PCP
Герметизация досылателя и затвор
xren 26-11-2008 19:05
Такой чисто теоретический вопрос:
Вот существует такая конструкция досылателя для иж 61:
http://www.hunter.ru/airgun/articles/guns/article48.htm
(в кратце - герметезируется распиранием эластичной трубки в казеннике)
Если перенести это на плоскость PCP - сможет ли оно помимо герметизации работать на запирание досылателя.
Представляется как: давление действует на носик досылателя толкая его назад, сам досылатель при этом поджат возвратной пружиной. эластичная втулка при этом сильнее распирается прижимаясь к стенкам казенника.
greensmith 26-11-2008 19:30
A зачем?
xren 26-11-2008 19:33
quote:Originally posted by greensmith:
A зачем?
Ну как-бы герметизировать надо, а колечки на досылатель не напялишь - порежутся в магазине. Ну и не озадачиваться схемой запирания.
Хотя с другой стороны затвор длинее получается.
Кислый13 26-11-2008 19:43
У меня подобная схема досылателя , но делал исключительно в эксперементальных целях .
Mehanic 26-11-2008 20:44
Раз уж тут про досылатель, может кто подскажет какая самая глубокая полость в юбках самых популярных сейчас пуль в калибре 4.5. А то в раздумьях какой длины носик досылателя делать.
garry22 26-11-2008 20:49
Я подскажу... делай с запасом... чтоб любая пуля на нарезывставала. Мертвый объем явление закономерное и влияние его ничтожно
gammer 26-11-2008 21:12
а зачем вот такой гемор из-за банальнейшего уплотнения?
вот классика жанра. forum.guns.ru но сделанная хорошо... около 1000 выстрелов-на резиночке нет даже царапин! правда изредко неплохо провести насиликоненым пальцем.... но это пустяк.
quote:Originally posted by xren:
сможет ли оно помимо герметизации работать на запирание досылателя
нет не сможет. во время проталкивания тугой пульки-досылатель "сработает"... и далее ничего досылать не станет.
gammer 26-11-2008 21:14
quote:Originally posted by xren:
порежутся в магазине
с магазином-сделай рти колечки в коробке/стволе и не забивай себе голову... 
xren 26-11-2008 21:27
quote:Originally posted by gammer:
нет не сможет. во время проталкивания тугой пульки-досылатель "сработает"... и далее ничего досылать не станет.
Хм. логично. Хотя сердечник с носиком и подпружиненый, но может и заклинить. Бо пружину сердечника нельзя сделать сильнее возвратной. Оно тогда совсем не "запрется".
quote:Originally posted by gammer:
с магазином-сделай рти колечки в коробке/стволе и не забивай себе голову...
Ну тогда прошу совета как это сделать. В планах было, казенный срез сразу за магазином. то-есть колечко как-то прямо в стволе крепить надо.
Mehanic 26-11-2008 21:42
quote:Originally posted by garry22:
Я подскажу... делай с запасом... чтоб любая пуля на нарезывставала. Мертвый объем явление закономерное и влияние его ничтожно
Категорично, непрофессионально и банально глупо. Когда нечего сказать, лучше промолчать.
Patter 27-11-2008 05:23
У меня вопрос по досылателю. Думаю, топикстартер не будет против если, я задам его здесь.
Собрал ИЖ-60 PCP, сейчас только на этапе настройки и поиска плато. Но есть момент, который немного смущает - при выстреле затвор отскакивает назад. Немного, но ручка досылателя, получается, поднимается из своего паза и досылатель "откатывается".
Уплотнительных резинок на нем аж 3 штуки (таким достался).
Посоветуйте, что можно сделать?
gammer 27-11-2008 06:20
quote:Originally posted by Patter:
Посоветуйте, что можно сделать?
1. сделать нормальный пульный вход
2. выточить новый досылатель, который не будет болтаться в коробке и шток у которого будет нормального размера.
3. подогнать шток досылателя под пульный вход.
4. сделать правильную проточку под колечко(под одно!) на штоке досылателя.
5. ставить нормальное колечко а не говно от зажигалок(размер у которых как бог пошлет...)
