quote:Изначально написано шмайссер:
Прямо не знаю. Космические мегобластеры не для меня. Классический вид оружия, максимум винторез, здесь такого нет.
Почему космические-то? Отчего плох - 3-й, например? Или 5,7? 14-й (если убрать "клюв" спереди и у тыльника, типа крепления)? Все - аля буллпап. Нет?
Добавлю N17
![]()
quote:Originally posted by шмайссер:
Прямо не знаю. Космические мегобластеры не для меня. Классический вид оружия
quote:Изначально написано Торвальд:
Поддерживаю. Может лет через 100 представленные дизайны и станут нормой, но сейчас вызывают только ассоциации с детскими игрушками и компьютерными играми.
На вкус и цвет - все фломастеры разные...
И, естественно я не хочу и не буду делать его таким детальным, как на фото - это всего лишь концепт. Я спрашиваю за оболочку, если из неё исключить все "космические" детали и привнести в окончательный вид, нынешние реали. Включите воображение. 
При этом - исключаем стандартный барабан. Его в моей конструкции не будет. Будет магазин (который я уже спроектировал) на 26 пуль, для всех исполнений (волан, полнотелые) с высотой(длиной)пули - 15мм. максимум.

quote:Originally posted by Kirill1806:
Отчего плох - 3-й, например? Или 5,7? 14-й
quote:Изначально написано шмайссер:
Я в принципе до сих пор не в восторге от классического вида РСР, ну куда Деваться от огромного резика который обеспечивает количество выстрелов. Потому считаю что как то можно вид РСР приблизить к максимум к винторезу, ну или компенсировать вид ложем, брутально - оружейного вида.
Вот поэтому-то я и придумал магазин типа- "шмайссер" для РСР. Точнее - это не моя конструкция. Я всего лишь пытаюсь интегрировать его в полноценный РСР. А, резик можно взять д.35мм. L=550мм., например и прикрыть всё это безобразие чем-то интересным по виду. От-того и "соц. опрос" устроил. 
quote:Изначально написано шмайссер:
Если совсем упростить, то в массовом сознании есть вид серьёзного оружия, это карабин классический, пистолет - пулемёт и булпап, что то вроде винтореза. А есть вид несерьёзного, это оружие космической фантастики и детские бластеры. Вот это и решает. В моём сознании так же.
То есть нужен чёрный металл, максимум с гранёными большими гайками в меру. В смысле построения красоты оружия немцы по моему преуспели больше всех.
Не могу с Вами не согласиться. Но, черный металл можно облагородить и шпоном (0,5/1мм.) какого-нибудь красивого, дорогого дерева. А перезарядку можно сделать рычагом. А, можно и помповое. Вот... смотрю на N3. Коробка (ствол/резик), естественно, будет значительно уже. Но, будет ли приемлемо выглядеть буллпап с помповой перезарядкой? 
quote:Originally posted by Kirill1806:
Но, черный металл можно облагородить и шпоном (0,5/1мм.) какого-нибудь красивого, дорогого дерева. А перезарядку можно сделать рычагом. А, можно и помповое.
quote:Изначально написано xAndrey:
...еще один примат с севера?
Грубовато... Впрочем, москвич ...
(сказал не за всех). Только, срачь не надо разводить.
quote:Изначально написано xAndrey:
...еще один примат с севера?
Скорее всего.
Но будет как обычно (((
Фантазии разобьются о реалии производства.
Если судить по фото прошлогодних изделий в профиле топикстара ,то хорошего конца этому проекту ничего не предвещает.
![]()
quote:Изначально написано шмайссер:
