PCP

VL12 iBon От RAR

Drix 22-01-2019 13:32

Благополучно началось производство и продажа новинки от RAR. Винтовка получилась достаточно оригинальная внешне и необычная по конструкции.Что, вместе с невысокой стоимостью, вызвало "разрыв шаблона" у коллег, продающих свои конструкции в этом или более высоком ценовом диапазоне.
Предыдущий ТС темы с похожим названием не пожелал наводить в теме порядок, что вынудило модератора убрать тему полностью.
Постараюсь не допускать впредь подобных фекальных гейзеров. Цель создания темы - довести до коллег информацию об изделии, которая может им быть полезна.

click for enlarge 1440 X 353 509.4 Kb
click for enlarge 1440 X 364 592.4 Kb

Официальная страница проекта https://russia-air-rifle.ru/products/vl-12-ibon/
Здесь я немного рассказал про этапы разработки и промежуточные варианты https://forum.guns.ru/forummessage/30/2371937.html

Взрыв-схема и спецификация изделия
click for enlarge 1920 X 902 158.2 Kb

darncat 22-01-2019 13:51

сообщение удалено автором темы.
Drix 22-01-2019 14:01

Стоимость изделия никак не относится к техническим характеристикам, и тут обсуждаться не будет.
kuente 22-01-2019 14:18

сообщение удалено автором темы.
Drix 22-01-2019 14:22

Ждем еще пару-тройку участников, после чего можно будет говорить по существу.
Nik4722 22-01-2019 14:38

По существу На длинной планка далеко начинается.
Nik4722 22-01-2019 14:39

Может отдельную заглушку и двинуть ближе?
xnet 22-01-2019 14:53

Вы так и не озвучили стандартные ТТХ винтовки коротыш/лонг общепринятым боеприпасом
Drix 22-01-2019 14:55

quote:
Изначально написано Nik4722:
По существу На длинной планка далеко начинается.

Да вот тоже сначала показалось, что далеко. Особенно заметно по сравнению с короткой версией. Но это она на короткой слишком длинная..
Отстреливали с прицелом с айрелизом 70 мм, и всё подошло. На длинной винтовке с более приличной энергией вряд ли будут ставить "Щи"...
Но если жалобы будут не единичные, удлиним планку.

Drix 22-01-2019 15:00

quote:
Изначально написано xnet:
Вы так и не озвучили стандартные ТТХ винтовки коротыш/лонг общепринятым боеприпасом

Может, это лучше сделают пользователи или представители?
Винтовки настраиваются пулей JSB 1,03 грамма на те скорости, которые сочли оптимальными сотни пользователей предыдущих моделей. Эти же настройки оказались лучшими с точки зрения расхода.
В длинной версии отдельных настроек не делали, просто из-за увеличения длины ствола скорость поднялась почти на 50 м/с.

xnet 22-01-2019 15:08

на видео на официальном канале было сказано, - Для тех кто в курсе все ваши хотелки будут в ваших руках. Соответственно я вправе ожидать что лонг дед запустит кинги 2.2 на д80 скажем?
Drix 22-01-2019 15:33

quote:
Изначально написано xnet:
на видео на официальном канале было сказано, - Для тех кто в курсе все ваши хотелки будут в ваших руках. Соответственно я вправе ожидать что лонг дед запустит кинги 2.2 на д80 скажем?

Да, вы сможете так настроить свою винтовку, чтоб получить эту скорость, особенно на полигональном стволе.

haypatun 22-01-2019 17:20

А какой стоит по умолчанию сейчас в этом варианте полигонал или с прямыми нарезами,я к тому что сидеть мне ровно не дёргаться или пора за полигоналом отправляться?)))
llai 22-01-2019 17:31

quote:
Изначально написано haypatun:
А какой стоит по умолчанию сейчас в этом варианте полигонал или с прямыми нарезами,я к тому что сидеть мне ровно не дёргаться или пора за полигоналом отправляться?)))

Скорее всего, будет выбор как на VL-12.

Drix 22-01-2019 18:30

Ствол LW с обычными нарезами. Предполагается, что самой дорогой моделью в линейке будет длинный вариант с полигональным стволом. Испытания сейчас проводятся.
haypatun 22-01-2019 18:32

сообщение удалено автором темы.
Motard 22-01-2019 18:38

click for enlarge 1920 X 1080 148.7 Kb
В предыдущей теме тоже обратил внимание, что планка смещена далеко вперед. Так и есть, далеко, даже если с длинной вилкой сравнить.
Perez99999 22-01-2019 18:46

Эх!...
Какая была хорошая тема...
Зря снесли!
Теперь и почитать на сон грядущий нечего...)))
SoBoris 22-01-2019 19:07

quote:
Изначально написано Drix:

Может, это лучше сделают пользователи или представители?
Винтовки настраиваются пулей JSB 1,03 грамма на те скорости, которые сочли оптимальными сотни пользователей предыдущих моделей. Эти же настройки оказались лучшими с точки зрения расхода.
В длинной версии отдельных настроек не делали, просто из-за увеличения длины ствола скорость поднялась почти на 50 м/с.



А в деде базовая настройка 1.6х240?
Demetriu$ 22-01-2019 19:45

сообщение удалено автором темы.
tancus 22-01-2019 20:58

сообщение удалено автором темы.
Drix 22-01-2019 22:04

Боевой клапан и втулка боевого клапана
click for enlarge 1280 X 960 54.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 56.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 45.3 Kb

Запирание конус по кромке. Клапан и его шток собраны запрессовкой, так что клапан не предназначен для работы с "вывешенным" ударником. Переход горизонтального канала в вертикальный сделан полукруглым(полусферическим), для уменьшения сопротивления потоку.
click for enlarge 1280 X 960 56.1 Kb

Тут коллега из Старого Оскола всё переживал за поперечный штифт. Штифт используется для совмещения каналов перепуска в задней пробке и во втулке клапана. Нагрузки на нем нет, штифт, при желании, можно вытащить и под давлением.


click for enlarge 1280 X 960 43.1 Kb
Втулка перепуска согласует большой диаметр перепуска во втулке клапана и перепуск в казенной втулке ствола. Для этого в ней разделан конфузор с углом раскрыва 30 градусов.


click for enlarge 1280 X 960 47.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 41.4 Kb
Ударник из термоупрочненной нержавейки. Одинаковый во всех версиях, с массой 14 грамм. Боевая пружина из проволоки 1,1 - 1,2 мм. Параметры пружины практически идентичны БП ВЛ12 прежних модификаций.

Max1m66 22-01-2019 22:21

quote:
Изначально написано Drix:
Запирание конус по кромке.

Ох ты ж... В этой теме https://forum.guns.ru/forummessage/30/914257.html не нашел такого. Сергей, можно для чайников пояснить, правильно я понял что тарелка клапана плоская, а седло конусом наружу?

Max1m66 22-01-2019 22:23

quote:
Изначально написано Drix:
Втулка перепуска согласует большой диаметр перепуска во втулке клапана и перепуск в казенной втулке ствола.

Какой диаметр перепуска в папе и деде при стандартных настройках?
Drix 22-01-2019 22:25

Клапан конусный и седло конусное, на седле скруглена кромка радиусом 0,2 мм. Только углы там 10-15 градусов.
Max1m66 22-01-2019 22:25

quote:
Изначально написано Drix:
Штифт используется для совмещения каналов перепуска в задней пробке и во втулке клапана.

