Varegos 15-07-2009 14:31
Собственно,.. получили пару банок новых пулек от JSB в папском калибре весом 1,645 г.
Готовы презентовать обе баночки желающему протестировать. Условий два: результаты тестирования нужно будет предать огласке на форуме, дабы народ смог ознакомиться и местопребывание поближе к Николаеву.
Отзывайтесь в РМ, плиз.

derganiy 15-07-2009 14:42
далековато
vovik541304 15-07-2009 15:00
Полетят по-любому... Засылай неглядя пяток банок...
Чур, второйнах

Браун 15-07-2009 15:08
quote:Чур, второйнах
третийнах!!!
------
"Field-target - is good for you!"
Caramba 15-07-2009 15:12
quote:получили пару банок новых пулек от JSB в папском калибре весом 1,645 г.
Ты б фото их в рассыпную сделал. Как качество? А то что то последнее время много жалоб на ЖСБ. И когда в 4,5 будут?
a1u 15-07-2009 15:20
Ничетак =)
Caramba 15-07-2009 15:21
Да, и не давайте на тест тем, у кого винтовка не сможет их раскочегарить в широком диапазоне скоростей. Вплоть до 310мс. А то будут ими стрелять на 200 мс и потом орать, что пуля не летит.
Diver 15-07-2009 15:26
ВАУ. ХОЧУ на тест! Моя Т4 будет тестировать.
Turhon 15-07-2009 15:28
А в 4.5 такие пули ЖСБ выпускать не собирается?
Caramba 15-07-2009 15:44
Наш КСПЗ вместе с Хорхе опять облажался.

Ведь могли же продавать пули от .22short. И летят они хорошо из пневмоствола и вес приемлимый. Честно говоря начинаю понимать некоторых людей . . . . . нашим заводам с их зажравшимися управленцами давно пора развалиться. Извиняюсь за полный офф.
quote:А в 4.5 такие пули ЖСБ выпускать не собирается?
Говорили про вес 0,96 грамма.
Devastate 15-07-2009 15:57
приобрел бы баночек несколько.
misha78955 15-07-2009 17:16
Ну всё, H&N разорён))).
fynjy1981 15-07-2009 17:48
Эх, я б отдолбил бы с Бама, разогнав метров до 300

74 Дж
позвонил корешу в Чехию, чтобы попробовал купить несколько банок к моему приезду.
a1u 15-07-2009 18:05
ПРоблема в том что надо либо совсем на них переходить, либо даже не начинать...
fynjy1981 15-07-2009 18:06
они не для каров, поэтому под них нужен отдельный винт для охоты
vovik541304 15-07-2009 18:21
quote:Originally posted by fynjy1981:
они не для каров, поэтому под них нужен отдельный винт для охоты
на каво?
да ну нафик, это сколько же винтов надоть, ежели пульки будут плодиться вот так вота....
барракуда 1,4 грамма, эта 1,6, невелика разница, но жсб должна быть точнее... смысл только один - переходить только на неё... а это опять тюнинг и бубныитиихмать...
GBK 15-07-2009 19:31
quote:Originally posted by vovik541304:
смысл только один - переходить только на неё... а это опять тюнинг и бубныитиихмать...
Если БК выше, а тоность сохранится( а я думаю, что она сохранится) ,то "бубныитиихмать..." вполне оправданы.
masara 15-07-2009 19:37
а они случайно не так выглядят в живую?

bricks20 15-07-2009 19:52
Очень уж похоже, что это - РСР-2, сделанные из свинца. Оригинальные РСР-2 из цинка (плотность 7 г/см3) весят 1,1 г, что при свинце с плотностью 11,4 будет вблизи 1,7 г.
РСР-2 показывали раза в полтора хУдшую кучность на скоростях в районе 300+ м/с против стандартных JSB.
Вообще же хорошо, что появляются серийные тяжелые пули в 5.5.
Кислый13 15-07-2009 19:59
Где то я уже это видел , дежавю наверное

. Что то мне думается не полетят , они как не разгоняй .
Petros 15-07-2009 20:31
quote:Originally posted by masara:
а они случайно не так выглядят в живую?
forum.guns.ru
Неа. То мои, эсклюзивные. Рецепт Павлу не продам. И кстати они у меня нормальненько так полетели из кондора.
Diver 15-07-2009 20:43
У мнея два аргумента в пользу этих пуль:
1. Шульц умеет делать качественные пули.
2. Масса и форма пуль говорит о том, что у данных пуль будет ЗНАЧИТЕЛЬНО выше баллитический коэффициент, чем у барракуд.
А барракуды кучно далеко не у всех летят. У меня, при средней кучности JSB Хэви в 12 мм на полтосе, барракуды дают сантиметра 4. Это не кучность. Поэтому если будут преимущества в кучности перед барракудами, то БК более, чем 0,045 и масса, даст более чем превосходные характеристики для охоты.
Caramba 15-07-2009 23:02
quote:Очень уж похоже, что это - РСР-2,
Сергей Петрович, если меня не подводит память, то те пули больше по форме напоминали Елеи Магнум. Хотя может и подводит. Вроде бы Вы вешали тогда по ним обзор, года три назад, купив в британском магазине?
P.S.: похоже ошибаюсь. Те пули в названии имели "NATO".
forummessage/30/186
quote:Где то я уже это видел
Ты про Раббиты? Абсолютно другая форма.
Caramba 15-07-2009 23:05
quote:РСР-2 показывали раза в полтора хУдшую кучность на скоростях в районе 300+ м/с против стандартных JSB.
А вот тут похоже начинает не хватать твиста. Вернее слишком большой. PCP давно пора переводить на 400 мм, но производители всё меряют рамками старой пневмы. Моё мнение.
DenGear 15-07-2009 23:06
У меня из Бама 5.5 барракуды летят лучше, чем жсбх. Хотя и жсбх летят очень достойно. Скорость БМ т10, жсбх т15.
Думаю, эти тоже хорошо полетят.
Когда продавать начнете?
Азамат 15-07-2009 23:40
Тоже ждем их для осенней охоты или хотяб до засыпания сурков.
Готов под эти ЖСБ отдельную воздушку держать оснащенный малократным ОП
Кислый13 15-07-2009 23:58
quote:Originally posted by Caramba:
PCP давно пора переводить на 400 мм
410 уже за глаза , но только всем пох на это , я так уже с полгода другой не признаю , хавает всё и бумагу дырявит исправно

Trigal 16-07-2009 20:53
MIHASYA 16-07-2009 21:22
продайте несколько баночек - оч надо
Varegos 17-07-2009 11:47
Экземпляры отданы уважаемым Dang и Trigal. Отчет ждите здесь
sky100 18-07-2009 12:06
ждем!!
Alex.A 18-07-2009 03:25

Ха..А мы уже это (такую форму пули) давно сделали, но в калибре 9 мм. С помощью прессформы :
Хорошая форма пули, летит неплохо, и на не очень больших скоростях (270 м/с)
Trigal 18-07-2009 06:00
quote:Originally posted by sky100:
ждем!!
Да сами пока еще ждем...
Dang 18-07-2009 23:41
Итак, пока предварительный отчет и фото пуль без отстрела - уж очень жарко на улице, сегодня плюс 43 в тени.
1.Порадовала упаковка - каждая банка , помимо того что упакована в индивидуальный пластиковый контейнер (ето может быть только на тех, что передали ), имеет помимо двух поролоновых внутренних прокладок - верхней и нижней также прокладку-ленту по стенкам из вспененного полиэтилена толщиной в пару мм., что не может не радовать
2. Облой и свинцовый мусор в банке отсутствует, пара пылинок.
3.Пули изготовлены крайне аккуратно, только на двух были слегка замяты юбки
4.Вес ( весы с двумя знаками после запятой) распределился так:
1,65 - 68
1,64 - 49
1,63 - 23
1,62 - 8
1,66 - 1
1,60 -1
В плане в ближайшее время отстрел на кучность в тире, определение скорости на 50 метрах для расчета БК.
Dang 18-07-2009 23:58
упаковка


