PCP

Винтовки PCP Ataman ML15 5, 5 / 6, 35

ReasonY 23-09-2015 13:19

перемещено из Пневматическое оружие


Привет народ! Недавно вот узнал о существовании такого вот девайса PCP Ataman ML15. Винты идут в 5,5 и 6,35, сертифицированы до 3х Дж, соответственно не требуют лицензии, но цена около 45-50 тысяч (не так много где они представлены). Доводилось кому-то щупать сие чудо техники? Кто то слышал какую то инфу? Сам владею Hatsan 65 SB Elite? но калибра 4,5 уже маловато.. В общем подумываю перейти на Атаман, в принципе отзывы по M2R читал, а про эти почти ничего нет. И стоят они в 5,5 ? тех же денег что и мой Хач. Подскажите, поделитесь инфой.
Все что нашел в сети , только ТТХ , выглядит заманчиво.

click for enlarge 550 X 754 173.0 Kb

Hans 23-09-2015 14:15

http://ataman-guns.ru/product/5

и где такая радость?

или это такой вариант начала рекламной компании?

ceolos 23-09-2015 14:28

Йо-маё! Давайте уже раздел РСР нафиг переименуем в Атаман? Тут стостраничных тем по разным вариантам их продукции - половина раздела. По калибрам отдельные темы, по исполнениям... У нас нет других производителей?

Пардон, сорвался не по делу. ХорхоЁгарь имел ввиду. Старею, наверное... Хотя по Атамановской продукции инфы тоже хватает ;-)

z3T 23-09-2015 18:27

Доброго времени суток! Прикупил на днях такой винтарь 5,5(первая пневматика), сегодня утром ездил попристреливать прицел - Gamo 3-9X40 EG. Так как опыта у меня 0 в подобных вопросах начитался интернетов и решил хоть как-то пристрелять прицел и вообще понять что это такое. За часа 3 получилось очень грубо пристрелять прицел на 50м но вот с 100 уже проблемы тут либо я криворукий либо нужно четко фиксировать винтарь и пристреливать. Что заметил сам лично ствол чистый и без задиров, закачал давление 250 атмосфер выстрелов произвел порядка 40 стравило до 190, манометр не врет показания насоса и винтовки совпадают, при уменьшении давления не заметил отклонений в полете пули, курок нежный, предохранитель не автоматический и кстати он не очень мне понятен поясню - при взведенной винтовке на предохранитель поставить можно если же она не взведена то предохранитель "включается" на половину не совсем понятно почему так, с 7 метров ставил доску 5 см прошибает на вылет(нашел несколько пуль ударились об железный столб после доски который стоял метров в 10 и пульки превращались в блинчики). Комплектация скудная магазина нету, стандартных целеуказателей нету, зипа никакого нету только штуцер заправочный и 2 шестигранника. Вот все что я смог узнать о ней за 2 дня эксплуатации, задавайте вопросы постараюсь ответить на все.
П.С. Извиняюсь за сумбур первая пневматика, первый пост на форуме итд
click for enlarge 1071 X 1434 158.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 274.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 229.4 Kb
7777777БВА 23-09-2015 20:27

И где они продаются.
unname22 24-09-2015 12:32

булка будет?
Hans 24-09-2015 08:20

ну хоть убрали свой фирменый модер, и это уже хорошо.
От шины, как я понял тоже отказались.
Интересно взглянуть на конструктив задней пробки, и на сколько проточена труба, в плане установки редуктора. Если не проточена, то хотя бы понять к каком состоянии, - риски, следы ыот протяжки.
xnet 24-09-2015 11:55

Поздравляю с покупкой

Прицел конечно какашка, с какого упора стрелял? как куча на 50?

Если с 250 до 190 бар получается 40 выстрелов то сколько со всей заправки, плато какое, измеряли ли скорость?

На счет предохранителя, имхо зачем на не взведенной винтовке предохранитель

Я так понимаю модера тоже нету в комплекте? а документы, сертификат есть?

z3T 24-09-2015 15:33

quote:
Originally posted by xnet:

Поздравляю с покупкой
Прицел конечно какашка, с какого упора стрелял? как куча на 50?

Если с 250 до 190 бар получается 40 выстрелов то сколько со всей заправки, плато какое, измеряли ли скорость?

На счет предохранителя, имхо зачем на не взведенной винтовке предохранитель

Я так понимаю модера тоже нету в комплекте? а документы, сертификат есть?


Спасибо! Насчет прицела согласен, но я в этом деле новичок первая винтовка как никак(если дадите хороший совет на счет прицела буду рад), упор - капот машины ), куча на 50м 2-3 мм на настроенном кривыми руками прицелом.
Насчет всей заправки не уверен я так понял ее и нельзя заправлять больше 210 -_- если верить картинке в первом посте(инструкция в комплекте была к "моделям М2" и в ней написано не более 300),про плато пока не могу ничего сказать первый раз вообще стрелял и вникал в данную тематику, скорость нечем мерить.
А предохранитель смутил, потому-что несколько рас стрелял из огнестрельного оружия и там он ставился независимо заряжено или нет.
Модера нету, доки сертификат есть.

xnet 24-09-2015 16:45

на ствол что накручено, сильно бахает?
z3T 24-09-2015 19:41

На стволе вот такая штукенция, бахает средне.

click for enlarge 1071 X 1434 194.2 Kb

genёk 25-09-2015 17:40

как я понял они вроде и без чока будут?
10ager 25-09-2015 21:39

Не реклама:
http://www.ohotnik.net/page2096/1/13/
У одного питерского и одного московского дилера вроде пока есть в перечне продукции.
Очень аппетитная цена за "прослабленный" ствол
Ждем более подробных отзывов. СкоростЯ и вот это вот всё.
Пока вроде только чокнутые стволы.
Надо будет наведаться в шГостиный, только ради этой железяки и поеду.
Егерь, при его первоначальной ценовой категории, был вне конкуренции, даже с учетом мелких косячков. Сейчас Егерь - оверпрайс.
Максуд-Оглы 25-09-2015 22:44

Упрощённый вариант М2R.
Выкинули сепаратор, редуктор, дешёвый бук, (вместо ореха) без регулируемого тыльника. УСМ-простой, как три рубля, с минимумом регулировок. Модер и магазин-опция, по лошадиной цене.
Это есьм рецепт карабина для среднестатистического нищеброда ганзы-матушки, за 40, с небольшим деревом!- )))
Над булкой сейчас карпеют. Раскорячились-добавить шину, душит жаба. Тянуть ствол-жаба. Вешать оптику на ствол, не будет стрелять у любителей повесить телескоп-Хабл!- )))
Кстати, это уже продают тут:
www.airhunt.ru/ataman/pnevmati...an-ml15-5-5-mm/

И, даже предлагают на тест. Правда в Питере!

D@mp1r 28-09-2015 04:52

quote:
Изначально написано z3T:
На стволе вот такая штукенция, бахает средне.



Приветствую! Тоже едет ко мне такая стрелялка)) подскажите какая резьба на стволе для этой штуки что на фото и на сколько ствол выступает или наоборот не доходит до резика. Спасибо!
xAndrey 28-09-2015 15:26

мне нравится
168 x 169

ReasonY, а можно фото без надульничка, в таком-же ракурсе и хотя-бы диаметр резьбы измерить?

Я так понимаю, это переходник под их родной модер с наружной резьбой М16х1, а сделать ствол на пару-тройку сантиметров длиннее что-бы избавится от лишней детали в сборке модер-ствол не позволила религия

Максуд-Оглы 28-09-2015 15:37

Резьба во втулке. Под родной модер Атамана.
xAndrey 28-09-2015 15:43

quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:
Резьба во втулке. Под родной модер Атамана.
это понятно, но сама втулка то-же наворачивается на ствол, если М16х1 в ней сквозная
то интересен диаметр ствола, если нет, и диаметр резьбы на стволе меньше, то нахрена вообще этот технологический изврат
D@mp1r 28-09-2015 16:46

quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:
Резьба во втулке. Под родной модер Атамана.

Спасибо, Кэп!
А вот резьба на стволе очень интересно какая.
xAndrey 28-09-2015 17:01

quote:
Изначально написано D@mp1r:

Спасибо, Кэп!
А вот резьба на стволе очень интересно какая.

сам диаметр и шаг не столь важны, важно есть-ли за ней "ступенька" для центровки модера

z3T 28-09-2015 17:31

quote:
Originally posted by xAndrey:

ReasonY, а можно фото без надульничка, в таком-же ракурсе и хотя-бы диаметр резьбы измерить?




Позволю себе наглость ответить за ReasonY
Точных измерительных приборов под рукой нету, но вот фотки как есть

click for enlarge 1071 X 1434 96.4 Kb
click for enlarge 1071 X 1434 127.8 Kb
click for enlarge 1071 X 1434 79.2 Kb

Максуд-Оглы 28-09-2015 17:55

А чё это на стволе за "Хамерайт" по ржавчине?!))))
xAndrey 28-09-2015 18:16

quote:
Изначально написано z3T:

Позволю себе наглость ответить за ReasonY
Точных измерительных приборов под рукой нету, но вот фотки как есть



по этим "измерениям" вообще ничего не понять, нужен штангель

xAndrey 28-09-2015 18:20

единственное что понятно, это что резьба на стволе точно меньше М16х1...мазохизм какой-то
z3T 28-09-2015 18:22

quote:
Originally posted by xAndrey:

по этим "измерениям" вообще ничего не понять, нужен штангель




не смог найти штангенциркуль

D@mp1r 28-09-2015 18:28

Примерно навскидку резьба на 14. Упор можно сделать и по торцу ствола.
xAndrey 28-09-2015 19:14

quote:
Изначально написано D@mp1r:
Примерно навскидку резьба на 14. Упор можно сделать и по торцу ствола.
не уверен, что получится отцентровать, так что лучше в штатный надульник, по заводской схеме, а за соосность данной "конструкции" пусть ответственность несет производитель ...либо "удлинять" посадку на 4-6 см. от окончания резьбы и центровать по длине ствола, но тогда надо обдирать...
quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:
..."Хамерайт" по ржавчине?!))))

мессир 28-09-2015 19:43

quote:
но тогда надо обдирать...

Можно и не обдирать, если посадить термоусадку на ствол , до резьбы и по ней центровать
Максуд-Оглы 28-09-2015 19:54

А тритыщи потратить и купить родной?))) Не?!
xAndrey 28-09-2015 20:40

quote:
Изначально написано мессир:

Можно и не обдирать, если посадить термоусадку на ствол , до резьбы и по ней центровать

не, она мягкая

xAndrey 28-09-2015 20:48

quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:
А тритыщи потратить и купить родной?))) Не?!
А, зачем? Штатную посадку М2 уже давно освоили и никакой проблемы в ней нет. Можно просто к имеющемуся модеру заказать токарю резьбовую втулку М16х1 с переходом на резьбу имеющегося модера.

Максуд-Оглы 28-09-2015 20:50

Зачем?
VALERY 28-09-2015 23:26

[QUOTE]Изначально написано z3T:
[B]

Спасибо! Насчет прицела согласен, но я в этом деле новичок первая винтовка как никак(если дадите хороший совет на счет прицела буду рад), упор - капот машины ), куча на 50м 2-3 мм на настроенном кривыми руками прицелом.
.....
С капота машины? стрелок и винт просто супер!


D@mp1r 29-09-2015 03:31

Андрей, так штатный надульный так и сделан. По торцу ствола упирается.
Максуд-Оглы 29-09-2015 16:35

Они и булку сбацали...
www.airhunt.ru/ataman/pnevmati...-15-5-5-mm-buk/
D@mp1r 29-09-2015 17:20

Вот ёпрстэ... поторопился я (( мне как раз булка нужна, а я весло уже жду (((
Максуд-Оглы 29-09-2015 19:18

Так сделай камбэк.- ))
Максуд-Оглы 29-09-2015 22:02

Так там ещё и пистолет...))))
D@mp1r 30-09-2015 03:45

quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:
Так сделай камбэк.- ))

Звонил сергею (serg30) че то он не очень хочет. Я предлагал что я не вскрывая посылки отправлю назад, доплачу и он отправит мне булку.
Максуд-Оглы 01-10-2015 12:36

Надо с нормальными магазинами работать, а не с барыгами-лихоимцами с ганзы!- ))
D@mp1r 01-10-2015 03:14

quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:
Надо с нормальными магазинами работать, а не с барыгами-лихоимцами с ганзы!- ))

Не надо наговаривать если не знаешь человека! Все, уже договорились! Обменял уже.
undermined 02-10-2015 17:30

интересно. цена нормальная. даже может купил бы, а может и куплю на поглядеть чуть позже
Максуд-Оглы 02-10-2015 21:55

quote:
Изначально написано D@mp1r:

Не надо наговаривать если не знаешь человека! Все, уже договорились! Обменял уже.

Человека то? Ну да! Этот человек утверждал, что ложи Армсмастер, которые Торхов ставил на Егеря и которые я видел сегодня, опять же, на выставке, на стенде КСПЗ и, лично, у Торхова, покупал пару девайсов в них, есть суть левый, кустарный продукт! В теме, данный продаван на мой вопрос "с хуа ли?" не ответил. Поэтому я могу считать его огалтелым барыганом, да ещё и, либо не в теме, либо п...лом!- ))

По сабжам:
Видел, вертел. Не понравились.
Исполнены, свиду, неплохо. Но...
УСМ не регулируется никак. То есть абсолютно. Был бы ещё , хоть скрлько нибудь жёсткий, можно было бы поправить ситуацию. Он де, наоборот-мягкий и непредсказуемый. Кладёшь палец и...Бздынь-выстрел.
Шину, на которой висят восьмёрки и перенос, вроде как убрали. То есть резик вывешен, но в чём? В дереве???
Втулка под модер-вообще песня!
Пистолет же новый-шедевр! Как будет стрелять, не знаю, но шедеврально сделан!- ))

D@mp1r 03-10-2015 08:50

quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:

Человека то? Ну да! Этот человек утверждал, что ложи Армсмастер, которые Торхов ставил на Егеря и которые я видел сегодня, опять же, на выставке, на стенде КСПЗ и, лично, у Торхова, покупал пару девайсов в них, есть суть левый, кустарный продукт! В теме, данный продаван на мой вопрос "с хуа ли?" не ответил. Поэтому я могу считать его огалтелым барыганом, да ещё и, либо не в теме, либо п...лом!- ))

По сабжам:
Видел, вертел. Не понравились.
Исполнены, свиду, неплохо. Но...
УСМ не регулируется никак. То есть абсолютно. Был бы ещё , хоть скрлько нибудь жёсткий, можно было бы поправить ситуацию. Он де, наоборот-мягкий и непредсказуемый. Кладёшь палец и...Бздынь-выстрел.
Шину, на которой висят восьмёрки и перенос, вроде как убрали. То есть резик вывешен, но в чём? В дереве???
Втулка под модер-вообще песня!
Пистолет же новый-шедевр! Как будет стрелять, не знаю, но шедеврально сделан!- ))



Понятно. А как булка? Щупал вертел глядел?
Максуд-Оглы 03-10-2015 10:45

Так про булку и речь! Весло-чего про него говорить. Простое, как трирубля! Коробка, ствол, резик. Задумка хорошая,(и , главное-древняя)))) но усм портит всё. Я так и не смог понять момент срыва. Нужны пальчики, либо дистрофика, либо младенца! Пружина ск-та, что вощвратная, просится пожёсче, если уж сам спуск не регулируемый. Либо зацеп шептала увеличить. А так-это просто опасно,не иначе!
Ствольные заготовки у них определённой длины. Оптимизация производства. Отсюда глупая втулка на стволе, так как ствол короче резика и модер, непосредственно на ствол не навернуть. Было бы совсем хорошо, если бы каждый модер подгонялся под конкретный сабж и шёл бы, всё таки в комлекте! А так, подозреваю, что будет та же симптоматика, что и на М2R-несоосность.
D@mp1r 03-10-2015 13:26

А длинна ствола какая? Пишут 605 мм.
D@mp1r 05-10-2015 15:50

А длинна ствола какая? Пишут 605 мм.
mz_Neo 22-10-2015 18:55

Похоже, что 545...
kolya45 24-10-2015 07:50

интересно бы узнать на каких скоростя летают пульки 5.5 до 2г
Ruwspb 26-10-2015 01:28

Скажите, какими пулями отстрелять - отпишусь по скоростям и кучам
Ruwspb 26-10-2015 01:30

quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:

А так, подозреваю, что будет та же симптоматика, что и на М2R-несоосность.


Очень редкий случай. И древний.

kolya45 26-10-2015 10:51

quote:
Скажите, какими пулями отстрелять - отпишусь по скоростям и кучам


СпасибоАлексей.Я вам звонил,вы мне всё доступно объяснили по мл15 в булке. Сейчас думаю что взять 5.5 илии 6.35.К стати, сколько будет стоить отбор по кучности и смазка механизмов винтовки?
Ruwspb 26-10-2015 11:44

Отбор по кучности слелаем бесплатно, смазки там особо не требуется - винтовка должна работать на сухом трении. Мы совсем немного смажем затворную группу в правильном месте.
dianarws 26-10-2015 14:50

quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:
По сабжам:
Видел, вертел. То есть резик вывешен, но в чём? В дереве???
Втулка под модер-вообще песня!
))

а в чем еще должен быть вывешен резик? )
втулка под модер да, опять на резьбе и вполне возможно что опять будет косить... епрст - что им мешало не нарезать резьбу на стволе, а просто сделать ровную втулку на поджимных винтах...))) вроде упростили все где не надо, а где надо упростить наоборот усложнили )))

dianarws 26-10-2015 14:51

А что с покрытием ствола и резика? они крашеные чтоли?
genёk 26-10-2015 18:39

да хоть бы обзорчик не большой накидали,чтоль
xAndrey 26-10-2015 20:01

quote:
Изначально написано Ruwspb:

Очень редкий случай. И древний.


достаточно частый и до сих пор не вылеченный

Черномор 27-10-2015 21:11

quote:
Изначально написано genёk:
да хоть бы обзорчик не большой накидали,чтоль

Если в виде фоторяда, пойдёт?

Винтовка 6,35 мм.
Отстрел на 55 м, прицелы Никон и Лейка, увеличение х10, накачивал до 200 Атм.
В каждой из двух показанных мишеней по 2 барабана (16 пуль).
Отличная винтовка для охоты и развлекательной стрельбы.
Коллиматор на фото ВОМЗ р1х20, ставил ради интереса - хорош на близких дистанциях, где "взрослая" оптика из-за параллакса малоприменима.

click for enlarge 1000 X 428 260.1 Kb

click for enlarge 1000 X 629 385.1 Kb

click for enlarge 1000 X 667 242.8 Kb

click for enlarge 1000 X 646 271.2 Kb

click for enlarge 1000 X 637 296.8 Kb

click for enlarge 1000 X 545 323.6 Kb

click for enlarge 666 X 1000 182.3 Kb

click for enlarge 1000 X 667 199.5 Kb

click for enlarge 1000 X 625 259.3 Kb

click for enlarge 1000 X 638 254.5 Kb

click for enlarge 1000 X 582 209.0 Kb

click for enlarge 667 X 1000 201.2 Kb

click for enlarge 1000 X 643 340.3 Kb

click for enlarge 1000 X 667 294.4 Kb

click for enlarge 1000 X 667 247.3 Kb

click for enlarge 1000 X 667 378.2 Kb

click for enlarge 1000 X 667 247.3 Kb

click for enlarge 1001 X 668 221.9 Kb

click for enlarge 1000 X 596 250.4 Kb

Tima-K 27-10-2015 21:50

Фото красивые очень. А ТТХ огласите (какими пулями стреляли, ну скорость там какая была у них, количество выстрелов в коридоре +/- 5 м/с)? Хочу купить (потенциально), а информации по потребительским качествам маловато. Атаманы вступили с Егерями в схватку за потребителя. Модератор и магазин, я так понял, в базовую стоимость не входят? Ложа страшная, в "лучших" традициях отечественного аирганстроения. Правда Егеребулка здесь вне конкуренции.
Черномор 27-10-2015 22:09

quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:

УСМ не регулируется никак. То есть абсолютно. Был бы ещё , хоть скрлько нибудь жёсткий, можно было бы поправить ситуацию. Он де, наоборот-мягкий и непредсказуемый. Кладёшь палец и...Бздынь-выстрел.

Спуск очень неплохой. И предсказуемый, не надо наговаривать.

quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:
Шину, на которой висят восьмёрки и перенос, вроде как убрали. То есть резик вывешен, но в чём? В дереве???

А в чём он должен быть вывешен?

quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:
Втулка под модер-вообще песня!

Нормальное решение

quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:
Пистолет же новый-шедевр! Как будет стрелять, не знаю, но шедеврально сделан!- ))

Отлично стреляет
на фото - 35 м, почти с рук.

click for enlarge 700 X 1000 205.2 Kb

click for enlarge 671 X 1004 298.2 Kb

Черномор 27-10-2015 22:17

quote:
Изначально написано Tima-K:
Фото красивые очень.

Спасибо

quote:
Изначально написано Tima-K:
А ТТХ огласите огласите (какими пулями стреляли, ну скорость там какая была у них, количество выстрелов в коридоре +/- 5 м/с)?

Пули чешские, EXACT KING .25, 1,645 грамма

quote:
Изначально написано Tima-K:
Хочу купить (потенциально), а информации по потребительским качествам маловато. Атаманы вступили с Егерями в схватку за потребителя.

Эта схватка вероятнее всего перманентная и только приветствуется

quote:
Изначально написано Tima-K:
Модератор и магазин, я так понял, в базовую стоимость не входят?

Нет

quote:
Изначально написано Tima-K:
Ложа страшная, в "лучших" традициях отечественного аирганстроения. Правда Егеребулка здесь вне конкуренции.

Пофигу на эстетку,главное - она УДОБНАЯ.
Хотя, на мой взгляд, именно эта форма ложи весьма и весьма симпатична.


click for enlarge 1000 X 601 186.4 Kb

click for enlarge 1000 X 403 227.3 Kb

click for enlarge 1000 X 401 242.2 Kb

Tima-K 27-10-2015 22:34

О вкусах не спорят (мне просто больше нравится "англицкий" вариант, как АА 410-510), однако.... скорость то какая, кингами?
Черномор 27-10-2015 22:38

quote:
Изначально написано Tima-K:
О вкусах не спорят (мне просто больше нравится "англицкий" вариант, как АА 410-510), однако.... скорость то какая, кингами?

А хз, измерить нечем, надо у атамановцев спросить.
А что такое ""кингами"?

Tima-K 27-10-2015 22:46

quote:
Модератор и магазин, я так понял, в базовую стоимость не входят? Нет

Это жаль. Но всё равно на десятку дешевле основного конкурента получается (даже если их отдельно купить).
Tima-K 27-10-2015 22:49

quote:
А что такое ""кингами"?

EXACT KING .25, "простонародное" название.
Черномор 27-10-2015 22:52

quote:
Изначально написано Tima-K:

Это жаль. Но всё равно на десятку дешевле основного конкурента получается (даже если их отдельно купить).

А кто конкурент? Просто не в курсе.

Черномор 27-10-2015 22:52

quote:
Изначально написано Tima-K:

EXACT KING .25, "простонародное" название.

А, понял, благодарю за ответ.

Tima-K 27-10-2015 23:01

quote:
А кто конкурент? Просто не в курсе.

Повторюсь: Атаманы вступили с Егерями в схватку за потребителя.
kolya45 07-11-2015 12:29

интересно,сколько можно выжать дж из мл15 6,35?
Анатолий721 08-11-2015 12:00

Черномор, скажите пожалуйста. Сколько выстрелов получилось с одной заправки от 200бр?
Черномор 08-11-2015 21:18

quote:
Изначально написано Анатолий721:
Черномор, скажите пожалуйста. Сколько выстрелов получилось с одной заправки от 200бр?

Результативных - 3 барабана по 8 пуль

Максуд-Оглы 08-11-2015 21:26

quote:
Изначально написано Tima-K:

Повторюсь: Атаманы вступили с Егерями в схватку за потребителя.

Какая чушь...

kyk 10-11-2015 10:18

quote:
Originally posted by Черномор:

3 барабана по 8 пуль



24 выстрела - это не много, тем более для такой энергетики.
Ruwspb 10-11-2015 10:58

У меня получилось 30 выстрелов в плато на скоростях 289-294 JSB 1,645. Пока не уверен, что так может каждая ML с новым клапаном, но одна смогла точно.
kyk 10-11-2015 11:42

quote:
Originally posted by Ruwspb:

У меня получилось 30 выстрелов в плато на скоростях 289-294 JSB 1,645. Пока не уверен, что так может каждая ML с новым клапаном, но одна смогла точно.



в каком диапазоне давлений?
Ruwspb 10-11-2015 13:09

С 200 до 125
Tima-K 10-11-2015 13:57

quote:
Пока не уверен, что так может каждая ML с новым клапаном, но одна смогла точно.

А что за новый клапан? Он отличается от клапана м2р?
Ruwspb 10-11-2015 15:00

Отличается. Ставится на ML-ки. Работает лучше.
Черномор 11-11-2015 13:21

quote:
Изначально написано kyk:

24 выстрела - это не много, тем более для такой энергетики.

Дык я просто подкачивал после третьего барабана, т.к. стрелял на максимальную дистанцию. А так можно и 4-5 отстрелять, кто ж Вам мешает

kyk 12-11-2015 21:37

quote:
Originally posted by Черномор:

А так можно и 4-5 отстрелять, кто ж Вам мешает



Можно и 10 и до 0, разговор про плато принятое нормой на форуме.
Ruwspb 12-11-2015 22:07

Отстрел ML15 пулями JSB 1,645 при давлении с 200 до 125. Винтовка с новым клапаном.

Итак:

289-288-292-290-292-292-292-292-293-292-293-293-293-293-293-293-293-293-293-293-294-290-290-290-289-289-288-287

Тестировал на хроне только одну винтовку, насколько результат повторяем от модели к модели пока сказать не могу. Но скоро отстреляю еще парочку.

7777777БВА 13-11-2015 14:11

quote:
Изначально написано Ruwspb:
Отличается. Ставится на ML-ки. Работает лучше.

А можно подробнее про клапан?

kolya45 13-11-2015 16:40

quote:
Отстрел ML15 пулями JSB 1,645 при давлении с 200 до 125. Винтовка с новым клапаном.


спс за отстрел!А 2,2гр можно до такой же скорости разогнать?
Владимир74 13-11-2015 17:33

Похоже на клапан с парусом.
Щтука интересная,если бы не повышеный расколбас от ударника и убиение штока клапана в расклеп.Винтовка становится стабильнее,но очень строгой к прикладке.
Что то выстрелов маловато.
Азамат 17-11-2015 09:10

парус на М2Р МЛ не поставить никак!
У М2р МЛ клапан поджат очень мощной пружинкой, в следствии того возможна и стабильность плато, но именно по этой же причине ломаются клапана.
Нужно изменить длину седла клапана и ставить менее злую пружинку.
Кстати по конструктиву МЛ гонится просто кошмарно, егерь отдыхает рядом с ним, + чуть экономичнее.

Кучность вопреки большинство тезисам булкостроения - отличная

Максуд-Оглы - многие твои высказывания не объективны
МЛ хорошая воздушко

Владимир74 17-11-2015 09:47

Если поставить менее злую пружину поджатия клапана,то расход будет больше и плато может стать менее стабильным.
Парус можно поставить хоть куда,было бы желание.Но там обмен шила на мыло.
Ruwspb 17-11-2015 10:05

quote:
Originally posted by kolya45:

спс за отстрел!А 2,2гр можно до такой же скорости разогнать?


Без проблем, мы пробовали

Ruwspb 17-11-2015 10:07

quote:
Originally posted by 7777777БВА:

А можно подробнее про клапан?


Я винтовку с новым клапаном не разбирал. Изначально в ML-ки ставили клапан от M2R, потом для них сделали свой. Количество выстрелов в плато выросло на десяток, надежность самого клапана тоже повысилась. Сейчас все ML идут уже с новым клапаном.

Азамат 17-11-2015 10:08

парус на базу М2 - вещь вообще не применимая
Не будьте столь уверенным
Ruwspb 17-11-2015 10:10

quote:
Originally posted by Владимир74:

Винтовка становится стабильнее,но очень строгой к прикладке.


Особой строгости не заметил. Настрелял с упора около 3-х банок пуль, прикладывался по-всякому: и плотно зажимал винтовку, и оставлял лежать на мешке практически свободно. Особо роли не играло.

Владимир74 18-11-2015 16:40

Так все таки парус?
XForce 23-11-2015 13:11

А булку уже кто-то купил? Поделитесь впечатлениями.
Азамат 23-11-2015 16:35

Булка, как булка. Не самая выдающаяся, не самая-самая, но в сравнении с хлипким, кухонным прибором от восточных соседей стоимость свою оправдывает на 200%.
Простая, надежная, хорошая.
Дудка без модера, длина 550мм - LW, кучная.
Буковое ложе конечно не блещет изяществом, полено с копипаст неудобной ручкой, кроме защитной скобы спуска слабых мест нет, мясо на буратинке дохера.
Разгоняется отлично, ударник 30 (+/-1)г с большим ходом.
Регулировка спуска как на Т-4, в целом УСМ с тех времен остался почти без изменении.

Я когда то был сильно разочарован завезенной партией про-М2 и с тех пор ошибочно навешивал ярлык на всю эту линию.

В ходе постройки очередного карабинчика на базе Егеря совершенно случайно пришлось прикупить М2R, что кардинально изменило все планы.
Бросил Егеря и сразу же любовно перешел к М2Р. Не из-за того, что Егерь хуже, а потому что, для того проекта с которым я занимался М2Р подходил лучше всего.

XForce 23-11-2015 20:17

quote:
Изначально написано Азамат:
Булка, как булка. Не самая выдающаяся, не самая-самая...


Спасибо, у меня была Т4, пара Едганов и пара Крикетов. Все себя вполне сносно показывали на охоте, все в 5.5. Теперь вот стоит задача купить снова булочку но не за 80тыс. М2R великоват для работы в машине, имел опыт использования, поэтому ее не хотел. Главным критерием считаю стабильность скорости, чтобы не было отрывов, скорость около 300 это оптимально. И еще вопрос, без редукторная конструкция лучше работает в условиях перепадов температур или хуже? Имею в виду работу винтовки в машине, когда то мороз(оставил ее в машине) то тепло(машина прогрета), помню с редукторными были проблемы.

Владимир74 23-11-2015 20:47

Нет винтовок без температурной зависимости.
Вернее,нет такого воздуха)).
XForce 23-11-2015 20:50

quote:
Изначально написано Владимир74:
Нет винтовок без температурной зависимости.
Вернее,нет такого воздуха)).

Ну это понятно, я имею в виду сам редуктор, ведь при минусовой температуре материалы сжимаются и это, вероятно, может сказазываться на стабильности. Поэтому возникает вопрос, возможно прямоток в такой ситуации предпочтительнее?

Владимир74 23-11-2015 20:58

Нет,редуктор на холоде стабилен.
Но все равно придется сделать пару холостых,что бы стабилизировать заредукторное.
У прямотока сложнее.Может сдвинуться плато.
Владимир74 23-11-2015 21:01

Предпочитаю редуктор.
Надо всего то пару раз стрельнуть,что бы стабилизировать заредукторное.Ну и в хрон пару раз.
В прямотоке сложнее.Плато может сдвинуться.
Владимир74 23-11-2015 21:02

ганза опять глючит.
Tima-K 01-12-2015 22:09

Волею судеб стал обладателем винтовки МЛ-15. Надо сказать что данная винтовка (МЛ-15) планируется для использования с редуктором (который ещё изваять надо) , т. к. "прямоток" недолюбливаю в силу объективных причин. Но пока суть да дело решил её в прямотоке испытать. Вот она, красивая такая на фоне, как мне казалось, конкурента своего Егеря (обеи папы).
720 x 405
Сразу смекнул, что кое где, притаилась хитрая, но совершенно ненужная деталь. Снимаю ствол:
720 x 405
кстати вот он, рядом лежит обляпанный Дуракотом Американстим:

720 x 405
Tima-K 01-12-2015 22:14

А вот и деталь лишняя в перепуске притаилась:
720 x 405
720 x 405
Достал я её и обратно всё собрал. Стволик почистил, он кстати с виду очень неплох внутри, без видимых дефектов. Пульки прогнал (правая насквозь через чок, левая до чока)
мне результат понравился.

720 x 405
Ну да ладно шутки кончились. Стреляю через прибор. А здесь меня постигло такое удивление, что прям даже ШОК! Плато на аж 18-ть выстрелов +/- 5 Д93-Т03-Д93 причем в диапазоне давлений 150-120 атм. Вот это да! Я такое на Кондорах видел (и то не лично а из изустных преданий) там правда скорость была под 400. Причём регулировка винтом поджатия боевой пружины, толком ничего в данной картине не меняет. Надо лезть в нутро. Спускаю воздух, открутив маленько винтик:
720 x 405

Tima-K 01-12-2015 22:20

Вот бизнесмены! Крышку УСМ зажали, черти блин. Ну да нихай подавятся. Тем временем воздух вышел. Откручиваю всё что откручивается:
720 x 405
720 x 403
Идея у меня неновая но проверенная ( раз такое короткое плато и перерасход) поджать пружину клапана, вот этой втулкой с дырой под шестигранник в центре:
720 x 405
Но тут крылась проблема. Дело в том, что при закручивании втулки и соответственно поджатии пружины, при ударе по штоку клапана ударником, совсем не остается места, для хода клапана, т. е. витки пружины смыкаются и происходит жёсткий удар со всеми вытекающими последствиями, как-то наклёп штока и возможно поломка клапана. Выше я читал, что дескать пружина клапана у данной винтовки очень жёсткая, это не так. Пружина излишне мягкая! Спокойно сжимается пальцами до смыкания витков. Вспоминается пружина из Крюгеровского кита, которую даже ногой хрен сожмёшь, да и у Егеря ситуация такая же. Парус, писали, там прям от Фомича установлен. Нету там парусов! И всё. Короче жопа там. Надо ставить более жесткую пружину, причём длинна в сжатом состоянии должна быть такой же, как и у "родной". Ну да ладно поищем. Собираю назад без изменений. Пару слов о качестве исполнения винтовки: к обработке металла претензий нет, качество высокое. Дерево тоже с наружи качественно обработано и окрашено, но внутри... Судите сами:
720 x 405
720 x 405
Китай турецкий? АЙ-ЯЙ-ЯЙ! Ну да ладно с наружи всё красиво и на том спасибо. Завтра продолжу исследования. На сегодня всё.
Ruwspb 02-12-2015 12:25

Какой у Вас номер винтовки? Если ранний, то в рамках сервисного обслуживания вышлю Вам пару деталек на замену. Плато поправится и количество выстрелов возрастет раза в 2.