Помпа уже классика вроде как, привыкли мы к ней с фильмов американских. Классика не устаревает. То есть в оружие меньше лишних украшений. В нём важно подчёркнутость и механическая красота линий. Иногда минимализм с подобраными пропорциями деталей очень красив.
Хочу попробовать скомбинировать. Люди делают
quote:Изначально написано staunton2015:Скорее всего.
Но будет как обычно (((
Фантазии разобьются о реалии производства.
Если судить по фото прошлогодних изделий в профиле топикстара ,то хорошего конца ничего не предвещает.
Вы напрасно так "говорите". Этот мой проект вышел на финишную прямую
Надеюсь скоро будут фото в отдельной теме. Специально для Вас одно/два фото сюда размещу.
quote:Изначально написано Kirill1806:Вы напрасно так "говорите". Этот мой проект вышел на финишную прямую
Надеюсь скоро будут фото в отдельной теме. Специально для Вас одно/два фото сюда размещу.
Буду рад .
Желаю удачи.
quote:Изначально написано staunton2015:Буду рад .
Желаю удачи.
Спасибо !!! Ложе уже пропитано льняным маслом. Осталось приготовить и нанести состав с воском. Внешне, ложе несколько изменилось. Точнее - область "приклада". Но, не до неузнаваемости - концепт сохранён и кое-что к нему добавил. 
quote:Изначально написано staunton2015:
Не понял. А каким образом фото на первой странице темы относятся к льняному маслу и воску ?
Льняное масло и воск - это к тому фото, что ВЫ сюда разместили. Мой проект для Suhl 310 (2 стр.) forummessage/96/203
Я об этом ложе пишу сейчас, что на финишной прямой и как закончу - фото специально для Вас в этой теме выложу. 
quote:Изначально написано Kirill1806:Льняное масло и воск - это к тому фото, что ВЫ сюда разместили. Мой проект для Suhl 310 (2 стр.) forummessage/96/203
Я об этом ложе пишу сейчас, что на финишной прямой и как закончу - фото специально для Вас в этой теме выложу.
Не нужно фото выкладывать.В завершении проекта ложе на Зуль я не сомневаюсь.
Сомнения есть в удачном завершении проекта с дизайном пневматики ,что на фото первой страницы темы.
Вот если бы Вы его удачно завершили,то фото готового изделия были бы очень интересны.
quote:Изначально написано staunton2015:....
Сомнения есть в удачном завершении проекта с дизайном пневматики ,что на фото первой страницы темы.....
. А ложе для Зуль, получилось (имхо) красивое. Увидите обязательно.quote:Изначально написано Kirill1806:Грубовато... Впрочем, москвич ...
(сказал не за всех). Только, срачь не надо разводить.
... вы на свой счёт приняли? Тогда извините, обидеть не хотел, просто напомнило пару проектов, один из которых начинался с этого...
![]()
... а, закончился... этим
![]()
quote:Изначально написано xAndrey:
... вы на свой счёт приняли? Тогда извините, обидеть не хотел, просто напомнило пару проектов, один из которых начинался с этого...... а, закончился... этим
Андрюха умеешь дать возможность юмора в кризисные времена короны)
quote:Originally posted by Kirill1806:
Хочу попробовать скомбинировать. Л
quote:Originally posted by Kirill1806:
Этот мой проект вышел на финишную прямую
quote:Изначально написано Youri:
Так какие могут быть вопросы,если всё уже сделано,осталось только собрать (финишная прямая)?
Нет. Павел (staunton2015) начал здесь про другой мой проект писать (23 пост).
Вот он на финишной прямой. А РСР... начало.
quote:Изначально написано xAndrey:
... а, закончился... этим