Dang 19-07-2009 12:03
слева-направо
ЖСБ експресс (легкие)
ЖСБ джамо
ЖСБ хеви
ЖСБ они
0.22 курц пистолетная пуля (вес 1,87), потихоньку подбираемся

sky100 19-07-2009 12:39
ну теперь ждем скоростей и мишеньки.
mavic 19-07-2009 02:46
Бк должен быть выше чем у всех существующих заводских пуль, я надеюсь... Мнеб дудку 600 и редуктор на 150, да перепуск пошире...
Caramba 19-07-2009 11:27
quote:Бк должен быть выше чем у всех существующих заводских пуль, я надеюсь...
Выше Елея? Навряд ли. Думаю около 0,055 при 290 мс.
Trigal 19-07-2009 12:39
Лёша, какая высота пули? В Варин магазин становятся без проблем?
Dang 19-07-2009 14:36
нормально держаться в магазине. Надо как-то твою пачку у меня забрать.
VictorMP 20-07-2009 01:49
Хоть опять Кондор надо покупать...

Caramba 20-07-2009 02:27
quote:Хоть опять Кондор надо покупать...
Это зачем? Что, тяжело не Кондором эту пулю разогнать?

Alex.A 20-07-2009 03:07
Большей убойности (чем обычная ЖСБ),
не ждите от этой новой пули.
Потому, что её калибр, и форма головы, такая-же, что и у ЖСБ старой.
Выигрыш будет только в лучшей настильности траектории, и в чуть меньшем сносе ветром. (это объясняется её большим БК) При настройке на нормальные скорости. Вот так.
Женя_центнер 20-07-2009 08:31
Саш, ты полностью прав.
Странно то,что люди не понимают этого, и пытаются добиться убойности от заведомо не убойных калибров. Ведь элементарно, что увеличивая массу пули, необходимо увеличение скорости, а так как пуля эта не экспансивная, то следовательно кол-во подранков возрастет, т.к.возрастет дырокольность пули. Я надеюсь не для кого не секрет, что пули отдают всю энергию лишь оставшись в теле жертвы, к чему вам и советую стремиться:-)
Petros 20-07-2009 09:43
quote:Originally posted by Alex.A:
Большей убойности (чем обычная ЖСБ), [b]не ждите от этой новой пули.
Потому, что её калибр, и форма головы, такая-же, что и у ЖСБ старой.
Выигрыш будет только в лучшей настильности траектории, и в чуть меньшем сносе ветром. (это объясняется её большим БК) При настройке на нормальные скорости. Вот так. [/B]
Чем тебя не устраивает калибр? Alex.A, меня вполне устраивает убойность ЖСБ. Вороны, на которых я ее применяю, нормально ее переваривают. Этим же воронам твой крупнокал нафиг не нужен. Уверен, что под этим тезисом подпишется половина форума.
Женя_центнер 20-07-2009 09:48
Петрос, попробую ответить за Сашу, если ошибусь, то снесу пост и извинюсь перед тобой.
Не крупнокал, а крупнокалиберное пневматическое оружие. А вовторых, нам нах... не нужны эти вороны. А если пойти еще дальше, то воронам вполне хватает МР-512 со средним апом и полуграмовой пулей
R-140m 20-07-2009 09:51
quote:отдают всю энергию лишь оставшись в теле жертвы
Я так понимаю, что от калошовской 5.45 птичке только лучше станет.
(типа прививка).
Попадать надо куда надо.
Я с 4.5 самодельными дырокольными весьма успешно охотил серых.
Согласен каждому калибру своя дичь.

Petros 20-07-2009 09:58
Женя_центнер, милый, будь любезен- НИКОГДА не обращайся ко мне и не общайся со мной. Иначе прийдется всетаки отправить запрос в твой деканат. Мы поняли друг друга?
ev011 20-07-2009 11:00
Петрос, отличные по задумке пули. Я обыкновенными СР 4.5мм беру весенних селезней до 50м,а уж этими, да в 5.5мм и до 70м запросто. Если они покажут достойную кучность, то для охоты такие пули прекрасный вариант. Ворон можно и JSB,СР пострелять. А на этот влюбленный друг в друга тандем не обращай внимания. Их цель- создать срач.
Caramba 20-07-2009 11:38
quote:Большей убойности (чем обычная ЖСБ), не ждите от этой новой пули.
Есть у меня всё таки подозрение, что более тяжёлая пуля, даже при сквозняке, отдаёт больше энергии цели, чем лёгкая пуля при том же сквозняке. Так что вопрос спорный.
quote:Этим же воронам твой крупнокал нафиг не нужен.
А я хотел бы посмотреть действие .50 на серых.
quote:Я обыкновенными СР 4.5мм беру весенних селезней до 50м
Подождём ЖСБ в 4,5 весом 0,96. Там ещё интересней будет. Петрос, когда ожидаются?
Diver 20-07-2009 12:58
quote:Есть у меня всё таки подозрение, что более тяжёлая пуля, даже при сквозняке, отдаёт больше энергии цели, чем лёгкая пуля при том же сквозняке. Так что вопрос спорный.
При одинаковой форме носа - нет. Ровно столько отдаст, сколько возьмет тушка. Одинаково в данном случае.
По поводу "вакцины" от Калаша в 5,45. Нельзя забывать про такую вещь, как гидроудар, который проявляется на скоростях свыше скорости звука. Поэтому, как раз Калашовая пуля передаст энергию эффективнее за счет этого гидроудара. То бишь, тушка "взорвется". Но может и просто прошить, если не заденет ни одной косточки, все-таки пуля не экспансивная.
Действительно, данная пуля будет выигрывать не за счет лучшей убойности, а за счет лучшей баллистики, лучшей дальности, меньшего сноса ветром, лучшим сохранением убойности на дальних дистанциях. Это относится, в первую очередь, к целям крупнее чем ворона, потому что убойности ставшей уже обычной тяжелой JSB в папском калибре достаточно для сквозного поражения вороны и на 140 метрах. Другое дело, что с первого выстрела не все туда попадут. А вот новой пулей сделать это будет легче, на мой взгляд.
R-140m 20-07-2009 13:15
Убойность 100 проц. увеличится, т.к. скорость у цели будет больше.
Не значительно но всё же.
misha78955 20-07-2009 13:20
Надеюсь у присутствующих здесь хватит ума в городе эту пулю не применять
ev011 20-07-2009 13:20
quote:Originally posted by Diver:
При одинаковой форме носа - нет. Ровно столько отдаст, сколько возьмет тушка. Одинаково в данном случае
Думается, что ты ошибаешься, одинаково быть не может. Иначе почему применяют для более крупных зверей более тяжелые пули. Применяли бы,на одних и тех же дистанциях, допустим 100м,на того же лося легкие пули, к примеру 9.7гр. в 30 калибре, они настильней, форма носа такая же как у тяжелых, 12-13гр....ан нет, стараются охотники применить именно тяжелые. Энергии у них больше, больше ее передается тканям и нервной системе зверя, отсюда и большее поражение, меньше подранков. Да и способность дробить кости, создавая вторично поражающие элементы у них разная, опять же в пользу тяжелых пуль.
Diver 20-07-2009 13:47
quote:..ан нет, стараются охотники применить именно тяжелые. Энергии у них больше, больше ее передается тканям и нервной системе зверя, отсюда и большее поражение, меньше подранков. Да и способность дробить кости, создавая вторично поражающие элементы у них разная, опять же в пользу тяжелых пуль.
Не путай охоту на мелкого и крупного зверя. При попадании в кость крупного зверя, редкая пуля (кроме самых мощных патронов) проходит навылет. Легкая пуля может попросту разлетется вдребезги и не пойти дальше. Поэтому применяют тяжелую, как более массивную, с целью дальнейшего продвижения по туше, несмотря на кости. Энергия во всех случаях может быть отдана практически вся, поэтому целостность и контролируемая экспансивность пули здесь на первом месте. Легкая пуля, бывает, разбивается почти в пыль при попадании в преграду в виде толстого ребра.
quote:Убойность 100 проц. увеличится, т.к. скорость у цели будет больше.
Да нет. Тушка возьмет свои, скажем, 10 Дж, достаточные для прохождения навылет и все. Остальная энергия уйдет дальше вместе с пулей. Просто с легкой пулей она уйдет с меньшей энергией, а с тяжелой - с большей. Возрастет результативность стрельбы на более дальние дистанции и убойность по более крупному зверьку, где обычная пуля не проходила навылет.
Женя_центнер 20-07-2009 13:58
Евгений, ты хоть и сравнил с нарезняком, но ты ошибся!!! Скорость тяжелой и легкой пули в нарезном оружие .30-го калибра, для примера рассмотрим .308 винчестер, различается метров на 80-100(естественно при сравнении одинаковых пуль одного производителя в патронах одного производителя) точно не помню, а копаться в справочнике нет желание, захочешь сам найдешь. А тут предлогают гнать эту пулю до 300-320м/с
ev011 20-07-2009 14:12
Я тебя уже просил не вступать со мной в полемику.
vovik541304 20-07-2009 14:14
Гы-гы... максималисты...
Ясное дело, что пуля тяжелее, чем есть в любом калибре нужна и для того-самого и для того-этого... фигли тут спорить...
Но, при всём при том, всё-таки, для получения бОльшей убойности (останавливающего действия, поражаемости и всего что хотите) неоспорим факт необходимости перехода к более крупному калибру... спорить можно до усрачки, если хотите, но самое правильное - при переходе к охоте на более крупный обьект (по живой массе) - брать более крупный калибр( ну, или снаряд - дробь в частности)
А споры про однокалиберные снаряды разного веса имеют давно свои аналоги и, например, в дроби, возьмите те же самые стальную и свинцовую дроби - чё лучше?

