PCP

Резервуар ВД из стойки

max2199 03-07-2017 15:44

В двух трубной стойке внутри есть такая красивая гидравлическая труба Вопрос следующий сколько она держит
Разобрал пару убитых стоек и вытащил оттуда трубы по наружней 33мм с толщиной стенки около 1.3-1.5мм

Искал инфу и нашел только это.
Некто иваныч 19-01-2008 22:54
Чем больше диаметр, тем больше нагрузка т.е. большой лопнет быстрее. В аммортизоторах подвески стоят прецизионные трубки, толщиа стенок 1,5-2мм, идеально для поршневой и компрессионной пневматики. За копейки можно взять на разборках АМ, особенно неисправные, мятые, худые и пр, то, что нас интересует находится внутри. Давление легко держат 400, дальше давить нет смысла.

Правда такая тонкостенная труба может держать такое давление?

Вопрос первый.

И второй можно ли изготовить пробки на штифтах из АМГ6 для давления не более 150 атм.
Качать буду насосом который сделаю сам

Достать д16т нет возможности

max2199 03-07-2017 15:46

Резервуар опресую. Отдам тому кто может опрессовать
Вопрос в том есть ли смысл тратить время на его изготовление
Vadim Nord 03-07-2017 15:55

Тяжёлые, и стенки тонковаты для резьбы.
max2199 03-07-2017 16:12

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Тяжёлые, и стенки тонковаты для резьбы.

Я бы не сказал что тяжелая
Мне пойдет
Пробку на штифтах можно поставить

Нашел инфу по прецезионным трубам
28 труба при толщине стенки 1.5 мм имеет давление разрушения аж 450 бар

При этом рабочее почему то 150
Если конечно в стойках именно такая труба.

Но не суть

Меня больше интересует Пробка из АМГ6
Будет держать ли
Не погнется ли резьба под болт м6 на 150 атм.
Тут некоторые умельцы умудрялись из АМГ трубу брать под резик.
Но я все же хочу посоветоваться с умными людьми

Давление смешное.
Охотится мне ненакого
возможность сделать самому есть

max2199 03-07-2017 16:14

Да и пробка на штифтах она не такое уж тонкое место в резервуаре
xAndrey 03-07-2017 16:21

Вы свою жизнь оцениваете в 5000р.?
max2199 03-07-2017 16:45

quote:
Изначально написано xAndrey:
Вы свою жизнь оцениваете в 5000р.?

Покупкой не интересуюсь.
Просто есть еще неделька отпуска чтобы потратить ее на фигню
За 5 тыс я сам себе горку резервуаров наточу.
Дураль в крайнем почтой можно выписать

АМГ6 как по не не такой уж и мягкий.
Спрашиваю мало ли эксперементировал кто

Ладно признаюсь честно что резик я уже почти сделал.
ПОтратил на него всего 3-4 часа. Не так уж и жалко времени
Если люди скажут что апасна сделаю потом себе из него МК
С насосом из ГП и длинным рычагом. Там будет не более 80 бар.

А сам буду искать Д16Т

[url=http://radikal.ru] [/url

[url=http://radikal.ru] [/url]


Вообщем хочу узнать авторитетное мнение тех кто занимается

xAndrey 03-07-2017 17:45

quote:
Изначально написано max2199:
За 5 тыс я сам себе горку резервуаров наточу.
Дураль в крайнем почтой можно выписать.

То-есть ценность вашего здоровья и жизни, для вас порядка 700р. (себестоимость Д16Т на один резервуар)?

xAndrey 03-07-2017 17:48

quote:
Изначально написано max2199:
Ладно признаюсь честно что резик я уже почти сделал.
гидроопрессовка обязательна, не хотелось-бы, по прошествии, какого-то времени, прочесть о вас в этой теме https://forum.guns.ru/forummessage/30/200276.html

xAndrey 03-07-2017 17:49

quote:
Изначально написано max2199:
Вообщем хочу узнать авторитетное мнение тех кто занимается
по существу, должно быть вот так...


...расчетное рабочее умноженное на х1,5, а лучше на х2

max2199 03-07-2017 17:51

quote:
Изначально написано xAndrey:
То-есть ценность вашего здоровья и жизни, для вас порядка 700р. (себестоимость Д16Т на один резервуар)?


Давайте по существу
Есть опыт изготовления и опрессовки такой трубы и таких пробок?
Речь идет о том продолжать делать и забросить на потом. Для игрушечной МК бар на 60-70


Не жалко мне 500 рублей
Купить негде.

Если 32 круг д16Т я еще могу найти
то трубы подходящей хоть ты у..сь нету во всем городе

Пробки могу переделать еще если АМГ6 не лезет никак
Но трубы нету

Делаю себе. Никому продавать не собираюсь
Расчитываю на давление не более 150
С баллона надувать не буду чес слово
Никагда

Вопрос не в том будут ли эти материалы держать опресовку скажем в 350 100% будут
Как у них с длительной нагрузкой дела обстоят

Вот была тема про резервуар из АМГ незнаю какой
не уточнили может амг4
Стрелял себе стрелял человек
потом как с базуки бабах ложе в дребезги плече синее пробка от резервуара за горизонт улетела
Раздуло конец трубы и пробка полетела.

Но у меня труба не из АМГ Только пробки
Да крепление на штифтах.

Так же интересует характер разрушения трубы
Если осколочный то ну ее

Vadim Nord 03-07-2017 19:45

На штифтах, на трёх - нормально.
Я делал.
Только пробка минимальных габаритов и с одним колечком.

А так, да, всё пришлют что нужно.
И сделаешь, как у людей !

XuTpblu 03-07-2017 19:45

есть труба д16т, 50х4 по расчетам сколько держат? Сообветственно отпрессовку сделаю, но у другого мастера, просто имеет ли смысл делать резик?
xAndrey 03-07-2017 19:52

quote:
Изначально написано XuTpblu:
есть труба д16т, 50х4 по расчетам сколько держат? Сообветственно отпрессовку сделаю, но у другого мастера, просто имеет ли смысл делать резик?
Pipe, дает расчетное рабочее 231Атм.

glog74 03-07-2017 19:55

quote:
Originally posted by RICCI:

Так это просто в разделе купли продаже есть всё что тебе нужно по приемлемым ценам купи всё пришлют в лучшем виде сам беру здесь https://forum.guns.ru/forummessage/25/1180524.html и сделай обязательно опрессовку.



