. 2 ст. 222 УК РФ.

rusAK 07-07-2016 08:16

quote:
Originally posted by jeka09:

После таких "криминальных новостей" приходится сомневаться в появлении новинок списанного и охолощенного оружия.


Мастодонты типа КК не стали бы впрягаться в производство СХП, не имея уверенности, что "лавочку" в ближайшее время не закроют.

А переделки. . . Те, кому Господь Бог дал талант, не взирая на уголовный кодекс, уже пару десятилетий свои переделки из пневмы и макетов пилят. Только ни МР654К, ни ММГ АК производить не перестали и к обороту не запретили.

shm 07-07-2016 20:46

А уж сколько народу за это время кухонными ножиками запластали - вообще не сосчитать! Что интересно, даже без всякой переделки! И всё время выпускают новые модели! Просто безобразие! Когда это уже наконец прекратится?! На что только надеются глупые производители этих орудий изощрённых убийств и членовредительства? Всё равно ведь запретят скоро, наверное.
moby_one 08-07-2016 01:19

quote:
Изначально написано redmet:
в соседнем разделе-"криминальные сводки"-хит сезона шампуры, так что ножики выходят из оборота!=))))теперь надо вводить поправки ограничивающие продажу шампуров в пятерочках, океях и лентах-только со справками от нарколога, психиатора и лицензией, и не больше пяти наборов в одни руки при наличии сейфа............

И номера на каждый шампур обязательно.

Headcrab0594 08-07-2016 12:24

quote:
Originally posted by jeka09:

пистолеты - ПМ, ТТ, 'Беретта', 'ЧеЗет', 'ЗАЗ'



Что это за пистолет такой - ЗАЗ?
Tochilkin 08-07-2016 13:36

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

Что это за пистолет такой - ЗАЗ?


Зажопинский Аружейный Завод.

Grumbler.GGG 08-07-2016 20:24

Интересно как повлияет на производство схп "закон Яровой"?
Headcrab0594 08-07-2016 21:11

quote:
Originally posted by Tochilkin:

Зажопинский Аружейный Завод.





А мне уж кажется, что это Црвена ЗАЗтава

quote:
Originally posted by Grumbler.GGG:

как повлияет



Никак
Dr.Cat 12-07-2016 16:07

Появилась новинка АВТ-40-СО ( ВПО-924 ) .Есть информация по новинке?Какой деактив?
хохлома 22-07-2016 08:40

В сертификатах Новинку от ТОЗ карабин Маузер к 98 засветили !!! Слышно что нибудь о нем?
Проскуров 22-07-2016 12:57

quote:
Originally posted by jeka09:

В ведомстве отмечают, что поток контрабандной доставки в Россию ММГ идет прежде всего из Украины. 'Данные макеты, как правило, имеют 'щадящую деактивацию', позволяющую восстановить боевые характеристики в 'кустарных' условиях', - сообщает ФСБ


ключевое слово - Украина

Krakozyabl 23-07-2016 13:32

quote:
В сертификатах Новинку от ТОЗ карабин Маузер к 98 засветили !!! Слышно что нибудь о нем?

Тоже интересно. Но патрон как всегда из разряда - не найдёшь. Родной 8х57JS BLANK.
Dr.Cat 23-07-2016 23:28

quote:
Изначально написано Krakozyabl:

Тоже интересно. Но патрон как всегда из разряда - не найдёшь. Родной 8х57JS BLANK.


Может ТОЗ изобретен на него свой патрон,как с ППС-СО?
Krakozyabl 24-07-2016 20:30

quote:
Может ТОЗ изобретен на него свой патрон,как с ППС-СО?


Да нет. В сертификате чётко написано 8х57JS BLANK. Если только они и этот патрон в производство будут запускать из-за одного девайса? Нерентабельно. Или уже и MG пулемёт тоже будут охолащивать?
Dr.Cat 24-07-2016 22:51

quote:
Изначально написано Krakozyabl:

Да нет. В сертификате чётко написано 8х57JS BLANK. Если только они и этот патрон в производство будут запускать из-за одного девайса? Нерентабельно. Или уже и MG пулемёт тоже будут охолащивать?


