PCP

Грядущие изменения ЗОО касательно 3Дж., поправки внесены на рассмотрение.

xAndrey 24-11-2017 11:43

К сожалению, уже не слухи, и не обсуждение бабками на скамейке.

Поправки внесены на рассмотрение, прошли первичную проверку на соответствие.

Срок представления отзывов, предложений и замечаний в комитет 10.01.2018.

Далее ГосДума - СовФед - Президент и весной 2018 года мы с новым законом по "конструктивно сходному".

http://sozd.parlament.gov.ru/bill/291563-7

Вносится депутатом
Государственной Думы

А.З.Фарраховым
A.А. Гетта
B.П. Водолацкий
Ю.В. Кобзев
Проект 291563-7

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в главу 20 Кодекса Российской Федерации об
административных правонарушениях

Внести в главу 20 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1;2005, N 19, ст.1752; 2010, N 30, ст. 4006; 2011, N 50, ст. 7346; 2013, N 30, ст. 4040; N 48, ст. 6161) следующие изменения:

1) дополнить статьей 20.10.1. следующего содержания:

"Статья 20.10.1. Незаконные изготовление, продажа или передача конструктивно сходных с оружием изделий, которые не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия"

Незаконные изготовление, продажа конструктивно сходных с оружием изделий, пневматических винтовок, пистолетов, револьверов с дульной энергией от 0,5 до 3 Дж, сигнальных пистолетов, револьверов калибра не более 6 мм и патронов к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия:

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой либо их дисквалификацию на срок от шести месяцев до одного года; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой либо административное приостановление их деятельности на срок до тридцати суток.

RICCI 24-11-2017 17:48

Андрей я лет 5 назад в разрешительной оформлялся на стенде висела памятка один в один с написанным выше, про джоули правда упоминания вообще не было, они или не знают что такой закон уже есть или его давно ввели и по кругу крутят.
weter80 24-11-2017 22:36

Объясните на пальцах: что значит "Незаконные изготовление, продажа конструктивно сходных с оружием изделий, пневматических винтовок бла-бла-бла"? Я бы понял, если бы там было написано изготовление с ЦЕЛЬЮ ПРОДАЖИ-СБЫТА.
Продать соседу или на форуме шароплюй без доков с энергией 1 Дж НЕЗАКОННО? Допустим, паспорт завода-изготовителя потерял...
Иль дайте ссылку, где почитать, сколько оборотов вокруг виртуально члена с нами хотят провернуть
Р-140м 25-11-2017 07:55

Покупка как я понял не запрещена?
А что делать тем кто купил, изготовил до того как?
Strannik888 25-11-2017 08:18

quote:
Депутаты Государственной Думы А.З.Фаррахов, А.А.Гетта, В.П.Водолацкий, Ю.В.Кобзев, В.С.Скруг, А.В.Скоч, Р.А.Азимов, Ф.Г.Ганиев, В.В.Николаева, Г.К.Сафаралиев, А.А.Максимов, Ф.С.Сибагатуллин, А.А.Харсиев, А.В.Палкин, А.Л.Красов, М.Т.Гаджиев, В.В.Дзюба, М.А.Гадыльшин, А.А.Кавинов, А.И.Петров, Б.Х.Сайтиев, К.Г.Слыщенко, В.В.Зубарев, Н.П.Санина, Н.В.Назарова, И.С.Минкин, Р.Ш.Хайров, В.Н.Карамышев, Д.А.Белик, М.В.Гулевский, П.И.Пимашков, Л.Н.Духанина, И.Х.Зиннуров, М.С.Гаджиев, А.Н.Ткачев, В.А.Казаков, Р.К.Хуснулин, М.В.Сураев, М.И.Щаблыкин, Н.Г.Земцов, А.В.Каличенко, Г.Г.Онищенко, А.Б.Таймазов, Р.М.Марданшин, В.И.Катенев, А.Б.Клыканов, З.З.Байгускаров, А.Ф.Тихомиров, В.В.Гутенев, Д.С.Скриванов.
З/п депутата ГД около 1млн. рублей в месяц.
Проблем в России нет, кроме как конструктивно сходное до 3Дж.

weter80 25-11-2017 09:36

Государство чудовищно боится своих граждан - вот и закручиваются гайки.
sly old fox 25-11-2017 09:47

quote:
Originally posted by weter80:

Государство чудовищно боится своих граждан - вот и закручиваются гайки.



