Идея моя примерна такая:
Воздух с балона-приклада (250 бар и више) проходзит через редуктар (200 бар) и в узкую камеру (насос) диаметрам 0.5цм2 абёмам 5цм3 и длиной 10цм. Етот воздуй жимайеца подстволним ричагом. Газ поступайет в камеру абёмам 1-2цм3.
приемушиства:
газ дожимайеца допалнителна. Вкладавайица болше енергийи в зарад, но самойе главнойе то што качац приходзеца 1 раз (ну или 2), што болеейе терпимо чем 10 раз.
Ета вазможнаст думана исклучителна дла охоти, где нужна мошнасц.
При ричаге длинной 50цм сила прилагайемая я так прикинул будет окала 40кг, што по моему ни так уш и многа.
Кидаице хамики...
2 В45:
Да, сила противадеиствия получайеца 500-250кг,НО ричаг дла чиво думан?
йесли я исползую ричаг 10:1 (длиннойе пличо 10 раз длинейе кароткава плича ) то сила уже 50-25кг. К тамуже ето максимум, которий дастигайеца в канце сжатийе; в начале будет даволна лихко.
Получица примерна как звод у Диана 350 или Гамо 1250.
Пули: 5,5мм; 2-2,5г соамолеики.
Судза по калкулатару Игната (Аирцартриге) то 1 цм3 воздуха щхатий до 1000Бар такую пулу разгонит до 300м/с,(при длине ствола 600мм) што и требуйеца.
madeInLV - общайся на форуме так, как общался-бы с людьми вживую, не юродствуй, или ты клоун? И когда разговариваеш все время кривляешся и шепелявиш картавя, пытаясь выделится? Может тебе вообще оружие давать нельзя?
quote:Originally posted by Тюлень:
Блин, мужики, ну задрали, ПИШИТЕ ПО РУССКИ!!!! Ну сколько можно этот уе?анский язык использовать? Читать не возможно, глаза ломаются - ну я бы понял если какой-то малолетний придурок на форуме с телками прикалывался,(ну они думают что это так модно), но взрослые-ж люди, давайте уважать друг-друга и русскую грамматику!!!madeInLV - общайся на форуме так, как общался-бы с людьми вживую, не юродствуй, или ты клоун? И когда разговариваеш все время кривляешся и шепелявиш картавя, пытаясь выделится? Может тебе вообще оружие давать нельзя?
ты хочешь чтобы он с табой на своем родном поговорил? Что ты домотался до человека? Если взять в расчет то, что русский не его родной язык, то он еще не самым худшим образом пишет.
P.S. Прежде чем кидать подобные предъявы почитай профайл этого человека!!!
quote:Originally posted by Demyan:
Хороший концепт. То есть мне лично нравится:-)
Как я себе это представлял - накопитель ужимается до размеров пневмопратона и насосик качает только в него. Далее патрон (сьемный клапан) можно вынуть ииз винтовки и вставит следующий. То есть можно допустим начать себе несколько выстрелов впрок. А можно прям сразу из него и выстрелить и сразу снова качать. Пульки подаются отдельно.
Это скорее гибрид мултика и пневмопатрона.
Настоясщий PCP но совсем автономный. Можно еще насос скрутить баллон накрутить.
а если сбацать барабанчик со встроенными камерами-патронами и накачивать сразу их все?
quote:хватало на несколько выстрелов
. Какие-то плюсы в этом можно найти, но минусов больше.2 Демян:
Идея нашот сёмних пневмапатронав даже очен интересна, толка тагда система значителна услажнайеца. Я непредставлаю, как ви соеберайецес в таком случайе всо ето герметизировац.
Идея чут проше. Я проста хачу сделат винтовку дла варон но снабзит иё с "турбоъ наддувом"
.
Нибалшая поправка: обём насоса 4цм3 (суммарний абём 4+1цм3)
Я хачу сделат так штоб етот 4+1цм3 абём работал как накапителная камера. (5цм3 200бар по Игнатавкому колкулатару впалне хватают дла кроухантинга.)
Но в тоже самайе время ета винтовка сможет служит как ахотничийе ружё. Придзоца чут мускулами поработац, но ето терпимо. Скорастрелнаст понизица, но ето нистрашно, так как на ахоце одним вистрелам хватайет.
Камеру високава давления (1цм3) я хочу сделат с регулируйемим абйимам (одну из стенот сделат на длиннай резбе). Ствол крепица будет примерно как у Кондора штоб бистра можна било поминат.
Идея в том што таким образам я смагу поминат ствол на болейе крупний калибр дла болейе крупнай дичи. Дла етава мне придзоца увиличиц камеру в двойе. Придзоца качац 2 раза, но 2цм3 сжатийе до 1000 бар при калибре 6.35 или болше уже полноценнойе охотничийе ружё.
Главная проблема ето клапан.
Клапан должен нахадзица прама за пулаи, штобе уменшит паразитний абём.
Я думаю што исползавац клапан без повернастей штом давленийе неразрушела иво. Проста подвижний шток перекриваюший отверстийе изнутри поджатий пружинаи с задзи.
