PCP
Новая охотничья винтовка системы Протасова
Sova902 30-09-2008 23:42
Классической, болтовой, неубиваемой(с большим ресурсом..) конструкции дивайс.
Отлично сбалансированный винтовка с качественным редуктором.
Калибр - любимый в народе, точность-кучность не хуже чем 8мм по краям на 30м. Модер средней эфективности. Ручная работа. Дерево - орех.
Ложа по индивидуальной мерке.
Резик - титан.
Не развлекательное, а охотничье оружие. Магазин рядный на 5 шутов.
Затвор в стиле Маузер 98.
Предохранитель запирающий шептало и спуск - имеется.
ErvinMMA 30-09-2008 23:42
Фоты в процессе загрузки, надеюсь?
... О-па! Очень красиво! Просто реально охотничий вид!
Zorro11 30-09-2008 23:44
Брутальненько....
Sova902 30-09-2008 23:48
Куча на полтосе - достойная! Серии не будет. Цена достаточно разумная, но не "народная"....
Caramba 01-10-2008 12:01
О, вивер есть.
Хотелось бы всё таки ТТХ. Как устроен магазин? Дудка какого производителя? Длина дудки? Её диаметр? Общая длина винтовки? Материал ствольной коробки? Калибр? Максимальная мощность(можно шифром 
)? А зачем редуктор охот. винтовке? Вобщем опять вопросов больше чем ответов.Sova902 01-10-2008 12:04
quote:А подробно ТТХ раскрывать нельзя. Нехорошо это... . Это не реклама товара, а информационное сообщение.Originally posted by qwertyui:
ТТХ какие у ружа этого?
Мы ведь люди законопослушные. Caramba 01-10-2008 12:06
quote:Как устроен магазин?
В смысле ручками надо толкать или сам движется?
Caramba 01-10-2008 12:08
quote:Мы ведь люди законопослушные.
Я там вопросов назадавал, большая часть которых никакого отношения к энергетике не имеют.
Sova902 01-10-2008 12:08
quote:Магазин рядный, неавтоматический. Дудка - Лотар. Диаметр 15мм. Общая длина около метра. Материал коробки - сталь. Редуктор - прихоть заказчика.Originally posted by Caramba:
О, вивер есть.
Мощность охотничья. Опирается на самую кучную скорость тяжёлой "баракудой". Редуктор настроен на 140 бар.
Реализован концепт лёгкого ударника с выбегом + злая, короткая пружина. Материалы: сталь+титан+мало дюраль+дерево.
Caramba 01-10-2008 12:12
Угол поворота затвора не великоват ли? Можно ли снять затвор, не разбирая ствольную коробку?
Sova902 01-10-2008 12:14
quote:Можно. Для чистки с казны.Originally posted by Caramba:
Угол поворота затвора не великоват ли? Можно ли снять затвор, не разбирая ствольную коробку?
Caramba 01-10-2008 12:20
Ещё вопрос, даже не знаю как сформулировать: видел я как то у человека самодельную коробочку с планкой Вивера. При попытке воткнуть прицел с ЭДгана- не встали кольца. Его ошибка при фрезеровке коробки была в том, что у него шла планка, потом вырез пулеприёмника, а потом планка продолжалась как бы заново. То есть он не расчитал, что мысленно надо продолжить планку так, будто она цельная и нет выреза под пулеприёмник. Надеюсь понятно объяснил. Тут нет такой ошибки? А то по фото кажется, что вроде такая же ошибка. Но это по фото - не судите строго, если ошибся.
Anino 01-10-2008 12:20
А почему "серии не будет"?
jaan 01-10-2008 12:27
quote:Originally posted by Caramba:
Ещё вопрос, даже не знаю как сформулировать: видел я как то у человека самодельную коробочку с планкой Вивера. При попытке воткнуть прицел с ЭДгана- не встали кольца. Его ошибка при фрезеровке коробки была в том, что у него шла планка, потом вырез пулеприёмника, а потом планка продолжалась как бы заново. То есть он не расчитал, что мысленно надо продолжить планку так, будто она цельная и нет выреза под пулеприёмник. Надеюсь понятно объяснил. Тут нет такой ошибки? А то по фото кажется, что вроде такая же ошибка. Но это по фото - не судите строго, если ошибся.
так сначало планку фрезеровать, у уж потом вырез пулеприемника, наверно здесь так
Sova902 01-10-2008 12:31
Если кольца не встали, их ма-алость сдвигают.
Sova902 01-10-2008 12:32
quote:Если ставить прицел с эдгана, то нужен второй эдган, с последующим, предыдущим серийным номером.Originally posted by Sova902:
Если кольца не встали, их ма-алость сдвигают.
Caramba 01-10-2008 12:35
quote:Если кольца не встали, их ма-алость сдвигают.
А вот так не должно быть. Должно быть так:
quote:так сначало планку фрезеровать, у уж потом вырез пулеприемника
Или сразу при расчёте коробки на чертеже это вычерчивать.
А так - правильная концепция. Но можно было и попроще, как АА400 или тот же Дестейт Хатсман, про которые говорили.
Sova902 01-10-2008 12:47
А я заметил, что орех приклада достаточно красив, полосат, а вот цевье какое-то галимое( видимо поддельное...). Ни полосок, ни игры света. Шарик рукоятки недостаточно круглый и оттого болит душа. Раздельное ложе - фу!( видимо от бедности, делается из отходов..)
Спусковой крючок не позолочен и это ранит глаз, снижая тактильное наслаждение.
Прицел - хавно. Буши ныне вышли из моды.
А самое ужасное, что эта винтовка не похожа на ЭДГАН!!! - Хулиоган!! и даже ( страшно сказать!!!!..) на Т4( Т5..)....
Хде булпапистость? Где любимые восьмёрки? Хде привычное для морды на морозе жалезо под шекой?
ХДЕ!!! Хто ответит за безобразие???
Drix 01-10-2008 01:00
quote:Originally posted by Sova902:
Затвор в стиле Мазер 98.
Гена!
Не коверкай язык Эйнштейна. Фамилия конструктора в русском прочтении "Маузер". Уж прости за офф...
А винтовка красивая, хоть я и не любитель классики.
Вот "потрошки" бы поглядеть.....
Caramba 01-10-2008 01:00
quote:Шарик рукоятки недостаточно круглый
Чисто эстетически (ИМХО) лучше бы рукоятка была изогнута.
quote:Раздельное ложе - фу!
Кому как, но мне лично больше нравится цельное ложе.
quote:Прицел - хавно. Буши ныне вышли из моды.
Этот Буш 3-9х40 (Филиппины) я считаю лучшим прицелом в своей ценовой категории для пневматики и мелкашек.
В целом винтовка понравилась. Кстати, манометр в передней пробке?
LockOn 01-10-2008 01:05
отверстие в стальной коробке под затвор, как и затвор шлифованные?
sws 01-10-2008 01:09
Сколько выстрелов с заправки?
Sova902 01-10-2008 01:24
quote:Очепятка сэр.Originally posted by Drix:Гена!
Не коверкай язык Эйнштейна. Фамилия конструктора в русском прочтении "Маузер". Уж прости за офф...А винтовка красивая, хоть я и не любитель классики.
Вот "потрошки" бы поглядеть.....
Sova902 01-10-2008 01:26
quote:Не меньше 50и.Originally posted by sws:
Сколько выстрелов с заправки?
Sova902 01-10-2008 01:27
quote:Очень сложная и не технологичная весчь. Кратко пересказать историю России не могу....Originally posted by qwertyui:
Если ТТХ засекречены, опишите кратко работу, принцип действия "системы Протасова ".
Udavilov 01-10-2008 01:43
зачем тогда тему постили? ни тебе ттх, ни тебе фото кишок. охотничья- на кого? охота с пневматикой вроде запрещена.
излишняя брутальность, я думаю немалый вес.
Caramba 01-10-2008 01:49
quote:охота с пневматикой вроде запрещена.
LockOn 01-10-2008 02:10
так что там с поверхностями?
Belych 01-10-2008 02:48
Гена, гламурненько для охоты..
Одно смущает, магазин в процессе носки на ремне и ходьбе по лесу при быстрой вскидке на дичь, цепляться не будет... ? Почему хотя бы одной 8-ки хотя бы для страховки такой супер кошерной дудки (блин 15 меня аш жаба душит, где такие дедские дудки достают) не предусмотрено в конструкции.. ?
Zo 01-10-2008 08:47
А че с затвором - вроде как зацвел мальца? Долго лежала?
Магазин с фиговинкой - блестючие, это сингл лоад переделывался в мультишот?
А почему так странно(крайне не гармонично ИМХО) коробка покрыта - одно черное-блестючее другое матово-серое?
Это так "не очень" отворонен ствол или игра света? На охоте может ржаветь. Не уж-то и Протасов огреб проблемы с воронением LW, а то я думал это только прерогатива Эдуарда.
Прошу понять меня правильно, какой пост такие и вопросы.
Э-эх, вот он когда-то "мультик" сделал, вот это была винтовочка, а это... Титаником её назовите, будет очень в тему.
Zo 01-10-2008 08:57
quote:Originally posted by Belych:
Гена, гламурненько для охоты..
Одно смущает, магазин в процессе носки на ремне и ходьбе по лесу при быстрой вскидке на дичь, цепляться не будет... ? Почему хотя бы одной 8-ки хотя бы для страховки такой супер кошерной дудки (блин 15 меня аш жаба душит, где такие дедские дудки достают) не предусмотрено в конструкции.. ?
Белыч, это писец, в смысле эта пять... Для охоты говоришь, при быстрой вскидке, сцуко, влет по дичи (да хотя бы и по сидячей, что конечно же противоречить старому, доброму, передаваемому ищщо от прапрапрапрапрадеодов духу настоящей охоты с копьем - извини, это я алхимика начитался в "охоте с пневмой" )...
Я пока пост этот писал, понял, что вобщем-то и объяснять что-то уже либо поздно, либо бессмыслено... Извини, будем считать, что я просто чуть-чуть попи... л и все.
vovik541304 01-10-2008 10:53
Ну, чё - здоровско!!!
Вот так и должно быть - ничего лишнего - охотаппарат и всё.
Хотелось бы надеяться, что в стволе нет перепускной дырки... и при таком сложном затворе, всё-таки реализоано поддатие пуле жару ровно вжёпу
Хотелось бы надеяться, что вот такой рядный магазин может быть заменён просто двух (скорее - трёх) пульным клипом , свободным для движения с двух сторон - выстрел - сдвиг вправо, выстрел (или установка пули в правое окно пуледержателя), выстрел - сдвиг влево , ну и так далее -типа постоянно дозаполняемый магазин с двух сторон, который в то же время не очень торчит за габарит (как указанный штатный). Как правило один, ну два выстрела всё решают... иметь в запасе что ещё выстрел, что 10,20,30 - монопесуально для охоты...
да, аппаратик - информация к размышлению
Примите ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!!
ev011 01-10-2008 10:56
Охотничья говоришь?...Автор на охоте пробовал с такой охотиться?Как она показала себя на охоте?Кого добыл?Все охотничье оружие обычно несколько лет теститься охотниками, обычно в тайге.