А сколько на руках зареганного гладкого и нареза? Поздняк метаться
Р-140м 25-11-2017 10:32

Не догадалися ищё запретить машины самим делать.
keks139 25-11-2017 11:15

Т.е. Получается я купил ребенку шароплюй пластмассовый в детском мире. Хрен знает с какой энергией но точно меньше 3Х. Отдал его ребенку - преступление. Ребенок взял на улицу и поменялся пистолетами с условным Васей при игре в войну. Тоже преступление. Причем или два или группой лиц.. Бред какой-то. Вся страна преступники. Или денег в бюджете нет и надо штрафы собирать.
Р-140м 25-11-2017 11:25

quote:
Originally posted by keks139:

Получается я купил ребенку шароплюй пластмассовый в детском мире.



Он сделан законно и ввезён по лицензии.
weter80 25-11-2017 15:01

Я ж писал, что тут не вопрос "купил в магазине с доками" - тут более менее понятно.
"Ребенок взял на улицу и поменялся пистолетами" - а вот тут вы как родитель отпрыска несете за него ответственность и платите штраф согласно КОАПу. Если папик того условного Васи, с кем поменялся ваш сын решит вас немного "уколоть".
Понимаете, что такое продажа или передача конструктивно сходных с оружием изделий калибром менее 6 мм с дульной энергией от 0,5 до 3 Дж?
Вот купил я сыну электропневматический эйрсофт-пистолет CYMA СМ127 CZ-P09 - у него скорость вылета шарика 0.2 гр 80 м/с. Это 0.64 Дж.
ЛЕНЭНЕРГО 26-11-2017 01:12

Строгость российских законов
компенсируется необязательностью
их исполнения.
За курение в общественных местах
штраф тоже 1500 вроде бы.
Все курят. Я тоже. Ни разу не платил.
Единственное, от бабок и детей
стараюсь подальше отойти.
Ветер можно ещё запретить. Дождь.
Только не изменится ничего.
Им инициативы надо выдвигать,
чтобы имитировать кипучую деятельность.
Вот и всё.
DEN 54 26-11-2017 02:18

quote:
Изначально написано ЛЕНЭНЕРГО:
Я тоже.

О, приветствую, с возвращением в ряды!


ЛЕНЭНЕРГО 26-11-2017 09:00

Привет!
Я сейчас по громпалкам больше.
Но и пневму не забросил.
Там как бы обяжут на спусковые крючки запоры ставить.
На пневму тоже. Есть простор для творческих изысканий.
Хотя, с трудом представляю, кто и как будет это проверять.
Р-140м 26-11-2017 09:29

quote:
Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:

Им инициативы надо выдвигать,



Так вот жеж

https://news.yandex.ru/yandsea...38&msid=1511677 475.71024.22883.16858&mlid=1511677152.glob_225.00a20647

darncat 26-11-2017 12:36

Ну как бы не вижу проблемы. Теперь будем "антибздуны" и сертификаты делать не до 3дж. А до 0,5дж.
Для справки, какие настройки нужны (калибр не важен) для мощности менее 0,5дж:
Пуля 0,53г - 43 м\с
Пуля 0,68г - 38 м\с
Пуля 1,03г - 31 м\с
Пуля 1.175г - 29 м\с
Пуля 1.6г - 24 м\с
Пуля 2,03г - 22 м\с
Пуля 3,25г - 17 м\с
Пуля 5,2г - 13 м\с

По поводу калибров 7,62 и 9, это 2 последних. Не уверен, что винтовка выплюнет пулю, но надо проверять.

Sleepyman 26-11-2017 13:05

quote:
Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:

Строгость российских законов
компенсируется необязательностью
их исполнения.