ИМХО.Тут получается непонятная ситуация.Как показала практика завод ради одного девайса изобрел для ППС-СО какой-то чудо-юдо светозвуковой. Может и для K98 будут делать.Было бы круто,если начнут выпускать МG-34/42-СО.
Weis22 26-07-2016 09:40

Тоже интересно. Но патрон как всегда из разряда - не найдёшь. Родной 8х57JS BLANK.

В карабин маузера 98К-СО от ТОЗ также встаёт холостой пластиковый патрон 7,62х51 (НАТО), а они чаще появляются в продаже.

Maverick35 29-07-2016 18:16

quote:
Изначально написано evropa555:
А Т-34 охолощёный в ближайшее время не предвидится увидеть? Так бы загнал в огород.... да и за пивком иной раз можно съездить в лавку.

У соседа в гараже Д-48 стояла, клин-затвор (без ударника) рядом пылился... Изъяли демоны, ещё и мозг почти год "пылесосили" (вторя половина 90-х г.г., Нижегородская область, район Гороховецкого полигона)
Maverick35 29-07-2016 18:19

quote:
Изначально написано ss-stingray:

в пушках нет патронника а вообще обычно деактив примерно как и на стрелковом оружии - шпильки (только несколько бОльшего диаметра), иногда ещё пропилы делают на стволе, потом подваривают чтобы порвался при попытке боевым снарядом выстрелить.



ЕМНИП - пыж в ствол из бревна метровый "с натягом", заварка клин-затвора (механизма поршня для поршневых образцов), и на сектор вертикальной наводки пара дециметров сварного шва, не говоря уже о стравливании азота и ПОЖ из ПОУ... Как-то так.
Krakozyabl 29-07-2016 22:38

quote:
В карабин маузера 98К-СО от ТОЗ также встаёт холостой пластиковый патрон 7,62х51 (НАТО), а они чаще появляются в продаже.



Встать-то он встанет. Только короче он и упираться ни во что носом не будет. То есть висеть будет только в захвате затвора. Он там конечно нехилый, но сам этот факт не есть гут. Раздолбает и его. ИМХО.
Headcrab0594 31-07-2016 21:04

8х57 бланк на базе родной гильзы на Ливинге около 25 рублей стоит
Кому надо, в личку пишите, дам контакт
Krakozyabl 01-08-2016 12:44

quote:
8х57 бланк на базе родной гильзы на Ливинге около 25 рублей стоит
Кому надо, в личку пишите, дам контакт


За это спасибо. Осталась самая малость - найти где же в продаже есть сам маузер К98. Серийный выпуск, кстати, в сертификате написано.
Dr.Cat 01-08-2016 19:07

quote:
Изначально написано Krakozyabl:

За это спасибо. Осталась самая малость - найти где же в продаже есть сам маузер К98. Серийный выпуск, кстати, в сертификате написано.


Может в этом месяце нас обрадуют и будут они в продаже
Nebelwelfer 01-08-2016 20:23

Надеюсь что с этого внезапно открытого склада с 98К часть все же уйдет в охот.карабины, как раз бумажка лежит томится.
Krakozyabl 15-08-2016 03:36

Так аппаратов нет пока.
TolyaPol 15-08-2016 11:10

К-98 уже полтора года обещают и если будет, то цена зашкалит. Так что расслабьтесь, купите СВМ и радуйтесь жизни
Бээсник 28-09-2016 14:34

quote:
Изначально написано moby_one:

ммг из боевого уже не продают в Словакии. Продажу флоберов из боевого приостановили до окончания экспертизы и решения полиции.



ППЦ СХП Глок 250 тысяч... В Штатах боевой 500 долларов...
Тут за такие деньги почти складской МП-40 продают с историей...

