продукция ЗАО Техкрим
Glock 17 от Техкрим - Глок ТК 717Т
В связи с очень большим количеством вопросов по планируемому к выпуску новому пистолету от компании Техкрим, предлагаю вынести всё в одну тему.
Итак, пистолет Техкрим 717Т сделан на базе пистолета Norinco NP7, который является копией пистолета Glock 17.
На данный момент пистолет находится на тестировании и проходит подготовку к серийному выпуску. Дорабатывается для бесперебойной работы при схеме с неподвижным стволом и свободным затвором. Калибр 10х28. На данный момент настрел на предсерийном образце около 500шт патронами разных производителей, техкрим, фортуна, чейз, темп. С некоторыми оговорками ест всё. По кучности лучшие результаты показывает на Техкрим с шаром 1гр. На серийных образцах ствол будет повторять контур ствола от ТК Р226.
Затвор стальной фрезерованный, рамка полимерная, из ударопрочного высокопрочного термостойкого пластика. Пистолет представляет собой смесь трех поколений Glock 17, рамка по фактуре и форме от Gen4, затвор по насечкам напоминает Gen5, внутрянка от Gen3. Зип на 90% совместим с оригинальным.
Тактильно пистолет отличается от оригинала, немного другой пластик, форма затвора, углы, фаски. Но достаточно быстро привыкаешь и перестаешь замечать разницу, в руке лежит как Glock.
Магазины так же копия оригинальных магазинов, губки армированы, но имеют увеличенную пятку. С оригинальными магазинами пистолет так же работает. Подаватели пружины пятки взаимозаменяемы.
Конечно, на этапе тестирования возникают проблемы и недоработки, в первую очередь связанные с измененной схемой работы автоматики, но на данный момент большинство недостатков устранено, компания Техкрим очень оперативно реагирует на отзывы и вносит изменения, дорабатывает необходимые узлы. Поэтому о каких-то косяках или проблемах сейчас говорить смысла нет, так как Техкрим исправит из все к началу серийного производства. Одна из основных задач, по словам руководства, выпустить этот пистолет в продажу полностью готовым к эксплуатации.
Отдельно отмечу, из того что сразу ощущаешь, достаточно тугой и не информативный спуск, с резкими провалами. После доработки и полировки, он конечно становится лучше, и возможно многих использующих пистолет на каждый день как оружие самообороны он устроит, но для тира его скорее всего придется поменять хотя бы на оригинальный. Хорошо, что все части усм совместимы с оригиналом.
В остальном пистолет оставляет положительные впечатления, да и вообще очень хорошо, что Техкрим радует нас такими новинками.
Заранее извиняюсь за качество фотографий, всё сделано в тире, на скорую руку, между отсрелами. Пистолет не чищенный, постоянно в работе и его ни кто не жалеет )
- кнопка сброса магазина стоит не штатная, можно не обращать внимания
- для сравнения магазины norinco и оригинальные
- прицельные стоят оригинальные Glock
Для сравнения поколений:
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
резерв
Интересно какие будут прицельные в стоке.И что с кнопкой выброса магазинов такое? И пятка на затворе какая-то не такая...
куплю. за кем занимать?
quote:куплю. за кем занимать?
quote:резерв
Началось... Напоминает очередь за Т10 в 2010ом
quote:Originally posted by FORESTER:
И что с кнопкой выброса магазинов такое?
quote:Originally posted by spd_mtt:
- кнопка сброса магазина стоит не штатная, можно не обращать внимания
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
послежу
quote:Originally posted by FORESTER:
Интересно какие будут прицельные в стоке
Мое предложение Техкриму - чтобы были стоковыми (стандартными как у Glock-17).
В моем случае (см. выше фото 717-го) я их сразу снял и поставил те, с чем на матчах стреляю (но с Glock-17). Всем покупателям не угодишь, а прицельные могут существенно отличаться по цене
------
используй мой ник (palar) как промокод на сайте https://ishooter.ru/ и получи скидку 5% на любой товар
Жду выстрел в забитый ствол. Если выживет, задумаюсь о покупке ...
quote:Изначально написано kainthegreatest:
послежу
И я пристально...
А накладки на рукоятку в комплекте будут как у обыкновенного глока?Есть инфа?Магазина два с ограничителем на 10.
quote:Originally posted by FORESTER:
Магазина два с ограничителем на 10
верно, но я перешел на родные, так проще
------
используй мой ник (palar) как промокод на сайте https://ishooter.ru/ и получи скидку 5% на любой товар
quote:Originally posted by DreddKzn:
Жду выстрел в забитый ствол
На этапе тестирование - практически не реально, т.к. стрельба отслеживается...
Ранее, на GM-102 успевал во время прохождения вовремя остановиться (и это за 39 тыс настрел), потом выжигал шары.
Для ситуации шар-в-шар нужно "попасть" на брак патрона
------
используй мой ник (palar) как промокод на сайте https://ishooter.ru/ и получи скидку 5% на любой товар
quote:Originally posted by DreddKzn:
Если выживет, задумаюсь о покупке ...
Думаю, это вопрос к ТК - для моделирования данной ситуации.
------
используй мой ник (palar) как промокод на сайте https://ishooter.ru/ и получи скидку 5% на любой товар
Так же займу очередь за покупкой😊
quote:Изначально написано DreddKzn:
Жду выстрел в забитый ствол. Если выживет, задумаюсь о покупке ...
А должен?
Подавляющее большинство оружия в этих условиях не выживает.
Те же глоки в 9*19
1.Уже решено по новой защелке магазина, чтобы обеспечить "всеядность"- китайских, корейских и оригинальных.
2.По прицельным - думаем какими заменить.
3.По спуску - есть возможность поправить. Будем полировать и доводить. Есть и качественный эрозионник-проволочник. Внедрим в серийных изделиях проверку на тригерскане с фиксацией графика и величины усилия.