или фанатичностью применения в определенные периоды времени

интересно за админки по пневме в количестве штук 5 могут решить что особо опасный и отнять все громпалки?

7777777БВА 26-11-2017 15:10

Ни хрена ни чего не понял.
Р-140м 26-11-2017 15:18


click for enlarge 590 X 435  48.2 Kb
RICCI 26-11-2017 15:19

quote:
Originally posted by Sleepyman:

за админки по пневме



То то и проблема что скорее всего да.
Р-140м 26-11-2017 15:40

Следующие поправки видятся в незаконном изготовлении
ММГ ваздушки.
xAndrey 26-11-2017 19:47

quote:
Изначально написано keks139:
Т.е. Получается я купил ребенку шароплюй пластмассовый в детском мире. Хрен знает с какой энергией...
не правильно, в "Детском Мире" вы купите детскую игрушку до 0,5Дж., на них то-же имеется ГОСТ
quote:
Изначально написано darncat:
Ну как бы не вижу проблемы. Теперь будем "антибздуны" и сертификаты делать не до 3дж. А до 0,5дж.
Для справки, какие настройки нужны (калибр не важен) для мощности менее 0,5дж:
Пуля 0,53г - 43 м\с
Пуля 0,68г - 38 м\с
Пуля 1,03г - 31 м\с
Пуля 1.175г - 29 м\с
Пуля 1.6г - 24 м\с
Пуля 2,03г - 22 м\с
Пуля 3,25г - 17 м\с
Пуля 5,2г - 13 м\с

По поводу калибров 7,62 и 9, это 2 последних. Не уверен, что винтовка выплюнет пулю, но надо проверять.


хронографы, сертифицированные в ЭКЦ, измеряют скорость от 65м/с. и выше, так-же согласно ГОСТУ на игрушки до 0,5Дж., на свинце сертификацию не пройти по определению

ДМВ 26-11-2017 19:51

Отмечусь.
quote:
на свинце сертификацию не пройти по определению


Значит нужна резиновая или пластиковая пуля
Sleepyman 26-11-2017 19:51

quote:
Originally posted by xAndrey:

на свинце сертификацию не пройти по определению



запретят свинец, делов то
xAndrey 26-11-2017 19:58

quote:
Изначально написано weter80:
Объясните на пальцах: что значит "Незаконные изготовление...
законно так...


click for enlarge 809 X 923 103.5 Kb

quote:
Изначально написано weter80:
Объясните на пальцах: что значит "Незаконные... продажа конструктивно сходных с оружием изделий...
первоопределяющим, ИМХО...так как регламент продажи не определен, будет наличие документов
xAndrey 26-11-2017 20:10

quote:
Изначально написано weter80:
...
Понимаете, что такое продажа или передача конструктивно сходных с оружием изделий калибром менее 6 мм...

6мм. - ограничение для сигнальных пистолетов/револьверов, конструктивно сходное ограничения по калибру не имеет

xAndrey 26-11-2017 20:12

quote:
Изначально написано ДМВ:
Отмечусь.
Значит нужна резиновая или пластиковая пуля

заводская и в заводской упаковке, и да...вопросов ни у кого не возникает

...дайте ссылку по калибрам!

ДМВ 26-11-2017 20:50

Имхо самое печальное для нас это новшество о незаконной продаже другим людям...
quote:
[B][/B]

xAndrey 26-11-2017 21:46

quote:
Изначально написано ДМВ:
Имхо самое печальное для нас это новшество о незаконной продаже другим людям...
"Незаконные изготовление, продажа конструктивно сходны..."