Класс!
Drix 22-01-2019 22:26

quote:
Изначально написано Max1m66:

Какой диаметр перепуска в папе и деде при стандартных настройках?

в 5,5 4,4 мм.
в 6,35 5,4 мм.

Max1m66 22-01-2019 22:27

quote:
Изначально написано Drix:
Клапан конусный и седло конусное, на седле скруглена кромка радиусом 0,2 мм. Только углы там 10-15 градусов.

Я правильно понимаю что этими углами обеспечивается лёгкое открытие пружинкой 1,1-1,2 при таких проходных дырищах?

Max1m66 22-01-2019 22:28

сообщение удалено автором темы.
Drix 22-01-2019 22:39

quote:
Изначально написано Max1m66:

Я правильно понимаю что этими углами обеспечивается лёгкое открытие пружинкой 1,1-1,2 при таких проходных дырищах?


Я бы сказал, что этим обеспечивается долговременная стабильность параметров узла. Что касается перепусков - рассверливали с шагом 0,1 мм пока росла скорость. Потом рост останавливается и растет расход.

Drix 22-01-2019 23:26

Вот "экспертная" разборка изделия:
https://vk.com/video-162194320_456239453#comments

Пожалуйста, не делайте так со ствольной втулкой. Если хочется разобрать - спросите как это сделать, не портите изделие. Ничего оскорбительного в этом нет!...

llai 22-01-2019 23:41

quote:
Изначально написано Drix:
Ствол LW с обычными нарезами. Предполагается, что самой дорогой моделью в линейке будет длинный вариант с полигональным стволом.

А почему бы не сделать модель подороже,но с передним взводом.

Denis846 22-01-2019 23:50

сообщение удалено автором темы.
Drix 22-01-2019 23:54

quote:
Изначально написано llai:

А почему бы не сделать модель подороже,но с передним взводом.


Передний взвод не самоцель, а способ сделать изделие удобнее в использовании. Передний взвод уместен там, где он линейный, а не рычажный. RAR, как я знаю, продолжает выпуск моделей с передним взводом, так что тут никто не обижен...

Drix 22-01-2019 23:57

quote:
Изначально написано Denis846:
А кепка с футболкой с каждой винтовкой бонусом идут?

Я не производитель и не продавец. Я всего лишь конструктор, и не могу отвечать ни за стоимость, ни за бонусы.

XuTpblu 23-01-2019 01:00

Сергей, скажите, где то вычитал, что клапан Ваш разгруженный? Но я что то не увидел ничего сверх естественного, кроме хорошей задумки со сменным седлом, очень удобно для рукоблудов
Или это в других ваших разработках?
Drix 23-01-2019 01:08

quote:
Изначально написано XuTpblu:
Сергей, скажите, где то вычитал, что клапан Ваш разгруженный. Но я что то не увидел ничего сверх естественного, кроме хорошей задумки со сменным седлом, очень удобро для рукоблудст

Нет, тут простой клапан с ударным открытием.

XuTpblu 23-01-2019 06:45

quote:
Изначально написано Drix:

Нет, тут простой клапан с ударным открытием.


Ну теперь понятно, с каким учетом сделаны такие большие проходные, а что будет если редуктор натечёт? скажем до 110атм(рабочее же 60—80атм)?

Nik4722 23-01-2019 07:29

quote:
Originally posted by Drix:

Вот "экспертная" разборка изделия:
https://vk.com/video-162194320_456239453#comments
Пожалуйста, не делайте так со ствольной втулкой. Если хочется разобрать - спросите как это сделать, не портите изделие. Ничего оскорбительного в этом нет!...




Видео по разборке от производителя не помешает
шмайссер 23-01-2019 10:16

8 мм. под клапаном в деде я так понял?
А сколько в папе?
almet 23-01-2019 10:35

Отмечусь
Drix 23-01-2019 11:23

Клапан и втулка клапана одинаковые во всех моделях и во всех калибрах.
topshot72 23-01-2019 12:51

https://www.youtube.com/watch?v=OJyTs52IHYA&t=1s
yanik_78 23-01-2019 13:36

Интересная тема , отмечусь...
handmake 23-01-2019 19:04

quote:
Изначально написано Drix:
Боевой клапан и втулка боевого клапана
ВЛ12 прежних модификаций.


320 x 240

Приветствую. Серый, а почему ты не сделал корпус БК ступенчатый ? На мой взгляд в ступенчатом есть свои преимущества.
Не портится при установке о перепуск уплотнительное кольцо и дополнительный уступ для удержания корпуса БК .



click for enlarge 960 X 1280 120.9 Kb

Drix 23-01-2019 22:02

quote:
Изначально написано handmake:

Приветствую. Серый, а почему ты не сделал корпус БК ступенчатый ?

А он и так ступенчатый, и опирается своей ступенькой на корпус задней пробки. Дополнительное отверстие -лишний переход, и надо контролировать как-то диаметр и чистоту поверхности на значительной глубине. Считай, что я упростился...

Drix 23-01-2019 22:03

Многие интересовались заредукторным пространством
click for enlarge 1280 X 960 69.5 Kb

Во всех моделях "в стоке" установлен максимальный заредукторный объем, определяемый заредукторной проставкой. Труба резервуара, разумется проточена изнутри и под редуктор и под уплотнения пробок (иначе просто не реально получить не текущий резервуар). Так что уменьшить объем всегда можно, делая разные вставки. А вот увеличить - нет.
"Резинки" во всем тракте ВВД фтор-каучук, кирпичного цвета. Практически вечные для наших режимов эксплуатации

Drix 23-01-2019 22:36

Стыковка "верхней" и "нижней" сборок винтовки осуществляется с помощью специального профиля. Он разработан для стыковки труб в широком диапазоне, от 25 мм до 40 мм. Для всех возможных перспективных разработок.
Профиль не симметричный, так что если сняли, то при обратной установке будьте внимательны, ориентируйтесь по профилю в области затвора.
handmake 24-01-2019 12:31

quote:
Originally posted by Drix:

Считай, что я упростился...



В принципе да согласен, штучный вариант это не партия, но был в практике случай когда на ВЛке как не старался установить блок БК в заднюю пробку уплотнение резалось о перепуск.
click for enlarge 960 X 1280 208.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 203.8 Kb Можно и так проточить и не париться что промахнёшся по посадке уплотнения.
шмайссер 24-01-2019 10:02

quote:
Originally posted by Drix:

Клапан и втулка клапана одинаковые во всех моделях и во всех калибрах.



Это очень хорошо, много чего можно добиться малыми переделками.
А вот обратный конус седла клапана спорно в плане долговечности работы клапана. Есть тенденция расширения тарелки клапана со временем.
XuTpblu 24-01-2019 10:55

quote:
Изначально написано шмайссер:

Это очень хорошо, много чего можно добиться малыми переделками.
А вот обратный конус седла клапана спорно в плане долговечности работы клапана. Есть тенденция расширения тарелки клапана со временем.

Ничего страшного, кромка набивается от угла, если материал нормальный, то величина кромки не будет рости. По этому, чтобы клапан не стал падать в перепуск, надо сделать его чуть с запасом, парашютности не будет, это ничтожные размеры

tsakula 24-01-2019 12:24

почему не делаете в детском калибре? коротыша хотел. ето единственная причина что не купил аибона
Drix 24-01-2019 17:58

quote:
Изначально написано tsakula:
почему не делаете в детском калибре? коротыша хотел. ето единственная причина что не купил аибона

Исключительно от отсутствия спроса. По наблюдениям RAR 4,5 мм заказывают, но очень-очень редко.