Разрушать и издеваться будем в мае на серийных. Пока нарабатываем ресурс ищем огрехи.
Про оригинальные прицельные
С профильной ветки Ганзы
А тогда какие?
Если всё пойдёт нормально...
Надеюсь, выпустите 19-ый
quote:Originally posted by ТК-ДКО:
Про оригинальные прицельные
ОЛ, я несколько лет стрелял на матчах из Glock-17 со стоковыми прицельными...
за этот период ни одна мушка и целик - не пострадали ...
менять пришлось в силу "спорта", а именно:
- стоковая мушка слишком широкая и дальние мишени полностью перекрывает, поэтому ставится тонкая + красное световолокно
- стоковый целик своими белыми линиями лишь мешает при стрельбе, поэтому и поставил чисто черный
и так поступают многие стрелки
------
используй мой ник (palar) как промокод на сайте https://ishooter.ru/ и получи скидку 5% на любой товар
quote:Полностью согласен.Originally posted by palar:
я несколько лет стрелял на матчах из Glock-17 со стоковыми прицельными...за этот период ни одна мушка и целик - не пострадали ...
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
quote:Originally posted by ТК-ДКО:
Уже решено по новой защелке магазина, чтобы обеспечить "всеядность"- китайских, корейских и оригинальных.
Посадочные места остались прежними? Т.е. возможно ли вернуть защелку от оригинала (не китайца)?
quote:Изначально написано DENI:А должен?
Подавляющее большинство оружия в этих условиях не выживает.
Те же глоки в 9*19
К сожалению, застревание шаров в стволе 226го даже на патронах Техкрим - это медицинский факт. Ствол у 717 заявлен такой же. На мой взгляд 717й не просто должен, а обязан выдерживать такой выстрел без повреждения ОЧ. Есть надежда, что "свободный затвор" поможет ему выжить.
Ствол то выдержит.
Но, при забитом стволе, полностью предотвратить прорыв газов в рамку даже уже увеличенным, расширенным скатом наверное не удастся.
Будем испытывать.
quote:Originally posted by DreddKzn:
На мой взгляд 717й не просто должен, а обязан выдерживать такой выстрел без повреждения ОЧ.
Фантастика на 5м этаже.
quote:Originally posted by DreddKzn:
Есть надежда, что "свободный затвор" поможет ему выжить.
только усугубит.
"постоянно в работе и никто не жалеет" не бьётся с Настрелом в 500...
quote:Изначально написано SMILE:
"постоянно в работе и никто не жалеет" не бьётся с Настрелом в 500...
ну, за несколько тренировок сложно больше настрелять, как полагаете?
Обычно за 2 часа уходит 70-100 патронов в зависимости от упражнений и количества стрелков.
quote:Изначально написано SMILE:
"постоянно в работе и никто не жалеет" не бьётся с Настрелом в 500...
Наши законы пока ни кто не менял, на получение рохи уходит 2 недели, как ни крути, а пистолету месяц всего... У большинства за год, настрел меньше. Тем более пистолет не ресурсные испытания настрелом проходит, а тестируется, при этом параллельно дорабатывается и тестируется снова. Все требует времени, терпения и обстоятельного подхода.
Стоковые прицельные на глок —отличный вариант на старте продаж,дальше каждый поставит то что ему налдо
quote:Изначально написано DiamantMob:
Стоковые на глок -отличный вариант на старте продаж,дальше каждый поставит то что ему налдо
Точно.Лишь бы цена с новыми прицельными не была выше,чем была бы со старыми.
Интересно,как мушку установили?Ведь посадочное в затворе больше, стандартного ГЛОКовского.
quote:Интересно,как мушку установили?
Поставили ровно и винтом прижали.
Стоит "мертво".
Возвратная пружина от китайца или что-то другое?
quote:Возвратная пружина от китайца или что-то другое?
Возвратка, китайская
Каждый уважающий себя владелец пистолета должен иметь комплект возвратных пружин разной степени упругости под разные патроны.
Тем более, что у глоков их надо своевременно менять. Чтоб затвор не лопнул.
quote:Изначально написано palar:Поставили ровно и винтом прижали.
Стоит "мертво".
Думаю со временем разболтается.
quote:Тем более, что у глоков их надо своевременно менять. Чтоб затвор не лопнул.
Это почему так то?
И интересно по накладкам на рукоятку идти в комплекте будут или докупать нужно?
quote:Думаю со временем разболтается.
да нет винтом на локтайд стоит мёртво всю жизнь.Мушка же тоже прикручена.И стоит.
quote:Originally posted by FORESTER:
Это почему так то?
Это потому так-то:
forummessage/81/102
quote:Originally posted by FORESTER:
накладкам на рукоятку
Кстати вопрос к ТК.
Как решена эмблема на рукоятке?
quote:Как решена эмблема на рукоятке?
Да как то совсем не айс...
quote:Как решена эмблема на рукоятке?
Сделали пресформу со своим торговым знаком и резиновую эмблему будем вклеивать в углубленное гнездо рукоятки.
quote:
Да я читал эту тему ещё в молодости)))
Там то боевые пистолеты с настрелом более 200тыщщщ!!!
Если этот глок стрельнет 200 тыщ резинкой у него дай Бог наклёп бы появился
quote:Изначально написано ТК-ДКО:
Сделали пресформу со своим торговым знаком и резиновыю эмблему будем вклеивать в углубленное гнездо рукоятки.
Будет возможность ее снять?
А цену какую хоть примерно планируете?
quote:Изначально написано FORESTER:
да нет винтом на локтайд стоит мёртво всю жизнь.Мушка же тоже прикручена.И стоит.
Отверстие в затворе,больше посадочного места стандартной мушки Глок,а также его китайских аналогов.Если бы посадочно соответствовало стандартной мушке Глок,вопросов бы не было.Я не утверждаю,практика покажет.
quote:Отверстие в затворе,больше посадочного места стандартной мушки Глок
Есть же разные диаметры мушок! Или я не прав? Видел как то продавались с указанием разных размеров.