...а, вы вот прям, чек/накладную (что кстати законно), предоставляете?...передача не запрещена...а, уж как "организовать", ну подумайте немного...

darncat 26-11-2017 22:56

quote:
Изначально написано xAndrey:
хронографы, сертифицированные в ЭКЦ, измеряют скорость от 65м/с. и выше, так-же согласно ГОСТУ на игрушки до 0,5Дж., на свинце сертификацию не пройти по определению

Если проблема конкретно со свинцом, сертификацию можно пройти стреляя стальными шариками нужного калибра. Но с чего вдруг сертификацию не пройти на свинце? Хотелось бы услышать подробнее.

xAndrey 27-11-2017 08:31

quote:
Изначально написано darncat:

Если проблема конкретно со свинцом, сертификацию можно пройти стреляя стальными шариками нужного калибра. Но с чего вдруг сертификацию не пройти на свинце? Хотелось бы услышать подробнее.


1. до 0,5Дж. снаряд должен иметь упругое покрытие (резина и т.д.)
2. свыше 0,5Дж. ограничений по применяемым типам пуль нет

darncat 27-11-2017 10:26

quote:
Изначально написано xAndrey:
1. до 0,5Дж. снаряд должен иметь упругое покрытие (резина и т.д.)
2. свыше 0,5Дж. ограничений по применяемым типам пуль нет


Так стальной шарик сойдёт или пластиковый?

SibMicroTech 27-11-2017 11:17

Что значит НЕЗАКОННАЯ продажа конструктивно сходного?
Пока конструктивно сходное продается где угодно и кому угодно, законом это не запрещено. То есть сначала должен быть регламент регулирующий процедуру продажи конструктивно сходного? так?
BTKO 27-11-2017 11:24

Послежу.
Sleepyman 27-11-2017 12:05

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Что значит НЕЗАКОННАЯ продажа



без чека, без товарной накладной, без уплаты налогов, без (нужное вписать)
Р-140м 27-11-2017 12:17

А то что уже на руках,
с этим то как?
Sleepyman 27-11-2017 12:23

как нормальное оружие переоформляют? через магазин))
все к этому подводят - оборот под контролем, вот основная цель, акцизы на бензин вечно повышать невозможно)
xAndrey 27-11-2017 13:09

quote:
Изначально написано darncat:
так стальной шарик сойдёт или пластиковый?

...я не знаю как еще написать, поэтому процитирую

quote:
Изначально написано xAndrey:
1. до 0,5Дж. снаряд должен иметь упругое покрытие (резина и т.д.)
2. свыше 0,5Дж. ограничений по применяемым типам пуль нет


xAndrey 27-11-2017 13:11

quote:
Изначально написано Sleepyman:
как нормальное оружие переоформляют? через магазин
конструктивно сходное, оружием не является, поэтому "оружейные" нормы на него не распространяются

Sleepyman 27-11-2017 13:23

quote:
Originally posted by xAndrey:

конструктивно сходное, оружием не является, поэтому "оружейные" нормы на него не распространяются



то аналогия, ничего не мешает на конструктивно сходное распространить эти правила для контроля оборота
xAndrey 27-11-2017 13:32

quote:
Изначально написано Sleepyman:

то аналогия, ничего не мешает на конструктивно сходное распространить эти правила для контроля оборота

должны быть соответствующие поправки в ЗОО, пока их нет, остается по старому

xAndrey 27-11-2017 13:33

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Что значит НЕЗАКОННАЯ продажа конструктивно сходного?
Пока конструктивно сходное продается где угодно и кому угодно, законом это не запрещено. То есть сначала должен быть регламент регулирующий процедуру продажи конструктивно сходного? так?

Так как данные изделия оружием не являются, то и регламента нет и не будет, законность продажи и будет определятся наличием документов подтверждающих, что это не оружие...

...думаю сведется к "договору/расписке в свободной форме"...я такой-то, года рождения (старше 18лет), передал в пользование тому-то, год рождения (старше 18лет.), изделие Matador кал.6,35мм., являющееся конструктивно сходным, согласно прилагаемым документам.

Само пользование, никак и ни чем не ограниченно, как и факт приобретения, поэтому новому владелецу этот "документ" не нужен.

Ну, а что и как додумают до 10 февраля, будет видно.

Sleepyman 27-11-2017 13:50

quote:
Originally posted by xAndrey:

должны быть соответствующие поправки в ЗОО, пока их нет, остается по старому


пост 34, пост 36-38


еще раз повторю смысл поста 38 для динозавров - так МОЖЕТ быть, а не должно, остается, будет, и т.п.