Dron1945 29-09-2016 12:44

quote:
Надеюсь что с этого внезапно открытого склада с 98К часть все же уйдет в охот.карабины, как раз бумажка лежит томится.

На Туле оставалось 150 комплектов хлама который только в схп, так что ищите с вторичного рынка в купле-продаже нарезного проскакивают. ..
slovot 29-09-2016 16:20

Кто уже был на выставке сегодня?
Бээсник 29-09-2016 17:02

quote:
Изначально написано TolyaPol:
К-98 уже полтора года обещают и если будет, то цена зашкалит. Так что расслабьтесь, купите СВМ и радуйтесь жизни
КУДА ЕЙ ШКАЛИТЬ ЕСЛИ НА ФОРУМЕ РЕКОНСТРУКТОРОВ ЗА 70 ТЫСЯЧ СХП КАР98 ПРОДАЮТ

Hrumpel 29-09-2016 17:34

Да, что с выставки, новости схп есть?
Dr.Cat 29-09-2016 17:54

quote:
Изначально написано Hrumpel:
Да, что с выставки, новости схп есть?

Ждем-с фотоотчета интересного

Dron1945 29-09-2016 18:51

Ничего нового не было по холостой теме... думал Ижмех выставит что то, но нет
Dr.Cat 29-09-2016 18:56

quote:
Изначально написано Dron1945:
Ничего нового не было по холостой теме... думал Ижмех выставит что то, но нет

Печально
Krakozyabl 29-09-2016 23:25

quote:
[/B]

quote:
[B]Ничего нового не было по холостой теме... думал Ижмех выставит что то, но нет


Ну, порадуемся за комрада, который прикупил 98-й и даже выкладывал сертификат на него, кстати, серийный выпуск! Видимо серия короткометражная получилась...
rusAK 30-09-2016 08:25

СССР послее 2МВ в качестве трофеев досталось огромное количество 98К. Из которого, что сохраном пободрее, в 40-х - 50-х было подарено-продано за копейки разным зверькам - бабаям в Азии - Африки, а что поплоше - пошло в мартен. Последняя небольшая партия 98-х, что мелькала на производстве, - перестволенные в первой половине 00-х на ТОЗе под 308. Качество новодельных стволов было довольно хреновым. Так что, да. 98К-СХП мы не увидим. Вот такой вот парадокс: не осталось под переделку образца оружия, выпущенного многомиллионным тиражом.
Бээсник 30-09-2016 10:26

quote:
Изначально написано rusAK:
СССР послее 2МВ в качестве трофеев досталось огромное количество 98К. Из которого, что сохраном пободрее, в 40-х - 50-х было подарено-продано за копейки разным зверькам - бабаям в Азии - Африки, а что поплоше - пошло в мартен. Последняя небольшая партия 98-х, что мелькала на производстве, - перестволенные в первой половине 00-х на ТОЗе под 308. Качество новодельных стволов было довольно хреновым. Так что, да. 98К-СХП мы не увидим. Вот такой вот парадокс: не осталось под переделку образца оружия, выпущенного многомиллионным тиражом.

Не только перестволивали.. Продавали как есть.. УК меня у товарища кар98 без изменений продан как охотничьий карабин,только вот патроны дороговаты.

rusAK 30-09-2016 10:37

quote:
Originally posted by Бээсник:

Не только перестволивали.. Продавали как есть..


И такое было. Но, тоже, крохи.

ss-stingray 30-09-2016 13:13

98-е были в своё время в количестве от нескольких производителей, у меня на лицензии 98к 37-го года вообще без изменений (только лазером калибр логотип завода нанесён), в лицензию вписан под родным 4-хзначным номером.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

lukyanov.nvkz 04-10-2016 18:14

В связи с анонсом выпуска гражданских "ВСС", можно будет вполне перепилить это в макет, выйдет дешевле, чем то, что здесь продавалось когда-то.
Headcrab0594 05-10-2016 16:11

quote:
Originally posted by lukyanov.nvkz:

выйдет дешевле,



Вот только зачем он такой нужен, под сотню тысяч? Говорят, что коробка там - со страйкбольного аппарата, от СТО, вроде как.

