ножи Широгоровых

Разъяснения по комплектациям

imokes 06-07-2014 20:27

Добрый вечер.

Подыскиваю ножик. Выбор вероятно всего упадет на фирму Широгорова. Зашел на сайт. Выбрал ножик в калькуляторе. Хотелось бы выяснить в чем различия в комплектациях. Хорошо бы на сайте добавить их в виде фото.

Выбор пал на либо 110 либо Флипер 95, хотя 110 предпочтительнее.
Вопросы: Чем отличаются дополнительная обработка клинка Доллы от Шпеня и
И в чем различие сталей Elmax, M390 и S80V. Какая наиболее универсальная?

Dimafer 06-07-2014 20:33

цитата:
Изначально написано imokes:
Добрый вечер.


И в чем различие сталей Elmax, M390 и S80V. Какая наиболее универсальная?


S80V ???? Надо брать!!! ))))

asi 06-07-2014 20:38

у Широгоровых все универсальное. но самая универсальная - наверно елмакс

тоже присоединился бы к просьбе снабжать вспомогательными картинками опции...

ну и терпения...топикстартеру....терпения!

imokes 06-07-2014 20:42

цитата:
Изначально написано Dimafer:

S80V ???? Надо брать!!! ))))


Пардон S90V

imokes 06-07-2014 20:43

цитата:
Изначально написано asi:
у Широгоровых все универсальное. но самая универсальная - наверно елмакс

тоже присоединился бы к просьбе снабжать вспомогательными картинками опции...

ну и терпения...топикстартеру....терпения!


А по каким критериям самая универсальная? А в чем остальные стали выигрывают?


А в чем терпения?


Еще я не понимаю являются ли ножи - холодным оружием? ПО ФЗ - да, а по сертификатам, которые в инете - нет. Где истина? Или я не верно прочел ФЗ?

asi 06-07-2014 20:51

хо они не являются - скалдные ножи с клинокм до 150мм (если не ошибаюсь)

универсальная - по критериям легкость заточки, удержание кромки.

терпения - время ожидания от полугода до бесконечности..... ... ...

Mishareff 06-07-2014 21:27

imokes изучайте:
http://www.shirogorov.com/foru...e-komplektacii/
и
http://www.shirogorov.com/pages/materialy/
peta 06-07-2014 22:25

На 110 запись приостановленна, надеюсь пока. 110в ждать придется долго имхуется не меньше года, 95 дождаться реальнее за меньший срок
sixfinger 07-07-2014 07:21

На ближайшей выставке или если есть возможность у кого-нить из друзей/знакомых покрутите оба ножа в руках и будет понятно, какой нож ловчее вам в руку ляжет. А заявку чем раньше, тем лучше и терпения ага )
SHURIKENN 07-07-2014 13:27

Начать стоит с этого:
https://forum.guns.ru/forummessage/331/1212969.html
Картинок по моделям тьма:
http://www.shirogorov.com/gallery/
Пояснения по комплектациям тоже есть на сайте:
http://www.shirogorov.com/foru...e-komplektacii/
Ссылка на это эти темы доступна в калькуляторе.
Alex2die4 07-07-2014 14:57

время ожидания.... eternity
SHURIKENN 07-07-2014 15:24

По сравнению с очередью в НМ... ))) Ожидание скромнейшее
imokes 08-07-2014 01:45

Оставил заявку на Флиппер 95. С Анодированной ручкой и сталью Elmax. В смске написали что до 4-х месяцев. В личном кабинете до 6-ти. А сколько в реале времени занимает изготовление?
sixfinger 08-07-2014 07:14

цитата:
Изначально написано imokes:
Оставил заявку на Флиппер 95. С Анодированной ручкой и сталью Elmax. В смске написали что до 4-х месяцев. В личном кабинете до 6-ти. А сколько в реале времени занимает изготовление?

Совет: спишитесь с МБШ и оговорите, что возьмете и без анодирования.
Просто таким макаром может получится быстрее, когда Вам предложат нож без анодирования, Вы его берите и доплачиваете за анодирование после согласования этого с Ириной или Дарьей, большее количество опций - удлиняет ожидание ).
А что касается сроков изготовления тут невозможно подсказать, это зависит от того в какой момент ваша заявка попала в МБШ и какие модели и стали сейчас в работе и какие на подходе + какова длина очереди на данную модель.
F95 популярный нож и в производстве регулярно, так что желаю побыстрее его получить! Удачи!
imokes 09-07-2014 23:24

А на какую почту писать?
peta 09-07-2014 23:55

shop@shirogorov.com
SHURIKENN 09-07-2014 23:57

Видимо прочтение FAQ недостойно новичка...
imokes 10-07-2014 12:49

А вообще анодирование это полезная штука? Или это типа краски? Сильно царапается?
Mishareff 10-07-2014 16:45

цитата:
Видимо прочтение FAQ недостойно новичка...