quote:Изначально написано gnom:
С оружием раньше дела имели? Минимальное понимание эргономики есть?
Почему все пропорции взяты наобум и настолько отличаются от концепта к концепту?
Все фото NN 1-21 (на 1-й стр.) мною взяты с тырнета - они не мои. Не надо меня к ним "привязывать". На счёт эргономики (пропорций) - согласен с Вами. Но, это всего лишь концепт. Внешний вид нужен, не более. Определюсь с выбором (не без участия высокого сообщества, надеюсь) - надо будет всё прорабатывать. А с оружием дело имел и немного охотник. В арсенале - ИЖ27 (из серьёзного), был. Продал недавно.
quote:Originally posted by Kirill1806:
Павел (staunton2015) начал здесь про другой мой проект писать (23 пост).
quote:Изначально написано Youri:
Так ,проект будет такой же?
Деревяшка к готовому железу?
Нет конечно. Тут всё с "0"-ля, если можно так сказать.
quote:Изначально написано Kirill1806:Нет конечно. Тут всё с "0"-ля, если можно так сказать.
Ну,тогда,наверное,существуют неограниченные возможности и навыки для построения и изготовления пневмопривода в заданный конструктив,в самый космически-фантастический ?
И обвес пневмопривода тоже можно сделать любой из любого материала по любой технологии из представленных в первых постах?
quote:Изначально написано Youri:Ну,тогда,наверное,существуют неограниченные возможности и навыки для построения и изготовления пневмопривода в заданный конструктив,в самый космически-фантастический ?
И обвес пневмопривода тоже можно сделать любой из любого материала по любой технологии из представленных в первых постах?
К чему такой сарказм? Голова вроде на месте, руки тоже. Посмотрим, что получится... Главное - желание есть. Тут всё неспешно.
quote:Originally posted by Kirill1806:
К чему такой сарказм? Голова вроде на месте, руки тоже.
quote:[B][/B]
quote:[B][/B]
порой даже очень прикладистые совсем не под детские руки,а дальше гипс либо пластилин для форм,отисков + самая дишовая эпоксидка и
стекло-волокно, фибра видео по этой теме на ЮТубе куча
Второй способ литьё алюминия (нисущих частей таких как например полая пистолетка без накладок или саунд модеротор не правельной трапецивидной форы по габоитам меньше круглого эксцентрика а внутпенний объём больше что плюс козвуку) все накладки и обвесывесы можно выполнить из композита с двух сторн алюминиевое покрытие использюется для фосадов зданий или у рекламшиков кстати если есть
чертежи накладок они могут вырезать на ЧПУ любые загагулины. Если с одно стороны снять алюминий мож
но путём прогрева сагуть любой радиус,если сделать надрез можно загнуть под любым углом.Цвет компазита межу слоями алюминия чёрный ,так что если делать фаски,прорези,отверстия по цвету отлично сочитаются с резиновыми тыльниками,накладками, ОП, ЛЦУ, штатными СМ . Прикрасно к леится...
Итог... если есть желание делается всё на "каленке" с минемальным инстуинтом болгарка,дрель,шуруповёрт. асли есть фен и дремель то вы счастливый владелец станочного парка🖖 😜 🖖
)![]()
quote:Originally posted by styppa73:
Итог... если есть желание делается всё на "каленке" с минемальным инстуинтом болгарка,дрель,шуруповёрт. асли есть фен и дремель то вы счастливый владелец станочного парка🖖 😜 🖖
)
Симпатично, лаконично, ново.
В 4,5 калибре. Как я понимаю коаксиал.
Есть "мясо" для установки приклада, для тех кому нужны микро карабины.
Винтовок и так, как г..на, а пистолетов нормальных - раз, два и обчёлся...
3
По типу HK G11 тоже интересно смотрится.
quote:Изначально написано Ar_man83:
21 !!!Симпатично, лаконично, ново.
В 4,5 калибре. Как я понимаю коаксиал.
Есть "мясо" для установки приклада, для тех кому нужны микро карабины.Винтовок и так, как г..на, а пистолетов нормальных - раз, два и обчёлся...
3
По типу HK G11 тоже интересно смотрится.
Категорически поддерживаю.
quote:Изначально написано Kirill1806:Категорически поддерживаю.
И без открытых прицельных, вместо них встроенный в переднюю пробку ЛЦУ.
Просто огонь. Такого вроде ещё ни кто не делал.
немогу вставить фото своих поделок ....
для мосштаба виден шуруповёрт на заднем плане в правом верхнем углу вставлен планшет используется как проигрователь медиаконтента , в нутри уселитель и денамики крутёлки сверху громкость и баланс. Обектив
бесконечное зеркало со светомузыкой . материалы: КАМПОЗИТ.. КОЖА, РЕЗИНА, ПП ТРУБЫ, табличка с названием (фамилия фотографа которому был подарен апарат в2015г) ПОЛИРОВАННЫЙ ДЮРАЛЬ, НАДПИСЬ ТРАВИЛАСЬ
ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ![]()
![]()
quote:Originally posted by styppa73:
фото своих поделок
Просто я немного не понимаю,что Вы хотите сделать
Макет или стреляющий аппарат,или "шкурку" на какое-то готовое изделие?
Если НЕ макет,то концепцию правильно было бы начать с железа
quote:Originally posted by styppa73:
вставлен планшет используется как проигрователь медиаконтента , в нутри уселитель и денамики крутёлки сверху громкость и баланс
quote:Изначально написано styppa73:
[QUOTE]Изначально написано Youri:
[B]
табличка с названием (фамилия фотографа которому был подарен апарат в2015г) ПОЛИРОВАННЫЙ ДЮРАЛЬ, НАДПИСЬ ТРАВИЛАСЬ
ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ

quote:Originally posted by styppa73:
чемто похжее на концепт "севера"
quote:Originally posted by styppa73:
у них это неполучилось потомму что в производстве это слишком дорого подгонка всех частей и шарниров либо надо выпускать милионные партии чтобы снизить сибистоимость изделия
quote:Originally posted by styppa73:
чтобы снизить сибистоимость изделия
quote:Изначально написано Youri:
Вы бы очень удивились,если бы я озвучил себестоимость большинства рср аппаратов
Смотреть недавно ролик, рейтинг 5-ти покупаемых у нас рср. Самый дешёвый (не помню модель)-17500р.(был, сейчас не знаю сколько). Его себестоимость, дай Бог долларов 50.
Но ведь стреляет и пипл хавает, пипл доволен...
quote:Originally posted by Kirill1806:
Его себестоимость, дай Бог долларов 50

quote:Изначально написано Youri:
Оптимистично!!!
Даже если делать из говна и палок, а ствол сделать из гладкой трубки с помойки, выйдет значительно дорже
Даже если Вы всё будете делать сами на своих станках
"Как же Вы далеки отнародапневматики" (с)![]()
Да, что же Вы за человек такой? Вам только бы аммиачными тряпками закидать оппонента
А же пишу о себестомости в производстве крупной компании.. Ну, может быть не 50 (ошибся). 100, допустим +куча процентов - транспорт, % дилер возьмёт и т.д. Итого - 17500 р. на выходе. Производство не будет же работать в 0 или себе в убыток. А, "из г**на и палок, на коленки в гараже", имеется в виду - штучно - железо, ЧПУ и т.д. - выйдет по-любому дороже.
Но, все-же стараются снизить себестоимость для себя, от-то и жуть жуткая на выходе.
quote:Originally posted by Kirill1806:
Да, что же Вы за человек такой? Вам только бы аммиачными тряпками закидать оппонента
quote:Originally posted by Kirill1806:
Но, будет ли приемлемо выглядеть буллпап с помповой перезарядкой?
Стреляет Иван
quote:Originally posted by Kirill1806:
А же пишу о себестомости в производстве крупной компании
quote:Originally posted by Kirill1806:
100, допустим

quote:Изначально написано Youri:
Всё ещё хуже,чем я думал
Ну, право же. На полке, в магазине, в РФ - дешёвый китайский рср лежит за 200$+/- (грубо). Какова его себестоимость на заводе в Китае? 150?
Если боль-мень приемлемый (в металле) коллиматорный прицел я недавно купил на Али за 900р.(сегодня пристреливал с ним - весьма не дурно). Он-же (Китай) у нас, в магазине лежит за 2500. О чём Вы говорите...? Всё ещё хуже... 
quote:Originally posted by Kirill1806:
в РФ - дешёвый китайский рср лежит за 200$+/- (грубо).
quote:Изначально написано Youri:
Вы живёте в Китае с его ценами на производство ПИСТОЛЕТОВ с огрызками ствола?
Извините,в таком случае,я-то Российские накладные считал
Ну так мы изначально говорим о разных вещах и друг-друга не поняли.
quote:Изначально написано Kirill1806:Ну так мы изначально говорим о разных вещах и друг-друга не поняли.
Я не знаю о чём говорите Вы,я говорю о Вашей будущей винтовке