А надписи на затворе можно сделать поскромней и менеезаметными? А то напоминает первые МАКАРЫЧ
Интересно, какова планируется цена и этого изделия?
quote:Originally posted by ТК-ДКО:
Сделали пресформу со своим торговым знаком и резиновыю эмблему будем вклеивать в углубленное гнездо рукоятки.
Лучше бы тонкий "кружок" пластика.
Голову на отсечение даю: народ начнет под глок тюнить.
Кстати:
quote:Originally posted by FORESTER:
А надписи на затворе можно сделать поскромней и менеезаметными? А то напоминает первые МАКАРЫЧ
Участник прав. Лучше всего наносить внутри затвора. Внешне оставив только номер.
Все надписи, знаки сертификации и т.д. будут скромнее и спрятаны.
То, что сейчас сделали по надписям, визуально, не окончательный вариант.
Шрифты, место и т.д можно менять.
quote:Все надписи, знаки сертификации и т.д. будут скромнее и спрятаны.
Вот это уже приятно в руках держать.
Я ещё интересовался насчет накладок на рукоятку.Их норинко дает в комплекте или нет?
Послежу
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
quote:Изначально написано FORESTER:
Вот это уже приятно в руках держать.
Я ещё интересовался насчет накладок на рукоятку.Их норинко дает в комплекте или нет?
На третью модификацию накладки не ставятся.Нет там места для этого.Только с четвёртой модификации идут накладки на рукоятку.Так что они в комплекте думаю не идут.
quote:Изначально написано FORESTER:
Есть же разные диаметры мушок! Или я не прав? Видел как то продавались с указанием разных размеров.
На ГЛОКах,посадочные прицельных вроде все идентичны,только верхняя прицельная часть разная.Почему китайцы на затворе посадочное сделали больше стандартных размеров непонятно....
Еще вопрос к тк.
Понятно что на глок&к полиамидная рамка является основной частью оружия.
Но будет ли возможна ее замена в случае поломки.
Например есть стрелки, которые опиливают основание спусковой скобы приближая руку к оси ствола.
Оригинальный пластик глока держит. А что с китайцем при этом будет?
------
Тренировки из резин
quote:Изначально написано spd_mtt:
Почему стреляем так аккуратно, нежно. Где стрельба "на скорость" как все любят? Так вы и тысячи выстрелов за месяц не сделаете
И что там - на мишени? Очень уж короткий ролик - еще хотим.
quote:Изначально написано gt6:ну, за несколько тренировок сложно больше настрелять, как полагаете?
Обычно за 2 часа уходит 70-100 патронов в зависимости от упражнений и количества стрелков.
За два часа с карабином спокойно 300 улетает. Могу предположить, что с пистолетом мало что-то меняется.
quote:Изначально написано ТК-ДКО:
Сделали пресформу со своим торговым знаком и резиновую эмблему будем вклеивать в углубленное гнездо рукоятки.
Все хотят чтобы внешне был как настоящий Глок. Почему бы поверх Норинковской "эмблемы" не нанести свою аккуратно лазерным маркером, чтобы не так бросалось в глаза ?
И насчет защелки магазина - в серии так и будет из алюминия или изготовите прессформу для пластика?
С какой сетью планируете работать? С Шансом, судя по видео "Барона"?, или же пистолеты появятся сразу во многих сетях?
Поставки планируем по всем дилерам.
Защелка магазина будет алюминиевая, анодированная,черная.
На фото - пока опытная, не покрытая.
Про "эмблему" - будет примерно так.
quote:Изначально написано ТК-ДКО:
Поставки планируем по всем дилерам.
Защелка магазина будет алюминиевая, анодированная,черная.
На фото опытная не покрытая.
Спасибо, понятно. И логотип на фото выглядит намного лучше, правда следы норинковского все равно остаются.
quote:Изначально написано ТК-ДКО:
Защелка магазина будет алюминиевая, анодированная,черная.
На фото опытная не покрытая.
Еще вопрос. Насечка на защелке будет? На Глоках - есть и к тому же на них сама защелка намного шире, удобнее.
А может кто-нибудь объяснить мне дилетанту: как ствол будет реализован? Он съемный, но без хода. Или к рамке будет прикреплен?
quote:Изначально написано SMILE:
А может кто-нибудь объяснить мне дилетанту: как ствол будет реализован? Он съемный, но без хода. Или к рамке будет прикреплен?
Он съемный, но без хода.
quote:Изначально написано Petr 79:Еще вопрос. Насечка на защелке будет? На Глоках - есть и к тому же на них сама защелка намного шире, удобнее.
На третьей генерации не широкая,а этот китаёза на третьей рамке.Так что не получится.Можно поставить по длиннее,но это всё,что можно сделать.
quote:Originally posted by SMILE:
Могу предположить, что с пистолетом мало что-то меняется.
постреляйте упражнения idpa по очереди в группе из 10-12 стрелков ))
А зачем её вообще поменяли?
Писали,для совместимости разных производителей магазинов вроде.ГЛОКовский оригинал подходит,мерил от 4-й генерации,всё нормально.
Магазин 5-й генерации люфтит в СХП варианте.
Прицельные во время стрельбы не выпадают приспособления?
quote:Надо не предполагать, а пробовать, а то получается не пробовал, но осуждаю... Можно и за полторы минуты полтыщи высадить, а толку? Плюс выше отвечал, что сейчас испытание не ресурсные, то есть не настрелом, а идет отладка пистолета.Изначально написано SMILE:
Могу предположить, что с пистолетом мало что-то меняется.
quote:Изначально написано spd_mtt:
Тем более пистолет не ресурсные испытания настрелом проходит, а тестируется, при этом параллельно дорабатывается и тестируется снова.
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
quote:ГЛОКовский оригинал подходит,мерил от 4-й генерации,всё нормально.
