PCP
H&N Grizzly ,25
Летят, нет?
Ни кто не пробовал?
С виду вроде полнотелая, а по факту обычный воланчик.
где-то в интернете наткнулся на кучу в 40 мм на 50м.
Кто нибудь их отстреливал?
На фото она ка воланчик, в реале там углубление совсем небольшое. 40мм на полтосе легко выдаёт.
Многовато..
А на 100м не стреляли?
скорость на ней по идее ниже будет, чем на воланчике?
Отстреливал только на скорость. По сравнению с jsb 1.645 скорость ниже процентов на 25-30. Поэтому под неё требуется перестройка расхода воздуха.
quote:1.645 скорость ниже процентов на 25-30. Поэтому под неё требуется перестройка расхода воздуха.
Понятное дело.
Вес то на 0.35г больше.
У меня винтовка на баракуду 2.01 настроена. 290мс. Вот думаю стоит ли эксперементировать? Бал. Коэф. У гризли вроде как лучше, пуля заводская, не дорогая.
С другой стороны я и баракудой не плохо на 100 м стреляю. Пуля страшная, а летит на удивление в одну дырку.
quote:Изначально написано Winston7:
С другой стороны я и баракудой не плохо на 100 м стреляю. Пуля страшная, а летит на удивление в одну дырку.
На моей дудке, что баракуда, что гризли одинаково летят - спичечный коробок, ну может чуть меньше. кинги, вот те да, летят в одну дыру.
quote:Изначально написано Alexey12:
На моей дудке, что баракуда, что гризли одинаково летят - спичечный коробок, ну может чуть меньше. кинги, вот те да, летят в одну дыру.
Учитывайте скорость. У меня баракуды в 6,35 ни в какую не хотели собираться в нормальную кучу на 275м\с. Поднял до 295-300. Куча уменьшилась в 2 раза. Точность пулю в пулю никто не преследует стреляя такими снарядами (где-то с полкоробка спичек на 50м). Они не для бумаги и спорта.
quote:Originally posted by Winston7:
Летят, нет?
Летят, сравнивал с баракудой при боковом порывистом ветре на 50 метров - у гризли куча в два раза меньше получилась - я доволен, стрелял с крикета
quote:сравнивал с баракудой
А по скорости?
С баракудой 2х граммовой они одинаково идут или медленнее?
На крикете какой ствол?
quote:Originally posted by Winston7:
А по скорости?
С баракудой 2х граммовой они одинаково идут или медленнее?На крикете какой ствол?
Скорость буду промерять в ближайшее время, мой хрон у товарища.
Ствол на чешском крикете прошлогодний - точнее сказать не могу, меня это мало интересовало да и сейчас не очень интересует.
стреляет-попадает
С баракудой 2х граммовой разница в весе всего 0,01гр - по ощущениям и звуку от мишеней скорость одинаковая.
купил 4 банки грзлей - нужно ещё докупать, теперь незнаю куда деть 6 банок баракуды.
quote:Изначально написано Foxgreen:
теперь незнаю куда деть 6 банок баракуды.
В купле продаже выставьте. Ими многие стреляют.
quote:6 банок баракуды
Если с гризли ничего не выйдет, забрал бы с небольшой скидкой.)
quote:Originally posted by Winston7:
забрал бы с небольшой скидкой.)
отправил контакт в личку
На фото пули на 9мм.
А 6,35 - они полнотелые.
По ощущениям, свинец крепкий, в нарезы встает туговато. По сравнению с кингами 2,2г, гризли у меня летят с такой же скоростью при неизменных настройках винтовки, т.е. легче а летят медленнее, из-за трения. На счет экспансивности - не уверен, что они экспансивные. Сосновый брусок 5 см шьется легко а кингами нет. Очень крепкие. На кучу пока не пробовал, но несколько выстрелов на 50м не порадовали.
Вот сравнение, дистанция - 50 метров, ветер порывистый на три часа (вправо) до 20 м/с , результат отстрела по 7 пуль в мишень на скорость , баракуда и гризли 6,35
целимся в "10" без поправок на ветер
первая мишень - гризли
Вторая мишень - баракуда
Стрельба с упора, условия приближены к охоте - выводы делайте сами.
Скорость какая? Ствол?
С баракуд собирал намного лучше кучи.
Купите у меня 6 банок баракуды ) видимо мне они не очень подходят.
скорость 295-291 , ствол незнаю какой, крикет из Чехии прошлогодний - сильный порывистый ветер.
В тире с сошек куча с 50 метров на 10 выстрелов разлёт не больше 35мм.
Повторюсь - отстрел в полевых условиях максимально приближенных к охоте - отстрел производился на скорость прицеливания.
Мне оно больше не нужно, т.к. я перешёл в больший калибр, скорее всего крикет с чоковым CZ стволом. С чоковых такие пули как баракуда и гризли нормально лететь не будут. Только классические JSB воланчики их стволы любят.
quote:Originally posted by darncat:
скорее всего крикет с чоковым CZ стволом
Теперь буду знать, спасибо. т.е. если перестволить то гризли полетит дырочка в дырочку ?
Я из гризли не стрелял. Но у меня был крикет дед 6,35 со стволом LW без чока, там баракуды на 50м легко собирались в кучу меньше половины спичечного коробка с 290м/с.
quote:Originally posted by darncat:
со стволом LW без чока
Понятно, спасибо, в тире с чоком те-же результаты.
Мишени выложил показать разницу влияния ветра на баракуду и гризли - баракуду сносит сильнее чем гризли.
Оставлю баракуду для пострелушек и докуплю гризли для охоты.
JSB King 1,645г по бумаге нравятся - на охоте не использую из за того-же ветра. Так и лежат, уже плесенью покрылись ))
Гы-гы, Вас бы , уважаемые, оччччень удивил какой-нибудь один стрелок с Егерем... с пулями, грамм так этак, три с лишним
quote:Вас бы , уважаемые, оччччень удивил какой-нибудь один стрелок с Егерем... с пулями, грамм так этак, три с лишним
И чем бы он нас удивил бы?
Попадением в ведро на 100 метров? 
При такой логике, если я в ружье заряжу пулю 32 грамма стрелок с егерем удивиться до усеру? )))
Вчера отстрелял на 50 м. ...не полетели. Тяжелые кинги почти в одно отверстие а гризли в разброс около 10см. Кинги и гризли летели с одной скоростью(298-300) Ствол LW L605 без чока.
quote:Originally posted by Winston7:
И чем бы он нас удивил бы?
Попадением в ведро на 100 метров?
При такой логике, если я в ружье заряжу пулю 32 грамма стрелок с егерем удивиться до усеру? )))
Чо так...
Речь про 0,25...
ВЫ тут суёте в стрелялки разные пули без перенрастроек и смешите "кучами"...
Вот и вырвалось...
Ладно, усирайтесь дальше
quote:в стрелялки разные пули без перенрастроек и смешите "кучами".
Сразу видно гуру пришел. 😅😅😅
Я даже спрашивать не буду, как ты сделал выводы.
гы-гы
Выводы сделать очень легко, впрочем, товарищ дарнкат про почти всё намекнул...
"Подозрение" вызвал сам ламерский вопрос - летит ли у кого такая то пуля...
Тоесть - вопрос ниочём - и здесь не надо быть гурой вовсе
Высскажу лишь одно "наблюдение": точно стреляющий коплекс стрелок/винтовка/пуля-волан - никогда не будет стрелять точно при замене пули на полнотелую...
Решиться сменить пулю - это обречь себя на вполне трудоёмкий процесс тюнинга других составляющих комплекса... даже вплоть до смены привычного хвата оружия при выстрелах...
мир,дружба, сосиски, пицца
Вот на сотку попробовал гризли со стола
По биоцели 8 кг раскрывается хорошо..
Для сотни прекрасный результат, если там была группа из 3 выстрелов!
Вообще если нужен 1 выстрел - зачётная группа. А что у них с бк коэф ?
0.072 вроде
username11, напишите пожалуйста скорость и тип ствола, из которого они были пущены.
quote:Изначально написано gleboleg71:
0.072 вроде
Лучше всего проверить в тире реальный БК с помощью 2 рамочных хронов. Я сильно сомневаюсь, что у них такой коэффициент.
quote:Originally posted by gleboleg71:
0.072 вроде
???