как все это сделаешь-все будет досылаться, замыкаться и ни чего травить не будет даже с одним колечком. ничего отскакивать не будет.
docalex 27-11-2008 11:23
quote:Originally posted by Patter:
при выстреле затвор отскакивает назад. Немного, но ручка досылателя, получается, поднимается из своего паза и досылатель "откатывается".
Сделай легкий скос назад в поперечном (поворотном)пазе ручки досылателя. Достаточно на 0,5 мм закосить заднюю (по ходу) поверхность. Что б понятно было: в букве Г сделай угол не 90 град, а чуть менее.
Sova902 28-11-2008 01:19
quote:А более 12мм носик досылателя - редкость.Originally posted by Mehanic:
Раз уж тут про досылатель, может кто подскажет какая самая глубокая полость в юбках самых популярных сейчас пуль в калибре 4.5. А то в раздумьях какой длины носик досылателя делать.
Konstantin_E 28-11-2008 03:14
А вот насчет 61-го, чтоб колечко не на досылателе, а в стволе или в коробке стояло, нет ли информации? Делали так?
Mehanic 29-11-2008 01:53
quote:Originally posted by Sova902:
А более 12мм носик досылателя - редкость.
Да с этим я как-нибудь разберусь, меня глубина полости интересует. Но у одних штангеля нет, другим лень. Делать длину от фонаря тоже не хочу. У меня все размеры "облизаны" и удлинять ствольную коробку из-за такой мелочи не рационально.
Sova902 29-11-2008 02:33
Пулек длинее 8мм не встречал пока. Углубления более 4,5мм тоже.
Из этого следует, что делать "носик" длинее 9,5мм - не стоит.
Belka2116 29-11-2008 11:06
Проточить ствол до ф 7 на длину 11 мм, срезав предварительно конусный заход в канал. Внутри раасверливается (очень аккуратно, сверлом ф 4,8 на ту же глубину 10-11 мм). Это патронник с будущим местом перепуска. Резьба основная переносится дальше. В коробке рассвердивается ф7 на длину 12,5мм. используется колечко ф7х1,5 (вн.ф4), чтобы с легким нажимом входило в рассверленное отверстие коробки. Заворачивается ствол, поджимая колечко, вставляется досылатель. Последний (и смазанный чуть) в крайнем переднем положении должен при легком нажиме входить в резиновое кольцо. Если досылатель не входит в ствол совсем, рассверливаете ствол ф4.9. Подгоняете коробку, ствол и кольцо (досверливаете коробку чуть глубже рукой за сверло, или под торец с резьбой кладете шайбу из фольги). Чтобы и ствол был затянут, и колечко зафмксировалось, сжавшись по вн.ф. Подогнали? Через отверстие пластикового винта сверху коробки на проточке ствола метч
иком наносите метку-указатель. Вывернув ствол из коробки, на 180 град. от метки сверлите перепуск ф3. Снимаете фаски с кромок. Доводите шкуркой на стержне поверхность патронника, если раньше этого не сделали. Окончательно ствол заворачиваете на герметике, пользуясь меткой-указателем.
Konstantin_E 29-11-2008 11:35
Спасибо. Примерно так и представлял. Немного смущали "радиаторные" прорези на коробке, боялся что если досверливать коробку, то ствол в них обнажится.
Mehanic 29-11-2008 12:58
quote:Originally posted by Sova902:
Углубления более 4,5мм тоже.
Спасибо, из этого и буду исходить. Хотя мне больше нравятся 2мм у КП10.5
.ДЕД 29-11-2008 13:16
В копилку: пульки Норика, длинна 7.2, глубина выемки 5.5, вес 0.48.
Удачи
Mehanic 29-11-2008 17:00
Спасибо!
Но их придется включить в черный список
. Очень уж юбка длинная. Да и легкие оне.gammer 29-11-2008 17:55
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Спасибо. Примерно так и представлял. Немного смущали "радиаторные" прорези на коробке, боялся что если досверливать коробку, то ствол в них обнажится.
в принципе без проблем можно в ижовой коробке вертеть 8мм...