(они ведь одного калибра, но разного веса). Или, те же подкалиберные снаряды облегчённого веса , но с громадной начальной скоростью...
Авотфигзнает

Всё оправдывает ЦЕЛЬ...
Чё спорют... када всё давно известно, стрЕляно, испытано, жёвано-разжевано-пережёваноёптыть...
И не забывайте про "движок" - воздух... тоисть, это большое ограничение...
ev011 20-07-2009 14:22
quote:Originally posted by Diver:
Не путай охоту на мелкого и крупного зверя.
Так в пропорции вес пули/вес дичи выходит сопоставимые значения. Вес утки-1.5кг/пуля-0.68....20дж на 1 кг,вес лося 200кг/пули 12гр....почти 4000 дж-20дж на 1 кг.
Crowkiller 20-07-2009 14:24
В отличие от rabbit magnum опорная площадь намного меньше, должны полететь с большей энергией при прочих равных.
ev011 20-07-2009 14:30
quote:Originally posted by vovik541304:
возьмите те же самые стальную и свинцовую дроби - чё лучше?
(они ведь одного калибра, но разного веса).
Вот это самый лучший пример.
Я бы еще добавил, для наглядности, новую дробь, вольфрамовую,у той еще большая плотность чем у свинца... а если вспомнить про урановый наполнитель в снарядах... так вообще аппетит пропадет, но это максимализьм уже, гыы.
vovik541304 20-07-2009 14:38
ынцыклопедистёптыть

не всегда надо всё грить, чё то и умолчал бы хоть

Karamba1 20-07-2009 14:40
имхо грамовка ЖСБ есть идеальный компромисс ..
у огнестрельщиков, винтовку под патрон строят, а у нас, почему то, привыкли разные пули в один ствол совать.
куча всяких нюансов в итоге сведет все к тому, что пули будут отложены на полку
либо отдельный ствол под них и узкая область применения
ev011 20-07-2009 14:57
quote:Originally posted by Karamba1:
имхо грамовка ЖСБ есть идеальный компромисс ..
Вот я того-же мнения. Настильность, точность, хорошее действие по цели. У более тяжелых - больше расход, при той же добычливости. Ну можно выиграть насколько метров дистанции, а нафиг?
R-140m 20-07-2009 16:34
quote:У более тяжелых -более минометная траектория
Я пробовал в граммовую жсб дробь 00 клеить,
так вот у тяжелой при такой же скорости снижение
меньше. Расход конечно больше.
vovan77777 20-07-2009 18:16
и всетаки непонятно, выступает эта пуля из барабана вари 100? или нет? и гдеб в москве баночку найти таких. на отстрел.....
Caramba 20-07-2009 22:03
quote:У более тяжелых -более минометная траектория,
При одинаковой скорости с лёгкой, у тяжёлой БОЛЕЕ настильная траектория.
Dang 20-07-2009 22:59
до тира доберусь не раньше выходных, надо отстрелять в тестовых условиях на кучу. Винтовку придется перестраивать , гнать этот снаряд где-то под 300.
При настройке ЖСБ 1.03 на 286мс сей монструозной пулей получается 237 мс, что уже неплохо, соответственно 42 и 46 дж. Я опасался больших потерь на чоке, но этого не произошло, видимо передний и задний пояски оптимизируют прохождение.
В барабане вари фиксируются и подаются без проблем.
vovik541304 20-07-2009 23:15
quote:Originally posted by Dang:
больших потерь на чоке
разведка донесла - вот чоки то эта пуля и не любит... но проверь...
то же произошло и с кроликами - разлетаются кто куда... чок может отрезать (у кого и где... думаю...)
Diver 20-07-2009 23:31
quote:
Такого быть не может. У них как минимум разный баллистический коэффициент, пуля с меньшим БК будет иметь более крутую траекторию, если закладываем одинаковую скорость вылета.
Caramba 20-07-2009 23:38
quote:Такого быть не может. У них как минимум разный баллистический коэффициент, пуля с меньшим БК будет иметь более крутую траекторию,
Угу.
ev011 21-07-2009 12:22
quote:Originally posted by Diver:
Такого быть не может
Угу.
vovik541304 21-07-2009 12:35
разугукались тута...
я грю Жень прикинь такой шмоток свинца подлетит со всей дури к чоку а стволик всего 10-12 мм и чё
камертон буит - куды кинет неизвестно
пилить - адназначна
ev011 21-07-2009 12:45
quote:Originally posted by vovik541304:
разугукались тута...
я грю Жень прикинь такой шмоток свинца подлетит со всей дури к чоку а стволик всего 10-12 мм и чё
камертон буит - куды кинет неизвестно
пилить - адназначна
Да ничего страшного, пристреляться один раз и все... В гладкой одностволке пуля какая в чок врезается?Ого-го вес, а бьет точно.
vovik541304 21-07-2009 10:55
quote:Originally posted by ev011:
В гладкой одностволке
Там пояски мнутся.... и крутящего момента нет... хотя , конечно всё это фигня, но стволоболван нужен толщее однозначно... и всё-таки вот это утяжеление пуль до безобразия - не камильфо, надо калибры увеличивать, а не вес пуль... увеличение веса влечёт удлиннение пуль, а шаги нарезов мы трогать и варьировать не могём, значит нефига и пули "трогать".
для 4,5 - разумно от 0,5 до 0,9гр , для 5,5 от 0,9 до 1,3-1,4гр... и так далее
Caramba 21-07-2009 11:40
quote:для 4,5 - разумно от 0,5 до 0,9гр , для 5,5 от 0,9 до 1,3-1,4гр... и так далее
Фффффигня это всё. Я считал по формулам с Ады. Результаты уже не помню. Для 5,5 при твисте 450 вроде выходило 2,2 грамма. Точно не помню, а пересчитывать лень. Я кому то результаты скидывал из участников форума. Правда скидывал по длинне пуль, которая подходит для какого калибра (Alex A. - Александр, тебе вроде?). Потом уже по плотности пересчитывал. Но и это всё ерунда. Все формулы приводятся для огнестрела. Нам даже недостабилизация пули это плюс. Так как при попадании в цель она будет меньше её шить. Дистанции в пневме 50-100 метров. Так что твиста 450 должно хватать. Самым оптимальным был бы 400-410 мм. Но это уже ИМХО. Для 4,5 считаю оптимальной пулю весом 1,2-1,4 грамма. Хотелось бы увидеть нечто, что было бы просто прямо пропорционально уменьшеной копией Елей Магнум.
vovik541304 21-07-2009 16:22
все такие начитанные, насчитанные... а где практики... всё там жеёптыть...
Caramba 21-07-2009 16:29
quote:а где практики...
А чего тебе практика? Корейцы ложатся выше чем ЖСБ 1,03 на 50метрах, Елей ложится ещё выше чем корейцы при одинаковых скоростях. Елеи даже при меньшей на 10мс скорости ложатся выше. Можно сделать только вывод о БК. Чего ещё надо?
Maxim Killer Carl 21-07-2009 17:02
quote:корейцы
Извиняюсь за офф: на какой скорости Юджин кучно летит? Винт Вальтер 850 РСР 4.5. При 235-240 м/с на 50 м. у меня куча где-то 5-7 см.
Caramba 21-07-2009 17:05
quote:на какой скорости Юджин кучно летит?
От 285 начинай и выше до 310. Я пробовал в этих диапазонах.
sky100 22-07-2009 14:27
Тестеры, где мишень??
GBK 22-07-2009 15:54
quote:Originally posted by sky100:
Тестеры, где мишень??
+1
У самого уже "терпелка" заканчивается.
misha78955 22-07-2009 16:15
Да наковыряйте им