да не в жизнь не поверю. в 0,04-0,05 верится.
На сайте производителя БК 0,9. Проверял по падению пули до 250 метров - сходится. При пристрелке на 50 на 100 м всего 2 мила поправок.
это точно 6,35? На каком стволе то они так хорошо летают?
quote:Изначально написано username11:
Вот на сотку попробовал гризли со стола
По биоцели 8 кг раскрывается хорошо..
Три пули конечно не показатель, принято стрелять хотя бы по пять пуль в мишень и так хотябы пару мишеней, но вселяет надежду.
Скоро тоже попробую на стволе чизет без чока.
Ради баловства попробую посмотреть как она раскрывается на скорости 350 кмчас.
Ребят, в посте с отстрелом пишите хотя бы скорость и тип ствола. )
Аппарат Талон, ствол 48 см пенсионер, Вайраух, чок, скорость т15 мс.
Нефига себе, крутанский стволик! Редкость редкая! Не с переломки ли снятый?
quote:Originally posted by darncat:
Нефига себе, крутанский стволик! Редкость редкая! Не с переломки ли снятый?
ХЗ, с таким стволом пришел, на кончике присутствует ласта под мушку..
гризли то эти неплохо бы в 5и5. антиресный так то боеприпас
Отстрелял банку (150шт) гризлей с чизетовского без чока на 280-277, редуктор 134атм.
На 35 метров если выбирать не мятые пули из банки летят порой в одну дырку, в шляпку гвоздя можно попадать. Но в моих банках немцы поролона не положили, поэтому все болталось и мялось, как и в девятках.
Размер пуль таков, что сделать пульный вход универсальный не получается, чтоб было и для жсб хорошо и для шмайссерских и для баракуды. Если под гризли сделать с небольшим натягом - жсб кинги уже очень туго встают, но летят при этом стабильно кучно.
Вчера так биоцель 8 кг шмякнул с 70 метров (120 попугаев), пуля раскрылась, фрагментировалась, что треснула черепушка, обнаружил из нее несколько выходных отверстий..
круто! но это всё на т15.
на д80 возможно и нераскроется, тк тверд всёже свинец у хендлера.
если есть возможность проверить экспансив-свойства по биоцели(или большой кусок пластилина) на д80--былоб многим интересно )
да и пуля явно не для чока )
Пули, что ли кончились??)))
Есть ли примеры на сотке уверенного сбора кучки до 40-50 мм ??
Скорость, стволик?? Да и про БК=0.07 кто-нидь наверняка вопрос прокрутил.
Комрады!! Поделитесь полезной инфой, пожалуйста.
Или случилось разочарование по кучкам при более внимательном отстреле на большей серии штук 20-30 примерно??
Что тема зависла?Как дальнейшие испытания этой пули?
------
Лучшие самые дни убегают ранее всех...
Отстрел осенью,скорость д91-д93,эдган Р3,чок(как не странно),редуктор 160 бар, дистанция 97м,с мешков Кадвел(рис),в меру жёсткий хват и прижим к мешкам,ствол предварительно вычищен от кингов и освинцован гризлёй,прицел
щ 5,5-25*50 на 20крат,полное безветрие
Относительно Кингов летели заметно правее.Третье фото первая и последняя куча на полтос с отрывом вверх,после которой сразу стало понятно что надо пробовать на подальше))
После отстрела подал книги и купил 15 банок гризлей ,сижу жду весны )).Отстрел сделал по совету
питерского камрада Водолаз444(Сергей), за что ему премного благодарен.
Так летят у меня из Кондора кинги на 50 м
так гризли
quote:Изначально написано omega11:
Так летят у меня из Кондора кинги на 50 м
так гризли
Спасибо за картинки. И slavec717 тоже. Хотя, хорошо бы 3-4 кучки по 5шт на одном листе увидеть.
Получилось два разных результата. Похоже, что однозначно не сказать про то, как полетят. Но шанс то есть, - значит бум пробовать. У меня полигонал, скорость всего Д75 Кингами, и короткий (350мм) стволик. Всё может быть.
Пули вчера получил. Буду делать защиту Хрону и проверяять заоблачный баллистический коэффициент. Даже не степень миномётности интересует, - как больше снос ветром. А вот как его проверить - нужно подумать. Стрельба из машины на скорости 10 м/с пока приходит только на ум. Стабильного бокового ветра гдето-бы взять.
И лучше бы всё делать в сравнении с Кингами или Барракаудами. Как сделал omega11.
quote:Originally posted by Петров55:
Хотя, хорошо бы 3-4 кучки по 5шт на одном листе увидеть
Отстрел делал ради знакомства с гризли.После Кингов летели мягко скажем, не очень.Но после чистки и освинцовки, всё полетело.В процессе освинцовки
были еще группы но не намного хуже.Кинги при тех же скоростях(д90-91)раньше летели тоже отлично.Но судя по проседанию пуль(визуально и имхо) с 50м до 100м,заявленный БК гризли,близок к истине.Да и не доверять HsN у меня нет основания.Отстрелял 3 банки(не по бумаге),пули нравятся,без сюрпризов.Будет время и условия,обязательно отстреляю вдумчивей,а пока в походных условиях бутылки на 100-120м колются без проблем ))).
Хоть и не корректно по пластилину ,но не удержался и шмальнул на д90 ,t22 гр-а по С.Раскрываемость тоже близка к заявленной(165%),получилось 9,8-10мм.Фото остались:
Хоть и не корректно по пластилину ,но не удержался и шмальнул на д90 ,t22 гр-а по С.Раскрываемость тоже близка к заявленной(165%),получилось 9,8-10мм.Фото остались:
Вячеслав, а скорости удалось посмотреть у Барракуды и Гризли в сравнении?? Вес то у них и свинец почти одинаковый, а по скорости я увидел разницу примерно в 7 мыс. У Гризли меньше. Правда в морозец -10 и брал совсем мало штук у приятеля. Пойду сегодня перепроверять.
А фотки с пластилином - впечатляют.
При одинаковых настройках с моего Р3(ствол LW 590мм,чок,редуктор)Барракуды-Т00-02,гризли-Д88-90,книгами не стреляю,дабы освинцовку не нарушать,но если надо могу запустить,хотя помнится осенью летели быстрее барракуды на 23-24 метра.Как то так.Но если допустить то,что БК у гризли действительно 0,072,то на 50м, по привозу желудей до цели,она делает Кингов и барракуды в одни ворота,не смотря на проигрыш в старте.(СТРЕЛОК+)
Открыл банку и взвесил 35-40 пуль, из них 1,99-1шт и 2,05-1шт, в основном 2.01.Так же взвесил два раза по десятку 20,19 и 20,13. И вот первый визуальноотчетливый )) брак из 4 банок.
quote:Изначально написано slavec717:
но если надо могу запустить,хотя помнится осенью летели быстрее барракуды на 23-24 метра.
Да уж - кажется, что необычно большая разница в скорости круглоголовой пули с юбкой (Барракуда) по сравнению с полнотелкой Гризли при почти одинаковом весе и свинце. Силы трения, видимо, там по-больше, в полнотелке.
Для моего короткого стволика (350мм, полигонал) пуля Гризли, похоже , не целесеобразна. Сегодня отстрелял в хрон 3 вида пуль. Получилось так:
При максимальном поджиме боевой пружины скорости равны -
Кинг/Барракуда/Гризли = Д70/Д53/Д46.
А при сижении скорости Кингом до приемлеого расхода скорости равны -
Кинг/Барракуда/Гризли = Д55/Д35/Д24.
Перепроверил, что чем выше уровень скорости - тем меньше разница между этими тремя пулями по скорости, конечно - около проверенных скоростей. Что кажется - наоборот должно быть.
То есть Нотерманы (H&N) как бы просят больше скорости на срезе, чтобы лететь с той же энергетикой при одинаковом расходе, как и ЖСБишки из мягкого свинца. А полнотелки Гризли тем более.
Так что остаётся только позавидовать длинным дудкам со скоростями около Т00.
Но пострелять по мишени всё-равно надо будет, по теплу. Всё ИМХО.
ПыСы: по освинцовке не корректно мало выстрелов было для каждого вида, около 20. Но стабильность достигалась.
quote:Originally posted by Петров55:
Силы трения, видимо, там по-больше, в полнотелке.