Алексей.

Tima-K 02-12-2015 13:34

quote:
Какой у Вас номер винтовки? Если ранний, то в рамках сервисного обслуживания вышлю Вам пару деталек на замену. Плато поправится и количество выстрелов возрастет раза в 2. Алексей.

Номер 400056 изготовлена 18. 09. 15 г. Так понимаю из первых партий. Если Вы в Москве то и слать не надо, сам приеду куда надо. Если срастётся, то с меня отчёт в теме.
Ruwspb 02-12-2015 13:55

Я в Питере, но созвонился с заводом - можно привезти винтовку туда и Вам все бесплатно поменяют. С вероятностью в 99% у Вас стоит клапан от М2Р - небольшое количество винтовок ушло в продажу с ним. Сейчас на прямоточки ставятся новые клапана. Перед приездом на завод можете набрать меня по телефону (указан в профайле). Чтобы долго не объяснять, что именно Вам надо.
Tima-K 02-12-2015 16:07

Пружины пока не нашёл. Т. к. "плато" очень горбатое, решил попробовать установить дроссель в перепуск (это позволяет заровнять плато, но снизит НСП). Его изготовил из заглушки-душилки перепуска (та самая лишняя деталь). Для начала рассверлил до Ф 3,5 мм, оставив часть отверстия под шестигранник. Поясню сразу: мне требуется скорость ЖСБ 1,03 г. в коридоре д85-д95-д85, ЖСБ 1,17 г. при тех же настройках полетит на 20-ть м/с медленнее. Эти скорости, для данных пулек, самые кучные при стрельбе из ствола Лотара нашего Вальтера. Все собрал и получил некий результат. 35 выстрелов в заданном коридоре скоростей. Ниже фото в каком диапазоне давлений это счастье приключилось:
720 x 405
720 x 405
Почему выложил фото, а словами не написал. Да потому что манометр для прямоточной винтовки мало информативен, а это большой минус (ну бюджетное всё, ладно). Плато получилось плавное, без резких скачков скорости. Мало выстрелов конечно, но уже результат есть.
Tima-K 02-12-2015 16:17

quote:
Я в Питере, но созвонился с заводом - можно привезти винтовку туда и Вам все бесплатно поменяют. С вероятностью в 99% у Вас стоит клапан от М2Р - небольшое количество винтовок ушло в продажу с ним. Сейчас на прямоточки ставятся новые клапана. Перед приездом на завод можете набрать меня по телефону (указан в профайле). Чтобы долго не объяснять, что именно Вам надо.

Вас понял. Спасибо за помощь.
dianarws 07-12-2015 14:31

quote:
Изначально написано Ruwspb:
Какой у Вас номер винтовки? Если ранний, то в рамках сервисного обслуживания вышлю Вам пару деталек на замену. Плато поправится и количество выстрелов возрастет раза в 2.

Алексей.


А почему ДО продажи не заменили эти детальки? Почему все всегда происходит только когда выявится проблема?

Ruwspb 07-12-2015 16:03

quote:
Originally posted by dianarws:

А почему ДО продажи не заменили эти детальки? Почему все всегда происходит только когда выявится проблема?



Мне сложно ответить на этот вопрос, так как винтовку покупали не у меня в магазине. Этот вопрос надо адресовать продавцу. У меня все ML-ки идут уже с новыми клапанами.

Если говорить про АТАМАН - информацию по количеству выстрелов в плато со старым клапаном они давали. Просто через какое-то время допилили новый клапан, который стал работать намного лучше.

П.с. Модераторов Ваших пару штук хочу заказать. Отпишусь на сайте.

Азамат 07-12-2015 16:16

quote:
через какое-то время допилили новый клапан, который стал работать намного лучше.

А в чем собс-но разница в этих двух схемах клапанов?
Одно и то же , тока на МЛ клапаног дешевле М2Р и имеет свойство ломаться (скорее из-за материала и формы)

Tima-K 08-12-2015 14:52

quote:
А в чем собс-но разница в этих двух схемах клапанов?

Отвёз винтовку на завод. Вот, что получается: клапан, похоже, стоит у винтовки "новый" (отличие от М2Р он конусный и изготовлен из чёрного капролона, а у М2Р запирание плоскость-плоскость и тело белое). Т. е. клапанная группа МЛ15 отличается от М2Р только способом запирания клапана и его цветом, пружина клапанная говорят жёстче (говорят могли от М2Р поставить, перепутали возможно), все остальные детали идентичны М2Р. Ни каких парусов и другой экзотики нет! Так или иначе обещали разобраться, где там шайтан поселился. Как получу винтовку, отпишусь по результатам.
720 x 405
Азамат 08-12-2015 20:18

Я десяток МЛ-ок перещупал, на двух клапана уже сломанные пришли.
То черное седло мне не понравилось, возможно оно и с наполнителем каким-то, но факт в том, что оно хрупкое в сравнении со светлым капролоном.
Черезмерно жесткая пружина БК просить сильного стука 30 граммовым ударником, у которого ход около 25+ мм, в следствии того шток отрывает донце у седла
Tima-K 09-12-2015 15:24

quote:
То черное седло мне не понравилось, возможно оно и с наполнителем каким-то, но факт в том, что оно хрупкое в сравнении со светлым капролоном.

С этим не могу не согласиться. Черный капролон хрупкий весьма, но "плывёт" меньше от давления и ударов. Решил всё сделать лично, забрал сегодня агрегат с завода. Выдали мне клапанную группу от МЛ 15.
720 x 403
Разница со стоявшей ранние КГ заключается только в более жирной пружине (Ф проволоки 1,3 мм (и соответственно её иных линейных размеров), посадочном месте на капролоновой детали под неё (меньше диаметр) и, а так же расположением поджимающей втулки в собранном узле (развёрнута на 180 гр., глухим отверстием наружу). Сейчас попробую собрать всё в кучу и пульнуть через прибор.
Tima-K 09-12-2015 17:45

Собрал и настроил винтовку. Получил вот такой результат: 50 выстрелов в коридоре +/-5 д93 м/с в пике 1,03 ЖСБ, причём не менее 40 выстрелов в коридоре +/- 2,5 м\с. Диапазон давлений 215-140 атм (по манометру насоса Хилл). В общем, если не хороший результат, то и не шибко поганый. Причём что характерно, ударная группа у моего ружжа также от М2Р (план у них горел чтоле на заводе, хватали что первое под руки попало и давай объединять в единое целое, ну да ладно, с кем не бывает). Разница МЛ 15-й УГ от М2Р-ной заключается в более тяжёлом ударнике (мне кажется, что это малца неправильно) и более "жёсткой" пружине (что правильно). Решил проблему по народному. шайб подложил под пружинку, штуки четыре однако. Буду пружину боевую искать зверскую, шоб клапан хрусь и пополам. Это я шутю так. На самом деле буду редуктор вкладной точать. Тут и детали от М2Р окажутся очень кстати.
Lex4un 13-12-2015 11:58

Наконец то фотки внутрянки пошли
mops.phg 13-12-2015 22:30

Подскажите потенциал для разгона под полнотелки есть?
Азамат 14-12-2015 10:57

да, мы выжимали 23.0дж
lesNIK53 16-12-2015 17:41

у моей мл номер 400060.23 сентября выпуск.есть инфа по клапанам или придется лезть самому смотреть?
Ruwspb 16-12-2015 17:57

Должен быть новый. Если плато около 30 выстрелов для 6,35 - точно новый
lesNIK53 17-12-2015 12:20

у меня 5.5...завтра отстреляю.как насчет редуктор прикупить?есть в продаже?имею интерес и готов оплатить.
бей нежалей 18-12-2015 22:11

Привет! Если есть у кого возможность то скиньте хорошего качества фото новой клапанной группы МЛ15 а именно место запирание на клапане и седло.
Tima-K 19-12-2015 11:29

Качество фото конечно не как у Черномора, но как умею.
720 x 540
720 x 437
720 x 534
Запирание конус-конус.
Отличая в ударной группе:
1. Более тяжёлый ударник (разница в толщине стенки, внешний диаметр бронзовой направляющей меньше, все остальные размеры идентичны ударнику М2Р).
2. Пружина меньшего диаметра и большей длинны (в ударник от М2Р не влезет по причине описанной выше). Такая же пружина стоит на затворе.
3. Другая втулка для пружины.

720 x 405
720 x 405
От МЛ 15 слева от М2Р справа.
Так же осуществил важною "рацуху". Установил манометр с более подробной шкалой. Стоимость 400-500 руб. на оргах.
720 x 405
А также, изваял спуск новый и красивый, с регулировками разными да с предупреждением.
720 x 512

unname22 19-12-2015 20:17

Я вот одного не понимаю, интересно просто, за счет чего такая большая разница в цене от калибра?
Владимир74 19-12-2015 21:03

Калибр по факту импорт .
Владимир74 19-12-2015 21:06

Тима,молодец!
СК зачетнейший .
unname22 19-12-2015 21:30

не я не про контору калибр
я имею в виду разницу в цене между калибрами 5.5 и 6.35) ) )
Азамат 20-12-2015 10:29

маркетинг емнип.
Типа люди к дедам приходят осознанно и тяготеют типа после детишек с папами больше.
Ну и якобы деда решает задачу больше чем младшие - спрос определяет предложение.
По мне так детишко с папой должны стоить дороже или также как и дедуля
XForce 21-12-2015 21:07

А стрелять то пробовали нормально? По бумаге скажем на 50м от 200 до 130 атмосфер? Отрывы есть? А классика, на машине по воронам как? А то что-то все кишки да кишки...
D@mp1r 22-12-2015 10:52

quote:
Изначально написано Tima-K:
Так же осуществил важною "рацуху". Установил манометр с более подробной шкалой. Стоимость 400-500 руб. на оргах.

А также, изваял спуск новый и красивый, с регулировками разными да с предупреждением.[/B]

Манометр я тоже поменял, только я вику поставил, пусть торчит за то точно) и со спуском надо тоже поколдовать) правда булка у меня.
А кто что скажет, на счет дросселя в задней пробке? Если его совсем убрать или продырявить? Комрад с соседнего ресурса уже просверлил и отрезал 1.5 витка пружины клапана. Результат не плохой) http://airgun.org.ru/forum/vie...940950#p2940950
lesNIK53 22-12-2015 12:59

разобрал сегодня свою мл 15.плато горбатило.в итоге-потроха от м2(пружина клапана и ударника,сам ударник)косячок ооо атаман...винтовка сентябрь 29 ?400060.первые партии видать.
lesNIK53 22-12-2015 13:18


click for enlarge 1920 X 1440 234.1 Kb
lesNIK53 22-12-2015 13:19

Tima-K спс за инфу
XForce 22-12-2015 14:21

Покажите кто нибудь мишеньки на 50м булочки из последних партий.
lesNIK53 22-12-2015 14:56

график.
click for enlarge 960 X 683  41.3 Kb
lesNIK53 22-12-2015 14:57

советуйте пож.как плато подровнять.клапанок подтянуть?
Tima-K 22-12-2015 16:49

quote:
график.

Это на клапанной пружине от М2 у Вас график такой нехороший? Если да, то неудивительно. И поджимать её бесполезно мягкая она.


720 x 403
На фото верхняя от МЛ15 нижняя от М2. От МЛ15 очень жёсткая. Втулка поджима (деталь в правом верхнем углу), ставится глухим отверстием наружу и вкручивается таким образом, что бы от её верхнего среза до корпуса клапана было 1,4-1,5 мм (пробка при этом выступает из корпуса), про это мне сами производители поведали. У меня плато начинается на 210 атм и заканчивается на 140атм (по альтернативному манометру), 50 выстрелов в +/-5 Д95 м/с в пике. Это на М2Р-ной ударной группе. Ставил ударник с пружиной от МЛ15 мне не понравилось кстати, не так как то всё.

lesNIK53 22-12-2015 17:21

поддержу камрада тиму.необходимости в замене ударника нет.для 5.5 его вес подобран удачно.что касаемо пружины то у меня стоит жесткая не от м2.просто поджата мало.щас поджал на 1 оборот(углубилась на 0.7 мм ниже края корпуса клапана.плато сдвинулось вверх и на 175 уже выдает д93 мс.так что тима прав.как и где родную пружину клапана заказать?(про запас )))щас на работу нужно.завтра в хрон опять отстреляюсь.
lesNIK53 22-12-2015 17:23

Tima-K а какая резьба на манометре? тоже закажу с шкалой поподробнее.
D@mp1r 22-12-2015 18:00

Резьба на манометре G 1/8
Tima-K 22-12-2015 18:19

quote:
поджата мало.щас поджал на 1 оборот(углубилась на 0.7 мм ниже края корпуса клапана

Не-не, это у Вас неправильная пружина. С родной от МЛ15 такой номер не пройдёт. У меня пробка поджима ВЫШЕ корпуса т. е. не углубляется в корпус клапана! Дальше поджимать опасно Вам её, клапан сломается, ибо, хода не останется у него рабочего.
Tima-K 22-12-2015 18:27

quote:
А кто что скажет, на счет дросселя в задней пробке? Если его совсем убрать или продырявить?

Так это "антизвон" такой атаманский, если убрать звенеть и вибрировать будет ружьё. Дырку просверлить там можно но не очень большую Ф 1,5-2 мм. Но ИМХО фигня это всё, у меня с ней далеко за триста улетало.
lesNIK53 22-12-2015 19:42

Tima-K а где взять правильную пружину?могу прикупить если есть.
Tima-K 22-12-2015 19:58

quote:
Tima-K а где взять правильную пружину?могу прикупить если есть.


Лишней увы нема. Я на заводе брал т. к. москвич и мне недалеко. Можно с Ruwspb (он из Питера) пообщаться он мне помог, спасибо ему большое. А можно и самому накрутить из рояльки Ф 1,3-1,4 мм. Или подобрать от хреновины какойнить. Ориентируясь по фотке .
XForce 22-12-2015 21:14

Господа, покажите мне хоть одну мишеньку винтовки из последней партиии на 50 метров, пожалуйста! А то я смотрю на фотки разобранной винтовки и думаю, что она представляет из себя набор для энтузиаста который только и делает, что собирает и разбирает, а если и стреляет то только исключительно через хронограф для построения графиков и последующего анализа информации.
Airgun.PRO 22-12-2015 23:22

quote:
Изначально написано XForce:
Господа, покажите мне хоть одну мишеньку винтовки из последней партиии на 50 метров, пожалуйста! А то я смотрю на фотки разобранной винтовки и думаю, что она представляет из себя набор для энтузиаста который только и делает, что собирает и разбирает, а если и стреляет то только исключительно через хронограф для построения графиков и последующего анализа информации.

Очень грамотный пост - про набор "сотвори себе кумира"
Только мишеньку надо просить у ВСЕХ обладателей сего чуда...
А то не совсем реальная картина рисуется...

Владимир74 23-12-2015 01:08

Подождите чутка,еше не напилились .
Куча дело наживное.
Смысл дырить бумагу,когда хрон покоя не дает.
D@mp1r 23-12-2015 03:27

Вот, 44 метра, тир
click for enlarge 1980 X 1366 216.2 Kb
D@mp1r 23-12-2015 03:27

Вот, 44 метра, тир
click for enlarge 1980 X 1366 216.2 Kb
XForce 23-12-2015 09:24

quote:
Изначально написано D@mp1r:
Вот, 44 метра, тир

Хорошо, спасибо за мишени.

SkypnZ 23-12-2015 16:06

извиняюсь, лень перечитывать))
Какое плато на дедушке?
Спасибо
bugsbunny 23-12-2015 17:34

Насчет пружины клапана, если они идентичные по размерам с м2р, то чтобы уменьшить расход, на м2р я ставил резанную прижину ударника от 7. 5 джоульной чизы дуухсотой. Идеально туды встает и поджимается.
lesNIK53 24-12-2015 09:10

попробую от пистолета монтажной пены.походу подойдет.
Пулялкин 25-12-2015 08:36

Приветствую,Поделюсь своими танцами,может кому интересно будет.МЛ дед карабин,не мог припас 2.2 с 200бар разогнать,получалось более мение один магаз,на втором скорость падала 260 и ниже,это при максимальном поджиме ударника..Что я сделал:укоротил на полтора витка пружину клапана,и просверлил по центру сверлом 3мм отверстие вот в этой хрени
click for enlarge 1080 X 1440 114.8 Kb
Пулялкин 25-12-2015 08:37

так и не понял какую она играет роль,я понимаю чтобы не было удара давлением,так почему она на глухо закрыта :shock: ?? Вот что я получил,при поджиме ударника на полтора оборота от заводской настройки пуля ЖСБ 2.2грамма.Итак 200БАР: 279;282;282;282;284;284;284;287;170БАР: 286;286;284;284;283;281;284;282;140БАР:280;280;278;276;125БАР.Хрон ИБХ713.Итого:20 полноценных пука,нормальным припасом,моя довольна
Пулялкин 25-12-2015 08:40

Вот отстрел на 33.6м ветер 4м/с за качество извините с телефона
click for enlarge 1080 X 1440 136.5 Kb
Пулялкин 25-12-2015 08:46


click for enlarge 1080 X 1440 122.6 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 126.0 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 132.7 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 136.5 Kb
Пулялкин 25-12-2015 08:48

Кому интересно на Аэргане в теме атамана,последние три страницы более подробно.Нихера не могу в этой ганзе раздуплиться,как фотки кидать,раз получилось второй хер
Tima-K 25-12-2015 23:41

Хотел редуктор вкладной делать, да обленился в край. Решил купить от М2Р фирменный. Разумно будет предположить, что одним редуктором дело не ограничиться т. к. нужны:
1. передняя пробка с манометром
2. заредукторный объём (взял от версии 6,35, ибо много не мало)
3. труба резервуара меньшей длинны (взял 200 см3).
Кажется логично всё но, как оказалось, есть нюансы! Ну да ладно. Поехал на завод и купил всё это хозяйство. Заменил клапанную пружину Мл15 пружиной от М2Р, поджатие сделал слабое (втулка поджима не докручена до среза корпуса клапана на 1,5 мм), убрал шайбы из под пружины ударника (УГ от М2Р). Собрал все детали ружья воедино и получил некий результат.... Изначально ставилась задача получить скорость ЖСБ 1,03 г д90 м/с и ЖСБ 1,175 г д80 м/с т. к. из Лотаров летя быстрее, эти пульки у меня никогда не давали хорошей точности. На доп. объёме 30 см3 скорость составила 330 м\с, это отнюдь не предел. Изменение заредукторного давления со 150 атм. до 125 атм. дало падение скорости до 310 м/с. на максимальном поджиме пружины ударника. Уменьшение доп. объёма до 15 см3, понизило скорость до д98 м/с (редуктор настроен на 125 атм.). Искомую скорость (д80 хевиком) получил на заредукторном давлении 140 атм. без доп. объёма т. е. редуктор вкручен в коробку. Ну а раз такой расклад вышел, то поставил "родную" трубу резервуара 250см3 от МЛ15. Вот так это выглядит:

720 x 405
720 x 405
С давления 250 атм. до 150 атм. имеется 50 выстрелов на скорости д80 м/с. Редуктор стабильный без натекания (ночь простоял под давлением, на манометре как было 140 так и осталось), скачков скорости нет. Система настроена таким образом, что бы при выстреле выходил весь заредукторный объём. Если кому то не нужны высокие энергии, то не нужна и деталь доп. объёма.

mops.phg 26-12-2015 17:55

Мужики подскажите пожалуйста, длина ствола и общая у булки. Инфа везде разная даже на оф сайте ствол то 610 то 545. Если нет булки померте ствол и коробку буду очень признателен.С уважением Николай.
XForce 26-12-2015 19:22

quote:
Изначально написано Tima-K:
Хотел редуктор вкладной делать, да обленился в край....

А если стоит одна задача - получать д90 м/с ЖСБ 1.175гр, около 30 выстрелов с заправки с нормальной стабильностью, то есть смысл устанавливать редуктор?

Tima-K 26-12-2015 19:39

quote:
с нормальной стабильностью

С какой конкретно (что подразумевается под стабильностью)? Допустим 30 выстрелов со скоростью Д90 м/с хевиком, в коридоре +/- 5 в прямотоке, с объёма 250 см3 крайне неудовлетворительный результат, а 50 выстрелов в том же коридоре уже вполне ничего так. Я лично считаю, что лучше разориться на редуктор и стрелять те же 50 выстрелов, в коридоре +/-1 м/с.
XForce 26-12-2015 19:44

quote:
Изначально написано Tima-K:

С какой конкретно (что подразумевается под стабильностью)? Допустим 30 выстрелов со скоростью Д90 м/с хевиком, в коридоре +/- 5 в прямотоке, с объёма 250 см3 крайне неудовлетворительный результат, а 50 выстрелов в том же коридоре уже вполне ничего так. Я лично считаю, что лучше разориться на редуктор и стрелять те же 50 выстрелов, в коридоре +/-1 м/с.

Я имею в виду достаточную стабильность для охотничьих задач, с кучностью 1-1,5 см на 50м, реально?

Tima-K 26-12-2015 20:02

quote:
Я имею в виду достаточную стабильность для охотничьих задач, с кучностью 1-1,5 см на 50м, реально?

Кучность 1-1,5 см явно не "охотничья". На прямотоке нет стабильности СТП т. е. собрав такую "кучу" в габарите 10-ки, например на мишени N9, нет гарантии, что следующая группа ляжет там же и это от навыков стрелка не зависит.
Анатолий721 27-12-2015 15:22

quote:
Изначально написано mops.phg:
Мужики подскажите пожалуйста, длина ствола и общая у булки. Инфа везде разная даже на оф сайте ствол то 610 то 545. Если нет булки померте ствол и коробку буду очень признателен.С уважением Николай.

Только что замерил МЛ15 Булка стовл -545мм, общая длина с модератером родным 815мм, ствол с коробкой без затвора 657мм.
mops.phg 27-12-2015 16:47

quote:
Originally posted by Анатолий721:

Только что замерил МЛ15 Булка стовл -545мм, общая длина с модератером родным 815мм, ствол с коробкой без затвора 657мм.



Спасибо очень помогли. Осталось дождатья отстрела двух новых стволиков Алексея с 380 и 406 твистом, узнаем какой из них всеядней к валанам и полнотелкам.
mops.phg 28-12-2015 16:52

quote:
Originally posted by Анатолий721:

Только что замерил МЛ15 Булка стовл -545мм, общая длина с модератером родным 815мм, ствол с коробкой без затвора 657мм.



Спасибо очень помогли. Осталось дождатья отстрела двух новых стволиков Алексея с 380 и 406 твистом, узнаем какой из них всеядней к валанам и полнотелкам.
dianarws 29-12-2015 19:09

Товарищи, кто может подскажите - какая у МЛ15 на самом стволе резьба на которую втулка накручивается?
Анатолий721 29-12-2015 19:45

На стволе М14х1 во втулке М16х1
lesNIK53 29-12-2015 21:34

к сообщению тимы-к о стп---на хаче 65 стрелял на 50м жсб 1.175 на **80мс-в монету.затем покрутил ударник.на **30 мс--в ту же монету.не поверил.еще раз шмальнул--опять в монету.наверное на 50 метрах стп не проседает.на 100 метрах такой фокус не выйдет
lesNIK53 30-12-2015 12:32

кто ставит жесткие пружины на клапан мл 15 рискует расколоть капролоновую бобышку.лучше заблаговременно изготовить т-образную шайбу и одеть на бобышку.клапан проживет дольше.подробнее тема выложена на оргах в купле-продаже(атаман тех.поддержка)http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=124222
gleboleg71 31-12-2015 08:14

винтовка явно удалась
lesNIK53 13-01-2016 17:14

чего то тема заглохла.неужто никто нового не напилил в винтовке или народ снега боится ))?
Tima-K 13-01-2016 18:55

quote:
чего то тема заглохла.

Редуктор купил? Или в раздумьях?
lesNIK53 13-01-2016 23:38

привет тима-к.заказал у алексея редуктор и заредукторное.недели через 2 должно прийти.интересно а на низких давлениях 1.645 на какую скорость можно запустить?у меня на 140 **74 летит.может ударник потяжелее сделать чтобы клапан побольше открывал?
Tima-K 14-01-2016 14:24

quote:
может ударник потяжелее сделать чтобы клапан побольше открывал?

Не надо ничего утяжелять. Те настройки которые были на прямоточной системе, после установки редуктора скажут прощай. В клапанную группу ставится мягкая пружина от М2Р, а желательно ещё мягче (я ставил раза в два мягче, по ощущениям). Ударник чем легче тем лучше. Ход ударника чем меньше тем лучше (в данном случае, на мл15 сделать короче ход, без изготовления нового не получится). Монстры не полетят ни с Лотара, ни с другого любого другого ствола кучно. Если добьешься кучности (стабильной, а не одной случайной на сто куч) менее 25 мм на 50 м., то это будет мировой рекорд не меньше. По настройке редукторной винтовки "классический" трактат: https://forum.guns.ru/forummessage/30/373294.html . Методика "настройки по Дайверу работает" на все 100500.
lesNIK53 14-01-2016 20:43

при настройке хачиков теория другая--настройте пробку-определитесь с кучной скоростью-установите редуктор на настроенную пробку.начну с этого.может повезет.не повезет-к тебе в личку постучусь.интрига...
lesNIK53 14-01-2016 21:44

Уже точно могу сказать, что все, что говорил Дайвер про отрыв при отключении редуктора-истинная правда. У меня каждый раз cтабильно два выстрела-отрыва в один и тот же момент на 120 бар 1,5 см вниз. На третьем , после отрыва выстреле бьет опять в точку.
Но! Только на легком ударнике и слабо поджатой мягкой пружине клапана.
На родном тяжелом 24гр и родном, но разными способами утяжеленным мной ударнике этого точно не было. Это видно по старым кучам.
То же самое и на т-4 Hammer. Проверяли не один раз и уверены. Но у него , видимо, более легкий ударник?
Diver, понятно, что тебе это не подойдет из за большей отдачи, но попробуй поставить более тяжелый ударник и пожестче пружину клапана и уменьшить ход штока. Редуктор был настроен на 120 бар.
Как все это объяснить пока тоже не знаю.
lesNIK53 14-01-2016 21:47

это цитата с указанной тобой ссылки.она указывает на правильность моего предположения о настроенной пробке.прикручу редуктор-увидим.спс за ссылку.познавательно весьма.
Tima-K 14-01-2016 21:50

quote:
интрига...

Да полагаю не будет не какой интриги. Будет нестабильность скоростей (особенно первых выстрелов после длительного простоя) и жалобы на якобы бракованный редуктор.
Tima-K 14-01-2016 23:33

quote:
это цитата с указанной тобой ссылки.она указывает на правильность моего предположения о настроенной пробке.прикручу редуктор-увидим.спс за ссылку.познавательно весьма.



Я как то не ожидал такого вывода. Тема на 9 страниц однако. Но хотя.... 'То, во что для нас лучше верить - истинно' (С).
klim 7548 17-01-2016 10:15

Сегодня насобирал ананасов,из новенькой дедовской прямодуйной мл,товарищ приобрел и отправил ко мне для пристрелки и настройки,винт мне понравился,без особых танцев с бубном получилось великолепное плато из 30 пуков со 180 до 110 1,6г больше всего пуков на скорости 278 км/ч,больше разогнать не получилось,нужна пружина позлей,думю товарищ и так будет счастлив,это его первый псп.
Ананасов вышло немного,боятся они мой пипилац как черт ладана,три зажмурились и парочка улетела,одна подстриженая другая с одной ногой,при этом громко матерясь и шикарные похорона.
Стрелял из дизельного жипа,который сильно колбасит,плюс на улице -35,инверсия из окна сильно размывала картинку и много веток перед целями и неочень хороший миник.
Думаю такой винт достоин хорошего прицела.
Shot Gun 17-01-2016 13:49

quote:
Изначально написано Tima-K:
Собрал и настроил винтовку. Получил вот такой результат: 50 выстрелов в коридоре +/-5 д93 м/с в пике 1,03 ЖСБ, причём не менее 40 выстрелов в коридоре +/- 2,5 м\с. Диапазон давлений 215-140 атм (по манометру насоса Хилл). В общем, если не хороший результат, то и не шибко поганый. Причём что характерно, ударная группа у моего ружжа также от М2Р (план у них горел чтоле на заводе, хватали что первое под руки попало и давай объединять в единое целое, ну да ладно, с кем не бывает). Разница МЛ 15-й УГ от М2Р-ной заключается в более тяжёлом ударнике (мне кажется, что это малца неправильно) и более "жёсткой" пружине (что правильно). Решил проблему по народному. шайб подложил под пружинку, штуки четыре однако. Буду пружину боевую искать зверскую, шоб клапан хрусь и пополам. Это я шутю так. На самом деле буду редуктор вкладной точать. Тут и детали от М2Р окажутся очень кстати.

Потом стволик натянутый, шина снизу + восьмерка чтоб вибрации со ствола убрать, останется усм заменить и крышку на него поставить и получишь М2Р на выходе.

Я сразу сказал мл15 - конструктор для нищебродов.

Tima-K 17-01-2016 14:33

quote:
Потом стволик натянутый, шина снизу + восьмерка чтоб вибрации со ствола убрать

Завод ООО "Демьян" не тянет стволы уже. Это ненужно всё.
Tima-K 17-01-2016 14:40

quote:
Я сразу сказал мл15 - конструктор для нищебродов.

Для народного творчества самое то. И без переплаты за ненужный обвес как то: восьмёрка, шина, сепаратор и кожух ствола.
lesNIK53 17-01-2016 16:10

если м2р попадает на 100 метров в пятак и мл 15 туда же то смысл переплачивать 20 рублей?ну докупи редуктор кому нужен,модер на м2р так себе,модер докупи...ну еще 5 рублей уйдет..и как ты винт эксплуатируешь.а если брать цену и конструктив,то мл выше хачика по качеству,а разница в 4 рубля.вороне и бобру без разницы с чего в них пуляют.эффект одинаков что за 77 рублей что за 50.а что касаемо натянуть ствол то знай что на м2 он 12мм а на мл 15-16..не хай винт.у него своя ниша.и нищеброд никогда винтарь за 50 рублей не купит.начнет как минимум с крюгерки.пообщайся с нищебродами.каждый берет ружье для души и хочет свою изюминку в нее внести.а ты их нищеброды....нехорошо.
Shot Gun 18-01-2016 13:24

Я слова плохого про винт не сказал. Лишь констатировал факт - купившие сей продукт, сразу начинают танцы с бубном: клапана, ударники, редуктора, накопительные камеры и тд.
Я бы на месте Атамановцев вместо того, чтобы продавать винт по частям, ввел бы лучше оплату частями
lesNIK53 18-01-2016 17:51

А тут вы уважаемый правы и я поддержал бы продажу конструктором..но как быть в данном случае с гарантией?докупить можно и потом и не так все дорого.в 5-6 килорублей уложиться можно.и гарантия сохраняется.
XForce 18-01-2016 23:25

quote:
Изначально написано Shot Gun:

Я сразу сказал мл15 - конструктор для нищебродов.


Нет все-таки ты ошибешься) эта винтовка конструктор для очень богатых участников кружка "умелые ручки" в котором его руководитель постоянно посылает участников за новыми и новыми деталями))) А вот М2R это чисто вариант для бедных - накопил, купил и забыл!

lesNIK53 22-01-2016 23:50

воткнул в мл редуктор.все улыбается.скоростя стабильные.установил в настроенную пробку от прямотока.раньше в прямотоке до 150 атм кидал на д80 мс а щас на редукторе 130 атм кидает д73.если накрутить редуктор до 150 то думаю опять д80 будет.заредукторное 30 см.куб.
XForce 23-01-2016 01:51

quote:
Изначально написано lesNIK53:
воткнул в мл редуктор.все улыбается.скоростя стабильные.установил в настроенную пробку от прямотока.раньше в прямотоке до 150 атм кидал на д80 мс а щас на редукторе 130 атм кидает д73.если накрутить редуктор до 150 то думаю опять д80 будет.заредукторное 30 см.куб.

д73 какой пулькой?

Tima-K 23-01-2016 10:47

quote:
если накрутить редуктор до 150 то думаю опять д80 будет.заредукторное 30 см.куб.

Монстры при 150 атм Р заредукторного, должны лететь Д90 м/с. Это с доп. объёмом от 6,35. Пружину клапана мягкую ставь, а то перерасход получится немереный. Почему на 130? Сам настроил или с завода такой пришёл?
lesNIK53 24-01-2016 16:51

редуктор был настроен с завода на 130.поменял манометр.щас от крюгера.давление настроил на 150.(по крюгеру)монстры 1.65 летят д83мс.насчет заредукторного оно 43 мм по срезам до коробки.не знаю от 5.5 или 6.35.заказывал 30 кубов.приходится верить.если скорость нужна выше то придется увеличивать до 160 -170 атм.интересная особенность-на д73кучи 1.65 нет(тима-к был прав)а на д80 летят пуля в пулю(кучные скорости для жсб от 280)1.175 на этом давлении летят т14мс.стп на 50 метров уходит вверх и влево см 8-10.но как ни странно куча в рубль.1.65 выдают на настройках 66 жуликов а 1.175-58жуликов.передней пробки с манометром пока нет и про расход сказать ничего не могу.если кто владеет инфой где можно приобрести вентиль с манометром для арматека-моя благодарность.
Tima-K 24-01-2016 17:49

quote:
заредукторного оно 43 мм по срезам до коробки.не знаю от 5.5 или 6.35.