канцелярским дыроколом мишеньку... чтоб слюной изошли
vovik541304 23-07-2009 10:13
quote:Originally posted by sky100:
Тестеры, где мишень??
ани, увидеффф результат, засекретились... пока все пули не скупят... такжы было и с хэви...
Trigal 23-07-2009 21:52
quote:Originally posted by sky100:
Тестеры, где мишень??
quote:Originally posted by Dang:
до тира доберусь не раньше выходных
А ко мне пули пока так и не попали... 
ARRI 26-07-2009 16:29
Тоже бы не отказался потестить

GBK 26-07-2009 23:01
Господа тестеры! Уже и выходные закончились....
Tassadar 27-07-2009 17:51
ну что там с этими новыми чудо пулями то? интересно же...
chto da 27-07-2009 18:57
выложите вы мишени Христа ради

Или не создавайте подобных тем. А то как обычно пошумят-пошуят и все))
Caramba 27-07-2009 20:20
Пять страниц и никакого толку. Мишени давайте, горе-тестеры, и описалово, что за ствол (чок, не чок, классика, полигонал и т.д.) и скорость.
R-140m 27-07-2009 21:37
Может оно как в анекдоте?
У чукчи жена рожала каждый год и доктор прописал ей
презервативы.
Через год доктор спрашивает: ну как помогает?
Ой доктор помогает, муж глатает их перед едой, а
когда по большему идёт они у него надуваются и
лопаются.
Двое детей уже от смеху умерло.
GBK 27-07-2009 21:51
Они, наверное, сговорились и решили всех уморить молчанием.
edgun.ru Эдгановоды, может у вас есть какая-нибудь информация?
misha78955 28-07-2009 11:41
Эти мишени страшная тайна
Запустят в производство как пули "Эдган Монстр 5.5 Eхtra Heavy"
Покупать их будете только через Эдика! С несмываемой наклейкой "ООО Эдган, Сделано в России" на каждой пульке))
Caramba 28-07-2009 13:01
quote:на каждой пульке
Жестоко.
Trigal 28-07-2009 16:36
Отстрелял из двух стволов.
1) Варя-100 + Премьер Т-35
2)булка с чизовским стволом + Менейс 10х42ЛР. Ее описание и характеристики тут:
airgun.org.ua Взвешивание 10 пуль из баночки (без отбора):
1.655
1.657
1.640
1.662
1.655
1.658
1.657
1.648
1.667
1.637
Края юбок очень тонкие, почти у всех пуль скажем так не идеально круглой формы. Есть просто мятые.
К головам пуль особых претензий нет, сферическая часть визуально по качеству исполнения практически ничем не отличается от таковой у JSB Jumbo и JSB Jumbo heavy.
Длина пули 8.7мм. Диаметр голов 5.41-5.43.
Отстрел из Вари-100
Предварительно 2 контрольные кучки тяжелыми джамбами, остальные - монстры. Стрелкой указано снижение СТП при смене пуль без внесения поправок.
Отстрел из булки с чизовским стволом:
Первый лист без изменения настроек (при скорости тяжелыми джамбами 275мс монстры полетели 230мс)
Булпап, скорость 260мс.
Напоследок, когда начал сомневаться в своих способностях, вернул настройки на 275мс тяжелыми джамбо, Этими же Jumbo heavy сделал контрольный отстрел:

Caramba 28-07-2009 16:51
Ну так то не очень страшненькие кучи. Может на бОльших скоростях полетят получше.
mavic 28-07-2009 17:00
Еще выше скорость надо...
mavic 28-07-2009 17:01
quote:Диаметр голов 5.41-5.43.
У легких пуль диаметр голов на десятку больше!!!!
misha78955 28-07-2009 17:02
Ну вот, раскачали тестеров