То
Конечно же площадь трения и усилие страгивания гризли при прохождении по стволу намного больше,т.к. прогонял и ту и другую пулю шомполом,да плюс чок ствола.Всё это выливается в -12 мысов.Тоже жду тепла,поосновательней подойти к отстрелу на воздухе(в ветер и без,проседание пули,потеря скорости и т.д.)
У меня ствол дорнированный, прослабленный, без чока.
Кинги нормально по стволу идут, Гризли только самый конец юбки нарезан.
Так что результаты моего отстрела гризлями некорректны.
Из моего ствола идут нормально кинги, самьянги и шмайсерки. Баракуды и гризли дико сеят.
quote:Лейте в пули МАСЛО !Originally posted by Петров55:
То есть Нотерманы (H&N) как бы просят больше скорости на срезе,
Шмайссер льёт.
quote:Originally posted by Шмайссер:
промазываю ствол раз, потом пули постоянно масло добавляют и лишнее выносят. Часть его снимает уплотнитель ствола
Масло можно любое 5w-40, 5w-50. Консистентная смазка для подшипников, у меня высокотемпературная.
Пропорции примерно 50\50, главное что бы как мёд стала, гуще масла,но жиже смазки, держится такая лучше на пулях,а в стволе должна быть жидкая.
Но это на винтовках у которых скорость подрастёт от масла, иначе смысла нет. Стреляю всегда с барабана, потому мне неудобсто масло не доставляет.
Занятно! Сухой смазкой форум - слышал что пересыпают. А вот жидким - насторожился. Где бы посмотреть про: пачкается, прилипает пыль, зависит от температуры, от трения не вспыхнет?, модер промаслиться, и тп.
Но попробовать надо. Хотя бы несколько штук в хрон - будет ли прибавка.
По поводу масла тоже слышал от Сергея(водолаз444).Он тоже смазывает пули какой то хитрой смазкой,подобранной методом проб.Тоже обязательно побробую
смазать пули и шмальнуть в хрон,хотя постоянно пользоваться наверное не буду,так как однозаряд и 3-4 пули постоянно лежат в быстро-доступном кармане.Кстати,заметил,что гризли (в моем случае) почти не деформируется при долгом таскании в кармане в отличии от других воланов,т.к. бывает и дальник в карман положишь или нож складной,некоторый плюсик в этом плане имеется,на мой взгляд.
quote:Не вспыхнет!Originally posted by Петров55:
от трения не вспыхнет?
При выстреле, происходит, РЕЗКОЕ ОХЛАЖДЕНИЕ РАСШИРЯЮЩЕГОСЯ ВОЗДУХА .
В отличие от пружинных винтовок.
***
Моторная синтетика, обладает ПРЕКРАСНЫМИ смазывающими свойствами.
Что подтверждается практической работой ДВС.
Тоже интересно как полетят Гризли в промасляной дудке. У меня валаны 2и2 на стандартной дедовской дудке Эдгана полетели наоборот медленнне с маслом. Хотя тут у всех индивидуально дудка-пилюля. У других с маслом прибавка.
Интересно будет. Смажте дудку патчем смоченным в мотороном масле. Я применял синтетику 5W40. А потом пару капель на пилюли и растереть излишки пальцами.
Незнаю насчёт масла-я в банку с пулями насыпал чуть смазки форум,покрутил банку.Пули облипли смазкой.Пуляет отлично!Сегодня на рассвете двух тетеревов с макушек берёз снял.Жсб дырявили их и они летели и потом только падали.А гризли -мощный шлепок и вращающийся шар перьев падает чётко вниз под дерево и уже мертвый.
Кто нибудь проверял бк этой пули? Заявленные на сайте 0.07 соответствуют действительности ?
quote:Изначально написано swwinger:
Незнаю насчёт масла-я в банку с пулями насыпал чуть смазки форум,покрутил банку.Пули облипли смазкой.Пуляет отлично!Сегодня на рассвете двух тетеревов с макушек берёз снял.Жсб дырявили их и они летели и потом только падали.А гризли -мощный шлепок и вращающийся шар перьев падает чётко вниз под дерево и уже мертвый.
Гризлики остаются в тушке? Если да, можно фото пуль, очень интересно как раскрываются и ведут себя в био цели.
quote:Изначально написано pit-bull3441:
Кто нибудь проверял бк этой пули? Заявленные на сайте 0.07 соответствуют действительности ?
Я смотрел только по косвенным признакам при низких скоростях (Д46). Так Гризли на полтосе ложится на 30мм ниже Барракуд при той же настройке винта. А по расчётам калькулятора должны иметь почти одинаковую точку попадания по СТП. Как будто БаКо не выше чем у барракуды (0.04) при моей стартовой скорости. Надеюсь, что я где-то накосячил. Нужно в хрон на 50 и 100 м стрельнуть. Но рамочный хреново днём на белом снегу работает. Врёт.
Обязательно сделаю на сл неделе, можно в сумерки. И защиту хрону ещё соорудить переносную.
246 как то маловато. Ко мне винт приехал, настроен на жсб 2.2 гр, летят они 265, гризли при этих же настройках показали скорость 270. Отстрел пока не делал, но мастер настраивающий винт отстреливал гризли и жсб на кучу, серия из 5 выстрелов гризликами закрывается 10 рублёвой монетой. Фото не буду выкладывать, выложу когда сам отстреляю. А через пару недель поеду к товарищу с рогатым хроном, будем бк проверять
quote:Originally posted by Петров55:
Так Гризли на полтосе ложится на 30мм ниже Барракуд при той же настройке винта. А по расчётам калькулятора должны иметь почти одинаковую точку попадания по СТП
А вы ничего не напутали? Если что поправьте и меня.
Я тут расчитал по калькулятору и выходит , что абсолютное снижение на 50 м для Гризли должно быть чуть больше , чем для Барракуды того же веса.
Может вы путаете показания калькулятора, где указано , что произведена пристрелка в ноль на 50. Но ноль у вас только для Барракуды и Гризли действительно должны иметь ноль чуть ниже. Тем более, что на такой низкой скорости Д46 возможно что и БК у Гризли будет не таким высоким , а значит что и абсолютное снижение должно быть еще больше.
Все вроде сходится.
quote:Originally posted by pit-bull3441:
Ко мне винт приехал, настроен на жсб 2.2 гр, летят они 265, гризли при этих же настройках показали скорость 270.
А вот согласно этой полезной информации, если Гризли бысрее Жсб 2.2 на примерно 5 метров, то вот какой интересный расчет поправок получается.
Гризли - пристрелка в ноль на 50. (начальные 3.00 91 желудь) абсолютное снижение на 50 м = 14.9 см. БК=0.07 (?)
2и2 - Пристрелка в ноль на 50.(начальные 2.96 97 желудь). абсолютное снижение на 50 м =16.2 см. БК=0.04 (?)
из этого видно, что на тех же настройках 2.2 на 50м будет иметь более настильную траэкторию. Абсолютное снижение на 1.3 см будет меньше. "ноль" на 50 для 2и2 будет на 1.3 см выше , чем "ноль" для гризли на те же 50 м.
У 2и2 будет на 6 желудей больше на старте, но на подлете к 50 м останется 65, а у гризли 71, что уже становится выше на 6 желудей. (почти 10 процентов) Тут начинается явный выйгрыш для Гризли!Хотя 2и2 прилетит к 50 м по более ровной траэктории на 1.3 см выше. (на пристрелку в "ноль"это никак не влияет, ведь насройка будет для каждой пилюли индивидуальна)
...
Далее анализ для 100м.
2и2 донесут 47 желудя с поправкой 3.6 тысячных (мила) , а Гризли 58 желудя с поправкой 3. На 9 желудей больше, и поправка на 6 см выше!Вот тут уже Гризли начинает выигрывать не только по подлетным желудям, но и по вертикальной поправке.
...
150м еще больше раскрывают потенциал выйгрышности большего БК.
2и2 34 желудя и поправка 8.7 мила, а Гризли 48 желудя 6.8 мила.
Гризли донесут на 14 желудей больше, что почти на 40 процентов больше, чем у 2и2! Поправка же составит почти на 30 см меньше для Гризли.
...
и для 200.
2и2 донесут 25 желудей с поправкой 15.1 , а Гризли 40 с поправкой 11.3.