От 5,5. От 6,35 65 мм длинной.
lesNIK53 24-01-2016 19:16

тима как думаешь дозаказать заредукторное или оставить как есть на д83мс?
lesNIK53 24-01-2016 19:17

судя по тому что заредукторное ставят в половину дульной энергии,с этого взят максимум скорости.чтоб еще выше скорость нужно либо давление либо заредукторное увеличивать
lesNIK53 24-01-2016 19:27

да кстати тима если тебе заредукторное от 6.35 без надобности то могу прикупить по госцене.
Tima-K 24-01-2016 19:34

quote:
судя по тому что заредукторное ставят в половину дульной энергии

Да ну нафиг! Глупости какие. У тебя в перепуске не стоит ли дроссель какой?
lesNIK53 24-01-2016 22:04

дросселя нету.поясни в чем глупость.
Tima-K 24-01-2016 22:34

quote:
дросселя нету.поясни в чем глупость.

Связь такая конкретная V=E/2. Допустим сейчас на объёме менее 10 см3, на 140 атм заредукторного давления имею 48 дж. Больше получить не возможно. У тебя конкретно может быть несколько причин недобора энергии:
1. Недостаточный ход клапана. Слишком сильно поджата пружина клапана (смыкаются витки).
2. Слишком жесткая пружина клапана и недостаточно жёсткая боевая. Попробуй поставить мягкую пружину клапана "как от авторучки".
3. Утечки (маловероятно.)
Это всё надо проверить. Если не поможет, то брать доп. объём от 6,35. Вопрос: а нафига тебе такая "дурь" в 5,5? "Шило" будет вблизи, а на дальняк точность говно, хрен попадешь.
Tima-K 24-01-2016 22:45

Забыл самое главное спросить. У тебя Д83 м/с максимум с огромным перерасходом "полрезика за раз"? Или просто регулировки боевой пружины не хватило?
Navigator007 25-01-2016 01:46

А в мск владельцы булок есть?
lesNIK53 25-01-2016 09:39

тима-к на мой взгляд все перерасходы с редуктором связаны с ненастроенной задней пробкой.на бт 65 в прямотоке на мягкой пружине клапана тоже перерасход дикий .точнее скажу когда пробку с манометром поставлю спереди.мягкая пружина не айс для увеличения скорости-путь к перерасходу в нашем случае(шп не поставишь для компенсации жесткости и быстрого закрытия)мне писали что на настройках прямотока (если потом редуктор установить)скорости упадут..но не упали.так д80 и летят.щас определюсь с расходом и график в студию.
Tima-K 25-01-2016 15:27

Попробуй просто, не опираясь на хатсаны. Пробка блин! Про пробку забудь. Твоя задача выпустить весь заредукторный объём разом и быстро (для этого мягкая пружина клапана). Когда будешь уверен, что винтовка не может дать скорости выше, чем она даёт на диком перерасходе (на конском поджатии боевой пружины, хоть обкрутись регулировкой поджатия), вот тогда от этого максимума опусти скорость на 2-5 м/с. Легкий перерасход лучше оставить во избежание нестабильности от температуры окружающей среды (допустим, стрельба на морозе). У тебя редуктор, а не прямоток плато настраивать. Принцип другой. Ссылок давал же кучу. У Егеря инструкция написанная самим Великим, гласит о том, что при редукторе УМЕНЬШЕНИЕ поджатия клапанной пружины уменьшает расход на выстрел (это в качестве довода последнего)! По Дайверу (он чемпион мира по БР, на минуточку) настрой. Хатсановодов не слушай, они тебя плохому научат! Настраивают и не на пик скорости, но это делают когда хотят умеренной энергетики регулируемой в широких пределах поджимом боевой пружины. Тебе же максимум энергии надо снять, так и снимай МАКСИМУМ!
lesNIK53 25-01-2016 16:08

ок.буду пробовать.пружинок мягких от хачика в достатке.отпишусь.
lesNIK53 25-01-2016 17:33

поставил мягкую пружину-д83 полетели.накрутил редуктор на 155-д88 мс.так что нужно либо заредукторное больше либо давление повышать.уменьшение жесткости пружины клапана даст перерасход в моем случае. т.к редукторные винты расходуют воздуха больше прямоточных на выстрел.но пока не будет передней пробки с манометром сказать однозначно не могу.такая вот картина маслом.
Tima-K 25-01-2016 17:54

Убирай поджатие боевой пружины потихоньку. Как падать начнёт скорость, то стоп. Большая дурь=большой расход, диалектика блин! А тебе сколько скорости то надо? Вот мануал от егеря:
click for enlarge 520 X 736 127.5 Kb
lesNIK53 25-01-2016 18:28

ЖЕЛЕЗНЫЙ ДОВОД...НЕ ПОСПОРИШЬ...ЕГЕРЬ ЗНАТНАЯ КОНТОРА ))спс тебе тима-к за материал и потраченное на меня время.
lesNIK53 25-01-2016 18:35

скорости мне нужны под 1.645...как показывает практика д80-д90.хотелось бы еще расход воздуха отрегулировать .если перейти на 1.175 то джоулей поубавиться на немного (но скорость под т00 нужна)отстреливал в соседнюю крышу 1.645-куча есть на 50 метров.спадут морозы-поохочусь на ворон.
Tima-K 25-01-2016 18:57

quote:
скорость под т00 нужна

Тогда доп. объём от 6,35 точно спасёт. У них ( ООО Демьян) ещё от 7,62 и 9 мм есть, но это уж точно ванну насквозь и сортир деревенский на вылет.
lesNIK53 25-01-2016 20:56

пообщался щас с гуру .1.65 гонится плохо и да давления нужны165-175..на давлении 150 и большое заредукторное не спасает.я еще в прямотоке когда плато ловил горб был на 170..
Tima-K 25-01-2016 21:45

Проходные отверстия в клапане Ф6 мм. Перепуск с резьбой М6 значит проходное Ф5 мм. В стволе овал, сколько проходное не знаю. Всё привести к Ф6 мм. Должно сработать. У меня на Крюгере за триста монстры вылетали, там правда доп. объём 60 см3 и Р=160 атм было. ДАЁШЬ 80 ДЖ, УРА!!!
hunterair 26-01-2016 07:52

quote:
Originally posted by lesNIK53:

отстреливал в соседнюю крышу



Может не нужен тебе такой винт брат?
lesNIK53 26-01-2016 11:22

та не братан...нужен...крыша эта старого овощехранилища.ондулин то навылет шьет оба ската ))чай немного в курсе))а выше т00 поднимать нет надобности.д80 хватает.проходное в стволе овал 4.0х4.8 примерно.пружинку послабже поставил.все по инструкции ))
Пулялкин 27-01-2016 21:35

Парни может кому надо модер М2Р дед 1000р,пишите в Р.М.
lesNIK53 28-01-2016 19:18

ща на оргах в теме атамана видос выложили.чел со 100 атм 1.65 на д80 выпускает.проходные под 6 мм
lesNIK53 29-01-2016 13:44

кто знает размер отверстия проходного в стволе мл 15 в калибре 6.35?
lesNIK53 30-01-2016 16:09

расточил перепуск в стволе до 5 мм.редуктор на 160.острел с 200 до 160 атм.после 155 понижение скорости на 1-2 мс.припас жсб 1.65
click for enlarge 960 X 683  36.5 Kb
Tima-K 30-01-2016 17:25

Ну и нормально. Даже расход не велик. Стрельни по бумажке теперь, на кучность, очень интересно как летят монстры 5,5.
lesNIK53 30-01-2016 17:31

камрад спецом для тебя завтра отстреляю.щас уже темно.отстрел на улице на воздухе на 50 метров .других условий нет.
lesNIK53 30-01-2016 17:33

а пружинку поставил как ты советовал-помягче чем на м2р
Tima-K 30-01-2016 17:36

Это правильно. А как модератор? Нормально накручивается, не мешает увеличившееся длинна резервуара?
lesNIK53 30-01-2016 19:28

тима токарь на сборке...модер еще не собран.у меня тема как на егере будет а корпус от принтера.
Tima-K 30-01-2016 21:05

Если "полуинтеграл" как на егере, то это провал. Плохо он глушит.
lesNIK53 30-01-2016 22:44

я думаю насколько он выпущен за срез ствола и сколько стаканчиков.умещу это в 30 кубовый обьем за срезом..как то так
dianarws 14-02-2016 21:30

quote:
Изначально написано Tima-K:
..с резьбой М6 значит проходное Ф5 мм..

при стандартном шаге резьбы 0,8 проходное не более 4,6...

dianarws 14-02-2016 21:32

quote:
Изначально написано lesNIK53:
я думаю насколько он выпущен за срез ствола и сколько стаканчиков.умещу это в 30 кубовый обьем за срезом..как то так

30 куб за срезом вобще работать не будет это фикция а не модер ) тока если в нем дырки под пулю не будет вобще )

lesNIK53 15-02-2016 08:47

ну работает.и не сеет.сделал 2-интеграл и полуинтеграл.глушит на 80%.как иж61 стреляет.может чуть тише.с охоты приду фото племянник скинет
dianarws 15-02-2016 13:08

Как иж 61 РСР без модера? )))
Tima-K 15-02-2016 13:13

quote:
при стандартном шаге резьбы 0,8 проходное не более 4,6...

Странные резьбы у Вас. Сверло под М6 Ф5 мм, а проходной диаметр 4,6 мм, странно это...
Для винта справедливо, а в гайку сверло Ф5,1мм лезет аж бегом.

Модеры у Вас отличные! Всем советую. На мл 15 от М2Р подходят без вопросов.

537 x 551

Dimas_tik 15-02-2016 18:57

Добрый вечер!Подскажите у кого можно заказать модер для ML15 5.5.
Tima-K 15-02-2016 19:38

quote:
Добрый вечер!Подскажите у кого можно заказать модер для ML15 5.5.

Человек с ником dianarws Вам нужен. Пост выше смотрите. "На ганзе постов не читают..." (С).
lesNIK53 15-02-2016 19:51


click for enlarge 1920 X 1440 285.9 Kb
Ruwspb 15-02-2016 19:50

Продублирую DianaRWS - отличные модеры
lesNIK53 15-02-2016 19:51

модеры
lesNIK53 15-02-2016 19:52


click for enlarge 1920 X 1440 285.9 Kb
click for enlarge 1080 X 1440  93.2 Kb
Dimas_tik 15-02-2016 20:04

quote:
Originally posted by Tima-K:

Человек с ником dianarws Вам нужен.



Спасибо!
dianarws 15-02-2016 22:54

quote:
Изначально написано Tima-K:

Странные резьбы у Вас. Сверло под М6 Ф5 мм, а проходной диаметр 4,6 мм, странно это...
Для винта справедливо, а в гайку сверло Ф5,1мм лезет аж бегом.

Модеры у Вас отличные! Всем советую. На мл 15 от М2Р подходят без вопросов.


Ну вот у вас же по табличке для М6 отверстие 4,8... но это с учетом запаса на прослабление резьбы.
Если посчитать высоту зуба резьбы 60 градусов с шагом 0,8 то получим внутренний диаметр резьбы 4,6 )
Именно такой внутренний диаметр скажем у плашки М6.

quote:
Изначально написано Dimas_tik:
Добрый вечер!Подскажите у кого можно заказать модер для ML15 5.5.

Да, у меня можно )
вот такой...
http://www.dianarws.ru/product/m2r/

dianarws 15-02-2016 23:04

Кстати по модерам - теперь в любой модератор можно установить так называемый "Резиновый клапан" - камера с пористой резинкой, которая закрывается под давлением воздуха и потом плавно спускает его. Ее можно заказать вместе с модератором, или докупить отдельно и поставить ее в уже имеющийся мой модератор, заменив центральную короткую камеру на втулку с РК. Можно так же заказать такой клапан под имеющийся у вас модератор - тогда потребуется внутренний диаметр вашего модератора, который должен быть не менее 24мм.
Длина камеры с РК = 20,5мм.

О работе самого РК читайте тонкости в инете, работает только на РСР с энергетикой не менее 16 дж, на запредельных энергетиках что будет с резинкой неизвестно. Также возможно влияние на кучность, ну и сама резинка не вечная, говорят хватает примерно на несколько тысяч выстрелов. Запасные резинки также можно купить у меня.
Фото РК:

click for enlarge 518 X 480 92.0 Kb

Vinipuh2009 16-02-2016 20:35

Какой магазинчик можно приспособить на мл вместо родного?
lesNIK53 16-02-2016 22:25

только родной.альтернативы пока нет
Vinipuh2009 17-02-2016 07:21

Просто я тут видел ктото продавал атамана и вместо родного у него был прилеплин на пластелине или на эпоксидки какойто другой барабанчик такой по типу как у сверчка круглый закрытый барабанчик
Vinipuh2009 17-02-2016 07:25

А так да пришлось покупать магазинчик за пять тыр
Пулялкин 19-02-2016 10:00

Отмечусь,взял модер на МЛ-15 дед у dianarws,работает отлично.
Vinipuh2009 19-02-2016 18:34

quote:
Originally posted by Пулялкин:

Отмечусь,взял модер на МЛ-15 дед у dianarws,работает отлично.




СКОЛЬКО СТОИЛ модер
Пулялкин 19-02-2016 20:14

1700р зы реально дешевле стока,а работа в разы лучше при моих 90дж!!А ща у них можно заказать с клапаном с пористой резины,я думаю еще эфективней будет.Под 6.35 у них проходные 8мм при стрельбе никаких зацепов не наблюдается!!!
Vinipuh2009 19-02-2016 21:15

Дайте ссылку на модер
Пулялкин 20-02-2016 06:30

Вот почта <dianarws@mail.ru> звать Алексей
dianarws 20-02-2016 15:45

вот ссылка на модер )
http://www.dianarws.ru/product/m2r/
https://forum.guns.ru/forummessage/25/682875.html

ПС - резиновый клапан пока никто на высокой энргетике не испытывал, есть подозрение что его может выдуть ) но нада пробовать...
дырка в РК под пулю гдето 6,5мм... и расширить ее никак нельзя, она уже готовая в резинке при покупке. так что в 6,35 не будет ли пульку цеплять неизвестно )

777dirtsurfer777 23-02-2016 20:21

Почему падает скорость с увеличением давления в резике.? Винт ml15 карабин. Давление 195 скорость д57, давление 230 скорость д22. Винт сток только убрана пробка 3Дж.
Пулялкин 23-02-2016 22:39

Если прямоток то 230 это лишак,даже производитель говорит что клапан не выдержит.Поджим ударника какой???У меня была такая проблема,решил просто здесь поищи я писал..Укоротил пружину клапана 1.5-2 витка и просверлил дросель!!Ща у меня 200бар=д86мс доходит до д92 и понижение 125бар=д80-д78 как то так.Пуля 2.2гр
Пулялкин 23-02-2016 22:43

Бля и никакой смазки на ударнике,я в морозы зае..ся ваще,в мишень на 50м ниже 25-30 см.Потом промыл все бензином,высушил и радуюсь жизни
Пулялкин 23-02-2016 22:53

Добавлю.Это при поджиме ударника на треть,поджал на половину получилось 200бар=т06мс убавил.После такой проделки перестаешь долбить клапан на полном поджиме ударника
Америкос 23-02-2016 23:03

quote:
Originally posted by dianarws:

резиновый клапан пока никто на высокой энргетике не испытывал, есть подозрение что его может выдуть ) но нада пробовать...



У меня на Эдгане дедушке стоит модер с Резиноклапаном. 111 энергетиков и ничего не выдувает. Все работает отлично!
Чтоб не выдуло - увеличиваете диаметр.
У меня резина черная пористая. 11.5 толщиной. наждачкой сняты корки с двух сторон, чтоб обнажились поры, она так становится мягче и не слеживается , не стареет морщинами.
Наружный 39, внутренний 9 мм. Дед.Все края скруглены наждачкой при вращении.
Настрел резинки более года и она как новая.

Как глушит? Пример. По своей дурости случайно бахнул когда говорил по скайпу. Собеседник, который был не в теме, ничего не понял, не отвлекся от разговора и не поинтересовался что это было.

777dirtsurfer777 24-02-2016 09:13

Если прямоток то 230 это лишак,даже производитель говорит что клапан не выдержит.Поджим ударника какой???У меня была такая проблема,решил просто здесь поищи я писал..Укоротил пружину клапана 1.5-2 витка и просверлил дросель!!Ща у меня 200бар=д86мс доходит до д92 и понижение 125бар=д80-д78 как то так.Пуля 2.2гр

Поджим на всю.Пуля 1,64.

777dirtsurfer777 24-02-2016 09:17

Пишут что прямоток. Но количество выстрелов уж больно большое для прямотока 50 с заправки.Мотя с редуктором столько делает.
Пулялкин 24-02-2016 14:53

quote:
Originally posted by 777dirtsurfer777:

Пишут что прямоток. Но количество выстрелов уж больно большое для прямотока 50 с заправки.Мотя с редуктором столько делает.



Понятно,при такой скорости и будет дохера выстрелов!!Там в клапане пружина не правильная,при сжатии смыкаются витки,ты ударник поджимаешь чтобы увеличить мощу,но клапан побольше не открывается потому что упирается в сомкнутую пружину!Извиняюсь за каламбур.Короче либо меняй пружину клапана чтобы между витками было побольше расстояние,либо укороти 1.5-2 витка
Пулялкин 24-02-2016 14:59

И еще на макси поджиме,клапану жить не долго,и не щелкай с пустым резиком,клапан разлетится сразу,так было у моего знакомого
Пулялкин 24-02-2016 15:08

Самое простое 1)проверь чтобы не было смазки на ударнике,2)делай что то с пружиной клапана должно помочь..
Tima-K 24-02-2016 21:46

Смотался сегодня в ООО "Демьян". Сделали мне там ствол, красивый, Лобаевский, Ф16 мм, твист 406 мм, длинной 640 мм. Стрельнули на 50м.
Родной Лотар ЖСБ 1,175 на Д87 м/с сделал так:

click for enlarge 400 X 711 99.6 Kb
Лобаев ЖСБ 1,175 на Д77 м/с сделал так:
720 x 405
Скоростью не игрались. Ради интереса поставили Д90 м/с на Лобаеве, полетело лучше, показать фотки не могу (забыли вырезать бумажки). Стреляли много групп, результат абсолютно стабильный, правда был один отрыв на первой группе, около 10мм (ствол не освинцевался видимо).

Tima-K 24-02-2016 22:03

Забыл сказать, что при замене Лотара на Лобаева скорость снизилась на 10 м/с и это при большей длине (640 мм против 540мм) и отсутствия чока у последнего. Удивительно, но факт.
Анатолий721 04-03-2016 01:19

Ствол тугой.
Tima-K 04-03-2016 13:42

quote:
Ствол тугой.

Нет не тугой. Пулька идёт легче чем по каналу Лотара. Есть напор, пулька проталкивается с нарастающим усилием по всей длине ствола. С падением скорости на тех же настройках, на Лобаевском стволе вышла непонятка, может хронограф в ДАКе соврал, а может перепуск в стволе при сборке не совпал с перепуском в коробке (сделал конический перепуск и естественно пересобрал винтовку заново), сейчас можно только гадать о причинах. Т. к. в ходе последующих отстрелов, хронограф показал, что скорость выросла на 15 м/с. В общем ошибочка вышла. Извяняйте братцы.
hunterair 06-03-2016 14:42

quote:
Изначально написано Tima-K:

Нет не тугой. Пулька идёт легче чем по каналу Лотара. Есть напор, пулька проталкивается с нарастающим усилием по всей длине ствола. С падением скорости на тех же настройках, на Лобаевском стволе вышла непонятка, может хронограф в ДАКе соврал, а может перепуск в стволе при сборке не совпал с перепуском в коробке (сделал конический перепуск и естественно пересобрал винтовку заново), сейчас можно только гадать о причинах. Т. к. в ходе последующих отстрелов, хронограф показал, что скорость выросла на 15 м/с. В общем ошибочка вышла. Извяняйте братцы.

Отличный результат! Каков вопрос цены? Фаски я так понял стандартные из под чпу?

Tima-K 06-03-2016 15:24

Около 15 т. Бланк+работа. Делали в ООО "Демьян"е на сверхсупероборудовании, сделали на 5+. Дульный часть без резьбы, сделан только дульный срез (фаска) как на БР варианте.

hunterair 10-03-2016 07:45

quote:
Изначально написано Tima-K:
Около 15 т. Бланк+работа. Делали в ООО "Демьян"е на сверхсупероборудовании, сделали на 5+. Дульный часть без резьбы, сделан только дульный срез (фаска) как на БР варианте.


Ну, приемлемо. Сапоставимо с ценой ЛВ премиум. Дайвер не зря хвалил эти стволы, жаль, что в детском их нет...

Vinipuh2009 10-03-2016 17:17

Какую скорость выдает Атаман мл15 ?
Ruwspb 10-03-2016 18:00

Смотря в каком калибре и чем стрелять. С китом от Фомича, например, 4,3 гр летят 270 км/год
Пулялкин 11-03-2016 06:39

И сколько раз такой болванкой??
Vinipuh2009 11-03-2016 21:33

quote:
Originally posted by Ruwspb:

Смотря в каком калибре и чем стрелять. С китом от Фомича, например, 4,3 гр летят 270 км/год




Просто я был в тире и мой мл15 5,5 в
ыдал 330 км час ,вот думаю это максимум ?
Vinipuh2009 11-03-2016 21:41

ну и куча при такой скорости так себе, как умею )
777dirtsurfer777 14-03-2016 07:17

Куплю Модератор для ML15 6.35. Может кто продаёт.
Тел.для связи +7 926 894-14-семь один. Тереториально Москва.
Митрий 77 15-03-2016 18:17

парни где закозать кит от фомича дайте ссылку.
D@mp1r 15-03-2016 18:35

Стучи Алексею с аиргана. Он поможет. http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=124222
Sumitomo 15-03-2016 19:04

https://forum.guns.ru/forummessage/25/1575582-14.html
Митрий 77 15-03-2016 19:06

огромное спосибо.
Sumitomo 15-03-2016 19:43

quote:
И сколько раз такой болванкой??

Разиков 6 сможет
Митрий 77 20-03-2016 19:52

подниму
UassyaN 21-03-2016 13:28

Драстуйте! А подскажите, есть же какие-то модераторы на Атаманы помимо штатных? А то он меня как-то огорчает в плане кучности.
Vinipuh2009 21-03-2016 19:19

quote:
Originally posted by UassyaN:

Драстуйте! А подскажите, есть же какие-то модераторы на Атаманы помимо штатных? А то он меня как-то огорчает в плане кучности.




Есть
GiD-in-AD 22-03-2016 12:29

фото приобретенных девайсов
click for enlarge 1920 X 1080 242.5 Kb
GiD-in-AD 22-03-2016 12:22

Привет всем, вот и мы (с сыном) стали обладателями ЭТОГО:..
На стадии покупки все было идеально, и вот взяв с собой сына, жену и валидола (для нее т.к. она не особо представляла во сколько это выльется) отправились в столицу за первой для нас ПСП винтовкой.
Первым очень не понравилось отношение продавцов в целом:
- Здравствуйте, что Вас интересует?
- Мы с Вами созванивались по поводу Атаман 15 МЛ, разговаривали с Андреем.
- Андрей, твои клиенты:
И вот тут я понял что все, трындец, у всех окружающих пропал интерес к нам, и мы остались один на один с Андрюхой))). Я скрестил палцы с мыслями - Дай бог знаний и профессионализма этому парню, что бы рассказал и показал, чтоб не втюхал лишнего, отговорил от ненужного - АМИНЬ
Парень оказался нормальным и втюхал по божески, деньги таяли и мы оказались перед выбором - модератор или магазин. Сын хотел магазин, я хотел тишины, а жена ни хотела больше ничего.
Андрюха с умным видом промолвил.
- без магазина не сможете стрелять.
Это было конечно же решающим хоть и более дорогим решением, берем магазин. Тут я вспомнил, что надо раздушить и спрашиваю как? Парень нам тыкает в место на винтовке
- там болт, его надо вывернуть.
Я думаю - как нам повезло, профессионал. Проходит другой и дает нам схему, вместе мы нашли болт в другом месте, ну что думаю - бывает, ошибся, но зато как уверенно он это говорил.
Сумма от 45 подходит к 80 жене плохо, закругляемся:.
Много писать на первый раз не буду, но блин дальше еще интересней)))))))
GiD-in-AD 22-03-2016 12:28

фото приобретенных девайсов
Vinipuh2009 22-03-2016 18:01

Это вы и насос взяли И ПРИЦЕЛ И ЖЕНА ДУМАЕТ ВСЕ ХАНА МОЕЙ ШУБЕ
GiD-in-AD 22-03-2016 20:31


click for enlarge 1365 X 768 159.2 Kb
GiD-in-AD 22-03-2016 20:36


click for enlarge 1365 X 768 159.2 Kb
click for enlarge 1181 X 886 110.1 Kb
GiD-in-AD 23-03-2016 09:00

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014597/14597001.jpg] click for enlarge 1920 X 1080 242.5 Kb [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014597/14597014.jpg][IMG WIDTH=800,HEIGHT=450,ALT="click for enlarge 1920 X 1080 242.5
click for enlarge 1707 X 1280 175.9 Kb
GiD-in-AD 23-03-2016 10:11

Приехали домой (350км.), сын дал 15 минут на отдых и мы начали разбирать покупки, жена в это время уже потеряв всякую связь с реальностью ушла (возможно к маме).
Вспомнил как говорил гуру Андрей - ослабил два болта и стараюсь немного выдвинуть ствол, с первого раза не получается, и я прилагаю как оказалось немного больше усилий чем того требуется и ствол полностью отделяется от данного девайса (интересно, как все таки его не снять а просто выдвинуть) выкручиваю винт, вставляю назад ствол, затягиваю, а сын уже сует пулю.
- надо попробовать.
- Давай, куда стрелять будем
- на книгу (560стр.) она мне уже давно не нравится.
- хорошо, но на всякий случай, давай положим ее на обратную сторону гладильной доски, а то если пробьет книгу, то потом только ламинат, а там и мама и все вытекающие, с нее хватит уже стрессов.
Взвожу, заряжаю - выстрел есть т.е. звук от выстрела, а входного отверстия от пули нет. Не понял, ну думаю все таки Россия надо второй раз пульнуть. Взвожу, заряжаю, выстрел. Ощущения нормальные, стреляет почти как боевое, но блин, отверстия опять нет
Сын кричит:
- бог любит троицу
Я собираюсь делать третий выстрел, но разум берет верх, говорю сыну со знанием дела и очень серьезно
- Нет, тут что то не так.
Ruwspb 23-03-2016 10:57

Взял попкорн и колу. Жду продолжения истории
Sumitomo 23-03-2016 12:39

Интрига, итить!
GiD-in-AD 23-03-2016 14:49


- мама тебя убьет.
Промолвил сын, тяжело вздыхая.
- это точно.
Перед глазами пробежала картина с истеричной женщиной вооруженной сковородой, промелькнула шальная мысль суицида, но разум напомнил, что у нас всего второй этаж и будет только хуже. Надо все таки возвращать все к исходному положению и начинать заново.
Снял ствол, и начал его внимательно осматривать, я заметил что одна резинка из двух порвана, все причина ясна надо звонить и просить у единственного знакомого по данной винтовке Андрюхе, просить у него рем комплект, пускай посылает его первым почтовым голубем. Хотя подожди, не спеши, ведь данная неисправность может дать только меньшую мощность, но стрелять то должно, физика -епть тить. Дальнейший осмотр изъянов не выявил. Я пришел к выводу, что не правильно установил ствол, там какие то дырди - которые по моему разумению должны совпадать (теперь то я знаю, что это отверстие перепуска, теперь я умный). Поставив все на место (приблизительно совместив отверстия, рисок для совмещения я не увидел, ориентировался по следам от стяжных болтов, может они и по другому называются).
- сын готов?
- Всегда готов.
Взвожу, заряжаю, выстрел - ну наконец таки, есть блин долгожданная пробоина.
- пап не лезь я сам, Сын убирает книгу, и восторженно заявляет - на сквозь.
Я дрожащим голосом интересуюсь - А с доской сынок, что?
- Все норм, не боись, с обратной стороны только бугорок, маме скажем, что так и было.
Довольные собой и приобретением, я сделал вывод, что позвонить разводящему, все таки надо, пусть берет шефство над нами.
1) Надо заказать резиночки на ствол
2) Попросить запасные шайбы для насоса между соединением шланга и насоса (а то они показались мне слабым звеном)
3) Все таки без магазина стреляет, а магазин по моему разумению это лишний соблазн быстрее выстрелить и менее ответственный подход к этому выстрелу. Поэтому Андрюха пускай забирает назад свой барабан и отдает мне мой модератор.
Остыв окончательно от покупки, и проанализировав все, пришел к вывоу, что развели нас всего примерно на 3600р., что укладывалось в установленные мной рамки приличного бизнеса (до 5%). Блин - это целый модератор, или бензин туда-обратно))))
Дальше же мне преподали бесплатно урок высшей школы бизнеса естественно сотрудники магазина, а дело было так )))))
Vinipuh2009 23-03-2016 19:59

ааааааааа Круто !!!
Tima-K 23-03-2016 23:00

quote:
Остыв окончательно от покупки, и проанализировав все, пришел к вывоу, что развели нас всего примерно на 3600р.

Не профессионально развёлся! Хронограф (штука такая специальная, скорость мерить) забыли втюхать, а зря.
Так красиво написано! Ильф с Петровым Вами гордились бы, если чо.
Пулялкин 24-03-2016 12:16

Пули можно и по тяжелей взять!!Кам.ленту,ложа целее будет,зы еще у вас есть выбор и шанс увеличить бюджет!
Пулялкин 24-03-2016 12:33

А там прийдете к выводу что качать тяжко,захоца баллончик!!Хочу поздравить,вы наш клиент,не пугаю,просто через это все прошли!!Не ленитесь,читайте форумы,там все есть...И еще вот этот человек Ruwspb это ваше все,звать Алексей..Очень адекватный и порядочный человек,поможет в любых вопросах связанных с Атаманом,не бесплатно но без разводилова.Я проживаю в Москве,а по всем вопросам обращаюсь к нему,хотя он в Питере..Недели две назад,спросил у московского Сергея про новый клапан,выяснилось что он ничего не знает,зато представитель(звучит круто)Представитель кого или чего??!!И это уже не первый раз!!
R_APID 24-03-2016 04:49

quote:
Изначально написано GiD-in-AD:

Поэтому Андрюха пускай забирает назад свой барабан и отдает мне мой модератор.

Не спешите брать атамановский модератор, покурите форум.

GiD-in-AD 24-03-2016 09:56

- Алло, здравствуйте, меня зовут Вася Пупкин, я у вас буквально вчера покупал винтовку Атаман 15мл. У меня в связи с данным приобретением возникло всего три вопроса.
Тут я начал вслушиваться в тишину и прикидывать, по какому же все таки из трех вариантов рассчитанных мной будут развиваться события:
1 вариант - он испугается и бросит трубку (мало вероятно, но все же, ведь ежедневно кому то втюхивают лишнего, мало ли переборщил, а на следующий звонок возьмет трубку другой, а мне срочно надо в туалет, ГЫ, какой гений )
2 вариант - любопытство возьмет вверх и он продолжит диалог (ну или просто выполнение своих функциональных обязанностей, ведь можно выслушать совершенно любой бред и взять бесконечную паузу)
3 вариант - все пойдет совершенно непредсказуемо и стихийно для обоих сторон (ведь это наша любимая Русская забава - когда запулишь и хрен знает откуда прилетит)
Если честно, я боялся только второго варианта, ведь если сработают профессионально, то у нас разные задачи им не потерять, а мне приобрести с возможными для них потерями (как впрочем всегда: чтобы что-то приобрести это что-то должно от кого то отойти).
- Здравствуйте, я вас слушаю.
Так вычеркиваем первый вариант, только не второй, только не второй:::.
- знаете, приобретая данную винтовку, мне сказали (вы заметили как я умно поступил, я не обвинил никого лично) что она не стреляет без магазина, я развеял этот миф - она вполне так себе стреляет и без него.
- Странно, кто Вам мог такое сказать
И тут я заметил как он прямо загордился Андрюхой.
- Не важно кто, но это было сказано в вашем магазине, вашим консультантом (вы заметили, я опять поступил хитро я назвал его консультантом, а не каким то там продавцом)
- хорошо, и что вы хотите?
- у нас еще в вашем магазине встал выбор между модератором (тут я конечно хотел сказать просто глушителем, но обстоятельства навязывали мне использования данного жаргона) и магазином для заряжания, и только по совету Вашего консультанта (опять) я приобрел магазин.
- хорошо, что еще вы хотели
- Мне надо запасная шайба для насоса между соединением шланга и насоса и когда я занимался восстановлением заводских параметров данной винтовки, я обнаружил, что порвано одно резиновое кольцо, их там два на стволе.
- Я Вас понял мне надо 15 минут для того чтобы обсудить вашу проблему с руководством и я Вам наберу
Тут меня немного тряхануло от осознания того, что все пошло по второму варианту, и как пошло, как по написанному: Я пробубнил свой номер телефона, и мы попрощались так, по приятельски...
Пулялкин 24-03-2016 12:44

Я думаю Алексей не обидится,но стоковый модер г...о,это я пишу для того чтобы человек еще больше не огорчался с первых дней владения РСР...По модеру напишу в ЛС!!
Fil55 24-03-2016 12:52

quote:
Originally posted by GiD-in-AD:

встал выбор между модератором



Это и впрямь лучше на Ганзе посмотреть! Если уж не дешевле магазинного, то эффективнее будет.
Когда-то так же приолбретал в магазине, а потом магазинный "неразборный" модер разбирал и менял всю внутрянку (от модера в результате осталась только рубашка).