Лёшь, есть такая притча о двух философах. Которые спорили есть ли у крота зрение,и когда крестьянина благополучно подза..калебал их спор, он предложил принести крота и посмотреть, на что они ему ответили,( нас не интересует видит крот или нет, нам интересно утвердить оппоненту своё мнение, и убедить его в этом).
quote:
Originally posted by max2199:

Давайте по существу



Вот теперь по существу, совсем недавно погибла одна модель, всего лишь используя сифон для коктейлей, ( и я думаю, она его не пилила, пытаясь сделать сок пышным ). http://www.yaplakal.com/forum2/topic1617836.html
RICCI 03-07-2017 20:26

quote:
Originally posted by glog74:

нам интересно утвердить оппоненту своё мнение, и убедить его в этом).



Я же просто помочь.
glog74 03-07-2017 21:31

quote:
Originally posted by RICCI:

нам интересно утвердить оппоненту своё мнение, и убедить его в этом).



Не-еет это не мои слова.
quote:
Originally posted by glog74:

Лёшь, есть такая притча о двух философах. Которые спорили есть ли у крота зрение,и когда крестьянина благополучно подза..калебал их спор, он предложил принести крота и посмотреть, на что они ему ответили,( нас не интересует видит крот или нет, нам интересно утвердить оппоненту своё мнение, и убедить его в



Это Слова предполагаемых философов. Помощь твоя нужна, и не важна одновременно. Дворец он строит сам, берёт и кирпичи, носилки, но нет цемента у него. Соединить желание с мечтой и верою в него людей, вот здесь большая пропасть.
max2199 03-07-2017 21:39

quote:
Изначально написано glog74:

Вот теперь по существу, совсем недавно погибла одна модель, всего лишь используя сифон для коктейлей, ( и я думаю, она его не пилила, пытаясь сделать сок пышным ). [URL=http://www.yaplakal.com/forum2/topic1617836.html]http://www.yaplakal.com/forum2/topic1617836.html[/URL]

А если не умничать а привести аргументы против?
А тему создал не для того чтобы в ней пафосничали всякие "спецы"
А чтобы разобраться в вопросе.
Хорошо бы услашить гуру изготовления ПСП
Можно в личку
Никому нескажу. Знаю тут некоторые боятся давать публичных советов дабы не нести ответсвенности за идиотов которым руки оторвет недайбог
Полуторным давлением опресую полюбому
Винт делаю для развлекательной стрельбы

И так имеем пробки из АМГ6 на штифтах и прецессионную гидравлическую трубу со стенкой 1.5мм
Если амг 6 никак низя для данного давления я с этим соглашусь без споров.
Прошу резюмировать трубу и пробки.
Помогите расчитать рабочее давление для АМГ6
Сплав по сути не такое уж и г-но
По прочностным харрактеристикам уступает д16т процентов на 20

Но и давление ниже

Haut 2007 03-07-2017 22:22

Труба скорее всего ещё и шовная , но если вдруг нет, то максимальное рабочее давление при таком диаметре со стенкой 1.5мм никак не будет 150бар,максимум 90бар.
На гидравлические стальные трубы как правило используют сталь марки Е235, то есть обычная конструкционная углеродистая сталь.
Р-140м 04-07-2017 07:06

quote:
Originally posted by max2199:

Никому нескажу. Знаю тут некоторые боятся давать публичных советов дабы не нести ответсвенности за идиотов которым руки оторвет недайбог



Ты уже сделал резервуар и теперь просишь совета?
Даже если она выдержит тест (на пределе), через сколько времени
коррозия её подожрёт до кретического состояния. Найди трубу
по толще, вилки советских моцикоф толстые и цельные.
Делай на резьбе, с ней лучше.
Nik4722 04-07-2017 09:02

Накой такие стрессы вообще http://prutki.ru/ Ну или купить у того же Крюгера готовую трубу с резьбами.
Р-140м 04-07-2017 09:50

quote:
Originally posted by Nik4722:

http://prutki.ru/



Они почтой шлют?
Nik4722 04-07-2017 10:03

Да, шлют. Я получал транспортниками, но в пункте о доставке почта присутствует
Р-140м 04-07-2017 11:13

Сколько за доставку до почты-транспортной у них?
max2199 04-07-2017 11:51

quote:
Изначально написано Nik4722:
Накой такие стрессы вообще [URL=http://prutki.ru/]http://prutki.ru/[/URL] Ну или купить у того же Крюгера готовую трубу с резьбами.

Ну хорошо согласен трубу заменю, например с грузового авто можно взять. Там стенка 2.5 по госту рабочее более 230 разрушение на 700 вроде, а пробки из АМГ6 делать можно?
Вообще сплав довольно твердый и не подвержен коррозии

Кстати прецезионная труба тоже не должна быть подвержена коррозии
Гидравлические трубы делают из нержавеющих сталей


Haut 2007
Если тебе нечего сказать по существу то нечего умничать.
Опыт опрессовки карбон стальной трубы есть?
Кстати ничего общего со СТ3 у нее нету

Труба DIN 2391 европейский стандарт.
Если интересно гугл в помощь

http://www.inhydro.ru/pr_tubes.php
Таблица с рабочим давлением
Видимо придется рвать макет.

Фиг вам а не фотоотчет
за то что тролли

Р-140м
Зачем мне брать яжеленную мотоциклетную вилку из г-на
Когда есть такая классная карбон стальная гидравлическая труба которую в любом сервисе можно взять нахаляву полный багажник
В этих стойках масло их даже в скупку не берут.

А тема исключительно для того чтобы поинтересоваться результатами гидравлических испытаний. Не охота мне еще и макет делать

Я с вашего антиспама просто худею
ничего написать не дает

DEN 54 04-07-2017 11:59

quote:
Изначально написано Nik4722:
Накой такие стрессы вообще http://prutki.ru/

Позавчера оплатил, сегодня отправили. Почтой.
Цены вполне нормальные, учитывая что мелкие куски можно купить.