Разница очевидна. 2и2 принесут почти в два раза меньше, и поправка ощутима будет отличатся.
2и2 почти на 80 см ниже!
Тоже и с ветром.
ветер боковой 3 метра
2и2 на 200 сдует на 4.58 мила, что = более 90 см.
Гризли на 200 сдует на 2.5 мила, что = 50 см. Почти в два раза меньший ветровой снос!
...
Конечно, все эти предварительные расчеты верны, если верны предположея, что БК у Гризли на скорости 3.00 = 0.07, а у 2и2 на 2.96 = 0.04 и что разница между нач. скоростями у них около 5 метров при однотипной настройке винта.
Нужно перепроверить тестами, но если это так, то Гризли более предпочтительны для дальняка чем более тяжелые 2и2. И конечно же, если у них соизмеримая кучность.
Заказал Гризли, буду тестить с разогнанного Матадора и сравнивать с 2и2 жсб.
пули жена выкинула . пока работал она щипала и разделывала.в следующий раз достану.скорость мерил - 266-270.в этих пределах.
------
Лучшие самые дни убегают ранее всех...
На сколько я знаю бк жсб 2.2 гр не 0.04, а 0.05-0.055. У жсб 1.645 бк 0.036, думаю у тяжёлой никак не может быть 0.04
Если у жсб 2.2 БК выше, это хорошо, значит 2.2 еще более предпочительна , чем 1.645 на дальняк. Но все равно, картина с Гризли должна выгодно отличаться в пользу последней.
А где точные данные БК пуль можно посмотреть?
Для жби 1.645 у меня вроде поправки на дальняк сходились с расчетом калькулятора, когда вводил БК равный 0.034-0.036 для начальной 2.85-2.95
Если предположить что у Жсб 2.2 Бк=0.05 при начальных 2.96 то. картина вот такая -
50 "ноль" 70 желудей
100 53 и поправка 3.4 мила
150 41 и поправка 7.8
200 32 и поправка 13.3 мила(тысячных) и снос при боковом ветре 3м.сек = 3.6 мила , что равно 72 см.
Для Бк 0.055 при нач. 296 у Жсб 2.2
50 "ноль" 72 подлетных
100 56 и поправка 3.3
150 44 и поправка 7.5
200 35 и поправка 12.7 на ветер боковой 3 м снос 3.23 мила = 65 см.
Для сравнения еще раз для Гризли запущенной на тех же настройках, когда она полетит из той же дудки на примерно 5 метров быстрее .
3.00 нач. БК = 0.07 91 желудь
50 "ноль" 71 желудь
100 58 жел. и поправка 3.0 мила
150 48 жел. и 6.8 мила
200 40 и 11.3 . Ветер боковой 3 м = 2.53 мила, что = 0.5 метра.
абсолютное снижение на 50 м = 14.87 см. а для Жсб 2.2 с Бк 0.055 = 15.6 см.
То есть, на тех же настройках, на 50 м гризли должны прилетать на почти см ниже.
Из этого видно, что Гризли, если БК реально так высок и равен 0.07, то проиграв Жсб 2.2 на старте, уже на 50м начинается превосходство.
Вопрос лишь в куче и в реальности БК.
При меньших нач. скоростях, возможно что и Бк будет падать. Согласно таблице БК сильно возрастает в районе около звука, так что выгоднее разгоняться по максимуму. 290-320.
Скоро проверю, а там видно будет.
Опять же возьмем что все ошлось, куча у гризли не хуже жсб 2.2, что имеем, для дичи гризли будет предпочтительней, даже если не брать в расчет бк, так-как гризли экпасив и будет наносить больший урон чем более тяжелая пуля.
Вот немного пострелял на работе через наствольный ИБХ 741(0м) >>> в ИБХ 713(20м)
Хоть и не полтос,конечно,но уже говорит кое о чём .Походу немцы не обманули...))По БК(стрелок+) усе вроде норм,только книги даже в минус ушли.
Сорри за фото вверх ногами.Вот
quote:Изначально написано Америкос:
[B]
А вы ничего не напутали? Если что поправьте и меня.
Я тут расчитал по калькулятору и выходит , что абсолютное снижение на 50 м для Гризли должно быть чуть больше , чем для Барракуды того же веса.
Может вы путаете показания калькулятора
Да, да, может и накосячил. Но проверял вроде также.
Исходные данные по скорости ГризлиД45, БарракудаД53. Так мой хрон на срезе показывал. Тогда БаКа выдал абсолютное снижение Гризли=21.8см, а для Барракуды=21.4см. То есть разница в СТП при одинаковом прицеливании (положении ствола по горизонтали))) всего то 4мм, а не 30мм, как у меня получилось по факту.
Очень интересно, если через свой БаКа прогоните с моими исходными.
Попробую фотку вставить обработанного пристрелочного листа. В клеточке - 5мм, масштаб 1:1.
Сегодня заключительный день по путёвке. Сбегаю в лес, потом сообщения Вячеслава осмыслю )))
Вот вчера стрельнул в пластилин теплый(28-30С)примерно: Кинг (Т25),длина колбасы 135мм пройдена,пуля остановилась уткнувшись в два(3мм) пулеприемника, ф входного 23-25мм,пуля ф 8.2-8.3, и фото:
Барракуда:скорость (Т02),длина колбасы около 200мм,пройдена вся и пробита двп(3мм) и ...не нашел ))в 5-7 килограммах свинца, входное 20мм+-
Барракуда:ск-то Т02, колбаса 200мм вместе с двп(3мм) насквозь.Входное 20мм+-,пулю искать не стал в п-ке
И ГриЗлИ:ск-ть (Д90),путь в пластилине около 115мм,входное 29-30мм(а если бы на Т00-Т10?),пулю развернуло до 9.5-9.7мм(эхх! этой бы пуляке да свинец жиисбишный...))) была бы песня))
quote:Originally posted by Петров55:
Исходные данные по скорости ГризлиД45, БарракудаД53. Так мой хрон на срезе показывал. Тогда БаКа выдал абсолютное снижение Гризли=21.8см, а для Барракуды=21.4см. То есть разница в СТП при одинаковом прицеливании (положении ствола по горизонтали))) всего то 4мм, а не 30мм, как у меня получилось по факту.
Прогнал в своем калькуляторе.
У меня для Гризли такое же абсолютное снижение.Но..
Скорость Д45 а БК мы берем такой же высокий 0.07. На практике же, он вероятнее всего снизился, вот и точка попадания сместилась ниже.
Хотя, все равно какой то бред. Согласно калькулятору, чтоб Гризли пришли настолько ниже , у них БК должен упасть аж до 0.0075 и тогда абсолютное снижение будет в районе 40 мм. и будет отличаться от прилета легкого кинга на почти 20 мм. Бк должен упасть почти в 10 раз!
Тоже и с Барракудой.
Она должна была прилететь чуть ниже легкого кинга, но плюс минус всего в 3 мм. А у вас прилет на 7 мм ниже.
Вероятно или мы оба что то упускаем в расчетах, или калькулятор как то не корректно считает, или же тест еще раз нужно более тщательно перепроверить. Начальные скорости, дистанцию, и абсолютное снижение.
Ск-ть кинга
quote:Изначально написано slavec717:
Сорри за фото вверх ногами.Вот
у меня в калькуляторе получилось для Гризли по вашим данным БК даже выше заявленного = 0.08 Похоже на правду, что БК высокий.
Хотя нужны тесты на большую дистанцию. Вдруг тут элементарная погрешность в замере дистанции.
by Америкос:
Вдруг тут элементарная погрешность в замере дистанции.
[/QUOTE]
Ща рулеткой перемеряю ))
19,75 +-5 см передней пробки модера до хрона получилось.
Средняя начальная из 6ти выстрелов получилась Д80,5 и средняя подлетная из 6ти выст. получилась на 19.7м Д69,2.
П БК Стрелок+ при введенном бал.коэф. 0,07 получается:
нач. ск.-Д81>>>на 20м Д67.9, вроде бы все сходится+-(если ничего не упустил)..
У меня в калькуляторе при начальных Д80.5 и подлетных Д69.2 на ровно 20 м , получается Бк=0.075.
Да, вроде сходится. Бк действительно высокий.
Еще бы перепроверить это на 50 и 100 метров.