Создается впечатление нового тролля в разделе, пытающегося подвести к "неадекватным" ответам на свои вопросы или пытающегося изобразить "бурную деятельность и заинтересованность" в КАШ.

imokes 10-07-2014 17:12

2 Mishareff Найдите мне хоть слово про аннодирование в раздельском FAQ? https://forum.guns.ru/forummessage/331/1212969.html

Фото я тоже нашел http://www.shirogorov.com/foru...omplektacii/43/

Но я не понимаю аннодируют только рукоядь или лезвие также? (см на фото) Какого цвета оно бывает? И насколько долговечно?

Найдите ответы на вопросы в FAQ. Еслы вы считаете что я "бурно заинтересован" и являюсь троллем, то могу Вас разочаровать заказ я сделал. Он будет готов до 6 ти месяцев. И пока есть возможность я хочу скорректировать по возможности ножик.

PS Если вы не знаете ответ на мой вопрос, то не стоит предполагать, что вопрос тупой и я пытаюсь получить заведомо неадеватные ответы.

SHURIKENN 10-07-2014 17:49

цитата:
Originally posted by imokes:

Найдите мне хоть слово про аннодирование в раздельском FAQ?



А вы раздел почитайте. он для того и создан, обзоры разные и прочее.
Нет, я понимаю что проше создать тему и потребовать ответов на все вопросы, оно реально проще. Но только не удивляйтесь реакции аналогичной Mishareff. Поведенческая линия и в правду похожа. Вся информация есть, читайте, образовывайтесь. Ленивых никто не любит.

Что касательно ваших вопросов, чем меньше будет критериев, и наворотов, тем меньше ожидание.

цитата:
Originally posted by imokes:

могу Вас разочаровать заказ я сделал



Могу вас разочаровать, вы оставили заявку. Заказы МБШ не принимает. И про сроки посмотрите внимательнее. До 6-ти или ОТ 6-ти месяцев!
Dron2012 13-08-2014 11:40

Добрый день. Подскажите что лучшее нож на подшибнике или шайбы? Заранее спасибо просто хочу сделать подарок а сам не врубаюсь.
Drobi4 13-08-2014 12:04

Если финансы позволяют, берите на подшпипниках, не пожалеете.
Dron2012 13-08-2014 12:27

Спасибо за инфу.
Marshak1979 13-08-2014 16:20

Смотря для чего нож будет нужен в последствии,если просто играться,ну иногда,что-то там порезать,то конечно подшипник более выигрышней),а если для грязных юзов,крови,внутренностей,то шайбы
SHURIKENN 13-08-2014 17:15

Для грязных юзов надо фикс. Шайбы засираются так же как и шары. Доказано личной практикой
Marshak1979 13-08-2014 17:22

но шайбы проще мыть,поставил под струю воды и все чисто
SHURIKENN 13-08-2014 17:38

Шары аналогично.
Marshak1979 13-08-2014 18:17

не хочу спорить,но у меня значит по другому))
SHURIKENN 14-08-2014 12:15

Видимо. У мня вот прям только сегодня флиппер порезал шашлычок, потом лимончик и через час дыньку. Помыт и все отлично. Хотя угваздан был весь.
richietmn 12-09-2014 12:44

на Ф3 лого подшипника на внутренней стороне плашки не везде ставится?
не разъясните?
Eliwell 12-09-2014 14:02

Если подшипники, должно стоять. Если нету, то либо забыли поставить, либо нет подшипников.
SHURIKENN 12-09-2014 14:05

Везде, где он есть
richietmn 12-09-2014 16:48

цитата:
Originally posted by Eliwell:

Если подшипники, должно стоять. Если нету, то либо забыли поставить, либо нет подшипников.