Haut 2007 04-07-2017 13:16

Я вижу тебе понравилось слово прецИзионный. Девяносто процентов всех гидравлических труб делают из аналога Стали 3.Покажи Гост где стальная гидравлическая труба со стенкой 2.5мм при 33мм в диаметре может работать при более 230 бар.
xAndrey 04-07-2017 13:20

quote:
Изначально написано max2199:

Ну хорошо согласен трубу заменю, например с грузового авто можно взять. Там стенка 2.5 по госту рабочее более 230 разрушение на 700 вроде, а пробки из АМГ6 делать можно?
Вообще сплав довольно твердый и не подвержен коррозии

Кстати прецезионная труба тоже не должна быть подвержена коррозии
Гидравлические трубы делают из нержавеющих сталей


Вы можете сделать резервуар хоть из АД31, это лично ваше решение, для чего эта тема? Переложить ответственность за йобнувший резервуар на советчиков? Так йобнет он у вас, и ответственность за это будет только на вас.

Купите за 500р., кусок 40х5 из Д16Т, 10см. прутка ф40 из Д16Т за 200р., заплатите за пересыл 150р., опрессуйте на 450Атм. и спите спокойно.

Никто, вам не скажет, Вася, давай, пили резик из трубы с помойки, все будет зашибись.

Это будет ваше решение и поверьте, прилетит осколок или оторвет кисть, расстраиваться будут только ваши родственники.

Haut 2007 04-07-2017 20:43

quote:
Изначально написано max2199:

Если тебе нечего сказать по существу то нечего умничать.
Опыт опрессовки карбон стальной трубы есть?
Кстати ничего общего со СТ3 у нее нету

Труба DIN 2391 европейский стандарт.
Если интересно гугл в помощь


Как то не заметил твой ответ,иначе мой предыдущий пост был бы другим. Видно что ты далек от металлургии и материаловедения ,а ума наоборот недалекого.Отвечаю уже даже не тебе ,а скорее тем кого ты ввел в заблуждение .

Марка стали ст3 по ГОСТу тоже самое что Е235 по ИСО
Про карбоно стальную трубу и спрашивать страшно ,видя твое невежество предположу что ты все же имел в виду "углерод" а не углепластик.

max2199 04-07-2017 22:26

quote:
Изначально написано Haut 2007:

Как то не заметил твой ответ,иначе мой предыдущий пост был бы другим. Видно что ты далек от металлургии и материаловедение ,а ума наоборот недалекого.Отвечаю уже даже не тебе ,а скорее тем кого ты ввел в заблуждение .

Марка стали ст3 по ГОСТу тоже самое что Е235 по ИСО
Про карбоно стальную трубу и спрашивать страшно ,видя твое невежество предположу что ты все же имел в виду "углерод" а не углепластик.



Кого я в заблуждение ввел?
Вы отрицаете существование DIN 2391?

У вас похоже проблемы со снобизмом
По существу есть что добавить? Или будете дальше "блистать" самолюбием?

Я задал вполне конкретный вопрос и он адресован не тебе
Опыта гидравлических испытаний интересующей трубы нет судя по всему
Не спамьте в ветке

Аналог E235 сталь 20

Storch 04-07-2017 22:51

Переразбирал этих стоек пару десятков--все из чернухи, ржавеют великолепно.30х2 с пробками впаяными на латуни держала 250атм. Это было давным-давно и это была мультяха с накопителем кубов на 100.
Теперь бы категорически не рекомендовал эти трубки для резика!!! Они если и держат, то на пределе возможностей и скока там выест коррозия и когда, нам спрогнозировать не дано
Кстати, прецИзионность там касается ИМХО только внутреней поверхности, контактирующей с поршнем.
Storch 04-07-2017 22:53

quote:
Originally posted by max2199:

Аналог E235 сталь 20



При обработка похоже на это.
max2199 04-07-2017 23:04

quote:
Изначально написано Storch:
Переразбирал этих стоек пару десятков--все из чернухи, ржавеют великолепно.30х2 с пробками впаяными на латуни держала 250атм. Это было давным-давно и это была мультяха с накопителем кубов на 100.
Теперь бы категорически не рекомендовал эти трубки для резика!!! Они если и держат, то на пределе возможностей и скока там выест коррозия и когда, нам спрогнозировать не дано
Кстати, прецИзионность там касается ИМХО только внутреней поверхности, контактирующей с поршнем.

Ну вот первый нормальный ответ
Спасибо.

А пробки из АМг6: со временем плывут?
Тоже очень интересует.
Труба то понятно амг не катит раздует конец и сорвет

Haut 2007 04-07-2017 23:10

quote:
Изначально написано Storch:

При обработка похоже на это.


Похоже, да не она .
http://www.thyssenfrance.com/f...roduct_id=11389

Стойки эти предназначены под давление на порядок меньше ,бар на 20 и зачастую трубы используются сварные на максимальное рабочее давление 50-60бар.и зачем тратить время и делать гидротест?

max2199 04-07-2017 23:20

quote:
Изначально написано Haut 2007:


Похоже, да не она .http://www.thyssenfrance.com/fich_tech_FR.asp?product_id=11389

Стойки эти предназначены под давление на порядок меньше ,бар на 20 и зачастую трубы используются сварные на максимальное рабочее давление 50-60бар.и зачем тратить время и делать гидротест?


За тем что тоненькая 28 3мм труба держит 500 очей как здрасте и достается практически нахаляву
Можно купить у фирмы все равно метр выйдет раз в 8 дешевле д 16т
http://www.inhydro.ru/pr_tubes.php
А ты не продаешь д16 случаем?
Чего истерику развел?

СТ3 сыромятное г-но
А эту трубу резец еле берет
Ты внимательно изучи аналоги
СТ 3 с такой стенкой на 30 барах порвет

DEN 54 04-07-2017 23:31

quote:
Изначально написано Haut 2007:

рабочее давление 50-60бар.и зачем тратить время и делать гидротест?


Человек хочет поговорить, клаву потоптать, ничего ему не надо.
Тема из серии "что лучше крикет или эдган", "егерь или крикет",
"Нашёл на помойке кучу интересных штук, расскажите как сделать из них космический корабль, добавьте чертежи, пришлите недостающие детали".


Эдуард1982 04-07-2017 23:31

Привет всем. занимаюсь ремонтом автомобилей, и тоже было желание изготовить из картриджа от автомобильного амиортизатора резик. Но после того как разобрал их несколько штук понял что не варик Т.к. Все трубы шовные. Провалялись они некоторое время и устав о них спотыкаясь выкинул. Почти все были со следами ржавчины. Также некоторые из них использовал в качестве рычагов - удлинителей и некоторые разошлись по шву.
Зы д16т или титан рулят.
Зыы всем здоровья и бобра ")

------------------
Ушел по грибы, вернусь с
рыбалки когда патроны
закончатся....