И не могли бы вы тоже самое сделать для тяжелых кингов 2и2? Чтоб точно зная их Бк сравнить их с Гризли.
Интересна и разница в начальной скорости на дудке Эдгана Лонг 2и2 и Гризли.
На данный момент кингов хеви 2.2 нет ни одной)) и не было )),сегодня постараюсь зайти к приятелю и стрельнуть с десяток, ради общего дела ))),а завтра,если всё будет гутт,выложу отстрел.
quote:Originally posted by Америкос:
Еще бы перепроверить это на 50 и 100 метров.
Да,согласен,былоб понадёжнее.
Уважаемые , если вы не в курсе, то БК это функция от сопротивления воздуха!!!
Посему в его вычислении участвуют не только скорости!!!
Обмениваясь результатами вы забываете указывать метеоданные от которых зависит плотность воздуха, а именно: атмосферное давление , температуру, влажность. Эти параметры весьма влияют на полученные цифры!
Заводские показатели БК даются при стандартных метеоусловиях (хотя и стандарты есть разные) как првило +15 гр Ц, 750мм рт.ст. влажность не помню,но она меньше влияет.
Нормальные калькуляторы ,при вводе реальных данных ,корректируют автоматом БК.
ещё вы забываете для какой драгмодели указан БК -- это зависит от фотмы снаряда и стандартная G1 (больше подходящая для гризлев)не совсем похожа на GA для воланов....
Драгмодель описывает как меняется сопротивление снаряда взависимости от его скорости--а это процесс непрерывный. Причём на скоростях вокруг 300м\с различия могут быть весьма существенные взависимомти от геометрии конкретной пульки.
По идее, для каждой формы пулек существует своя модель.
Ну,это что б не казалось, что БК --- это просто, и почему цифры вечно разные получаются. 
А,да, У вас хронографы синхнонизированы? Тоесть при стрельбе через оба на нулевой дистанции показания одинаковы? а то бывает, что и разные!!!
quote:Originally posted by Storch:
и почему цифры вечно разные получаются.
Какие именно?
quote:Originally posted by Storch:
У вас хронографы синхнонизированы?
Синхронизированы.
quote:Originally posted by Storch:
показания одинаковы?
Одинаковы.
quote:Originally posted by Storch:
бывает, что и разные!!!
Бывает.))
quote:Originally posted by slavec717:
Какие именно?
БК ессесно
Я не говорю, что на порядок, но при разнице температуры воздуха при замерах в 20гр Ц , БК может отличаться на 0,01
quote:Изначально написано Storch:
Уважаемые , если вы не в курсе, то БК это функция от сопротивления воздуха!!!
Посему в его вычислении участвуют не только скорости!!!
Обмениваясь результатами вы забываете указывать метеоданные от которых зависит плотность воздуха, а именно: атмосферное давление , температуру, влажность. Эти параметры весьма влияют на полученные цифры!
Заводские показатели БК даются при стандартных метеоусловиях (хотя и стандарты есть разные) как првило +15 гр Ц, 750мм рт.ст. влажность не помню,но она меньше влияет.Нормальные калькуляторы ,при вводе реальных данных ,корректируют автоматом БК.
ещё вы забываете для какой драгмодели указан БК -- это зависит от фотмы снаряда и стандартная G1 (больше подходящая для гризлев)не совсем похожа на GA для воланов....
Драгмодель описывает как меняется сопротивление снаряда взависимости от его скорости--а это процесс непрерывный. Причём на скоростях вокруг 300м\с различия могут быть весьма существенные взависимомти от геометрии конкретной пульки.
По идее, для каждой формы пулек существует своя модель.Ну,это что б не казалось, что БК --- это просто, и почему цифры вечно разные получаются.
А,да, У вас хронографы синхнонизированы? Тоесть при стрельбе через оба на нулевой дистанции показания одинаковы? а то бывает, что и разные!!!
Вот поэтому и хочу проверит, на своей винтовке и именно на скоростях которыми стреляю. А нормальные калькуляторы это какие например? В полях на сколько я знаю (телефон) есть только стрелок и стрелок про, Баричова.
Вот вполне известная программа http://eu.hawkeoptics.com/chairgun.html там в Toolbox есть опция вычисления БК хоть по скоростям, хоть по проседанию, хоть по звуку удара в цель
Тока не забываем ставить свои метеоусловия в основном окне справа!!!!
Можете поиграться с данными---что и как и на сколько влияет
Да, по поводу скоростей,прошу извинить,забыл указать что отстрел по пластилину делал дома при 22-23и С, соответственно из тёплой винтовки(скорости-барракуда т02,гризли д90,Кинг т25),отстрел через хроны делался при +5-6 С,на работе, из немного остывшей винтовки(б-а д96,г-и д81,кинги т15)Если что упустил,не судите строго,т.к. Отстрел делался без претензий,на какую то особую точность и больше для себя и на скорую руку,что бы понять около дела заявленный БК гризли или нет.
У них и на телефон есть
Да, ладно
я просто поделился знанием, а то разговоров про БК много, но толком часто не знают люди о предмете и поэтому много споров лишних и разочарований.quote:Originally posted by pit-bull3441:
А нормальные калькуляторы это какие например? В полях на сколько я знаю (телефон) есть только стрелок и стрелок про, Барисова.
Так и этот нормальнай , у меня на андроиде простой стрелок 2.1.5
Там тоже есть атмосферные данные. И много чего ещё надо настроить ,что б максимально корректно работало.
Есть там "температурная зависимость" её лутше не торогать--это для пороха!
Единственное, он тока в G1 кажись считает, но для гризлей это в самый раз
quote:Originally posted by Storch:
я просто поделился знанием
Полно те,Вам скромничать,батенька!Я б даже сказал ,блеснули, т.ск-ть,во всей красе! )))Поучительно однако.
quote:Изначально написано Storch:
Вот вполне известная программа http://eu.hawkeoptics.com/chairgun.html там в Toolbox есть опция вычисления БК хоть по скоростям, хоть по проседанию, хоть по звуку удара в цель
Тока не забываем ставить свои метеоусловия в основном окне справа!!!!Можете поиграться с данными---что и как и на сколько влияет
Да пипец программа, все на английском, только что загрузил посмотреть. А вот на стрелок про, на айфоне есть и G1 и GA для воланов, ну и соответственно по месту определяешь погоду и он заносит эти показания и по идее должен все учитывать.
quote:Изначально написано Storch:
Да, ладно
И всё равно всё не учтёшь. Поэтому наглядность в сравнении. То есть единовременно протестил , скажем Гризли и Барракуду на соточке. И увидел там скорость, раскрываемость и тп. Так надёжней. КМК.
quote:Изначально написано Америкос:
Прогнал в своем калькуляторе.
У меня для Гризли такое же абсолютное снижение.Но..
Скорость Д45 а БК мы берем такой же высокий 0.07. На практике же, он вероятнее всего снизился, вот и точка попадания сместилась ниже.
Вероятно или мы оба что то упускаем в расчетах, или калькулятор как то не корректно считает, или же тест еще раз нужно более тщательно перепроверить. Начальные скорости, дистанцию, и абсолютное снижение.
Да, согласен.
Но если БКо снизился для Гризли, то для Барракуды тоже, наверное, не повысился. А вот про привязанную скорость для заявленного БКо=0.07, наверное, можно узнать по рекомендуемой энергии пули (видел где-то такие цифры от производителя).
Обязательно перепроверю без модера. Остаётся предположить, что именно эту пулю (Гризли) мой конкретный модер с его центровкой неидеальной - снижает СТП. (((
По просьбе АМЕРИКОС отстрел на 20м Кинга ХЕВИ 2,2
Температура при отстреле ниже на 2-3 градуса,чем при вчерашнем,потому для чистоты сравнения шмякнул барракудой и гризлёй по паре разз:
.Б - д96-д69, д96-д67
.Г - д82-д70, д81-д70
Отличные посты, Вячеслав! Упорядочилось, утряслось моё представление по Гризли. Теперь можно спокойно над кучностью поколдовать.