и для напоминания - Тема: Грядущие изменения ЗОО касательно 3Дж.

грядущие изменения - относится к возможному будущему
Будущие изменения - те что будут, уже без вариантов.

xAndrey 27-11-2017 13:57

quote:
Изначально написано Sleepyman:

пост 34, пост 36-38


еще раз повторю смысл поста 38 для динозавров - так МОЖЕТ быть, а не должно, остается, будет, и т.п.

и для напоминания - Тема: Грядущие изменения ЗОО касательно 3Дж.

грядущие изменения - относится к возможному будущему
Будущие изменения - те что будут, уже без вариантов.


будут внесены поправки, будем обсуждать

R0lanand 27-11-2017 14:12

откровенно - насрать.
кто это будет контролировать? некому...

Sleepyman 27-11-2017 17:36

quote:
Originally posted by R0lanand:

кто это будет контролировать? некому...



модератор раздела) и сообщать куда надо)) с копией РМ)
only-serge 27-11-2017 17:42

Хм. Поясните, пожалуйста, что-нибудь изменится в отношении всей той массы народа у кого 4.5мм до 7.5Дж? А то в одной из веток про сейфы кричат XD

Спасибо!

З.Ы. Сорри за оффтоп =)

xAndrey 27-11-2017 18:08

quote:
Изначально написано only-serge:
Хм. Поясните, пожалуйста, что-нибудь изменится в отношении всей той массы народа у кого 4.5мм до 7.5Дж? А то в одной из веток про сейфы кричат XD

Спасибо!


поправки коснутся только конструктивно сходного до 3Дж., для спортивного с 3 до 7,5Дж. и калибра до 4,5мм., все осталось по старому

only-serge 27-11-2017 18:20

quote:
Originally posted by xAndrey:

поправки коснутся только конструктивно сходного до 3Дж., для спортивного с 3 до 7,5Дж. и калибра до 4,5мм., все осталось по старому



Супер! Спасибо!
xAndrey 27-11-2017 18:27

quote:
Изначально написано only-serge:

Супер! Спасибо!

Собственно принципиально ничего с этими поправками и не измениться.

1. магазины будут спрашивать паспорт у покупателей (от 3 до 7,5Дж. эта норма была всегда), как и частные продавцы
2. КИТо строители, как делали КИТы, так и будут их делать, конструктивно сходным не являются
3. для "официальных" производителей конструктивно сходного, так-же ничего не меняется, кроме проверки покупателя на 18+

klest 28-11-2017 10:15

А "сделал дома 1 штука безо всяких документов" - уже за яйки брать будут???
Торвальд 28-11-2017 14:07

quote:
Originally posted by klest:

А "сделал дома 1 штука безо всяких документов" - уже за яйки брать будут???



А разве сейчас по-другому? Так что тоже ничего не изменится.
Непонятно насчёт продажи и передачи на вторичном рынке. По каким критериям определяется законность или незаконность этих действий?

Получается, что купить PCP КИТ - законно. Собрать на его основе стрелялку - незаконно. Продать её на форуме - тоже преступление.

ПММ 28-11-2017 21:35

очередной отъем денег у народа,почти как с проститутками)) вроде есть,вроде ловят и штрафуют и потом крышуют)
xAndrey 28-11-2017 22:25

quote:
Изначально написано klest:
А "сделал дома 1 штука безо всяких документов" - уже за яйки брать будут???

quote:
Изначально написано Торвальд:

А разве сейчас по-другому?

по другому, сейчас ответственности за не законное изготовление конструктивно сходного законом не предусмотрено
xAndrey 28-11-2017 22:26

quote:
Изначально написано Торвальд:
Получается, что купить PCP КИТ - законно. Собрать на его основе стрелялку - незаконно.
в случае принятия поправок, да

xAndrey 28-11-2017 23:41

quote:
Изначально написано Торвальд:
Непонятно насчёт продажи и передачи на вторичном рынке. По каким критериям определяется законность или незаконность этих действий?

quote:
Изначально написано xAndrey:
Так как данные изделия оружием не являются, то и регламента нет и не будет, законность продажи и будет определятся наличием документов подтверждающих, что это не оружие...