Haut 2007 04-07-2017 23:33

quote:
Изначально написано max2199:
СТ3 сыромятное г-но
А эту трубу резец еле берет
Ты внимательно изучи аналоги
СТ 3 с такой стенкой на 30 барах порвет


Пластину смени или резец заточи,токарь..! Но вначале сравни химический состав в % отн. стали марки ст3 и Е235 по ссылке...
http://www.bmzm.ru/doc/st/st3gsp.pdf

DEN 54 04-07-2017 23:39

Там есть раздел - самоделки из мусора,
прямо внук Дрикса, ёшькин кот.

http://alexgyver.ru/

wellad 04-07-2017 23:45

Зачем опрессовывать г-но? Никто и не прессует. Почему на 450? Потому что 1,5 раза. Зачем рабочее 300? Потому что в баллоне 300 и задуть случайно можно на всю. И неважно, что у тебя рабочее 10. Твой друган, не зная, задует и улетит в страну вечной охоты. Надо оно? А ты еще и насосом качать надумал. Воду в резик загонять. Стенки проржавеют мигом. Или оксидировать будешь?
Пробки из АМГ не делал и не собираюсь. Делал из Д-16 без Т. В обработке большая разница.
Haut 2007 05-07-2017 02:01

quote:
Изначально написано DEN 54:
Там есть раздел - самоделки из мусора,
[/URL]

Зато не пьет!

Р-140м 05-07-2017 12:03

quote:
Originally posted by wellad:

Зачем опрессовывать г-но?



Вентиляторы не в моде.
SibMicroTech 07-07-2017 05:41

Хоспади, да зачем с полоумным в полемику вступать?
Хочет чтоб ебн...ло? Да и флаг ему в руки и другим наука.
Напоминает темы от 2004-2006 года, тогда много кто на гидравлические стойки посматривал.
max2199 07-07-2017 22:52

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Хоспади, да зачем с полоумным в полемику вступать?
Хочет чтоб ебн...ло? Да и флаг ему в руки и другим наука.
Напоминает темы от 2004-2006 года, тогда много кто на гидравлические стойки посматривал.


Д16Т ебн..ть не хуже может
Я уже нашел дюралевую трубу
Но если бы в своем городе нашел подходящую бесшовную гидравлическую выбрал бы ее
Так как она на рызрыв превосходит и титан и д16т
А при равном рабочем давлении весит даже меньше

Единственное что смущает это толщина стенок
Но труба din 2391 позиционируется как паровая высокого давения в том числе
И она коррозионо устойчивая.
Вопрос лишь в том попадется она или какая то другая.
Это определяется только испытаниями с макетом.
В корейских и европейских авто точно стоит она
Бесшовная холоднотянутая гидравлическая труба из аналога СТ20
И держит она до..я
стенкой 1мм 150 бар не напрягаясь

XuTpblu 07-07-2017 23:15

А надо которая держит 300, не напрягаясь
Vadim Nord 08-07-2017 09:42

quote:
Originally posted by Эдуард1982:
тоже было желание изготовить из картриджа от автомобильного амиортизатора резик.
Но после того как разобрал их несколько штук понял что не варик Т.к.
Все трубы шовные.
Провалялись они некоторое время и устав о них спотыкаясь выкинул.
Почти все были со следами ржавчины.

max2199 08-07-2017 10:21

Мне шовная не попадалась
Я их выдернул из стоек от KIA
Они п.ц какие твердые
Сверлом не сверлятся практически
Чтобы накернить нужно хорошенечко у.ть и то еле видная впятинка останется
Сойдет на режущий инструмент даже думаю
Может быть в тазах стоят другие.
Но эти точно качественные

Ну ладно забросил я его пока может потом МК сделаю. Так как не нашел я трубу со стенкой 2-2.5 заказал д16т 40 со стенкой 5мм
А пока выточил новые пробки из д16т жду когда труба приедет

Vadim Nord 08-07-2017 10:48

Вот это, дело!
max2199 08-07-2017 13:55

сейчас подготовил материал для насоса.
[url=http://radikal.ru] [/url]

Вот что думаю.
Пробки стягиваются с помощью 2х шпилек М6 Трубки упираются в прокладки
Штоки обеихх камер уплотняются сальниковой навбивкой
Первая ступень сечением 14мм по внутреннему диаметру вторая 6 мм
Клапан не дорисовал. На поршне 6мм винтик с колечком. Как заправочный

С двухстволки такой 200 реально выдавить?

max2199 08-07-2017 14:21

Еще не совсем понятен механизм заряжания чем взводится ударник
В затвор просто вкручен болт грубоговоря который тянет ударник?
Не разу не видел PCP в разборе

Пока вижу примерно так
[url=http://radikal.ru] [/url]

Схема смущает ненадежностью запирания ствола
Может ткнет кто в несложный и надежный механизм?

Hans 08-07-2017 16:33

Прога для расчета резервуаров Pipe http://www.airgunlib.ru/index.php?topic=277.msg469#msg469
Здесь можешь глянуть на потороха pcp https://forum.guns.ru/forummessage/30/406471.html
thesmiths3473 08-07-2017 18:45

Имхо.
Время которое вы собираетесь потратить на это творение, лучше провести с пользой. Как вариант поработать, после на заработанные купить то что нужно.
Хотя есть категория людей, что знают толк в различных извращениях
max2199 08-07-2017 20:51

quote:
Изначально написано thesmiths3473:
Имхо.
Время которое вы собираетесь потратить на это творение, лучше провести с пользой. Как вариант поработать, после на заработанные купить то что нужно.
Хотя есть категория людей, что знают толк в различных извращениях

во первых то что я хочу стоит дорого
У меня в гараже стоит токарный фрезерный
За неделю сделаю.
Не знаю где за неделю заработать 80тыр
Собираюсь делать в недетском калибре

Наточил уже пробки для резервуара, выфрезеровал заготовку под коробку
сделал ударник и втулку в которую вкручивается резервуар
Завтра доделаю насос
Пробки, трубки и штоки уже готовы
Осталось просверлить и сделать клапана и нарезать резьбы