Дак зачем тогда менять её? Может старую кнопку в комплекте давать с пистолетом.Ну кто хочет поставит родную типа?И прицельные если поменяет техкрим то норинковские тоже ложить в комплект?
quote:Нет, уже отвечали дважды. Читайте плз всю тему, там много ответов уже дано.Originally posted by Guns sale MVO:
Прицельные во время стрельбы не выпадают приспособления?
quote:Изначально написано palar:
Поставили ровно и винтом прижали.
Стоит "мертво".
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
quote:Наберитесь терпения, если меняют, значит надо, потом все расскажут. Я же в самом начале просил не обращать внимания на кнопку сброса.Originally posted by FORESTER:
Дак зачем тогда менять её?
quote:Изначально написано spd_mtt:
- кнопка сброса магазина стоит не штатная, можно не обращать внимания
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
quote:Он съемный, но без хода.
Тоесть есть изменения на рамке в месте хода ствола?Правильно? Или как там это дело.Смотрю взрыв схему и понимаю что нужно что-то ставить добавочно.Но а зачем? Чтоб перезаряд был?Или по кримтребованиям?
quote:Originally posted by ТК-ДКО:
Про "эмблему" - будет примерно так.
Все равно аляповато как-то.
Может оставить все как есть на китайце?
Есть же, в конце концов, "Викерс Тактикал" от Ларри Викерса...
quote:Изначально написано DENI:
Все равно аляповато как-то....
При наличии фрезерного станка всегда можно сфрезеровать "квадратик", и вклеить вставку, повторяющую "пупырышки" на рукояти. Насколько помню, толщина пластика там вполне достаточная для этого. Если сделать аккуратно - то и почти незаметно будет, что там когда-то что-то другое было.
Красным показана зона фрезеровки, перед рукоятью нарисована вставка.
Работа ювелирная, на потоке слишком трудоёмкая, но для себя-любимого вполне можно и постараться. Вставку сделать - вот будет основная проблема, но и она вполне решаемая при желании. В конце концов, не обязательно делать вставку, повторяющую "пупырышки" на рукояти, туда можно что-то другое вклеить, можно и круглую "нишу" отфрезеровать, и хоть пятирублёвую монету присобачить
Проще по такому "квадратику" "забить" лазером.
После лазера это место будет выглядеть как лунный ландшафт...
quote:туда можно что-то другое вклеить, можно и круглую "нишу" отфрезеровать, и хоть пятирублёвую монету присобачить
Посмотрим потом как народ будет изголятся
quote:Изначально написано Landgraf:
При наличии фрезерного станка всегда можно сфрезеровать "квадратик", и вклеить вставку, повторяющую "пупырышки" на рукояти. Насколько помню, толщина пластика там вполне достаточная для этого. Если сделать аккуратно - то и почти незаметно будет, что там когда-то что-то другое было.
Красным показана зона фрезеровки, перед рукоятью нарисована вставка.
Работа ювелирная, на потоке слишком трудоёмкая, но для себя-любимого вполне можно и постараться. Вставку сделать - вот будет основная проблема, но и она вполне решаемая при желании. В конце концов, не обязательно делать вставку, повторяющую "пупырышки" на рукояти, туда можно что-то другое вклеить, можно и круглую "нишу" отфрезеровать, и хоть пятирублёвую монету присобачить
Ровно не сделает это никто, вставка не будет совпадать 200%, да и толщина пластика там не для таких операций. Плюс ослаблять и так пока сомнительно жизнеспособную на травме ОЧ это вообще преступление. Я тоже думаю что только лазером поверх забить...
quote:Изначально написано FORESTER:
Посмотрим потом как народ будет изголятся
Ну найдётся 2-3 человека, которым эта эмблема будет прям как серпом по фаберже... А остальным будет глубоко фиолетово.
А вообще как с точки зрения законодательства, если я государственный пистолет разделаю под "орех" ?
послежу
Если в мастерской сделаете вопросов не будет. А по большому счету всем без разницы, эти тюнинги не влияют ни на что.
quote:Originally posted by Bf-109G6:
государственный пистолет
государственный - никак не регулируется.
quote:Originally posted by XXIII:
Если в мастерской сделаете вопросов не будет.
Вот как раз в таком случае и будут вопросы и к тому, за кем закреплен пистолет.
quote:Originally posted by XXIII:
тюнинги не влияют ни на что.
смотря какие тюнинги.
Недовъехал в вопрос видимо...что значит «государственный» относительно данной темы?) а по тюнингу имелось ввиду стиплинги всякие, кренделя на затворе, не влияющие на энергетику и «возможности»
Государственный, в смысле стоит на государственном учёте. По аналогии с автомобилями - если на учёте стоит белая девятка, она же не может преобразиться красивым обвесом по кругу в подобие синей БЭХи.
Тогда изначально правильно въехал)
quote:Originally posted by Bf-109G6:
Государственный, в смысле стоит на государственном учёте.
в РФ негосударственного учета оружия и не существует.
Ну просто если бы это был настоящий Глок, в нём всё прекрасно, формы, маркировки, клейма... Ни убавить ни прибавить, трогать ничего не надо. А тут чем больше наворотить, тем лучше.
quote:Originally posted by Bf-109G6:
Ни убавить ни прибавить, трогать ничего не надо
Очень сильно ошибаетесь.
Да всё можно на глоковское поменять и даже рамку!Только вот в рамке то по ходу изменения будут.Ибо ствол то неподвижен.
quote:Originally posted by FORESTER:
Да всё можно на глоковское поменять и даже рамку!Только вот в рамке то по ходу изменения будут.Ибо ствол то неподвижен.
222/223 УК РФ.
У глоков рамка - ОЧ.
quote:У глоков рамка - ОЧ.
Тады ой
Друзья, а почему игнорируются вопросы о предстоящей цене на изделие?
quote:Изначально написано Anton_M:
Друзья, а почему игнорируются вопросы о предстоящей цене на изделие?