SanjaLV 24-01-2019 19:59

А сколько диаметр тарелки клапана и проходное отверстие? При переводе на прямоток на забьет тарелку клапана в перепуск???
Drix 25-01-2019 12:01

"Перевод на прямоток" очень древняя легенда, с редуктором всегда получится лучше. Но возникла она именно от невозможности поставить редуктор без проблем.
Если используется валовая труба без проточки под редуктор, то его установка бессмысленна - будет постоянно течь и травить. Тут заредукторный объем большой - хватит для всего.
Тем не менее - внешний диаметр клапана 10 мм, запираемое 8 мм.
SanjaLV 25-01-2019 11:59

Эту фразу нужно понимать так что редуктор не работает нормально без проточки под него.
Drix 25-01-2019 12:36

quote:
Изначально написано SanjaLV:
Эту фразу нужно понимать так что редуктор не работает нормально без проточки под него.

Там достаточно провалить размер на 0,1 и будет течь. А труба далеко не ровная внутри, и куда именно попадет уплотнение редуктора никто не знает.

Drix 25-01-2019 21:46

На настоящий момент по крайней мере двое коллег не совсем корректно разобрали ствольную сборку. Надеюсь, эта заметка позволит избежать подобного впредь.
Ствол в корпусе ствола крепится на двух втулках, казенной и дульной.
click for enlarge 1280 X 960 65.4 Kb
click for enlarge 800 X 600 63.6 Kb
click for enlarge 800 X 600 66.6 Kb

Казенная втулка установлена на резьбе с центровкой по внешнему диаметру ствола, а дульная, "звездочка", одета на ствол внатяг. Сам корпус ствола проточен на некоторое расстояние спереди и сзади. Спереди проточен до диаметра 24 мм, чтоб только снять волнистость трубы для корректной установки перегородок и "звездочки" ствола. Сзади под казенную втулку.
click for enlarge 1280 X 960 50.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 51.7 Kb

При сборке узла в корпус ствола сзади вставляется ствол с казенной втулкой, а спереди устанавливается "звездочка", и внутри корпуса ствола плотно одевается на ствол, обеспечивая должную работу узла. При разборке следует алюминиевым прутком диам. 10 мм. вытолкнуть ствол из "звездочки", и вынуть назад вместе с казенной втулкой.

click for enlarge 800 X 600 73.1 Kb
click for enlarge 800 X 600 59.8 Kb

Ошибка коллег состояла в том, что они вытолкнули ствол вместе со "звездочкой" через корпус ствола назад. Труба внутри неровная, перепады гребень-впадина порядка 0,1 - 0,15 мм и больше. Что случится с пластиковой "звездочкой", уже распертой вставленным стволом, после прохождения такой "стиральной доски", я не знаю. Я бы предпочел эту "звездочку" заменить, чтоб потом не искать причин плохой кучности.

glykgarik 25-01-2019 23:33

Мм да а звездочку что из метала нельзя было сделать то ?
Drix 26-01-2019 12:41

quote:
Изначально написано glykgarik:
Мм да а звездочку что из метала нельзя было сделать то ?

Если бы не задача пропускать газ назад, в заднюю полость модератора, то можно было бы сделать из металла, с двумя жесткими резинками - для ствола и для наружной поверхности.
В данном случае альтернатива печати только пресс-форма, но это неоправданно дорого для этого узла.
С учетом погрешности данного принтера удалось "попасть в размер" только после седьмой итерации. Так что "звездочка" выполнена вовсе не абы как...
glykgarik 26-01-2019 10:33

Но алюминиевая в любом случае будет лучше !
Drix 26-01-2019 22:59

quote:
Изначально написано glykgarik:
Но алюминиевая в любом случае будет лучше !

Нет, не будет. Это именно тот вопрос про "современные технологии" - если в узле предусмотрен упругий пластик, то там работать будет только он.
Раньше эту "звездочку" фрезеровали бы из прутка, а при массовом производстве отливали бы. Теперь это проще "напечатать".
Я в самом начале темы говорил про странную реакцию коллег. А тем не менее "так тоже можно", а они и не знали....

haypatun 26-01-2019 23:29

Скорее всего так и есть в люминии стволик будет люфтить,а здесь внатяг сидит как нужно,да и звенел бы он наверное при выстреле об трубу?)))
Youri 27-01-2019 04:48

quote:
Originally posted by haypatun:

Скорее всего так и есть в люминии стволик будет люфтить



Это как сделать
На Т-4 был сделан из д16 трезубец ,сидящий внатяг на конце ствола,который распирался намертво в трубе конусом первой перегородки,при разборке перегородки вынимались , трезубец освобождался и труба модера совершенно спокойно снималась
Другое дело,что деталь затратная и по материалу и по машиновремени
glykgarik 27-01-2019 12:04

люминий в любом случае лучше если правильно все сделать да износоустойчивее он
glykgarik 27-01-2019 12:05

АБС так и так крошится начнет !
haypatun 27-01-2019 12:34

Другое дело,что деталь затратная и по материалу и по машиновремени

Да,это главная причина замещения.

Max1m66 27-01-2019 16:40

Сергей, дедушкина казна под какую пулю протачивается, кинг или кинг хэви? Или опцию можно выбрать при заказе?
Risk74 27-01-2019 18:07

А можно ли будет приобрести изделие без такого... модернового ложа? И как это отразиться на цене?
XuTpblu 27-01-2019 20:16

quote:
Изначально написано glykgarik:
люминий в любом случае лучше если правильно все сделать да износоустойчивее он

А зачем в этом узле износостойкость? Кто, и зачем туда будет часто лазить? Кто вам мешает, при покупки винта поменять эту пластиковую фтулку, и начать банчить тюнинг втулками? шутка
Пластик имеет гибкость, и щедяще проходит по трубе,и досткточно плотно.. нежели дюралевая втулка, которою может перекосоебить, и не дай Бог закусить

glykgarik 27-01-2019 20:23

АВС очень хрупкий особенно на холоде !
XuTpblu 27-01-2019 21:40

quote:
Изначально написано glykgarik:
АВС очень хрупкий особенно на холоде !

Так вы на холоде решили винтовку разбирать? Какие нагрузки эта деталь несёт? И что с ней может стать на морозе?

glykgarik 27-01-2019 22:24

да мне одинаково что с ней станет я себе алюминиевую заказал уже с резиновым уплотнителем !
haypatun 27-01-2019 22:44

А я дождусь пока она крякнет,может и не дождусь так или продам или обменяюсь на что))).
Drix 27-01-2019 23:01

quote:
Изначально написано Max1m66:
Сергей, дедушкина казна под какую пулю протачивается, кинг или кинг хэви? Или опцию можно выбрать при заказе?

На оргах пользователи написали, что без проблем входит всё. От 1,03 до 2,2. Если выйдет версия с полигональным стволом, то там тема казны будет прорабатываться отдельно..
Chillergun 27-01-2019 23:07

quote:
Изначально написано Drix:

На оргах написали, что без проблем входит всё. От 1,03 до 2,2. Если выйдет версия с полигональным стволом, то там тема казны будет прорабатываться отдельно..

Да и полнотелы 3.0 г лезут без усилий...
Диаметром 6.42

alex CB 28-01-2019 01:34

Отличный формфактор у 505, я бы опробовал в деле!
Max1m66 28-01-2019 06:46

quote:
Изначально написано Chillergun:

Да и полнотелы 3.0 г лезут без усилий...
Диаметром 6.42


Летят?