Что осталось сделать
УСМ, коробка, модератор, ложе
Думаю буду делать булку

max2199 08-07-2017 20:57

quote:
Изначально написано Hans:
Прога для расчета резервуаров Pipe [URL=http://www.airgunlib.ru/index.php?topic=277.msg469#msg469]http://www.airgunlib.ru/index.php?topic=277.msg469#msg469[/URL]
Здесь можешь глянуть на потороха pcp [URL=https://forum.guns.ru/forummessage/30/406471.html]https://forum.guns.ru/forummessage/30/406471.html[/URL]


трубу уже заказал 40 со стенкой 5мм
Потроха слишком сложные мне не подходит

RICCI 09-07-2017 08:27

Есть простой конструктор https://forum.guns.ru/forummessage/30/1175342.html в нём есть сылка на архив http://guns.аllziр.оrg/topic/30/1094908.html
South 09-07-2017 19:31

Константин Е из Днепра лет 5 назад из газовых стоек от какого-то мерседеса (кажется Vito) делал резервуары просто очень здорово. Труба была 28х1.5, если память не изменяет, бесшовная, очень ровная и с гладкой стенкой. Пробка устанавливалась на трех винтах М5 под шестигранник (на срез работала головка болта, не шпилька!) Гидротест проводился, вот только давление уже не помню. Сейчас кину ему ссылку на обсуждение, если захочет - отпишется.
Изделия (крысо-пистолеты) до сих пор радуют своих хозяев, ни малейших проблем не было.
max2199 11-07-2017 13:50

quote:
Изначально написано South:
Константин Е из Днепра лет 5 назад из газовых стоек от какого-то мерседеса (кажется Vito) делал резервуары просто очень здорово. Труба была 28х1.5, если память не изменяет, бесшовная, очень ровная и с гладкой стенкой. Пробка устанавливалась на трех винтах М5 под шестигранник (на срез работала головка болта, не шпилька!) Гидротест проводился, вот только давление уже не помню. Сейчас кину ему ссылку на обсуждение, если захочет - отпишется.
Изделия (крысо-пистолеты) до сих пор радуют своих хозяев, ни малейших проблем не было.

Да я уже получил Д16Т

Труба капсюля стойки (от немца или корейца или японца) держит рабочее в притык рабочее у нее около 180-200
запаса прочности нет.
Ну ее нафиг.
С такой страшно стрелять будет.
Будешь думать а когда она вь.бет кисть оторвет или нет если за резик держать)

Я уже получил трубу внешний 40 внутренний 30 стенка 5мм
Рабочее давление 400 атм
А этот резик оставлю на МК
80 туда качать можно

Столкнулся с проблемой
Капролон нигде не могу найти для БК и уплотнителя поршня моего насоса. Насос уже доделал почти.
Сейчас пойду ствольную коробку фрезеровать и резик новый собирать

Nik4722 11-07-2017 14:31

Так есть все это на prutki.ru
XuTpblu 11-07-2017 20:11

quote:
Изначально написано Nik4722:
Так есть все это на prutki.ru

дорого там((((

DEN 54 11-07-2017 22:38

quote:
Изначально написано Nik4722:
Так есть все это на prutki.ru

Уже получил посылку, с разными кусочками для клапанов по твёрдости,
планирую эксперименты.
Так что всё отправляют без проблем, доволен.

Nik4722 11-07-2017 23:18

дорого там(((( для розницы и с пересылкой ценник вполне гуманный
max2199 13-07-2017 08:32

Капролон нашел в фирме которая продает ВД рукава на гидравлику. Если что спрашивайте там где связаны с ВД. Еще бывает в фирмах где продают резиновые изделия. Они тоже возят под заказ ВД рукава

Стоит в в 3 раза дешевле чем на прутки я взял себе метровый 20 прут за сущие копейки

Еще вопрос.
Сделал пробки но пока не точил канавки под резинки
Где брать резинки какие лучше подходят
В сантехнике есть резинки по внешнему диаметру 30 мм
толстые миллиметра 4 довольно жесткие.
Из магазина сантехники подходят или какие то специальные нужны?

Канавки лучше делать закругленные или не имеет значения?

Р-140м 13-07-2017 10:53

quote:
Originally posted by max2199:

Где брать резинки какие лучше подходят



В автомагах есть разнобойные наборы.
Storch 13-07-2017 12:18

quote:
Originally posted by max2199:

Канавки лучше делать закругленные или не имеет значения?



Прямоугольные! иначе резине некуда будет деваться при посадке пробки в трубу!Есть типа гост на размер канавок под разные диаметры колечек.Общий принцип таков, что канавка должна быть шире толщины кольца но мельче этой толщины.Кромки канавки надо слегка притупить, а то при сборке порежет колечко очень запросто
Р-140м 13-07-2017 13:17

quote:
Originally posted by Storch:

но мельче этой толщины



На 0.5 мм больше внутреннего посадочного трубы, дальше давлением прижмёт.
Бывало подматывал канавку фумкой чтоб "поднять" кольцо.
Pechto 13-07-2017 13:18

quote:
Originally posted by max2199:

Из магазина сантехники подходят или какие то специальные нужны?


Т.е. термин "маслобензостойкие" вам не известен?
Резинки нужны именно такие, сантехнические не подойдут.
Storch 13-07-2017 17:53

quote:
Originally posted by Р-140м:

На 0.5 мм больше внутреннего посадочного трубы



Именно это и имел ввиду: глубина канавки = толщина колечка - (минус) 0,5мм.
Hans 14-07-2017 06:28

quote:
Originally posted by Storch:

Именно это и имел ввиду: глубина канавки = толщина колечка - (минус) 0,5мм.


для разных диаметров вал-труба этот параметр разный, лучше всего почитать гост.

max2199 14-07-2017 16:33

какая прожина на ударник лучше походит?
Можете приблизительно назвать нужное усилие?
у меня ход ударника примерно 2.5 см получается
max2199 14-07-2017 17:11

quote:
Изначально написано AlexSnake:

Зависит от массы ударника, проходного в седле клапана и калибра пулялки, рабочего предельного давления.

Ясно будем танцевать с бубном после сборки
Сделаю ка я заднюю пробку подлиннее и резьбы на ней для регулировки пружины побольше.

