sax 14-11-2008 20:26
Может есть у кого схема работы магазина мусона, или фото в разобранном виде?
Заранее признателен.
Storag 14-11-2008 20:56
А за счет чего он вращается?
greensmith 14-11-2008 20:57
quote:Originally posted by Storag:
А за счет чего он вращается?
За счёт предварительно сжатой пружины. (не показана, не нарисована.)
dudis 14-11-2008 21:52
sax 14-11-2008 23:16
Спасибо большое за выложеные фото и картинки, буду разбиратся

Ну не одна тема без смешков не проходит, прекращайте

А можно фотку по-детальнее, не вижу как пружина крепится .
И как фиксируется магазин после проворота, что не даёт пружине ракрутить магазин до упора сразу?
dudis 14-11-2008 23:47
К сожалению других фоток нет - не снимал.
Конец пружинки, который с крючком, вставляется в наклонное отверстие в корпусе магазина. Прямой конец пружины вставляется в отверстие, расположенное по центру выступа "шестеренки".
Магазин с пульками фиксируется пулькой о выступ на корпусе, без пулек "шестеренка" фиксируется своим выступом о выступ в корпусе.
Такая конструкция не дает стрелять вхолостую - досылатель не закрыть при пустом магазине - после того, как пульки израсходованы досылатель утыкается в выступ "шестеренки".
svadim 15-11-2008 01:39
quote:Originally posted by dudis:
К сожалению других фоток нет - не снимал.
Конец пружинки, который с крючком, вставляется в наклонное отверстие в корпусе магазина. Прямой конец пружины вставляется в отверстие, расположенное по центру выступа "шестеренки".
Магазин с пульками фиксируется пулькой о выступ на корпусе, без пулек "шестеренка" фиксируется своим выступом о выступ в корпусе.
Такая конструкция не дает стрелять вхолостую - досылатель не закрыть при пустом магазине - после того, как пульки израсходованы досылатель утыкается в выступ "шестеренки".
Привет Михаил. У мня к тебе есть посьба. Я сейчас уволился с той работы, куда ты приезжал, и возникли некоторые проблемы. Делаю новый винт, нужно опресовать резик. Можешь помочь? С уважением Вадим.
sax 15-11-2008 12:42
quote:Originally posted by dudis:
К сожалению других фоток нет - не снимал. Конец пружинки, который с крючком, вставляется в наклонное отверстие в корпусе магазина. Прямой конец пружины вставляется в отверстие, расположенное по центру выступа "шестеренки". Магазин с пульками фиксируется пулькой о выступ на корпусе, без пулек "шестеренка" фиксируется своим выступом о выступ в корпусе. Такая конструкция не дает стрелять вхолостую - досылатель не закрыть при пустом магазине - после того, как пульки израсходованы досылатель утыкается в выступ "шестеренки".
Теперь понял, спасибо большое.
Komandante 15-11-2008 16:14
quote:Originally posted by Zed:
Фотограф я неважнецкий...
click for enlarge 800 X 790 84,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 581 103,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1144 259,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1220 325,9 Kb picture
Что то не пойму у родного барабана основной корпус пластиковый или металлический? или из металла это самоделки под оригинал?
DANILA 86 15-11-2008 16:21
Скажите пожалуйста , а как происходит зарядка этого магазина пульками? Снимается прозрачная крышка и идет зарядка или её не надо снимать?
Zed 15-11-2008 17:07
Это магазин к БАМу by Valent
quote:Скажите пожалуйста , а как происходит зарядка этого магазина пульками
forummessage/30/333
sax 15-11-2008 18:22
quote:Originally posted by Zed:
Фотограф я неважнецкий...
Немного вспышка забила фотки, нужно просто при дневном свете фотографировать дабы небыло бликов, но всё равно хорошо видно и можно разобратся, спасибо за помощь.
Так я когда спрашивал за магазин мусона, так и думал что если у кого и есть то это будет магазин Валентина к киту бама. Так как он скопировал принцип действия магазина мусона. Такой же принцип и у Дайстейта вроде.
Zed 15-11-2008 20:00
знаю, но нормальный свет сейчас проблема, даже днем

ZDL 15-11-2008 20:30
А без вспышки фотоапарат не снимает?
За снимки спасибо.
Zed 15-11-2008 20:41
при выдержке 1/10, 1/2сек с резкостью будут проблемы. а штатива у меня нет. завтра если будет хоть минимально светло попробую переснять
ZDL 15-11-2008 21:02
Когда у меня небыло штатива, я ставил фотоапарат и обьект сьёмки на стол, либо освещал 2мя настольными лампами. Удачи.
sax 15-11-2008 22:36
Да на такой длинной выдержке трудно удержать камеру без шевелёнки. Для слабого освещения мне пришлось прикупить светосильный объектив Canon 50/1.4
blackbird 16-11-2008 12:34
патент

AlienShooter 16-11-2008 12:06
То Зед на чем пилил ?
То Блэкберд и кули? 
Zed 16-11-2008 13:05
пилил Valent, я пиарю

AlienShooter 16-11-2008 13:44
Мда. патент тоже валента?