Потому что раза три уже упоминалось, что ориентировочно на 20% дешевле 226го.
quote:ориентировочно на 20% дешевле 226го.
А это по цене техкрима или магаза который какую захочет цену такую и поставит?
Тогда получается 226 сейчас сколько на техкриме?
Дэни в своем репертуаре я смотрю, опять рассказывают удивительные истории: глок разрывает выстрелом после петардного, затвор у него лопается из-за возвратки. Ага, прям тенденция. Мне как-то довелось поучаствовать в целенаправленном "убийстве" глока, произодили выстрел даже с двумя пулями в стволе, стреляли тулой, ствол раздуло и не более того. Затвор я вообще ни разу не видел лопнувший, а глоков я перевидал, думаю, более 200шт, растрелянных в хлам, так вот только у одного отклолся кусок затвора с отверстием, в которое упирается возвратная пружина. Как по мне, так себе статистика, чтобы вообще об этом упоминать. У Глока слабые стороны другие - это, в первую очередь, пружина спуска (до 4го поколения, у 5 другая конструкция, пока поломок не выявлялось; но и в эксплуатации они не так давно), задние направляющие (хотя ломаются они уже после приличного настрела, так что не знаю, насколько это отрицательная характеристика), ну и кнопка сброса (о чем ниже).
По Техкримовскому Глоку есть вполне адекватный вопрос, который сразу возник бы у любого, кто реально пользуется этим пистолетом: почему кнопка сброса алюминиевая? И это с полимерными магазинами-то? При использовании полимерной кнопки с полимерными магазинами и так возникает проблема с износом и произвольным выпадением этих самых магазинов, а если кнопка будет еще и алюминиевой, то магазин в процессе эксплуатации будет изнашиваться гораздо быстрее. Так что если вы собираетесь делать алюминиевую кнопку, то магазинами тоже необходимо укомплектовывать пистлет металлическмим
quote:Originally posted by Orbitoclast:
Дэни в своем репертуаре я смотрю, опять рассказывают удивительные истории: глок разрывает выстрелом после петардного, затвор у него лопается из-за возвратки. Ага, прям тенденция.
Тенденции нет.
Есть трезвый взгляд.
Ссылку я приводил в теме уже.
А если вам там что-то кажется, то поступайте в соответствии со своим вероисповедованием.
Мне ничего не кажется, все что я пишу, я видел собственными глазами, а не прочитал по чьей-то ссылке)
quote:Для чего новая защелка магазина?
Если не менять, то надежно работает со своими Норинковскими магазинами,
с оригинальными и корейскими бывают сбои.
Поэтому и начали отрабатывать универсальный вариант.
Можно оставить и родную.
А универсальную продавать отдельно - кому нужна.
Нам так проще.
По защелке
"Пупырышки", нарезку, лунный матуар лазером на поверхности - да что угодно. Покрытие - любое.
Эмблемы Norinco на рукоятке в серийной партии не будет. Во всяком случае, так в договоре.
quote:Originally posted by Orbitoclast:
Мне ничего не кажется, все что я пишу, я видел собственными глазами, а не прочитал по чьей-то ссылке)
На моих глазах и рамки у глоков лопались, Глоки переживали полумиллионный настрел, и ПМы без цапфенного гнезда стреляли, и Викинги без куска затвора стреляли, а равно с лопнувшим стальным шасси.
Много чего было.
Потому и пишу об этом.
А вам бы внимательно прочесть написанное.
А, ну вы просто значит человек впечатлительный, что-то раз увидели и пишете об этом сразу. Я вот тоже видел лопнувшую по замку затвора рамку глока, но упоминать об этом смысла не вижу, ведь это был единичный случай)
Я не впечатлительный.
Просто предостерегаю участников что не стоит дзюбить на слово "глок", а это уже во всю видно.
Пистолет (оригинал) не без недостатков, причем довольно серьезных..
Причем я ни слова не сказал о своем личном к нему отношении.
------
Тренировки из резин
quote:Изначально написано Petr 79:Почему стреляем так аккуратно, нежно. Где стрельба "на скорость" как все любят? Так вы и тысячи выстрелов за месяц не сделаете
И что там - на мишени? Очень уж короткий ролик - еще хотим.
И правильно делает, что аккуратно.
Ни к чему скорость.
Когда я с января по апрель 2010 точно так же тестировал ПМ-Т тоже в первую очередь обращал внимание на работу пистолета на тех или иных патронах. Были свои особенности.
Я бы ещё имитировал слабый хват. Это важно.
Возможно, не стоит ждать такой же надежности от техкримовского глока, об этом мы узнаем только после того, как он попадет в руки потребителям. Но и предостерегать о чем-то в этом случае странно, какие конкретно возникнут у него проблемы по авсрийскому глоку гадать не стоит. В отличие от кнопки сброса, с которой пробоема возникает из-за материалов, а не конструкции
Основная проблема глока:
Требовательность к хвату. Его надо ДЕРЖАТЬ. Иначе печные трубы, невыбросы, двойная подача.
При ношении с патроном в патроннике необходимо носить в хорошей кобуре. Забудьте о ширпортребе. От тела пистолет должен быть закрыт стенкой кобуры иначе любая складка одежды при неаккуратном обращении может быть выстрел, особенно если колдовали со спуском. Я, к примеру, не могу вспомнить ни одного знакомого мне носителя глока, кто бы использовал кожаные или тканевые кобуры. У всех пластик.
------
Тренировки из резин
"Требовательность к хвату. Его надо ДЕРЖАТЬ. Иначе печные трубы, невыбросы, двойная подача."
Откуда вы это берете? Нет, ну правда? Он вполне себе перезаряжает, даже если его только большии пальцем прижимать к ладони. Не, всякое может быть, конечно, на релоаде на минммальных навесках может и такое произойти, наверное, но в наших-то родных краях, где все стреляют тулой, которая вполне тянет Р+, где вы видели такое?
quote:Originally posted by Orbitoclast:
Откуда вы это берете? Нет, ну правда?