цитата:
Originally posted by SHURIKENN:

Везде, где он есть



на коробке написано подшипник, осевой без регулировки, ход очень плавный, а вот лого нету...может действительно забыли
разбирать пока нужды не возникало
FlankerV 12-09-2014 19:08

Бывает такое, у меня ф95 есть с подшипником, но без "солнца".
SHURIKENN 12-09-2014 19:31

Для Ф3 это редкость несказанная.
FlankerV 12-09-2014 19:48

Проверил свой ф3 с подшипником, тоже нет. Значит рарный )
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 300.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 260.4 Kb
SHURIKENN 12-09-2014 20:47

Ага
Marshak1979 12-09-2014 21:06

Удивляюсь,все же как ошибка слесарки или просто забывчивость,может сразу же в воспаленных мозгах Широголиков(а больше всего ПЕРЕКУПЩИКОВ)поднять Рарность,а исходя из этого и цены изделия.Сейчас пойдут примеры про монеты И так далее ,но там был либо прошлый век и все же это гос.ден.знаки где ошибка вообще не может быть априори))),а вот ножи,Мастера которых(тьфу,тьфу,тьфу,дай им бог здоровья) живы и могут в любой момент,сделать и шире и уже и тд))))Короче вот как то так мое ИМХО
FlankerV 13-09-2014 11:55

Не надо истерик, там смайл стоит.
Хотя данный ф3 довольно редкий и не из-за отсутствия значка.
Drobi4 13-09-2014 15:16

цитата:
Originally posted by FlankerV:

Хотя данный ф3 довольно редкий и не из-за отсутствия значка.



Ага, виден край клипсы старого образца. Сочетание старой клипсы и подшпипников действительно редкость.
Возможно, как раз и символ подшипника не поставлен по причине того, что выпуск был пилотный.
FlankerV 13-09-2014 15:40

В точку
baloo1977 31-03-2015 08:16

цитата:
[B][/B]

Может немного не в тему, а никто не может подсказать обозначение букв и цифр на внутренней стороне плашек?
Vanya2012 31-03-2015 09:02

цитата:
Originally posted by baloo1977:

Может немного не в тему, а никто не может подсказать обозначение букв и цифр на внутренней стороне плашек?



Производственная маркировка
baloo1977 31-03-2015 10:03

цитата:
[B][/B]

Спасибо. Думал это связано с датами.
lionblog 20-04-2015 17:33

Не знаю куда писать - напишу сюда...
Приехал сегодня из мастерской Ф95 с М390.
Такое впечатление, что на клине покрытие. Не стоунвош не сатин, а именно серое покрытие в цвет титана на рукояти.
Или это хитромелкий пескоструй?
Что это? Стали братья делать покрытие на серийке? Или у меня с глазами плохо?
lionblog 20-04-2015 17:54

И когда изменилась толщина клина Ф95 с 4.3 до 3.9??
Goshkir 20-04-2015 20:19

Это стоун вошь
lionblog 20-04-2015 20:33

цитата:
Originally posted by Goshkir:

Это стоун вошь



Ну, если это не покрытие - тогда скорей ближе к бидбласту (сиречь - пескоструй очень мелкий)????
Клин шершавый по сравнению со стоунвошем...
Drobi4 20-04-2015 22:29

цитата:
Originally posted by lionblog:

Клин шершавый по сравнению со стоунвошем...



А на фото можете попробовать отобразить?

цитата:
Originally posted by lionblog:

И когда изменилась толщина клина Ф95 с 4.3 до 3.9??



Толщина клинков у МБШ никогда не была однозначно стабильной величиной. В коридоре от 3.5 до 4.5 мм встречал много разных вариантов. Сейчас чаще около 4.0-3.9 встречается.
lionblog 21-04-2015 07:39

цитата:
Originally posted by Drobi4:

А на фото можете попробовать отобразить?


Вот он рядом со стоунвошеным ф95 с S90V:

click for enlarge 1920 X 1440 240.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 173.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 318.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 272.7 Kb

Оригиналы тут: https://fotki.yandex.ru/users/lionblog/album/474717/

OnLine_90 21-04-2015 08:50

цитата:
Изначально написано lionblog:

Вот он рядом со стоунвошеным ф95 с S90V:


Тип обработки одинаков.
Судя по фото просто более длительное время шла обработка и зерно сменили на более мелкое и однородное.

lionblog 21-04-2015 08:56

цитата:
Originally posted by OnLine_90:

Тип обработки одинаков.