И многа напилил?
greensmith 16-11-2008 14:19
quote:Originally posted by Zed:
пилил Valent, я пиарю
Что ж пиарить то, чего в свободной продаже нет?
xren 16-11-2008 19:21
Пилим как можем.
Нашлось применение чипдиповому станочку 
Какое оно страшное на макросъемке получилось.. Ну, уж как могу.
Vasily_A 17-11-2008 12:29
а что за микро-голова фрезерная такая?
где взять и сколько стоит?
цанги какие там?
я подобную штуку ищу безуспешно уже пару месяцев...
sax 17-11-2008 01:12
quote:Originally posted by Zed:
это новый вид пиара. хотя нет, на ганзах он отнюдь не нов.
О, теперь гуд, только баланс белого немного промахнулся
Так глядиш и проффесиональным фоторгафом станешь 
Теперь все более чем предельно ясно, сенкью.
xren 17-11-2008 10:50
quote:Originally posted by Vasily_A:
а что за микро-голова фрезерная такая?
где взять и сколько стоит?
цанги какие там?
я подобную штуку ищу безуспешно уже пару месяцев..
Это из чип-дипа станок китайский был:
http://chipdip.ru/product0/9000023676.aspx стоит около 3тыр. Цанги латунные, макс. зажимаемый Ф6мм, хотя "шпндель" внутренним Ф8. зажимают не очень хорошо, тонкие сверла порядочно колбасит.
Привод слабенький, чуть что сразу затыкается. У самих станков все подачи зажимы пластик. Позиционируются для работы с пластиком и мягкими металлами, но и то сомнительно. Хотя вот такое применение нашлось от безысходности.
Так что мое мнение как попробовавшего - не стоит оно того. Лучше думается грамотный хомут для дремеля изготовить, все пользы больше будет.
Vasily_A 17-11-2008 11:37
эх... а я уж понадеялся...
вот если бы под цанги до 12мм приличного качества, да в таком габарите...
нужна просто головка, даже без мотора.
sax 17-11-2008 16:18
Ну что, не так уж и неудобно, довольно быстро и не сложно.
sax 17-11-2008 16:27
quote:Originally posted by Vasily_A:
эх... а я уж понадеялся... вот если бы под цанги до 12мм приличного качества, да в таком габарите... нужна просто головка, даже без мотора.
Так закажи на ебай, я получил через 25 дней после оплаты, цанговый партон под МК2 и набор цанг от 1 до 15мм за всё уплатил 65 долларов.
more66 17-11-2008 18:31
SAX>>> Спасибо за тему, я если честно постеснялся. Пришлось мозгами пошевелить. У меня созрела идея сделать прессформы на магазин, маленькие.
xren 17-11-2008 18:48
А если прессовать из какого-нибудь пластилина класса "холодная сварка", то наверное даже в домашних условиях можно.
Valent 17-11-2008 19:48
quote:Originally posted by AlienShooter:
Мда. патент тоже валента? 
И многа напилил?
Патент не мой. Я у шведов отдолжил для первого разу. Посмотреть чего да как, в деле проверить, технологию откатать и т.д. Вобщем опыт получить. Об этом я не раз говорил. Для этого чуток напилить пришлось.
Valent 17-11-2008 19:55
quote:Originally posted by xren:
Пилим как можем.
Какое оно страшное на макросъемке получилось.. Ну, уж как могу.
С режимами поработай. А то с такой теркой внутри, последняя пуля к стволу доедет на 1 мм меньше в диаметре
.
greensmith 17-11-2008 20:05
quote:Originally posted by Valent:
Для этого чуток напилить пришлось.
Десять магазинов - считай винтовка. 
Storag 17-11-2008 20:46
Валентин, а зачем там "черненькая дырочка"? Да и штифт непонятно зачем, магазин ведь стопорится выступом когда пули израсходованы...
Victor620 17-11-2008 20:48
Как вариант можно еще так, крышку снял , повернул ротор до упора и зафиксировал его пулькой, накидал оставшиеся пульки и закрыл крышку. В плане зарядки чуть проще, патента нет..., вот тема про это
forummessage/30/198
greensmith 17-11-2008 20:48
quote:Originally posted by Storag:
"черненькая дырочка"
Это резинка, фиксирующая магазин.
quote:Originally posted by Storag:
Да и штифт непонятно зачем,
Заводить-то как?
blackbird 17-11-2008 21:43
так на этом принципе можно много разного придумать, интересного . Реечный тоже вполне работоспособен на таком принципе
------
Умных много, -ЗНАТОКОВ,-единицы! <P> "ник гаф-гаф ганз. ру"
Rogalik 17-11-2008 22:40
quote:Originally posted by Valent:
Посмотреть чего да как, в деле проверить, технологию откатать и т.д. Вобщем опыт получить.
Т.е. если чуть потерпеть, то ....
Valent 17-11-2008 23:22
...то можно получить опыт с магазинами. Причем в 3-х калибрах и разной вместимости. Параметрическая система позволяет довольно гибко ублажать производство. Это вам не хухры-мухры.
more66 19-11-2008 12:26
Высказывалось много опасений, мол такие магазины неподходят для точной стрельбы, пульки деформирует...
Лично я, при разработке винтовки игнорировал эти выводы и остановился на самопадающем магазине.
Каков опыт пользователей???
Zed 19-11-2008 12:40
опыт пользователя - 2 место в струльбе на 100метров на крайнем всеукраинском слете. первое у БАМа 5.5
Victor620 21-11-2008 22:55
Для пистолета сделал такой.