Я из топика про выставку у Ландграфа фотографию узрил интересную, выкладываю сюда:

click for enlarge 1707 X 1280 113.5 Kb

У а-ля Вальтера ПП очень интересное название модели.

Dron1945 05-10-2016 17:23

Видел я их, голимый турецкий силумин... хоть и итальянский бренд.
Losevoi 06-10-2016 06:27

quote:
Говорят, что коробка там - со страйкбольного аппарата

Очень вряд ли. У всех страйкбольных винторезов сильно увеличенные уродские коробки, сразу бы в глаза бросилось.
dart2702 06-10-2016 11:00

quote:
фотографию узрил интересную

И какой калибр у сигнальных револьверов? Видно плохо, но вроде написано 380... Можно уточнить?
Освенцим 27-10-2016 09:01

Ну вот вам и ещё новинка! МП-44(ШТУРМГЕВЕР) но цена...
Dr.Cat 27-10-2016 22:42

quote:
Изначально написано Освенцим:
Ну вот вам и ещё новинка! МП-44(ШТУРМГЕВЕР) но цена...

Редкий зверь,всего 20 штук выпущено.
gunSger 29-10-2016 15:14

quote:
Originally posted by Освенцим:

но цена...




А вы хотите редкости по цене калаша?
Освенцим 29-10-2016 19:19

Тогда надо иметь несколько лимонов,специально для этого.
combat78 01-11-2016 11:11

Появились слухи, что КК скоро выбросит на рынок СО-СВД. Ориентировочно в декабре.
likvidator89 01-11-2016 19:38

Больше всего сх свд жду, но цена думается мне будет в 55-60 тыщ. Но все же возьму)))
Dr.Cat 01-11-2016 20:05

quote:
Изначально написано likvidator89:
Больше всего сх свд жду, но цена думается мне будет в 55-60 тыщ. Но все же возьму)))

слишком дорого для такой винтовки-думаю цена в районе 30-ки будет Хотя,смотря в каком обвесе-если ПСО-1,дерево,выйдет-ь эдак в 45-50 тыс.рублей.
likvidator89 01-11-2016 21:20

Глубоко сомневаюсь... ибо только макет свд стоит 30к... ☺ Как правило цена на схп в отличии от ммг дороже (в зависмости от модели сх) где-то на 15000-25000р.
Dr.Cat 01-11-2016 21:34

quote:
Изначально написано likvidator89:
Глубоко сомневаюсь... ибо только макет свд стоит 30к... ☺ Как правило цена на схп в отличии от ммг дороже (в зависмости от модели сх) где-то на 15000-25000р.

Тут скорее зависит от стоимости самого девайса,а так же их количества ,которое будет выпущено,если штук 20-200-500-цена одна и будет в стоимость чугунного моста,а ежели их будет много,как с АК,то и цена соответствующая будет или равна/чуть больше СВМ. Главное,чтобы все красиво с деактивом было и надписей меньше )
combat78 01-11-2016 21:36

Интересно, все ли три варианта исполнения СО-СВД поступят одновременно в продажу? Я имею ввиду в пластике, в дереве и СВДС. Ведь с семейством ИЖ-161 получилась странная ситуация. Вышли на данный момент только две модели СО-АК-74М и СО-АК-103. Хотя готовились к охолощению и АК-104 с АК-105.
Dr.Cat 02-11-2016 01:58

quote:
Изначально написано combat78:
Интересно, все ли три варианта исполнения СО-СВД поступят одновременно в продажу? Я имею ввиду в пластике, в дереве и СВДС. Ведь с семейством ИЖ-161 получилась странная ситуация. Вышли на данный момент только две модели СО-АК-74М и СО-АК-103. Хотя готовились к охолощению и АК-104 с АК-105.