Язык хороший, излагаете красиво и интересно! Это можно в отдельный рассказ оформить или "Повесть о том, как мы с сыном стали пневманутыми!"

Пулялкин 24-03-2016 12:59

GiD-in-AD Я вам в Р.М.все написал,это с личного опыта!!
Fil55 24-03-2016 13:02

quote:
Originally posted by ReasonY:

Сам владею Hatsan 65 SB Elite? но калибра 4,5 уже маловато..



Мощности у Хата за глаза. Если дело только в калибре, то проще перестволить. Перестволяют из 4.5 даже в 6.35. По Хату есть тема, как и что... Найти ствол в купле-продаже - не проблема.
Пулялкин 24-03-2016 13:03

quote:
Originally posted by Fil55:

Это можно в отдельный рассказ оформить или "Повесть о том, как мы с сыном стали пневманутыми!"



Главное чтобы жена не наткнулась на эту повесть!!ЗЫ!
Fil55 24-03-2016 13:06

Серёг, ну согласись, что очень красочно и интересно описал всё! Это ведь не каждому дано!!! На одном дыхании всё прочёл и представил в картинках...

GiD-in-AD
Что касается колечек. В автомагазинах (на авторынках) продаются наборы. Удовольствие не дорогое, зато запас на все случаи жизни. Только надо посмотреть спецификацию своей винтовки и подобрать набор с нужными размерами колец (диаметр наружный, диаметр внутренний, диаметр-толщина самой резинки). Чтобы резинки дольше жили очень не плохо смазать их перед установкой силиконовой смазкой (экономно, без излишков).

Пульки перед использованием промыть с любым моющим средством, высушить и сбрызнуть силиконовым спреем. Лишним это не будет.

Чтобы сын не скучал, ему можно взять ППП. Здесь на форуме в купле-продаже (совсем не дорого). В хорошем состоянии, настроенную.

Ruwspb 24-03-2016 13:27

По модератору могу только повториться (уже писал в этой теме): рекомендую Diana RWS. Отличные модераторы, пользуемся сами и ставим их на большинство Атаманов, которые мы продаем.
Пулялкин 24-03-2016 13:36

Миш это талант,на аэргане в теме охота на зайца,там снейк(если не ошибаюсь)вот он пишет так же,я прочитал и как на охоте побывал,его посты уже ждут,просят напиши что нибудь!!
Пулялкин 24-03-2016 13:43

По поводу колечек,я в авто магазе купил 850р,пластиковая коробка с ячейками,там этих прокладок разных размеров миллион!!Только нужно в продавца спрашивать,там наборы есть в мм,а есть в дюймах!!И Алексею по поводу модера,я такой пользую,100 жуков глушит в ноль,ко мне тут товарищ приезжал,он не поверил что это звук деда,егерь 5.5 с интеграшкой громче бахает,у меня просто щелчок механизма громче чем у егорки!!
GiD-in-AD 24-03-2016 14:08

quote:
Что касается колечек. В автомагазинах (на авторынках) продаются наборы. Удовольствие не дорогое, зато запас на все случаи жизни. Только надо посмотреть спецификацию своей винтовки и подобрать набор с нужными размерами колец (диаметр наружный, диаметр внутренний, диаметр-толщина самой резинки). Чтобы резинки дольше жили очень не плохо смазать их перед установкой силиконовой смазкой (экономно, без излишков).

Я обязательно учту, но машина запущена и даже советы по модератору уже немного запоздали. Придется повторить весь путь этих неудач)))))Ну а там, если еще не совсем надоем, вместе посмотрим что получится)))))
Пулялкин 24-03-2016 14:22

Миш и еще здесь в теме охота на фазана,там тоже мужик пишет зачетно,не помню ка его ник..
GiD-in-AD 24-03-2016 16:11

quote:
Изначально написано Пулялкин:
GiD-in-AD Я вам в Р.М.все написал,это с личного опыта!!

Я конечно извиняюсь, и мне даже наверное стыдно (не много) за свою необразованность, но все таки)))) Ща наберусь смелости....
Что такое Р.М.????

Tima-K 24-03-2016 16:36

quote:
Сдайте нахрен взад этот винт!Радости вам он не доставит.Только горе.

Это очень категорическое заявление.
quote:
На вторичке, возьмите Егеря.Болтового. В 5,5. С редуктором. Лазер!Все так говорят.

Как бывший владелец болтового Егеря с редуктором, а так же нынешний владелец Егеря ЕВО (с рычажным взводом), хочу заметить нижеследующее: ОБЕ винтовки травили из всех щелей, правда по тихоньку, это явный брак. Об этих проблемах я писал в профильных темах (кому станет интересно найдёт). Окраска ЕВО посредственна по качеству. Болтовой Егерь с "болтом" имел анодированные детали разные по цвету. Стреляет Егерь (это когда он исправный и когда не сифонит при выстреле прям в морду) вполне неплохо, но поверьте моему опыту ничуть не лучше чем ЛЮБАЯ нормальная РСР винтовка со стволом Лотар Вальтер (стреляет кучно именно ствол а не раскрученное "имя" винтовки) У МЛ15 качество обработки железа находится на очень высоком уровне, отличный анокс, причем однотонный (и как так они умеют, даже удивительно, если у самого Великого КСПЗ не вышло). С Егерями, на данном форуме, ситуация примерно такая же как с Эдганами лет 10-ть назад. В каждой теме на Ганзе о новой винтовке РСР заходили Эдгонофилы и рассказывали " чувак! Ты говно купил! Продай на хрен срочно своё говно! Купи Эдган!". Егерефилам уже тоже надо свою ветку на форуме организовать. И сидеть там повторяя "Егерь ВЕЩЩЩЩЩЩЩь.
GiD-in-AD 24-03-2016 16:55

Прошло всего то три раза по пятнадцать минут и раздается долгожданный звонок.
- Здравствуйте Вас беспокоят из магазина Впихнушки Ненужнюшки arms.ru вы Василий Пупкин?
- Да совершенно верно это я. (я услышал совсем не знакомый мне голос и понял, мои проблемы более высокого уровня компетентности и меня передали в особо заботливые руки).
- Нас ознакомили с Вашей проблемой
По слову Нас я сразу понял, что их много, они все такие грамотные и подкованные, а я такой один - совсем один. Мне стало очевидно что дальше будет и хотелось уже прекратить все дальнейшие попытки что то решить с их помощью и идти решать свои уже проблемы по всем известному адресу. Но я все таки не остановился и спросил.
- Вы можете мне помочь?
- Давайте разбираться по порядку, первое у Вас оказалась порванной резинка на стволе, вы же понимаете, что это гарантийный случай и вы без проблем можете сдать винтовку на завод и Вам там все без проблем исправят.
- Это я уже понял, но вдруг у Вас совершенно случайно есть хотя бы одна - не очень дешевая резиночка?
- Нет, к сожалению сейчас в наличии нет. Давайте рассмотрим второй момент?
- Ну что-же давайте (хорошо еще, что меня не обвинили в самостоятельном изменении конструкции нарушающий закон РФ, а там административка, штраф, изьятие).
- Вы хотите взять у нас запасную шайбу на шланг от насоса HIL 4 поколения
(во блин чешет, грамотный зараза)
- Да, совершенно верно, как мне показалось - это самое слабое звено в данной системе и постоянное откручивание, закручивание приведет именно ее быстрее всего в негодность.
- Я с Вами согласен, но к сожалению у нас в данный момент нет в наличии запасных частей от насоса HIL, но я бы Вам посоветовал прикрутить шланг к насосу и оставить его в таком положении, и тогда с этой шайбой все будет в порядке.
- Хорошо, я так и сделаю (Вот блин, Все гениальное просто, как я такой весь из себя, а не дотумкал
- И что у нас там осталось, а да, по совету нашего специалиста вы приобрели у нас магазин, Но вы поймите мы крайне редко сталкиваемся с приобретением винтовки ПСП без магазина, это как бы идет необходимостью уже по умолчанию, и совет нашего специалиста был искренним и никакой подоплеки под собой не имел, Вам хотели сделать как можно лучше. Конечно если же вы настаиваете, то мы Вам поменяем его на, что вы там хотели, а да , модератор. Но к сожалению у нас их сейчас в наличии нет, все раскупили:
- как, вчера были, а сегодня уже нет. Хорошие у Вас продажи.
- Да к сожалению так получилось
- Давайте с вами подытожим, что у нас с вами в остатке. Хотя в прочем ничего. Это получается по всем трем вопросам ответ нет?
- Почему так, мы вам предложили по всем пунктам выход, и по моему это разумно - по атаману - это гарантийный случай, по насосу мы нашли с вами выход, по модератору тоже или меняйте, мы не против звоните как появится отложим для вас.
- Нет подождите, покупая у Вас винтовку Атаман, я покупал ее с навязанным вами чувством совершенства этого изделия а вы мне уже при покупке посоветовали намотать фума на переходник от винтовки к насосу (для меня само название фум какое то неопознанное, ну ничего - познаем), а теперь вы мне советуете еще и шланг прикрутить и не снимать. Актуальным было решение все трех проблем, а сэкономить восемьсот рублей потратив на это более четырех тысяч (я имею ввиду дорогу), это равносильно безумному подвигу, типа да я принципиальный и сделаю это во что бы то ни стало. Ладно, извиняюсь если чем обидел, я вас понял, спасибо, до свидания.
- Всего доброго, обращайтесь если будет необходимо.
- Да обязательно, еще раз до свидания.
И вот я остался с тем с чего и начал, ну ничего разве это проблемы, ни сорок первый, прорвемся. Надо начинать поэтапно
1 перед походом на пристрелку надо сразу прикрутить шланг
2 есть телефон ООО 'Демьян' буду звонить )))
3 нет хватит двух
GiD-in-AD 24-03-2016 17:07

quote:
А за модер не бойтесь.
Научу как в НОЛЬ , заглушить ЛЮБОЙ модер.


GiD-in-AD 24-03-2016 17:09

quote:
А за модер не бойтесь.
Научу как в НОЛЬ , заглушить ЛЮБОЙ модер.


Я с вашего позволения запишу это где нибудь, а то сами понимаете, память штука такая (а данные познания я так понимаю, мне в скором времени обязательно понадобятся).
Ruwspb 24-03-2016 17:53

Резинки могу выслать Вам по гарантии на следующей неделе (скиньте адрес в личку). Если Вы в Москве - тогда легче на завод.

А так стволик из винта вытаскивайте всегда аккуратно - вращательными движениями (по-часовой и против часовой).

Пулялкин 24-03-2016 20:59

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

И это, только начало!
Ваших мытарств. Избавьтесь от этой занозы!



Никаких мытарств и заноз я не испытал,один раз потанцевал с бубном и доволен,даже очень доволен!!!А спорить какой винт лучше,это до бесконечности можно,есть куча постов где люди покупают за 120-150 и танцуют..Я просто не любитель фотоссесий,но если нужно могу выложить фотки трофеев с этого винта(только у меня дед)..И пох.10-20 мороза,он делает свою работу,многие не выходя с квартиры,долбят пулеулавливатели и рассказуют как все печально,вот сегодня я спокойно на 50м расстреливал рублевую монету,без станков,без тиров,просто в поле с окна машины,многое зависит от места с которого руки растут и понятие что ты хочешь от ружа!Как то так!
Tima-K 24-03-2016 21:31

quote:
Никаких мытарств и заноз я не испытал,один раз потанцевал с бубном и доволен,даже очень доволен!!!А спорить какой винт лучше,это до бесконечности можно

Поспешил человек. Ну с кем не бывает? Брал в магазине каком-то, хотя будучи в Москве, мог взять МЛ-ку на заводе ООО"Демьян", т. е. непосредственно у производителя. Напросится отстрелять на кучность (у них тир есть 50-ти метровый), прицел установить и пристрелять, скорость проверить. Поговорить на счёт модератора. Осознать короче. Но захотелось "поприключаться", так что ж хозяин, типа, барин. Не общайтесь с дилетантами всякими (магазинами), бесполезное занятие. Или к Ruwspb обращайтесь, или на завод звоните, они помогут и квалифицированным советом и запчастями. Не слушайте крики типа "фу кака, продай быстро, купи Егерь или Эдган" это орут Свидетели Иеговы и Адвентисты Седьмого Дня, сектанты от Пневморелигии.
Пулялкин 24-03-2016 21:54

Про егеря тема на 200 страниц,там народ тоже мытарится и танцует и не мало,и ценник почти в 2 раза выше чем МЛ!!Я человеку в личку написал,чтобы никого не слушал,если че обращался к Алексею и мы советом поможем..А вот эти советы продай выкинь,для новичка можно было бы обосновать(почему нужно продать,почему нужно купить егеря,у егеря че другой воздух,или клапана платиновые!!!????)
Tima-K 24-03-2016 22:00

quote:
Про егеря тема на 200 страниц

На 921-ну. И что характерно, пишут в ней в основном человек 10-ть.
Пулялкин 24-03-2016 22:07

Приведу пример,если не по теме извините,бил я на охоте с парнем,у него егерь 5.5 чок,короче по мишеням он клал пуля в пулю..Тир стабильно посещал.Вышли на него куропатки штук 20-25 отстрелял он барабан 10шт результат ноль!!!!Я успел 2 раза выстрелить так как далеко,один трофей..Я не пытаюсь превозносить Атаман,но чтобы узнать винт и делать выводы,чаще выходите с тира на природу...
Пулялкин 24-03-2016 22:10

quote:
Originally posted by Tima-K:

На 921-ну. И что характерно, пишут в ней в основном человек 10-ть.



Потому что кто пытался писать правду,его тут же обсирали,и терли,я попал на таких три или четыре темы
Sumitomo 24-03-2016 23:02

У меня есть и Егорка и Атамашка. Оба винта нравятся. У обоих есть преимущества друг перед другом. Вот бы их в один аппарат сложить!
Жду с нетерпением от г-на писателя отчёт кучек! С фотками!
Пысы: а пишет и впрям хорошо. Раздражает только что не в один пост, а пытается нагнать интригу и держит паузы.
Пулялкин 24-03-2016 23:15

Я никого не интригую,просто человек новый зашел за советом,а ему насрали в душу,я считаю все винты со своими плюсами и минусами,а те кто конкретно пишет продай выкинь,пусть пишут почему нужно так сделать!!
Вольный мастер 24-03-2016 23:18

quote:
Изначально написано Sumitomo:
У меня есть и Егорка и Атамашка. Оба винта нравятся. У обоих есть преимущества друг перед другом. Вот бы их в один аппарат сложить!
Жду с нетерпением от г-на писателя отчёт кучек! С фотками!
Пысы: а пишет и впрям хорошо. Раздражает только что не в один пост, а пытается нагнать интригу и держит паузы.

Если не сложно, озвучь их- эти преимущества друг перед другом. Для общего развития весьма интересно.


Пулялкин 24-03-2016 23:19

Куча вот 33.6м,завтра сфотаю рубль и два на 50м,ща не хочу возиться,трофеи если интересно могу в Р.М
click for enlarge 1280 X 960 158.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 145.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 146.5 Kb
Пулялкин 24-03-2016 23:30

Зы это я себе таких мишенек нашлепал,а че пробовал в реальную копейку стрелять,цуко улетает пол часа ищешь!И это все природа,капот или окно машины,без станков,тисков с прицелом за 7000...МЛ хороший винт,ни чем не хуже егерей,эдганов
Пулялкин 24-03-2016 23:42

Зы,я нашел выход,когда отстрел накрывают копейкой,здесь уже все готово и отстрел и копейка..
GiD-in-AD 25-03-2016 08:40

quote:
Изначально написано Ruwspb:
Резинки могу выслать Вам по гарантии на следующей неделе (скиньте адрес в личку). Если Вы в Москве - тогда легче на завод.

А так стволик из винта вытаскивайте всегда аккуратно - вращательными движениями (по-часовой и против часовой).


Здравствуйте, Спасибо, но я думаю что в этом необходимости нет, там сегодня мой знакомый (смешной такой юноша, аватар, аватаром, в смысле еще к телу своему не привык.) Так вот, он если ничего не напутает все должен мне привезти от завода, а с ними я созвонился.

GiD-in-AD 25-03-2016 09:16

Всем здоровья.
По поводу отстрела хвалиться пока не чем.
сфтографировали мы с сыном 1 мишеньку и все, там разлет 40мм. на 100м.
А потом, что-то пошло не так.
Как представлю что там нет одной резинки а от туда воздух под давлением так и хлыщет (фантазии хватает), так рученки сразу потом покрываются, земля ис под ног уходит, не до стрельбы мне после этого. А вот как я сыну доказал необходимость модератора это я обязательно отпишу. И интригу не нагоняю - просто пишу когда есть на это время (так все вроде есть, а вот времени всегда не хватает). И по винтовке сразу скажу, что буду искать общий язык только с ней, замену искать не собираемся - Вы же если купили новые сапоги надели и идете, а они такие все из себя, а тут вы оступились и как это у нас в России принято, и в гавно. Вы же их не выкидываете, помоете и дальше идете (и возможно даже по говну). Так и с данным девайсом, я не считаю данные проблемы существенными (ну для меня то может быть, руки то только по клаве работают хорошо) но в общем масштабе, если исключить себя любимого, многие на этом даже внимания заострять не будут, а выход очень даже простой - БУДЬТЕ ПРОЩЕ ГОСПОДА (есть проблема - ее надо решать, а избавиться от проблемы о которой ты знаешь и купить новую коробку с новым винтярем - разворачиваешь ты ее - а там сюрприз, и все по новой, а время то идет, а это самое бесценное: Время да здоровье) Я хочу жить сейчас создавая и решая разные проблемы, а не потом - возможно хорошо.
И это я только начал рассуждать и зная себя лучше закруглиться.
Так вот: как я сыну доказал, что нужен модератор.
Дело было так:
находимся мы дома (в квартире как уже писал ранее на втором этаже)
- Пап, пап
- Что?
- я нечаянно нашего атамана зарядил.
- ЧЕГО?
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014621/14621812.jpg] click for enlarge 1707 X 1280 295.7 Kb [/URL]
click for enlarge 1707 X 1280 288.2 Kb
Sumitomo 25-03-2016 11:08

Чёрт возьми!!!! Опять интрига, итить колотить! Да тыж нормально жить не даёшь! Бешусь как в детстве, когда в телепередаче "Спокойной ночи, малыши" мультик прерывался в самый интересный момент и ведущая программы, с издевательской ухмвлкой говорила, что продолжение мультика мы увидим в следующей программе!
Пулялкин 25-03-2016 11:17

Вам очень нужен хрон(прибор для измерения скорости)может у кого знакомого взять на время..Во первых если в каждом выстреле разная скорость точности на мишене вы не добьетесь,во вторых,там есть регулировочный винт которым можно добавить или убавить мощь но для этого нужен хрон!!Ваша пулька должна лететь минимум 280-290,а скорость это мощь и стабильность пули,стабильность кучи на мишене!!!Ну и желательно доработать пружинку в боевом клапане,гдето с 7 страницы перечитайте эту тему там все расписано..Зачем трогать пружину БК,потому что там не удачный конструктив и она может сломать клапан,короче ее нужно либо укоротить на 2 витка,либо найти такую же но расстояние между витками должно быть больше!!Когда ударник бьет по штоку клапана,витки пружины смыкаются,и удар передается на сам клапан(и хрусь или тресь).Но прежде всего нужно проверить скорость,если скорость нормальная,а поджим ударника не закручен до упора то и не прийдется ничего делать!!
Пулялкин 25-03-2016 11:21

Sumitomo подскажи как смайлы вставлять,я где то читал не могу найти!
Sumitomo 25-03-2016 11:27

Жмешь кнопку ответить (ту выше нижней, или ту, что ниже верхней ) и там сверху выбираешь смайл
Пулялкин 25-03-2016 11:34

Понял спасибо
Пулялкин 25-03-2016 11:35

А че он у меня где то хз

------------------
Это вам не это!!!

Пулялкин 25-03-2016 11:37

А все раздуплился
GiD-in-AD 25-03-2016 13:56

- Пап, пап
- Что?
- я нечаянно нашего атамана зарядил.
- ЧЕГО?
- ты только не ругайся, - и продолжает четко и медленно выговаривая каждое слово - я зарядил нашу винтовку, ну эту, ПСП которая.
Тут конечно я сразу же хотел включить ОТЦА и начать с долгих и продолжительных нравоучений, о опасности для самой винтовки находящейся долгое время во взведенном состоянии, о возможном нанесении увечья себе, котэ да и мне в конце концов. Портить себе целый день, сыну, а потом придет наша мать и испортит его нам окончательно, нет уж - мой котэ этого не выдержит. Эту проблему будем решать с пользой для всех.
- Помнишь сын , мы с тобой спорили, что лучше, глушитель или магазин?
- магазин конечно
- давай я тебе докажу обратное
- бесполезно
- А я все таки попробую, улыбнулся я и повел его к балкону, там мы открыли двери на балкон и окно на улицу напротив этой двери, что ты видишь? Спросил я сына.
- улица, как улица, дом, люди, птицы
- Вот, нам нужны только птицы и люди
- Мы, что их всех стрелять будем?
- А я не думал, что ты такой кровожадный, нет, нам надо только вон та жирная ворона на макушке дерева и все люди. Гляди, что бы меня никто не увидел я сажусь подальше от двери. Я как знаток (сын все таки, оплошать нельзя) сажусь на пятую точку, на колени пристраиваю винтовку, нахожу цель, прицеливаюсь, и тут вспоминаю о котэ.
-Сын кота убери с балкона
Сын убирает кота и я все начинаю сначала: сажусь на пятую точку, на колени пристраиваю винтовку, нахожу цель, прицеливаюсь, и тут мелькает тень кота:.ну любит он воздухом дышать
- сын закрой его в туалете, а то насмотрится и будет думать о нас плохо
Кот закрыт, начинаю заново: сажусь на пятую точку на колени пристраиваю винтовку, нахожу цель, прицеливаюсь, (так как пристреливали на сто метров целюсь по самому верхнему милдоту, и естественно со знанием дела все комментирую) выстрел (сука какой же он громкий в квартире). Я видел попадание - полетел пух, быстро вытягиваю ноги и ложусь на спину, винтовку прижимаю к себе.
-Ну вот теперь посмотри, что ты видишь?
- Круто, ты попал: наш винтарь весч:
- Не это я знаю, люди что? Я смотрю на сына и вижу что он вытянув шею высматривает скорее всего место падения вороны, и на остальное ему пока что нет дела.
- Смотрят на меня:о блин:. Черт: сын быстро ложится рядом со мной
- Ну теперь ты понимаешь зачем нужен чертов глушитель????
- пап, блин, ты меня подставил, так не честно
- а это жизнь сынок, зато урок будет запоминающимся))))))
GiD-in-AD 25-03-2016 14:48

quote:
Интересненько... Дистанцию шагами измеряли, чтобы поправку сделать или ента ворона прокаркала "По верхнему, по верхнему бери...!"

GiD-in-AD 25-03-2016 14:51

Все просто:
Пристреливали на сто и смотрели сколько поправку брать на пятидесяти.
до дома напротив сорок метров плюс вверх еще с крючечком и все.
можно наверное еще того зверя выложить, но это я думаю лишнее.
Tima-K 25-03-2016 17:18

С модераторами этими, новички всю тему спрашивают "каой и где". Задолбало. Читать лень им! Полистать тему в падлу. На каждой странице написано. Открываем страницу 13, о чудо, вот же они http://www.dianarws.ru/product/m2r/
https://forum.guns.ru/forummessage/25/682875.html ссылки данные самим автором dianarws.

Для тех которые купили модератор пр-ва ООО"Демьян" и тех которым не лень забить в поисковик несколько слов "устройство модератора HW-100", поделюсь тайной тихого звука:
1. Разбираешь модератор, вот он:

720 x 405
2. Покупаешь т. н. Бигуди липучки Ф24 мм, вот они:
720 x 405
3. В модераторе надо организовать три камеры, одна малой длины (по середине устройства) и две большие. Надо найти две подходящие шайбы (на фото видно) или использовать "родные с резьбой". Итого надо три бегудя подогнать по длине, что бы затем собрать устройство, закрутив переднею или заднею пробку с небольшим усилием на последнем витке резьбы.
720 x 405
4. Ножницами из фильтра для систем вентиляции (войлока или фетра подходящей толщины), вырезаешь прямоугольник подходящего размера и оборачиваешь им бигуди (будет выглядить как на среднем бигуде, который на фото). А затем засовываешь их внутрь корпуса модератора по схеме Бигудя-Шайба-Бигудя-Шайба-Бигудя. Затем закручиваешь пробку и УСЁ НАХ!

Пулялкин 26-03-2016 11:46

Где наш GiD-in-AD пропал,как там процесс освоения бигудей или бигудев ???
Vinipuh2009 26-03-2016 20:31

Да где он
mops.phg 27-03-2016 10:44

Фомич выпустил кит по полнотелки.
click for enlarge 1280 X 1280  81.2 Kb
mops.phg 27-03-2016 10:49

Фомич выпустил кит под полнотелки 4.3 гр.
mops.phg 27-03-2016 23:11


click for enlarge 1280 X 1280  81.2 Kb
GiD-in-AD 28-03-2016 14:28

Всем здоровья!
не писал т.к. выходные у Всех должны проходить активно, а если в семье есть молодые люди то сам бог велел (убирать их на улицу от компьютера подальше). А на природе в наличии только мобильник, а с ним только чтение не более. Аватар привез мне все запрашиваемое и мы все установили. Кучность от этого лучше не стала, но психологически стало легче (руки не потеют и земля на месте) отстрел по кучности прилагаю (конечно самые удачные). С модератором как и предупреждали все очень печально, накрутил бигуди - помогло частично, что то делаю не так, буду еще разбираться (на 10 см. 4 камеры - может надо почастить?или толщину фетра увеличить). Отпишусь более литературно обязательно, мучить строки не превык, должно само пойти, а повода такого (по теме) запоминающего не было. Ну если только как мы с модером возились))), а было это так.............
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014661/14661186.jpg] click for enlarge 1707 X 1280 412.6 Kb [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014661/14661194.jpg] click for enlarge 1707 X 1280 504.3 Kb [/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014661/14661200.jpg] click for enlarge 1707 X 1280 268.8 Kb [/URL]

GiD-in-AD 28-03-2016 15:38

- Сын, все просто отлично, нам Аватар все привез. Произнес я улыбаясь сыну.
- Не может быть, с первого раза и привез, молоток, я же говорил, ты на него наговариваешь:
- Да, я сам такого не ожидал, ну ладно, давай смотреть. - Я начал доставать все привезенное и громко произносить для супруги, - резиночки в количестве четырех штук- маленькие совсем бесплатные, пульки одна коробка 350р. (Это так я для жены сказал, вообще их было две и стоимость естественно другая) и модератор совсем бесплатный - по обмену.
- надо стрельнуть. - сказал сын с умным видом.
-Зачем?
- Ну что бы в последний раз попрощаться со звуком выстрела.
- Это типа в последний путь, согласен.
- Что вы там говорите? Вы что совсем страх потеряли - за возмущалась супруга.
- Да это мы так дорогая, только по необходимости, ведь иначе мы не сможем понять и не допустить излишней траты денег. - Сказал я продумывая план для отступления, ведь я уже знаю о народном применении бигуди не по назначению, дай бог здоровья Тиме-к. Хотя, что такое фетр я только догадываюсь, но ничего, будем решать проблемы по мере их поступления.
- Так сын, надо вначале снять прицел и ствол, вылечим больного и в добрый путь. - сказал я, как всегда с видом знатока, а у самого пот начал выступать, как подумаю - отвертка, закручивать по часовой, откручивать против все вроде бы просто, а потом как говорил RUW из Санкт Петербурга - стволик из винта вытаскивайте всегда аккуратно - вращательными движениями (почасовой и против часовой). Все вроде понятно и доступно. На что только не пойдешь ради сына, я как то и сантехником был, лишь бы ночью с супругой хорошо было. И вот вооружившись теорией в путь.
GiD-in-AD 28-03-2016 17:09

quote:
Всё из модера выкинь Нахрен!

Я учту в дальнейшем, отпишусь по результату
Tima-K 28-03-2016 18:00

quote:
на 10 см. 4 камеры - может надо почастить

Короткий модератор взяли Вы (у меня он 150 мм длинной). Объёма ему не хватает, звук выстрела плохо глушится. Большим количеством перегородок, в данном случае, проблему не решить (это проверено). Необходимо посчитать расход воздуха см3 на 1 джоуль кинетической энергии. Если расход выше 11 см3/Дж, то любой модератор будет плохо глушить. Если меньше 8 см3/ Дж то заглушит и самый говняный. Можно сделать как советует Vadim Nord, но ИМХО выдует мочало и кучности не увидите. Хронограф то хоть купили?
Tima-K 28-03-2016 19:22

quote:
Вот вам и мочалка!...

Фантастика. Надо попробовать. Сам я делал лепестковый клапан (смысл тот же, но технически на много сложнее), работал он очень хорошо но недолго, так эдак выстрелов на 500 хватало (лепестки то отлетят, то отстреляться нафиг).
Ruwspb 28-03-2016 19:58

В дедушке на больших энергиях мочалку не выдувает? Давно хотел попробовать, но руки все не доходили
Ruwspb 28-03-2016 21:12

Все руки не доходили попробовать. Спасибо, пошел за мочалкой
GiD-in-AD 29-03-2016 08:43

Всем здоровья!
Вчера пробовали пристрелять на 75 метров и вот казалось бы остался один клик вниз и должно пойти, но фик там, все вокруг да около, так до мишеней на 50 и 100 дело не дошло. Может мы созрели для приобретения хронографа, но что нам это даст, я так понимаю это для более точной настройки, ну там выявления промежуктка давления с неизменной и требуемой мощностью. А потом выяснится, что стрелять не сможешь пока точно не определишь расстояние до цели, во блин, так дальше только интересней. Уже пошла вторая неделя, два стрелка даже еще пристрелять не могут, вот гребаный окуляр, никогда еще так интересно не было. Сыну по завершению сказал:
- стало холодно, мы замерзли и устали, хватит мучать прицел, он ни в чем не виноват, домой. - Сын конечно расстроился, но дома тепло и ужин стынет.
click for enlarge 960 X 1280 216.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 171.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 179.1 Kb
GiD-in-AD 29-03-2016 09:47

Прицел легкими движениями оказался отделен, также просто отошли и болты удерживающие ствол (я мастер) после непродолжительных манипуляций со стволом и он отделился от винтовки. Убрав порванную резинку на ее место натянул новую, предварительно смазав силиконом для подводных фонарей (прямо ЭРО-ЭПОС). На место все стало также на удивление слишком быстро и хорошо.
- Ну вот и все, Вуаля, давай модератор.
- не мы сначала без него должны бахнуть, а потом с ним.
- Да да точно, я забыл, - и тут как всегда в подобных ситуациях меня осенило (в смысле я не стал синим, а мне пришла на мой взгляд, на тот момент просто гениальная мысль) - Сын, а давай мы рискнем
- Давай, я на все согласен, но только за все отвечаешь ты.
- Не боись, и так смотри как мы сделаем. Что бы ты не обижался, ты так же будешь принимать непосредственное участие в эксперименте, ну а мама как всегда судья, только из кухни не выходи - крикнул я громче.
- Здорово
- Стрелять будешь в свою любимую книгу и положим мы ее на кусок половой доски, - ее мы заранее принесли на такие случаи
Сын все быстро приготовил, зарядил, выстрел, черт как же все таки громко она стреляет.. Выбегает жена тут и без слов понятно ГРОМКО.
Успокоив свою любимую, и доказав ей необходимость довести эксперемент до своего логичного конца (правда пришлось пойти на хитрость, если следующий выстрел будет громким мы будем чистить картошку на ужин) я подвел сына к балкону, жена в это время как ей казалось, для чистоты эксперимента ушла на кухню.
- сын что ты видишь?
- Улица как улица, дом тот же, люди может быть тоже те же, и даже вороны могут быть теми же - Заулыбался сын.
- Ну так вот, нам опять нужны только люди и вон та ворона, заметь она опять почти на том же месте, так что шансов у нее почти нет. - я то знаю что этого маленького проходимца надо только заинтересовать, я вовсе не собирался опять убивать при людно птицу, но интриги нагнать надо.
- Ты выстрелишь, звука люди не услышат и не поймут почему упала ворона, ЗДОРОВО.
- Вот именно, только котэ убери:.
Я открыл дверь балкона и окно на улицу, принял изготовку как ранее, сын как и в прошлый раз встал в первые ряды, чтобы ничего не пропустить. Жму спусковой крючок, выстрел. Да тише, но блин - не на много. Я принимаю уже знакомую позицию оловянного солдатика на полу.
- Ты промазал, как?
- А люди? - Спрашиваю я уже заранее зная ответ.
- что люди, они опять смотрят на меня, - сказал рассерженно сын, повернулся и не обращая внимания ни на кого ушел в свою комнату.
- Да блин, вопрос, что лучше магазин или модератор опять актуален.
- Что ты сказал, - услышал я голос супруги, - что там для тебя актуально, сколько денег?
- дорогая, ты все как всегда не правильно поняла, какие деньги - осталось вложить крохи! Я изначально все знал, и пошел на этот шаг умышленно, на форуме есть один хороший человек Тима-к, так вот он предлагает купить бигуди и фетр, и все будет тихо - в ноль.
- хватит мне голову дурить, фетром ты будешь свою лысину протирать до блеска, а бигуди куда засунешь? Иди чистить картошку и сына захвати.
- Сын, пошли, картоха ждать не будет, а вечером будем делать глушитель, как на форуме написано - обещаю. - Позвал я сына и мы с большой неохотой поплелись на принудительные работы.
Пулялкин 29-03-2016 13:11

Без хронографа никуда,как можно сделать кучу,не зная с какой скоростью летит первая пуля,пятая и десятая,я уже не говорю про двадцатую..Может у вас разница каждого выстрела в 20-25 м/с,а это на 75м как вы стреляли,будет разброс...И к дальнику я думаю вы тоже прийдете,это джентельменский набор,без него никак!!!
Tima-K 29-03-2016 15:10

"Чукча не читатель, чукча писатель". "Кучная" скорость пульки. плато в прямотоке, расход воздуха см3/Дж-ЭТО СТОЛПЫ на которых стоит РСР Учение. Ибо начертано в скрижалях (по древнеарамейски): "Без Священного ХРОНОГРАФА не познать ИСТИНЫ. Стрельба по доскам-книгам-ведрам в поисках скорости полёта снаряда есть ЕРЕСЬ и проделки лукавого! Аминь!"
GiD-in-AD 29-03-2016 16:01

quote:
Ибо начертано в скрижалях (по древнеарамейски): "Без Священного ХРОНОГРАФА не познать ИСТИНЫ

Просто не особо понятно, это все го лишь винтовка с линии (конвеер)
они в принципе в большинстве своем должны быть с одинаковыми параметрами.
а на этом форуме уже выкладывали скорость м/с при определенном пороге давления без его значительных скачков. А Вы сейчас говорите, что производитель сам не понимает что делает, нет наверное понимает, что делает, но получается как хрен знает как. Я не верю в данное утверждение, по крайней мере не хочу верить, я надеюсь, что Вы ошибаетесь так же как с бигуди и отсутствия звука в ноль при их применении. Не принимайте на свой личный счет, просто я до последнего верю в хорошее, а иначе весь труд многих людей на этом форуме напрасен, старался человек составлял таблицы, считал, а ему в ответ нахрен нам твои данные у нас все равно будет по другому. НЕВЕРЮ - это не штучное производство.
Пулялкин 29-03-2016 17:59

Пример,я немного перестарался со смазкой,попала она в ударник,в минусовую погоду у меня первый барабан летел ниже центра мишени на 25-30 см,хотя винт был пристрелян четко на 50м,а второй плавно поднимался,и последних 2-3 пули попадали в центр!!Так вот хрон показал что отстрел с первого магаза скорость была 200-220,а второй выходил на 275,на глаз вряд ли вы бы это ощутили..Ну и винт поджима мощей,вы же можете прибавить мощей или убавить,при этом увеличить количество выстрелов..Хрон нужен,поверьте...
Tima-K 29-03-2016 22:24

quote:
Просто не особо понятно, это все го лишь винтовка с линии (конвеер)они в принципе в большинстве своем должны быть с одинаковыми параметрами.а на этом форуме уже выкладывали скорость м/с при определенном пороге давления без его значительных скачков. А Вы сейчас говорите, что производитель сам не понимает что делает, нет наверное понимает, что делает, но получается как хрен знает как. Я не верю в данное утверждение, по крайней мере не хочу верить, я надеюсь, что Вы ошибаетесь так же как с бигуди и отсутствия звука в ноль при их применении. Не принимайте на свой личный счет, просто я до последнего верю в хорошее, а иначе весь труд многих людей на этом форуме напрасен, старался человек составлял таблицы, считал, а ему в ответ нахрен нам твои данные у нас все равно будет по другому. НЕВЕРЮ - это не штучное производство.