Вапрос спецам-реална ли такая система? Или при таком давленийи никакийе уплатнители штока нивидержат?
При такой конструкцийе пойевлайеца одна проблема:
штобе заридиц пулку, ствол или камера високава давленийе должни биц подвижними. Я претпачитаю подвижную камеру, так как подвижний ствол повлеяйет на точнасц. НО насос и камера високава давленийе должни биц сойидзенини капиларам,так как там болшойе давленийе. Но тагда и вес насос должен биц подвижним....
Можна конешна соидениц их шлангам...но вратли такойе гибкойе соидзиненийе долга видержит.
quote:Эта теория уже давно разбита в пух и прах, многие мощные ппп уже гонят легкие пули на сверзвук, а скажем бам-50 у некоторых из магазина уже давал скорость под 400Есть теория что с помощью воздуха пульку не разогнать выше скорости звука
Максималная скораст которую я хачу дастич ета 300-320м/с. При сверхзвукавих скарастах силна страдает кучнаст (даже при весе пули 2-2.5г)
Где ви получили 50Бар? Заредуктарнойе давленийе 200 Бар. Ети 200 бар патом щхимаюца. Никакова мартишкина труда сдес нету.
quote:Originally posted by madeInLV:
2 GRAYГде ви получили 50Бар? Заредуктарнойе давленийе 200 Бар. Ети 200 бар патом щхимаюца. Никакова мартишкина труда сдес нету.
И действительно непонятно откуда взались 50бар.
хотя других пятерок там хватает
. Ну извини. Что касается самой конструкции, если хочешь работать на высоком давлении, то проще сделать пневмопатроны- тут Демьян прав.То что ты предлагаешь самый сложный и неоптимальный путь. Ты собрал все самое сложное в одной конструкции- это и РСР с редуктором и МК высокого давления и боевой клапан высокого давления.В целом это будет сложная и тяжелая конструкция не представляющая практической ценности.
Нашот уплотнителеи:
Йесли зделат минималний зазор, видержат ли резинки? При открицийе клапана, шток движеца в сторану давленийе резинак, так што видавит их недалжно.
Или я ашибаюс, и такойе давленийе в такой конструкцийе никакийе уплатненийе невидержут?![]()
quote:Originally posted by Demyan:
Хороший концепт. То есть мне лично нравится:-)
Как я себе это представлял - накопитель ужимается до размеров пневмопратона и насосик качает только в него. Далее патрон (сьемный клапан) можно вынуть ииз винтовки и вставит следующий. То есть можно допустим начать себе несколько выстрелов впрок. А можно прям сразу из него и выстрелить и сразу снова качать. Пульки подаются отдельно.
Это скорее гибрид мултика и пневмопатрона.
Настоясщий PCP но совсем автономный. Можно еще насос скрутить баллон накрутить.
Дем, оно тебе надо? Я ж больше твой Т4 не трогаю, правда?... Ответь мне тем же милoсердием 
quote:
Задумка то была моя - качать тогда когда можется, а стрелять когда хочется.
Не обязательно стрелять подряд много раз это может быть одиночный выстрел с ручной заменой патрона. Тогда и барабаны и магазины не нужны. Зато маленький вес всего комплекса. 2.5 кило за плечами и все.
А точить маленькие клапана мне не морока:-)
quote:Originally posted by Demyan:
Val - а че ты китайского клона Дейстейт Спорт пофоткал?
quote:Originally posted by GRAY:
300м/с, 2.5г и калибр 5.5 - это мелкашка, простая, легкая и недорогая.
quote:Originally posted by madeInLV:
ИЗВИНАЮС ЗА МОЙ ДИАЛЕКТ ( уже в каторий раз)!!!!
quote:Originally posted by madeInLV:
Судза по калкулатару....
я так понимаю вам всотаки хочетса сёмние пневмапатроны. Я всотки шитаю што в таком случеие нету смисла услажняц систему с добавкаи нсоса. Луче проста сделац отделно заправачную станцию и винтовку.
Пару вапросов:
какой абём пневмапатрона?
какое максималное давление вы разшитаваеце достич?
Сколка качков на один патрон?
и всё - лишь детали, только лишь детали, как в АК (7.62), выкинуто всё дерьмо, главное - эссенция 


добаблу к таму што сказал Арч,
в Латвие штоб получит пнебму више 12дж нужна отстрилаца гладкастволам 3 года. Про мелкан и неспрашевал....
А пневматика меня всегла ачеравала тем што ето механизм способний трансфоровац маю маханическую енергию в кинетическую. Если у меня ест винтовка и пулелеика, мне ничево болше нинада. Свинец в хучем случие в риболовном магазине купиц можна. Но ето другая тема...
quote:Originally posted by madeInLV:
2 ГраиА пневматика меня всегла ачеравала тем што ето механизм способний трансфоровац маю маханическую енергию в кинетическую. Если у меня ест винтовка и пулелеика, мне ничево болше нинада. Свинец в хучем случие в риболовном магазине купиц можна. Но ето другая тема...
Ну а чем тебя тогда такие штуки смущают? Мощные винтовки-мультяхи.