Ждать,надо ждать новинок Будем надеяться на лучшее,что все вариации СВД будут в СО варианте,надеюсь и СВУ то же будет-уж винтовка-красавица компактная!
makaroff_116rus 03-11-2016 09:08

quote:
Originally posted by Dr.Cat:

надеюсь и СВУ то же будет



Закатывайте обратно
kent999 03-11-2016 12:58

Со временем выпустят! Остается только ждать
combat78 03-11-2016 15:29

Есть приятные новости. Готовятся к охолощению СО-АК-12 и СО-ПП-19-01 "Витязь". Будем ждать
TAVOR85 03-11-2016 17:31

Концерн Калашников готовит подарки на новый год мальчикам с большим куем)))
Dr.Cat 04-11-2016 01:18

quote:
Изначально написано combat78:
Есть приятные новости. Готовятся к охолощению СО-АК-12 и СО-ПП-19-01 "Витязь". Будем ждать

Отличная новость!!!!Ждем-с новинки )))))
007killer1986 04-11-2016 13:41

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Отличная новость!!!!Ждем-с новинки )))))

свежо предание можно еще и ПБ ждать его тоже обещали

кольк2507 04-11-2016 13:52

quote:
Изначально написано combat78:
Есть приятные новости. Готовятся к охолощению СО-АК-12 и СО-ПП-19-01 "Витязь". Будем ждать

УХ ура! жду СО-ПП-19-01 "Витязь" интересно ценник будет какой? ну расходик всего скорей 10*31

combat78 04-11-2016 19:06

В общем, подытожим, что мы ждём в плане СХП от Концерна Калашников в ближайшей перспективе и то, что появится в отдалённой перспективе. Во-первых, это СО-АК-104 и СО-АК-105. Достоверно известно, что КД (конструкторская документация, тобишь чертежи на охолощение) были разработаны и подписаны в одно время с СО-АК-74М и СО-АК-103 и отданы на расцеховку. Есть предположение, что их просто держат пока на складах) Во-вторых, это СО-СВД. Причём, судя опять же по НЕофициальным данным КК, планируется выпуск в трёх исполнениях (СО-СВД в пластиковом обвесе, СО-СВД в дереве и СО-СВДС). Опытная партия СО-СВД была запланирована на ноябрь 2016-го, а уже официальная продажа на декабрь 2016. Ну, посмотрим.
Следующий этап, вероятнее всего, произойдёт в первой половине 2017-го, а может даже и позднее. Я имею ввиду охолощение АК-12 и "Витязь". Эти модели пока ещё готовятся к охолощению, подписываются расцеховки. Но зато развеяны различные слухи про АК-12, который появился в паспортах на ОС-АК-74М и ОС-АК-103 и вызвал неоднозначные суждения) На сегодняшний день можно сказать однозначно: СО-АК-12 будет!
P.S. Если, конечно, Хиллари не победит...Иначе накуй нам будет СО-оружие??
ВинтовкаСК 04-11-2016 21:29

quote:
Originally posted by combat78:

а уже официальная продажа на декабрь 2016...
Следующий этап, вероятнее всего, произойдёт в первой половине 2017-го


Годик еще примерно прибавьте сюда и может быть да :-)

Dron1945 04-11-2016 23:46

Вы посмотрите кто новость вбросил, новичок какой-то... сайгу на базе Витязя нет в продаже, откуда холостому взяться?? АК 12 не освоен в производстве никак, и судя по последним событиям и новостям похерен и забыт...
Самое простое 105 и 104, но и о них не слышно...
Miklos 05-11-2016 12:01

quote:
Изначально написано Dron1945:
Вы посмотрите кто новость вбросил, новичок какой-то... сайгу на базе Витязя нет в продаже, откуда холостому взяться?? АК 12 не освоен в производстве никак, и судя по последним событиям и новостям похерен и забыт...
Самое простое 105 и 104, но и о них не слышно...