Konstantin_E 29-11-2008 17:59
Еще б придумать как это аккуратно и соосно стволу досверлить.
gammer 29-11-2008 18:31
ЖСБ ЭКСТРА ХЕВА-длинна 6.25,глубина выемки 1.9
docalex_rpt 30-11-2008 21:08
То Belka2116,
какие совсем знакомые слова написаны, как по шпаргалке. Все-таки принято ссылаться, раз получил технологию в личной переписке. Это на будущее.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Еще б придумать как это аккуратно и соосно стволу
Константин, а на токарном станке соосно резьбе болта просверлить отверстие ф7 трудно? Вот тебе и направляющая для сверления коробки .
А теперь спросите меня, как сделать, чтоб магазин юбки пулек не уродовал. Спросите - завтра отвечу.
С уважением, docalex
Belka2116 30-11-2008 22:11
Извините, я даже не претендовал на авторство вашего тех. решения. Просто сам сделал по вашему совету и ненарадуюсь, когда на стрельбы хожу. Еще раз спасибо.
П.С. Человек спросил я ответил.
Konstantin_E 01-12-2008 03:59
quote:на токарном станке соосно резьбе болта просверлить отверстие ф7 трудно? Вот тебе и направляющая для сверления коробки .
Не совсем понял принцип. Закрепить на суппорте коробку а в патрон сверло, так? Если так, то уж лучше под фрезерным. Соосно какого болта?
docalex_rpt 01-12-2008 08:29
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Соосно какого болта?
М 10х1,5. Потом вворачиваешь вместо ствола. Если пластиковая коробка, ессно. И по дырке.... тем же сверлом.
Mehanic 01-12-2008 10:12
quote:Originally posted by val:
Вадим, стыдись, не тебе про длину носика спашивать. Хотя, если постебаться в радость - вперед
Ты не прав, это не стеб. Я делаю железки и испытываю их на конкретных пулях КП10.5. При этом пуля у меня досылается так, чтобы была от казенного среза на 1-2мм. Потом оказывается, что некоторые пули при таком досылателе торчат в перепуск. Я хочу этого в дальнейшем избежать.
И спрашиваю я не про длину носика, а про полости в пулях, а это таки две большие разницы
.Если знать этот размер у всех ходовых пуль, то можно принять более взвешенное решение.
Konstantin_E 01-12-2008 14:10
quote:М 10х1,5. Потом вворачиваешь вместо ствола. Если пластиковая коробка, ессно. И по дырке.... тем же сверлом.
Аа,все понял! Винт работает направляющей, или кондуктором. В нем отверстие. Спасибо.
val 02-12-2008 03:03
quote:Originally posted by Mehanic:
А то в раздумьях какой длины носик досылателя делать.
------
Ты не прав,
Точно - не прав. Для действительно "всеядной" пневмы - трубчатый досылатель...
То папа, а это - мама
Mehanic 02-12-2008 09:32
quote:Originally posted by val:
Для действительно "всеядной" пневмы - трубчатый досылатель...
Ну я могу без проблем и сплошной сделать, но есть подозрение, что такой досылатель юбки мять будет.
vovik541304 02-12-2008 09:38
Гы-гы, остаётся только одно, если не трубчатый, то пальцезаряд... и дуть через затвор... штеермля
шерсть на носу 07-12-2008 01:09
пожар в гараже, устроенном соседом по пьяной неосторожности, все конечно испортил(((
но идея такова. сделать щелевую прорезь (рассматривается естественно иж61) между магазином и перепуском. 5мм должно хватить. потом залить эту щель силиконовым автогерметиком. после рассверлить полученую массу сверлом 4,45 мм, если такой размер имеется. тоесть досылатель выталкивает пульку из магазина, проталкивет ее через силиконовую массу, прогоняя ее дальше по каналу минуя перепуск, засылает ее в ствол.
это только в теории. на практике опробвать к сожелению неуспел. ружо (иж 61 в пластике) сгорело вместе со всем имуществом. хорошо что резик я дома хроню.
------
продпется прицел оптический Leapers 6-24x56 (https://forum.guns.ru/forummessage/25/371226-0.html)
xren 09-12-2008 21:39
И возвращаясь:
Получается на запирание два серповидных участка примерно по 1.5-2 кв.мм.
Удержит досылатель?