Рады стараться!!!)))
quote:Originally posted by Петров55:
Обязательно перепроверю без модера. Остаётся предположить, что именно эту пулю (Гризли) мой конкретный модер с его центровкой неидеальной - снижает СТП. (((
Кстати да, я об этом не подумал. Модеры ведь могут влиять на СТП, и возможно на разные пули по разному. Возможно. Тут нужно перепроверить теорию. Замерить разницу стп различных пуль с модером и потом сразу же сравнить в тех же условиях без модера.
quote:Originally posted by slavec717:
По просьбе АМЕРИКОС отстрел на 20м Кинга ХЕВИ 2,2
Спасибо!!!
Очень полезная иноформация. Теперь я знаю, что из дудки Матадора ЛОнг Гризли и Кинг2.2 полетят с одной скоростью, а не как предполагалось, что Гризли на 5 м. выше как у кого то с другой дудки. Все индивидуально.
Для вашей таблицы разницы скоростей на срезе и на 20 м Гризли подтвердили свой высокий БК, не смотря на изменившуюся температуру. у меня даже получилось снова 0.075 (хотя нужны тесты на большие расстояния). А вот Кинг 2.2 субъективно показал падение скорости как будто БК 0.04 , хотя как тут говорят , может и не корректно так сравнивать, но все же. Разница существенна, и если у Гризли с кучей будет все в порядке, то они должны существенно быть лучше на средних и дальних дистанциях , принеся больше желудей с меньшей поправкой не смотря, что проиграли на старте по энергетике.
[QUOTE]Originally posted by Америкос:
[B]
полетят с одной скоростью, а не как предполагалось, что Гризли на 5 м. выше как у кого то с другой дудки. Все индивидуально.
[/B]
[/QUOTE]
Кстати заметил,что гризли из тёплой винтовки при отстреле дома при21-23С летели на 5-6м быстрее Кинга Хеви.
. отстрел дома:гризли и к.хеви в среднем
А при отстреле на работе при частично остывшей(манипуляции с хронами и перевоз до работы) винтовки и темп-е +2- +5,скорость у гризли падала больше, относительно скорости воланов.Неоднократное наблюдение.Тем самым для себя сделал вывод:что скорость полнотелой гризли более зависима от температуры окр.среды(текучесть воздуха,изм.свойств свинца, более большей S трения тело-ствол)по сравнению с воланами.(Имхо)Если что поправьте или дополните.
quote:Originally posted by Америкос:
они должны существенно быть лучше на средних и дальних дистанциях
Для меня это уже становиться очевидным,исходя из отстрела 3,5-4банок по разным мишеням и на разных дистанциях.Что больше всего понравилось,так это то, что пуля вполне точная, для охотничьего экспансива, и не теряет стабилизации или стабильности,не знаю как правильней)) на дальних р-ях,в отличии от монстра 5,5 ,который если и летел на полтос кучно,то на100 куча уже разваливалась до 70-100мм(не теряю надежды) Всё вы ше описанное имхо и только в моём случае.
. Пы.Сы.когда то очень желал Кингов хеви,сейчас нашёл альтернативу и успокоился(надеюсь, что ошибаюсь)))
С БКо в основном разобрались. С экспансивнотью тоже благодаря стараниям slavec717. Теперь бы кто-нибудь 3-4 серии по 5 шт отстрела на 50 и 100м сделал. С чётких упоров.
Пару своих фоток подкреплю. Но это было на природе из форточки машины. Холодно. Видно, что Гризли по кучке уступают Кингам и барракуде. Кружки-мишени Ф30мм.
Не исключаю, что по теплу будет у Гризли заметно кучнее, раз у неё такая заметная зависимость от Т по скорости. Стрелял без перестройки прицела (по пристрелке). Зачёркнутые - это ошибался с милами выноса.
Точка прицеливания была всегда идентична? Интересно абсолютное снижение. По нему тоже можно понять что происходит с БК.
Насчет куч , могу предположить, что самые медленные в этот остреле Гризли, просто еще не вышли на кучную скорость, вот и сеют больше.
Разогнать бы Гризли до т00 и посмотреть что будет на 50 и 100.
quote:Изначально написано Америкос:
Точка прицеливания была всегда идентична?
Нет-нет-нет! Сначала пристрелку делал на отдельном листе и вот тогда точка прицеливания была одна и та же. На фотке поста 83 есть положение СТП по высоте после обработки этого отдельного листа. А потом брал поправку, чтобы примерно в кружок попасть на выложенной фотке предыдущего поста. Например, для ГризлиД46 брал поправку по вертикали 4.5см , почти мил. Так вид куч удобней смотреть и оценивать. Но пришли к выводу, что с поправкой какой-то косяк. Слишком сильно Гризли падала на моём стволе. Предположили, что это так именно мой модер у Гризли СТП сдвигает. Проверка впереди.
Может действительно было бы интересней на одном листе не отрывая прицела от одной точки прицеливания. Но там не разберёшься, накладки пуль.
А вы сделайте так.
Лист закрепите строго горизонтально.
В верхней части листа, где то на одной трети от высоты, начертите ровную строго горизонтальную линию, и на ней три жирные точки с промежутками.
Целится каждой группой различных пуль будете в разные точки, но при этом вертикальное смещение мы сможем понять, и наложения групп одна на другую не произойдет.
Если можно, тоже самое повторите в схожих погодных условиях, лучше сразу же, закачавшись заного, но уже без модера, чтоб выяснить, добавляет ли какое то существенное отклонение СТП.
quote:Изначально написано Америкос:
в схожих погодных условиях
Завтра бы и сходил. Но посмотрел прогноз от -10 до -20 на неделю вперёд. А бабах без модера будет громким, нужно по-дальше отъехать.
Так какая же первая причина снижения на 3-4% скорости полнотелки при одинаковом весе и типе свинце пуль (барракуда 2.01 и гризли 2.02)?? Это из-за дополнительной траты жуков на "продирание" более длинных нарезов на Гризли или на увеличенное трения из-за большей площади контакта??
А может просто более жёсткая юбка не расправляется - как у барракуды. И часть воздуха проходит вперёд пули. Тогда смазка почти не поможет.
Я до смазки ещё не добрался.
Не все тут так просто с трением.
Почему тогда у меня на деде 2.2 с маслом летели медленнее чем на сухую? Все индивидуально дудка-пуля-скорость.
Я предположил, что на относительно короткой дудке (Матадор стандарт) и на высокой мощности (9.0-1.10 желудей) без масла, с повешенным трением, чуть дольше задерживалась на старте, от чего давление в перепусках поднималось до более высокого давления, и с большим импульсом потом разгоняло пилюлю. А с маслом, когда по идее трения меньше, пилюля просто выскальзывала раньше, когда еще давление не такое высокое было, и потом длины дудки просто не хватало использовать весь потенциал струи воздуха. Это мое предположение.
Так что, нужно на каждой дудке и пуле эксперементально пробовать с маслом и без. У кого то аж на 15 метров с маслом повышалось!
И наверное важно все это протестировать для различных температур. Вероятно прибавка или уменьшение будет не одинаково с минусосовой и плюсовой температурой.
Я пробовал при комнатной. С маслом у меня скорость упала. Протер три раза сухим патчем и скорость восстановилась.
quote:Изначально написано ААД:
Кстати, многие советуют заполнять воском экспансивную полость. Якобы очень положительно влияет на БК
Интересно! Как бы для смазки воск, который "разбрызгивается" из полости когда ещё в стволе? Или обтекаемость при полёте увеличивает? Тоже теорию можно подогнать. А на деле - конечно, пробовать надо.
Воск без добавок слишком плотный, чтобы разбрызгиваться. Поэтому может повлиять только на Бк и кучность.
quote:Изначально написано ААД:
Воск без добавок
Да, наверняка так и есть. А я просто подумал, что воск при нашей температуре находится не так уж далеко от пограничного агрегатного состояния. И при таком гигантском пинке может даже испариться при повышении давления перед пулей. Может и парафином можно.
Я в банку с пулями чуть сухой смазки "форум" насыпал.Пули покрылись как мукой.Летят отлично.Чётко попадаю куда мне надо.Отличные пули-перехожу на них полностью.
------
Лучшие самые дни убегают ранее всех...
Ну что там с Гризли, с кучками? Полетели у кого то? Появилась ли еще информация о размере групп на 50 и 100 ?
Особенно интересует результат со штатной дудки Матадора Лонг. Стоит ли ее менять на без чок под эти Гризли? Что скажите?