Такое впечатление складывается, что Вы этот форум вообще не читали. Ведь прочитав хотя бы тему про М2р, Егеря, Сверчка, АА, Кондора, Вы бы увидели что множество постов посвящено:
1. Поиску плато (производится отстрел через хронограф).
2. Поиску кучной скорости КОНКРЕТНОГО боеприпаса для КОНКРЕТНОЛГО ствола (производится отстрел через хронограф).
3. Подсчёту расхода см3/дж (производится отстрел через хронограф).
4. Настройкам УГ и КГ для получения наилучшего результата по точности-кучности (производится отстрел через хронограф).
И. т. д и т. п. ! (производится отстрел через хронограф).
На кой хрен, эти неумные люди, занимаются этой бесполезной ФИГНЁЙ.
Вы в данный момент даже не знаете до какого давления качать своё ружьё и на каком давлении прекращать стрельбу. Кучная скорость для Ваших пулек (ЖСБ 1,03 г) 290 м\с +\-2 м\с именно из ствола LW. Вы уверенны что она именно такая? Ведь на заводе настраивают винтовку на 50 Дж и совсем другой пулькой (ЖСБ 1,175 г). Это как раз в ТАБЛИЦЕ написано. И скорей всего бигуди Вам не помогут.

GiD-in-AD 30-03-2016 09:20

Всем здоровья! Ну и здравия тоже)))
Я из тех людей которые не боятся задавать вопросы, даже если они, ну совсем выглядят глупо. Большинство людей пользуются ответами на данные вопросы, но никогда в жизни и вида не подадут, что хотели бы спросить тоже самое - Это психология . Я всего лишь представляю большинство, которое с удовольствием пользуется трудами таких как Вы. И это нормально. Вот вы создали дискуссию, а кто то прочитав сделает правильные выводы. Ведь есть три мнения:
Одно Ваше (возможно даже правильное)
Одно мое (корректируемое на данный момент этим форумом)
И наконец-то одно правильное. Истина где то между когда ближе к кому то, когда дальше.
И так по порядку. У меня нет хронграфа(((((
Для меня его приобретение сложней чем выезд на природу, карьер, охоту, рыбалку и т.д. и я исхожу из этого. Я не меняю вес пули на более тяжелую потому что да - мне нужен будет хронограф, и мне нужно будет поджимать или ослаблять пружину, но я к ней пока не лезу, это ближе к осени - когда будет хронограф. А сейчас я так понял, для меня более актуален дальномер.
И для таких как я, я даю ссылку для определения хотя бы приблизительно скорости пули без хронографа (http://www.аir-gun.ru/social/readtopic/2281 ) ну или просто вбить в гугл как определить скорость без оного. Я никого ни в коем случае ни хочу оскорбить или задеть, я просто помогаю как могу. И был бы очень благодарен Вам если бы Вы мне посоветовали исходя из условий мною поставленных выйти из положения.
Вчера наконец то пристрелял винтовку, Все оказалось проще чем думал ранее. После девяти выстрелов начинает уходить вниз, начал брать прицел на один мил дот ниже и все исправило ситуацию и дало еще 9 стабильных выстрелов (начинаю стрелять от 200 атмосфер и до 150) Завтра после завтра сделаю серию выстрелов из 20-25 и посмотрю на поведение пули, что должно подкорректировать вышесказанное мною. Ну нет у меня хронографа. И я скорее всего созрею до обращение во вторую столицу нашей родины для усовершенствования данного девайса, но не сейчас. Мощность также определяю по дедовски - в точке попадания пробивает столешницу на которую прикреплена мишень ну и хорошо, для моих целей вполне:.
Не все живут в мегаполисах (вы заметили, я читал форум, ну а другие темы, и другие винтовки меня не интересуют, добрые люди дают ссылки на нужную информацию и в этой теме), и ни всем так просто дойти и купить, мне например проще отстреляться, и не в тире на ограниченное расстояние а на какое мне необходимо. Так давайте исходя из возможности каждого помогать друг другу.
Фото прилагаю.

click for enlarge 1707 X 1280 191.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 215.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  87.3 Kb
Пулялкин 30-03-2016 16:09

У меня дальномером получалось воспользоваться,после добытого трофея,до выстрела не успевал,зверь или птиц уходили,пока достанешь,обязательно обо что то дзынькнишь,на пострелухах очень удобно,глянул и вот дистанция..
Пулялкин 30-03-2016 16:35

GiD-in-AD все что вам здесь пишут,это реальные советы из практики,а вы все равно пытаетесь склоняться к своему мнению..Я вам написал еще в начале вашей темы,прочтите внимательно от 7 страницы и до 15 хотябы,если прислушиваться к советам,вы один раз проделаете работу и все,винт вас будет только радовать..Вот вы спрашиваете почему пуля просаживается,у вас могут первые выстрелы быть т20,а если учесть что она у вас бахает что и модер не помогает,то может и т60.А последние которые просаживаются,могут лететь д90-д80..Разница приличная да???А зачем вам т20-т60,если можно сделать все д95-д85 у вас сразу прибавится десяток выстрелов,для этого нужен хрон..Еще момент,многие МЛки со 150бар резко сбрасывают скорость,это косяк с пружиной клапана(было ща не знаю),здесь тоже без хрона не разобраться.Разницу в 20-50м/с вы по пробитию доски не увидите,а на мишени Это будет разброс.Куча то у вас хорошая,а понижение идет от 150бар Это многие через это прошли,в теме есть про это подробно,но все равно нужен хрон..Так устроена ПСП без него никак...
Пулялкин 30-03-2016 16:37

quote:
Originally posted by Fil55:

Есть прицелы с дальномером - все яйца в одной корзине! Есть такие, что вводишь пулю-скорость и он тебе сразу вводит поправку, когда на цель навёл



Миш я на их ценник даже боюсь смотреть
Пулялкин 30-03-2016 16:56

GiD-in-AD и вам не обязательно его(хрон) покупать в магазине за 3-5т в купле продаже можно и за 1500 найти
Tima-K 30-03-2016 18:09

quote:
Есть прицелы с дальномером - все яйца в одной корзине! Есть такие, что вводишь пулю-скорость и он тебе сразу вводит поправку, когда на цель навёл.

На прицелах есть такая "штука", отстройка параллакса (резкости). На нормальных прицелах, с помощью данной настройки можно померить дистанцию (надо только окуляр задний на свои "диоптрии" правильно настроить). Эта функция доступна людям, не страдающим последней стадией Астигматизма. Может и не нужен дальномер, ну тот который лазерный. Денег ведь сэкономить много можно. Можно на эти деньги купить и модератор и магазин и хронограф, а сдачу пропить. Красота!
GiD-in-AD 31-03-2016 09:48

Всем здоровья! Ну а здравия тоже не помешает)))
На прицелах есть такая "штука", отстройка параллакса (резкости). На нормальных прицелах.
Как вариант может вы и правы, но больше подходит людям, заранее позаботившимся об этом еще до покупки прицела и наверное больше спортсменам, а не простому обывателю. А лазать по лесу или стрелять из машины, ездить активно на пострелухи - не тир. - этот вариант мало пригоден, а поэтому не более как вариант для общего развития без практического применения, можно еще по сетке или по кол. мил дотов влезающих в цель.
По поводу реальных советов, я не говорил, что это не так, я обязательно ими буду пользоваться, но позже. Это как с магазином утверждение что не стреляет. Стреляет, но если надо более точная настройка что подразумевает под собой большее количество точных выстрелов, подбор более убойной пули и т.д. - да необходим хрон.
На данном этапе я для себя подобрал параметры меня устраивающие более точно пристреляю в ближайшее время.
Вы хотите что бы Вас услышали - сами не слушая никого - так не бывает.
Я просил помочь мне исходя из тех данных которые есть, Увы - по самой винтовки пришлось это делать только самому. А у большинства есть знания применимые только к идеальным условиям и наличию всего для этого. Покупаешь весь набор и будет тебе счастье. Но люди то у нас в большинстве своем хотят и рыбку съесть и на лошадке прокатиться и я в их числе. А если Вы на форуме, то надо пытаться найти самый простой, дешевый и надежный способ покушать не прокатив при этом, естественно с оговоркой и ссылкой на негласные законы владения ПСП.
Да кстати - за совет с поролоном в модере - ОГРОМНОЕ СПАСИБО - VADIM NORD - в моем случае помогло.
Пулялкин 31-03-2016 11:42

Да не добиваюсь я чтобы меня услышали,я вам привел те моменты через которые прошел я и не только я,запчастями не торгую и не пытаюсь вам что то навязать,вы попросили советов,вам люди их дают,притом не те кто книжек начитался,а кто реально стреляет и охотится с Атаманом..Я не понимаю смысла вашего поста,вы задаете вопросы,но в конечном итоге намекаете что у вас свое мнение,даже момент с той же мочалкой,если бы вы знали скорость пули может и не понадобилась бы мочалка..Почему,да потому что т40 это сверх звук,будет очень сильный бабах,а т00-т10 бабах будет в разы тише...На таких скоростях вы будете не приятно удивлены,когда после попадания в ворону,она еще 100-200 метров будет улетать,ладно ворона,а если утка или тетерев,вы их просто не найдете..Делайте как хотите,но я уверен,к тому что вам советовали вы сами прийдете но позже..
GiD-in-AD 31-03-2016 14:09

quote:
я уверен,к тому что вам советовали вы сами придете но позже..

УГУ, я даже знаю когда - осенью
Tima-K 31-03-2016 15:04

quote:
этот вариант мало пригоден, а поэтому не более как вариант для общего развития без практического применения, можно еще по сетке или по кол. мил дотов влезающих в цель.

А люди стреляющие ФТ удивятся сильно. Припечатал так припечатал.
GiD-in-AD 31-03-2016 15:20

quote:
А люди стреляющие ФТ

Я их отнес к категории спортсменов
Sumitomo 31-03-2016 20:22

quote:
Если вы человек не бедный

Я бы перефразировал - если денег жопой жуй...
Vinipuh2009 31-03-2016 20:45

Купил сегодня кольца липерс медиум надеюсь что встанут нормально

click for enlarge 1920 X 1078 160.7 Kb
Tima-K 31-03-2016 22:09

Тема погрязла во флуде и беллетристике. Поэтому вот эскизик спускового крючка с регулировками. Вот такого:
720 x 512
800 x 450
В чём смысл. А, вот в чём: родной спуск МЛ 15 длинный и не информативный, а сделав несложную деталь, можно получить так называемый "спуск с предупреждением". Работает на "разнице плеч". Винт 1 служит для дожима шептала после того как пройдена фаза т. н. "холостого хода СК" (ощущается, как некая "ступенька" в прилагаемом усилии на СК). Винт 2 производит собственно холостой ход. Винт 3 отвечает за длину холостого хода. В общем кто захочет, тот поймёт. Размеры уточняйте "по месту"
Fil55 01-04-2016 12:08

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Предлагаю всем, поудаляйте свои посты...



Наказ старших выполнил - что к теме не относится, убрал!
UassyaN 01-04-2016 12:49

И снова драстуйте! А не подскажете опять новичку оптимальную кучную скорость из штатного ствола МЛ-ки для дедушкиной барракуды, ну и дедушкиного же кинга до кучи? Спасибо.
Fil55 01-04-2016 13:09

Каждый ствол - вещь в себе. Только методом отстрела искать свою скорость. Для разных по весу пуль она будет разной при неизменной настройке винтовки.
UassyaN 01-04-2016 13:23

Ну ок. Примерно такой ответ я и ожидал. ) Так-то бигуди обмотал, хрон купил, дальномер давно уже купил, даж анемометр купил. Буду экспериментировать.
Vadim Nord 01-04-2016 15:44

Около 300 м/сек.
Пулялкин 01-04-2016 19:03

Для баракуды т00-т10 кучно летит,для жсб 2.2 д85-д95,у меня так,но Миша правильно написал,каждый ствол своеобразен..ЖСБ это в эдгановских банках,а родные в красной банке пока не отстрелял..Разница у них есть жсб длинна 9мм,эдган 8.6..В жсб углубление в юбке реально глубже.
GiD-in-AD 01-04-2016 21:39

Всем здоровья!
вот отстрелялся как и говорил.
Результат непонятен, большинство понятно что правы, нету хрона, все не точно. Отстрелял от 205 атмосфер и до 130 вышло 50 выстрелов и только последнии начали опускаться вниз. Дистанция та же 75 метров. Подозрение, что ствол наверное поставил немного не правильно (много выстрелов на данном промежутке)наверное не совместились отверстия перепуска. Кто что думает, с хроном понятно - можно определить а без оного? Тима можешь отрываться - я не обижусь)))))
click for enlarge 960 X 1280 136.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 162.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 127.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 109.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  89.3 Kb
Tima-K 01-04-2016 22:33

Да ради Бога, кушайте на здоровье. "Кучи" нема, обычное дело (ну стоя, если только, без всяких упоров, то результат неплохой). Это не отстрел на кучность, а порнография какая то. Отстреливать группы надо по 5-ть выстрелов, с 50-ти метров, по нескольким мишеням (желательно без модератора), естественно с упоров (дабы свести к минимуму свою косорукость). Примерно так:
700 x 394
Можно на точность стрельнуть, метров с 30-ти. Выглядит примерно так:

click for enlarge 420 X 747 124.0 Kb
Модератор с поролоном стоял?

Fil55 01-04-2016 23:15

quote:
Originally posted by GiD-in-AD:

Дистанция та же 75 метров.



Для начала не надо гнаться за дистанцией. Тима-К правильно сказал, не дальше 50 метров и менять мишени, чтобы было понятно, что и куда. Непременно с упора (лучше мешочек с песком), чтобы исключить кривость рук при отрывах. Я вообще первичные отстрелы провожу метрах на 25-30, а для пристрелки винтовки окончательно беру нужную дистанцию "нуля". Тут уже и поправки в прицеле ввожу.
Dimas_tik 03-04-2016 12:35

Приветствую камрады.Как говорится внесу свои пять копеек в данную тему по Атаману.Сегодня решил сравнить кучность модера с бигудями(с бигудями справляется не на все 100%) и с губкой,и был немного ошарашен...Мало того,что с губкой слышно после выстрела только свист,так ещё и куча стала почти пуля в пулю!Дистанция правда не большая 35-40 метров.Фото прилагается,дабы не быть голословным...Первое испытание на 40 метров,бигуди
click for enlarge 720 X 1280 90.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280 89.6 Kb
Пока пристрелка и т.д.А вот дальше самое интересное
click for enlarge 1920 X 1080 255.1 Kb
Уменьшаем дистанцию до 35 метров,так как дул сильный боковой ветер
click for enlarge 853 X 1280 140.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 233.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 237.1 Kb
click for enlarge 1280 X 853 151.8 Kb
Вот как то так.Хрона пока нет и скорость не озвучу,но поджим пружины немного вывернул-стрелка манометра показывала перерасход,причём достаточно заметный.И после 105 атмосфер стп заметно падает.Пуля JUMBO HEAVY 1,175 gr
Tima-K 03-04-2016 13:05

Принимайте поздравления! И "кучность" есть и губка похоже и впрямь рулит.
Dimas_tik 03-04-2016 13:43

Да уж губка удивила,особенно тем,что стп более чем в норме.В следующие выходные возьму баллон с собой и увеличу дистанцию.
Dimas_tik 03-04-2016 14:00

[QUOTE]Изначально написано Vadim Nord:
Свист пули, слышен?

Ни с одним ДРУГИМ модером, не слышен пули свит![
Да слышно свист пули и после шипение.На все сто конечно звук не глушит(такого и не бывает думаю)но замеееетно лучше бигудей.

Dimas_tik 03-04-2016 14:03

Мощность с губкой всего скорее немного падает.А без модера вообще лучше не стрелять,в радиусе километра всех перепугаешь!
Vadim Nord 03-04-2016 14:09

quote:
Originally posted by Dimas_tik:
Да слышно свист пули


За что тут и боролись!

Лет десять...

Dimas_tik 03-04-2016 14:16

Будем дальше проводить испытания...
Vadim Nord 03-04-2016 14:58

Dimas_tik, сфоткакй свой ПК из модера.

Пусть тут народ такие сделает, стрелять потише будет!

Dimas_tik 03-04-2016 15:07

Сейчас вот так сделано у меня.Но это первое испытание.
click for enlarge 1920 X 1280 314.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 251.1 Kb
Tima-K 03-04-2016 15:13

quote:
Сейчас вот так сделано у меня.Но это первое испытание.

Бигудя, как мне кажется, в этом конструктиве лишняя деталь.
Dimas_tik 03-04-2016 15:15

quote:
Изначально написано Tima-K:

Бигудя, как мне кажется, в этом конструктиве лишняя деталь.


Я тоже так думаю,но ради эксперимента оставил.Как сделаю нормальных колбасок из губки,то уберу.
Tima-K 03-04-2016 15:19

quote:
Как сделаю нормальных колбасок из губки,то уберу.

С нетерпением ждём "ресурсных испытаний".
Dimas_tik 03-04-2016 15:27

quote:
Изначально написано Tima-K:

С нетерпением ждём "ресурсных испытаний".


На неделе выберусь и сразу фотоотчёт.

Vadim Nord 03-04-2016 15:38

Там два ПК как у тебя не надо

Возможно вредное влияние на СТП.

Для глушения, один даже лучше.

Dimas_tik 03-04-2016 16:15

Возможно вредное влияние на СТП.

Пока только положительное влияние,но опять же было с десяток выстрелов,а что будет после сотни и т.д пока не понятно.

dianarws 04-04-2016 16:25

quote:
Изначально написано Dimas_tik:
Сейчас вот так сделано у меня.Но это первое испытание.

Что это за ужаснопоролонки?
Их на 100 выстрелов не хватит, разлетятся кто куда )

Есть же нормальное решение - втулка с РК.

А какой калибр?

quote:
Изначально написано Tima-K:

Бигудя, как мне кажется, в этом конструктиве лишняя деталь.

не лишняя. )

Fil55 04-04-2016 16:41

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

При выстреле, струя бьёт пуле взад.Жёстко.Возможно под углом.Увеличивая пуль разброс.



Ошибка в дебюте. Пуля на нарезах и куда ни бей - выхлоп идёт по стволу в зад пуле. Все прибабахи модера гасят лишь паразитный воздух (отработавший) и здесь перегородки и прочее не должны мешать пуле пройти свободно этот этап. Будет цеплять - будет разброс.
Dimas_tik 04-04-2016 18:59

quote:
Изначально написано dianarws:

Что это за ужаснопоролонки?
Их на 100 выстрелов не хватит, разлетятся кто куда )

Есть же нормальное решение - втулка с РК.

А какой калибр?


А чем эти ужаснопоролонки отличаются от бигудей купленных в магазине?И кто мешает заменить эти ужаснопоролонки после 100 выстрелов?Да конечно использовать втулку с РК возможно намного целесообразнее,но рукоблудить ещё не запретили.

Vadim Nord 04-04-2016 20:35

quote:
Originally posted by dianarws:
Что это за ужаснопоролонки?
Их на 100 выстрелов не хватит, разлетятся кто куда )


У меня, ПК стоит, почти 2 000 выстрелов.

И ничего никуда не разлетается, а МЯГКО выпускает выхлоп.

РК, хороший клапан. Но время его прошло. ПК - ЛУЧШЕ !

И НИКАКОЙ модер не глушит так.

Всегда слышен свист пули!!

oldcrazy 04-04-2016 23:36

А отверстие в ПК по диаметру пули или больше ?
Vadim Nord 04-04-2016 23:43

Отверстие проделывает пуля.
При первом выстреле с ПК.

Поскольку ПК делаем с припуском в 1 ; 2 мм для заполнения модера, то, пулевой канал слегка сужается, становится чуть меньше калибра.

oldcrazy 04-04-2016 23:57

ПК на всю длину модера делать или на треть? Надо попробовать. Плотность поролона какая.
Vadim Nord 05-04-2016 09:21

Достаточно 40 ; 50 мм.

https://forum.guns.ru/forummessage/30/591782-s38809226.html

Тут кратко всё написано.

Dimas_tik 05-04-2016 18:48

Приветствую!Продолжаем испытания.Почитав советы "бывалых" выкинул из модера всё лишнее и вставил ПК из "правильной" губки.
click for enlarge 1920 X 1280 250.2 Kb
И сегодня вечерком успел сбегать на полянку испытать сие чудо глушилку.Зазор между кучками на фото-это я перекликал прицел...Так бы все пульки легли в одну "кучу".Кружок 2 сантиметра.

click for enlarge 1920 X 1280 339.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 270.4 Kb
Вобщем ПК работает на все 100% и куча стала заметно лучше и намного тише.Ежели всё делать без спешки с хорошего упора,то кучка будет куда лучше.На выходных буду искать,что то больше 50 метров.

Fil55 05-04-2016 19:18

quote:
Originally posted by Dimas_tik:

выкинул из модера всё лишнее



А бигуди?
Dimas_tik 05-04-2016 19:19

quote:
Изначально написано Fil55:

А бигуди?


Бигудей тоже нет.Только ПК.
Fil55 05-04-2016 19:21

Просто рубашка внешняя и ПК из губки? А скорость какая?
Dimas_tik 05-04-2016 19:26

quote:
Изначально написано Fil55:
Просто рубашка внешняя и ПК из губки? А скорость какая?

Да,корпус модера и ПК из губки.Скорость пока нечем измерить и это не есть хорошо...Но на днях прикуплю хрон и будет известно,что и как.
Fil55 05-04-2016 20:04

Интересно! Если это будет работать на больших скоростях...
Dimas_tik 05-04-2016 20:10

А большая скорость это сколько?
Fil55 05-04-2016 20:21

От 280 и выше - до сверхзвука. Сверхзвук не наша тема, там другие законы и модер не поможет. Там уже доктор Мах свои правила устанавливает!
Dimas_tik 05-04-2016 20:26

Хорошая цифра)
Fil55 05-04-2016 20:31

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Поздравляю.От души!!



Поторопился или...? Исчо скорость измерить надо. У меня на 290 всё было ок, а вот 364 так шарахнуло... 240 - песня, а 310 уже по ушам бьёт (пришлось дорабатывать). Сколько уже было копий сломано на конструкциях модераторов... Всегда всё упиралось в мощность и скорость - погасить поток уже бесполезного, но очень шумного воздушного "хвоста".
Dimas_tik 05-04-2016 20:40

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Насколько тише?
Если слышно как пуля летит, стало быть ты добился ПРЕДЕЛЬНОГО результата.
Всем на зависть тут!

Кучи весьма достойные.
Не то что у писателя...

Поздравляю.
От души!!



Спасибо за поздравления!Слышно свист слегка,так как звук ударника прям перед ухом почти.Нужно будет рядом постоять в следующий раз,когда другой будет стрелять.А вот скорость надо померить обязательно,вдруг там 230.
Vadim Nord 05-04-2016 20:44

А зачем нам 364 , 310 ?
В белый свет стрелять?
270 ; 280, самая КУЧНАЯ скорость.


Кучка 0,3 х 0,4 МОА.


click for enlarge 909 X 1280 146.6 Kb

Вот такую тебе надо прогу и мишени.

Fil55 05-04-2016 21:49

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

А зачем нам 364 , 310



364 опустил до 297, но вес пули с 1.38 поднял до 1.85.
А вот 310-320 очень интересная скорость (кучная) для охоты. На этой скорости обычная пуля при попадании ведёт себя, как экспансивная. Сomprenez-vous?

Если пулять по бумуЯжкам, то хватит и 200 за глаза.

Fil55 05-04-2016 22:43

Когда в 4.5 экскрементировал со сверхзвуком, то на очень за 340 случайно бахнул (на крыльце). Дыра в железе (0.8) - о-го-го! Но и громыхнуло не слабо (стоял модер, который глушил на 320 очень достойно - громче было попадание в цель).

Если честно, то слежу с интересом. Сумлевает меня, что при одной камере и мочалке поролоновой на выходе будет хорошее глушение на "моих" скоростях. Если таки да, то это прорыв в модерации звука. Ещё вопрос долговечности. Поменять не проблема, но делать это через каждые полсотни выстрелов лениво!

Вольный мастер 05-04-2016 23:27

Самая печаль не в лени, а в том, что поролонка рвется непредсказуемо. Нужно после каждого выстрела в модер заглядывать, жива ли душилка или уже северный полярный лис прибежал. )
Dimas_tik 06-04-2016 07:50

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Только хрон не застрели.
Я тебя, умоляю!

Я раза три подранил хрон.
Вдребезги!

Правда, рикошетом от пулеуловителя.
.



Постораюсь)мой пулеуловитель из дерева.Если только дырка на другой стороне на испытании скоростей за 300.Только я не уверен,что разгоню свой винт больше 300.Хотя думаю больше и не нужно.

Fil55 06-04-2016 16:21

Провёл сегодня эксперимент. Винтовка ППП, скорость пулькой 0.36 под триста, тяжёлой (0.68) - 240. Модер трёхкамерный, катушки "дырявые" с манжетами из меха бобра. Отстрелял лёгкую и тяжёлую раз по пять. Потом сделал в последнюю камеру (что на выходе) 4 шайбы из спецматериала (использовался в космической промышленности для шумоизоляции) - что-то пористо-каучуковое, с одной стороны наклеена ткань. Влезло 4 шайбы толщиной 9 мм.

После просаживания дырки разницы никакой. Пробовал убирать шайбы по одной, до полного изъятия - результат тот же. Отстрел лёгкой и тяжёлой пялями. Отстреливал только на звук, на кучность не проверял.

Ответа нет. Либо у меня сам по себе модер выдаёт всё, что возможно, либо... Разве что попробовать убрать катушки... Это уже не сегодня! Попробую оставить самую первую, а две убрать. Можно попробовать взять поролон от губки...


Да, мех не убирал. Модер у меня с хитринкой, он ещё и назад плюёт часть воздуха из первой камеры и там тоже меховая одёжка. В принципе и там можно такую же шайбу поставить.

Таки же вот шо мне на ум не йдёт, так как оно работает. Величайшие умы Ганзы, раскладывая законы физики, таки скока вариантов опробовали, но вже нет, вечный двигатель только в мечтах... Пардон, идеальный глушитель, созвучный с названием управляющего разделом!

Fil55 06-04-2016 18:36

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Ствол сильно вдави в толстую резину.Стрельни холостым.



Многоуважаемый ГНОМ, категорически против холостой стрельбы из ППП. Я его компетенции доверяю на все тысячу процентов.

На днях уберу катушки, напихаю поролушки и спробну... Меня больше заботит соосность дыры в поролоне. Для ППП это критично в плане скорости и кучности.

Fil55 06-04-2016 18:51

Чито сие мне даст?

Уже говорил про выхлоп назад. Подумалось, вдруг причина звука в этом... Надо проверить.

Fil55 06-04-2016 18:56

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Поскольку... И ничто иное.



И набивка мягкая, не фиксированная. Пуля каждый раз идёт по поролону - тормсожение и отклонение, хоть и незначительное (для отклонения пули вполне хватит).

Первый раз пуля прошла. Потоком набивку расколбасило и где гарантия, что всё встало на место? Значит и следующая пуля опять идёт, цепляя набивку.

Fil55 06-04-2016 19:52

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

толкаемым перед собою воздухом.



Вадим, физика полёта пули (баллистика) в помощь! Нос пули ни хрена перед собой не толкает и дырку раздвигает носом, если она уже тела!!! За счёт того, что отсекается "паразитный" воздух по бокам пули и на хвосте только узкий конус евонного, происходит глушение. Посмотри обдув пули в аэротрубе.

Только в одном случае, если нос пули плоский, образуется воздушный конус перед плоской частью.

Tima-K 06-04-2016 19:53

quote:
Винтовка ППП

Зачем на ППП модер? Разве в ППП грохот "механики" не заглушает собственно звук выстрела?
Fil55 06-04-2016 19:55

quote:
Originally posted by Tima-K:

Разве в ППП грохот "механики" не заглушает собственно звук выстрела?



Без модера пару раз пукнул - соседи присели и завертели головами! Вопроос мощности, однако... Не всякий модер справляется - пукалка заточена для охоты.
Tima-K 06-04-2016 20:10

quote:
Без модера пару раз пукнул - соседи присели и завертели головами! Вопроос мощности, однако... Не всякий модер справляется - пукалка заточена для охоты.

Помню, стрелял из Д350 в квартире и никто не пугалсо, даже кот. А дури полно у неё 290 кп 0,68. Что с модером (родной диановский), что без, всё едино, механика всё заглушала. Чёто не то. "Перерасход" у Вас наверное.
Tima-K 06-04-2016 20:15

quote:
В стволе, имеется, окружающий нас воздух.Пуля, подобно поршню, двигаясь по стволу, его вытесняет.Оный и раздвигает, ту самую, чёрную дыру, black hole...

В модере с РК у меня такого эффекта точно не наблюдалось. Пульки цеплялись и летели в разны стороны.
Fil55 06-04-2016 20:20

quote:
Originally posted by Tima-K:

"Перерасход" у Вас наверное.



Это в ППП?
quote:
Originally posted by Vadim Nord:

В стволе, имеется, окружающий нас воздух.Пуля, подобно поршню, двигаясь по стволу, его вытесняет.Оный и раздвигает, ту самую, чёрную дыру, black hole...



Вадим, не уподобляйся АлексА, не ссылайса на диплом АньЖЫнера. Посчитай объём ствола и объём модера. Тот воздух ещё до "чёрной дыры" растворится в модераторе.

Всё! Попробую что-то изменить....., спорить не буду. Если получится, напишу.

Tima-K 06-04-2016 20:23

Согласен.
Dimas_tik 06-04-2016 20:25

Не поубивайте только друг друга из за губки)
Fil55 06-04-2016 20:30

Модер точили на станке воедино со стволом (я про катушки). Кто назовёт адиётом человека, который точил дырки в катушках с допуском, как минимум, в миллиметр? С чего бы вдруг? Конструкция жёсткая... Поролон не дюраль, но пуля, цепляя его на скорости, может отклониться?
Tima-K 06-04-2016 20:30

Не, не. Фил не прав чуть-чуть. Картинка:

465 x 377
Dimas_tik 06-04-2016 20:30

Обидели GiD-in-AD,теперь нет интересных новостей...
Fil55 06-04-2016 20:32

quote:
Originally posted by Tima-K:

Согласен.



quote:
Originally posted by Tima-K:

не прав



Тим, ты уж определись! Пациент жив или пациент мёртв! Картинка в помощь - нос идёт впереди струи воздуха, которая идёт уже от тела пули.
Dimas_tik 06-04-2016 20:33

quote:
Изначально написано Fil55:
Поролон не дюраль, но пуля, цепляя его на скорости, может отклониться?