Магазинчик при ношении не порвал одежду?Не набил синяки на руках?С трудом представляю как ходить с выпирающим на такую длину магазином по лесу, сколько зацепов за ветки на каждую пройденную сотню шагов. Нужен ли он вообще на охоте?Мне нет. Редуктор на охоте-оно надо?Лишняя деталь, делающая винтовку в условиях перепадов температур, особенно низких, гораздо менее надежной. Опять же вывешенный ствол... ???При такой толщине и длине входит в коробку всего-то на 4см,на глаз. Если на охоте упасть, часто бывает, ствол останется на месте?Вопрос про восьмерки актуален. Про остальные вопросы упомянули другие участники. То есть вопросов больше чем ответов, пока. Да и вряд ли автор всерьез проектировал ее для охоты, нет даже антабок для ношения, одни понты получаются с этой презентацией. Сделал неплохую, на первый взгляд винтовку, обозвал ее охотничьей, чтоб сразить наповал начинающего аирганера внешним видом и более ничего. Обычная тировуха, нежная, любящая постоянный уход. Да и данные при стрельбе у нас принято выкладывать на 50м,а не на 30м,все же для охоты вроде... С чем сравнивать ее?С Т-4,Т-5 ?Неизвестно. Нет Никаких ТТХ. Кот в мешке. ИМХО.vovik541304 01-10-2008 11:00
Жень, ты очень строг...., и не знаешь направления этого КБ... их стиль - вообще копии классических ружей и винтов, но в версиях РСР.
Это, кстати, тоже что-то неуловимо напоминает из двустволок-вертикалок...
Sova902 01-10-2008 11:02
Информация даётся не полная, в виду особенности наших законодательств, состояния противодействия в настоящий момент и мониторинга соответствующими специалистами... .
Это работа одного человека.
Рассчёты, чертежи, вИдение констукции, кинематика - взаимодействие и рабочий вариант без черновиков-мёртворождённых... .
Сам он читает внимательно ваши посты, но как партизан молчит.
Кайнын 01-10-2008 11:03
quote:ты это Эдуарду скажи. :-)Originally posted by ev011:
Да и данные при стрельбе у нас принято выкладывать на 50м,а не на 30м
Sova902 01-10-2008 11:03
quote:Не надо ничего оценивать. Бесценная она.Originally posted by qwertyui:
Спасибо.
Ежик в тумане получается какой то.
Есть вот такая винтовка и что?
Мало ли у кого что есть.
Что нужно оценить ?
Или просто на фотки посмотреть?
ev011 01-10-2008 11:08
quote:Originally posted by vovik541304:
Жень, ты очень строг...., и не знаешь направления этого КБ... их стиль - вообще копии классических ружей и винтов, но в версиях РСР.
Это, кстати, тоже что-то неуловимо напоминает из двустволок-вертикалок...
Вова, мне пофиг стиль, мне на охоту нада... Стиль он для H&H,для Пердэ... для понтов вобщем, а это не сюда, это в магазин "Царская охота".Да и копии, они и есть копии, стоимость им-копейки. А тут вроде намекают на эслюзифф, то есть мешок нада, денег то... ИМХО.
ev011 01-10-2008 11:11
quote:Originally posted by Кайнын:
ты это Эдуарду скажи. :-)
Я беру пример с передовиков, с ООО Калибр, например.
Sova902 01-10-2008 11:12
Напомню предыдущую версию.
И предпредыдущую.
с клиновым затвором.
И ещё одну.
И даже такую.
Кайнын 01-10-2008 11:28
quote:для истории, с моим комментарием "понял. это ты Эдуарда в аутсайдеры перевёл".Originally posted by ev011:
Я беру пример с передовиков, с ООО Калибр, например.
напомни - а Калибр мишень отстрелочную в паспорт квладывает?
Caramba 01-10-2008 11:34
Может плохие фото получились, но спусковая скоба и спусковой крючок выглядят не очень. Может на фото так? А с расцветочкой и правда разнобой. А вот досылатель можно было сделать и светлым.
vovik541304 01-10-2008 11:55
quote:мне на охоту нада...
Жень, не смеши
Я лучше с двадцаткой на ОХОТУ рвану, чем с этими стрелялками...
По полям и дорогам ворон шмалять - да , пневма очень приятственна... но не более... Понты, вобщем, браконьерские...
VALERY 01-10-2008 12:37
Отличная работа! Молодцы. Чем больше будет всяких и разных, тем лучше для всех увлекающихся пневматикой. По воронам шмалять и в тайгу с ней не получится, а в средней полосе вполне возможно. Удачи Вам и новых работ.
ev011 01-10-2008 13:28
quote:напомни - а Калибр мишень отстрелочную в паспорт квладывает?
Все на словах. ЕVV тут недавно озвучивал критерий кучности ООО Калибр, 20мм на 50м.Но как можно недоверять?...Эдуарда, первопроходца, в аутсайдеры?Даже мысли не было.
quote:Жень, не смеши
Я лучше с двадцаткой на ОХОТУ рвану, чем с этими стрелялками...
Было бы смешно, если не было бы грустно, я про цену. Я тоже так поступаю, на охоту с двойником, пневма в межсезонье для тренировок и для регулировки серых. Не пойму только зачем такая неохотничья винтовка позиционируется как охотничья?Вот эсклюзивная, настоящая авторская, качественно изготовленная-это да,тут я подпишусь с удовольствием. Это не жалкие переделки кроссманов.
Кайнын 01-10-2008 13:53
quote:так она охотничья позиционируется не среди огнестрелов, а среди иных пневматических.Originally posted by ev011:
Не пойму только зачем такая неохотничья винтовка позиционируется как охотничья?
много ли их вообще, охотничьих-то?
(про то, что широкие массы охотников булпапы пневматические не воспринимают - писать не буду).
vovik541304 01-10-2008 13:56
Вот!
Александр всегда вот так вот зарезюмирувает - и трындец - фикоспоришь
(Жень, а про цену - чё озвучена былаштоль? (нуёптыть, не нижеже 65000 должнабытьвовсякомслучае
)...разужнатопошло...)Zo 01-10-2008 14:12
Товарищи, "старые пердуны" огнестрельщики
(мужики, это я любя, чесслово! ), скажите, что должен совершить человек с пневматической винтовкой (желательно по пунктам раскрыть тему), чтобы вы это назвали настоящей охотой (прошу учитывать особенности, т.е. мощность оружия, ИМХО, до лисички включительно). Ну или чего он, по вашему, не может совершить априори, что позволило бы его записать в столь почетный легион настоящих охотников. На сообщения типа - "убить себя ап стену", "выкинутьэтупневмунах", "сходить на настоящую охоту", "купить гладкоствол" и т.д., на что способны ваши пока еще острые остроты, просьба время не тратить. Конструктивизм и еще раз конструктивизм. Спасибо.ev011 01-10-2008 14:20
quote:Не пойму только зачем такая неохотничья винтовка позиционируется как охотничья?
Имел ввиду как раз пневму. При чем тут огнестрел?
quote:много ли их вообще, охотничьих-то?
Не видел ни одной. Охотничья винтовка, пусть хоть пневма, подразумевает соответствуещее изготовление, а именно-коррозийную стойкость, безотказность работы механизмов в любых климатических условиях, соответствующие ТТХ для добывания дичи соответствующей данному калибру, удобство пользования, что пропустил можете добавить. Возьми любую пневму выпускаемую любым производителем-ни одна не будет соответствовать этим критериям т.к. она выпускается только как оружие развлекательной стрельбы, для тренировок. Для охоты люди используют более соответствующее этому огнестрельное оружие. Применять пневму для охоты стали те,кому невтерпежь ждать пять лет нарезняка, либо кто не в состоянии иметь несколько огнестрельных стволов нужного калибра соответствующим проводимым охотам, либо те кому в силу тех или иных причин нарезняк вообще не светит, вот и маются бедолаги.
quote:Когда-то,зимой, если не ошибаюсь, была автором озвучена мысль о невозможности стоимости его изделий менее 3000 евриков. Вот с тех пор я и ориентируюсь на эту цифру, других не слышал. Если стоимость этой будет в три раза меньше, буду рад что ошибся.а про цену - чё озвучена былаштоль?
Udavilov 01-10-2008 14:27
за 3000 евриков выбор прям широчайший. если комуто хотчется иметь за такие деньги это ружье, то ничего не скажешь... я бы не стал покупать.
Кайнын 01-10-2008 14:31
quote:хм..Originally posted by ev011:
Когда-то,зимой, если не ошибаюсь, была автором озвучена мысль о невозможности стоимости его изделий менее 3000 евриков. Вот с тех пор я и ориентируюсь на эту цифру, других не слышал. Если стоимость этой будет в три раза меньше, буду рад что ошибся.
не думаю, что ты с Протасовым общался (а автор - он, что явно указано в теме). уж извини.
подобная цена (3000 евро) озвучивалась ZOO.8 для совсем другого аппарата. и вроде (вроде) тебе уже раз об этом было говОрено в аналогичной ситуации.
я не знаю последних веяний ценообразования, но вовик попал значительно ближе.
что же касается "охотничества" винтовки - то это определяется просто.
можно провести эксперимент - выставить все разновидности доступных винтовок и попросить охотников, чтобы они выбрали наиболее "охотничью" из них.
думаю, именно об этом и хотел сказать Сова.
ev011 01-10-2008 14:48
quote:Originally posted by Zo:
Товарищи, "старые пердуны" огнестрельщики
Вот очень интересный вопрос, хоть и не в тему, да простит меня автор. Я всегда говорил и буду говорить, что!Все кроухантеры-настоящие ОХОТНИКИ!Так как ими движет в первую очередь бескорыстный инкстинкт добычи, инстинкт победы над осторожным и хитрым противником. Это вам не глупыш-рябчик, которому только свистни в манок, как он потеряв голову мчится со всех ног к вам и которого потом можно слопать. Так что все кто добывает что либо, хоть из пневмы, хоть из огнестрела конечно охотники. Алекс,я знаю, имеет устойчивое мнение, что "правильный" охотник это тот, кто добывает то,что можно съесть. Кроухантеры,в его понятии это не охотники, так,хулиганчики.
Охотник-это состояние души, когда постоянно тянет в лес, на охоту, померятся умом, ловкостью,своими охотничьими навыками, навыками владения оружием с осторожными лесными обитателями, наделенными такими качествами выживания, как острый слух, великолепный нюх, быстрая реакция, ночное зрение и пр. которых нет у человека. Что охотник не должен совершать?В первую очередь понять, что он не бог, ему не дано право отбирать чужую жизнь просто так, ради потехи. Убил,посмотрел, выкинул, а в инете написал-Кого же я убил, помогите опознать???Что может быть хуже?ev011 01-10-2008 14:50
quote:озвучивалась ZOO.8 для совсем другого аппарата
Да,ошибся, извиняюсь. хотя этот аппарат присутствует на снимках.
Caramba 01-10-2008 15:10
Охотничья винтовка, пусть хоть пневма, подразумевает соответствуещее изготовление, а именно-коррозийную стойкость, безотказность работы механизмов в любых климатических условиях, соответствующие ТТХ для добывания дичи соответствующей данному калибру, удобство пользования, что пропустил можете добавить. Возьми любую пневму выпускаемую любым производителем-ни одна не будет соответствовать этим критериям т.к. она выпускается только как оружие развлекательной стрельбы, для тренировок.
__________-
+1
vovik541304 01-10-2008 16:50
Жень, я уже как то писал - АВТОНОМНОСТЬ
Автономность применения... ну, конечно это ,как составляющая надёжности, но всё-таки именно автономность, как привыкли - стрелялово и патроны , больше ничего.