Chillergun 28-01-2019 07:43

quote:
Изначально написано Max1m66:

Летят?


В стоке даже не запускал, там скорость смешная. Для проверки засовывал. В будущем посмотрим.

haypatun 28-01-2019 11:01

В стоке даже не запускал, там скорость смешная.

Может такой ствол прослабленый попался потому и плюётся,у меня хрона нет,но по пробивной способности если судить,не менее 290)))

topshot72 28-01-2019 21:44

Вопрос автору изделия, разбирать правильно как? Обязательно откручивать переднюю пробку от модератора? По сути можно раскидывать можно и без съёма, открутить два винта, подняв втулку перепускной в ствольную, и стянув аккуратно переднюю крышку вместе с модером.
Drix 28-01-2019 21:59

quote:
Изначально написано topshot72:
Вопрос автору изделия, разбирать правильно как? Обязательно откручивать переднюю пробку от модератора? По сути можно раскидывать можно и без съёма, открутить два винта, подняв втулку перепускной в ствольную, и стянув аккуратно переднюю крышку вместе с модером.

Я такую разборку увидел у Металлурга на оргах, и несколько опешил. Длинная версия, может, так и разберется. Но короткая - нет. Ниже привожу порядок разборки, который мной планировался изначально.

1. Снимаем базу прицела
2. Откручиваем пробку модератора
3. Крючком цепляем за перегородки и вытаскиваем их вперед вместе с проставками
4. Через отверстие, которое закрывала база прицела, диам. 8 мм , откручиваем винт, скрепляющий корпус ствола и крышку передней пробки
5. Взводим, выкручиваем винт под магазином
6. Снимаем со взвода, выкручиваем ось мотыля. Закладную деталь в Т-пазе можно придержать за отверстие тонкой выколоткой
7. Отделяем верх от низа. Без крайней нужды ствол лучше не вынимать
8. Сразу вынимаем втулку перепуска, иначе можно ею стрельнуть, хорошо если не в лоб...
9. Нажимая на ударник, сбрасываем давление в резервуаре
10. Если приспичит вынуть ползуны взвода, следует помнить, что у каждого сбоку есть глухое отверстие с пружинкой и шариком. Когда разбираете в первый раз, на заднюю пробку лучше одеть п/э пакет.

stacid 28-01-2019 22:39

как вообще грамотно сбросить давление?
чем на нажимать на ударник?
Сибиряк-24 29-01-2019 06:25

quote:
. Нажимая на ударник, сбрасываем давление в резервуаре

Это уже моветон. Так а чего было не сделать винт сброса воздуха?
Фигня какая-то
Mewgun 29-01-2019 10:14

quote:
Изначально написано Drix:

1. Снимаем базу прицела
2. Откручиваем пробку модератора
3. Крючком цепляем за перегородки и вытаскиваем их вперед вместе с проставками


Выполняя действие по пункту 3. Резьба пробки модера не закосячится?

Drix 29-01-2019 11:29

quote:
Изначально написано Сибиряк-24:

Это уже моветон. Так а чего было не сделать винт сброса воздуха?
Фигня какая-то

Моветон это заставлять пользователя платить за опцию ему совсем не нужную или очень редко используемую. Или нужную одному из десяти, но платить за которую должны все.
В конструкции отринуто множество подобных "бантиков", и потому цена получилась приемлемая.

Drix 29-01-2019 11:33

quote:
Изначально написано Mewgun:

Выполняя действие по пункту 3. Резьба пробки модера не закосячится?


А с чего? Если разборка-сборка изделия не будет вашим ежедневным упражнением, всё будет хорошо...
Я использую в качестве крючка пруток дюраля диам. 6 мм у которого сделан пропил на 2/3 диаметра и шириной 1,5 мм.

Mewgun 29-01-2019 11:44

quote:
Изначально написано Drix:

А с чего? Если разборка-сборка изделия не будет вашим ежедневным упражнением, всё будет хорошо...
Я использую в качестве крючка пруток дюраля диам. 6 мм у которого сделан пропил на 2/3 глубины и шириной 1,5 мм.


Да я не за крючок переживаю.
А за проставки между перегородками. Они судя по всему пружинят/разжимаются в трубе.
И при демонтаже углами будут резьбу драть.
Ну да это домыслы мои... Не более.

Drix 29-01-2019 22:09

quote:
Изначально написано Mewgun:

Да я не за крючок переживаю.
А за проставки между перегородками. Они судя по всему пружинят/разжимаются в трубе.
И при демонтаже углами будут резьбу драть.
Ну да это домыслы мои... Не более.


Анокс существенно тверже, чем сам дюраль. Кроме того, и перегородки и проставки прошли галтовку, и там острых кромок просто нет

Владимир74 30-01-2019 01:03

quote:
Моветон это заставлять пользователя платить за опцию ему совсем не нужную или очень редко используемую. Или нужную одному из десяти, но платить за которую должны все.
В конструкции отринуто множество подобных "бантиков", и потому цена получилась приемлемая

200-300 рублей?
Шутите?

Mewgun 30-01-2019 10:10

Где-то по моему проскакивало... Не нашел.
Подскажите.
Манометр WIKa встанет взамен штатного?
topshot72 30-01-2019 11:01

По размеру должен подойти, я замерял. Резьбу правда не знаю.
Drix 30-01-2019 22:33

quote:
Изначально написано Mewgun:
Где-то по моему проскакивало... Не нашел.
Подскажите.
Манометр WIKa встанет взамен штатного?

Встанет, если резьба на "Вике" G 1/8", но будет торчать из крышки пробки примерно на 10 мм. Был разработан вариант под "Вику", с длинной крышкой передней пробки, но тогда не вписались бы в стоимость из-за цены самого манометра.
Значительно дешевле оттарировать штатный показометр по хорошему манометру, и забыть про эту проблему.

Вот как-то так будет с "Викой" выглядеть:

click for enlarge 1697 X 856 60.8 Kb

lusararbi 01-02-2019 15:13


[YOUTUBE=560,315,n2TBrt2lLT8

[YOUTUBE=560,315,n2TBrt2lLT8

[YOUTUBE=560,315,mPiiKJ5_mgg

[YOUTUBE=560,315,RU5h0JjNjhE
Надеюсь это не на всех винтовках

DEN 54 01-02-2019 20:32

quote:
Изначально написано lusararbi:


[YOUTUBE=560,315,RU5h0JjNjhE
Надеюсь это не на всех винтовках


А под манометром резинка или пластиковое уплотнение с сеточкой?

Drix 03-02-2019 23:35

quote:
Изначально написано DEN 54:

А под манометром резинка или пластиковое уплотнение с сеточкой?


Под манометром кольцо. Но вот купленная партия, мягко говоря, не отличается стабильным качеством. Полностью изъята со сборки и отправлена в мусорку...
Тут вод другая интересная "тема" нарисовалась. RAR, исходя из самых лучших побуждений, стал устанавливать фтор-каучуковые кольца в тракт ВД, ради длительной безпроблемной работы. Только не все моменты учли, и на заредукторных давлениях появились единичные случае протечки уплотнений(течет из "дыхательного" отверстия редуктора). У колец твердость по Шору 90, и маленького давления не хватает для правильной деформации кольца.
Пока ставим на низкое давление "обычные" кольца NBR 70.