Valent 22-11-2008 12:46
Зря. Он габаритный и не емкий. Конечно если в рукоятке, тогда очень даже ничего.
Victor620 23-11-2008 10:24
При всех его недостатках , у него одно явное преимущество - он не торчит над стволом, это позволяет стрелять из пистолета полуавтомата не навешивая на него ни каких оптических (колиматорных) прицелов.
С "Монсоновским" такое удовольствие исключено.
Ну и барабанный магазин у меня значительно проще "Монсоновского" в плане тиражирования будет дешевле, корпус точится на токарном станке, без всяких дополнительных фрезерных головок. Не цилиндрическая форма корпуса для меня вообще непонятно для чего сделана, фрезеровать мучаться внутреннюю часть из-за одного упорчика на мой взгляд тоже не разумно. Упорчик как отдельную деталюшку можно например закрепить винтиками или впаять алюминиевым припоем, на худой конец вклеить. Качество исполнения у Valenta супер (мне так на моих убогих станочках не сделать) но вот конструктив - ничего интересного и оригинального. Хотя наверное у нас разные цели, Valent сделал свои барабаны для продажи и чтоб денег заработать а я делаю прежде всего для того что бы осуществить свою идею и для себя.
Victor620 23-11-2008 19:51
У "Монсоновского" барабана есть еще один недостаток, это то что внутри него досылатель проходит 13,7мм, а в барабанах которые делаю я всего 10мм. Для полуавтоматов типа "Монсон" со свободным запиранием или для многозарядок с ручным взводом это не критично, для схем с принудительным запиранием разница в 3,7мм существенна.
Valent 24-11-2008 12:15
Конструктив действительно не интересный и не оригинальный. Одним словом - шведский

. Не вижу никаких причин нервничать по этому поводу. Точно так же как и допустим мне, нервничать из-за отдолженого у люгера принципа запирания и отдолженого у того же мусона принципа перезарядки

. Как известно, все придумали до нас.
П.С.
Открытый прицел.., в чем смысл его на этом образце? Пистолет явно не спортивный. Для плинка же колиматор будет в самый раз. И визуально будет смотреться более злобно, и стрелять удобней-комфортней-результативней. Более емкий магазин тоже будет гуд.
Толщину тоже можно отрегулировать. Совсем не сложный апгрейд под свои нужды
.
Victor620 24-11-2008 12:52
Коллиматор увеличивает габариты, да и стоит приличный коллиматор (не китайский) дороговато, опять же батарейка (забыл выключить, он и сдох...) Сейчас поставил диоптрический простейший, мне нравится.
xren 24-11-2008 16:26
Подскажите все-же, где пружинку взять для магазина? Вытряхнул в одну кучу все имеющиеся пружинки. Те, которые на сжатие - все с правой завивкой (как резьба). Те которые на скручивание, как нужно с левой, Но не могут скручиваться на целый оборот. В основном клинят на 1/3 оборота.
more66 25-11-2008 19:19
Коллиматор увеличивает габариты)
Есть, очень маленькие колиматоры (хочу купить), у нас стоит 6000р.
Охочусь с колиматором 4 года, не жалел еще ниразу-Супер!
Круглый магазин от Виктора конечно технологичный спору нет, но к примеру мне не подходит. Скоро выставлю проектик своего винта.
sax 26-11-2008 12:55
quote:Подскажите все-же, где пружинку взять для магазина? Вытряхнул в одну кучу все имеющиеся пружинки. Те, которые на сжатие - все с правой завивкой (как резьба). Те которые на скручивание, как нужно с левой, Но не могут скручиваться на целый оборот. В основном клинят на 1/3 оборота.
Заказать самому, на любом мало-мальском заводе есть термичка.
Victor620 28-11-2008 20:35
Пружинку сам навивал переделал из имеющейся, получилось даже без термички, витков примерно 6-7, диаметр витков пружинки делай максимальным, который входит внутрь вращающейся части, один конец пружинки цепляется за корпус (сверлится отверстие) второй за вращающуюся детальку с предварительным небольшим натягом, все делается методом подбора довольно быстро. Диаметр проволки пружинки не помню, если не ошибаюсь что то в районе 0,5мм.
xren 28-11-2008 23:38
А я пробовал. как раз где-то 0.5 толшины пружинку сжатия взял, отпустил на зажигалке, перевил. А закалить нечем

. Пока для виду воткнул пружинку скручивания, тоже 0.5 диам 7мм, предварительно злобно натянутую на болванку 13мм. Получился в результате диаметр около 10мм. Поворачивает, но быстро слабеет и перестает последние пульки доворачивать. Надо все-же перезакалить как-то.