В пневме - ЭТОГО НЕТ, даже при использовании насоса....
Забыл - СЕБЕСТОИМОСТЬ выстрела... в пневме - пролёт полный с этим...
(писиписёвые вещи всё-таки предполагают определённой степени зажиточность...)
ВЫВОД - НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПНЕВМЫ - О Х О Т Н И Ч Ь Е Й!!!!
Этобляблажь... чистой воды... хобби на тихое убийство...
(речь может идти только о том, что и как можно (и за какие деньги) сделать из пневмы, чтобы КОЕ-КАК "охотиться")
(то же относится к изьёбствам с ЛУКАМИ, арбалетами... охотничкитетевичникиёпть,,, ретромода.... Пращой , кстати, чё то никто не пытается,... копьём, да и поплеваться трубкой....)
VooD 01-10-2008 17:12
quote:Originally posted by vovik541304:
то же относится к изьёбствам с ЛУКАМИ, арбалетами...
И не говори. Вообще, наверное, охоты не существовало до изобретения пороха Как считаешь?
julbu 01-10-2008 17:22
quote:Originally posted by vovik541304:
Жень, я уже как то писал - АВТОНОМНОСТЬ
Автономность применения... ну, конечно это ,как составляющая надёжности, но всё-таки именно автономность, как привыкли - стрелялово и патроны , больше ничего.
В пневме - ЭТОГО НЕТ, даже при использовании насоса....Забыл - СЕБЕСТОИМОСТЬ выстрела... в пневме - пролёт полный с этим...
(писиписёвые вещи всё-таки предполагают определённой степени зажиточность...)ВЫВОД - НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПНЕВМЫ - О Х О Т Н И Ч Ь Е Й!!!!
Этобляблажь... чистой воды... хобби на тихое убийство...
(речь может идти только о том, что и как можно (и за какие деньги) сделать из пневмы, чтобы КОЕ-КАК "охотиться")(то же относится к изьёбствам с ЛУКАМИ, арбалетами... охотничкитетевичникиёпть,,, ретромода.... Пращой , кстати, чё то никто не пытается,... копьём, да и поплеваться трубкой....)
Во рассуждения мужа!
Инструмент нужен под определенную цель, а не наоборот.
vovik541304 01-10-2008 17:45
quote:Originally posted by VooD:И не говори. Вообще, наверное, охоты не существовало до изобретения пороха
Как, как - я ж нопесал - РЕТРО , блажь - "моделирование" допороховыхстрельб (охот), типа почувствовать на своей шкуре (а заодно и шкуре бедного зверушки) задорого - а как это тама оне раньше гнобили зверьё, чтоб пожрать
Zo 01-10-2008 17:56
А, я кажется понял, "огнестрелщики"
хотят сказать, что во все времена выбиралось(и можно сказать выживало) наиболее эффективное (для задачь гнобления зверья, а соответственно разное) и (в общем)надежное оружие для охоты.Другое дело наши дни, человек:
1. Значительно расплодился и очень сильно "сжал яйца" природе - мало зверья и т.д.
2. Разработал и выпустил оружие, оборудование и приемы, крайне эффективные для гнобления зверья.
Врезультате, чтобы было кого-нибудь охотить и было еще и интересно этого кого-нибудь охотить(добыча еды уже почти не цель, в основной массе), он возвращается к старым менее эффективным приемам и орудиям охоты ибо не может подавить инстинкт охотника, т.е. хищника.
ИМХО. Ничего особенного не должен делать человек с пневматическим ружьем, для того, чтобы его в охотники записали. Просто охотиться соблюдая в первую очередь моральные и гос правила поведения на природе, если можно так сказать. Да самое главное, он не должен обращать внимания на пиз... ж огнестрельщиков и не должен исходить слюной в припадке такого же пиз.. жа, но с обратным знаком.
Alter 01-10-2008 19:51
quote:Originally posted by vovik541304:
ичкитетевичникиёпть,,, ретромода.... Пращой , кстати, чё то никто не пытается,... копьём, да и "поплеваться трубкой"....)
С отравленными стрелками!
Aleks4444 01-10-2008 21:12
Не люблю Бабах, люблю тихо.
ErvinMMA 01-10-2008 22:04
Сова, напиши вес винтовки, пожалуйста!
Sova902 01-10-2008 22:12
Итак, подедём итоги. Как и ожидалось, теоретики от пневмы вылили нужную порцию дерьма.
Пневмобздуны тоже отметились.
Скучающие ознакомились, отписались.
Итог:
ZOO.8 - практикующий, опытный, огнестрельный охотник, владелец сериозного нарезного и гладкоствольного оружия, имеет определённый опыт применения и пневматических моделей. Они весьма эфективны и добычливы именно из-за низкого производимого шума. Но опыт стрелка и выдержка играют решающую роль.
Я являюсь огнестрельным охотником, гладкоствольщиком с 1980г.
Не делаю на нормальной охоте более 20 выстрелов за сутки.
А на охоте с нарезным, редко вообще приходится стрелять более 10 раз за сутки.
И тут вдруг нас учат, что надо более автономно, надо 90-150 выстрелов... .
Нас учат, что абсолютно убойная до 70-80м H&N "баракуда" или JSB, с одного раза кладущая крупную собаку на 60м, не достаточно убойна для утки-глухаря.
Надо чтоб в городе, с форточки, глухаря, и с 20м, и чтоб сидел не шелохнувшись, и чтоб калибр не менее 45ого ( 11,43мм..)и чтоб за это ничего не было... .
Sova902 01-10-2008 22:12
quote:3.5кг.Originally posted by ErvinMMA:
Сова, напиши вес винтовки, пожалуйста!
Sova902 01-10-2008 22:17
Впринципе никто не заметил достаточно красивое, матово-серое покрытие титана. По этой части титан считается ничем не декорируемым материалом.
mxo-s 01-10-2008 22:26
заметили ещё как и очень понравилось, так как впервые вижу матовый резик из титана. хоть и про декор титана - это для меня как к гармошке на козе.
Sova902 01-10-2008 22:30
Уважаемая, пневманутая публика!!!
Если ознакомительный топик вывешен в разделе ПиСиПи, это не значит, что идёт оживлённая торговля "из поленницы".
Звонки типа -"хеллоу пипл!.. беру такую машинку, уговорили, заверни там быстро.. сча баблы подвезу.."- не в тему.
Это не ко мне, и даже не к Соболеву, хотя с ним можно обсудить детали заказа.
Ожидание может длиться поболее, чем у "э..ждунов" или "ху..ждунов".
tomat 01-10-2008 22:33
quote:Ожидание может длиться поболее, чем у "э..ждунов" или "ху..ждунов".
Мощности наращивай...
ev011 01-10-2008 23:02
quote:Нас учат, что абсолютно убойная до 70-80м H&N "баракуда" или JSB, с одного раза кладущая крупную собаку на 60м, не достаточно убойна для утки-глухаря
Вообщето охотник с таким стажем должен понимать разницу между стрельбой по бродячей сабаке(уйдет умирать за километр, ну и ладно) и стрельбой утки и глухаря, которых надо положить на месте, иначе трофея не видать. Вы пробовали догнать в лесу глухаря-подранка?А ныряющую раненную крякву?
quote:эфективны и добычливы именно из-за низкого производимого шума
Вот это вот насмешило. Я всегда считал, что добычливость зависит от умения охотника, знания повадок дичи, наличия дичи в угодьях. Какой бы тихий щелчок выстрела не был, тетерева улетали от него даже находясь в 120м. от этого безобидного, на первый взгляд звука. Ох уж эти интернет-охотники...
Caramba 01-10-2008 23:06
quote:Они весьма эфективны и добычливы именно из-за низкого производимого шума.
Только при наличии модератора (глушителя - будем говорить честно и называть вещи своими именами), а это - не спортивно, чистой воды браконьерство, да и не законно. А дичь реально улетает от любого "пука". Так от кого прятаться? Не от егеря ли случаем?
Belych 01-10-2008 23:53
Геныч мне с клиновым затвором и 8-кой на конце резика больше всего понравилос, ибо практичная ружбайка, мона в УАЗ-ик на пол кидать во время охоты на дичь.. уезжая по картофельному полю ночью.. РЕСПЕКТ.
(Главное чтобы был дедушкин размер.. остальное все спорт.. Гы..
Arch 02-10-2008 12:38
Не читал все 4 страницы, но напомнило Кросман.
hunterair 02-10-2008 12:41
Интересный по стилистике девайс. Насчёт охотничей пневмы это отдельный разговор. Вот мне интересно Армс 410 например охотничей или тиравуха? Ну да ладно, каждая конструкция особенно рабочая имеет место быть. А в работоспособности винтовок этого инженера я не сомневаюсь. Но вот со вкусом явно недобор, затвор и правда какой-то кустарный совсем. Дух минимализма присущ этому оружию. Эстетики не хватает, маленьких приятных мелочей которые украшают большенство охот винтовок мира........
Shturman Vasya 02-10-2008 07:28
quote:Originally posted by Zo:Товарищи, ... огнестрельщики (мужики, это я любя, чесслово! ), скажите, что должен совершить человек с пневматической винтовкой (желательно по пунктам раскрыть тему), чтобы вы это назвали настоящей охотой (прошу учитывать особенности, т.е. мощность оружия, ИМХО, до лисички включительно). Ну или чего он, по вашему, не может совершить априори, что позволило бы его записать в столь почетный легион настоящих охотников. На сообщения типа - "убить себя ап стену", "выкинутьэтупневмунах", "сходить на настоящую охоту", "купить гладкоствол" и т.д., на что способны ваши пока еще острые остроты, просьба время не тратить. Конструктивизм и еще раз конструктивизм. Спасибо.
Да нифига не надо, надо просто охотиться, а не агитировать как Лёха всех на покупку карриеров.
Вот например, ем у кажется :quote:... Мне кажется, диапазон охот-пневматики- это вся ниша применения м.к. винтовки 0.22ЛР
А спроси у него про нишу "м.к. винтовки"?
Shturman Vasya 02-10-2008 07:38
quote:"Что взял у Природы- употреби на пользу"- вот моя мысль.
другими словами - "Убил, сожрал, сходил посрал!"
. Не вижу никакой пользы в кормлении браконьера-недоучки дичью.quote:с патроном 0.308 WIN MAG за 15 руб штука
Лёха, шо за патрон? Прям 0.308 WIN MAG?? Беру ящик, деньги на мыло вышлю.
Нормальный патрон .308 у нас по цене начинается от ваших 40 рублей, но расход то патронов 10-20 в год на охоту плюс столькоже на тир. А скока ты пуль на свой крупнокал за год тратишь? А скока тратит правильный охотник-кроухантер? Представление имеешь?quote:Или с гладкоствольным, весом каждого патрона 40-60гр по 15-20 руб. (50штук= 2.5-3КГ Это ужас
Лёха в спортзал, срочно!
quote:МОЖЕТ быть ПНЕВМА- ОХОТНИЧЬЯ! И есть, но редко, и не в России. Или в России, но мало у кого.
Лёха, про пендосов и иже с ними тебе уже сто раз говорилось. Посмотри в твоей же теме флотки про финов, или мой атчёд про Канаду. Там зелёные уже окончательно охотников зажали. Дичи - как кое чего за баней. Вот они с жиру и бесятсо.
quote:Про арбалет- скажите это автору Yukon из Канады, в разделе "Охота". Ему все только уважение выражают, когда он кабанов и оленей добывает..