Насколько я помню,она будет на базе иж-а рср?
И Вы её хотите упаковать в форм-фактор буллпапа,что с ижом достаточно непросто сделать из-за переноса оптики,взвода и спуска
Но,насколько я понял из Ваших постов,эти проблемы решены и дело только за "шкуркой".Все "шкурки" на фото-электрички,а электричку на базе ижа без проблем можно упаковать в любой формфактор с фото,особенно если иж с прямой трубой ударника
Хотя,не пойму зачем использовать иж и потом корячиться с интеграцией его в желаемый форм-фактор,если проше подогнать под форм-фактор новый конструктив
quote:Изначально написано Youri:Я не знаю о чём говорите Вы,я говорю о Вашей будущей винтовке
![]()
Насколько я помню,она будет на базе иж-а рср?
И Вы её хотите упаковать в форм-фактор буллпапа,что с ижом достаточно непросто сделать из-за переноса оптики,взвода и спуска
Но,насколько я понял из Ваших постов,эти проблемы решены и дело только за "шкуркой".Все "шкурки" на фото-электрички,а электричку на базе ижа без проблем можно упаковать в любой формфактор с фото,особенно если иж с прямой трубой ударника
Вот уж действительно, Вы не знаете о чём говорите. Я хоть раз обмолвился здесь о базе иж(а), который будет мною упакован в булл-пап? Каким образом в Вашей голове родилась эта фантазия? Удивительно... 
quote:Originally posted by Kirill1806:
Я хоть раз обмолвился здесь о базе иж(а)
quote:Originally posted by Kirill1806:
Этот мой проект вышел на финишную прямую
Моя фраза: - '...Этот мой проект вышел на финишную прямую...' - относится к ложе для Suhl 310 (стр. 2). И адресован он Павлу (staunton2015), который посчитал меня приматом и ванговал по фото
(он выложил сюда фото моей деревянной заготовки для Зуль) о неизбежном трындеце проекта РСР (его пост N23, стр.2). Его право. Пусть пишет, что угодно - "бумага стерпит".
Сегодня, ложе я закончил и специально для Павла(staunton2015)и ещё одного товарища, пару фото сюда выкладываю
Прошу Suhl здесь не обсуждать - есть отдельная тема - forummessage/96/261
А, РСР - это совершенно новый проект. В целом - в голове, частично в чертежах, частично - 3Д принтер (удобная вещица, перед ЧПУ). РСР (мультикалиберная) - прямоток, магазин (не барабан) на 26 пуль в любом исполнении (волан / полнотел / любой самопал). Один магазин на 3 калибра (меняются лишь его внутренности) с максимальной высотой пули - 15 мм (для 3-х калибров, естественно). Мех. счётчик выстрелов. Перезарядка в 2-х вариантах - затвор, помпа. Возможен -3-й вариант - электро привод (аля, автомат). Но, я за механику, без включения в конструкцию какой-либо электрики/электроники. Подбирая внешний вид, решил посоветоваться с сообществом, 'услышать' его мнение, обсудить... Сам, склоняюсь к фото N3 (наверное).
Вот и всё, что могу сказать на сегодня. Доступно я Вам всё разъяснил?
quote:Originally posted by Kirill1806:
Доступно я Вам всё разъяснил?
quote:Изначально написано sax:
То что на фото по сути ложе Крикета, с изменёнными углами, и данный вариант очень на любителя.
Ну так я для себя ложе делал, а не для кого-то 
Ладно, не будем его обсуждать здесь (ссылка есть выше). Здесь тема о РСР.
quote:Изначально написано Youri:
Вполне
Ещё один вопрос-"болт" взводит пружину ППП ?
Железо с деревом эти ?
Или я опять ошибся?
Да, болт у Зулей взводит пружину (ГП туда очень тяжело внедрить, да и не нужно совершенно). Да, железо это с именно этим деревом и в ходе его обработке, я корректировал внешний вид ложе, пока не пришел к тому, что есть. И что получилось - меня устраивает. 
quote:Originally posted by Kirill1806:
Да, болт у Зулей взводит пружину (ГП туда очень тяжело внедрить, да и не нужно совершенно).

quote:Изначально написано Youri:
Как это ни странно,я знаю что такое Зуль,и очень хорошоМне просто интересно как ручка взвода движется назад без паза для неё
Не хочется думать,что для взвода надо снимать крышку
Сдвигается ?
При взводе,ничего отстёгивать и снимать не надо. Всё само легко движется
Это немного усложнило конструкцию, но без этого никак. Там-же открытая направляющая поршня, а сверху... ухо
Пришлось как-то обезопасить члены

quote:[B][/B]
Я считаю что зуль очень достойная поделка..! и мастеру не составит труда упаковать какой нибудь кит(самый дешовый в качестве эксперимента) в алюминий и пластик за которым можно спрятать всё навесное и два резика (вертикально под стволом)узких ф32 но длинных что обеспечит большой запас воздуха если планируется прямоток и большие калибры.
И лучше чем пинать автора дайте дельный совет поделитесь своими соображениями
quote:Изначально написано styppa73:Я считаю что зуль очень достойная поделка..! и мастеру не составит труда упаковать какой нибудь кит(самый дешовый в качестве эксперимента) в алюминий и пластик за которым можно спрятать всё навесное и два резика (вертикально под стволом)узких ф32 но длинных что обеспечит большой запас воздуха если планируется прямоток и большие калибры.
И лучше чем пинать автора дайте дельный совет поделитесь своими соображениями
Спасибо за высокую оценку моего скромного творчества.
Единственно, что хотелось-бы прокомментировать - упаковка какого-нибудь кита, мне совершенно не интересна. А, интересно уйти от барабана и создать не только мультикалиберную, но и (что, главное) многозарядную винтовку, без торчащего "кружка" с его жёстким ограничением по высоте пули и 8-10 выстрелами.
На нашем форуме подобное обсуждалось? Если да - помогите ссылкой.

quote:Originally posted by Kirill1806:
интересно уйти от барабана
quote:Изначально написано шикин58:
Разверни его в линию.
И... что это будет?
Как ты себе это представляешь?
quote:ИЖшисятодинИзначально написано Kirill1806:И... что это будет?
Как ты себе это представляешь?
quote:Изначально написано шикин58:
Будет это линейный магазин.
В Р.М.посмотри.
Спасибо за видео. Нет, по мне это ... не то. Ручку с боку и будет Гатлинг
Можно (условно линейный) и по другому сделать. Сейчас на 3д принтере (в пластике) механику "обкатываю"...