Я же показывал мишени...Стоит ПК,отклонений нет.
Fil55 06-04-2016 20:38

quote:
Originally posted by Dimas_tik:

Я же показывал мишени...Стоит ПК,отклонений нет.



Я не слышал звука (поверю на слово) и не знаю скорости...

Парадокс, но РСР у меня шумит меньше, чем ППП, хотя в РСР мощности впятеро и скорость около 315!

В РСР модер в 5 камер с пружиной (в последней камере) и шайбой из микропоры.

Tima-K 06-04-2016 20:40

quote:
Картинка в помощь - нос идёт впереди струи воздуха, которая идёт уже от тела пули.

Зона повышенного давления и впереди есть. Этож картинка, а не фото.
598 x 190
Fil55 06-04-2016 20:43

На Ю-тубе полно роликов в динамике. У нас опять теория и домыслы. Красивая картинка, только к ней надо скорость прикладывать, а потом говорить про этот баллконус.
Мах - скорость звука. Картинка для скоростей в 2 Маха и выше.
Tima-K 06-04-2016 21:25

Работает модер с поролоном? Работает. Факт? Факт. С-Т-С не руинится? Не руинится. О чём батхёрт. Картинки не те. Можно видео посмотреть, про пулю и баллистический гель. Процессы схожие. Давайте лучше МЛину апить, плато настраивать, мишени пулять.
Dimas_tik 07-04-2016 07:44

quote:
Изначально написано Tima-K:
Давайте лучше МЛину апить, плато настраивать, мишени пулять.

Хороший совет!

GiD-in-AD 07-04-2016 10:53

- Ну, что готов? - Сказал я улыбаясь сыну, похлопал его по плечу, подмигнул и продолжил - Сегодня возьмем лайбу покататься, а то все город да город, нормальных дорог даже не видит.
- Вы совсем охерели там, я Вам сейчас устрою, берите свою Гаврюшу и колдыбайте отсюда пока при памяти, - закричала супруга из другой комнаты, но шагов приближения опасности я не услышал. Испытывать судьбу я не стал т.к. все равно мы заранее с сыном договорились о поездке в лес, а на Лайбе там не вариант, поэтому заранее все было собрано в ниве. Кстати, я констатирую факт улучшения отношений в семье, сын уже более трех месяцев не играет ни в танки, ни в КС и на уме у него только охота или снайпинг (возьмите на заметку).
По истечении двадцати минут мы въезжали уже в лесной массив, я сбросил скорость и мы продолжали потихонечку ехать крадучись.
- Вон, вон птица с твоей стороны, - закричал сын.
Я посмотрел в сторону которую показывал сын и заметил птаха на хрен знает каком расстоянии, спокойно остановился на обочине, заглушил двигатель и начал приготавливаться к стрельбе.
- Спокойствие, не спеши.
- Да давай ты быстрее, улетит же.
- сын успокойся, улетит этот, будет другой. - сказал я уже опустив окно и начал целится, давление перед выездом мы не качали как оставалось около 160 так и было, но для начала то должно хватить.
Выстрел, мимо. Еще один - мимо, я начал опускаться по сетке мил дота вниз с каждым выстрелом. Примерно начав с девяноста метров. Уже прошло более пятнадцати минут, а я все продолжал стрелять и стрелять, все мимо и мимо. И вот я увидел отлетевшую веточку с того дерева на котором сидел злой птах, все подумал я, можно точнее под корректироваться. Я сказал о данном факте своему сыну и начал смотреть что у меня получается.
- Ого, да тут намного более ста метров, в общем сын, получается надо метиться уже не по мил дотам, а по нижней черточке.
- Ага давление посмотри мазила, - Отпарировал сын
Я посмотрел на давление и увидел, что уже меньше ста тридцати
- Меньше ста тридцати, надо подкачивать.
- ну вот, сам пострелял и все, всегда так, - обиженно сказал сын
- Да брось ты сын, все будет лучше чем ты думаешь, но перед этим должно стать хуже. - Сказал я, завелся и начал отъезжать от места отстрела. Проехав за поворот мы остановились и начали накачивать винтовку до положенных двухсот атмосфер. Кстати я перестал пользоваться советом продавцов и стал опять всегда откручивать и закручивать шланг насоса т.к. при транспортировке не откручивая он начал переламываться, и да - одна проблема решена, у меня не выйдет из строя уплотнительное кольцо или шайба, но БЛИН я потеряю сам шланг. Мы накачали винтовку и начали приближаться к зоне стрельбы.
- Да бесполезно пап, она уже давно улетела.
- Не скачи вперед паровоза, опасно
Мы подъехали, смотрим а она глупая все на том же месте. Теперь сторона сына и стреляет он.
- Сын не спеши, возьми чуть чуть ниже по черточке, и помни - она бессмертная.
- Да я знаю пап, не мешай, я же тебе не мешал - Вы заметили как мне, взрослому человеку, закрыли рот. Выстрел я смотрю а птах кульком свалился с дерева.
- Чего, как, как черт побери. - закричал я - молорик сын, ты снайпер.
- Я знаю, а ей наврали, пошли смотреть. - спокойно парировал сын.
- про что наврали?
- Про бессмертие, - И мы пошли смотреть. До сороки было ровно сто сорок семь шагов. Я это учел и пришел к выводу, что таблица поправок данная к прицелу дана была не просто так, надо достать ее из коробки и почитать , а в идеале выучить.
http://izzabugra.com.ua/index....-news&Itemid=89
В добавок правдивости рассказа скидываю наш трофей (его нет в красной книге я проверял, но чтобы не портить отношение с Гринпис могу удалить данное фото), и да - поролон работает)))) мне птах сказал что ничего не слышал.

click for enlarge 960 X 1280 294.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 180.7 Kb
Sumitomo 07-04-2016 17:06

Чо его апить? Ступайте в тему Алексея питерского. Там уже апнуто по самый нимагу. И дурь накрутили и рабочие давления ниже сотни опустили...
Dimas_tik 07-04-2016 17:31

quote:
Изначально написано Sumitomo:
Чо его апить? Ступайте в тему Алексея питерского. Там уже апнуто по самый нимагу. И дурь накрутили и рабочие давления ниже сотни опустили...

Ссылку на тему дайте.
Sumitomo 07-04-2016 17:55

Посты 276 и 277 на странице 14.Там ссылки
Dimas_tik 07-04-2016 17:58

quote:
Изначально написано Sumitomo:
Посты 276 и 277 на странице 17.Там ссылки

Спасибо

lesNIK53 08-04-2016 07:47

фомич дашь совет как монстра 1.645 в 5.5 запустить на д80? у меня он на 150 только так летит
lesNIK53 08-04-2016 08:07

моя сорока покрупнее будет))
click for enlarge 450 X 338  36.8 Kb
lesNIK53 08-04-2016 08:08


click for enlarge 450 X 338  36.8 Kb
Sumitomo 08-04-2016 09:52

quote:
фомич дашь совет как монстра 1.645 в 5.5 запустить на д80? у меня он на 150 только так летит

По ссылкам вся инфа что надо сделать
Dimas_tik 08-04-2016 12:03

quote:
Изначально написано lesNIK53:
моя сорока покрупнее будет))

Хороший трофей.

Tima-K 08-04-2016 12:36

quote:
моя сорока покрупнее будет))

Хорош! Куда запропал? Давно не видел.
quote:
фомич дашь совет как монстра 1.645 в 5.5 запустить на д80? у меня он на 150 только так летит

Всё гоним? Пора на "полное тело" переходить.
Fil55 08-04-2016 14:47

Ещё по модеру.
Обём компрессора 100 кубиков, объём модера - 45 кубиков впереди и + около 10 кубиков (сброс назад за перегородку первой камеры).

Сзади поставил резинопористую шайбу. Катушки выбросил и впереди поставил две такие шайбы общей толщиной 18 мм. Да, задняя камера выстлана бобровой шкуркой.

Отстрелял. По громкости так и не определился. Раньше звук был сочный глухой, сейчас более звонкий металлический. Вполне возможно, что это уже родное от ударника, сочную глухоту давал выходящий за пулей воздух.

Что сказать... В РСР наверное работает лучше, так как в ППП очень громко работает сам ударник.

Panchiks 08-04-2016 15:54

Не реклама. увидел их сайт просматривая ролики на Ютюб про эту модель (Ataman Bullpup ML15)
http://orengun.com/products/pnevmaticheskaya-vintovka-ataman-bullpup-ml15-v15-rb
Почему-то на видео ребята говорят, что они единственные дилеры, а ведь продавцов достаточно. Кто-нибудь брал в этом магазине ?
(форум еле осилил, тоже вот интересуюсь этой винтовкой в калибре 5,5)
lesNIK53 08-04-2016 16:43

привет тима-к.был питере.прикупил варю 100.8 лет лежала.резина дубовая.привожу в чувство ее.а то ссыт по всем щелям.моть ты подскажешь как монстра на низком давлении на т00 пустить?а то фомич занятой,на 3 форумах отписывается.но голова-человек...этого у него не отнять
lesNIK53 08-04-2016 16:47

кстати на варе у лв нарезы не как у мл-15...кромки нарезов узкие а поля между нарезами широкие.чок послабже чем у мл...может лотар модель сменил? варя 2007 г.
Sumitomo 08-04-2016 17:50

quote:
моть ты подскажешь как монстра на низком давлении на т00 пустить?

Растачивать надо все проходные. Если речь о атамане идёт. Либо злить пружину ударника и сам ударник. Но клапан будет работать на пределе возможностей.
Tima-K 08-04-2016 18:24

quote:
привет тима-к.был питере.прикупил варю 100.8 лет лежала.резина дубовая.привожу в чувство ее.а то ссыт по всем щелям.моть ты подскажешь как монстра на низком давлении на т00 пустить?а то фомич занятой,на 3 форумах отписывается.но голова-человек...этого у него не отнять

Фомич, он же на 6,35 экспериментирует. Там перспективней результат на полнотелках (больше калибр-больше возможностей). Киты уже в продаже, по моему, клапанная группа новой системы. На редукторе ниже 140 атм в 5,5, как мне видится, это практически не осуществимо. Даже на большом заредукторном объёме. И приведение всех проходных сечений к Ф5,5, ситуацию изменит мало. Тут прямоток нужон.
quote:
кстати на варе у лв нарезы не как у мл-15...кромки нарезов узкие а поля между нарезами широкие.чок послабже чем у мл...может лотар модель сменил? варя 2007 г.

У Варьки не Лотар ствол. Они сами их клепают.
Tima-K 08-04-2016 18:33

quote:
Растачивать надо все проходные. Если речь о атамане идёт. Либо злить пружину ударника и сам ударник. Но клапан будет работать на пределе возможностей.


У lesNIK53 редуктор с заредукторным объёмом от 5,5. Вряд ли сильно поможет.
Sumitomo 08-04-2016 18:59

quote:
На редукторе ниже 140 атм в 5,5, как мне видится, это практически не осуществимо. Даже на большом заредукторном объёме. И приведение всех проходных сечений к Ф5,5, ситуацию изменит мало. Тут прямоток нужон.

Вы таки чуточку ошибаетесь
Tima-K 08-04-2016 19:13

quote:
Вы таки чуточку ошибаетесь

Вполне возможно я не прав. Если клапанную Вашу поставить, то вполне "выгорит дело". На стоковой КГ на давлении редуктора 150 атм и заредукторном от 6,35, у меня монстеры к. 5,5 летели около д90 м/с, не выше. Это факт.
Sumitomo 08-04-2016 19:22

Да откуда вы все взяли что пули должны лететь под 300??? Я с вас со свсех фигею! Вы когда-нибудь про фактор гироскопической стабильности слышали? Вы про потеки свинца знаете? Вы про центробежные силы, которые стремятся пулю разорвать, догадываетесь? С какого перепугу тут байки про кучные субзвуковые скорости взялись? Прежде чем тут писать, вы в теме хатсановодов глупостей нахватались? Я буду с этим бороться!
Tima-K 08-04-2016 19:38

quote:
Да откуда вы все взяли что пули должны лететь под 300??? Я с вас со свсех фигею! Вы когда-нибудь про фактор гироскопической стабильности слышали? Вы про потеки свинца знаете? Вы про центробежные силы, которые стремятся пулю разорвать, догадываетесь? С какого перепугу тут байки про кучные субзвуковые скорости взялись? Прежде чем тут писать, вы в теме хатсановодов глупостей нахватались? Я буду с этим бороться!

Я где то слышал, что чем длиннее пуля-"быстрее" твист ствола, формула Гринхилла потому что. Так же я слышал, что кучи монстером не алё, причём это мало зависит от скорости (и даже лично проверял). Слышал что куча кучная на Лотарах, с твистом 450 мм, ЖСБ д70-д90 м/с, не выше. Т. е. гнать воланы на этих стволах занятие малоперспективное. Так же на полнотелках не видел вменяемого отстрела, который по результатам кучность-точность, хотя бы приблизился к среднему результату показываемому ЖСБ хеви. Я эту мысль свою высказывал неоднократно. Но у всех на уме "МОЩЯ". Ведь чужой опыт не чему не учит, пока сам не познаешь "тёмную сторону силы".
Tima-K 08-04-2016 19:48

quote:
Я буду с этим бороться!

Присоединяюсь. Знайте, Вы не одиноки в борьбе.
Sumitomo 08-04-2016 19:59

Я тебе щас один вещь скажу, ты только не обижайся. Те две формулы, про которые ты подумал, рабочие! Обе! И противоречат друг другу! Но, подчеркиваю, работают. Это как две теории физики - квантовая и карпускулярная. Формулы разные но обе имеют право жить(не знаю как сейчас, но когда меня обучали в моём учебном заведении, так оно на тот момент было).
И самое страшное обе эти формулы про полнотелы и в частности про ОБОЛОЧНЫЕ пули. Чуешь разницу? Не чуешь? Образно обьясню - это как спорить двум мотосракеристам, только один на самокате 50ти кубовом пальцы гнет и летает как дристня по улице, и владельцу какойнить ямахеР1 на худой конец... Тот что на самокате - на каждом углу и форуме с пеной у рта будет орать про суперкачества самокатов, орать по поводу и без... А чувак на ямахе не орет - он вечером едет в свой кружок писдодельных мотосракеристов и общается с товарищами по увлечению Поэтому ты и не видел на сранофорумах внятных кучь и постов. Ты же правильно мысль свою закончил - пройдя такой длинный путь от 125го хача до егеря, пуляющего огнестрельной пулей, человек не будет на каждой странице молодой поросле показывать и объяснять чо надо делать. Знаешь почему? А потому, что ему будет лень доказывать дебилам всяким что это возможно. Есть на стороннем ресурсе несколько дебилов, которые зачмырят любого, и докажут что он баран, если тот не предоставит неоспоримых доказательств - например снять профессиональное кино с разных ракурсов и заручиться подтверждением авторитетов. А если прям хочется поглядеть на кучки полнотёлок, топай в тему егеря. Обещаю - у тебя моск вспотеет от той инфы.
Fil55 08-04-2016 20:15

Опя-а-ать!!! Мощность не есть скорость.

Берём винт, поднимаем вдвое скорость (в свехзвук), потом увеличиваем вес пули (опускаем скорость до кучной). А вот теперь задаём вопрос: "Какая цель преследуется?" Но лучше сначала ответить на вопрос, а потом уже заниматься переделками.
В одном случае хэвик отвечает всем запросам, а в другом - нужна более тяжёлая пулька.

Sumitomo 08-04-2016 20:18

quote:
Опя-а-ать!!! Мощность не есть скорость.

Поэтому у меня 257й егерь пуляет восьмиграмульками на скорости 260
Tima-K 08-04-2016 20:20

quote:
И самое страшное обе эти формулы про полнотелы и в частности про ОБОЛОЧНЫЕ пули. Чуешь разницу?

Да есть ещё одна формула, фирмы производителя боеприпасов, вроде. Суть не меняет про твист-скорость- длину пули.
quote:
топай в тему егеря. Обещаю - у тебя моск вспотеет от той инфы.

Не вспотеет. Я в эту тему частенько захожу. Т. к. сам егеревод. Про "полнотел", скажу сразу не моя тема. Стреляют и пусть стреляют.
P.S. Кино с мишкой кала на заставке смотрел.
Fil55 08-04-2016 20:20

quote:
Originally posted by Sumitomo:

Поэтому у меня 257й егерь пуляет восьмигамулинами на скорости 260



Вот это уже аргументированный ответ! А просто мощность-скорость - разговор ни о чём!

Опять отошли от МУЛЬКИ.

Sumitomo 08-04-2016 20:25

Я даже больше скажу - атамашку своего вывел бы воланом на скорость 265 но, засранец, любит 270 и не ниже(ствол такой корявый). От 280ти и выше начинает хреновничать. 270 самая комфортная скорость.
Отвлекусь ещё разок от профильного объекта. Знаю человека, который для тренировок настроил винтовку 6.35 для учебных целей на скорость 220 воланом 1.645 и ссыт от счастия что летит пуля в пулю - хоть щас на варминт беги (да вот только на этой скорости только в штиль стрелять). Но для учебной и тренировочной стрельбы просто идеальнейший аппарат получился.
Sumitomo 08-04-2016 20:26

quote:
Не вспотеет. Я в эту тему частенько захожу

Тогда ты меня понимаешь
Tima-K 08-04-2016 20:27

quote:
Опя-а-ать!!! Мощность не есть скорость.

Правильно. Мощность в Ваттах измеряется. Работа (Дж)/время (с), это в механике. Хатсановоды мощностью кинетическую энергию меряют.
Tima-K 08-04-2016 20:28

quote:
Тогда ты меня понимаешь

Да!
Tima-K 08-04-2016 20:33

quote:
Я даже больше скажу - атамашку своего вывел бы воланом на скорость 265 но, засранец, любит 270 и не ниже(ствол такой корявый). От 280ти и выше начинает хреновничать. 270 самая комфортная скорость.

6,35?
Sumitomo 08-04-2016 20:37

quote:
6,35?

Угу-угу... Я фанатею только от такого диаметра дырки в стфоле 5.5- недокалибр. 7.62 - бестолковый перекалибр ггг
Fil55 08-04-2016 20:38

quote:
Originally posted by Tima-K:

Мощность в Ваттах измеряется. Работа (Дж)/время (с), это в механике. Хатсановоды мощностью кинетическую энергию меряют.



Увы! На Ганзе многие фут с фунтом путают... Отсюда "авторитетные выводы", коим многие верят.
quote:
Originally posted by Sumitomo:

5.5- недокалибр.



"Широко шагаешь, штаны порвёшь!"(с) Прежде чем делать такие заявления, надо цель назвать.

Куда ни плюнь, везде нужно сказать о предназначении винтовки, а тогда уже обсуждать мощность, скорость, вес пули, калибр.

Уже писал, что есть ППП в 4.5 (всего 20 дж) и её вполне хватает для рябчика (и прочей мелочи, хотя справится и с уткой), белки, куницы.

Винтовка должна отвечать задачам, а из поставленных задач уже определяются калибр и ТТХ.ИМХО

АлексА очень долго бегал на тетерева и глухаря (дистанция до 40 метров) с "девятиной", объясняя это её убойностью. 8 лет не прошло и он опустился до 6.35 на ту же дичь. Дошло!
Убедить его раньше, что "шестёрки" вполне достаточно, никому не удавалось...

До сих пор считают количество джоулей, долетевших до дичи, и делят на вес оной. Только вот воздействие идёт не на всю дичь целиком, а только на конкретный участок и здесь всё совсем иначе выглядит.

Sumitomo 08-04-2016 21:13

quote:
"Широко шагаешь, штаны порвёшь!"(с)

Верное замечание. Виноват. Я забыл добавить имхо. Естественно "все калибры хороши! Все калибры нам нужны." Но мне по душе деееееедушка...
Tima-K 08-04-2016 21:20

12,5 мм есть ещё. Как даст!!! Туалет типа сортир точно на вылет.
Sumitomo 08-04-2016 21:32

Пулял с такой. Таксе.... Танковое орудие пысже! Владелец утверждал что кабана навылет пробивает. Пуля весила 14.3гр. На гелии летит 530мысов. Противотанковое ружжо... Но всего один высер.
lesNIK53 08-04-2016 21:45

из всего сказанного-написанного сделал вывод для себя-5.5 продать и приобрести 6.35 ...там рецептов больше.фомич а у тебя все на прямотоке замешано в девайсах?мне редуктор уж очень понравился.
Sumitomo 08-04-2016 21:50

quote:
а у тебя все на прямотоке замешано в девайсах?мне редуктор уж очень понравился.


Ну же! Не ленись! Читай внимательно! Не только на прямотоке. Но это не та тема, где я готов свои киты обсуждать тут я просто языком чешу
Пысы: заредукторный объём подразумевает что винт с редухтером. Прямоток - это прямоток, без редухтера.
Fil55 08-04-2016 21:54

quote:
Originally posted by lesNIK53:

из всего сказанного-написанного сделал вывод для себя-5.5 продать



Вот и я всё больше склоняюсь к продаже 5.5. Пулю почти два грамма выплёвывает сквозь зубы легко и непринуждённо, берёт косулю и бобра... Только мало их у меня, а со всем остальным и "детка" справляется. Для с кем ей не по силам тягаться есть 12 калибр!
quote:
Изначально написано Sumitomo:

Все калибры нам нужны." Но мне по душе деееееедушка...

Очень достойный калибр и универсальный! Ни слова супротив!!!

quote:
Изначально написано Tima-K:
12,5 мм есть ещё. Как даст!!! Туалет типа сортир точно на вылет.

Ага! Только никто из владельцев до ума сию гаубицу довести не смог, хотя заявляли, что вот-вот и на лося с ней пойдут... Так что по максимуму калибра в работе "девятина".

Опыта в охоте у меня маловато ИМХО, так что ни с "девять", ни с "двенадцать с половиной" на лося и кабана не рискнул бы...

Tima-K 08-04-2016 22:49

quote:
из всего сказанного-написанного сделал вывод для себя-5.5 продать

Перестволись на 6,35. Выбери ствол под своё желание, твист, чок не чок. Делов то... Лоттар, чех, Лобаев да хоть Шеллен с ГМ на выбор. Будет полный эксклюзив зато.
Dimas_tik 09-04-2016 13:00

Кому интересно посмотреть видео отстрела МЛки на 75 м по пробкам пивным,могу скинуть на почту.Сегодня был на "стрельбище"всё таки лупит она очень точно и всё тот же ПК стоит.Кстати выстрелов много с заправки,но так и не посчитал.
Dimas_tik 09-04-2016 13:56

Пробывал вот эти пульки из старых запасов,вот там свист стоит,соловей разбойник нервно курит в сторонке.Но стп значительно ниже JSB
click for enlarge 1707 X 1280 334.9 Kb
Tima-K 09-04-2016 14:56

Хины уже лет как пять, полное говно, увы. По сравнению с ЖСБ.
Dimas_tik 09-04-2016 15:01

Валяются без дела,хотел по бумажкам растрелять.
Vadim Nord 09-04-2016 16:00

quote:
Originally posted by Dimas_tik:
Кому интересно посмотреть видео отстрела МЛки на 75 м по пробкам пивным,могу скинуть на почту.


Выставь на ютуб потом сюда.
Dimas_tik 09-04-2016 16:03

Сейчас попробую.
Dimas_tik 09-04-2016 16:09



Sumitomo 09-04-2016 16:13

Шайтанамана!!!
Tima-K 09-04-2016 16:32

quote:
видео отстрела МЛки на 75 м по пробкам пивным

А-А-А! Не считается! Где подписи восьми уважаемых свидетелей! Где съёмка с трёх ракурсов, пятью HD японскими камерами! И где съёмка измерения дистанции с помощью метрового штангельциркуля, с точностью до 0,0001 мм !. Не-не-не пойдёт!
Vadim Nord 09-04-2016 16:35

Очень. Очень!

Ты первую и последнюю минуту видио отрежь.
Там ничего не происходит.

Vadim Nord 09-04-2016 16:37

Людям надо верить!

Пока не уверишься в обратном.

Dimas_tik 09-04-2016 16:44

quote:
Изначально написано Tima-K:

А-А-А! Не считается! Где подписи восьми уважаемых свидетелей! Где съёмка с трёх ракурсов, пятью HD японскими камерами! И где съёмка измерения дистанции с помощью метрового штангельциркуля, с точностью до 0,0001 мм !. Не-не-не пойдёт!


))))))всё будет,но позже!

Dimas_tik 09-04-2016 16:45

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Очень. Очень!

Ты первую и последнюю минуту видио отрежь.
Там ничего не происходит.



Шёл от камеры к камере.Потом обрежу.
Vinipuh2009 10-04-2016 12:13

Круто
lesNIK53 11-04-2016 14:26

тима-к а сколько резик атамановский стоит?на оргах алексей молчит.может ты в курсе?
Tima-K 11-04-2016 16:35

Труба? Или вместе с пробкой. Труба разной длины 400 мм и 500 мм. Пробка около 3 т. р. (монометр дорогой говорят). Я брал 400 мм за 1,5 т. р. вроде, но до нового года ещё. Позвони на завод, уточни. Не думаю что слишком дорого. Чего задумал то?
Ruwspb 11-04-2016 17:32

Как-то пропустил вопрос на Оргах, прошу прощения. Труба баллона стоит 2500 р. (это если без передней пробки).
Пулялкин 11-04-2016 19:52

Алексей не забудьте мне кит,в среду я надеюсь!!!
Ruwspb 12-04-2016 11:02

Добрый день, кит будет. Я Вам позвоню
Vinipuh2009 22-04-2016 14:34

Пулялкин вы кит купили ???
Пулялкин 07-05-2016 23:16

Нет я Атаман продал....
UassyaN 18-05-2016 14:14

добрый день! если не все еще продали Атаман, то у меня опять вопрос!
Вот тут перечитывал я тему с начала, смотрел на ровные плато и печалился, потому-что у меня (калибр .25) получалось так (пулька ЖСБ кинг 1,645): 307,6-312,5-298,5-317,4-312,5-312,5-312,5-307,6-307,6-312,5-303-303-303-307,6-303-298,5-294,1-294,1-298,5-289,8-294,1-285,7-285,7 в диапазоне давлений от 190 до 120 (хрон АСС, если это имеет значение). Все ли плохо? Правильный ли у меня клапан, или точно нет? И что делать-то по итогу. Номер винта весь не помню, но кончается на 300.
Также приложу фото своей стрельбы с полтинника с сошек со стола, но уже хевиками и ХН хантер экстри, по квадратам - эт всякая пристрелка и пробы, а контрольные серии по барабану по углам - где 2 рубля - хевики, где червонец - хины. Для охотцелей пойдет, или мне все-же надо что-то делать с плато? или в любом случае надо что-то делать с плато?



click for enlarge 1200 X 506 125.8 Kb

Sumitomo 18-05-2016 19:46

По мне так скорость слишком высокая. Я б снизил до 275-280. А там может и плато само ровнее станет.
R_APID 19-05-2016 04:48

quote:
Изначально написано UassyaN:
добрый день! если не все еще продали Атаман, то у меня опять вопрос!
Вот тут перечитывал я тему с начала, смотрел на ровные плато и печалился, потому-что у меня (калибр .25) получалось так (пулька ЖСБ кинг 1,645): 307,6-312,5-298,5-317,4-312,5-312,5-312,5-307,6-307,6-312,5-303-303-303-307,6-303-298,5-294,1-294,1-298,5-289,8-294,1-285,7-285,7 в диапазоне давлений от 190 до 120 (хрон АСС, если это имеет значение). Все ли плохо? Правильный ли у меня клапан, или точно нет? И что делать-то по итогу. Номер винта весь не помню, но кончается на 300.
Также приложу фото своей стрельбы с полтинника с сошек со стола, но уже хевиками и ХН хантер экстри, по квадратам - эт всякая пристрелка и пробы, а контрольные серии по барабану по углам - где 2 рубля - хевики, где червонец - хины. Для охотцелей пойдет, или мне все-же надо что-то делать с плато? или в любом случае надо что-то делать с плато?



М2Р или мл15? Слишком скачет скорость, имхо надо лечить. Для начала протереть направляющую и ударник от смазки.

UassyaN 19-05-2016 12:09

quote:
Изначально написано Sumitomo:
По мне так скорость слишком высокая. Я б снизил до 275-280. А там может и плато само ровнее станет.

Да сейчас я на хевики перешел, начальную скрутил им на 270, пробовал даже 265 - куча вроде понравилась, на плато поэтому руки не дошли отстрелять. Но, блин, разок стрельнул через хрон при показании манометра 140, хрон показал 250 скорость. (

quote:
R_APID:
М2Р или мл15? Слишком скачет скорость, имхо надо лечить. Для начала протереть направляющую и ударник от смазки.

МЛ. Уже с расстройства думал как бы редуктор в нее вкрутить, но попробую протереть механизм сначала, да. Ибо после покупки пшикнул туда по глупости Ремингтоном. (
R_APID 19-05-2016 12:36

Если не поможет, имеет смысл просверлить отверстие - дроссель 0,5 мм в заглушке между резервуаром и клапаном. Там выравнивание давления по резьбе идет может не успевать между выстрелами. Тут где-то редуктор родной за 2 т.р продают тоже вариант, правда еще заредукторное понадобится и ствол будет короче резервуара ))
Sumitomo 19-05-2016 15:38

quote:

МЛ. Уже с расстройства думал как бы редуктор в нее вкрутить, но попробую протереть механизм сначала, да. Ибо после покупки пшикнул туда по глупости Ремингтоном. (


Насухо протереть шток ударника и фтулку ударника. Там СУХАЯ пара трения. Смазка там не то что не нужна - она вредна!
UassyaN 20-05-2016 17:24

Тащемта, все протер, дырку в заглушке просверлил, даже насос в процессе этих танцев перебрал. Выкрутил хевикам скрость 270, пошел стрелять плато.
Вот что получилось: с давления 200 - 266-266-264-266-267-270-271-269-271-269-266-269-267-263-265-264-260-260-257-255(дав. 140)-255-251-249(дав. 130).
В процессе пробовал поджимать пружину клапана, но сначала закрутил ее так, что хевики летели 250 с максимальным зажимом пружины ударника, а потом открутил на 282. Хотел еще раз разобрать и попробовать сделать нечто среднее, но ниасилил.
Как-то так. Может все таки закрутить пружину клапана на полоборота? Мож получше будет?
Vinipuh2009 21-05-2016 15:37

Есть ли редуктора для мл15?
Ruwspb 21-05-2016 16:06

Конечно. Те же, что и на м2р
Sumitomo 21-05-2016 18:19

quote:
Может все таки закрутить пружину клапана на полоборота? Мож получше будет?


Закрути. 270 самая комфортная скорость. Не надо делать скорость под звук. Ты не хатсана зажмурившись в ванну стреляешь. Ты с вполне качественного инструмента лупишь. А качественному инструменту такие скорости никчему. Когда захочешь на полтосе попадать не в пачку сигарет а в монету ты поймешь о чем я.
Vinipuh2009 22-05-2016 01:19

Я вот заметил что когда в трость меньше 300 то и пуля в пулю прилетает гораздо чаще
Ruwspb 22-05-2016 01:34

Пройдитесь с шагом метров в 5 от 300 до примерно 270. И попробуйте JSB 2.2 гр, если у Вас аппарат в 6,35.
Tima-K 22-05-2016 12:47

quote:
Насухо протереть шток ударника и фтулку ударника. Там СУХАЯ пара трения. Смазка там не то что не нужна - она вредна!

Ударка атамановская, это конечно нечто. Очень капризная. Чуть масла попадёт и привет. стабильность скоростей прощай. В сырую прохладную погоду пострелял, тоже печаль. Замучался я шток с ударником надраивать. Сдалана УГ по типу АА510, НО есть одно большое НО. Если у АА510 ударник также скользит по центральной направляющей, но не имеет возможности провернуться по своей оси (не дает это сделать взводный штифт/болт), то у атамана крутится за милую душу. Поясню мысль. У АА пара трения ударник-направляющая притерлась, всё стабильно. У атамана пара трения ударник-направа притёрлась, потом провернулась и опять притёрлась, потом опять провернулась, ну и до бесконечности. Зазора в паре направа- втулка ударника вообще нема (вернее он минимальный), пылинка попадёт и усё. Зато когда ударка чистая, то работает изумительно, цифра на хронографе не меняется. Правда счастье недолгое обычно. Неопытный пользователь думает, что редуктор говно, мучается, ругается и атамана в сервис шлёт, потом продоёт, а ударник маслом мажет, безобразие в общем.
Будучи на заводе я слышал что тестировалась втулка ударника из полиациталя, но что то дело не выгорело, вроде. Полиацеталь как мыло, очень хорошо скользит, но будет ли он держаться в теле ударника? Я эту идею подумал и вот. Делюсь с общественностью:
Ударная группа. Облегченный ударник, направляющая пружины из жёлтого металла (в самом ударнике) удлинена и загильзованна капролоновой втулкой (полиацеталя у меня нема просто). Задняя направляющая пружины укорочена.

800 x 450
800 x 450
800 x 450
click for enlarge 450 X 800 188.6 Kb
Сделал чуть больший зазор в паре капралоновая втулка-направа. Люфт в паре ударник-направа такой же как в заводском исполнении (втулка ведь удлинена). Это рац. предложение подойдёт для ударника от М2Р. У родного МЛ-ного просто "мяса" не хватит. На мой взгляд чем легче ударник тем лучше. Импульс лучше давать не за счёт массы ударника, а за счёт скорости. Любители большой "дури" меня наверно не поймут.