DEN 54 04-02-2019 12:10

quote:
Изначально написано Drix:

Под манометром кольцо. Но вот купленная партия, мягко говоря, не отличается стабильным качеством. Полностью изъята со сборки..
Тут вод другая интересная "тема" нарисовалась. RAR, исходя из самых лучших побуждений, стал устанавливать фтор-каучуковые кольца в тракт ВД, ради длительной безпроблемной работы. Только не все моменты учли, и на заредукторных давлениях появились единичные случае протечки уплотнений(течет из "дыхательного" отверстия редуктора). У колец твердость по Шору 90, и маленького давления не хватает для правильной деформации кольца.
Пока ставим на низкое давление "обычные" кольца NBR 70.


Есть уплотнение из пластика, выдерживает несколько стравливаний на давлении. Без повреждений. Могу фото поискать.
По орингам в редукторе так скажу - работает полиуретан на 50атм и на 35 атм, нормально и долго. Жесткость точно выше 90.
Единственный момент - при стрельбе зимой при -10 очередью, когда 0,5л уходит за несколько секунд и обледеневает редуктор, то - да, может сифонить начать. Ставил силиконовое мягкое, выживало. Но давления низкие, на "наших" силиконовое выдавит в зазор.
Полиуретан на 180-250 атм редукторах работает, если всё сделано точно.

quote:
Изначально написано Drix:

появились единичные случае протечки уплотнений


Там ваши чудоблогеры наразбирают винтовок на грязных одеялах в гаражах и ночью в секретере, ворсинок попадёт на уплотнение, а потом вам видео снимают как всё плохо вы им собрали, тут течёт там натекает....тестер у них для редуктора с манометром от сварочного поста. Зрят сразу в корень, что шлифануть что докрутить, главное лубрикантом подмазать - лубрикантеры). Держитесь тама.

А почему квик из латуни делаете? Это дурной тон. Шарики наклепают шейку и фостер будет плохо одеваться. Изначально фостер и ответная часть в оригинале из прочнючей нержавейки делалась испокон веков. До того как Демьян полысел.

p.s. Кстати силиконовые оринги-
https://ru.aliexpress.com/item/225-1-PCP/32873203628.html

Drix 04-02-2019 02:12

quote:
Изначально написано DEN 54:
Полиуретан на 180-250 атм редукторах работает, если всё сделано точно.
[/URL]

Правильно говоришь. Я заложил предподжим кольца под обычную резину, а для фтрокаучука надо на 0,3-0,4 мм побольше. Так что проблема решается по крайне мере двумя путями, не в ущерб пользователям.

Квики из латуни. При использовании по назначению живут года три. Если использовать как "тестовый", 10 раз в день, то лучше вообще на резьбе сделать и не снимать.

Разборки - на совести пользователей, гарантию никто не отменял. Но пломбы ставятся, я пока лично тут их ставлю....

topshot72 04-02-2019 12:11

Мне понравился ибончик) Есть куда шагать. Немного расстроила втулка перепуска с ее уплотнениями, но с коробки там проблем думаю не будет
https://www.youtube.com/watch?v=K0rN3gSxC9U&t=488s
XuTpblu 04-02-2019 13:28

Скадите по модеру

Что с шайбами, что со стакашками глушит так же, или шайбы удешевляют производство, и по этому они в модере.. Глушат хуже?

шмайссер 04-02-2019 16:08

Винт с большими перспективами для рукастых. Много чего можно с него сваять.
Если бы своей не было, обратил бы внимание как на недорогую основу для хотелки.
avatar3 04-02-2019 20:53

quote:
Изначально написано XuTpblu:
Скадите по модеру

Что с шайбами, что со стакашками глушит так же, или шайбы удешевляют производство, и по этому они в модере.. Глушат хуже?


Всё зависит от настроек, если рекомендованые то нормально, если есть делание поднакрутить, то неайс.

SanjaLV 04-02-2019 21:20

А что происходит в вашей системе если ударник вывешен?
avatar3 04-02-2019 21:27

сообщение удалено автором темы.
Drix 04-02-2019 22:02

quote:
Изначально написано XuTpblu:
Скадите по модеру

Что с шайбами, что со стакашками глушит так же, или шайбы удешевляют производство, и по этому они в модере.. Глушат хуже?


Главный недостаток плоских шайб: они выглядят не так эффектно, как "конусы". И еще у них нельзя "подбирать угол раскрыва".
Кроме восхищений конусными перегородками и рукастыми мастерами, никто (кроме меня) не приводил никаких цифр. Даже приложением "шумомер" для умофона лень воспользоваться...

Drix 04-02-2019 22:06

quote:
Изначально написано SanjaLV:
А что происходит в вашей системе если ударник вывешен?

Есть вероятность, что со временем шток может выдернуться из клапана. Эффект насаживания молотка на рукоятку, только немного в другую сторону.

DEN 54 04-02-2019 22:20

quote:
Изначально написано Drix:

Главный недостаток плоских шайб: они выглядят не так эффектно, как "конусы".


Ну есть ещё одно свойство конуса и проходящего через него потока.

click for enlarge 581 X 655  54.2 Kb

Drix 04-02-2019 22:55

quote:
Изначально написано DEN 54:

Ну есть ещё одно свойство конуса и проходящего через него потока.


Ты еще расскажи про сопло Лаваля, которое дует не в пустоту за собой, а в замкнутое пространство. Я в свое время стервил коллег с Украины с ихними https://forum.guns.ru/forummessage/30/432146.html
Потом покаялся - конфузор в перепуске дает определенный эффект, но он не объясняется классически.
Давления "до" и "после" мгновенно уравниваются, классическое "истечение струи" там отсутствует.

Вот есть тут тема про расчет "питерского модера", с предложением в конце уж совсем замысловатых перегородок. А всё потому, что это чисто "инженерный" подход. Это уверенность, что природу не надо изучать, её можно и нужно обмануть "во благо". А до этого следует её еще трахнуть в задницу...

DEN 54 04-02-2019 23:05

quote:
Изначально написано Drix:

Ты еще расскажи про сопло Лаваля,


Эко ты завернул. Лаваля пока не трогаю. У тебя запираемое 8мм, а сам диаметр клапана какой?
click for enlarge 1110 X 99  34.6 Kb

шмайссер 05-02-2019 09:39

quote:
Originally posted by Drix:

Есть вероятность, что со временем шток может выдернуться из клапана. Эффект насаживания молотка на рукоятку, только немного в другую сторону.



А почему у штока не сделать резьбу которая будет ввинчиваться в сам клапан? Ничего не вылетает годами при интенсивной стрельбе при вывесе ударника 3-5 мм. Проверено.
DEN 54 05-02-2019 09:53

quote:
Изначально написано шмайссер:

А почему у штока не сделать резьбу которая будет ввинчиваться в сам клапан?

Экономия.

шмайссер 05-02-2019 09:55

quote:
Originally posted by DEN 54:

Экономия.



Потому и для рукастых винт.
AlexSnake 05-02-2019 10:54

приветствую.
из того что пока увидел, мне не нравится короткая пружина клапана.
думаю она долго не проживет.
понравилась фиксация мясорубки.
не понимая почему нет в комплекте стравливалки, пусть даже с потерей гарантии, но пользователь должен иметь возможность разобрать в случае нужды?!
---
где то уже были расчеты по расxоду на Дж для 5.5?
Drix 05-02-2019 21:58

quote:
Изначально написано AlexSnake:

не понимая почему нет в комплекте стравливалки, пусть даже с потерей гарантии, но пользователь должен иметь возможность разобрать в случае нужды?!