Думаете провокатор?

007killer1986 05-11-2016 12:03

quote:
Изначально написано Dron1945:
Вы посмотрите кто новость вбросил, новичок какой-то... сайгу на базе Витязя нет в продаже, откуда холостому взяться?? АК 12 не освоен в производстве никак, и судя по последним событиям и новостям похерен и забыт...
Самое простое 105 и 104, но и о них не слышно...

а что там с последними новостями будут делать АЕК или вообще ничего не делать и гнать обновленные 74м?

Krakozyabl 05-11-2016 03:26

quote:
Думаете провокатор?

Думаю, мечтатель!...
combat78 05-11-2016 09:08

quote:
Originally posted by Dron1945:

Вы посмотрите кто новость вбросил, новичок какой-то...



Странная у вас логика, г-н мега-бородатый ветеран. Если человек не напи*доболил столько же сообщений как у Вас, то он не может обладать информацией, никак не относящейся к бирке на форуме?
Теперь, обращаясь к сообществу, скажу - вся моя информация основывается не на пустом месте, не приснилась и не привиделась. Если разрабатываются чертежи, подписываются расцеховки, то это делается, наверное, не просто так, как говорится, "чтобы было". Конечно, прогнозирование сроков в нашей стране дело неблагодарное, чего ни коснись Но есть планы-графики, которые всё-таки пытаются выполнять. Ещё раз говорю, что на все вышеназванные СО-модели уже есть конструкторская документация и передана в производство. Другое дело, как быстро она превратится в реальные изделия? Вот в чем вопрос...
combat78 05-11-2016 09:16

quote:
Originally posted by Dron1945:

сайгу на базе Витязя нет в продаже, откуда холостому взяться??



А разве обязательно сначала должна появиться охот. версия оружия, а потом уже СХП, ММГ и др.? Это прописано в каких-то нормативных документах? По-моему логичней предположить, что прибыль сейчас легче получить с более массового рынка СХП оружия, которое пока разбирается быстрей охотничьих вариантов. Когда насытится рынок СХП-вариантами, тогда, возможно, и появятся другие исполнения.
Dron1945 05-11-2016 11:20

quote:
А разве обязательно сначала должна появиться охот. версия оружия, а потом уже СХП, ММГ и др.

Это у вас странная логика... концерн по уже выпускаемым позициям не может спрос закрыть, как пример -Сайга9(гражданский аналог Витязя) уже выпускалась и значит освоена в производстве... и тем не менее несмотря на большой спрос её нет в магазинах, тоже самое с Тигром, мизерные поставки не закрывающие спрос.
Разницу между выпущенной конструкторской документацией и поставленным производством думаю понимаете, я вовсе не оспаривают наличия КД, к тому-же год назад на выставке в Гостинном дворе действующий холостой Витязь я представителю концерна показывал
combat78 05-11-2016 11:39

quote:
Originally posted by Dron1945:

Разницу между выпущенной конструкторской документацией и поставленным производством думаю понимаете



По идее, больших сложностей в охолощении быть не должно. Здесь не нужно проектировать сложную оснастку и оборудование, как при производстве нового изделия. Как пример, СО-АК-74М и СО-АК-103 появились в продаже достаточно быстро от утверждения КД до выпуска. Конечно, всё зависит от желания и заинтересованности самого предприятия в выпуске данной продукции.
Dron1945 05-11-2016 11:44

quote:
Если человек не напи*доболил столько же сообщений как у Вас,

Кто пи##даболит а кто дело делает
Вот тебе мой холостой Витязь прошлым летом залито виде на Ютуб


104 который так и не дождавшись попросили сделать из 103 модели

И других интересных железок в моём ютубе хватает...