Твоя механическая энергия, пулелейка, винтовка,*много ли нужно человеку, чтобы достойно встретить старость?*(с)
![]()
![]()
нет, калибр 6.35 и више неприйемлим.
Причина: я хачу сделат винтовку дла плинкинга и варон. Какда нужна будет ити на кавонибут поболше я използую сомоделнийе пули (2-2,5г) Здес и нужна екстра давленийе.
Проблема в том как сделат уравнавешаний клапан и наосос високава давленийе. Проблема в уплотнителах. У меня мала опита в поле уплотнителеи.

Первоначальная идея - абсурд.
Имеем баллон ВД в прикладе. МакКаслин http://www.airforceairguns.com/ его напрямую использует для стрельбы (правда, не очень успешно, но это совсем другая тема
). А у тебя - черт-те что наворочено: понижающий редуктор и повышение давления вручную. Бред сумасшедшего. Процесс ради процесса.
Ты сначала определись, для чего вся затея. Если для охоты - купи себе ПСП, если средства позволяют, а иначе - дешевую ППП или МК от Кросмана/Бенджамина/Шеридана и проапгрейдь, используя информацию этого форума. Будут вопросы - я лично тебе помогу, как и многие здесь.
Или хочется сделать что-то новое, сногсшибательное? Здесь одного желания мало. Судя по твоему уровню - очень длинный путь у тебя впереди с оччень непредсказуемым результатом. Охота на ворон, естественно - по-боку.
Выбирай, только не забудь: поэтами не становятся, ими рождаются 
пожалуста напригицес ишо нимнога и прочетаите етот пост 
у лубой редуктарнай винтовки давленийе понижаеца и накапливайеце в накопителе (обично 5-10цм3) Ета порция газа използуйеца дла вистрела.
Насколка я панимаю ето заредуктарнойе давленийе обично 150атм.
Мая идея: заредуктарнайе давленийе 200атм. Заредуктарний обём 5цм3
Ети 5цм3 разделаюца на 2 часци: 4цм3 и 1цм3.
4цм3 -ето обём насоса.
1цм3- ето обём камири високава давленийе.
Йесли некачайем то стрелайем с 5цм3 под давленийем 200бар.
Йесли йест нужда, качайем разок и стрелайем с 1цм3 под 1000бар.
Чем идайе сложна и обсурдна?
Напрягаясь еще немного, никак не могу понять, какой транслитер ты используешь? Профильтровал через http://www.translit.ru/ - чепуха получается.
Опять же, не понятно - тебе шашечки, или ехать? Т.е., минуя технические проблемы реализации твоей "идеи", не худо бы знать, что преследуется - убить ворону в принципе или обязательно убить оную давлением в 1000 бар?


Да, Цондор у меня есц, но он слабоват дла охоти. (стрелба по варонам ето не охота).
Повишая давление я повишаю енергию с 50дж до 100дж. Стоет ето мне толка одново качка ричега, што не занемает многа времини.
Я неимею придставлениэ, виполнима ли идея чиста техниčески. Эсли нет то я забрасиваю идею. Но пожалуста тикнице палцам што именна технически невиполнима.(я думал ето уплатнители способние удержац 1000бар, но Бы Бал, гаварице што ето не главная проблема. Так што именна?)
.
)Спосиба за ссилку. Ето уже по ближе к таму што я хачу сделац. Единственноe отличиe: я падаю в "мултипликатор" уже сжатий воздух, штоб нинада была качаць уиму раз.
Очен хотелос бе взглинуц на конструкцию иво клапана. Интерсна, как он умудрилса уплотниц подвижнийи часци клапна при таком давлениэ.
Насос значит одназначна нада будет уплотниц термоустоикими уплотницелами. Так как доступа к гусинецам китаиских такнов у меня нету придзоца исползовац тефлон 
Вопервых спосиба за информацию нашчот 22ЛР.
Изначалная идея небыла сделат пневмо 22ЛР. Я проста хацел максимално сжац порцию воздуха притом учитывая ограничения:
длинниы рычега (50цм)
жилаемое количества вистрелов (20-25 раз) при резервуаре 0.5Л
Вот и получилас залотая сиредзина: сжац 5цм3 до 1цм3. В резултаце 2.5г пулка разганаэца до 300м/с.
Ето менше чем 22ЛР но миня ето в полне устраэвает.
Почиму ето пула низамецит нарезы? PCP разганает пулки до 300м/с без проблем, и с резбой проблем нету. В маём случаэ плошад поверхности пули (самолеики) будзет ишо болше, значит менше риска што пула сарвоца с резби.
.Утачним:
Мой вариант- 1цм3 под 1000бар разгонит пулу 2,5г до 300м/с
ПЦП вариант- 10цм3 под 150бар разгонат пулу 1.0г до 300м/с
Товест конечнийе скорасци одинакавийе...но 1000бар всотаки сарвут пулу ц резбы? как так?
quote:Originally posted by madeInLV:
но 1000бар всотаки сарвут пулу ц резбы? как так?
Дверь можно нежно открыть рукой. А можно ногой с разбегу. В каком случае она, вероятнее всего, сорвется с петель? Воооот.