Trigal 28-07-2009 17:09
quote:Originally posted by mavic:
легких пуль диаметр голов на десятку больше!!!!
Вот этот параметр вызвал сомнение. Проверю микрометр - если врет, то засуну в ж.. продавцу, у которого его купил.
Что еще удивило: из Вариного ствола пули полетели быстрее. При настройках джамбами на 270мс монстры ушли 235.
Из чизовского при настройках джамбами на 275мс монстры полетели 230.
С нетерпением жду второго отчета 
Diver 28-07-2009 17:15
Видимо, недостабилизированы. Мала скорость для таких тяжелых пуль.
Zo 28-07-2009 17:55
Мне кажется не совсем корректный тест.
Почему:
- винтовка не готовилась к пуле, скорость почти пофиг - не проверялось как досылается пуля. Скорее всего уходит вся на нарезы и так как юбка тонкая, может становиться чуть боком и т.д. Варя критична к досыланию.
Тяжелые JSB летели почти в идеальных условиях.
ИМХО.
Petros 28-07-2009 18:02
Такую пулю надо пихать в кондор.
greensmith 28-07-2009 18:09
quote:Originally posted by Petros:
Такую пулю надо пихать в кондор.
Ты Паше пришли призовую, а мы уж запихаем.
vovik541304 28-07-2009 18:13
quote:Originally posted by Zo:
досылается
us-us
Caramba 28-07-2009 18:25
quote:Видимо, недостабилизированы. Мала скорость для таких тяжелых пуль.
Угу.
quote:Из чизовского при настройках джамбами на 275мс монстры полетели 230.
У Вари ствол подлиннее? Да и у Чизы плотные стволы так то.
Trigal 29-07-2009 12:06
quote:Originally posted by Zo:
Мне кажется не совсем корректный тест.
Почему:
- винтовка не готовилась к пуле, скорость почти пофиг - не проверялось как досылается пуля. Скорее всего уходит вся на нарезы и так как юбка тонкая, может становиться чуть боком и т.д. Варя критична к досыланию.Тяжелые JSB летели почти в идеальных условиях.
ИМХО.
Отчасти согласен. Но как подготовить Варю-100 к таким пулям? Выкинуть редуктор (заодно заказав новый резик с редуктором), удлинить досылатель (Юбка монстров почти вдвое глубже юбки тяжелых жсб джамбо)?
Просто увеличмвая заредукторное давление и поджав пружину ударника эту пулю до 290-300мс не разгонишь.
Многовато вложений для того чтобы протестить пули, которые еще неизвестно как полетят даже на больших скоростях...
В четверг постараюсь выжать все соки из булкоБАМа, посмотрю что из этого получится. Но уже при 260мс (295мс JUMBO Heavy) звуки издаваемые ударником и его пружиной вызывали чувство сострадания 
vovik541304 29-07-2009 11:30
quote:Originally posted by Trigal:
увеличмвая заредукторное давление и
и заредукторный обьём незабуть...
Caramba 29-07-2009 12:30
quote:В четверг постараюсь выжать все соки из булкоБАМа, посмотрю что из этого получится. Но уже при 260мс (295мс JUMBO Heavy) звуки издаваемые ударником и его пружиной вызывали чувство сострадания
Это у БАМа такие звуки? Что у тебя за ап? БАМы апнутые Юрием, в папском легко выдают 9,0 дж. В детском - более 5,0 дж. А ты в папском из него 5,5 дж выжать не можешь.
Trigal 29-07-2009 17:27
quote:Originally posted by vovik541304:
и заредукторный обьём незабуть...
Рассверлить ствольную коробку??
Я имел ввиду что не получится разогнать только настройками.
firefox 29-07-2009 22:46
Сегодня наткнулся на какие то диковинные пульки для мощной пневмы-Norica BAN Heavy Weight Air Rifle Hunting Pellets .22
Форма ну уж очень простая. А как дела с кучностью?

Myk0la 29-07-2009 22:55
quote:Originally posted by firefox:
Форма ну уж очень простая
Форма создаст конкретные проблемы всем с носиковыми досылателями. Потому что внутри они пустые до самой головы. Этакие колпачки - переростки. Ни юбки, ни головы. Если они нарезаться будут по всей боковой поверхности, то это жесть. Да и цена у них копеечная, вряд ли стоит ждать чего-то...
firefox 29-07-2009 23:11
пооонял
Caramba 29-07-2009 23:27
quote:Если они нарезаться будут по всей боковой поверхности, то это жесть.
Елеи нарезаются и всё нормально.
А какой вес у этих пуль?
Trigal 30-07-2009 12:31
quote:Originally posted by Myk0la:
Форма создаст конкретные проблемы всем с носиковыми досылателями. Потому что внутри они пустые до самой головы.
Затолкать или вклеить внутрь пару "подкалиберных" дробинок. Проблема с досыланием решится

Alex.A 30-07-2009 06:20
Для этих "монстров" вам надо скорость поднимать! Минимум до 275-285 м/с. И то этого мало... Лучше до 290-300 м/с поднять. Вот тогда они полетят кучно, наверно....
Они же СПЕЦИАЛЬНО созданы для больших энергий, то есть, для больших скоростей выстрела.
Trigal 30-07-2009 12:43
Если из Вари редуктор выкинуть, с родной пружиной ударника получится скорость накрутить, как думаете?
Dektor 30-07-2009 13:21
quote:Originally posted by Trigal:
Если из Вари редуктор выкинуть, с родной пружиной ударника получится скорость накрутить, как думаете?
Слабовата будет для этих пуль. Я из Вари кроликов 1,6 до 340 разгонял (правда не летят нихрена
), так это и с другим редуктором, и с другой пружиной. Эти пули бы конечно хотелось попробовать, да вот живу далековато.
Tassadar 31-07-2009 16:58
судя по всему придеца ждать пока эти пули появяца в свободной продаже и их пощупает большое количство народа. А жаль..
Massa Andy 31-07-2009 17:16
quote:судя по всему придеца ждать пока эти пули появяца в свободной продаже и их пощупает большое количство народа. А жаль..
JSB Jumbo Heavy уже поди год как выпускают (или полгода), а в свободной продаже они так и не появились...
EJZ 31-07-2009 17:35
Почему же? Я в магазине покупал(ну очень хотелось)

Правда ЦЕНА...
Tassadar 31-07-2009 18:05
я имел ввиду то, когда эти пули сможет заказать любой желающий.
Dektor 31-07-2009 18:47
Я конечно не предъявляю ничего тестерам, но считаю, что тестировать должен не тот, кто ближе, а тот, кто может!
Mehanic 31-07-2009 21:29
Я всегда говорил что пневмы калибром более 4.5 не должно быть, а теперь все больше в этом убеждаюсь. Мощность все ближе к огнестрелу, а отношение как к игрушке, до добра это не доведет.
Caramba 31-07-2009 21:33
quote:Мощность все ближе к огнестрелу,
Больше 100 дж на воздухе выжать всё равно проблематично в папском, так что пусть балуются. Подстрелят кого - я им хорошие места организую в ИК по старой пневмодружбе.

Mehanic 31-07-2009 22:55
quote:Originally posted by Caramba:
Больше 100 дж на воздухе выжать всё равно проблематично в папском,
Если я не ошибаюсь, пистолеты в этом калибре и в калибре 6.35 и меньше имели. Дело в общем-то и не в мощности, а в доступности и в отношении к оружию. Большинство к пневматике относится очень легкомысленно.
sky100 31-07-2009 23:31
quote:Originally posted by Caramba:
Подстрелят кого - я им хорошие места организую в ИК по старой пневмодружбе.
а может всетаки отказной материал?

Caramba 31-07-2009 23:49
quote:а может всетаки отказной материал?
Не, по максимуму, но в комфортных условиях - завхозом бани например.

sky100 31-07-2009 23:55
Нет уж! Дела до УИНа доводить "по дружески"-мувитон

Trigal 01-08-2009 11:48
quote:Originally posted by Dektor:
Я конечно не предъявляю ничего тестерам, но считаю, что тестировать должен не тот, кто ближе, а тот, кто может!
А с этим никто и не спорит

Из чего было - из того и отстрелял. Сейчас на Украину завезли небольшую партию этих пуль, вроде как из ХМ должны отстрелять.
Беда еще в том, что даже те, к кому эти пули попали впечатлениями не делятся.
Ну а по большому счету: для каких целей эти пули применять?
В наших краях самый крупный объект для охоты с пневмой - заяц. На дистанциях до 100м пулями JSB JUMBO Heavy 1.18г, разогнанными до 275мс этот "объект" шьется навылет. Пуля остается внутри только если перебивает несколько крупных костей (например позвонков). В условиях реальной охоты на "сухопутных" чаще всего приходится стрелять на дистанции 25-70м. Дальше их (объекты) просто не видно. Увидеть неподвижно сидящих зайца, фазана или куропатку на расстоянии 100 и больше метров - огромная редкость, даже скорее случайность. Ну а стрелять на водоеме пулями 1.6г с 80-90дж на борту учитывая как хорошо пули рикошетят от воды - как минимум неразумно.
ИМХО, конечно же.
Caramba 01-08-2009 12:00
quote:Ну а по большому счету: для каких целей эти пули применять?
Это ты мелкашечникам расскажи, которым 130дж мало и поэтому стреляют сверхзвуковыми патронами.
quote:В условиях реальной охоты на "сухопутных" чаще всего приходится стрелять на дистанции 25-70м. Дальше их (объекты) просто не видно.
Всё видно. Тяжёлые пули с хорошим БК (те же Елеи) дают возможность стрелять в лёгкий ветерок на дистанции под 120-130 метров.
KOSTASSS 02-08-2009 12:22
как по мне эти пули новый этап гонки тяжеловооружений... но все баллистические преимущества тяжелой пули не настолько значимы , чтобы начинать опят эти тысячи отстрелов.
ежели спрыгивать с джумбы , то на 0.22 лр - совсем другой коленкор , и тоже беззвучно. или 0,222 но со звучком-с...
misha78955 02-08-2009 19:21
Если что Caramba пишу тебе