ИМХО...думаю сведется к "договору/расписке в свободной форме"...я такой-то, года рождения (старше 18лет), передал в пользование тому-то, год рождения (старше 18лет.), изделие Matador кал.6,35мм., являющееся конструктивно сходным, согласно прилагаемым документам.



klest 29-11-2017 08:22

Просто радужное будущее на горизонте маячит, причём радуга только в чёрный цвет окрашена будет....
Торвальд 29-11-2017 12:18

quote:
Originally posted by xAndrey:

по другому, сейчас ответственности за не законное изготовление конструктивно сходного законом не предусмотрено



Да это понятно. Но ведь никто же не покупает КИТ, чтобы собрать конструктивно сходное до 3 Дж. Если накроют, изымут и проведут экспертизу, то ни о каком "до 3 Дж" уже не будет речи.
Demetriu$ 29-11-2017 13:07

все, как раньше, можно все, главное - не попадаться
xAndrey 29-11-2017 16:24

quote:
Изначально написано Торвальд:

Да это понятно. Но ведь никто же не покупает КИТ, чтобы собрать конструктивно сходное до 3 Дж. Если накроют, изымут и проведут экспертизу, то ни о каком "до 3 Дж" уже не будет речи.

КоАП РФ Статья 20.10.

ЛЕНЭНЕРГО 01-12-2017 02:14

Нужно всего лишь не светиться
стрельбой в общественных и не
отведённых для этого местах.
А что дома лежит, определяется
только обыском, для которого нужны
серьёзные основания и
соответствующая процедура.
xAndrey 01-12-2017 07:35

quote:
Изначально написано ЛЕНЭНЕРГО:
Нужно всего лишь не светиться
стрельбой в общественных и не
отведённых для этого местах.
А что дома лежит, определяется
только обыском, для которого нужны
серьёзные основания и
соответствующая процедура.

для владельца ничего и не поменяется, штраф будет только за не законное изготовление/продажу

Navigator007 03-12-2017 20:12

Собственно непонятно с продажей. Вот купил человек "Эдган", а затем решил продать. Получается как сейчас он не сможет на форуме написать тему "Продам Эдган". Или незаконная продажа это продажа какого-нибудь крысокрюгокарбина без доков. А "Эдган" с доками, следовательно и продажа законна, если только не продашь тому кому меньше 18-ти.
xAndrey 03-12-2017 20:39

quote:
Изначально написано Navigator007:
Собственно непонятно с продажей. Вот купил человек "Эдган", а затем решил продать. Получается как сейчас он не сможет на форуме написать тему "Продам Эдган". Или незаконная продажа это продажа какого-нибудь крысокрюгокарбина без доков. А "Эдган" с доками, следовательно и продажа законна, если только не продашь тому кому меньше 18-ти.
получается так, если не до думают ещё чего
Navigator007 03-12-2017 20:53

Пока видится так:перестанут продавать самодел,темы о создании самоделов тоже исчезнут с форума... Хотя перемещаться в мск по метро с самоделом и сейчас проблематично.
AGGmbH 05-12-2017 11:35

http://vm.ru/news/440662.html до кучи, по телику показали тоже.
BTKO 05-12-2017 11:56

quote:
Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:

Нужно всего лишь не светиться
стрельбой в общественных и не
отведённых для этого местах.




В общественных и не отведенных уже давно конфискация и вкусный прайс.
Привет слоупокам.
Demetriu$ 05-12-2017 12:08

quote:
Originally posted by BTKO:

В общественных и не отведенных уже давно конфискация и вкусный прайс.
Привет слоупокам.




как давно и насколько вкусный?
BTKO 05-12-2017 12:24

quote:
Originally posted by Demetriu$:

как давно и насколько вкусный?