Это ваше мнение. А RAR считает, что ремонтом должен заниматься человек от производителя. Тем более, если ремонт нужен по вине производителя.

haypatun 05-02-2019 22:26

Совершенно согласен,адрес дайте куда отправлять,назрела необходимость,по вашей вине,жду с нетерпением адрес.)))))
Drix 05-02-2019 22:48

quote:
Изначально написано haypatun:
Совершенно согласен,адрес дайте куда отправлять,назрела необходимость,по вашей вине,жду с нетерпением адрес.)))))

Если покупали непосредственно у производителя, то
https://russia-air-rifle.ru/contacts/service/

haypatun 06-02-2019 09:49

Просто адрес почтовый нельзя дать,а не адрес электронной почты.
Mewgun 06-02-2019 11:18

quote:
Изначально написано haypatun:
Просто адрес почтовый нельзя дать,а не адрес электронной почты.

Представитель Вам сюда не ответит..
Эти вопросы решаются индивидуально. По мэйлу..

haypatun 06-02-2019 13:58

Понял не дурак,но к чему эти тайны Мадридского двора.
Demetriu$ 06-02-2019 16:12

quote:
Originally posted by haypatun:

Совершенно согласен,адрес дайте куда отправлять,назрела необходимость,по вашей вине,жду с нетерпением адрес.



как, уже?
AlexSnake 06-02-2019 20:08

quote:
Originally posted by Drix:

Это ваше мнение. А RAR считает, что ремонтом должен заниматься человек от производителя.



напомнили стоимость замены лампочки в автосервисе за 800 руб))
другими словами: наше творение настолько сложное и не ремонтно пригодное для простыx умов, что простая замена из ЗИПа (которого поxооже нет) о ринга не возможна и только через посредников в виде перевозчиков ТК и переговоры по мылу.
haypatun 06-02-2019 21:19

Да это караул как нас уважают,даже адреса не дают.
Drix 06-02-2019 22:53

quote:
Изначально написано haypatun:
Да это караул как нас уважают,даже адреса не дают.

Информация, по современным меркам, более чем достаточна. У производителя нет розничной точки и нет шоурума. И нет "телефонных девочек", готовых выслушать ваши жалобы.
Все эти "блага" не бесплатны, а платить-то вам, покупателям...

Drix 06-02-2019 22:57

quote:
Изначально написано AlexSnake:

напомнили стоимость замены лампочки в автосервисе за 800 руб))
другими словами: наше творение настолько сложное и не ремонтно пригодное для простыx умов, что простая замена из ЗИПа (которого поxооже нет) о ринга не возможна и только через посредников в виде перевозчиков ТК и переговоры по мылу.

Почитай текст по приведенной мной ссылке. Гарантийные работы бесплатны, пересыл на производителе. Гарантия на уплотнения 10 лет. В какую еще позу надо производитлею встать, чтоб убедить вас не лазить внуть? (потому и нет ЗИП-а)

dimonKUD 07-02-2019 03:37

А если винт приобретен у представителя и проводились какие-нибудь доработки по желанию клиента Производитель отправит к представителю?
Drix 08-02-2019 12:32

quote:
Изначально написано dimonKUD:
А если винт приобретен у представителя и проводились какие-нибудь доработки по желанию клиента Производитель отправит к представителю?

Если я правильно понимаю, представитель имеет некоторую скидку от производителя. Плюс к этому, представитель может выполнить некоторые доп.работы за дополнительную стоимость, по согласованию с покупателем.
Производителю безразлично, кто вскрыл пломбу.
Перед покупателем отвечает тот, кто получил от покупателя деньги.
Если "накосячил" представитель, то представитель исправляет свои ошибки сам, за свой счет.

Drix 08-02-2019 12:52

quote:
Изначально написано DEN 54:

Экономия.


А по-русски "бережливость"...

Drix 12-02-2019 20:34

Выполнили второй вариант дерева. Всё тот же бук.

click for enlarge 1800 X 1012 147.9 Kb
click for enlarge 1920 X 974 136.0 Kb
click for enlarge 1920 X 920 117.3 Kb
Max1m66 12-02-2019 20:42

Что ж вы так не любите тех кто с мешков струляет )))
hanter-410 12-02-2019 20:44

Ну другое дело.Линейность подчёркивает,на мой взгляд,строгость и т.д.Никому не навязывая своё мнение.
Nik4722 12-02-2019 22:11

Может это, дизайнера подтянуть.
Drix 12-02-2019 22:15

quote:
Изначально написано Nik4722:
Может это, дизайнера подтянуть.

Чтоб это, "пальчики" на рукоятке выполнил?

haypatun 12-02-2019 22:24

А с моего аппарата поменяете на такую,пока ещё муха не сидела,эта по любому удобнее будет?)))
Nik4722 12-02-2019 22:35

Пальцы тут ни к чему. К тому же егерю в булке есть вопросы по дизайну, но в руках лежит. Первое ложе ни глаз, ни руки не радует. По этому тоже терзают сомнения
xnet 13-02-2019 05:19

quote:
Изначально написано Drix:
Выполнили второй вариант дерева. Всё тот же бук.


а не лучше сделать ложе по типу дудиса
SoBoris 13-02-2019 09:23

quote:
Изначально написано Drix:
Выполнили второй вариант дерева. Всё тот же бук.


Купить отдельно ложе можно будет? 
haypatun 13-02-2019 10:51

Молчание,ха-ха)))
Торвальд 13-02-2019 11:07

quote:
Originally posted by Drix:

Выполнили второй вариант дерева.



Из крайности в крайность. От абстракционизма к штакетине.
Parker5 13-02-2019 12:55

quote:
Изначально написано SoBoris:

Купить отдельно ложе можно будет? 

На оргаж Rar написал что 2500р как вроде

haypatun 13-02-2019 16:53

Зачем надо было сажей какой то мазать,оставили бы просто как есть бук не тронутым))).
Drix 14-02-2019 01:21

quote:
Изначально написано xnet:

а не лучше сделать ложе по типу дудиса

Насколько мне известно, копируют что-то действительно интересное, а не "абы что"...

xnet 14-02-2019 02:46

quote:
Изначально написано Drix:

Насколько мне известно, копируют что-то действительно интересное, а не "абы что"...


первые 2 варианта имхо и есть "абы что"

haypatun 14-02-2019 14:14

quote:
а не лучше сделать ложе по типу дудиса

У дудиса всё под широкую лапу,замучишься до спускового крючка тянуться указательным пальцем,сколько ему не говорил всё впустую,так что это не пример для подражания точно.)))
xnet 14-02-2019 14:32

я не прошу полностью скопировать его вариант, саму концепцию ложа взять сваять свое
haypatun 14-02-2019 14:49

Ну да так то лёгкая у него она практичная ничего лишнего,если бы не хват)))А здесь таже жопа,всё ничего,но рукоятка пи.дец.
Drix 14-02-2019 23:16

Фильму выложили

DEN 54 15-02-2019 12:33

quote:
Изначально написано Drix:
Фильму выложили
https://vk.com/video-92939635_456239033

Люблю такие видео, угарнее видики только у кб север.