, завхозом согласен...
fufai 06-08-2009 12:08
Получил из Львова на тест немного Монстеров, сравнительный отстрел JSB 1.65гр, Елей 1,94гр ,Ю джин(далее корея)1,83, стрелки Fufai .,Sergio ZP .Запорожье ,клуб пневманутых СКИФ
Винтовка Хантмастер АР 5, Фалькон Менас10*42 кольца Липерс акушот низкие ,дальномер Никон 440 ,хрон ИБХ715 ,Винтовка пристреляна в ноль на 60 метров кореей при 270м/с
Дистанция 50 м температура за бортом +32, ветер переменный до 5мс
Показания хрона усредненные JSB 290 м/с, Елей 265м/с ,Корея 270м/с ствол чок ,сетка на мишени квадрат 2МОА на 50м
Мерять скорость у мишени для вычисления БК не стали ,с такой "кучкой" жалко стало хронограф
SergioZP 06-08-2009 13:00
Отпишусь и я о полученных впечатлениях, как участник отстрела.
Более-менее вменяемую кучку новыми "монстрами" мне лично собрать не удалось. Попал в пристрелочную мишень четыре раза из шести. Причём, разбросало их по всему листу. Две пули легли за пределы листа.
В "зачётную" мишень удалось попасть дважды. Раз в 10-ку, и 2-я ушла влево-вверх. И ещё попал немного выше листа в скотч, которым крепилась винтовка.
Корейскими пулями удалось собрать нечто похожее на кучу. Она далека конечно от тех, которые собирает владелец винтовки. Но мне простительно - винт то чужой.
Промежуточные, лично мои, выводы: на скорости 290 м\с из ХМ "монстр" у меня не летит. Вполне вероятно, что пуля "полетит" из других стволов или на других скоростях.
Ещё вывод: нижнее фото острелянной мишени говорит о некотором неудобстве изготовки для стрельбы или проблемах со спуском - "кучи" вытянуты по горизонту.
Попробуем ещё.
Hunter1313 06-08-2009 13:11
В принципе новые пили должны полететь на большой скорости из ствола без чека
Trigal 06-08-2009 18:23
Че-то мне мои кучки больше нравятся

И что дальше?
Гнать до 300-330?
Отстреливать из стволов CZ, LW, HW?
Dektor 07-08-2009 13:07
Короче, получается что объективных результатов нет! У одного скорости мало, у другого чок мешает... Дайте мне, у меня стволы есть и с чоком, и без него, и разогнать до 340 проверено!
vovik541304 07-08-2009 14:12
гавнопули... получается...кажысь
Tassadar 07-08-2009 14:34
дааа, с такими кучами тока на слона. в упор.
Dektor 07-08-2009 15:00
Не надо так критично, скорости не подобраны, стволы только два по тестерам. Дайте пару банок, всё про енти пули расскажу

!
Tassadar 07-08-2009 15:39
Lf
Dektor 08-08-2009 14:23
quote:Originally posted by Tassadar:
Lf
???
Gin.ru 08-08-2009 15:12
quote:Originally posted by Dektor:
???
"Lf" == "Да"
Dektor 08-08-2009 15:23
quote:Originally posted by Gin.ru:
"Lf" == "Да"
Мог бы сразу по русски написать! 
Trigal 16-08-2009 16:38
Дектор, с Днем Рождения!
Удачи!
может еще где поздравляли, но с телефона весь форум листать не очень интересно

Так а что с пулями, больше никакой инфы не будет?
BOBSS 18-08-2009 22:32
JSB начали производить пули в 6,35!!! Пока на стадии тестирования. Через месяц в продаже!
v_et 21-08-2009 08:44
quote:JSB начали производить пули в 6,35!!!
Неужели и на нашей улице будет ПРАЗДНИК?!!!
Trigal 21-08-2009 11:22
quote:Originally posted by BOBSS:
JSB начали производить пули в 6,35!!! Пока на стадии тестирования.
Значит и "монстров" тестировали чехи до выхода в массы...
Интересно было бы увидеть эти тесты.
Belych 21-08-2009 15:06
quote:Originally posted by BOBSS:
Пока на стадии тестирования. Через месяц в продаже!
Нифига сее.. медведь в лесу подох.. Потестил бы и прикупил бы банок 5-6..
А фоты пулек имеются.. ? Интересно посмотреть..
Dektor 21-08-2009 16:28
quote:Originally posted by BOBSS:
JSB начали производить пули в 6,35!!! Пока на стадии тестирования
Все пули тестируют! Я тут Раббит Магнум прикупил, так их же тоже кто то тестировал! А у меня ни на одной скорости в диапазоне 280-340 не полетели!
Tassadar 21-08-2009 20:08
мне вот интересно как же их тестируют, что попадая к юзерам пули категорически не хотят лететь. такое чувство что просто наклепали и выпустили.
BOBSS 21-08-2009 23:22
Да что вы все паниковать то начали???

Самое интересное, что с Вайруха 100 JSB 5.50 калибра не ПОЛЕТЕЛА!!! Хотя со всех стволов летела. А тут оказалалось, что с Вайрухом пришли пули в 5,53 калибре и JSB в 5,52 тоже полетела замечательно!!! Т.е. еще и от ствола получается... Так что подождем, когда появятся в продаже и сами будем тестить на рахных стволах!
quote:Я тут Раббит Магнум прикупил, так их же тоже кто то тестировал! А у меня ни на одной скорости в диапазоне 280-340 не полетели!
Они ни у кого и не полетели, не только у тебя!
forummessage/3/3550
BOBSS 22-08-2009 19:05
Вот первые тесты и вид JSB в 6,35 калибре!
www.schulzdiabolo.cz Открыл тему по ним.
forummessage/30/511 Осталось получить с Чехии и протестировать! По виду вроде бы должны лететь, но как на практике... посмотрим!
Rogalik 02-09-2009 12:56
quote:Originally posted by Dektor:
Не надо так критично, скорости не подобраны, стволы только два по тестерам. Дайте пару банок
+1
vovik541304 02-09-2009 09:40
quote:Originally posted by Rogalik:
Они ни у кого и не полетели
к сожалению...
Burratino 04-09-2009 12:01
Да не! Это не то! Вообще!

rusil 29-09-2009 13:29
norica ban в папском тогда, очень похоже, ну или H&N rabbit magnum 2
Женя_центнер 29-09-2009 14:42
Можно организовать этих пуль, но дорого. Примерно по 15$ за банку
tiran 05-11-2009 19:49
ребята где можно добыть JSB монстров в москве цена не важна
R-140m 05-11-2009 19:55
Берёш ЖСБ 1.03 вклеиваеш в юбку дробь 00 и вот оно щястье.
Texn 21-11-2009 20:21
quote:Originally posted by R-140m:
Берёш ЖСБ 1.03 вклеиваеш в юбку дробь 00 и вот оно щястье.
А ты пробывал уже этот способ? Очень хотелось бы отзыв услышать, а то покупать банку дроби лень