Оттуда.
Скину позже видео.
quote:Изначально написано FORESTER:
А Норинко то оказывается ещё вот такие глоки выпускает!
forummessage/356/26
Это обычный СХП Norinco NP7,просто его затюнили красиво и всё.
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
quote:
И правильно делает, что аккуратно.
Ни к чему скорость. ... слабый хват. Это важно.
Можно подумать в Техриме "дети малые", сами не ведают что сотворили и только и ждут ценных советов. Это пистолет уже далеко не ГЛОК, другая схема работы автоматики, совершенно другой тип патрона и т.д. и т.п.
Насчет аккуратной и медленной стрельбы - логично так делать когда только начинаешь проверку патронам нового производителя, может пуля застрять и очень важно это заметить.
Но когда при медленной стрельбе этим видом патрона пистолет работает без замечаний, надежно - тогда нужно переходить на стрельбу в быстром темпе, хотя бы двойками. Ведь назначение пистолета, первое - самооборона и при самообороне так медленно стрелять не будешь; второе - спорт и тренировки там тоже время тикает, некогда "сопли жевать".
Насчет хвата. Глок на стандартных патронах 9х19 имеет небольшую скорость отката затвора, примерно раза в полтора меньше, чем например на МР-446. И именно поэтому, вкупе с точностью изготовления и применяемыми материалами, он так долго живет и хуже работает при слабом хвате - скорость отката еще уменьшается. Но опять же этот пистолет не ГЛОК и изготовлен не Австрийцами.
quote:Originally posted by Petr 79:
Можно подумать в Техриме "дети малые", сами не ведают что сотворили и только и ждут ценных совето
По сути именно дети. Люди увлеченные, но дети.
Потому и испытывать надо их детище, чтоб детские болезни быстро пресечь.
quote:А Норинко то оказывается ещё вот такие глоки выпускает!
forummessage/356/26
Это обычный СХП Norinco NP7,просто его затюнили красиво и всё.
Я понимаю что он простой схп Норинко.Но он же такой продается не для схп! А именно боевой 9\19.
quote:Originally posted by DENI:
позже видео
1.
2.
3.
https://www.youtube.com/watch?v=TdHFf_3h0fA
4.
с 4:20
Дальше лень просматривать.
Найти бы, конечно эпичное сравнение при удержании двумя пальцами.
Та очень хорошо понятно про "надежность" глока при слабом хвате.
Там очень наглядно.
quote:Изначально написано cpprice:
Потому что раза три уже упоминалось, что ориентировочно на 20% дешевле 226го.
Дешевле? Я почему-то запомнил, что говорили про то, что будет процентов на 20 ДОРОЖЕ Р226... Рад буду ошибиться.
quote:Изначально написано FORESTER:
Я понимаю что он простой схп Норинко.Но он же такой продается не для схп! А именно боевой 9\19.
Нет, неправильно понимаете. Он был куплен в виде самого обычного норинковского списанного охолощённого (что такое схп я не знаю, в ЗоО ничего подобного нет). А уже потом затюнен. Про это автор объявления чётко написал - что были нанесены (скорее всего, лазером) новодельные клейма а-ля Глок, "обстругана" пистолетная рукоять, и т.д., и т.п. Примерно как на решетку Жигулей прилепить бело-синий "пропеллер" БМВ - "ара-тюнинх".
Читайте объявление внимательней, там ведь всё это написано...
quote:Originally posted by spd_mtt:
------
То, о чем я говорил еще несколько месяцев назад.
"Чейз" отличается плохой вальцовкой.
"ТК-717" не имеет (надеюсь, пока) функции опускания казенной части ствола вниз.
В итоге - клины.
У Чейза не только завальцовка "неправильная". У него ещё и гильзы попадаются не по стандарту - в передней части диаметр гильзы больше допустимого по CIP. В строгие патронники Чейзы могут не войти вообще.
quote:Изначально написано FORESTER:
Я понимаю что он простой схп Норинко.Но он же такой продается не для схп! А именно боевой 9\19.
Так никто и не спорит,что он на базе нарезного собрата.Просто вы сказали что китаёзы ещё вот такой выпускают,а я уточнил,что это простой Norinco NP7 СХП,затюниный по другому не более.
quote:Изначально написано DENI:
"Чейз" отличается плохой вальцовкой.
"ТК-717" не имеет (надеюсь, пока) функции опускания казенной части ствола вниз.
В итоге - клины.
тут не клины, а недосылы, и да скорее всего из-за вальцовки, этот момент Техкрим уже сказал как исправит. И решение вполне логичное.
И для всех скорострелов, еще раз, пистолет тестируется по заданному определенному сценарию, человеком который из Глока стреляет поболее всех тут вместе взятых, через руки которого прошли все модификации того же GM-102. И он знает что делает, поверьте.
Ресурсные испытания нужны на серийном образце, который будет заметно отличаться от данного экземпляра, так как доработки ведутся постоянно. Сейчас же основная задача выявить недостатки, которые нужно устранить, это самое основное. Так как все ждут выхода этого пистолета в серию.
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
И очень хотелось бы побольше конструктива в теме и поменьше воды. Обсуждение схп и прочего в этой теме считаю лишним.
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
quote:Originally posted by spd_mtt:
тут не клины, а недосылы
Именно клин.
Недосыл - это, к примеру из-за неотката затвора или малой его скорости, когда патрон даже из магазина не выходит.
Там горка и так как лыжный трамплин на Воробьёвых горах, получается надо ещё длиннее делать. Лучше конечно по родне, чтоб ствол приседал
quote:Originally posted by Bf-109G6:
Там горка и так как лыжный трамплин на Воробьёвых горах, получается надо ещё длиннее делать
И получится как у Глухаря со всеми известными проблемами.
quote:Originally posted by Bf-109G6:
Лучше конечно по родне, чтоб ствол приседал
Если вы про глок в калибрах от 9х19 и выше, то там короткий ход ствола.