ЕМНИП размер штрафа году эдак в 2013 подняли. От 40 до 50 тысяч керенок прайс. Хватит несколько раз в ресторации погудеть. Ну если конечно банкетный стол не заказывать с Галкиным и Пугачевой. А конфискацию сделали императивной в 2010, насколько помню.
xAndrey 05-12-2017 16:12

quote:
Изначально написано Demetriu$:

как давно и насколько вкусный?

стрельба из всего, что свыше 3Дж., статья 20.13 - 40000р.

xAndrey 05-12-2017 21:21

quote:
...конфискацию...
на усмотрение судьи, как правило ограничиваются штрафом...вот так у нас решили вопрос с "свадебными стрелкАми"

BTKO 05-12-2017 21:52

quote:
Originally posted by xAndrey:

на усмотрение судьи, как правило ограничиваются штрафом...



Андрюх, это раньше было на усмотрение, сейчас статья звучит императивно:


"Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

Demetriu$ 05-12-2017 22:09

quote:
Originally posted by BTKO:

Стрельба из оружия в населенных пунктах



так тож из ОРУЖИЯ, а тут пукалки маломощные))
xAndrey 05-12-2017 22:10

ога, я пропустил!...нех. себе, получается альтернативы конструктивному и нет больше, хоть как-то отбрехаться можно, а со спортивным от 3-х до 7,5Дж., попадалово 100%!
xAndrey 05-12-2017 22:12

quote:
Изначально написано Demetriu$:

так тож из ОРУЖИЯ, а тут пукалки маломощные))

при наличии документов, юредически определяющих статус этих пукалок...а, кричали на всех углах, нах оно нужно, туалетная бумага...

BTKO 06-12-2017 12:21

quote:
Изначально написано Demetriu$:

так тож из ОРУЖИЯ, а тут пукалки маломощные))

К сожалению, практика складывается таким макаром, что принадлежность к конструктивно-сходным никто не оспаривает.

xAndrey 06-12-2017 12:24

quote:
Изначально написано BTKO:

К сожалению, практика складывается таким макаром, что принадлежность к конструктивно-сходным никто не оспаривает.


оспорили или доказали не применимость 20.13 к конструктивно сходному

https://forum.guns.ru/forummessage/6/1883964.html

BTKO 06-12-2017 12:29

quote:
Originally posted by xAndrey:

оспорили или доказали не применимость 20.13 к конструктивно сходному



Эндрю, ну ты понимаешь, что это сильно единично.
Р-140м 06-12-2017 11:23

Что делать если в радиусе 200-250 км
нет специально отведённых мест?
xAndrey 06-12-2017 12:49

quote:
Изначально написано Р-140м:
Что делать если в радиусе 200-250 км
нет специально отведённых мест?

стрелять, осмотревшись на 360, из до 3Дж.

xAndrey 06-12-2017 12:54

quote:
Изначально написано BTKO:

Эндрю, ну ты понимаешь, что это сильно единично.

есть прецедент и не районного суда, а...постановление ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ...хочешь или нет а..."ровнятся" придется
BTKO 15-12-2017 15:12

сообщение удалено автором темы.
IvanPetrov177 28-12-2017 21:50

сообщение удалено автором темы.
xAndrey 28-12-2017 22:58

IvanPetrov177

Еще одно сообщение без ссылки на официальную "бумагу" и в теме вы чтец.

xAndrey 30-12-2017 07:52

quote:
Изначально написано IvanPetrov177:
Вчера в машине слушал вести фм. Разговор шел об оружии...Анна Шафран интервьюировала зам. директора Россгвардии А. Хинштейна...