Parker5 15-02-2019 10:50

quote:
Изначально написано Drix:
Фильму выложили
https://vk.com/video-92939635_456239033

Посмотрим анонс.
click for enlarge 640 X 480  56.2 Kb

haypatun 15-02-2019 15:17

Да,Дешёвая доска,Обоссаться можно.
Kasakizkazani 15-02-2019 20:58

...всем доброго вечера....кто нибудь из знатоков может ответить на вопрос действительны ли сертификаты идущие с ibon в комплекте или это "левантуха"....пробовал пробить сертификаты выложенные на сайте rar и чтото безрезультативно...может чего не правильно делаю...вопрос очень важен для меня...заранее спасибо за ответ)))
DEN 54 15-02-2019 22:28

quote:
Изначально написано Kasakizkazani:
действительны ли сертификаты идущие с ibon

в "идущем" сертификате есть слово ibon ?

Kasakizkazani 15-02-2019 23:10

quote:
Изначально написано Drix:
.

....Спасибо большое за ответ!)))...для себя все уяснил!!!)))))

DEN 54 16-02-2019 10:21

quote:
Изначально написано Drix:

А в сертификате на "VL-12" есть слова short, bullpup, carabine?
Фирма выпускает изделие "VL-12", в разных калибрах. На каждый калибр есть сертификат.


Главное чтоб VL -12 было на изделии, а там хоть лук со стрелами, ога.
Можешь по чужому пенсионному ездить в общественном транспорте, даже по женскому, всем пофиг.

Nik4722 16-02-2019 10:55

Если не путаю, Калибр тоже такой фокус с Колибри2 проворачивал
Денчик1234321 16-02-2019 18:04

Вопрос автору:

Планируете ли выпускать пистолеты?

haypatun 16-02-2019 21:00

Да есть у них уже пистолет,карявый такой весь и золотой,то есть дорогущий.
Feng Zhu 16-02-2019 22:11

Капец, думал первое уродливое. Но после второго варианта первый как то даже симпатичным кажется.
Но производителя винить не стоит. В наших странах в результате затяжной борьбы с излишествами, и последующей за ней эры "евроремонта" с её металлочерепицей, сайдингом и розовой фасадной краской, у людей изрядно подпорчен и атрофирован вкус. А дизайнер, это даже и не профессия видимо, а украшательство, типа неудобных рюшечек и выемок под пальцы.
Денчик1234321 17-02-2019 07:38

quote:
Изначально написано Drix:

Планируется много чего. Но "шпионских фоток", анонсов "на год вперед" и проч. точно не будет. Как что появится, то "ганзы" про это узнают раньше "оргов"....


Отлично!
Просто то, что есть сейчас у РАР, это не пистолет.

Хотелось бы покомпактнее, мм 250-270, ствол мм под 200, многозаряд, с открытыми прицельными, 4,5 0,87 225-235, 5,5 1,175 те же 225-235, раз 20, можно и прямоток, рабочее давление не больше 210-220. Будет супер.

Денчик1234321 17-02-2019 07:43

quote:
Изначально написано haypatun:
Да есть у них уже пистолет,карявый такой весь и золотой,то есть дорогущий.

Да, мне тоже не нравится, но это они без Дрикса делали))

Денчик1234321 17-02-2019 10:08

Ещё такой момент:
пользую я изделие, доходит дело до экспертизы(вдруг), а там по паспорту в взрыв-схеме не хватает детали(бздуна) и они берут мою или изготовят свою... .
Денчик1234321 17-02-2019 10:53

quote:
Изначально написано Drix:

В паспорте нет взрыв-схемы.
Экспертиза не делает сама детали, если нет детали, то нет.


Спасибо, понял.

Денчик1234321 17-02-2019 10:54

Drix, возможно изготовление пистолета с обозначенными мною ТТХ?
Drix 05-03-2019 12:17

Сделали лоток для одиночной стрельбы:



Анонсирован выход моделей с полигональным стволом...

haypatun 05-03-2019 21:42

quote:
Анонсирован выход моделей с полигональным стволом...

В чём отличие от уже выпускаемых,и цена?)))
Drix 07-03-2019 12:50

quote:
Изначально написано haypatun:

В чём отличие от уже выпускаемых,и цена?)))

Ожидается партия полигональных стволов от "Альфа-пресижн". Стволики оказались "побыстрее" классических LW.
Что касается цены - это скажут на оф. сайте.

vlad1704 07-03-2019 09:22

заказ изделия только через RAR-овский сайт?
А если нужны какие либо доп. иощрения, с кем общаться?
Drix 07-03-2019 13:38

quote:
Изначально написано vlad1704:
заказ изделия только через RAR-овский сайт?
А если нужны какие либо доп. иощрения, с кем общаться?

В комментариях к заказу оговорите ваши пожелания. Но можете и через представителей заказать,
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=86600 3-е сообщение.

Сделали новую пружинку в переносе спуска.



Drix 14-03-2019 13:54

Изменили дерево

dimonKUD 14-03-2019 14:49

Правильным путем идете, глаз уже начинает радовать.
haypatun 14-03-2019 21:22

сообщение удалено автором темы.
ul-hant 16-03-2019 17:58

quote:
Изначально написано DEN 54:

в "идущем" сертификате есть слово ibon ?


В "идущем" сертификате нет слова iBon, есть только "VL 12"

ul-hant 16-03-2019 18:01


click for enlarge 622 X 1280  80.4 Kb
Drix 16-03-2019 22:17

quote:
Изначально написано ul-hant:

В "идущем" сертификате нет слова iBon, есть только "VL 12"


Там нет слов даже "Carabine", "Bullpup", "Short", и тем более "iBon". Изделия соответствуют паспорту, гравировки соответствуют сертификату. А всё вместе полностью соответствует законодательству.
Всё хорошо!

ul-hant 16-03-2019 22:49

quote:
Изначально написано Drix:

Там нет слов даже "Carabine", "Bullpup", "Short", и тем более "iBon". Изделия соответствуют паспорту, гравировки соответствуют сертификату. А всё вместе полностью соответствует законодательству.
Всё хорошо!


Я ответил на вопрос DEN 54 и приложил фото сертификата.

DEN 54 16-03-2019 23:03

quote:
Изначально написано ul-hant:

Я ответил на вопрос DEN 54 и приложил фото сертификата.


Спасибо.

Drix 16-03-2019 23:52

quote:
Изначально написано DEN 54:

Спасибо.


Сразу стало легче, да?

DEN 54 17-03-2019 12:18

quote:
Изначально написано Drix:

Сразу стало легче, да?


Тут все свои, всё своё.

Drix 17-03-2019 12:57

quote:
Изначально написано DEN 54:

Тут все свои, всё своё.


С облегчением!....

DEN 54 17-03-2019 02:02

quote:
Изначально написано Drix:

С облегчением!....


У тебя какая должность в фирме?

de_dust 27-03-2019 12:08

молодцы, вовремя подсуетились (в хорошем смысле)
а сколько в итоге выстрелов с 200 атм у коротыша?
dimonKUD 27-03-2019 03:33

Есть список РТИ? или может готовые комплекты?
Drix 02-04-2019 21:03

Наша новая модель iBon теперь будет комплектоваться стволами российского производителя Альфа-Пресижн https://alfa-precision.ru/#rec81007435
Стволы будут c полигональными нарезами в калибрах 5,5 и 6,35 мм длиной 500 мм.