Это мало примелимо в травматике.
Нужна реализация как в Glock.25
А может магазин из-за необычной защёлки рано застёгивается. Есть маза надо чтоб он поглубже там фиксировался
Не гадайте. Вы просто не в курсе.
Не ну понятно они валят на патроны не той вальцовки. А мне как потребителю такая отмазка совсем не заходит, хотелось бы получить универсально работающее изделие.
quote:Изначально написано Bf-109G6:
Не ну понятно они валят на патроны не той вальцовки...
С дивана оно вообще всё понятно. А взять патрон Чейз, штангенциркуль, и распечатку из CIP - это недостойно диванного икспёрда.
quote:Изначально написано Bf-109G6:
...мне как потребителю такая отмазка совсем не заходит, хотелось бы получить универсально работающее изделие.
Советую обратить внимание на МР-79-9Т. Он полностью подходит под Ваши требования.
Их бы тогда распирало больше положенного и был бы невыброс
quote:Изначально написано Bf-109G6:
Их бы тогда распирало больше положенного и был бы невыброс
Лечится менее жесткой возвраткой.
quote:Изначально написано Bf-109G6:
Их бы тогда распирало больше положенного и был бы невыброс
Что за бред, с чего бы это? Распирает в любой случае не больше, чем по внутреннему диаметру патронника. Патронник-то не резиновый, растягиваться не умеет. Так что всё ровно наборот - чем больше наружний диаметр патрона (в пределах размера патронника, разумеется), тем меньше его гильзу распирает при выстреле.
Опять же в отличии от ПМ тут на горке нет щелей и ступенек, она едина со стволом. Туда квадратные, вообще без вальцовки должны залетать
quote:Изначально написано Bf-109G6:
Опять же в отличии от ПМ тут на горке нет щелей и ступенек, она едина со стволом. Туда квадратные, вообще без вальцовки должны залетать
Ну если Вам лично должны - тогда нет проблем.
quote:+100Originally posted by DENI:
Не гадайте. Вы просто не в курсе.
quote:именно для этого и проводится всестороннее тестирование перед выпуском в серию.Originally posted by Bf-109G6:
А мне как потребителю хотелось бы получить универсально работающее изделие.
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
Я еще раз попрошу не засорять тему домыслами и догадками, она создана не для этого.
Вся информация появится тут со временем, имейте терпение.
Нет смысла обсуждать те недоработки, которые есть сейчас у пистолета, так как их НЕ будет в серийном образце.
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
Послежу
quote:Вся информация появится тут со временем, имейте терпение.
Да эт понятно.Главное я вот например боюсь чтоб не дай Бог попадется патрон с двойной навеской или ДОреформа и рамка лопнет!Или два шара застрянет и третим в догонку бах и всё!
Вот какие главное испытания провести.Чтоб ствол и рамка выдерживали.Либо предупреждать в паспорте о том чтоб стрелок был внимательнее ибо то то может быть и то то.Ну как то так.
quote:Изначально написано FORESTER:
Да эт понятно.Главное я вот например боюсь чтоб не дай Бог попадется патрон с двойной навеской или ДОреформа и рамка лопнет!Или два шара застрянет и третим в догонку бах и всё!
Вот какие главное испытания провести.Чтоб ствол и рамка выдерживали.Либо предупреждать в паспорте о том чтоб стрелок был внимательнее ибо то то может быть и то то.Ну как то так.
С третьим шаром вы, конечно, оптимистично)
quote:С третьим шаром вы, конечно, оптимистично)
Ну да.Но все же хочется быть уверенным.
Еще очень интересует какое планируют покрытие на выпуске.Затвор если в оригинале воронение оксидирование? Полировка? ИТД.
quote:какое планируют покрытие на выпуске
"Выпуск" - это что?
Затвор - штатное покрытие -горячее оксидирование с пропиткой импортным гидрофобным составом, как на большинстве изделий.
В развитие, в дальнейшем, можно все варианты, как и на Р226ТК:Ceracote всех цветов, хим. никель с вакуумным отжигом, но не уверен, что это нужно. Все таки у Глока свой облик.
quote:"Выпуск" - это что?
Это в стоке. На выходе итд.
quote:у Глока свой облик.
Да.
quote:Изначально написано FORESTER:
Ну да.Но все же хочется быть уверенным.
Еще очень интересует какое планируют покрытие на выпуске.Затвор если в оригинале воронение оксидирование? Полировка? ИТД.
В оригинале,китаёзовский затвор волнистый до безобразия,с обработкой херня полная.
quote:Выше есть ответ от директора Техкрима, такие испытания будут проведены, они запланированы на май.Originally posted by FORESTER:
я вот например боюсь чтоб не дай Бог попадется патрон с двойной навеской или ДОреформа и рамка лопнет!Или два шара застрянет и третим в догонку бах и всё!
Это опять же к слову о терпении )
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
quote:Originally posted by XXIII:
С третьим шаром вы, конечно, оптимистично)
почему же? - выдержал 3 шара
------
используй мой ник (palar) как промокод на сайте https://ishooter.ru/ и получи скидку 5% на любой товар
quote:Originally posted by FORESTER:
я вот например боюсь чтоб не дай Бог попадется патрон с двойной навеской или ДОреформа и рамка лопнет!
не нужно бояться - дореформу держит
------
используй мой ник (palar) как промокод на сайте https://ishooter.ru/ и получи скидку 5% на любой товар
quote:Изначально написано palar:почему же? - выдержал 3 шара
------
используй мой ник (palar) как промокод на сайте https://ishooter.ru/ и получи скидку 5% на любой товар
Тогда чудеса возможны) интересно будет посмотреть какая толщина пластика)
Уважаемые представители завода, есть ли информация о приобретении травмы по спортивной лицензии? Была когда-то речь о планирования лоббирования таких изменений.