Ты всё таки внимательно его отчёты почитай. особенно коменты других канадцев. Мож чего поймёшь.
Резюме: Лёха, продай одну из пукалок. Купи себе запор на вырученные деньги. В годы моей молодости очень популярная машина была у охотников. Два человека свободно превращают его в настоящий джип. где не проедет - на руках перенесут. Думаю, ты со своим бойфрендом после спортзала тоже так сможете. Почаще будешь ездить на охоту, появится смысл в жизни отличный от полировки стволов. Исчезнут стоны о отом , что не начем и не куда съездить. Вообщем действуй!
Sova902 02-10-2008 11:48
quote:Вот именно пост интернет охотника.Originally posted by ev011:
Вот это вот насмешило. Я всегда считал, что добычливость зависит от умения охотника, знания повадок дичи, наличия дичи в угодьях. Какой бы тихий щелчок выстрела не был, тетерева улетали от него даже находясь в 120м. от этого безобидного, на первый взгляд звука. Ох уж эти интернет-охотники...
Я то с дуру тетерей стрелял с 20м. И не знал, что они так далеко улететь могут....
Sova902 02-10-2008 11:54
Как и ожидал Alex.A прибежит сюда и будет долго многопостово гундеть...
Упоминая и арбалеты и 308WIN...а когда: -" Мне кажется, диапазон охот-...", то креститься надо.
-"Думаю : Всё равно,..."- надо меньше думать и больше охотиться... .
Его посты я удалил, так как, все его рассуждения не касаются конкретного изделия и являются личным переживанием за глобальные факторы теоретических ситуаций.
Sova902 02-10-2008 22:18
quote:Это не ко мне..Originally posted by tomat:
Мощности наращивай...
Drix 03-10-2008 20:09
quote:Originally posted by Кайнын:
для истории, с моим комментарием "понял. это ты Эдуарда в ?
Не успел ты сохранить в оригинале. Там было еще одно слово. После имени было ",первопроходца ,"....
Кайнын 04-10-2008 01:02
quote:хм.Originally posted by Drix:
Не успел ты сохранить в оригинале. Там было еще одно слово. После имени было ",первопроходца ,"....
если было бы поправлено - в посте был бы edit log.
BOBSS 04-10-2008 11:45
quote:Титан анодируется во все цвета радуги.
Цвета очень яркие и насышенные, в том числе и чёрный
Он в другом смысле написал, в том смысле, что ОБЫЧНО НЕ ДЕКОРИРУЮТ! И так смотрится благородно и стильно! BOBSS 04-10-2008 12:21
quote:Вы топикстартер?
На вкус, на цвет, товарищей нет. Будем считать, что мы по разному поняли...
Sova902 05-10-2008 14:54
Как и в своём, старом топике, отмечу, что первая, рабочая винтовка типа ПиСиПи Алексея Протасова, работающая до сих пор, спроектирована, рассчитана, изготовлена более 25 лет назад!!!
Он один из первых в СССР специалистов взявшихся за это интересное дело и доведший до рабочего образца свои замыслы.
Mehanic 05-10-2008 15:33
quote:Originally posted by Youri:
Титан анодируется во все цвета радуги.
Цвета очень яркие и насышенные, в том числе и чёрный
Вы умеете это делать? Вы знаете где это делают? Или это мудрость из Гугла?
Sova902 05-10-2008 16:08
quote:Это мудрость ГуглаOriginally posted by Mehanic:
Вы умеете это делать? Вы знаете где это делают? Или это мудрость из Гугла?
blackbird 05-10-2008 16:20
quote:Originally posted by Sova902:
[B]Классической, болтовой,
Затвор в стиле Маузер 98.
затвор Маузера с контролируемым досыланием?
------
ник гаф-гаф ганз. ру
greensmith 05-10-2008 16:20
quote:Originally posted by Mehanic:
Вы умеете это делать? Вы знаете где это делают?
Лично я не умею, кухня квартиры для этого мало предназначена, но знаю, где делают.
blackbird 05-10-2008 16:30
quote:Originally posted by Zo:
огреб проблемы с воронением LW, а то я думал
Прошу понять меня правильно, какой пост такие и вопросы.
вспомните хим состав стали, и поймете причину сложности с ХимОксПРМ.
------
ник гаф-гаф ганз. ру
Sova902 05-10-2008 16:30
quote:Не стоит так загружать свои мозги мудростью древних, будь проще! И люди к тебе потянутся...Originally posted by blackbird:затвор Маузера с контролируемым досыланием?
Youri 05-10-2008 16:32
quote:Originally posted by blackbird:
вспомните хим состав стали, и поймете причину сложности с ХимОксПРМ.
Есть составы и технологии, которые отлично воронят стволы LW,Zоо8 об этом знает
mxo-s 05-10-2008 16:35
хм, а восколько простому юзеру обойдётся матовый декор резика из титана ?
blackbird 05-10-2008 16:36
quote:Originally posted by Youri:Есть составы и технологии, которые отлично воронят стволы LW,Zоо8 об этом знает
расскажите? многим полезно будит 
------
ник гаф-гаф ганз. ру
greensmith 05-10-2008 16:42
quote:Originally posted by blackbird:
расскажите? многим полезно будит
Нафиг-нафиг, никакой пользы, кроме вреда...
blackbird 05-10-2008 16:44
Sova902
А отчего не стали делать магазин как на ежике 61? Уж коль реечный использовали.
blackbird 05-10-2008 16:45
quote:Originally posted by greensmith:Нафиг-нафиг, никакой пользы, кроме вреда...
------
ник гаф-гаф ганз. ру
AlienShooter 05-10-2008 16:54
Причем пром способом превратить титан в нечто красивое... Например в пурпурный цвет кажется не дорого. Сужу об этом по НОЖУ Скирмиш фирмы бенчмейд. Его синяя версия немного дороже Пескоструйно-титанового. Опять же Колдстиловский T-lite. Офигенский цвет у него.
BOBSS 05-10-2008 17:05
quote:расскажите? многим полезно будит
Да у нас на форуме есть топик Методы химического окрашивания металлов forummessage/24/676 Куча советов, как на КУХНЕ что-то сделать
Кстати, в школьные годы именно такими делами на кухне и занимался! Вот только титан не приходилось раскрашивать! blackbird 05-10-2008 17:16
quote:Originally posted by BOBSS:
Да у нас на форуме есть топик [b]Методы химического окрашивания металлов forummessage/24/676 Куча советов, как на КУХНЕ что-то сделать
Спасибо тебе добрый человек
------
ник гаф-гаф ганз. ру
Sova902 05-10-2008 18:12
quote:Вопросы конструктору!Originally posted by blackbird:
Sova902А отчего не стали делать магазин как на ежике 61? Уж коль реечный использовали.
Mehanic 05-10-2008 18:51
Ну что я могу сказать, титан почти любого цвета я и сам могу делать, вернее мог, но это не гавльваника, а также как и нитрид - вакуумное напыление. По готовым вещам судить о том как это сделано практически невозможно.
Поэтому более конкретный вопрос - если титан окрашивают в гальванике в разные цвета, то наверно у этих фирм есть в сети и комерческие предложения. Можно узнать адрес?
Простой профессиональный интерес и больше ничего.
greensmith 05-10-2008 19:04
quote:Originally posted by Mehanic:
Поэтому более конкретный вопрос - если титан окрашивают в гальванике в разные цвета, то наверно у этих фирм есть в сети и комерческие предложения. Можно узнать адрес?
Город Северодвинск, Северное Машиностроительное Предприятие, а там, как договоришься, на сторону они вряд ли делают. Господин Таренков именно там делал кое-что для Сергея Петровича.
AlienShooter 05-10-2008 21:05
Это данные из Гугла?
Или ты и вправду видел красивый титан?
Я одним из них владею
Mehanic 05-10-2008 21:59
quote:Originally posted by Youri:
Анодирование титана, а именно так мне говорил мой товарищ по яхт-клубу, а по совместительству начальник гальванического цеха ЛЭМЗ, делал именно он или через него. Знаю, что что-то он делал у себя, что-то на ул.Радио.
Обычно, меня не интересует где человек делает-меня интересует результат.
То есть, я отдал деталь, оговорил цвет, отдал деньги, получил деталь.
Налаживание процесса анодирования меня не интересует.
меня не интересует кто, почем и где. Мне интересна информация о реальном анодировании титана вообще и именно от исполнителя, а не от дяди. И не шпионская, а общедоступная в сети. Именно информация, а не предположения. И мне абсолютно не интересно кто там тебе приходится другом или кумом. В мой круг общения тоже разные люди входят, будем еще и этим мериться?
quote:Originally posted by Youri:
Покрытиями титана занимаются много лет ВНИИ Мед. инструментов и сторонние фирмы, производящие протезы и имплантанты.
Поэтому и интересуюсь, что когда одной фирме потребовалось наносить покрытия на имплантанты, то в конце концов обратились ко мне, потому что покрытия с нужными свойствами им никто сделать не смог. В том числе и вышеуказанная организация. Было это правда 10 лет назад, может уже и научились. Поэтому к любой информации в этой области отношусь с интересом и некоторым недоверием. Хотя сам этим уже не занимаюсь и в будущем вроде как такой работы не предвидится.
Прошу извинить за отвлечение от темы. Готов удалить все свои посты, если это нужно.
blackbird 05-10-2008 22:50
Анодирование титана впринципе возможно
Авиация и космонавтика. Анодирование титана и титановых сплавов. Сернокислотный способ
Обозначение: ISO 8080:1985
Код МКС: 49.040
Разработчик: ISO TC 20 Авиационные и космические аппараты
forummessage/97/193 и не забываем что пресловутый титан это целый ряд СПЛАВОВ!
предлагаю вернуться к первоначальной теме.
------
ник гаф-гаф ганз. ру
Константиныч 06-10-2008 13:48
1. Что касается интеллектуальной начинки этого девайса и функционирования механизмов - всё просто супер!
2. Винтовке, действительно, не хватает лоска - это совершенно справедливое замечание, сделанное некоторыми участниками.
Внешний дизайн - это серьёзно и спорить с этим бессмысленно.
Однако, не следует забывать и такую вещь, что все дополнительные изыски ... заметно отягощают ценник.
А, именно этот девайс, как я понял, представляет собой крепкую рабочую лошадку, которая очень долго не сдохнет, несмотря ни на какие издевательства со строны владельца.
Твёрдость в 800 ед. по Виккерсу на контактных трущихся поверхностях деталей - это что-то!!!!
Другими словами, автор практически полностью проигнорировал столь модное ныне у современных производителей оружия увлечение, именуемое ... VAITELITI LIMITED (за точность латыни не ручаюсь ),т.е. ОГРАНИЧЕННАЯ ЖИВУЧЕСТЬ.
------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."
Caramba 06-10-2008 15:50
quote:Однако, не следует забывать и такую вещь, что все дополнительные изыски ... заметно отягощают ценник.
А, именно этот девайс, как я понял, представляет собой крепкую рабочую лошадку, которая очень долго не сдохнет, несмотря ни на какие издевательства со строны владельца.
Твёрдость в 800 ед. по Виккерсу на контактных трущихся поверхностях деталей - это что-то!!!!