Алекса́ндр Евсе́евич Хинште́йн (26 октября 1974, Москва) - российский журналист...cоветник директора Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации

Анна Шафман, клиническая дура, если не знает у кого берет интервью, содержание да-же комментировать не интересно

garry22 13-01-2018 17:19

quote:
Изначально написано xAndrey:
первоопределяющим, ИМХО...так как регламент продажи не определен, будет наличие документов

Андрюх ты себе этим сертификатом после принятия закона автоматом штраф выпишешь. И при этом как юр. лицо опиздинический словишь

xAndrey 13-01-2018 17:42

quote:
Изначально написано garry22:

Андрюх ты себе этим сертификатом после принятия закона автоматом штраф выпишешь. И при этом как юр. лицо опиздинический словишь


поживем, увидим

xAndrey 13-01-2018 17:43

а, пока проект "завернули" на доработку, см. "Заключение Правового управления", последний документ по ссылке из первого поста
garry22 14-01-2018 16:29

Пусть дорабатывают тщательнее Да и не только по пневме )) А то у меня путевка на весь сезон на какуюто гадость которая в Подмосковье и не водится даж но это не мешает палить из громпалки в любое время дня и ночи )))
xAndrey 14-01-2018 16:50

так, то, от мест зависит, у меня дача в 80км. от МКАД, но в таких ипинях, что хоть из калаша очередями, никто и ухом не поведет
IgVlaD 18-01-2018 10:14

А вы пояснительную записку к законопроекту читали?
7777777БВА 18-01-2018 10:48

quote:
Изначально написано IgVlaD:
А вы пояснительную записку к законопроекту читали?

Нет, а что там?

xAndrey 18-01-2018 11:05

quote:
Изначально написано IgVlaD:
А вы пояснительную записку к законопроекту читали?
утомило...не будет ссылки...станете читателем в теме

xAndrey 18-01-2018 11:07

Комитет Государственной Думы
по государственному строительству и законодательству
По поручению Совета Государственной Думы
от 5 декабря 2017 года (протокол ? 84, пункт 69)

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
по проекту федерального закона ? 291563-7 'О внесении изменений в главу 20 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях', внесенному депутатами Государственной Думы А.З.Фарраховым, А.А.Гетта, В.П.Водолацким и другими
(первое чтение)

Проектом федерального закона предлагается дополнить Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
(далее - Кодекс) статьей 20.101, в которой установить административную ответственность за 'незаконное изготовление, продажу или передачу конструктивно сходных с оружием изделий, которые не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия'.
С учетом того, что административная ответственность в Кодексе устанавливается за нарушение правил и норм, предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (пункт 3 части 1 статьи 1.3 Кодекса), введению нового состава в Кодексе должно предшествовать установление соответствующих запретов (указаний, обязательных к исполнению и т.д.)
в законодательстве или иных отраслевых нормативных правовых актах Российской Федерации.
Вместе с тем обращаем внимание, что в настоящее время в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, а также в проекте федерального закона ? 291558-7 'О внесении изменений
в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ 'Об оружии'
какого-либо специального порядка изготовления конструктивно сходных
с оружием изделий не установлено, также не предусмотрено требований, обязательных при хранении данных изделий (например, обязательность их хранения с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц,
в запирающихся на замок (замки) сейфах и т.д.).
С учетом изложенного, представляется затруднительным определить какие действия можно будет квалифицировать как 'незаконное изготовление конструктивно сходных с оружием изделий', а при отсутствии требований
к хранению данных изделий не ясна объективная сторона 'незаконной передачи конструктивно сходных с оружием изделий'.
Следует соотнести наименование новой статьи 20.101 Кодекса и ее диспозицию в части административной ответственности за 'незаконную передачу' конструктивно сходных с оружием изделий.
В санкции новой статьи предусматривается конфискация 'пневматического оружия'. Следует иметь в виду, что конструктивно сходные с оружием изделия к оружию не относятся (статья 1 Федерального закона 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ 'Об оружии').
Также отмечаем, что в соответствии с частью 1 статьи 3.7 Кодекса, конфискация назначается судьей, однако законопроект не содержит положений, предусматривающих отнесение рассмотрения дел
об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 20.101 Кодекса, к компетенции судей.

Начальник управления Е.В.Горбачева


О.Н.Разбаш, 692-33-78.

xAndrey 18-01-2018 11:11

IgVlaD

...если, вы о том, что выше, то на это указано до вас, если, что-то иное...

...либо ссылка на документ, либо не срите в теме