Dron1945 05-11-2016 11:50

quote:
По идее, больших сложностей в охолощении быть не должно. Здесь не нужно проектировать сложную оснастку и оборудование, как при производстве нового изделия. Как пример, СО-АК-74М и СО-АК-103 появились в продаже достаточно быстро от утверждения КД до выпуска.

По идеи нет, но 103 получился хороший, а 74 с серьезной болячкой...
Так и с Витязем наверно всё получится, а с свд замучаются
Sova125 06-11-2016 03:40

quote:
Originally posted by Dron1945:

Вот тебе мой холостой Витязь прошлым летом залито виде на Ютуб





А кто охолощал то его?...самопал?
Dron1945 06-11-2016 11:06

quote:
А кто охолощал то его?...самопал?

Понятно, что не КК, а тема с описанием тут https://forum.guns.ru/forummessage/356/1640622.html
ss-stingray 06-11-2016 14:18

quote:
АК 12 не освоен в производстве никак

а чего там осваивать-то? он же на основе упрощённого варианта, так что, 74-ка фактически, за исключением обвеса...

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Бээсник 08-11-2016 14:08

quote:
Изначально написано TolyaPol:
К-98 уже полтора года обещают и если будет, то цена зашкалит. Так что расслабьтесь, купите СВМ и радуйтесь жизни

Чего там шкалить то? Они у частников с экспертизой за 50-70 давно продаются.
Кому надо-тот купил..
ss-stingray 08-11-2016 14:19

quote:
К-98 уже полтора года обещают

они уже довольно давно производятся, прич1ём уже на двух заводах, просто в небольших количествах и расходятся по своим.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

airatoss 08-11-2016 18:02

то что свд хотят выпустить кк слышал давно и не от бабок на рынке) , на счет других образцов врать не буду . поживем увидим
Dr.Cat 08-11-2016 19:59

quote:
Изначально написано airatoss:
то что свд хотят выпустить кк слышал давно и не от бабок на рынке) , на счет других образцов врать не буду . поживем увидим

новинки всегда нужны )))))ждем-с девайсы )))))
kgo 09-11-2016 19:16

Не хочет ли КК к своим игрушкам ГП-34 выпустить, интересно?
Не холостой, понятное дело, а макет
TAVOR85 09-11-2016 19:42

Дык он так то есть...
Dr.Cat 09-11-2016 20:54

quote:
Изначально написано TAVOR85:
Дык он так то есть...

на сколько помню они сейчас редкие и в цену чугунного моста
kgo 10-11-2016 06:21

Именно
Может, прислушаются
TAVOR85 13-12-2016 18:22

Походу дед мороз никуя непроизведёт нового в этом году(((
shm 13-12-2016 21:25

Макарофф намекал на что-то. Но молчит, как Муса Джалиль в плену. Не пионерские же воздушки по буржуйской цене он имел ввиду...
dart2702 13-12-2016 21:25

Как, а штурмгеверы?
Miklos 13-12-2016 22:01

quote:
Изначально написано shm:
Макарофф намекал на что-то. Но молчит, как Муса Джалиль в плену. Не пионерские же воздушки по буржуйской цене он имел ввиду...

Раскололся он уже намедни.

Hrumpel 13-12-2016 22:25

Беретта турецкого разлива от РИО будет, вот оно что ))))
shm 13-12-2016 22:40

Сигнальная пародия на Беретту или боевая? Какого калибра?
shm 13-12-2016 22:48

Нашел, почитал. Похоже, хня из сплава. Лет 5 назад была бы очень интересна .

GreenWorld 14-12-2016 11:57

quote:
Изначально написано Hrumpel:
Беретта турецкого разлива от РИО будет, вот оно что ))))

Фууу какая гадость!(с)

shm 14-12-2016 12:51

Еще пишет, что обрезы будут новые. По логике вещей могут сделать обрезание ТОЗ-34. Не больно бойко их раскупают длинные с непревзойденным дырчатым деактивом