Другими словами, автор практически полностью проигнорировал столь модное ныне у современных производителей оружия увлечение, именуемое ... VAITELITI LIMITED (за точность латыни не ручаюсь ),т.е. ОГРАНИЧЕННАЯ ЖИВУЧЕСТЬ.
Так ведь есть люди, готовые заплатить деньги и за то, чтобы и внешний вид соответствовал начинке.
vovik541304 06-10-2008 15:53
rb,thlhjxths
pashking77 06-10-2008 20:19
Анодирование титана я делал 5 лет назад на северном заводе в питере.
Константиныч 07-10-2008 23:37
quote:Originally posted by vovik541304:
rb,thlhjxths
кибердрочры (перевод фразы Вовика)
Z00.8 08-10-2008 10:41
Читал, читал бред сивой кобылы.
1 по покрытиям. Таких покрытий нет ни на одной из известных мне винтовок, а через наши руки их прошло..... Там везде оч. качественный ХИМОКС Такое покрытие сталей делают например в Туле на штучных ружьях и не делают в Ижевске. Сравнивать с кухонными методами просто голимо.
Второе. Баланс этой винтовки РСР (подчеркиваю РСР) как на дробовиках высокого разбора. Выехал тут со мной один старый ганзовец РСРст, коий из своей Чизы с 70метров одну дырку делает. Ну взял в руки дробовик 12 кал стрельнул и говорит нафиг нужно. Повесили бутылочку в 40 шагах. Говорю давай даю тебе фору. т. е 5 сек на выстрел, чего зверь не даст.... Вобщем даже при долгом выцеливании бутылочка билась далеко не всегда не говоря ни о каких 5 секундах. стрельба с рук. Я со своего Ланкастера срезал бутылки меньше чем за секунду вместе со вскидкой и ни одного промаха. Так это я к чему, оружие для быстрой стрельбы малость отличается от булководотрубоприцелов...
Константиныч, из подобного оружия бьет ворон в лет!!! Он кстати принимал активное участие в создании сего девайса. Кто то из пишущих сможет недоверять его охотничьему опыту???
quote:Originally posted by Arch:
Не читал все 4 страницы, но напомнило Кросман.
Зы ,Валера, Если Кросман начнет делать подобное оружие, шарик встанет кверху ногами.....
У меня лично фотки получились еще хуже...
vovik541304 08-10-2008 10:58
quote:отличается от булководотрубоприцелов...
Да чё там, ВысокопочтимыйНиколай , классные делаешь стреляловы
Не надо никаких оправдательно-реабилитационных слов...
Кайнын 08-10-2008 23:26
quote:не хочет работать Николай - не делает он "стреляловов".Originally posted by vovik541304:Да чё там, ВысокопочтимыйНиколай , классные делаешь стреляловы
Не надо никаких оправдательно-реабилитационных слов...
оправдания только ищет, почему не делает.
типа ремонт и т.п.
а вот с автором я недавно общался.
оказалось, описанный аппарат - из старой серии, просто недавно собран и выставлен на продажу.
и, естественно, продан.
причем цену не угадал даже и вовик....
я опять на Алексея по этому поводу ругался страшно.
что касается разговоров про цветной титан и про то, что это почти "утраченные знания предков" - смешно и грустно слушать.
хотя я и против цветастостей, но как-то пробовал редукторы для ЧЗ расцветить.
цвет-то есть, а вот выглядит это на аппарате как-то аляповато.
Belych 08-10-2008 23:42
Еслибы я заказывал сей дивный аппарат то попросил бы у мастера дудку подлиннее 550-600 сделать. Люблю строгие винтовки.
Caramba 08-10-2008 23:55
quote:то попросил бы у мастера дудку подлиннее 550-600 сделать.
+1
А вот резервуар на резьбе я вспоминаю с содроганием, после отвинчивания боевых клапанов у нескольких ХМов. На болтах как то проще всё.
Z00.8 09-10-2008 12:28
quote:
Да нет Саш, аппарат новый
сделан на старой базе, так как очень народу тот болт понравился, (типа по взрослому затвором лязгнуть). но сделан уже по новому От коробки с вивером и под магазин до резика, клапана и даже усм немного другой....Модер абсолютно новой конструкции..
Работать нехотим, Работаем Саш потихоньку. Под Чизы Леша редуктора клепать не успевает, а Генка со всякими Армсами, Корейцами и Солами + модеры, спусковые крючки передние пробки и всякая ерунда. Вобщем текучка. Ну и строительство задолбало.... Плюс у меня теперича собака а с ней гулять и утром и вечером, плюс покормить приготовить, убрать. И потому пошел по принципу, что успели то успели. расстраиватся небуду. По ночам работать тоже...
Кайнын 09-10-2008 12:34
quote:а я что сказал?Originally posted by Z00.8:
Да нет Саш, аппарат новый
==== описанный аппарат - из старой серии, просто недавно собран ===
ты лучше скажи, когда наконец-то серия твоя будет? :-)
Z00.8 09-10-2008 12:43
Наконец получил разрешение на электричество (подключение) Думаю на след неделе запустим станки на новом месте и начнется переезд. (пипец)... Леша пока чертежи дорабатывает.....
ev011 09-10-2008 09:35
quote:Я со своего Ланкастера срезал бутылки меньше чем за секунду вместе со вскидкой и ни одного промаха. Так это я к чему, оружие для быстрой стрельбы малость отличается от булководотрубоприцелов...
Константиныч, из подобного оружия бьет ворон в лет!!! Он кстати принимал активное участие в создании сего девайса. Кто то из пишущих сможет недоверять его охотничьему опыту???quote:
Уважаемые, нафиг вам эти железки и деревяшки?С такими феноменальными стрелковыми способностями вам надо было в Пекин, на Олимпиаду, выручать нашу сборную по стрельбе. Сейчас бы имели 100 000$ призовых, БМВ Х5 от президента, почет и уважение сограждан. Еще про хороший баланс винтовки поясните. Это при чем?Баланс оружия подбирается конкретно под каждого стрелка. Одному нужен длинный приклад, другому короткий(про другие параметры я уж не говорю),соответственно и баланс винтовки будет разный для разных людей. А вы говорите о балансе данной винтовки как о постоянном признаке, присущей, якобы, только ей.Рекламный ход?И уж коль винтовка охотничья, то на какой охоте из РСР нужен быстрый выстрел?Уж не при стрельбе ли уток влет? На 70м одна дырка?Это одной пулей???
Z00.8 09-10-2008 11:05
quote:Originally posted by ev011:
. Еще про хороший баланс винтовки поясните. Это при чем?Баланс оружия подбирается конкретно под каждого стрелка. Одному нужен длинный приклад, другому короткий(про другие параметры я уж не говорю),соответственно и баланс винтовки будет разный для разных людей.
Уважаемый, прежде чем ерунду пороть почитай хотя бы про основы охотничьего оружия.... http://www.hunter.ru/gun/articles/balance.htm
по поводу стрельбы, можеш у Вадика (Томкэт) спросить, он ездил и стрелял. По Поводу его Чизы, так он с собой в кейсе отстрелочную мишеньку возит, всем показывает....
Есть у нас такой Витя Шашков, он же Принцип. Случай известный и в присутствии кучи свидетелей. 4 выстрела Пулей из дробовика и четыре разбитых тарелки...
ev011 09-10-2008 11:28
quote:Originally posted by Z00.8:
Уважаемый, прежде чем ерунду пороть почитай хотя бы про основы охотничьего оружия...
Так я и говорю, поясните... снизойдите то есть. ---Под понятием "баланс ружья" подразумевается положение его центра тяжести. Ружье со значительным перевесом на стволы при вскидке ложится ниже намеченной точки прицеливания. А ружье с утяжеленным прикладом, наоборот, высит. У правильно изготовленного ружья для траншейного или круглого стенда, а также у охотничьих ружей высокого разбора центр тяжести находится в 42 - 50 мм* (*В некоторых руководствах рекомендуется при определении центра тяжести ружья вкладывать в патронники патроны. ---Все это актуально, как мне бестолковому кажется, для стендовой стрельбы. Для РСР это зачем?Я вот и спрашиваю-уток, что ли влет стрелять?Ворон?Бутылки? Четыре тарелки стоячие, летящие, боковые?,угонные?суповые?На стенде?Какой пулей?Нафиг Алипова в Пекин брали... да и Хаджибекова тоже. И при чем тут 12 калибр???
Z00.8 09-10-2008 11:50
Витя свое уже отстрелял forummessage/11/207 12 кал потому, что дробовик идеальное отработанное сотней лет оружие для быстрой стрельбы.
ev011 09-10-2008 11:59
quote:Originally posted by Z00.8:
Витя свое уже отстрелял. 22 кал потому что дробовик идеальное отработанное сотней лет оружие для быстрой стрельбы.
Это вот понятно. А из РСР какая такая быстрая стрельба?Вот не пойму, бестолковый я.
Уток что ли влет стрелять?И какой прицел используется в вашей винтовке для быстрой стрельбы?Открытый?Оптика?Калиматор?Рамка, как для зенитных пулеметов?(Нет, оптику то я видел на вашей представленной винтовке, но как то не камильфо с ней уток влет стрелять, да и ворон тоже, хоть они и тихоходней) Z00.8 09-10-2008 12:08
quote:Originally posted by ev011:
Это вот понятно. А из РСР какая такая быстрая стрельба?Вот не пойму, бестолковый я.
Оптику поставили для пробного отстрела и достаточно голимую. (какая была под рукой) Техническая кучность тоже должна быть проверена. Ведь для большинства это тут самое главное. Типа а какая куча и скоко выстрелов??? Охотничий прицел небольшой и от 1до 4х кратности...
Хотя чего я изголяюсь. Сие изделие просто не для Вас...
BOBSS 09-10-2008 12:10
Уважаемый ev011 , почитал ваши посты, все-таки в душе вы пессимист. Если вы отдаете предпочтение огнестрелу, эксклюзивным штучным ружьям, сделанных непосредственно под вас по всем научным канонам, то это же не дает вам права все остальное относить к разряду хлама, способного делать дырки в консервных банках. Где то прочитал ваш пост про "Белку", где вы обвинили человека во вранье... вот тут я сам усомнился в вашей компетентности. С 14 лет я в 32 калибре, а не в 20, как там писалось, гонял по горам кекликов (горных куропаток) зайцев и лис. И чем лучше дичь убитая с дробовика? Тем, что потом зубы боишься о дробь обломать? Да, огнестрел на охоте в 100 раз лучше, но здесь ведь не только с России люди. Я сужу по себе, с детсада приученный к ружьям и охоте, попал в страну, где что-бы получить охотничий, необходимо знать местный язык на 5 баллов, пройти месячные курсы охотников, пройти стрельбы, сдать экзамен на этом же языке и тогда покупай хоть охотничий огнемет. Ну нету у меня склонности к языку и что теперь? Сидеть и смотреть телек? Вы говорите, что ни разу не видели настоящей охотничьей пневматики.... может просто не вдели настоящих охотников, которым по барабану, с чем охотиться, главное результат? На моих глазах архаров били с 32 калибра пулей метров на 100 и что-то там никто не рассуждал, что нельзя этого делать, потому, что не МОЖЕТ ТАКОГО БЫТЬ. Да и с пневматики... только за сентябрь 5 бобров. 3 с 4.5 калибра и 2 с 5.5. Про уток я не говорю... в лет стрелять не получается, но с 30-50м на воде -легко.