У меня обе строчки заняты, и отказываться от текущего оружия не буду.
Но взять в качестве игрушки "глок" для стрельбы в тире хочется.
quote:Изначально написано palar:
почему же? - выдержал 3 шара
ТК717Т выдержал??? То есть при Вашем тестировании уже была ситуация с выстрелом в забитый ствол (даже тремя) и он выдержал и продолжает штатно работать???
Я все правильно понял???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Originally posted by Lider73:
была ситуация с выстрелом в забитый ствол
Такую ситуацию я не могу себе позволить, а испытание проводили коллеги из ТК, думаю они сами отпишутся.
quote:Изначально написано palar:Такую ситуацию я не могу себе позволить, а испытание проводили коллеги из ТК, думаю они сами отпишутся.
Вам спасибо за проделанную работу... Вас бы я с удовольствием послушал...
П.С. А ответы «коллег» из ТК мне безынтересны...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Originally posted by Lider73:
Вам спасибо за проделанную работу...
Рано списываете меня - работы по тестированию достаточно, многое уже всплыло и надо отдать должное представителям ТК - работаем в плотном контакте и последовательно устраняются возникшие замечания (тема данного тестирования на контроле у Директора).
Ну а на ближайшую субботу намечено тестирование по моему плану: слабый хват, стрельба одной рукой - посмотрим как отработает (кстати, GM102 по первости не любил стрельбу слабой рукой, чувствителен был очень, но исправили это), серии и т.д..
Вскоре планирую провести проверки с оригинальным зип: спусковой крючок+тяга, коннектор, пружина, ударник в сборе и т.п. (посмотрим на взаимозаменяемость и работу при этом).
Потому как отрабатывает ТК вскрытые замечания, просто уверен, что серийный образец будет лучше моего.
Мне же остается проверять и проверять на возможные проблемы с учетом моего опыта работы с Glock-17 и GM102.
Если есть пожелания по тестированию, предлагаю писать в РМ и обещаю, что если предложения не будут касаться темы испытаний на разрушение конструкции 717-го, то я включу их в свой список, а результаты уйдут с очередным отчетом в Техкрим в работу.
С уважением
Алексей
Вот тебе потом в Ижевск ехать менять пистолет ...
Мне до нижнего ближе было.
Да и по ЛоА в те времена было много проще.
quote:Изначально написано DENI:
Вот тебе потом в Ижевск ехать менять пистолет ...
Мне до нижнего ближе было.Да и по ЛоА в те времена было много проще.
Тут ИМХО могут быть два способа - или через ремонт (с заменой всех трёх ОЧ и всего остального попутно), тогда придётся ехать в Ижевск, но даже РОХа менять не придётся, достаточно будет взять направление на ремонт (ну и потратиться на дорогу туда-обратно). Или через сдачу старого в утиль и "покупку" нового аппарата, который пришлют под конкретного покупателя в удобный ему ормаг, это будет стОить "лишней" ЛОПа, зато куда-то далеко ехать не потребуется.
Можно и без направления если все на месте на заводе без пиления затворА
quote:Изначально написано DENI:
Можно и без направления если все на месте на заводе без пиления затворА
Думаю, замена пистолета - это явно не пиление затвора, это замена всего абсолютно. Просто замену пистолета можно произвести на предприятии-изготовителе не через покупку нового пистолета, а через ремонт. Пистолет принимается в ремонт, формально составляется дефектная ведомость о том, что в пистолете в замене нуждается всё - рамка, ствол, затвор, и т.д., вплоть до мушки и крышки магазина, выполняется ремонт, на вновь установленные ОЧ наносится номер отремонтированного пистолета, старые "неисправные" ОЧ утилизируются, и готово. Никаких юридических препятствий для ремонта с заменой всех деталей (тем более что замена не-ОЧ не документируется) - нет, да и мало ли какой такой "фатальный брак" мог приключиться на первых выпущенных образцах
А если через куплю-продажу, то проще в местном ормаге всё сделать, чем тащить человека в Ижевск... Те-же Шанс или Темп берут товар, вот им и "подложить" в машину пистолет на конкретное имя (примерно как в своё время продавали уценённые патроны), лицензии на покупку оружия они всё равно и тот и другой берут с солидным запасом по количеству, приезжают забирать ну грубо говоря 50 единиц оружия с лицензией на приобретение до 500 единиц, это у них в норме вещей
quote:если предложения не будут касаться темы испытаний на разрушение конструкции 717-го, то я включу их в свой список
Дык вот это вот больше всего и интересует обывателя.Пистолет то не железный.Вот и хочется знать чего от него ждать.
quote:Те-же Шанс или Темп берут товар, вот им и "подложить" в машину пистолет на конкретное имя
Хорошо вам там.А нам во Владивостоке жопа.Пол года можно угробить на вот эти оформления и отправки.И то не факт что получиться.Легче новый будет купить.Вот по этому я особенно и интересуюсь живучестью сего экземпляра!
quote:Изначально написано FORESTER:
...я особенно и интересуюсь живучестью сего экземпляра!
А попробуйте назвать модели ОООП, которые выдерживают выстрел в заглушенный ствол... Не обязательно как говорится вслух, просто для себя попробуйте составить списочек таких моделей.
Послежу.
quote:А попробуйте назвать модели ОООП, которые выдерживают выстрел в заглушенный ствол... Не обязательно как говорится вслух, просто для себя попробуйте составить списочек таких моделей.
ПМ-Т ТТ-Т Р226 ТК1911 Гроза 021,031 И куча револьверов Гроз. А вот из пластиковых не знаю.По этому и интересуюсь живучестью.Если будет выдерживать такую нагрузку то рассмотрю покупку данного экземпляра. Как то так...
Закрываю тему как преждевременно открытую.
Начнем вновь после выхода серийных ТК717.