12 нарезов 420 шаг длина 600 без чок.
http://strelok-od.prom.ua/p162...ticheskogo.html
quote:Изначально написано Америкос:
Ну что там с Гризли, с кучками? Полетели у кого то? Появилась ли еще информация о размере групп на 50 и 100 ?
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=3125251#p3125251
Продублирую ссылку Dimits. Условия, поле на улице ближе к 0, подождал пока остынет винтовка до уличной температуры. Дистанция 50 м, скорость 270, боковой переменный ветерок, ствол ЛВ безчок 500 мм, твист 450, винтовка rar vl 12. По 5 пуль на мишень. Стрелял из этой винтовки первый раз, упор на крышу легкового авто.
Буду ещё пробовать, на более дальнюю дистанцию до 120 м, пока уехал в командировку. Ещё хочу отстрелять по пластилину на 50-60 м
https://www.youtube.com/watch?v=-Moxr7nscqI
Как летят гризли с Матадора лонг с родной дудкой на 165 м.
quote:Изначально написано Америкос:
https://www.youtube.com/watch?v=-Moxr7nscqI
Как летят гризли с Матадора лонг с родной дудкой на 165 м.
Так 183 или 165?
quote:Изначально написано pit-bull3441:Так 183 или 165?
165 -166 )))
Там ощибка была, в ярдах дальномер указал.
Да норм всё -кому увидеть увидят .Шмайсерками бы он лупанул !!!
quote:Изначально написано Америкос:
https://www.youtube.com/watch?v=-Moxr7nscqI
Как летят гризли с Матадора лонг с родной дудкой на 165 м.
Нарядно
Так что можно резюмировать по видео?? Примерно 100мм на 165м получилось, как по зажигалке сравнивалось. Или всё же по-более?? Учитывая весь барабанчик. Ну, на крайняк - один шальной отбросить. На мой взгляд - всё-же около 150мм. И там с сеткой забора можно сравнить.
А само видео - классное!! Наглядное.
quote:Изначально написано Петров55:
Так что можно резюмировать по видео??
1. Пуля летит,
2. Кроме того, летит из чокнутого ствола.
3. Летит на низкой скорости в том числе.
4. Имхо, при ее цене и показателях, альтернативы сегодня нет.
5. Лежит чизовская чокнутая дудка, а пулялки под нее нет... печалька...
quote:Изначально написано Vadim Nord:
Ты хотел показать, что умеешь копировать сообщения?)))
Никаких сообщений, я не копировал.
Просто ссылку на ютубе, сюда перетащил.
Для удобства.
Что бы туда не ходить.
Ааа, там еще есть, про апельсины и курицу...
Очень мне понравилась пуля.
Если имелось в виду, что в апельсинах и курице показана раскрываемость Гризликов, - то можно ссылку?? Сам не нашёл.((
quote:Изначально написано Петров55:
Если имелось в виду, что в апельсинах и курице показана раскрываемость Гризликов, - то можно ссылку?? Сам не нашёл.((
https://www.youtube.com/watch?...h?v=XK70A9wprv8
Скорость низкая на срезе, а результат отличный.
Этой пуле как и всем полнотелкам нужен пульный вход который всегда гарантированно и однообразно будет совмещать оси пули и ствола на старте.
Вот и получается, у одних они летят, у других нет.
quote:Изначально написано Alex-xelA:Скорость низкая на срезе, а результат отличный.
Спасибо, увидел.
quote:Изначально написано шмайссер:
Этой пуле как и всем полнотелкам нужен пульный вход который всегда гарантированно и однообразно будет совмещать оси пули и ствола на старте.
Вот и получается, у одних они летят, у других нет.
Прошу развить мысль: значит ли это, что протолкнув Гризлика далее по стволу ещё дополнительно на пару сантиметров (не досылателем, а приспособой какой-нибудь) - можно пройти мягко без травмирования оболочки эту зону пульного входа и поставить пулю "на старт" с более выгодного положения?? Как думаете??
quote:Originally posted by Петров55:
значит ли это, что протолкнув Гризлика далее по стволу ещё дополнительно на пару сантиметров
Ну а если она уже нарезалась полями и зашла на них под углом, то эти 2 см ничего не дадут.
Спасают сошлифованные поля длинной воронкой с очень пологим углом. Пулю не надо вдавливать, её поля слегка зажимают на старте, почти без следов на ней. Пуля нарезается дальше при выстреле на длинне примерно 5-8мм. Причем поток бьёт равномерно по всей площади юбки.
Пока это самый эффективный пульный вход, пулю можно досылать досылателем даже не по середине юбки, стенки входа её всё равно выровняют.
quote:Изначально написано шмайссер:
Ну а если она уже нарезалась полями и зашла на них под углом, то эти 2 см ничего не дадут.
Пуля нарезается дальше при выстреле на длинне примерно 5-8мм.
Жаль, но всё же поэкспериментирую. У меня полигонал. И дульная втулка на ВЛ-12 с перепуском. Досылатель - трубчатый. Может что-то изменится.
Но перекос можно обнаружить если изучить стреляную и поставленную на нарезы и вынутую обратно пулю через мощную лупу. По отпечаткам полей на пуле. Они должны быть строго одинаковы со всех сторон.
quote:Изначально написано шмайссер:
Ну а если она уже нарезалась полями и зашла на них под углом, то эти 2 см ничего не дадут.
Спасают сошлифованные поля длинной воронкой с очень пологим углом. Пулю не надо вдавливать, её поля слегка зажимают на старте, почти без следов на ней. Пуля нарезается дальше при выстреле на длинне примерно 5-8мм. Причем поток бьёт равномерно по всей площади юбки.
Пока это самый эффективный пульный вход, пулю можно досылать досылателем даже не по середине юбки, стенки входа её всё равно выровняют.
Так и делаю с 2008г.
quote:Originally posted by DEN 54:
Так и делаю с 2008г.
На твоих винтах с открытым казёнником даже на фото это видно.
Что, все?... Что, никто не стреляет?
Тест.
Пришли Гризли полнотелки 2.02
Вначале разогнанный Матадор r3m стандарт с родной дудкой стандарт с чоком.
пилюли 2и2. 2.98 стабильно. Гризли 2.98 стабильно. (что интересно, скорости одинаковы)
Далее, смазал дудку одним патчем моторным маслом 5w30 и каждую пилюлю обильно смазывал с боков, не заливая в юбку.
2и2 2.96-2.95 (минус 3 метра) , гризли 3.03 (плюс 5 метров).
Далее, протер дудку насухо двумя патчками, потом двумя патчами с баллистолом, и еще 5 патчами насухо.
2и2 первый 2.89!!! другие14 раз 2.97-2.98 (скорость восстановилась) , а вот для гризли 2.94 (упала на 4 метра по сравнению с освицованой сухой дудкой)
...
такой же тест для лонга с родной дудкой лонг, но у которой обрезан чок на 14 мм. (оставлен лишь легкий намек на чок в конце) куча 2и2 17 по центрам.
дудка освинцована. 3.00-3.01 для 2и2. Гризли 3.01-3.01 (скорости одинаковы)
Далее , так же смазал дудку и каждую пилюлю маслом.
2и2 2.92-2.91 (минус 9), гризли 2.97-2.98 (минус три)
Протер насухо, потом боллитолом и три сухих.
2и2 2.98-2.98 (минус 2) , гризли 2.92-2.93 (минус 9)
Далее еще 10 раз 2и2 2.98 (минус 3 по сравнению с первоначальной освинцованой дудкой) и еще два гризли 2.95-2.96 (минус 5)
...
Вывод.
На освинцованной дудке (порядка 100 раз) скорости чуть выше, чем на свеже чищенной баллистолом и протертой насухо. К тому же, скорости для 2и2 и для гризли одинаковы, что на дудке лонг, что на стандарте.
С маслом, для валанов скорость падает!!! На стандарте минус 3, на лонге минус 9 метров!
С маслом, что интересно, для Гризли на стандарте скорость возрасла на 5, а на лонге упала на 3!
После чистки от освинцовки и от масла скорость упала. Для стандарта после 15 раз для 2и2 воостановилась, а для гризли все равно минус 4.
Для лонга после чистки, после 15 раз минус 3 для 2и2, для гризли минус 5 , если сравнивать с тем как было до этого теста, на освицованной сухой дудке.
...
На днях проверю на кучу снова и заодно выясню кучу для Гризли.