ххЕвгений 23-11-2009 04:04
Пробовал Монстров в калибре 5,52 на винтовке БСА Спортсмен .
Ствол длинной 450мм с довольно сильным чеком. Настройка ЖСБ Джумбо 5,52 327мысы.
Скорость Монстрами 280,куча отсутствует. Впрочем как и Джумбой. Зато Барракуда 5,50 ,девять выстрелов(десятый отрыв по моей вине) летит в 19мм на полтиннике
Не все пули у Шульца хороши и не для всех стволов. А жаль...
ххЕвгений 23-11-2009 04:10
Да!Вот ещё вам, чтоб темка не умирала



R-140m 23-11-2009 11:20
quote:Originally posted by Texn:
А ты пробывал уже этот способ?
Пробовал.
Летят с такой же скоростью как и обычные.
Только шум от полёта немного другой.
Вообще 00 много больно, юбка распирается и тяжело идёт в ствол.
Хотел попробовать дробь N1 но не нашел она 4мм.
А 3.5мм плохо, в юбке не центруется.
Dr. Martens 02-01-2010 19:54
Тема совсем заглохла?
Trigal 03-01-2010 04:18
quote:Originally posted by Texn:
Очень хотелось бы отзыв услышать, а то покупать банку дроби лень
Купи один патрон с дробью 00, там их с полсотни будет, для попробовать хватит.
DenSjaoPin 03-01-2010 12:52
quote:а то покупать банку дроби лень

А стрелять не лень?
byte2k 16-01-2010 02:16
дак что, пойдут они в серию или нет ???
XYLiGUN 28-06-2010 17:33
Поехал взял JSB Exact Jumbo Monster 1.645. Ну что сказать - ЖИР! Стрелял из Кондора. Выкрутил поджим на 8 и пульнул с 25 м в очень плотную МДФ. Скажу так, что до этого ни одна пуля (даже JSB Exact Jumbo Heavy 1.165!) при макс поджиме не могла пробить на вылет. Но эти Монстры на вылет, да ещё и застряли в сосновой доске, которая стояла после МДФ. Кучность тоже впечатляет.



jackk 28-06-2010 21:42
какое же это МДФ?
firefox 28-06-2010 22:49
quote:Кучность тоже впечатляет.
А поподробнее, меня вот тоже она впечатлила, вернее ее отсутствие.
XYLiGUN 29-06-2010 09:28
Что значит отсутствие? На этой фотографии я только 2 раз стрелял. Кучу собиран на мишени 50м. Сегодня до сканера доберусь и выложу.
Кстати, вчера вечером по мишеням стрелял и разной таре. Ну по таре не интересно, а вот с 50м 70мм доску насквозь пробить - это уже ЖИР! Кол-во выстрелов (примерно с одинаковой скоростью) при поджиме на 8 получается 17-20. Дальше лупил обычными Джамбо 1.03 ещё шт 25. Давление упало до 110 с 205
Dektor 29-06-2010 09:36
quote:Originally posted by XYLiGUN:
Что значит отсутствие?
То и значит, что как то не полетели они ни у кого. У меня ни с Вари, ни с Штеера, в диапазоне скоростей от 280 до 320 м/с, не летят, сволочи. Один раз попадался где то отзыв, что полетели из Кондора вроде на скорости около 290, может, твой отзыв и был?
XYLiGUN 29-06-2010 09:43
Скорость не мерял пока. Но судя по звуку (а у меня память звуковая хорошая) где то в районе 280 -300 летят. Обычные Джамбо уже при поджиме на 5 уходят в сверх звук. Однозначно скажу, что эти пули не для каждого винта. Кстати, мне тоже жаловались, что Монстры с Вари 100-ки не летят в кучу.
Dektor 29-06-2010 09:46
Я, кстати, не "тоже жалуюсь", а констатирую факт

. А какой длины у тебя ствол на кондоре?
XYLiGUN 29-06-2010 09:49
24" и модер стоит
Эдуард 29-06-2010 10:23
quote:Originally posted by Dektor:
То и значит, что как то не полетели они ни у кого.
У меня полетели на коротком твисте, на длином Матадоре, кучность сопоставима с JSB 18 гран, чуть-чуть похуже, но эксперименты еще не закончил, как до логического завершения доведу -- выложу информацию.
BTKO 29-06-2010 10:57
У меня такЭ баночка есть, но еще не пробовал. Может сеня попробую.
XYLiGUN 29-06-2010 11:34
Сегодня отбирал пули. И вот что получилось:
из 30 взешанных - мин 1.627, макс 1.654.
10 пуль по 1.650-1.651, остальные от 1.639 - 1.645


DenSjaoPin 29-06-2010 12:03
quote:Originally posted by Dektor:
То и значит, что как то не полетели они ни у кого. У меня ни с Вари, ни с Штеера, в диапазоне скоростей от 280 до 320 м/с, не летят, сволочи.
Та же история с RABBIT II. Ни кого не летят, а у 1 из десяти летят и нормально (20-25мм на 50м) и на небольших скоростях- 240-245. Так и здесь, скорее всего.
XYLiGUN 29-06-2010 12:08
У меня в 4.5 Кролики очень кучно летели и на 250 и на 320 м/с...
Азамат 29-06-2010 12:31
ЛВ 16мм*600мм без чока, Т-4, 272м/с (после барракуды 290м/с), в основном летят, летят в кучу 13-15мм, но бывают кучки 30-40мм на 50м, видимо скорости не хватает и оборотов.
BOBSS 30-06-2010 01:53
quote:но бывают кучки 30-40мм на 50м, видимо скорости не хватает и оборотов.
Интересно, а на высоких скоростях они нормально летят? Или все таки это больше от ствола зависит? Вот JSB 1.175 летят у всех и не завимисо от скорости и ствола, а эти не летят... вчера специально еще раз отстрелял- правда на 42 метра и сравнил, у JSB монстр из 5 выстрелов-2 отрыва. Куча из за них-3 см. 3 легли чуть ли не пуля в пулю, а две выще и ниже.