Caramba 09-10-2008 12:21
quote:Уважаемый ev011 , почитал ваши посты, все-таки в душе вы пессимист. Если вы отдаете предпочтение огнестрелу, эксклюзивным штучным ружьям, сделанных непосредственно пд вас по всем научным канонам, то это же не дает вам права все остально относить к раряду хлама, способного делать дврки в консервных банках.
Ну некоторые вопросы он правильно задаёт. А Зоопарк неправильно несколько позиционирует свою винтовку. Надо просто было сказать: надёжная, неубиваемая, подгоним по балансу под любого стрелка. И всё. Ведь ТТХ как таковых всё равно нет. И критиковать было бы нечего.
Z00.8 09-10-2008 12:36
quote:Originally posted by Caramba:
Ну некоторые вопросы он правильно задаёт. А Зоопарк неправильно несколько позиционирует свою винтовку. Надо просто было сказать: надёжная, неубиваемая, подгоним по балансу под любого стрелка. И всё. Ведь ТТХ как таковых всё равно нет. И критиковать было бы нечего.
Еще раз Баланс винтовки не подгоняется под стрелка, а является характеристикой самого оружия, как кучность, кол во выстрелов, энергетика и т.д.
Зы попробуйте баланс Кариера подогнать под любого стрелка??? Вот я похихикаю
Caramba 09-10-2008 12:45
Вобще в этой винтовке есть правильные идеи. Это и Вивер (только не понятно, правильный он или нет. Можно сделать фото ствольной коробки с приложенной сверху перевёрнутой цельной планкой Вивера? "Зубчики" совпадут или нет?), и снятие затвора без разбирания всей ствольной коробки и обычный болт, а не все эти навороченные системы аля биатлон. А вот то что баллон на резьбе - не хорошо. Ситуация с ХМами: часто в заправочный клапан попадает грязь на природе. И если на полноразмерной винтовке передняя пробка на болтах и легко снимается, то на карабинах и пистолетах она на резьбе и когда её закусывает, то развинтить в полевых условиях практически невозможно. Сова писал, что у англичан лучшей охотничей винтовкой был признан АА 300 (он же АА 400). Компоновка, которая там применена считается классической: Дэстейт, БАМ 50, ЭДган, Калибр и прочие её применяют. Потому что самая простая и надёжная. И зачем чего то выдумывать? Взять за основу компоновку того же АА400, сделать сверху на ресивере планку Вивера, глубокую посадку дудки, пробки на болтах, нормальный клапан. Вобщем исправить их "грехи" и огрехи. Просто та компоновка, что сейчас, кажется мне менее технологичной и, наверное, более дорогой чем классически принятая в ПЦП. Отсюда и непонятно какой ценник при массовом производстве. А вобщем, не мне вас учить.
ev011 09-10-2008 12:52
quote:Вы говорите, что ни разу не видели настоящей охотничей пневматики.... может просто не вдели настоящих охотников, которым по барабану, с чем охотиться, глвное результат?
Уважаемый ВОВSS,я только что, выше, писал, что я бестолковый и непонятливый. Сам хочу разобраться в этой винтовке. Коль ее позиционируют как охотничью, так я стараюсь понять соответствует ли она таким критериям, как надежность при низких температурах, коррозийная стойкость, не разбухнет ли приклад до неимоверных величин от малейшего дождика, удобство пользования в лесу и т.д.Коль хвалят ее баланс, нужный якобы для скоростной стрельбы влет, так я стараюсь понять где мне пригодятся такие качества этой винтовки, на каких охотах. Соответствую ли мои навыки стрельбы( КМС по охотничьему пятиборью) возможностям данной винтовки. Как любой потенциальный покупатель я же имею право узнать подробней все эти вопросы. А разве другим читателям неинтересны эти вопросы?Зачем покупать кота в мешке. Правильно мне ответил ZOO,8,эта винтовка не для меня, не дорос. Попасть 4 раза пулей влет по тарелке, по летящей со скоростью 15-18 м/с утке или чуть с меньшей скоростью вороне-не мое. Я все больше по-стариковски, с упора, выверенно, неспеша, вороне в бок... Что же касается Вашего... Пофиг с чего стрелять, главное результат... то это утверждение весьмо спорно. Если внимательно почитаете ветку "Охота с пневматикой",то увидите немало мнений, что результат не главное, важен ПРОЦЕСС. Но это уже не ко мне, я тоже, как и вы сторонник результата, только вот мне не пофиг с чего стрелять. Вот и приглядывался я к этой винтовке.
maddmr 09-10-2008 12:58
quote:Originally posted by vovik541304:
Жень, я уже как то писал - АВТОНОМНОСТЬ
Автономность применения... ну, конечно это ,как составляющая надёжности, но всё-таки именно автономность, как привыкли - стрелялово и патроны , больше ничего.
В пневме - ЭТОГО НЕТ, даже при использовании насоса....Забыл - СЕБЕСТОИМОСТЬ выстрела... в пневме - пролёт полный с этим...
(писиписёвые вещи всё-таки предполагают определённой степени зажиточность...)ВЫВОД - НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПНЕВМЫ - О Х О Т Н И Ч Ь Е Й!!!!
Этобляблажь... чистой воды... хобби на тихое убийство...
(речь может идти только о том, что и как можно (и за какие деньги) сделать из пневмы, чтобы КОЕ-КАК "охотиться")(то же относится к изьёбствам с ЛУКАМИ, арбалетами... охотничкитетевичникиёпть,,, ретромода.... Пращой , кстати, чё то никто не пытается,... копьём, да и поплеваться трубкой....)
АВТОНОМНОСТЬ.... А огнестрел способен стрелять без боеприпасов? Вот вот, а воздух в пневме это боеприпас.
СЕБЕСТОИМОСТЬ... Тут согласен, но есть шанс что со временем будет ниже.
ev011 09-10-2008 12:59
quote:Зы попробуйте баланс Кариера подогнать под любого стрелка??? Вот я похихикаю
Как же подогнать баланс вашей винтовки под любого стрелка-покупателя?Ведь одному нужен длинный приклад, другому короткий. Соответственно и баланс смещается. А ведь длина ствола, все железо-величина постоянная.
Caramba 09-10-2008 13:01
quote:Еще раз Баланс винтовки не подгоняется под стрелка,
Странно. Допустим приклад этой винтовки для меня коротковат (длинноват). Я его укорачиваю (удлинняю). Баланс не изменится?
Caramba 09-10-2008 13:02
quote:Как же подогнать баланс вашей винтовки под любого стрелка-покупателя?
Опередили.
BOBSS 09-10-2008 13:05
quote:Если внимательно почитаете ветку "Охота с пневматикой",то увидите немало мнений, что результат не главное, важен ПРОЦЕСС. Но это уже не ко мне, я тоже, как и вы сторонник результата, только вот мне не пофиг с чего стрелять. Вот и приглядывался я к этой винтовке.
Извиняюсь за то что резко так написал... Самое оптимальное, просто взять и пощупать ее! Ну другого просто не дано! Можно прочитать кучу хвалебных авторитетных мнений, но взяв в руки, понимаешь, что все это из разряда "на вкус, на цвет.." Ну а на счет ПРОЦЕССа... ну что-ж, кто-то в горы идет прогулятся, подышать воздухом, а кто-то вершину покорить! ev011 09-10-2008 13:16
quote:Originally posted by BOBSS:
Ну зачем же обязательно пощупать?Разве не хватит простого воображения и хоть маленького охотничьего опыта, чтоб представить как будет мешать выступающий барабан для пулек на этой винтовке хотьбе в лесу, быстрой вскидки, даже просто ношению в руках или на плече?Аторитетные мнения мне вообще пофиг, мыкаться,если ошибусь с выбором мне, а не "авторитету".
BOBSS 09-10-2008 13:28
quote:чтоб представить как будет мешать выступающий барабан для пулек на этой винтовке хотьбе в лесу, быстрой вскидки, даже просто ношению в руках или на плече?
Вот я и говорю, что надо в руках подержать...
quote:СЕБЕСТОИМОСТЬ... Тут согласен, но есть шанс что со временем будет ниже.
Тут я немного не понял, о чем была речь...
Хороший огнестрел сопоставим с PCP (хорошим). Себестоимость выстрела... да вообще даром. 12 литровый балон-заправка до 300бар- 5 баксов(считаем, что это порох и гильзы), это на 1000-2000 выстрелов и банка Баракуды-200 шт. от 5 баксов до 10. И того, 200 выстрелов стоят ~~7$ или выстрел 88 копейки. Вот только кабана или косулю не завалить!
Все остальное легко и просто... главное попасть куда надо! На что пневматика, в принципе, и расчитана Z00.8 09-10-2008 13:34
quote:Дипломчиком не похвалитесь??Originally posted by ev011:
( КМС по охотничьему пятиборью)
Z00.8 09-10-2008 13:38
quote:Выступающая оптика не мешает, или скоба например???. Есть другие варианты надежного пневмомагазина с возможностьб установки моноблока или низких колечек, поделитесь? Хотя здесь (линейный магазин а не барабан)практически остается в габаритах руки.Originally posted by ev011:
Ну зачем же обязательно пощупать?Разве не хватит простого воображения и хоть маленького охотничьего опыта, чтоб представить как будет мешать выступающий барабан для пулек на этой винтовке хотьбе в лесу, быстрой вскидки, даже просто ношению в руках или на плече?Аторитетные мнения мне вообще пофиг, мыкаться, если ошибусь с выбором мне, а не "авторитету".
Лучше вообще с палкой ходить там ничего не мешает, если токо яйца...
Вообще винт такой какой есть. И право автора сделать ее такой. Выбирать вобщем потребителю. Что ему лучше, БАМ, Эдган, Хулиган или Протасовка...
Z00.8 09-10-2008 13:48
quote:Originally posted by Caramba:
Странно. Допустим приклад этой винтовки для меня коротковат (длинноват). Я его укорачиваю (удлинняю). Баланс не изменится?
Баланс меняется даже от вставленного в патронник патрона. Вопрос в том на сколько он изменится и в каких рамках останется. Сделать баланс приемлемым почти любой РСР с резиком под стволом и классической компоновки задача малоприемлемая.... если только свинца в приклад нафуговать, так посадитость убьешь... и веса ненужного прибавишь
Только за счет очень легкого резика и короткого ствола., тяжелой стальной коробки и креплению ложи на шпильку позволили сделать баланс идеальным.
Модер тоже очень легкий
Вообще таким результатом мы сами удивлены. Специально ничего не считали. Просто изначально ставилась задача максимально улучшить баланс.