А вот на ощупь - нифига не одинаков.
https://img-fotki.yandex.ru/ge...5c_6a92beb_orig
OnLine_90 21-04-2015 09:01

цитата:
Изначально написано lionblog:

А вот на ощупь - нифига не одинаков.
https://img-fotki.yandex.ru/ge...5c_6a92beb_orig

это само собой. Более мелкая обработка на ощупь будет казаться бархатной. т.к шершавости меньше

lionblog 21-04-2015 09:08

цитата:
Originally posted by OnLine_90:

это само собой. Более мелкая обработка на ощупь будет казаться бархатной. т.к шершавости меньше



В том то и дело - что наоборот.
Стоунвош - абсолютно гладкий.
А на ноже с М390 - покрытие шершавое.
Eliwell 21-04-2015 10:25

Всё же, клинки 2013 года мне нравятся больше. И финиш - этот самый, гладкий, мелкий стоунвош, и блестящие фаски на плавнике, и сатин на обухе...
Вот, у lionblog как раз 2 ножа на фото, где вся эта разница видна.
AZot 21-04-2015 12:24

цитата:
Originally posted by Eliwell:

А на ноже с М390 - покрытие шершавое.



Банальный пескоструй. Дешево и сердито. Сам занимаюсь такой обработкой. И стекла, и металла.
SHURIKENN 21-04-2015 12:50

Не совсем. Пескоструй, потом галтовка. Сам видел, как оно делается.
lionblog 21-04-2015 13:49

цитата:
Originally posted by SHURIKENN:

Не совсем. Пескоструй, потом галтовка. Сам видел, как оно делается.



С этим клинком кажется - до галтовки дело не дошло..
SHURIKENN 21-04-2015 16:16

Дошло.
AZot 21-04-2015 17:20

Пескоструй бывает разный. От простого речного, просеянного песка, до кварцевого, стеклянных и металлических шариков. Отделка получается разной. Пескоструй на стали подверженной коррозии не есть гуд.
lionblog 21-04-2015 17:34

цитата:
Originally posted by SHURIKENN:

Дошло.



Кхм. Как?

И вообще:

цитата:
Originally posted by SHURIKENN:

Пескоструй, потом галтовка.



- А зачем???
Это два разных действа с совершенно разным результатом и при этом самодостаточные.
Нафига наводить пескоструй а потом его убивать стоунвошем?
Поклеить обои и зашпаклевать?

После галтовки клин не только шершавым - он будет остро-шершавым.
По-этому после галтовки шлифуют поверхность, что мы и видим на моём ноже с 90-й. И по этому он гладкий.

На клине с М390 - пескоструй и всё! Микроскоп помог.

AZot 21-04-2015 17:46

цитата:
Originally posted by lionblog:

Это два разных действа с совершенно разным результатом и при этом самодостаточные.



Более того. Галтовка достаточно длительный процесс. Отпескоструить лезвие, как на фото, у меня например займет 2 минуты.
lionblog 21-04-2015 17:57

Увеличение где-то 100Х.
Если была галтовка - то чем галтовали? Песком?
А это и есть пекоструй.

click for enlarge 1741 X 1306 401.6 Kb

lionblog 21-04-2015 18:27

А это - галтовка (стоунвош). Увеличение то же. Нож с S90V:

click for enlarge 1896 X 1376 333.0 Kb

lionblog 21-04-2015 18:59

В итоге: что мы имеем?
Братья удешевили процесс?
Drobi4 21-04-2015 19:11

цитата:
Originally posted by lionblog:

В итоге: что мы имеем?
Братья удешевили процесс?



В итоге попробуем узнать их мнение прежде, чем делать выводы.
Спасибо за фото, любопытные. Я видел такой финиш именно на М390 (видимо, с одной партии), на других сталях примерно тех же выпусков он отличался действительно.
lionblog 21-04-2015 19:21

цитата:
Originally posted by Drobi4:

В итоге попробуем узнать их мнение прежде, чем делать выводы.



Это был вопрос, а не утверждение.
Нет нигде никакой информации о том - как и на каких сталях делается финиш.
Не, может конечно и есть - но читать 50К сообщений ради этого у меня времени нет.
Вот и задал вопрос.
И вот, во что всё вылилось...
Drobi4 21-04-2015 19:27

А я и отвечаю Вам, что на Ваш вопрос лучше всего ответ из самой Мастерской получить, потом писать про удешевление или ещё что-то. К слову, уже отправил. Всех подробностей обработки, шлифовки, галтовки, нам, уверен, не расскажут, но по конкретному случаю, думаю, ответ удастся получить.