DEN 54 14-07-2017 21:04

quote:
Изначально написано DEN 54:

Уже получил посылку,


фотко, и все материалы с разными свойствами.


click for enlarge 1229 X 575 148.9 Kb

Это вам не это (с)

XuTpblu 14-07-2017 21:53

quote:
Изначально написано DEN 54:

фотко, и все материалы с разными свойствами.


Что лучше на клапан? Капролон, пом-с, графитонаполненый?

DEN 54 14-07-2017 22:12

quote:
Изначально написано XuTpblu:

Что лучше на клапан? Капролон, пом-с, графитонаполненый?


пока не могу ответить на этот вопрос, изучаю.

XuTpblu 14-07-2017 22:40

Делал мне клапанок Серега крокс , из графитонаполненного, вроде хорошо работал, не плыл, до этого был из зеленого материала, поплыл чуть
Hans 15-07-2017 04:08

quote:
Originally posted by AlexSnake:

quote:
Изначально написано max2199:

Столкнулся с проблемой
Капролон нигде не могу найти для БК и уплотнителя поршня моего насоса.

Я беру от прижимов цепи ГРМ, белые такие "лапки". Из разных участков выходит несколько штук.
"Седло и втулка из/от "Башмак натяжителя цепи дв.ЗМЗ 405, 406, 409 "Автожгут" пластик. / 406.1006090-11"Именно белый, бывают ещё и чёрные (я не пробовал)" http://www.bazashop.ru/pictures/14603_med.jpg



Я конечно могу ошибаться, делая заключение по фото, но на фото деталь не из капролона.

Р-140м 15-07-2017 08:06

https://www.avito.ru/rossiya?q...%B5%D0%BD%D1%8C
max2199 16-07-2017 21:02




max2199 16-07-2017 21:42

Вот такой спуск хочу.
https://forum.guns.ru/forums/ic...978/5978075.jpg
Есть у него недостатки?
max2199 17-07-2017 20:16

А чем красите?
Р-140м 17-07-2017 20:57

А что это за пучок стержней на последнем фото?
xAndrey 17-07-2017 23:09

quote:
Изначально написано max2199:
А чем красите?
анокс, в первую очередь как антиокислительная защита резервуара...в качестве декоративки, можно пескоструить и красить аэрозолями Motip, но...по феншую, все в черный анокс
xAndrey 17-07-2017 23:14

quote:
Изначально написано XuTpblu:

Что лучше на клапан? Капролон, пом-с, графитонаполненый?


однозначно полиацеталь

DEN 54 18-07-2017 12:57

quote:
Изначально написано xAndrey:
но...по феншую, все в черный анокс

Закоптить над костром.

quote:
Изначально написано xAndrey:
однозначно полиацеталь

Какой марки? Черный как в хуликах стоял?
xAndrey 18-07-2017 09:47

quote:
Изначально написано DEN 54:

Какой марки? Черный как в хуликах стоял?

пользую именно черный, белый не однократно кололся, из черного ни один клапан переделывать не пришлось и запирает, как-то стабильнее

click for enlarge 716 X 1280 141.8 Kb

xAndrey 18-07-2017 09:55

вообще в отличии от фторопласта и капролона, очень приятный в обработке материал, финишные поверхности от дюраля в аноксе не отличить

click for enlarge 1920 X 527 124.3 Kb

max2199 18-07-2017 12:18

quote:
Изначально написано Р-140м:
А что это за пучок стержней на последнем фото?

двухступенчатый насос
Трубки стягиваются шпильками М6 и упираются в капролоновые прокладки
Перепускные клапана находится в самих поршнях а штоки уплотнены сальниками чтобы во время перепуска под поршень второй камеры ничего не травило
Я его еще не закончил.
Немогу найти нершавейку с внутренним диаметром 8мм
Там вторая ступень из дюраля 2мм толщиной с внутреннем диаметром 8мм
Сдается мне что ее раздует может втулку какую стальную одену не уверен что спасет от деформации

Можно к этой штуке еще один насос подключить или компрессор автомобильный
По задумке к отверстию забора воздуха прикручивается небольшой рессивер с автомобильным нипелем

DEN 54 18-07-2017 12:22

quote:
Изначально написано xAndrey:
и запирает, как-то стабильнее

Возможно, так как форма клапана у тебя зонтиком.---(

А если плоскость - то может и на больших давлениях (под 300) сиська образоваться.
Это всё зависит от твёрдости конкретной партии. Как сварили замес при изготовлении так и получилось.
Колоться может плохо проваренный капролон давно такое видел, а может и от того что влагу напитал, а потом стрельба на морозе началась.

При давлениях 80-150 любое "г" будет работать, как-то народ даже из ручек отвёрток делал.

xAndrey 18-07-2017 12:50

quote:
Изначально написано DEN 54:

Возможно, так как форма клапана у тебя зонтиком.---(

А если плоскость - то может и на больших давлениях (под 300) сиська образоваться.


не может, а образуется, наблюдал подобное на клапанах ДСМ(а)

xAndrey 18-07-2017 12:51

quote:
Изначально написано DEN 54:

Колоться может плохо проваренный капролон давно такое видел, а может и от того что влагу напитал, а потом стрельба на морозе началась.

кололся именно белый полиацеталь, из капролона клапана никогда не делал

xAndrey 18-07-2017 12:52

quote:
Изначально написано DEN 54:
При давлениях 80-150 любое "г" будет работать, как-то народ даже из ручек отвёрток делал.
нам-бы такой халявы

DEN 54 18-07-2017 14:02

quote:
Изначально написано xAndrey:
не может, а образуется, наблюдал подобное на клапанах ДСМ(а)



ДСМ это кто? Дёма?
Эх, я купил бы прибор для измерения твёрдости по Бринелю. А то материалы зачастую называются одинаково,а свойства имеют разные в зависимости от того где купишь.
Да ещё и какие-то неизведанные попадаются, что и ни капролон и ни фторопласт , а что-то среднее. Но иногда и такое в тему.

xAndrey 18-07-2017 14:22

quote:
Изначально написано DEN 54:

ДСМ это кто? Дёма?


https://forum.guns.ru/forummessage/25/998463.html
docalex 18-07-2017 14:30

Белый капролон - слишком твердый и не всегда хорошо уплотняется по седлу.
Желтоватый - самое то, и даже его желательно предварительно прокипятить в воде часа 4 (снять внутренние напряжения). Угленаполненный не пробовал.
Марок не знаю - это отходы от эл.технического производства.
Sergiuss 01-06-2018 21:08

quote:
Originally posted by docalex:

Желтоватый - самое то, и даже его желательно предварительно прокипятить в воде часа 4


ого

Youri 02-06-2018 10:25

quote:
Изначально написано docalex:
Белый капролон - слишком твердый и не всегда хорошо уплотняется по седлу.
Желтоватый - самое то, и даже его желательно предварительно прокипятить в воде часа 4 (снять внутренние напряжения). Угленаполненный не пробовал.
Марок не знаю - это отходы от эл.технического производства.