По поводу надежности??? Заводские покрытия на стали. магазин из нержавейки. Резик из Титана. Ложа из хорошего ореха насквозь пропитана. Никаких лаков. Но , но за любым оружием нужно ухаживать...
ssmann 09-10-2008 15:04
Чет почитал все топики и огорсился. По теме винта ничего. Хотя такой болтовик оч даже симпатичен. Зато много теоретиков от охоты. На какомто сайте ОХОТНИЧЕМ тожа помню всегда удивлялся разговорам о снаряжении патронов, какой калибр лучше, добычливее,какая система взвода лучше. Ну и прочая ТЕХНИЧЕСКАЯ пурга. Однако на охоте будь хоть самая в тех плане офигенная винтовка, офигенный стрелок в тире или на стенде, все забывают о самом главном-к дичи надо уметь подобраться, надо иметь выдержку и недюжие физические силы. Если этого нет, то все сводится к "пьянке с пушкой".Да и зачем в пулевой стрельбе быстрая, в секунду, вскидка.Вообще пулевая стрельба дело сравнительно нерасторопное. Неважно с пневмой подобраться к вороне в лесу, или с .308 WIN к оленю в горах. И там и там нужна выдержка. И уж второй выстрел и там и там бывает редок. И очень понравилась идея несъемного линейного магазина "туда-сюда" на две пули. ИМХО
ev011 09-10-2008 15:11
quote:=======Второе. Баланс этой винтовки РСР (подчеркиваю РСР) как на дробовиках высокого разбора. ==========Уважаемый, прежде чем ерунду пороть почитай хотя бы про основы охотничьего оружия.... http://www.hunter.ru/gun/articles/balance.htm=====Так вот, я и грю, причем тут баланс, на РСР?Рекламный ход?Вот одна дырка, на 70м,от 20 пуль, меня бы точно заинтересовала. На охоте, магазин -оно надо?По кому очередями стрелять?Однозарядка-то что нужно. И М Х О.Баланс меняется даже от вставленного в патронник патрона. Вопрос в том на сколько он изменится и в каких рамках останется. Сделать баланс приемлемым почти любой РСР с резиком под стволом и классической компоновки задача малоприемлемая....
quote:Дипломчиком не похвалитесь??
А вы,на производство этой прелести?
Кайнын 09-10-2008 15:30
quote:Originally posted by ev011:
Соответствую ли мои навыки стрельбы( КМС по охотничьему пятиборью) возможностям данной винтовки.
quote:Originally posted by Z00.8:
Дипломчиком не похвалитесь??
quote:чисто для истории.Originally posted by ev011:
А вы,на производство этой прелести?
ev011 09-10-2008 15:53
quote:Originally posted by Кайнын:
чисто для истории.
Летописец? Не жалко.
Z00.8 09-10-2008 15:55
quote:Вы б хоть ИМХО ставили. Оно и понятно ведь Эдган самый эдганистый эдган в мире...Однозарядка-то что нужно.
Кайнын 09-10-2008 16:02
quote:мои-то экземпляры летописей всегда при мне.Originally posted by ev011:
Летописец?
а вот такие подробные цитаты я для других делаю - кто на минутку забегает и времени для анализа не имеет.
чтобы им легче было понять, кто есть кто.
Z00.8 09-10-2008 16:10
quote:Originally posted by ssmann:
Чет почитал все топики и огорсился. По теме винта ничего. Хотя такой болтовик оч даже симпатичен. Зато много теоретиков от охоты. На какомто сайте ОХОТНИЧЕМ тожа помню всегда удивлялся разговорам о снаряжении патронов, какой калибр лучше, добычливее, какая система взвода лучше. Ну и прочая ТЕХНИЧЕСКАЯ пурга. Однако на охоте будь хоть самая в тех плане офигенная винтовка, офигенный стрелок в тире или на стенде, все забывают о самом главном-к дичи надо уметь подобраться, надо иметь выдержку и недюжие физические силы. Если этого нет, то все сводится к "пьянке с пушкой".Да и зачем в пулевой стрельбе быстрая, в секунду, вскидка. Вообще пулевая стрельба дело сравнительно нерасторопное. Неважно с пневмой подобраться к вороне в лесу, или с .308 WIN к оленю в горах. И там и там нужна выдержка. И уж второй выстрел и там и там бывает редок. И очень понравилась идея несъемного линейного магазина "туда-сюда" на две пули. ИМХО
Тут хоть по теме. Охота бывает разная. Например тихая, засадная. Да тут можно неторопится. С подхода, тут как повезет. Загонная. Вот тут я посмотрю как вы будете зайчика к примеру выцеливать. Но вопрос не в этом. Просто один товарищ (эдгановод КМС) прицепился к тому, что у винта баланс хороший и что мол нафиг это нужно??? Я утверждаю, что для охотничей винтовки нужно. (Ничего больше он не увидел) Для стрельбы птицы в лет конечно нужен дробовик но и пулевая охота это в основном стрельба с рук и достаточно быстро. Белочку не стреляли???
По поводу сколько зарядов нужно : один, два, или пять это спор нескончаемый. Другим и десять мало. Просто примите как факт что у этой винтовки магазин на пять выстрелов. Захототе на два мы вам магазинчик отпилим
ev011 09-10-2008 16:10
quote:Originally posted by Z00.8:
Вы б хоть ИМХО ставили. Оно и понятно ведь Эдган самый эдганистый эдган в мире...
В лесу полазил с ним, в Тверской, рябчиков пострелял-удобен зараза... нигде ни за что не цепляется, легок, поворотист, точен... коротыш у меня. Но вот надумал фузею... типа Т-5,или вот Протасовки... теперь мыслей всяких, сомнительных... сами видите. Никак идеал не найду.
Z00.8 09-10-2008 16:15
quote:Originally posted by ev011:В лесу полазил с ним,
Ну да а тут и не видел и не нюхал но мнение мое авторитетно....
ev011 09-10-2008 16:26
quote:Загонная.
Ну-ка,ну-ка,интересно, это как???По бегущему зайцу чтоль?В кустах и елках?
quote:Белочку не стреляли???
А вы?Не в городском парке, у кормушки, а дикую, в настоящем лесу?Не далее как вчера, молодая наша лайка загнала такую с земли на елку, так только мелькнула, из 12 кал. выстрелить не успел семеркой, молния!(очень полезно для молодой лайки, хоть и не время счас ее бить).Ну а далее как обычно, верхами,в отрыв, и запала. Елки плотно стоят, 20-30м высотой, в бинокль 8х ничего не разглядеть. Колотом-не выгнать, не шевелится. Так что тут с РСР делать, в гущине крон?Сказочник вы батенька...
ev011 09-10-2008 16:31
quote:Сомнения грю гложат...Originally posted by Z00.8:
Ну да а тут и не видел и не нюхал но мнение мое авторитетно....
Z00.8 09-10-2008 16:42
quote:Так стоящие зайцы только на бумажке нарисованы.Ну-ка,ну-ка,интересно, это как???По бегущему зайцу чтоль?В кустах и елках?
quote:так только мелькнула, из 12 кал. выстрелить не успел семеркой, молния!
Так какие проблемы для человека SKEET выполняющего и DOUBLE-TRAP на уровне КМСа???
Правильная собачка выгоняет белку из за ствола на охотника и отвлекает ее.
Z00.8 09-10-2008 16:48
quote:Фоток нет случайно, собачки которая вчера???Не далее как вчера, молодая наша лайка загнала такую с земли на елку,
Z00.8 09-10-2008 16:54
quote:Опять каша. Это не спортивная винтовка. Тут такая кучность ненужна....Originally posted by ev011:
Вот одна дырка, на 70м,от 20 пуль, меня бы точно заинтересовала.
Z00.8 09-10-2008 17:03
Ну да ладно. Винтовка в общем не моя. (На ее выпуске с некоторыми поправками я лиш настоял) Просто за Алексея постоять нужно. Он сам за себя неможет. Но ради восстановления истины. А то владельцами его винтовок если и являются то человек 10. видели их может человек 30. а уже чего только не пишут....
ev011 09-10-2008 17:15
quote:Так какие проблемы для человека SKEET выполняющего и DOUBLE-TRAP на уровне КМСа???
Правильная собачка выгоняет белку из за ствола на охотника и отвлекает ее.
Дорогой вы мой, читайте каждую строчку. Я же написал... молодая собака, 2 октября год только... Собака, к вашему сведению(поделюсь),всегда бежит в лесу впереди, сбоку на 100 м и до 1км.Все зависит от ширины поиска конкретной собаки. Когда собака нашла белку, загнала на елку, эти, пусть 100м еще добежать надо, белка уже в кроне, тут навыки КМС не помогут, не стрельба уток, чай. И как правильная собака из-за ствола на охотника белку может выгнать?Она что, по стволу как белка лазит???Смех с вами, да и только. Задача правильной собаки не упустить белку "идущую" верхом. Идущую пишу в ковчках, потому что летит она, по веткам как птица прям, иной раз не успеешь разглядеть в кроне, а она уже на соседнем дереве, а то и дальше. Тут все от сабаки зависит, не потеряла бы.Фотку собаки сейчас вывешу.
quote:Тут такая кучность ненужна....
Опять двадцать пять... не смешно уже.
А это наши РСР. У меня Чиза, новая модель CZ 584,называется. Резик сверху, снизу ствол, 7.62,припаян. У друга тоже эсклюзифф, авторская работа. Резик сверху, ствол внизу, 5.6мм.,две восьмерки. Смайлики.ev011 09-10-2008 17:34
quote:Просто за Алексея постоять нужно. Он сам за себя неможет.
Если почитать внимательно, нигде не увидите, чтоб я сказал, что эта винтовка плохая. Вопросы возникли у меня только по названию-ОХОТНИЧЬЯ. Вот и хотел понять как это... охотничья?
Z00.8 09-10-2008 17:39
quote:Белка как правило за стволом от охотника прячется только мордочку высовывает. Натасканная собачка заходит с другой стороны и облаивает. Белка реагируя на собаку заходит на ствол (дерева) со стороны охотника... В ельнике ловить как правило нечего..И как правильная собака из-за ствола на охотника белку может выгнать?Она что, по стволу как белка лазит???Смех с вами, да и только. Задача правильной собаки не упустить белку "идущую" верхом.
quote:на 100 м и до 1км
Я за это неочень люблю лаек....
Эксклюзив ижевский нет слов... Повесьте ему на конец стволов гирьку килограммовую и стрлять белок быстро сразу станет комфортней
Z00.8 09-10-2008 17:40
quote:Originally posted by ev011:
Если почитать внимательно, нигде не увидите, чтоб я сказал, что эта винтовка плохая. Вопросы возникли у меня только по названию-ОХОТНИЧЬЯ. Вот и хотел понять как это... охотничья?
Сложилось в пневме несколько направлений........
Z00.8 09-10-2008 17:45
quote:молодая собака, 2 октября год только
Мы пока еще совсем маленькие....
ev011 09-10-2008 17:56
quote:Белка как правило за стволом от охотника прячется только мордочку высовывает. Натасканная собачка заходит с другой стороны и облаивает. Белка реагируя на собаку заходит на ствол (дерева) со стороны охотника
Сказки все это. Белка,дикая конечно, не московская парковая, от собачьего лая стремится повыше забраться, либо,сделав отрыв, запасть на каком-нибудь высоком крепком(густом) дереве, елке обычно. Когда охотник подходит, ей в два раза страшней. Приходится вырубать колот(дерево в руку толщиной) и выстукивать ее,в надежде, что она пошевелится или опять пойдет верхом. Один стучит, другой смотрит, где шевельнется. Вот тут только и бывает возможность выстрелить. Попасть-большой вопрос. Белка мала, ветки густы, не один патрон бывает выпустишь. Сейчас уже такой охоты нет. Патрон стоит больше чем та белка. Стреляем только чтоб потренировать собаку, выработать у нее слежку. Все это надо для охоты на куницу, норку и пр.живности.
Z00.8 09-10-2008 18:09
quote:Originally posted by ev011:
Славненький курц...
Драг... А белок непуганных собакой стреляли даже с пружинок совковых. В подмосковье леса тоже далеко не парк...