цитата:
Originally posted by lionblog:

Нафига наводить пескоструй а потом его убивать стоунвошем?



Пескоструем убирают крупные следы резцов, далее детали действительно идут в галтовку (их даже несколько типов). Я это лично наблюдал, поэтому пишу.
lionblog 21-04-2015 19:33

цитата:
Originally posted by Drobi4:

Пескоструем убирают крупные следы резцов



Логично. Спасибо за информацию.
цитата:
Originally posted by Drobi4:

далее детали действительно идут в галтовку



Как Вы сами видите - следов галтовки на этом клине нет.
По этому и предположил, что этапы галтовки и полировки после пескоструя просто отсутствуют в данном исполнении.
А там - кто знает. Только братья...
Если они ответят - будет хорошо!
SHURIKENN 21-04-2015 23:03

цитата:
Originally posted by lionblog:

Как Вы сами видите - следов галтовки на этом клине нет.



Простите, не вижу. Следов того, что ее нет, не вижу. Вполне допускаю, что это крупный песок и мелкая галтовка, чтобы пригладить вершины.
цитата:
Originally posted by lionblog:

После галтовки клин не только шершавым - он будет остро-шершавым.
По-этому после галтовки шлифуют поверхность, что мы и видим на моём ноже с 90-й. И по этому он гладкий.



После ПЕСКА, клинок будет царапучий, потому после песка идет галтовка.
Последней, тоже несоколько типов и куча разных галтовочных тел.

После галтовки клинок не шлифуют, это финишная обработка.

SHURIKENN 21-04-2015 23:06

Как пример, обратите внимание на винтики. Они отпесочены, а потом отгалованны мелкими телами.
SHURIKENN 21-04-2015 23:35

Для примера. Без мелкоскопа. маштаб 1:1

Клубный

ПолуЧоткий

Кастом

Серийка 2013

SHURIKENN 21-04-2015 23:38

Как видно, вблизи, почти идентично. А в живую разница визуально очень заметна.
Так что крупнофото не показатель, увы.

Галтовка есть всегда. На вашеи скорее всего просто очень мелкая.

Мне более всего по душе финиш ПЧ и кастомный. Как на вашем, не очень. Хотя в тоне с рукояткой смотрится классно. Думаю это и была цель.

Kontr 22-04-2015 09:18

цитата:
Originally posted by SHURIKENN:

Как видно, вблизи, почти идентично. А в живую разница визуально очень заметна.
Так что крупнофото не показатель, увы.
Галтовка есть всегда. На вашеи скорее всего просто очень мелкая.



Саша, у меня на одном из ножей (ф3) с М390 такой же финиш как и у камрада
lionblog. Действительно очень похоже на то, что нож пескоструен, а потом слегка отшлифован. Зрительно (под линзой) и тактильно именно такое ощущение, хотя может быть это действительно ощущение, а реально обработка другая.
На других же ножах с М390 да и с другими сталями финиш везде - галтовка телами разных размеров с последующей шлифовкой, от очень сильной на с90в и с30в до легкой на элмаксе и М390.

Надо все же уточнять у Мастерской, что бы развеять все сомнения.

Drobi4 22-04-2015 11:21

цитата:
Originally posted by Kontr:

Надо все же уточнять у Мастерской, что бы развеять все сомнения.



А тут как раз и информация. Сергей Геннадьевич заверил, что клин галтовку проходил, причём в несколько этапов: разными типами галтовочных тел в разных режимах. Одного только чистого песка на клинках не делают. Песком, как и писал выше, убирают следы абразива и мех.обработки, затем черновая и чистовая галтовка.
stiv1111 22-04-2015 12:28

Стоит учесть при рассмотрении финиша саму сталь. Пики ломают сравнивая С90 и М390, а они вообще то разные, соответственно галтовка даже одинаковыми телами даст очень разные результаты
SHURIKENN 22-04-2015 16:47

На тех картинках что я привел.
Клубный и ПЧ - М390
Кастом - S30v
Серийка S90v
Drobi4 22-04-2015 20:59

Кастом, видимо, из ранних какой-то. Что за нож?
SHURIKENN 22-04-2015 22:04

цитата:
Originally posted by Drobi4:

Что за нож?




То есть тайна великая))) Нож серийный, прост на нем кастомная галтовка))) Как на слиме, например

ножи Широгоровых

Разъяснения по комплектациям