Sumitomo 22-05-2016 17:20

Это бойан Мы уже давно делаем фтулки из помса. Пробовали капролон - не то. Подтекает и закусывает. Помс решает.
Tima-K 22-05-2016 18:09

quote:
Это бойан

quote:
Это бойан Мы уже давно делаем фтулки из помса.

Баян? Прям гильзуете? А что ж не поделился с людями. А то мучаются болезные. "Жадность это плохо" (С). Кто первый опубликовал тот и автор. И всё тут.
quote:
Пробовали капролон - не то. Подтекает и закусывает. Помс решает.

Не-не, капролон тоже нормально. Коэффициент трения по стали чуть ниже (0,22 против 0,3) у ПОМ. Только и всего. Отверстие начисто, под направу которое, после запрессовки всех деталей производится (я резцом растачивал, уже после сборки в одно целое)? Если нет, то и закусывает и течёт.
Tima-K 22-05-2016 19:07

Лоток для пульки (для особо толстопалых пользователей). Устанавливается на место магазина и фиксируется винтом.
800 x 450
800 x 579
Sumitomo 22-05-2016 21:02

"Кто первый опубликовал тот и автор. И всё тут. "

Да пажалста Только у меня уже первые киты поехали с такими фтулками к покупателям ещё три месяца назад. Да и в обзоре нашем эта фтулка упоминается

Tima-K 22-05-2016 21:34

Да не новая идея, это верно. Видел на Оргах такое решение в теме про м2р. На заводе такой ударник около года назад тестировали, от них и узнал идею с ПОМ. Но что то их не устроило, а что именно не сознались. Проблему с ударкой завод ясное дело знает. Они ещё направы хромированные в серию пускать собирались. Но у меня работает конструкция, больше 1000 выстрелов. Пока стабильно и без видимых следов износа.
Sumitomo 22-05-2016 21:48

quote:
Да не новая идея, это верно. Видел на Оргах такое решение в теме про м2р. На заводе такой ударник около года назад тестировали, от них и узнал идею с ПОМ. Но что то их не устроило, а что именно не сознались. Проблему с ударкой завод ясное дело знает. Они ещё направы хромированные в серию пускать собирались.

Полность поддерживаю. Идее с помсом 100лет в обед. Мне атамановцы и подкинули идейку, за что им огромное спасибо. Мне они тоже не смогли внятно ответить почему не поставили на вооружение. Идея эта принадлежит инженерам с завода!
Tima-K 22-05-2016 21:48

quote:
первые киты поехали с такими фтулками к покупателям ещё три месяца назад

Кстати, а в 5,5 мм разогнать полнотел удалось? Или бесперспиктивняк? Интересно многим ведь. Даже мне, заядлому воланчикострелу и кучедрочеру. Написали бы о достижениях.
Sumitomo 22-05-2016 21:55

quote:

Кстати, а в 5,5 мм разогнать полнотел удалось?


А какжеж! КСПЗ биатлонку 22лр за милую душу пуляет. Подробную инфу чуть позже анонсируем в нашей теме и если не забудем сюди продублируем, ели будут желающие тут ознакомиться с результатами... Сейчас последние штрихи докидываем.
Пысы: Тима, зайди на орги в Владивосточную ветку. Там две темы, посвященные полнотелам. Глянь что народ полнотелом на бумаге вытворяет. Уже в варминте участвуем
Tima-K 22-05-2016 22:35

Пристально слежу за этим делом. Успехи есть, это несомненно. Дело перспективное. Если взять хороший спортивный ствол, допусти кал. 5,6 мм, хорошую матчевую пулю того же калибра (распотронить какой ни будь эллей), затем разогнать пулю воздухом до огнестрельной скорости, то точность будет не хуже чем у спортивной МК винтовки? Но дорого полными телами спорт стрелять. Тренировка ведь нужна, а пулька дорогая. Смысл пневматики в цене выстрела (он дешев до безумия, 1,5р выстрел если хевиком, а самый сраный патрон 22 лр стоит 6 руб.). Но всё равно интересно до безумия. Ибо огнестрел, это грохот, вонь и визиты участкового. Да и стрелять особо негде.
Tima-K 22-05-2016 23:01

quote:
Уже в варминте участвуем

А как же это, до 50-ти Дж было раньше, вроде Хеви Варминт называлось соревнование? Правила поменяли или денег больше за порчу мишеней просють? Надо почитать повнимательней. А так молодцы конечно, искренне поздравляю!
Ruwspb 23-05-2016 12:29

quote:
Originally posted by Tima-K:

сли взять хороший спортивный ствол, допусти кал. 5,6 мм, хорошую матчевую пулю того же калибра (распотронить какой ни будь эллей), затем разогнать пулю воздухом до огнестрельной скорости, то точность будет не хуже чем у спортивной МК винтовки?


Рецепт не работает, к сожалению. Тут нужен другой путь.

тоз-194 23-05-2016 13:08

Чуть кондратий меня не хватил от этого Атамана. 18 мая Приобрел ATAMAN M2R( Карабин 6.35. Также модератор,барабан. Выехал на природу. Накачал до 200 атмосфер. Произвел ровно 8 выстрелов (барабан). Поставил на предохранитель. Проверил,работу предохранителя нажав на спусковой крючок..Крючок отвалился!!!! В самом натуральном смысле, свалился мне в ладонь!!! Это как!!??? Сегодня приехал в магазин,винтовку разобрали,крючок поставили на место, объяснили что был не затянут винт крепления крючка..Да как так то? Что за качество сборки у ООО "Демьян"?
Sumitomo 23-05-2016 13:14

Видать очень быстро бежал на природу стрелять. Вот винтик и разболтался по дороге. Надеюсь сейчас винтик затянут? Пысы: у меня однажды на УАЗике педаль газа на ходу отвалилась. Вот это вот был нежданчик! А у тебя так... Досадная мелочь...
тоз-194 23-05-2016 13:48

Думаю что затянули. Что бы не разбалтывался,еще и кейс-кофр купил))Педаль газа))хорошо что не педаль тормоза))
Tima-K 23-05-2016 15:02

Во времена настали. Никто работать руками не умеет/не хочет. Производители винта не дотягивают, а пользователи как отвалится к дилеру бегут. А дилер он такой дилер. Все головой работать хотят. А не умеют, поэтому страна минетжеров у нас. Манагеры блин. Очнись Россея!
Sumitomo 23-05-2016 16:22

quote:
хорошо что не педаль тормоза))


Ульяновске инженеры не такие человеконенавистники как может показаться на первый взгляд. Они самую хлипкую из трёх педелалей на тормоз ставють.
Sumitomo 23-05-2016 16:27

quote:
страна минетжеров у нас.

Юристов забыл! Кто же гореминеджеров от разгневаного населения защищает? А так да! Страна воров и юристов. Ну это даже хорошо. Чем больше жопоруких рукожопов тем легче живется людям с руками
Tima-K 23-05-2016 21:07

quote:
Рецепт не работает, к сожалению. Тут нужен другой путь.

Некий человек брал бланк Shilen или Green Mountain, эти бланки используются Америконскими товарищами для реплик дульнозарядного оружия на чёрном порохе (скорости близки к нашим, пневматическим). Брал также пулелейки к ним (также для реплик огнестрела). Ставил вроде как на Егеря. И получал вполне отличный результат. Правда ценик конский на бланк , от 30000 р. в докризисное время был. А вот с пневматической трубки для стрельбы горохом хоть Лотара и Чизы за десятку по барыжной цене, да хоть с твистом хитрожопым, да пульками с непонятными параметрами и авторством, этот номер не проканает. Это я краем уха слышал.
Sumitomo 23-05-2016 21:17

Я вроде как понимаю о чем ты Там ньюансов тьма. Гляди - нужно подбирать к пуле ствол. Или наоборот - ствол к пуле. Я подбирал ствол к пуле. Подбирал твист, профиль, количество нарезов и глубину нареза. Пострелял - не получилось. Стал подбирать савокупность жесткости свинца и фактический диаметр пули. Затем стал бороться с отрывами подбором осалки. Это я молчу про пульный вход и подбор отгрузки винтовки. Работа довольно тяжёлая проведена. Если учесть что с заправки всего 7 выстрелов то впщпе жопа. И эта работа проведена по отношению всего одного ствола и одной пули. Теперь представь что на линии какогонить лотарвальтера вносят незначительные но изменения... И всё... Пипец... Все твои изыскания коту под хвост.
Ruwspb 23-05-2016 22:04

Дешевые лотаровкие и чизовские дудки могуть полнотелом стрелять очень достойно. Но не в 22 LR. Я имел в виду сделать очевидное - огнестрельный бланк и пуля, и дать этой паре огнестрельные скорости. Вот это и не вышло.

Я пробовал огнестрельные бланки в .22 LR мелкашечные пули (КСПЗ и не только). Кучи нет. Т.е. в лоб затея не очень сработала.

А вот взять пулелейку и делать как Фомич - это уже и есть другой путь.


Tima-K 23-05-2016 22:10

Да, работы много. Согласен. Но. очень интересно ведь. Тема очень сложная и наскоком результат недостижим. Ну, а у нас народ хочет всё и сразу. Тема на Оргах достопамятная про полнотелки, где из стволов под валанчики пуляли Шмайсером. Крики ругань, кучи нет. Полигоналы лотара для пневмонужды изваянные хаяли. В этих "дудках" даже внутренние напряжения не снимают, при обточке внутри гофрошланг получается. А то, что эти стволы для пневматических валанчиковых пулек предназначенны, не думали, а стреляли по сути из них пулями для огнестрела. Знаний у народа нема, а учится лень у тех же америконцев, не указ они нам суки высокомерные. Русь Священную не уважают.
Tima-K 23-05-2016 22:19

quote:
Я пробовал огнестрельные бланки в .22 LR мелкашечные пули (КСПЗ и не только). Кучи нет. Т.е. в лоб затея не очень сработала.

А вот в конкурирующей фирме (Егерями которая торгует) другого мнения. В Варминте 1-е место заняли парни. Стреляли 22лр пуля "биатлон" КСПЗ. Меньше минуты на сотню винтовка делает. Так штааа...можно!
Ruwspb 23-05-2016 22:36

То, что можно - никто не спорит. Как и с тем, что Иваны - красавцы. Только вот то, о чем я говорю, это не отменяет.

Будет, чем похвастаться в этом калибре - отпишусь подробно

Dominius 09-06-2016 09:18

Столкнулся с такой проблемой:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1575582-16.html
Tima-K 09-06-2016 13:21

quote:
Столкнулся с такой проблемой: https://forum.guns.ru/forummessage/25/1575582-16.html


Втулка-направляющая (деталь из латуни) криво запрессована в тело ударника. Как возможная причина.
Dominius 09-06-2016 14:25

Возможно. Но я все же склоняюсь к тому, то дело не в ударнике. пружинка поджатия шептала свободно перемещается вверх и вних, произвольно, то надавливая на вторичное шептало, то не контактируя с ним. Если "принудительно" (без участия пружины) толкнуть правое плечо вторичного шептала вниз, то винт ставится на боевой взвод.
Dominius 09-06-2016 14:25

quote:
Originally posted by Tima-K:

Втулка-направляющая (деталь из латуни) криво запрессована



Если не трудно поясните механизм этого возможного дефекта. Я что-то не могу сообразить.
Tima-K 09-06-2016 18:29

quote:
Если не трудно поясните механизм этого возможного дефекта. Я что-то не могу сообразить.


Механику процесса на словах объяснить затрудняюсь. Поэтому картинка:
800 x 450
Чёрным цветом нарисовано, как должно быть по правильному. Красным цветом нарисовано, как быть не должно (втулка запрессована косо в тело ударника). При взводе ударник нажимает выступ на конце шептала 1, шептало 1 проворачивается и шептало 2 становится в положение "боевого взвода". При криво запрессованной втулке при взводе, шептало 1 не выжимается до конца, соответственно шептало 2 не встаёт на взвод. Ударник вращается на своей оси, поэтому при некоем положении взвод происходит, а если развернётся ударник по оси, например на 180 градусов, то взвод не произойдёт.
Dominius 09-06-2016 21:21

quote:
Originally posted by Tima-K:

Механику процесса на словах объяснить затрудняюсь. Поэтому картинка:



Спасибо, доходчиво. Но думаю не мой случай. Вопрос именно в отсутствии нормального контакта пружинки и плеча воторичного шептала - оно дале не двигается, когда виток пружинки слишком высоко. только стоит его принудительно опустить на плчо шептала - все в норме. Но потом пружина произвольно смещается и опять нет взаимодействия с шепталом. Склоняюсь к тому, что пружинка неудачная.
Dominius 09-06-2016 21:26

Опять же. Вторичное шептало должно постоянно находится под действием пружины? Думаю должно. В моем случае, когда пружина перемещается в вержнее положение, она не давит на вторичное шептало вообще и шептало в свою очередь не реагирует на попытку постановки на боевой взвод. При этом первичное шептало "добросовестно" работает, испытвая воздействие механизма взведения.
Tima-K 09-06-2016 21:49

Ну если пружина, то отогнуть её вниз (тот конец где колечком она закручена).
Dominius 09-06-2016 22:31

Это я сразу и сделал. Вопрос в причине. Пружина неправильная или что-то другое?
В любом случае спасибо за участие!
oldcrazy 10-06-2016 23:59

В карабине так
click for enlarge 1912 X 1280 307.2 Kb
oldcrazy 11-06-2016 12:00


click for enlarge 1912 X 1280 307.2 Kb
Hans 11-06-2016 07:10

Dominius, попробуй снять СК полностью, и проверь работу без него.

oldcrazy 11-06-2016 10:44

А что вот здесь, плохо видно, как вариант был закручен длинный винт крепления шины и он деформировал пружину или поджимает её.
click for enlarge 960 X 1280 115.7 Kb
oldcrazy 11-06-2016 10:45

А что вот здесь, плохо видно, как вариант был закручен длинный винт крепления шины и он деформировал пружину или поджимает её.
oldcrazy 11-06-2016 10:46


click for enlarge 960 X 1280 115.7 Kb
oldcrazy 11-06-2016 10:48

Хрень какая то пытаюсь картинку загрузить , выкидывает на первую страницу...((( сообщение добавил , картинки появились )))
Dominius 11-06-2016 13:58

Там винта нет. На фото видно только часть резьбы от него. Откуда она там - даже не догадываюсь. На пружину ничто не воздействует, второй виток просто "висит". Единственный винт, который входит в коробку УСМ - это винт крепления ложа, но он короткий и детелей УСМ не касается. Вроде так.
oldcrazy 11-06-2016 16:09

Сделай фото поярче на пружинку посмотреть, она должна шептало вниз давить.
Hans 11-06-2016 17:57

у булки и карабина пружины давят по разному
у булки сверху вниз
у карабина снизу вверх
Dominius 11-06-2016 23:47

В том то и дело, что когда второй виток произвольно поднимается, пружинка не давит на плечо вторичного шептала. Сделал именно два фото потому, что на одном виток пружинки вверху, на другом, как положено внизу. Сейчас, я пружинку подогнул и она постоянно давит на плечо шептала, поэтому сделать фото как было уже не получается. Вопрос в том, что это "кривая" пружинка или еще что? Сам думаю на пружинку.
oldcrazy 12-06-2016 23:13

На фото шептало на взводе ?
XForce 13-06-2016 15:17

Почему так мало обсуждений этого изделия? Оно настолько совершенно, что нечего обсуждать, или это набор деталей для энтузиастов с золотыми руками?
Dominius 13-06-2016 16:37

На одном фото на взводе, на втором - нет.
Tima-K 13-06-2016 17:30

quote:
Почему так мало обсуждений этого изделия? Оно настолько совершенно, что нечего обсуждать, или это набор деталей для энтузиастов с золотыми руками?


Конкретно, что обсуждать? Винтовка как винтовка. Для меня например, любая заводская винтовка "набор для энтузиаста", а кому то и "из коробки" сгодится. Восхищаться, я думаю ей (винтовкой), мало кто будет и ругать её тоже по большому счёту не за что. Среднестатистическое изделие, типа Егеря или АА510.
Tima-K 13-06-2016 17:36

Dominius Сейчас, я пружинку подогнул и она постоянно давит на плечо шептала, поэтому сделать фото как было уже не получается. Вопрос в том, что это "кривая" пружинка или еще что? Сам думаю на пружинку.

Пружина всегда давит на шептало (в карабине, по крайней мере, именно так.)

Dominius 13-06-2016 19:35

Вроде ясно. Она у меня не всегда надавливала на шептало.
oldcrazy 14-06-2016 09:46

quote:
Originally posted by Dominius:

На одном фото на взводе, на втором - нет.




Очень мал зацеп на взводе.
Dominius 14-06-2016 23:11

Пришлось исправить - подогнуть пружинку.
Денисстр1 11-08-2016 11:50

Продам винтовку пневматическую атаман мл 15 калибр 6,35,в комплект входит:насос хатсан,пули кинг 2,20g и 1,645g,пули baracuda hunter extreme 1,84g и 2,01g.магазин,прицел вальтер 4х32,модератор(глушит в ноль)заказывал на ганзе у diada-arms,оружейный ремень,мягкий кейс-чехол с поролоновой вставкой, 60.000.из рук в руки.Оренбург,Башкирия.
avm78 13-09-2016 10:52

Ребята, а из коробки после раздушки как у нее куча на 50 метров?
lesNIK53 15-09-2016 21:25

куча будет зависеть от скорости.на 280 полетят а ниже куча ползет на 1.645...1.175 менее капризны и летят на скоростях пониже.
jk_qwerty 21-09-2016 11:48

Люди добрые помогите пожалуйста)))))) скажите размер пружины ударника на ML-15, все обыскал ни как не могу найти.
Митрий 77 21-09-2016 21:19

позвони в атаман должны сказать.
александр 36к 23-10-2016 22:01

как 2.2 воланы летают из родной дудки? есть смысл чек резать под грузила или лучше перестволить?
Митрий 77 24-10-2016 19:05

обычно хорошо летят.
александр 36к 05-11-2016 17:50

у когонить есть атаман 7,62? подходит ли барабан в коробку 6,35 кто знает?
Митрий 77 09-11-2016 20:28

да коробки одинаковые .
александр 36к 10-11-2016 12:56

а клапан тоже подойдет?
Митрий 77 11-11-2016 14:40

кдапан немного другой .был другим. сейчас не знаю.
lesNIK53 17-11-2016 21:09

всем привет.пробовал расточить перепуски как Фомич описал в видео.что было-на стандарте с редуктором и заредукторным 30 куб в кал 5.5 с давлением 135 атм.1.175 летели Д88 мс.расточил перепуск 6.5 мм и в стволе 6.5х5.на 90 атм 1.175 летят Д79 мс.болт поджатия пружины ударника вывернут ,пружина получилась ослаблена.в клапан установлена мягкая пружина.с седлом клапана ничего не делал.спс Фомичу.тима-к привет
Tima-K 18-11-2016 13:06

quote:
всем привет.пробовал расточить перепуски как Фомич описал в видео.что было-на стандарте с редуктором и заредукторным 30 куб в кал 5.5 с давлением 135 атм.1.175 летели Д88 мс.расточил перепуск 6.5 мм и в стволе 6.5х5.на 90 атм 1.175 летят Д79 мс.болт поджатия пружины ударника вывернут ,пружина получилась ослаблена.в клапан установлена мягкая пружина.с седлом клапана ничего не делал.спс Фомичу.тима-к привет



Ну всё правильно, рабочее давление в низ ушло. Отверстие перепуска в коробке, имеет Ф5,1 мм. Если рассверлить до 5,5 мм, "плато" в низ смещается. Полезное дело, однако. Больше поперечного сечения, эквивалентного Ф5,5 мм, дырки в перепусках сверлить, толку нету.

GiD-in-AD 04-01-2017 13:20

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Еще по лету приобрел Кит (спасибо Алексею). И вот голова скомандовала - пора.
рукам приказано они и начали работу. Все разобралось без проблем, но до основного не долез, отсюда вопрос: Фомич назвал штифтом иглоролик? Мне его надо выбить? Просто так он не поддается, усилие надо применять порядочное, так просто не поддается - боюсь. Я надеюсь, попадется добрый (знающий) человек и подскажет. Заранее благодарен, и я уверен, что это еще не последний вопрос связанный с разборкой, ведь впереди еще сама замена, а потом сборка.))))
click for enlarge 1920 X 1080 286.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 158.7 Kb
GiD-in-AD 04-01-2017 13:21

а вот выписка из инструкции к действию
click for enlarge 1920 X 1080 180.6 Kb
GiD-in-AD 04-01-2017 13:24

А это, то что надо достать?
click for enlarge 1920 X 1080 134.7 Kb
Tima-K 05-01-2017 10:55

Надо взять доску, по размеру не менее габарита самой коробки. Затем просверлить в ней отверстие (в доске) Ф10 мм. Затем положить коробку на доску, совместив отверстие в доске со штифтом в коробке. Взять выколотку для штифтов (не гвоздь, сверло, а именно выколотку), выглядит это устройство так:
461 x 415
И вот этой вот самой выколоткой, установленной вдоль штифта, с помощью огромаднейшего молотка, наносится мощнейший удар по выколотке и штифт вылазет из ея
Feng Zhu 05-01-2017 17:35

quote:
Originally posted by Tima-K:

И вот этой вот самой выколоткой, установленной вдоль штифта, с помощью огромаднейшего молотка, наносится мощнейший удар по выколотке и штифт вылазет из ея



Штифты выбиваются только в одну сторону(!!!!!)
У меня на коробке так, отверстие со стороны бокового рычага взвода чуть менее тугие, чем с противоположной стороны. Очень рекомендую попробовать с разных сторон, определить можно, выбив штифт задней пробки к примеру. в какую сторону легче пойдет, в такую и все остальные штифты в коробке.
Владимир74 05-01-2017 19:15

Хоспидя,напильнегов ужо мало,кувалдочки в ход пошли и спец выколотки((.
Эмка так и осталась "вечным экспериментом".Печаль.
Vadim Nord 05-01-2017 19:53

Tima-K
Жжёшь !!
GiD-in-AD 05-01-2017 23:21

Здравствуйте - спасибо за советы - завтра будем поискать этот странный инструмент (выколотка) и попробуем.
GiD-in-AD 08-01-2017 12:30

Здравствуйте уважаемые форумчане. Как и предполагал, на этом мои проблемы не закончились. Штифт (иглоролик) удален, но как мне извлечь клапанный узел?
1) Надо откручивать? Чем?
2) Надо просто его зацепить пасатижами и вытащить?
3) Правильный вариант.
click for enlarge 1920 X 1080 134.7 Kb
GiD-in-AD 08-01-2017 12:35

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Как и предполагалось у меня возникли дальнейшие затруднения.
После того как был извлечен штифт (иглоролик) мне не поддается сам клапанный узел, а вернее я боюсь его повредить. Как правильно его надо юоставать и чем?
1) он откручивается? Чем?
2 он просто вытаскивается. Чем?
3) правильный вариант.
click for enlarge 1920 X 1080 134.7 Kb
Маленький Пук 08-01-2017 13:37

Пробуйте либо крючком либо круглогубцами обмотанами чем нибудь чтоб не повредить резьбу. На клапане 2 резинки.
Маленький Пук 08-01-2017 14:03

На свою установил 6.35 полигон LW 710 406 18. Настраиваю на 3.7
click for enlarge 320 X 314  24.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 237.8 Kb
GiD-in-AD 09-01-2017 15:02

quote:
Изначально написано Маленький Пук:
Пробуйте либо крючком либо круглогубцами обмотанами чем нибудь чтоб не повредить резьбу. На клапане 2 резинки.

т.е надо откручивать? или?

GiD-in-AD 09-01-2017 16:15

Спасибо, вытянул аккуратно с помощью крючка.
Голова сидит на псевдорезьбе (наверное с клеем) большое ли усилие надо применять откручивая оную. И каким клеем смазать псевдорезьбу?
Маленький Пук 09-01-2017 17:06

Вот в этой теме подробно рассказано на 14 стр. Пневматика АТАМАН: продажа и техподдержка. Я к сожелению на этот вопрос ответить не могу.
GiD-in-AD 09-01-2017 20:05

Да я это использую как инструкцию к действию, но я из тех у кого руки из причинного места растут, и требуются уточнения и чем больше и подробней - тем лучше? SOS!!!
GiD-in-AD 19-01-2017 16:32

Здравствуйте Всем, спасибо за помощь и дельные советы, голову снял (не свою), и вот нарисовалась следующая проблема - как мне накрутить голову из комплекта, слишком узенько. Есть какая то хитрость али инструмент какой? Боюсь поцарапать и впоследствии испортить изделие. SOS/
Kuzik 27-01-2017 15:55

принимайте в свои ряды, обзавелся дедобулкой ML-15
пока ничего с ней не делал даже не разбирал, вывернул заглушку из перепуска и быстренько стрельнул 6 раз пулей 1,6
на 135 барах 241 243 242 239 238 236
Маленький Пук 28-01-2017 21:07

quote:
принимайте в свои ряды, обзавелся дедобулкой ML-15
пока ничего с ней не делал даже не разбирал, вывернул заглушку из перепуска и быстренько стрельнул 6 раз пулей 1,6
на 135 барах 241 243 242 239 238 236


НУ это ооочень маленькая скорость. У меня М2Р 2гр. со 125 до 95-100 атм 295.
Kuzik 28-01-2017 21:59

в дудке перепуск 5,1 , а в коробке отверстие с резьбой М6
разбирать полностью и высверливать пока неохота

кстати что за дудка у меня :
полная длина 525 мм, чок длиной 95 мм , 10 нарезов, диаметр 15 мм ?

Маленький Пук 28-01-2017 22:21

quote:
в дудке перепуск 5,1 , а в коробке отверстие с резьбой М6
разбирать полностью и высверливать пока неохота
кстати что за дудка у меня :
полная длина 525 мм, чок длиной 95 мм , 10 нарезов, диаметр 15 мм ?



У меня LW 710 406 6 д.18мм. Проходное в коробке около 7мм. Перепуск
овал 6*5.5. Ну и конечно клапан Фомича просто сказка. Честно говоря не знаю какая у Вас дудка. Чок какой то на мой взгляд длинный.
Sumitomo 29-01-2017 17:10

Всем здрасти. Я известен как Фомич. На всякий случай напишу тут. Для калибра 5.5 есть кит Хантер. При его установке ничего рассверливать не надо! Кроме того - другие киты из линейки хантеров на винтовках калибра 5.5 работают плохо. Тоесть для калибра 5.5 только и только Хантер.
Для калибра 6.35 подходит и Хантер и Лайт. Хантер справляется с пулями 2.2 и 3гр на отлично но не так хорошо как это делает кит Лайт. Но тут надо понимать - при установке в винтовку 6.35 кита Хантер, вы снимите с винтовки значительно больше энергии чем на штатных потрохах и ничего сверлить не надо, справится самый последний рукожоп. Но с китом Лайт можно снять ещё больше энергии, но придётся покорячится с рассверливанием. И горе если ваш сверлющий инструмент в сторону вильнет. Поэтому прошу, хорошенько подумайте прежде чем браться за сверло.
stebleialeksandr 12-02-2017 13:29

засматриваюсь на Ataman ML15 C16/RB 6.35,(именно винтовку хочу,не булку)хочу купить,но терзают сомнения( она ведь без редуктора,а значит в какой то момент скорость начнет падать,соответственно и кучность тоже,в этом случае редукторная же лучше? вот и думаю брать или не брать? может есть винтовка в калибре 6.35 с редуктором примерно в такой же ценовой категории как и Ataman CARBINE ML15 C16/RB 6.35? или все же взять прямоточную и не заморачиваться? подскажите пожалуйста,помогите определиться.
Митрий 77 12-02-2017 20:17

не парся бери мл.
stebleialeksandr 13-02-2017 01:06

quote:
Изначально написано Митрий 77:
не парся бери мл.

прямоток лучше думаешь? не будет падать мощность под конец исхода давления в балоне?

R_APID 14-02-2017 12:02

quote:
Изначально написано stebleialeksandr:
может есть винтовка в калибре 6.35 с редуктором примерно в такой же ценовой категории как и Ataman CARBINE ML15 C16/RB 6.35?

М2Р с рук. За 45 прям щас висит.

An Vlad 18-02-2017 20:03

Думаю 6,35 себе в арсенал прикупить что ли? Всю тему перечитал и так и не понял, что такое комплектация Хантер и что такое кит Фомича.
Night pulsar 18-02-2017 20:36

Не могу разогнать жсб2.2 выше 270км/ч что сделать для начала.атаман 6.35мм.благодарен зарание.
Sand-man 19-02-2017 18:04

Всех приветствую. Решил заморочиться с расходом на м2р деда.
Подскажите от чего подходит пружина БК с большим сечением проволоки 1,2-1,3мм?
Нашел в автомаге от синхронизатора зубилки, но там 1,5мм клапан быстро охренеет от такой жесткости.
An Vlad 19-02-2017 18:27

quote:
Originally posted by Sand-man:

Подскажите от чего подходит пружина БК с большим сечением проволоки 1,2-1,3мм?



Пистолет для монтажной пены смотри.
Sand-man 19-02-2017 19:00

Интересно что за монтажный пистолет с диаметром штока 5мм?
У меня около 10мм и пружина размером почти с сам БК.
An Vlad 19-02-2017 19:27

click for enlarge 720 X 1280 144.2 Kb
5,5 внутри, 8,2 снаружи = толщина проволоки 1,35

З.Ы. Пистолеты разные бывают. Есть и тоньше пружины, есть и толще. Выбирать надо.

An Vlad 20-02-2017 06:54

Кстати: ствол на карабине и булке одинаковой длины? А то читаю в описаниях, пишут где что, мол булка имеет ствол 605мм, а карабин 545мм Муть какая-то, думаю что быть этого не может - одинаковы должны быть. Владельцы уточните пожалуйста, какая на самом деле длина ствола от пульного входа (вместе с казенной частью) до дульного среза.
Маленький Пук 20-02-2017 21:53

quote:
Думаю 6,35 себе в арсенал прикупить что ли? Всю тему перечитал и так и не понял, что такое комплектация Хантер и что такое кит Фомича.

Одно и тоже. А вот Хард и Лайт отличается пружиной ударника.
quote:
Не могу разогнать жсб2.2 выше 270км/ч что сделать для начала.атаман 6.35мм.благодарен зарание.

Установить кит Фомича. После не то, что 2.2 полетит, а 3-х грамовки за 30.0 уйдут.
An Vlad 21-02-2017 05:14


quote:
Originally posted by Маленький Пук:

После не то, что 2.2 полетит, а 3-х грамовки за 30.0 уйдут



Какое проходное сечение клапана МЛ15 имеет в стоке?
Маленький Пук 21-02-2017 19:40

quote:
Какое проходное сечение клапана МЛ15 имеет в стоке?

У меня М2Р.
lesNIK53 09-04-2017 20:15

quote:
Originally posted by Night pulsar:

Не могу разогнать жсб2.2 выше 270км/ч что сделать для начала.атаман 6.35мм.благодарен зарание.



сверли перепуск 6 мм ослабь пружину клапана, редуктору 130 многовато будет..потом убавишь.а если ствол бесчок и длиной 650-700мм тогда 120 атм за глаза.у меня на выкрученном ударнике Д80 летит твой вес.планирую еще убавить а то шьет все навылет как 4.5....265-270 попробую.
Sumitomo 11-04-2017 08:36

quote:
Какое проходное сечение клапана МЛ15 имеет в стоке?

5мм в стоке. В комплектациях Лайт и Хард все проходные 7мм. Эти комплектации легко вытягивают и семерку и девятку.

------------------
Ник на оргах Fomich

Маленький Пук 13-04-2017 21:55

quote:
5мм в стоке. В комплектациях Лайт и Хард все проходные 7мм. Эти комплектации легко вытягивают и семерку и девятку.

Санек привет! Ненарадуюсь КИТОм на М2Р. Сейчас настроил на 3.5гр.(6.46мм) со 175атм. и в плоть до 150атм. пусть и 6 раз (прямоток) зато со скоростью ..86-..90 кучьки конечно ни как у Алексея при ..60 но радует энергия. Буду пытаться собрать кучки с повторами на своих настройках. На клапане родная мягкая пружина, а на ударке от "Харда" правда укороченная ударник почти вывешен и поджат на 1.5 оборота. Дудка полигон 710.
ДКГ 11-05-2017 18:03

Можно ли приобрести Атамана в Москве непосредственно на заводе?
Sumitomo 18-05-2017 10:33

Маленький Пук. Рад, что нравится.
Sumitomo 18-05-2017 11:09

quote:
Можно ли приобрести Атамана в Москве непосредственно на заводе?

Попробуй. Может получится. Но есть вероятность, что они пошлют к дилеру.
nekobasu 30-05-2017 18:57

Насколько сложно ставить кит хантер на 5.5? Есть ли какое-либо видео по его установке?
ДКГ 22-06-2017 15:09

Интересная тема. Почему нит новых сообщений?
nekobasu 22-06-2017 16:54

quote:
Originally posted by ДКГ:

Интересная тема. Почему нит новых сообщений?



Хороший вопрос. Мне вот, например, все еще интересно узнать ответ насчет видео.
untraceab1e 07-07-2017 11:01

Ну вот и я влился в сообщество обладателей ML15. Взял булочку в седом.
Скоростя, пристрелка - все еще только впереди...

Пока только один вопрос: что можно сделать со штатным модером, чтоб он работал?

Нет, ну немножко потише с ним, конечно, да и седой калибр подразумевает, и все же Бигуди? Может, коллективный разум придумал что посвежее?

nekobasu 07-07-2017 16:19

Возьмите такой: http://dianarws.ru/product/more/
По модерам от этого производителя очень хорошие отзывы, да и на ганзе он есть где-то.
untraceab1e 08-07-2017 23:30

quote:
По модерам от этого производителя очень хорошие отзывы, да и на ганзе он есть где-то.