Как и в случае с Лотар Вальтером, мы у Альфа-Пресижн покупаем бланки. Обточку после ковки до нужного диаметра, резьбу, фаски и так далее, делаем сами. Во-первых, что бы получить нужное качество фасок, их нужно делать только руками, с постоянным контролем, ствол нужно 'чувствовать'. Во-вторых, так мы можем контролировать процесс обработки. Кованый ствол очень 'напряженный'. При обработке за пару проходов резцом с диаметра 16 мм до 12 мм, остаточная деформация изменит всю геометрия нарезов. Мы же точим с минимальным снятием за проход. Не больше 0,15 мм. Это дольше по времени, но не страдает качество. В третьих, своя обработка намного дешевле.
Стволы от Лотар Вальтер изначально дороже. Плюс доставка из Германии, и срок изготовления около 3-х месяцев. А это замороженные деньги. 'Альфу' же мы получаем через 4 недели и оплачиваем только после входной приемки. За товарную партию имеем дополнительные скидки и бесплатную доставку. Цена готового ствола существенно влияет на цену готового изделия. 'Альфа' с полигональными нарезами позволяет понизить конечную цену на 10%. И будет дешевле чем Лотар Вальтер с прямоугольными нарезами.

Почему 'Альфа':

1. Ствол без чока (то есть более всеядные по пулям)
2. Кованные (то есть отсутствует вероятность появления "бочки" в середине)
3. Можно варьировать внутренние диаметры, тип нарезов и так далее, практически он-лайн

Мы сохраняем комплектации со стволами Лотар Вальтер. 'Альфа' полигонал будет только на iBon. Это позволит в комплексе раскрыть потенциал и ствола и изделия в целом. Полигональные. Стреляют они очень хорошо, по некоторым параметрам можно сказать, что лучше чем Лотар. Лотары полигоналы на iBon ставить не будем.


Мы задержали использование 'Альфы' почти на год по сравнению с другими производителями пневматики. Делали множество тестов и так далее, прежде чем получили удовлетворяющие нас результаты. Холодная пластическая деформация при ковке дает со временем эффект старения. Геометрия ствола меняется особенно заметно при обточке. 2-3 месяца и 'кучка начинает расползаться'. Большинство пользователей это не заметят и через год. А вот через 2 года заметят. Поэтому мы делаем термический отпуск. Сутки при 300 градусах до обработки и так же после. Стволы которые в свободной продаже и обтачиваются, после отпуска напряжений превращаются в 'плевательные трубки'. Поэтому для нас делают иную скорректированную геометрию. Оправка, по которой делается обковка не вечная. По нашим договоренностям, за дополнительную плату, оправка используется не более 75% от своего ресурса. После чего меняется на новую. Это позволяет получать крайне стабильное качество при небольших дополнительных тратах.

Motard 03-04-2019 21:28

Респект за предварительный анонс в развернутом виде, а не оправдательный постфактум.
MrAG 11-04-2019 23:16

quote:
Наша новая модель iBon теперь будет комплектоваться стволами российского производителя Альфа-Пресижн https://alfa-precision.ru/#rec81007435
Стволы будут c полигональными нарезами в калибрах 5,5 и 6,35 мм длиной 500 мм.

Только Альфа-Пресижн, или Lothar Walther тоже останется для iBon?

Drix 12-04-2019 12:37

"LW" будет во всех версиях.
В коротких только "LW".
В длинных исполнениях может быть, по желанию, "LW" или "АП полигонал".
"LW полигонал" только в ВЛ-12 старых версий.

Всё на оф. сайте.
https://russia-air-rifle.ru/shop/vl-12-ibon/

Фроликс 12-04-2019 22:36

Подпишусь.В планах.
Фроликс 13-04-2019 18:26

сообщение удалено автором темы.
Drix 16-04-2019 22:11

Пожалуйста, делайте заказ на сайте RAR. Тут торговля не обсуждается.
Фроликс 17-04-2019 22:27

сообщение удалено автором темы.
7leo77 20-04-2019 23:00

Скоро жду коротыша с ложей "забор", могу махнуть на ложейку первого варианта. Москва.
Юрич7848 21-04-2019 13:32

Скажите, реально ли разогнать iBon полнотелом 3,5 г до 2,70 м/с?
7leo77 23-04-2019 22:32

Друзья, пока сам в руках айбон не держал. Хочу вас спросить.
На него встанет барабанчик от Константина добермановский неавтоматический?
kyk 23-04-2019 23:53

click for enlarge 1920 X 1080 137.2 Kb

Экперименты по улучшению эргономики....

unname22 24-04-2019 10:31

Вот мои пальцы точно не влезут в эту выемку.
unname22 24-04-2019 10:49

Вот так как-то может и не так красиво, но ИМХО было бы удобнее.
click for enlarge 1920 X 1080 126.4 Kb
kyk 24-04-2019 16:44

quote:
Originally posted by unname22:

Вот так как-то может и не так красиво, но ИМХО было бы удобнее.



Бля, не надо давать таких советов производителю, а то вдруг сделает...
unname22 24-04-2019 16:48

Под мужскую руку хотябы будет
Antoshka13 25-04-2019 05:20

Все больше склоняюсь чтобы купить Боню. Правильно в видео сказали, лучше купить iBon, чем "другие". Выбор конечно был как всегда или Беркут, или Крюгер и вот Боня.
Спасибо, что следите за отзывами покупателей и дорабатываете изделие. Вы пожалуйста в течении месяца-полутора цену не повышайте)))
На счет доработок. Я так понимаю что в коротком, что в длинном теперь спуск доработан как базовый.
Хочу взять в ложе ?1. И вот на счет доработок.
1. Можно как нибудь наладить производство штуцеров еще под резьбу? Или может подходит от "других"?
2. Привык стрелять с сошек. Смотрю на ложейки, не могу пока сообразить куда планочку присобачить на короткую
kyk 25-04-2019 08:28

quote:
Originally posted by unname22:

Под мужскую руку хотябы будет



Разница в том что у вас под мужскую руку сделано в пейнте, а у меня на 3д принтере.
Сейчас сделал более полную накладку - уже хотя бы руку не выворачивае внаружу. Затыльник - тоже много даёт в плане удобства, вкладывается хоть сразу, без поиска нужного места на теле.

quote:
Originally posted by unname22:

Вот мои пальцы точно не влезут в эту выемку.



Диаметр образующей окружности паза 28 мм. Не видел еще людей с такими пальцами.
unname22 25-04-2019 10:45

В этом месте при сгибе на моем пальце как раз около 28 мм и получается.
У меня правда и обхват запястья 215 мм, далеко не каждый браслет или ремешок для часов подходят.
garry22 25-04-2019 12:52

quote:
Изначально написано unname22:
В этом месте при сгибе на моем пальце как раз около 28 мм и получается.
У меня правда и обхват запястья 215 мм, далеко не каждый браслет или ремешок для часов подходят.

Папай-моряк чтоли?



click for enlarge 840 X 662 160.1 Kb

unname22 25-04-2019 13:14

Да нет, я вполне пропорционален + пузо )
unname22 25-04-2019 14:01

Drix

длинная в 6.35 с jsb 2.2 из коробки что может? можно в личку.

xnet 25-04-2019 17:10

260 мысов
Drix 25-04-2019 19:06

В очередной раз изменили ложе. Теперь оно одно, без вариантов

click for enlarge 1440 X 562 90.1 Kb


click for enlarge 1440 X 406 79.3 Kb

Antoshka13 25-04-2019 19:53

quote:
Originally posted by Drix:

В очередной раз изменили ложе. Теперь оно одно, без вариантов



Зачёт. Но ?1 по интересней, хоть и напоминает некоторым что то

unname22 25-04-2019 22:39

Хорошиее дерево.
DEN 54 26-04-2019 12:11

quote:
Изначально написано Drix:
Теперь оно одно, без вариантов

И всё таки со скобой и без эротики. Поздравляю.