Francesco 30-06-2010 04:08
Пробовал не понравилось
BurN 10-07-2010 16:41
Еще один тест этих пуль, для статистики.
Ствол LW 600мм., 12 правых трапециевидных нарезов с шагом 450 мм, дульное сужение.
Начальная скорость "монстров" 273+-1, контрольных JSB 1.18 - 305+-1.
Стрельба велась на открытом стрельбище, дистанция 50м, ветер слабый, азимут ветра 180 (попутный), сериями по 5 выстрелов.
Лучшая группа "монстров" ~40мм, худшая ~60мм, разброс радиальный, все пули в полете рисовали расширяющеюся спираль, диаметром у мишени сопоставимым с показанной ими кучностью, при этом биения самих пуль были не значительные.
Контрольные пули JSB 1.18: лучшая группа 18мм, худшая 25, растянуты по вертикали (собственно как и должно быть из-за ветра), полет всех по типичной параболе (ничего даже близко похожего на "спиральный" полет "монстров" не наблюдалось), лишь одна из 10-15 пуль летела с небольшими биениями.
Тесты на экспансивность и проникающие действие, показали практически отсутствие деформации этих пуль в твердом пластилине, канал ровный конический. Практически такой же результат показывают пули H&N BM. Т.е. пули обладают высоким проникающим действием, с минимальной экспансивностью.
Благодарю Игоря (Dektor) за предоставленные для тестирования пули.
Dvoryanin 15-10-2010 15:38
У меня, как ни странно, эти пули полетели отлично. Значительно лучше барракуды.
Стрелял из кондора без модера, с насадкой, типа какого-то компенсатора на стволе. Пять выстрелов на вершине плато 308-310-308м/с. Стрелял по мишени через рамочный хрон в 20см от дульного среза.
Все пять пуль прилетели в 30мм на дистанции 100м! Конечно, это лучшая куча, но на тех же скоростях повторить ее удалось неоднократно. На меньших скоростях летят хуже, на скоростях ниже 290 уже 150мм куча.
Сейчас приобрел еще ЖСБ ультра шок. Тоже попробовать хочу.
BTKO 15-10-2010 20:37
quote:Originally posted by Dvoryanin:
ЖСБ ультра шок
Это что? Ссылку можно?
Dvoryanin 15-10-2010 21:50
quote:
Ага, такие же, только папские. Весят ровно столько, сколько и монстры, 1,645г.
tro-lo-lo 15-10-2010 22:04
Дворянин-думаю лететь они будут на очень ограниченной дистанции из за формы.
До 50 метров.
Dvoryanin 16-10-2010 18:33
quote:Originally posted by tro-lo-lo:
Дворянин-думаю лететь они будут на очень ограниченной дистанции из за формы.
До 50 метров.
Если на 50 хорошо полетят, то это уже отлично.
Dvoryanin 16-10-2010 18:34
quote:Originally posted by tro-lo-lo:
Дворянин-думаю лететь они будут на очень ограниченной дистанции из за формы.
До 50 метров.
Если на 50 хорошо полетят, то это уже отлично.
А вообще пули hollow point давно и успешно используются в огнестреле и в пневматике крупных калибров, и не так уж и плохо летят.
Vadjag 21-10-2010 12:29
Протолкнул я "Монстра" сквозь ствол и понял почему у них плохая кучность,
головная часть неполностью становиться на нарезы, в результате чего она выходит из ствола под углом и летит по спирали.
Эдуард 21-10-2010 12:46
quote:Originally posted by Vadjag:
Протолкнул я "Монстра" сквозь ствол и понял почему у них плохая кучность,
головная часть неполностью становиться на нарезы, в результате чего она выходит из ствола под углом и летит по спирали.
Если так, то подождем новые стволы, что мы заказали для своих винтовок, с более плотным каналом на 0.03 мм меньше.
Vadjag 21-10-2010 13:00
Думаю стволнадо будет не 0.03мм просаженый а 0.2мм

Vadjag 21-10-2010 13:02
Думаю ствол надо будет не на 0.03мм просаженый, а 0.2мм

mavic 21-10-2010 13:49
quote:Протолкнул я "Монстра" сквозь ствол
Какой ствол?
Vadjag 21-10-2010 15:19
quote:Какой ствол?
От QB78 и MP512M .22Cal
BurN 21-10-2010 15:25
quote:Originally posted by Vadjag:
... головная часть неполностью становиться на нарезы, в результате чего она выходит из ствола под углом и летит по спирали.
Вот монстр новый и вылетевший из LW ствола (подробно описанного мной выше) в пластилин. Видно что нарезы на пуле нормальные и на голове в том числе. Но не летят, ведь все равно.
Имхо причина их плохой кучности в другом. Например, как тут уже где то говорилось, в недостаточной стабилизации, т.е. или повышаем скорость, или уменьшаем шаг нарезов, а лучше и то и другое вместе.
Vadjag 21-10-2010 15:52
BurN
Приглядись к фотографии, нарезы с одной стороны глубже чем с другой, пуля какбы зарываеться в нарезы с одной стороны и проиходит небольшой перекос, (у меня нарезы вобще почти не отпечатались, лиш немного с одной стороны)
Vadjag 21-10-2010 15:57
А никто не пробовал собрать кучу "Монстрами" на малых скоростьях (до 180м\с)?
Эдуард 21-10-2010 16:01
quote:Originally posted by Vadjag:
А никто не пробовал собрать кучу "Монстрами" на малых скоростьях (до 180м\с)?
Как то при остреле стандарта просто ничего не делая попробовал стрелять монтрами, они летели где-то д30-д40 м/сек -- на удивеление, на 30 метров кучность получилась лучше чем JSB heavy, обрадовавшись решил пострелять на 50, резко стало хуже. На очереди эксперименты с твистами и новыми стволами, все же добьем её до нормальных характеристик
Да, на стандарте был обычный, твистовый ствол.
BurN 21-10-2010 18:56
quote:Originally posted by Vadjag:
... нарезы с одной стороны глубже чем с другой, ...
И все таки более и или менее одинаковые, та пуля просто немного деформировалась в пластилине.
Хотя головная часть все же маловата у них, стандартные жсб нарезаются в головной части сильнее, и заметно обжимаются в дульном сужении всей поверхностью, эти же идут только по полям, и даже в сужении не достают до дна нареза.
Vadjag 22-10-2010 11:29
Походу пуля пуле рознь, те что проталкивал сквозь ствол, головы были 5.35, а сегодня в коробке нашел с головой диаметром 5.52! Хе-Хе!
Dvoryanin 22-10-2010 14:43
quote:Originally posted by Vadjag:
Походу пуля пуле рознь, те что проталкивал сквозь ствол, головы были 5.35, а сегодня в коробке нашел с головой диаметром 5.52! Хе-Хе!
Померил из баночки 10 пуль. У девяти голова 5,44мм, у одной - 5,45мм. Может та одна просто подмята слегка.
Vadjag 22-10-2010 15:24
Видимо те что 5.35мм были раскатаны, сейчас еще парочку померил 5.52-5.53мм.
Еще у MP512M ствол оказался 5.6, по нарезам 5.5 .
XYLiGUN 28-10-2010 12:18
Недавно стрелял Монстрами на дистации 150-155 м. Ну что вам сказать - супер! Легко попадаю и разбиваю маленькие бутылочки от сока (0,125л). По бумажкам не стрелял, т.к. я охотник, и мне такой результат подходит. Скорость 318-322 м/с.
Zmv4g 28-10-2010 12:34
Из хулигана?
R-140m 28-10-2010 13:02
В штиль может и супер, а чуть ветер (порывистый)
и пулю сносит на 0.5-1м.
Dvoryanin 28-10-2010 15:19
Если уж монстра сильно сносит, то тогда в 5и5 вообще нечем стрелять

Zmv4g 28-10-2010 15:59
Так и есть=)
R-140m 28-10-2010 16:21
quote:Originally posted by Dvoryanin:
Если уж монстра сильно сносит, то тогда в 5и5 вообще нечем стрелять
Ты сам пробовал на 150 метров на открытом пространстве?
Огнестрел сносит, а про пневму чего говорить.
Dvoryanin 28-10-2010 19:04
Ну так какой тогда смысл в предыдущем твоем высказывании? Естественно любую пулю сносит ветром. Но меньше монстра сносит наверно только элеи, но я ими не стрелял.
XYLiGUN 28-10-2010 19:51
Стрелял из Кондора (не тюнинг). Ветра почти небыло. Вес измерял и выбрал 10 пуль по 1.65. Юбки 5.51 почти у всех.
R-140m 28-10-2010 20:11
2Dvoryanin
Смысл что понту нет на такой дистанции.
С монстров не стрелял, стрелял с обычной 1.175 и 1.03 волчьей 1.5г. 282мс.
Нежданный встречный ветер отбрасывает пульку назад.
Shodan7 27-11-2010 18:34
Вот у мну тоже кондор... как я понял они только из него и летят нормально, ибо походу им надо 300+ мыс, а это кроме кондора мало что может им обеспечить. Есть 3 банки корейских SamYang 1,83... думаю этих тож закупить чтоли?
Alex-xelA 13-01-2011 01:44
А детскими монстрами кто-нить стрелял?
DenSjaoPin 13-01-2011 10:16
quote:А детскими монстрами кто-нить стрелял?
Вот на нашем форуме очень хороший обзор и отстрел ими:
forummessage/3/7391
Alex-xelA 14-01-2011 12:10
Спасибо.