Белка далеко не всегда уходит. Часто идет на верхушку. В еловом лесу трындец, в сосновом она ваша. Если уходит верхом то задача собачки ее не упустить.... И вот тут расскажите мне, что возможна размерянная неторопливая стрельба с упором...
ev011 09-10-2008 18:46
quote:мидалью награждать за первое или второе место
Поделился бы,набил железных белок, на весь форум радости было... А нам про живых не даешь словом перекинуться.
quote:А винтовка - очень хороша!!!
Законченно выглядит... конечно и продуманно.... надёжно
Магазинчек вот только... Смайлики.
Z00.8 09-10-2008 19:22
quote:Магазинчик там съемный. Поставили тот коий был от предыдущей версий. Рассматриваются разные варианты.. Вот рукоятка затвора в бок торчащяя не мешает, а вот магазинчик уже мешает???Originally posted by ev011:
Магазинчек вот только... Смайлики.
Был и есть вариант коробки с дыркой под магазин. (т. е только свой) Есть чертежи маленького барабанного и огромного барабана вокруг резервуара и пр....Насчет железных белок. Предложил как то с Ланкастером поучаствовать
Про первенство о белках. По сути мы говорим об одном и том же но по инерции спорим.Caramba 09-10-2008 20:25
quote:Вот рукоятка затвора в бок торчащяя не мешает,
Я ещё где то в начале написал, что лучше бы она была изогнута.
Sova902 09-10-2008 22:36
Все винтовки Протасова имеют ствол, ввинченый на резьбе.
Лёгкий, пустотелый ударник, очень жестокую пружину ударника.
УСМ из двух деталей( без осей..) с одной пружиной и тремя видами настройки( свободный ход, усилие, спуск...). Очень хороший редуктор! (если имеется..). Он очень любит высокопрочные титаны, углеродистую сталь и нетехнологичность. Дерево по ситуации....
Caramba 09-10-2008 23:05
quote:Он очень любит высокопрочные титаны, углеродистую сталь
Вот это жирный ПЛЮС.
laiki 09-10-2008 23:26
Странно, но врое никто не рассматривает винтовку РСР как идеальную при охоте с подсадной по весне... Да и осенью неплохо по налетающим стайкам.
bolivar 09-10-2008 23:35
quote:Originally posted by Sova902:
УСМ из двух деталей( без осей..) с одной пружиной и тремя видами настройки( свободный ход, усилие, спуск...).
посмотреть интересно
....Z00.8 10-10-2008 10:25
quote:Почему не рассматривают. Пока основное применение если отвлечся от ворон..Originally posted by laiki:
Странно, но врое никто не рассматривает винтовку РСР как идеальную при охоте с подсадной по весне... Да и осенью неплохо по налетающим стайкам.
vovik541304 10-10-2008 11:41
Эх, зоопаркчане, Вам бы ещё б Мастера с братской республики... типа для обмена опытом... тоже ведь ЖЕЛЕЗО любит, надёжность...
Z00.8 10-10-2008 11:51
quote:Originally posted by vovik541304:
Эх, зоопаркчане, Вам бы ещё б Мастера с братской республики... типа для обмена опытом... тоже ведь ЖЕЛЕЗО любит, надёжность...
Ну чай уже попили. Обмен опытом состоялся
vovik541304 10-10-2008 14:47
quote:Originally posted by Z00.8:Ну чай уже попили. Обмен опытом состоялся
ну, да, ну да...
ssmann 10-10-2008 15:33
Тут хоть по теме. Охота бывает разная. Например тихая, засадная. Да тут можно неторопится. С подхода, тут как повезет. Загонная. Вот тут я посмотрю как вы будете зайчика к примеру выцеливать. Но вопрос не в этом. Просто один товарищ (эдгановод КМС) прицепился к тому, что у винта баланс хороший и что мол нафиг это нужно??? Я утверждаю, что для охотничей винтовки нужно. (Ничего больше он не увидел) Для стрельбы птицы в лет конечно нужен дробовик но и пулевая охота это в основном стрельба с рук и достаточно быстро. Белочку не стреляли???
По поводу сколько зарядов нужно : один, два, или пять это спор нескончаемый. Другим и десять мало. Просто примите как факт что у этой винтовки магазин на пять выстрелов. Захототе на два мы вам магазинчик отпилим
Белочку еще в с ППП ложил. Вообще со всем сказанным согласен. Только для загонной мое имхо, не только баланс необходим, но и....разворотистость, чтоли.Тобишь чем короче-тем лучшее. И,опятьже имхо, булки сдесь несовсем удобны, тк стрелять приходится накоротке, посему предпочтительней открытый прицел. Накройняк коллиматор.
ssmann 10-10-2008 15:35
Енто ответ к посту Z00.8 на предыдущей стр.
Dektor 10-10-2008 15:48
quote:Originally posted by Caramba:
2 ssmann: а что у тебя на аватаре?
Да на войне мужик курит, чё непонятно то?
ev011 10-10-2008 19:54
quote:НАША ОНА вдоску - Россияночка
Настоящая авторская!Армсы стырят идею скоро, патент давай!!!
ssmann 11-10-2008 12:47
quote:Originally posted by vovik541304:
ВИНТОВКА здесь представленная - глубоко ПАТРИОТИЧНА
Вот и мене понравился болт аля мосинка. Ещеб кольцами перехватить.... Но енто уж абракадабра получится. Но зачин и идея заслуживают внимания.
Sova902 11-10-2008 01:11
Граждане!
Ваши междусобойчики, не касающиеся темы, удалил.
Alex.A 11-10-2008 04:39
quote:Originally posted by ev011:
Белку...
Не в городском парке, а дикую, в настоящем лесу?Не далее как вчера, молодая наша лайка загнала такую с земли на елку, так только мелькнула, из 12 кал. выстрелить не успел семеркой, молния! Так что тут с РСР делать, в гущине крон?
Два дня назад наблюдал дикую, толстую белку в Тверской области в очень глухом лесу, спокойно сидящую на высокой сосне в 45 метрах от нас, позволившую себя рассмотреть в оптику РСР-винтовки и сфотографировать.. Минут 10 сидела смирно. Попасть в неё из РСР было элементарно, но жалко было, уж очень она красивая, да и зачем... Я просто полюбовался ...
ПС. Мы на рябчика охотились. (я с 6,35)
ev011 11-10-2008 11:04
И на старуху бывает проруха.
А чего пожалел то?Из 9мм самое то.Повесил бы трофей в галерею к старшому, вместе с домашними свинками, сковородками, хорошо смотрелась бы белочка. Sova902 11-10-2008 12:47
quote:50 калибр более эфективен. Кариер-Дракон например. Алекс А подтвердит.Originally posted by ev011:
И на старуху бывает проруха.
ev011 11-10-2008 12:51
quote:Originally posted by Sova902:
50 калибр более эфективен. Кариер-Дракон например. Алекс А подтвердит.
Так и без его подтверждения ясно. Сосна вот только... жалко ее.
ev011 11-10-2008 12:59
Посмотрел вот еще раз, внимательно. Прав Карамба, рукоятка затвора нужна кривая, а-ля Мосин.
Представь, идешь по лесу, магазин налево выпирает... вооон на скака, затвор направо... вооон на скока. Это все равно, что нести грабли на плече по лесу... Твое любимое. ИМХО. ssmann 12-10-2008 06:35
quote:Originally posted by ev011:
Посмотрел вот еще раз, внимательно. Прав Карамба, рукоятка затвора нужна кривая, а-ля Мосин. Представь, идешь по лесу, магазин налево выпирает... вооон на скака, затвор направо... вооон на скока. Это все равно, что нести грабли на плече по лесу... Твое любимое. ИМХО.
Недумаю, что особо в переноске непрягает. Помойму очень удобный девайс. Вот магазин действительно неочень. Хотя не изза спиныже придется выдергивать. При грамотных антабках думаю магаз не помешает. Но с фоток сложно сказать...
jet-set 14-10-2008 19:24
quote:Originally posted by Z00.8:
Опять каша. Это не спортивная винтовка. Тут такая кучность ненужна....
Хорошая кучность всегда полезна, для спорта и охоты. Субъективно конечно, если в пределах 2-3см по краям на 50м дедовский PCP выдаёт, значит охотиться можно вполне комфортно до 120 м на среднюю, до 150 -на крупную птицу.
P.S. На мой взгляд, винт перспективный, учитывая несиюминутность идеи и серьёзность подхода разработчиков к воплощению. Дизайн красив и имеет строгие черты, так присущие российскому оружию. Будет здорово увидеть со временем красиво сделанный затвор, круглй барабан для подачи пуль и приемлимую кучность на 50м.
greensmith 14-10-2008 19:47
quote:Originally posted by jet-set:
до 120 м на среднюю, до 150 -на крупную птицу.
А в очень крупную можно на 200 попасть.
zenon05 14-10-2008 19:59
В страуса, например. на 150 можно попасть. И на 200 можно попасть. Бывают специальные охотничьи винтовки, с кучей под страуса или, скажем с совсем большой кучей, на оленя.
vovik541304 16-10-2008 21:41
Ген, давай чёньть ещё вот такое здоровское посмотреть... а?
Обзорчик, то, сё - интересно жутко...
Покажешь?
Спасибо
Sova902 16-10-2008 21:58
Как только, так сразу. Новые коробки имеют другой дизайн.
Z00.8 16-10-2008 23:21
Ну да, малость подизайнее, но мне этот больше нравится......
Кстати насчет гнутой ручки. Ееб конечноб того... но там внутри пружинка защелки.... Шоб клацало.... Вод ведь аэрсофторы до чего дошли даже отдачу имитируют, вот токо силумин китайский невыдерживает, а красивооооо
Caramba 16-10-2008 23:31
quote:но там внутри пружинка защелки.... Шоб клацало.
А если не нужно, чтоб клацало, то пружинка не нужна?
ev011 17-10-2008 08:51
Так оно еще и клацает?
Кайнын 17-10-2008 11:04
quote:а как же?Originally posted by ev011:
Так оно еще и клацает?
за отдельные деньги можно сделать, чтобы она еще и стреляные гильзы выбрасывала. :-)
ev011 17-10-2008 11:12
quote:Originally posted by Кайнын:
а как же?за отдельные деньги можно сделать, чтобы она еще и стреляные гильзы выбрасывала. :-)
А если еще запах сгоревшего пороха прибавить... после выстрела, вообще сказка.
Кайнын 17-10-2008 11:19
quote:это совсем просто - при забивке баллона снять фильтр с компрессора и стрелять рядом.Originally posted by ev011:
А если еще запах сгоревшего пороха прибавить... после выстрела, вообще сказка.
а с насосом - там даже и фильтр снимать не надо.
greensmith 17-10-2008 12:03
quote:Originally posted by Кайнын:
и стрелять рядом.
Экстремал... достаточно сжеть жменю пороха у воздухозаборника.
ev011 17-10-2008 12:07
quote:Кстати насчет гнутой ручки. Ееб конечноб того...
Вот так бы.
ssmann 17-10-2008 13:51
Гы.Давайте еще кремневые ружья вспомним. Вопрос,а где можно взглянуть еще девайсы от Протасова. Кажется очень творчески человек к винтовкостроению относится.
Caramba 17-10-2008 14:00
quote:Давайте еще кремневые ружья вспомним.
Это ты о чём?
ssmann 17-10-2008 14:29
Ну пошло тут про клацанье, запах пороха... Мож немного не ф тему...