Переходи на ПОМ-вспомнишь о капролоне,как о кошмарном сне
При аккуратном изготовлении,практически вечный клапан,если делать из белого
Он более упругий
Угленаполненный чёрный "течёт" достаточно быстро ,увеличивая внешний диаметр запирающего,а если поднутрение мало,то и выдавливается в проходное
Хочешь пришлю тебе и того и другого ?

Youri 02-06-2018 17:44

quote:
Изначально написано max2199:

Достать д16т нет возможности


В профайле указан город Омск и там д16т завались и цены нормальные и купить хоть 100мм прутка можно и трубу купить нормальную можно,даже на ганзе с пересылом
Такая жадность может стоить жизни своей и близких
SibMicroTech 02-06-2018 17:57

quote:
Originally posted by Youri:

город Омск и там д16т завались и цены нормальные и купить хоть 100мм прутка можно и трубу купить нормальную можно



То то я Д16Т в Новосибирске, Челябинске, Екатеринбурге и округах Москвы покупаю... На сайтах что то может и есть, но по факту ничего. Все Омские конторки везут материал под заказ за какие то чумовые деньги. Ну если это не ст.3 конечно.
Nik4722 02-06-2018 18:21

В бытовых целях http://prutki.ru/ рекомендую
Youri 02-06-2018 18:23

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

То то я Д16Т в Новосибирске, Челябинске, Екатеринбурге и округах Москвы покупаю... На сайтах что то может и есть, но по факту ничего. Все Омские конторки везут материал под заказ за какие то чумовые деньги. Ну если это не ст.3 конечно.

То,что нет под боком-не причина для риска

xAndrey 03-06-2018 11:49

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

То то я Д16Т в Новосибирске, Челябинске, Екатеринбурге и округах Москвы покупаю... На сайтах что то может и есть, но по факту ничего. Все Омские конторки везут материал под заказ за какие то чумовые деньги. Ну если это не ст.3 конечно.

...по вопросу Д16Т, скинул в Р.М. контакт человека в Омске.
SibMicroTech 03-06-2018 13:49

quote:
Originally posted by Youri:

То,что нет под боком-не причина для риска



Естественно. Уже высказывался в этой теме по поводу безопасности...
Youri 03-06-2018 16:06

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Уже высказывался в этой теме по поводу безопасности...




К сожалению,ни разрушения,ни смерти от,собственно говоря РСР,не останавливают людей от глупостей
max2199 24-06-2018 10:43

click for enlarge 780 X 1040 106.1 Kb

Настроения делать долго небыло
осталось сделать УСМ восьмерку и досылатель.
Резервуар из д16т если че со стенкой 5мм

подскажите диаметр самого ходового штуцера для заправки
пока не просверлил заправочный порт
Скоро буду пресовать

Шток клапана из отвертки долго живет?
Кто из чего делает?

crokc 24-06-2018 14:05

quote:
Originally posted by max2199:

Скоро буду пресовать



Вообще то это делают в первую очередь и лишь потом собирают далее.
Youri 24-06-2018 14:36

quote:
Originally posted by max2199:

Настроения делать долго небыло



Ну и правильно
quote:
Originally posted by max2199:

если че со стенкой 5мм



Наружный диаметр-то какой ?
max2199 25-06-2018 09:03

quote:
Изначально написано Youri:

Наружный диаметр-то какой ?

40
по расчетам запас прочности тройной
А стойка на модератор пошла

Youri 25-06-2018 09:47

quote:
Originally posted by max2199:

40



Можно было проточить до формата 38х4,я именно так и делал с трубой 40х5 когда закончилась 38х4
Но,опрессовку резервуара в сборе делать обязательно!
quote:
Originally posted by max2199:

А стойка на модератор пошла



Верное решение
max2199 27-06-2018 10:00

добиваю коробочку скоро посажу стволик
а что на счет способа крепления? я вот думаю намазать фиксатором резьбы
тем который при нагреве размягчается и просто посадить на горячую
Так то ствол восьмеркой будет удерживаться
Нет доверия к резьбам на люмине
А как вы сажаете ствол на силлуминовых и дюралевых коробках?

Youri 27-06-2018 10:24

quote:
Originally posted by max2199:

Нет доверия к резьбам на люмине



У 100% изготовителей рср винтовок есть доверие к стволам на стопорных винтах,а у тебя нет
Ты крут,блин !
quote:
Originally posted by max2199:

Так то ствол восьмеркой будет удерживаться



Смешно !!
Мягких грабель !
max2199 27-06-2018 11:20

quote:
Изначально написано Youri:

Смешно !!
Мягких грабель !

может стопорные кольца?
Хотя снизу коробки можно просверлить под стопорный винт
Чет я тупанул
Подумал что сверху стенка для резьбы тонковата
Была бы коробка стальная не задумался бы.


Youri 27-06-2018 11:34

quote:
Originally posted by max2199:

Подумал что сверху стенка для резьбы тонковата



Пошутил ?
Сколько там мм толщина ?
Два стопорных винтика М5 спокойно удерживают ствол винтовки 9мм 200 + дж
quote:
Originally posted by max2199:

может стопорные кольца?