Да, подумываю об этом, но сейчас на руках штатный модер - может из него чего выйдет.

А бывают на МЛку полуинтегрированные? Хотелось бы определенной компактности не в ущерб функционалу, если такое возможно, конечно.

untraceab1e 11-07-2017 13:46

Еще вопросик нарисовался Кто как сошки крепит? Не завалялось фото? Существуют в природе готовые болты под антабку, достаточной длины для замены винта из цевья
Маленький Пук 12-07-2017 18:04

На счёт глушака. У меня М2р дед с глушаком Diana RWS на 39 трубе 140 ого глушит просто супер. А в родной можно запихать валинок будет ещё тише.
nekobasu 17-08-2017 12:49

Результат стрельбы на ~50 метров двух начинающих стрелков. JSB 5.5 1.175 г, скорость неизвестна. Ветер слева-сзади, порывы от 0 до 2.5 м/с. Прицел Пилад ВОМЗ PV1-4x24L на 4х кратах.
click for enlarge 960 X 1280 176.1 Kb
untraceab1e 18-08-2017 23:40

Какой диаметр бигудей предпочтительней для дальнейшей обмотки валенком в штатный атамановский модератор?
Маленький Пук 30-08-2017 18:57

А, я вот стреляю совершенно на других скоростях. 3.3гр. лучше летят от 305-ти на 75м. Это не самый лучший результат. Удается и в 25мм. уложить на 75м.
320 x 240
untraceab1e 31-08-2017 09:08

quote:
Originally posted by Маленький Пук:

3.3гр. лучше летят от 305-ти на 75м.



Какой формы пули, если не секрет?
Маленький Пук 31-08-2017 11:53

quote:
Какой формы пули, если не секрет?

Пули круглоголовые с внутр.полусферой на жопе из пресс-формы StarBullet фактический ф 6.46 овальности практически нету 0.001-0.002(тысячных)
Маленький Пук 31-08-2017 12:29

Вот еще, что удается настрелять на 75м. на скор. за 300. Две нижних фотки это одна и тажа мишень там тоже 7 раз.
click for enlarge 195 X 260  8.6 Kb
click for enlarge 195 X 260  8.1 Kb
click for enlarge 195 X 260  7.7 Kb
Маленький Пук 31-08-2017 12:31

Блин, фотки не зашли.
untraceab1e 31-08-2017 13:29

Кучи отличные! Как себя на ветру ведут, сильно сдувает?
Маленький Пук 31-08-2017 14:35

quote:
Кучи отличные! Как себя на ветру ведут, сильно сдувает?

Честно говоря не знаю, пока не было возможности стрелять в полях. Стреляю на участке вокруг деревья.
nekobasu 01-09-2017 06:07

quote:
Originally posted by Маленький Пук:

А, я вот стреляю совершенно на других скоростях. 3.3гр. лучше летят от 305-ти на 75м. Это не самый лучший результат. Удается и в 25мм. уложить на 75м.



Круто конечно. Вы используете клапанную группу, известную как "кит Хантер"?
Маленький Пук 01-09-2017 09:06

Да, она самая. Они еще подразделяются на Лайт(штатная пружина в ударке) и Хард. У меня Хард(злая пружина в ударке). Правда стоит дудка полигонал 710мм. использовал всю длинну.
untraceab1e 01-09-2017 14:23

quote:
Originally posted by Маленький Пук:

У меня Хард(злая пружина в ударке).


Сколько раз может при таком раскладе? 3.3гр на 305 км/год?

Маленький Пук 01-09-2017 14:51

quote:
Сколько раз может при таком раскладе? 3.3гр на 305 км/год?

Мало. 5 раз в 2-3 коридоре или 8 раз в 6-9 коридоре.
nekobasu 02-09-2017 11:48

А этот кит ставить трудно вообще?
Мне-то собственно мощи особой не надо, но очень хочется запускать пули с высоким БК, чтобы тренироваться в стрельбе на 150 - 200 метров.
nekobasu 04-09-2017 04:20

У нас в Оренбурге 3 сентября проходили соревнования Мелкан+Пневма. Из пневмы у участников были матадоры и МЛ-ки. И пневма себя очень даже неплохо показала, когда ей сам участник стрелять не мешал
click for enlarge 1707 X 1280 283.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 650.7 Kb
Хотя конечно при стрельбе вдаль мелкан имел преимущество из-за меньшего сноса пули ветром.
Маленький Пук 04-09-2017 07:49

quote:
А этот кит ставить трудно вообще?
Мне-то собственно мощи особой не надо, но очень хочется запускать пули с высоким БК, чтобы тренироваться в стрельбе на 150 - 200 метров.


Мне кит Фомич устанавливал. А на соревнованиях пневма в каких калибрах была? Какие кучи собирались с мелкана и с пневмы? Какая дистанция? наверно 50м. судя по фото.
Маленький Пук 04-09-2017 10:06

На 150-200м. Это конечно лихо. Я пока на 75м. тренеруюсь
Маленький Пук 04-09-2017 10:14


click for enlarge 640 X 1280  66.7 Kb
nekobasu 04-09-2017 18:24

quote:
Originally posted by Маленький Пук:

А на соревнованиях пневма в каких калибрах была?



В основном 5.5, но была одна и 6.35

quote:
Originally posted by Маленький Пук:

Какие кучи собирались с мелкана и с пневмы?



Там собирания куч как таковых и не было, но были упражнения, требующие серьезную точность (и я их благополучно слил ). Что было конкретно можно посмотреть тут: https://forum.guns.ru/forummessage/289/2135234-m50279849.html , да и вообще всю тему почитать можно для интереса.
Мало того, все упражнения были под таймер, что лично меня очень напрягало. Я даже умудрился каким-то непостижимым образом травмировать свой большой палец (походу потянул сухожилия) когда быстро быстро затвором работал

quote:
Originally posted by Маленький Пук:

На 150-200м. Это конечно лихо. Я пока на 75м. тренеруюсь



Ну это на будущее, если удастся заставить полететь тяжелые пули. С пулькой 1.175 г дальше сотки стрелять вообще трудно, поэтому я стреляю на схожие дальности. И прицел у меня сейчас стоит загонник 1-4, у него сетки хватает примерно до сотни метров, если стрелять по гонгу. Мелкие же цели видны хреново. Одно из упражнений была стрельба по двум окрашенным зубочисткам на 35 метров - так я их в прицел практически не видел.
Маленький Пук 09-09-2017 12:28

Вот, что удалось наковырять.
click for enlarge 803 X 1280  70.4 Kb
nekobasu 10-09-2017 05:57

quote:
Originally posted by Маленький Пук:

Вот, что удалось наковырять.



Классно!
А это в тире или на природе?
Маленький Пук 10-09-2017 10:41

На природе на даче. Вместо мешков подкладываю фасованую крупу
Маленький Пук 10-09-2017 10:45

Сегодня пострелял, проверял на повторяемость. С отрывами конечно но в каждой группе есть по 3-4 замечательных кучек по 10-20мм.
click for enlarge 1920 X 960 100.5 Kb
nekobasu 08-10-2017 16:00

Внезапно удалось замутить небольшой тест на пенетрацию. Стрельба велась по стопке из склеенных листов пластиковых панелей (по типу тех, что ставят на фальшстены в пластиковых окнах) и ДВП. Участвовало 4 разных пули: всеми любимая JSB Exact Heavy 1.175g, Haendler&Natermann Baracuda Hunter Extreme 1.21g "под крестовидную отвертку", JSB 1.645g Ultra Shock и новинка JSB Exact Beast 2.2g Именно эта новинка и победила - смогла проломить 5 слоев и застрять в 6-м, тогда как остальные показали одинаковый результат и благополучно застряли в 5-м слое. Судя по виду пуль после прохождения преград, наличие экспансивной выемки при прохождении через твердые преграды на раскрытие пули практически не влияет.

click for enlarge 1512 X 1044 677.9 Kb
ДКГ 15-10-2017 08:23

Здравствуйте. Просьба подсказать где можно посмотреть и наверное купить регулируемый затыльник на Атамана мл-15 6,35.
D@mp1r 16-10-2017 08:22

quote:
Изначально написано ДКГ:
Здравствуйте. Просьба подсказать где можно посмотреть и наверное купить регулируемый затыльник на Атамана мл-15 6,35.

Затыльник от Крюгера подойдет как родной! У него их два вида, простой и спорт.
ДКГ 16-10-2017 20:55

Как Крюгера
найти?
D@mp1r 16-10-2017 21:58

quote:
Изначально написано ДКГ:
Как Крюгера
найти?


https://forum.guns.ru/forummessage/25/861529-m41540260.html
ДКГ 17-10-2017 12:50

quote:
Изначально написано D@mp1r:

https://forum.guns.ru/forummessage/25/861529-m41540260.html

Спасибо

ДКГ 17-10-2017 13:05

Поставил модер от dianarws. Изумительно(от слова изюм) дничего не слышно. Спасибо ему.
RusBear 18-10-2017 14:59

Как не стать жертвой обмана при покупке Атамана?

История реального покупателя о том, как он купил новую винтовку у Фомича и с каким подходом продавца и качеством он столкнулся.


W100FRG 18-10-2017 17:43

quote:
Originally posted by RusBear:

Как не стать жертвой обмана при покупке Атамана?



Терпила сам знал, что покупает
Не зря тема О подборе винта Дайвер-ом ,
и то по сообщениям там, на производстве на отбор нормально стреляющей винтовки уходит неделя...
Tima-K 18-10-2017 20:45

quote:
История реального покупателя о том, как он купил

Иванов Василий Петрович, купил квартиру у Сидорова Ерофея Павловича. Дом построен в 1957 году СУ-1845656. При совершении сделки, Сидоров Ерофей Павлович уверял, что туалет исправен и унитаз не течёт. На следующий после покупки месяц, потёк потолок и трубы в ванной. Просьба разобраться в ситуации. С уважением, весь Ваш, электрик ЗАО "Жиличьник" Медведев Не Димонович.
Tima-K 18-10-2017 20:57

quote:
Терпила сам знал, что покупает
Не зря тема О подборе винта Дайвер-ом ,
и то по сообщениям там, на производстве на отбор нормально стреляющей винтовки уходит неделя


Ваше мнение, как Эксперта, очень важно для нас
Пострелушкин 18-10-2017 23:49

quote:
Изначально написано Tima-K:

Ваше мнение, как Эксперта, очень важно для нас

Эксперта? )))))) Блин, надо нашим дур... тьфу, ДУМЦАМ идею кинуть: сажать в России за слова: эксперт, аномальный и уникальный. Не? Вам так не кажется? ))))))))

Tima-K 20-10-2017 18:40

А у меня получился проект "антимощщщщь". Итак МЛ15 (ствол заводской: Лотар, твист 450мм, кал 5,5, длина 545 мм):

1. Установлен редуктор настроенный на 120 атм. Редуктор вкручен напрямую в коробку (без доп. объёма). Vзаредукторное=9 см3.
2. Установлена передняя пробка с манометром.
3. доработан спуск (это дело я описывал раньше).
4. Установлена ударная группа от версии ФТ (короткоходная с направляющей втулкой из ПОМ). Боевая пружина от 5,5 "родная".
5. Установлена мягкая пружина БК (очень мягкая).
6. Доработана ложа. Затыльник от Варьки 97к. Наращена рукоятка. Установлена база пикатини для сошек (это для пристрелки и проверки кучности). Убрана "щека с правой стороны. Ложа отциклевана и покрыта Датским маслом.
7. Доработан заводской модератор. Бигуди + набивка+уменьшение отверстий в шайбах до 6,5 мм.
Что получилось: Скорость пульки ЖСБ 1,03 г д80 м/с (на фото куч, скорость ниже но, на д80-ти субъективно лучше). С 250 атм-130 атм имеется 70-т выстрелов. Точность на 30 м, кучность на 50 м (нижние кучки этой же МЛ, по пять пулек в каждой) на фото. Очень тихий комфортный выстрел. Ну что ещё нужно для "добротной" развлекательной стрельбы?

click for enlarge 562 X 1000 211.5 Kb
click for enlarge 562 X 1000 215.8 Kb
click for enlarge 562 X 1000 211.6 Kb
512 x 288
click for enlarge 1000 X 562 354.4 Kb
click for enlarge 1000 X 562 302.8 Kb
click for enlarge 1000 X 560 341.0 Kb

nekobasu 21-10-2017 05:38

Да, кучки классные. А почему
quote:
Originally posted by Tima-K:

пульки ЖСБ 1,03 г



а не 1.175?
Tima-K 21-10-2017 10:25

quote:
а не 1.175?

Именно 1,03 г, т.к. 1,175 г нынче говно.
nekobasu 21-10-2017 10:32

Камрады, наблюдается ли в PCP-винтовках вообще и в нашей МЛ-ке в частности дрейф СТП при изменении температуры окружающей среды? Если пристрелка была, когда было тепло (+25 - +30), то следует ли ожидать смещение СТП при температуре винтовки 0 градусов по Цельсию? Давление в резервуаре в обоих случаях одинаковое и лежит в пределах плато.
nekobasu 21-10-2017 10:35

quote:
Originally posted by Tima-K:

Именно 1,03 г, т.к. 1,175 г нынче говно.



У меня на 50 м кучки этими пулями получаются примерно как у вас на картинке.
Tima-K 21-10-2017 10:39

quote:
дрейф СТП при изменении температуры окружающей среды

Обычное дело.
Tima-K 21-10-2017 10:40

quote:
У меня на 50 м кучки этими пулями получаются примерно как у вас на картинке.

Год какой? У пулек.1,175г используете, я так понял?
nekobasu 21-10-2017 10:59

Я не нашел, как его посмотреть. Снизу на банке есть бумажка, на ней в первом ряду цифры 15310016, во втором 1 5.52
Tima-K 21-10-2017 12:00

quote:
первом ряду цифры 15310016, во втором 1 5.52

2016 г, пресс 1. У меня были 2016г, но пресс 3 и 6, летали не очень. Год выпуска, это последние цифры в длинном числе. Цифра перед калибром, это пресс (теоретически, чем меньше цифра, тем лучше/новее матрица пресса), всегда идет с цифры "0", потом 1, 2 , 3, ну и т. д. Лучшие года для пулек ЖСБ, это 2009, 2013, 2014 (так говорят спортсмены). Если пульки "не для спорта", то год особого значения не играет, собственно как и номер пресса
nekobasu 27-10-2017 05:16

Камрады, еще вопрос: стрелять при минусовой температуре из PCP для нее не вредно?
nekobasu 13-11-2017 19:44

Пострелял чуток на сотню метров.

click for enlarge 960 X 1280 114.6 Kb

Результат, конечно, не ахти, но у меня на прицеле загоннике сетка не позволяет точно сделать поправку выносом более 3 тысячных, что также сказалось на размерах кучи. Еще стрелял по другой мишени более большого размера, там прилетело в 36 мм по центрам.

GUN.45 23-12-2017 23:06

Всем привет.
Подскажите кто знает
Я так понимаю что у МЛки в булке восьмёрки свободно сидят на стволике и резике (не затянуты как у сверчка, тайпана и т.д.) Как это сказывается на кучность по проведению с обычной МЛкой (классика)

Я понимаю что сравнить булку и классику это глупо, Но все же!

Просто сам присматриваюсь к МЛ, но хомуты на булке меня настораживают, может зря?

BIGALEXT 24-12-2017 06:05

quote:
Изначально написано GUN.45:
Всем привет.
Подскажите кто знает
Я так понимаю что у МЛки в булке восьмёрки свободно сидят на стволике и резике (не затянуты как у сверчка, тайпана и т.д.) Как это сказывается на кучность по проведению с обычной МЛкой (классика)

Я понимаю что сравнить булку и классику это глупо, Но все же!

Просто сам присматриваюсь к МЛ, но хомуты на булке меня настораживают, может зря?


Да никак это не сказывается, лучше о спуске или его полном отсутстви подумайте, стоковая ML это конструктор для лютых тюнингистов если вы таковым не являетесь просто забудьте о ней ...

nekobasu 24-12-2017 22:11

quote:
Originally posted by GUN.45:

Просто сам присматриваюсь к МЛ, но хомуты на булке меня настораживают, может зря?



Попадать в цель эти хомуты никак не мешают.

quote:
Originally posted by BIGALEXT:

лучше о спуске или его полном отсутстви подумайте



Стоковый спуск отлично работает и попадать в цель никак не мешает.

Сравнивать булку и классику совсем не глупо, у каждого свои плюсы и минусы. Из булки, как выяснилось, очень удобно стрелять с рук. Главный же недостаток - ее трудно быстро перезарядить.

BIGALEXT 25-12-2017 14:22

quote:
Изначально написано nekobasu:

Стоковый спуск отлично работает и попадать в цель никак не мешает.

Сравнивать булку и классику совсем не глупо, у каждого свои плюсы и минусы. Из булки, как выяснилось, очень удобно стрелять с рук. Главный же недостаток - ее трудно быстро перезарядить.



Вы мл вообще в руках держали? Перезаряжается прекрасно там же огромное окно, качество обрабоики железа отличное. Ложе хлам неудобное и некрасивое ик бук. Спуск длинный и ватный без регулировок нормальных.

miho 25-12-2017 15:25

quote:
Изначально написано BIGALEXT:

Вы мл вообще в руках держали? Перезаряжается прекрасно там же огромное окно, качество обрабоики железа отличное. Ложе хлам неудобное и некрасивое ик бук. Спуск длинный и ватный без регулировок нормальных.



Поддерживаю, но железо хорошее.
nekobasu 25-12-2017 19:15

quote:
Originally posted by BIGALEXT:

Вы мл вообще в руках держали?



Да, еще как держал.

quote:
Originally posted by BIGALEXT:

Перезаряжается прекрасно там же огромное окно



Перезаряжается прекрасно но медленно. Я на соревнованиях себе мышцы кисти умудрился потянуть, когда пытался угнаться за камрадами с биатлонками.

quote:
Originally posted by BIGALEXT:

Ложе хлам неудобное и некрасивое



Ложе очень удобное и красивое. Очень удобно стрелять стоя и сидя.

quote:
Originally posted by BIGALEXT:

Спуск длинный и ватный без регулировок нормальных.



Не хочу обидеть, но после таких вот высказываний почему-то вспоминается пословица про плохого танцора.
BIGALEXT 25-12-2017 19:31

quote:
Изначально написано nekobasu:

Не хочу обидеть, но после таких вот высказываний почему-то вспоминается пословица про плохого танцора.

Ну вы видимо балетмейстер)))....не знаю что за соревнования были и что вы там делали мож патроны подносили🤣🤣 но я не представляю как с этим убогим спуском стрелять. Могу скопировать переписку с людьми которые реально тюнят мл ки я с ними прекрасно общаюсь и пока еще НИКТО не нашел четкий рецепт как его сделать четким и предсказуемым (на булке) Ложе гуано я ее в тире нечкольким парням дал никому не легла...ну мож у вас анатомия спацом под нее не знаю. А так за небольшие деньги радость тюнингиста не более. М2Р в этом плане намного интереснее, правда там и вес и цена другая.

nekobasu 25-12-2017 20:12

Не надо копировать, ради Бога. На ганзе, например, полно людей, которые снимают с саежек отличные приклады от АК сотой серии и ставят туда богомерзкие телескопы и прочую хренотень. Поэтому я уже ничему не удивляюсь. Только если вам не нравится ложе там или приклад - не надо говорить, что оно не удобное вообще, надо говорить, что оно вам не удобное. Это будет правильно.
GUN.45 25-12-2017 21:11

Сегодня довелось руками потрогать булку и классику
Внешние форма деревяхи мне не очень понравилось, не одна (на вкус и на цвет... )

Но в руки легли обе очень хорошо
Особенно классика, затыльник туда и все фен-шуй

Что касается спуска, как я понял там от М2R он всего одной деталью отличается
Довести его до ума задача не самая сложная
Так что если и есть к нему упрёк, то это вообще к спуску АТАМАНА а не конкретно к ML

Конкретно по булке
Очень не понравилось что упор для щеки сильно играл (не люфтил) может болт был плохо затянут.

А вот восьмёрки меня совсем огорчили
Ствол там почти как вывешен
слегка касается их.
У неё габариты не для миника, а с тяжёлым ОП о стабильности речи быть не может.

BIGALEXT 26-12-2017 06:05

quote:
Изначально написано GUN.45:
Сегодня довелось руками потрогать булку и классику
Внешние форма деревяхи мне не очень понравилось, не одна (на вкус и на цвет... )

Довести его до ума задача не самая сложная
Так что если и есть к нему упрёк, то это вообще к спуску АТАМАНА а не конкретно к ML

А вот восьмёрки меня совсем огорчили
Ствол там почти как вывешен
слегка касается их.


Это вы думаете или знаете, между двумя этими понятиями пропасть.... сделайте нормальный спуск и тогда говорите, я разбирал его советовался с людьми которые мл ку всю перепилили, руками разводят ... Так что.
А ствол и должен быть вывешен, зачем его зажимать?

BIGALEXT 26-12-2017 06:07

quote:
Изначально написано nekobasu:
Не надо копировать, ради Бога. На ганзе, например, полно людей, которые снимают с саежек отличные приклады от АК сотой серии и ставят туда богомерзкие телескопы и прочую хренотень. Поэтому я уже ничему не удивляюсь. Только если вам не нравится ложе там или приклад - не надо говорить, что оно не удобное вообще, надо говорить, что оно вам не удобное. Это будет правильно.

Вы видимо лож удобных не держали, ну тут я ничем помочь не могу.

GUN.45 26-12-2017 10:27

Я сказал что, сделать спуск на МЛ точно такой же как на M2R Не очень сложно!
А будет он нормальный или нет это уже вопрос к спуску атамана (конкретно к м2r)


Вывешен ствол хорошо для классики когда ОП закреплён на коробке, НО не как не для булки

Все самые топовые булки зажимают ствол

GUN.45 26-12-2017 10:32

BIGALEXT если не секрет то какая у вас винтовк@ ?
GUN.45 26-12-2017 12:08

Если уже вывешивать ствол на булке
То надо вмешивать резек тоже, и они не должны лежать на восьмёрке

Восьмёрку нужно будет крепить И снизу направляющей к коробке И сверху планку вивер крепить с одной стороны к восьмёрке а другой к коробке (достаточно будет одна восьмерка)

Только так!
Или зажимать ствол

GUN.45 26-12-2017 12:20

Реализовать такую схему без лишнего напряжения в конструкции очень сложно

Если эту деталь сделать (восьмерка, две планки, и коробка) сделать цельной на Фрезе то должно работать
Цена вопроса только?

Tima-K 26-12-2017 13:22

quote:

26-12-2017 12:20       
Реализовать такую схему без лишнего напряжения в конструкции очень сложно
Если эту деталь сделать (восьмерка, две планки, и коробка) сделать цельной на Фрезе то должно работать
Цена вопроса только?


quote:
сделайте нормальный спуск и тогда говорите, я разбирал его советовался с людьми которые мл ку всю перепилили, руками разводят ... Так что.
А ствол и должен быть вывешен, зачем его зажимать?


Лучше один раз сделать, чем порожняки гонять:
МЛ15 имеет, на мой взгляд, "нехороший" спуск, длинный и не информативный. Изменить характеристики добавлением в имеющеюся деталь спускового крючка, регулировочного винта, особо не удастся (перестанет работать предохранитель). Можно сделать деталь заново:

Можно сконстролить из имеющегося СК без потери внешнего вида (процесс на фото):


Спуск получается с "предупреждением". Чем больше расстояние между винтом и новодельной деталью, тем больше разница усилия между "холостым" и "рабочим" ходом.

Стачивается торец родного СК (под углом). Делается пластина толщиной 3 мм, длинной 11 мм, шириной 4,2 мм. Рабочая часть закругляется. Делать можно из любой железяки или дюральки. Крепиться винтом М3, на фиксатор резьбы.
click for enlarge 1000 X 562 103.0 Kb
Должно получится так, что новая деталь находится на одном уровне с выступом на "родном" СК.
click for enlarge 562 X 1000 98.2 Kb
Убирается выступ на "родном" СК.
click for enlarge 562 X 1000 98.1 Kb
Сверлится сквозное отверстие под установочный винт М3. Прям по центру бывшего выступа.
click for enlarge 562 X 1000 92.8 Kb
Сверлится под углом

Что бы беспрепятственно регулировать холостой ход отвёрткой (лучше взять установочный винт под имбус).
click for enlarge 562 X 1000 102.1 Kb
Вид после сборки. Холостой ход регулируется таким образом, что бы не было препятствий работе предохранителя. Спуск получается с "предупреждением". Чем больше расстояние между винтом и новодельной деталью, тем больше разница усилия между "холостым" и "рабочим" ходом.
click for enlarge 1000 X 562 82.0 Kb

BIGALEXT 26-12-2017 13:26

Это весло...а в булке? Там же по другому все
Tima-K 26-12-2017 13:48

quote:
Это весло...а в булке? Там же по другому все

У любых булок, по сравнению с веслом, спуск говно. Много сочленений, тяг, осей. Но сделать можно все что угодно, даже на МЛ. Давай фото спуска на булпапе МЛ15, скажу как сделать. Родная ложа (у карабина) выглядит, мягко говоря, погано. Тут спору нет. Но оно весьма удобно для стрельбы стоя. Если я ничего не путаю, разработчиком этой самой ложи был DILL, а это человек знающий (спортсмен стрелок).
BIGALEXT 26-12-2017 14:07

quote:
Изначально написано Tima-K:

У любых булок, по сравнению с веслом, спуск говно. Много сочленений, тяг, осей. Но сделать можно все что угодно, даже на МЛ. Давай фото спуска на булпапе МЛ15, скажу как сделать

Я свою продал когда понял сколько гемора будет, человек выше восторгался спуском..я ему писал что спуск дерьмовый.
Далеко не у всех он кстати плохой...были примеры у меея когда он на голову превосходил все что я смотрел в веслах.

GUN.45 26-12-2017 14:58

Непосредственно сам спуск что у булке что у классики (что у ML, что у M2R ) один и тот же
Только у у м2r спусковой крючок с регулировкой а у мл нет

А у булки отличие в том что спусковой крючок давит на шептало с верху а в классике с низу
Шептало у них у всех универсальное может работать в оба направления.

GUN.45 26-12-2017 15:14

Конструктивно ничего не мешает поставить спусковой крючок с регулировкой от M2R на ML 15
BIGALEXT 26-12-2017 15:33

quote:
Изначально написано GUN.45:
Конструктивно ничего не мешает поставить спусковой крючок с регулировкой от M2R на ML 15

выше челвоек сверлил пилил...я думаю если бы все просто было он бы этой херней не занимался

BIGALEXT 26-12-2017 15:38

quote:
Изначально написано GUN.45:
BIGALEXT если не секрет то какая у вас винтовк@ ?

У меня...
Hubeh
Егерь 6.35, 5.5
Сверчок 5.5
Fx ранчеро
Был fx boss, fx gladiator, эдган, т4, кондор, доберман, атаман ml 15....еще чето

В общем есть с чем сравнить

GUN.45 26-12-2017 15:48

Попробуйте у сверчка вывесить ствол

И скажите какой результат у вас получится

BIGALEXT 26-12-2017 16:14

quote:
Изначально написано GUN.45:
Попробуйте у сверчка вывесить ствол

И скажите какой результат у вас получится


А зачем? Если винтовка имеет стабилное стп настройте прицел и все чет я не понимаю всех магических действий. У меня была булка с зажатым стволом и резиком...т.к. ее было не жалко расточили восьмерки зажали стволик а резик болтался свободно, оч точнвя винтовка была. Кстати у мл шина и коробка это монохлитная конструкция и то что резик и ствол свободны это все равно что прицел находится на коробке...как у всех весел

GUN.45 26-12-2017 16:17


click for enlarge 1024 X 566  50.5 Kb
GUN.45 26-12-2017 16:21

Тут на схеме видно отличие стуска булки
GUN.45 26-12-2017 16:22


click for enlarge 1600 X 1147 200.7 Kb
GUN.45 26-12-2017 16:23


click for enlarge 1600 X 1147 200.7 Kb
GUN.45 26-12-2017 16:28

Да это m2r но там видно как СК давит на шептало

GUN.45 26-12-2017 16:33

Что касается предохранителя (лично мое мнение) я его не очень, люблю так как если он есть то я им не пользуюсь (ставлю винт на взвод непосредственно перед выстрелом)
А если он автоматически то лично мне он очень мешает.
Tima-K 26-12-2017 16:59

Конструктивно ничего не мешает поставить спусковой крючок с регулировкой от M2R на ML 15

У М2 спуск тоже говно. Меня лично, не устроил, переделывал. Хороший спуск у АА510, у Егеря (если под шлифовать где надо) "сухой" правда, у Тайпана (более, менее). Я просто привередливый очень и стрелять не умею

Tima-K 26-12-2017 17:06

quote:
Тут на схеме видно отличие стуска булки

Это у М2. А у МЛ15? Принцип понятно, что такой же. Серьга (та которая с тягой и с пром. шепталом взаимодействует) из лёгкого сплава? Если да то два дырка сверли, рэжь резьба, два винта ставь
GUN.45 26-12-2017 17:35

Ну да !!!
Все тоже, только дырок нет под винты регулирования
GUN.45 26-12-2017 17:46

Или для ленивых заказать СК от М2 у атамана
Tima-K 26-12-2017 17:46

quote:
два дырка сверли, рэжь резьба, два винта ставь

Tima-K 26-12-2017 17:47

quote:
Или для ленивых заказать СК от М2 у атамана

quote:
У М2 спуск тоже говно.

GUN.45 26-12-2017 18:00

Возможно
Но он хоть как-то регулируется
Kuzik 02-02-2018 22:28

приобрел неделю назад у одного мунделя сломаную мл -15
он ухитрился сломать ее на первом резике, пулял до тех пор пока клапан не хрустнул на 50 барах. затем он соответственно ее забросил на энное количество времени, винтовка хранилась в условиях повышенной влажности, затем продал мне
я винтовочку разобрал, сгонял на атаман, там ребята - большое им спасибо, заменили клапан и поставили для усиления шайбу.
собрал дома все железо, а в буратинку вставить его уже не могу!
за неделю ложейка усохла и паз в районе ствольной коробке стал уже примерно на 1 мм, придется брать в руки напильник и подгонять дерево под железо.
отсюда вывод напрашивается , что нежелательно разбирать и надолго оставлять изделие после перемены условий хранения
а подобные мундели - не редкость , осенью подобным образом сломали мой бывший крикет тоже шмаляли до 50 бар до хруста в усм, а затем залпом задули с баллона до 300, мне даже стало жалко стрелялку!
nekobasu 08-02-2018 04:53

quote:
Originally posted by Kuzik:

он ухитрился сломать ее на первом резике, пулял до тех пор пока клапан не хрустнул на 50 барах



Я малость не понял - это что, если стрелять при небольшом давлении в резервуаре, то может что-то поломаться? Если да - то почему?
Kuzik 08-02-2018 10:09

шток клапана пробивает пластик, особенно заметно при не правильном поджиме клапана, когда он сильно поджат пружиной и полностью не открывается.
Tima-K 12-02-2018 21:55

quote:
шток клапана пробивает пластик, особенно заметно при не правильном поджиме клапана, когда он сильно поджат пружиной и полностью не открывается.

Это на первых выпусках МЛ 15 клапан целиком из ПОМ. Затем производитель учёл недоработку (пружина для прямотока "архи конская" и вероятность пробить "тело клапана" штоком, даже под рабочим давлением, вполне возможно, были случаи). Стал делать по типу Крюгеровских усиленных, с жопой из метала
Kuzik 12-02-2018 22:08

у меня на атамане взяли разбитый клапан вместе с латунной втулкой и через полчаса принесли уже собраный и сказали что он уже настроен
визуально через прорезь было непонятно это клапан такой составной, пластик - металл или между пружиной и клапаном установили стальную шайбу
на фотку бы глянуть нового клапана
Tima-K 12-02-2018 22:29

Фото нет. В начале 2016 г, мне на заводе показали новый клапан для МЛ15, визуально выглядящий так: запирающая часть из ПОМ, а вот шток клапана, проходя насквозь через пластик, упирается в мет. деталь на которую одевается пружина клапана
Kuzik 14-02-2018 12:30

набросал эскизик, и хороший человек быстро и качественно воплотил в железе переходник на модер с резьбы 14х1 на 12ж1
теперь могу поставить любой из трех имеющихся и сравнить звук

]
click for enlarge 1920 X 1132 156.3 Kb

nekobasu 14-02-2018 19:51

quote:
Originally posted by Kuzik:

набросал эскизик, и хороший человек быстро и качественно воплотил в железе переходник на модер с резьбы 14х1 на 12ж1
теперь могу поставить любой из трех имеющихся и сравнить звук



А это мысль! Надо будет в будущем озаботится переходником на резьбу М24х1.5
Tima-K 15-02-2018 19:32

Диановские модеры "рулят" Дёшего и сердито. На родные МЛкины ствольные втулки, он делает
Kuzik 15-02-2018 19:58

я покупал МЛ-15 с рук без родной втулки, на атамане лишней не нашли, поэтому пришлось так приспосабливаться, зато модеры теперь при деле.
GUN.45 05-03-2018 21:00

Подскажите плиз кто знает что сейчас происходит у мл с стволами

Вроде не ЛВ уже ставят а комету

D@mp1r 05-03-2018 22:03

quote:
Изначально написано GUN.45:
Подскажите плиз кто знает что сейчас происходит у мл с стволами

Вроде не ЛВ уже ставят а комету



Стволы щас ставят испанские фирмы комета. ЛВ были на самых первых МЛ.
GUN.45 06-03-2018 10:59

А твист 450 остался ? Чок?
Kuzik 06-03-2018 19:18

напиши на почту в сервисный центр атамана, точнее ответят,
у них разные стволики есть, сам видел