Очередная порция юмора ?
Попробую дать совет-почитать здесь же,на ганзе
Не ошибусь,что до тебя была сотня рср-строителей
max2199 28-06-2018 19:57

А что если все это просто покрасить?
Нет желания искать возможность заанодировать
click for enlarge 1707 X 1280 199.1 Kb

Восьмерку слепил из того что было Хочется поднять прицел повыше такого круга дюраля у меня нет. Делаю буллпап если что
Есть мысль сделать 3 регулировочных винта в восьмерке для подстройки стволика
То есть смещения его на несколько десяток в любом направлении

ПОка что так. Взвод совмещенный. Все работает.
Досылатель катается на 2х каленых втулках. все довольно мяганько без подклиниваний. Потом отполирую и наведу красоту вообще нормально будет
Может быть потом заморочусь с биатлонным взводом

max2199 28-06-2018 20:16

Еще
Народ посоветуйте пожалуйста насос
Сам делать не буду
СЛишком геморойно найти материал

Присмотрел вот такой

https://ru.aliexpress.com/item....261.adf53c0070 99Wh

Sivohin 08-08-2018 04:22

Тоже собрал сначала самодельный на двух трубках 19 мм(газовая стойка) внутри 16 мм ,вторая 8 мм от смазки экскаватора ,они идут по стреле и бесшовные с гладкой внутренней поверхностью) , вход брал от автокомпрессора 10 атм-руками качать сложняк ,делал качалку через редуктор ,короче морока с клапанами,кольцами,соединениями.Купил по случаю эл насос (компрессор йоми )сделал охлаждение между ступенями и немного доработал водяное-качает и не потеет)) https://airgun.org.ru/forum/vi...5cbd&start=1650 темка большая, но есть что выбрать.
По существу темы-есть аморы от бмв х-5-6 , там корпус диаметром 48 мм из люминя ,а толщина стенки 7 мм! Вот этот вариант можно пытать 80 атм ,еще есть стойки бельштайн, там полый шток диаметром 30 мм из стали,толщина стенки 4 мм, если проточить малость,то как вариант .. Просто покупал д16т , а привезли пруток из мягкого алюминия, хорошо опрессовывал не я ,а в спец мастерской - выдавило пробку из-за расползания конца трубки по резьбе.Не стал экономить и поехал на завод и купил напрямую у производителя д16т ,взял с запасом 30 мм диаметром ,стенка 3 мм, опрессовал 350 атм,пользовать пока собираюсь до 200.
Высокое давление как тротил-шуток(экспериментов) не прощает))
AlexSnake 09-08-2018 20:16

quote:
Originally posted by Sivohin:

Высокое давление как тротил-шуток(экспериментов) не прощает))



нужно создавать зоны сброса давление в случае чего, например превышения рабочего давления.
Т.е. например резьба поплыла, то есть стравливающее отверстие и безопасно разрядится..
AlexSnake 09-08-2018 20:21

quote:
Originally posted by max2199:

Настроения делать долго небыло



Я не понял, как держится пробка на трубе?
Неужели два винта М6???
Sivohin 23-08-2018 22:47

quote:
Изначально написано AlexSnake:

нужно создавать зоны сброса давление в случае чего, например превышения рабочего давления.
Т.е. например резьба поплыла, то есть стравливающее отверстие и безопасно разрядится..

То есть просверлить примерно 1 мм отверстие после резинки? Так резинка держит до последнего,плывет резьба и потом резких бух.Или стравливающее делать предохранителем типа фольги ? Я делаю 25 мм резьбы,обычно шаг 1.25 , при вн диаметре 24 мм,то есть снаружи 30 мм,толщина стенки 3 мм, резьба "съедает" примерно два мм до "дна " резьбы если измерять получается 26 мм , остается сплошного металла 2 мм,в нем сверлить отверстие? Если можно поподробнее чтоб понять что к чему.

AlexSnake 23-08-2018 22:58

quote:
Originally posted by Sivohin:

Если можно поподробнее чтоб понять что к чему.



Я не знаю вашу констркуцию.
У меня тоже на винтах, но на трёх.
Например, если уплотнение с внешнего торца резервуара, а резьба глубже, то при увеличении давления, внешний торец имеет меньшую (толщину стенки) прочность и уплотнение начнёт пропускать или отожмёт край, выдавит О-ринг, но вылета пробки не будет, а будет пшик.
Вот здесь нет никакой защиты:
https://encrypted-tbn0.gstatic...2ILfYAA_9wDYUMx
А здесь есть:
https://forum.guns.ru/forums/i...thm/8557415.jpg
---
У меня в передней пробке расстояние О-ринг до заправочного порта 1-1.5 мм, т.е. если начнёт плыть крепление пробки, то при смещении на 1.5 мм, О-ринг вылетит через заправочный порт и давление снизится до нуля.
---
Суть в запрограммированном "тонком месте", где должна произойти деформация при условии превышения рабочего давления.
Sivohin 24-08-2018 06:25

Понятно,огромное спасибо , теперь улеглось в голове,я сначала делал резинку перед резьбой ,думаю что зачем резьбе вуздух под давлением, потом стал делать уже резинку поближе к краю,причем совсем не из-за защиты,а чтоб резинка при закручивании не терлась о резьбу. Оказалось что еще и защиту городил))
Yadolov13 24-08-2018 07:07

quote:
Изначально написано Sivohin:
Понятно,огромное спасибо , теперь улеглось в голове,я сначала делал резинку перед резьбой ,думаю что зачем резьбе вуздух под давлением, потом стал делать уже резинку поближе к краю,причем совсем не из-за защиты,а чтоб резинка при закручивании не терлась о резьбу. Оказалось что еще и защиту городил))

При уплотнении после резьбы и соблюдении ТБ, основной резервуар будет неоправданно толще (тяжелее) на на шаг резьбы.
Дабы резинка не терлась о резьбу, последнюю надо увеличить Ф на 0,4 мм.

Sivohin 24-08-2018 07:47

Тут палка о двух концах, если увеличить диаметр резьбы,мы утоньчаем стенку,падает прочность, а резинка в конце резьбы вроде как не кушает "мясо" трубы , точнее она получается в проекции на уровне "дна" резьбы не ослабляя прочность трубы.
Я ее чтоб не терлась смазывал, проходил резьбу войлочным диском снимая заусенцы на закраинах резьбы, в общем вопрос тоже решаемый.Еще перед закруткой пробки желательно пройти резцом для нарезания резьбы но вручную по резьбе,как бы почистить ее, много грязи в ней после нарезания и тряпка не помогает.И еще мысль мелькнула-смазывать резьбу не желательно-при высоком давлении ей легче будет "разъехаться" масло как известно скользит хорошо))) Так ли это или нет,но все возможно)