Класс, оччень полезно!! Будем определяться про целесообразность.
Вот ещё слышал про сухую смазку "Форум", типа фторопластовой муки.
Может кто тестировал??.
Имхо такое: что стОят ли хлопот со смазкой добавка 5-7 мс?? Если бы стабильней становилась скорость, - то смысл точно был бы. Но вроде как, и с сухим естественным трением после освинцовки - Гризлики не прыгают по скорости ?? Силы трения у полнотелок - конечно суровые. У кого какие данные может есть по стабильности скорости ?? Или про кучи??
Амепикос, хорошо так написал. По делу. Разборчиво.
Есть еще новости по полетам этой пули?
Скоро будут.
По ушастому на подлетных 80 попугаях. Обе передние лапы, кости в обеих в хлам, два ребра сломаны и застряла рапсплющившись до 10 мм в лапе с вмятиной от кости.
Я дудку на егеря жду.
Как перестаолюсь буду тестить
quote:Изначально написано Америкос:
По ушастому на подлетных 80 попугаях. Обе передние лапы, кости в обеих в хлам, два ребра сломаны и застряла рапсплющившись до 10 мм в лапе с вмятиной от кости.
😱 Ужас...
Главное, чтоб мужиком оказался... ушастый.
А из чзтовской дуды с чоком кто-нить пулял?
Что-то в теме не нашёл, подскажите какой у гризлей реальный диаметр?
Вот здесь мерили, 6.33 мм. выходит.
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=158044
У меня ЖСБ хевики 2.2 гр полетели намного лучше чем гризли.
quote:Originally posted by шмайссер:
мерили, 6.33 мм. выходит
ясно(((( тонковаты для меня, хотел взять на пробу,но вижу теперь ,что бессмыслено.
quote:Во-во...Originally posted by Storch:Originally posted by шмайссер:
мерили, 6.33 мм. выходит
ясно(((( тонковаты для меня, хотел взять на пробу,но вижу теперь ,что бессмыслено.
Какой-то просаженный калибр у этих Гризлей... Поэтому могут быть проблемы с кучностью... что-то не хочется рисковать... Я лучше продолжу применять свои проверенные супер-экспансивные составные Предатор+ЖСБ из оправки Ф6,40мм, которые у меня почти "пуля-в-пулю" летят иной раз, очень стабильны по кучности ... и весят более солидно 3,3г...
-Вот тема подробно о них, очень хорошие экспансивки, проверенные 4 годами охот: forummessage/135/18
Последний отстрел их в тире на кучность: https://i2.guns.ru/forums/icons...57/14857574.jpg
quote:Я лучше продолжу применять свои проверенные супер-экспансивные составные Предатор+ЖСБ из оправки Ф6,40мм
При всем уважении, тут все же тема о гризли. Не нужно ссылок с саморекламой.
И 2х граммовые полуполнотелки гризли и составные 3+ гр. Пульки вовсе не одноклассники.
quote:Ох... Да это НЕ самореклама. Это ДОБРЫЙ ДРУЖЕСКИЙ СОВЕТ для охотников и стрелков с 6.35мм! Мне же нет никакой выгоды от форума, только общение, и всё! я же НИЧЕГО НЕ ПРОДАЮ и вообще я не занимаюсь торговлей нигде. Просто пытаюсь принести пользу людям, найдя свой рецепт КУЧНОЙ ЭКСПАНСИВКИ к. 6,35мм.Originally posted by Winston7:
Не нужно ссылок с саморекламой.
Всем рекомендую этот вид пуль, что мне очень нравится по результатам их применения. Честно.
quote:Изначально написано Alex.A:
Ох... Да это НЕ самореклама. Это ДОБРЫЙ ДРУЖЕСКИЙ СОВЕТ для охотников и стрелков с 6.35мм! Мне же нет никакой выгоды от форума, только общение, и всё! я же НИЧЕГО НЕ ПРОДАЮ и вообще я не занимаюсь торговлей нигде. Просто пытаюсь принести пользу людям, найдя свой рецепт КУЧНОЙ ЭКСПАНСИВКИ к. 6,35мм.
Всем рекомендую этот вид пуль, что мне очень нравится по результатам их применения. Честно.
Ну у каждого винтовка потянет вес более 2.5 гр. Так что гризли неплохое решение. Вот только не у каждого летит
quote:Изначально написано pit-bull3441:Ну у каждого винтовка потянет вес более 2.5 гр. Так что гризли неплохое решение. Вот только не у каждого летит
Кто умеет думать и думает - тот знает что потянет В седом 2.5 ни о чём считаю если сильно чешется Гризлики пули для мало каких дудок и настроений их обладателей , если у кого летят и это устраивает - то жизнь удалась)
quote:Кто умеет думать и думает - тот знает что потянет В седом 2.5 ни о чём считаю если сильно чешется
Часто просто нет задач для пуль такого веса. А вот расход воздуха это беда.
Когда создавал эту тему у меня был хатсан в 25 с 90 дж на борту и 24 выстрелами. Энергетика мне казалась не особой и я вполне серьезно думал о 120-150 дж. Вполне успешно охотил с ним утку, фазана, зайца, отстреливал бродячих блоховозов размером до овчарки.
Зимой купил егеря коротышку в 5.5 под перествол как я тогда планировал. Как оказалось перествол в 6.4 мне вовсе и не нужен. Все те же цели свободно беруться из 5.5 баракудой 1.37 с аналогичных и больших дистанций. + в тире на 50м егерь лупит в одну дырку и дает фору всем свом конкурентам. Как то аж стремно пихать в него полигональную дудку в 25.
я в банку подсыпаю форума немного,затем банку кручу для равномерного покрытия.они покрываются этой мукой.летят стабильно.
------
Лучшие самые дни убегают ранее всех...
quote:Originally posted by шмайссер:
Вот здесь мерили, 6.33 мм. выходит.
Сегодня знакомый звонил, утверждает что мерил Гризли микрометром, и у него вышел диаметр 6.37 мм.
Странно, очень разные данные.
quote:Изначально написано шмайссер:
Сегодня знакомый звонил, утверждает что мерил Гризли микрометром, и у него вышел диаметр 6.37 мм.
Странно, очень разные данные.
Подтверждаю. Микрометр показал 6.37 ровно. Учитывая что дудки 6.35, пуля при диаметре 6.33 должны была бы вывалиться под собственным весом. Сам пока не тестил на кучность, но скажу что летит достойно на дальняк.
quote:Originally posted by User177:
Учитывая что дудки 6.35,
Да дудки у нас не всегда точно 6.35 мм. может и диаметр 6.33 слегка нарезаться.
вопрос с размером точным безумно актуален, у кого еще есть возможность, померьте пожалуйста.
видимо они изменились. год назад измеряли 6,33-34 было.
а нет 2.2 хеви для наглядного сравнения?
подскажите какой самый подходящий бое припас для атамана мл 15 калибра 6.35 ???
что-то тема затихла....
Я вот 3 баночки Гризлей заказал себе..... тесты впереди, Мотя лонг 6.35
что-то тема затихла....
Я вот 3 баночки Гризлей заказал себе..... тесты впереди, Мотя лонг 6.35
а кто нибудь из крикета стрелял этими пулями!
При 230мс с песта-карабина БК ставить 0.07 или чуть меньше?
На 230 кучно летит? При такой скорости я бы выбрал пульку полегче. Кинг, например.
quote:[B][/B]
На 230, БК лучше, чем к примеру на 280).
Зачем ниже ставить? А точнее, только реальный отстрел покажет.
quote:Изначально написано ААД:
На 230 кучно летит? При такой скорости я бы выбрал пульку полегче. Кинг, например.
На моем Матадоре Р3М 6,35 стандарт летят намного лучше, чем рекомендуемые воланчики 1,645 от Edgun. Скорость 270м/с была настроена под 1,645г, гризли летят как раз 230 примерно. Воланчики у меня часто криво встают на нарезы, приходится помогать легким ударом по болту, в результате отрывы, даже в А4 на 40м не попали 2 пули из 9, и одна на границе листа.
Из барабана Гризлики выпадают, поскольку нет юбки. Я заряжаю 3 пули, 1 в стволе, 2 в барабане, так ничего не вываливается.
Пока не до конца понимаю причины, но первый отстрел Гризлями на 40м дал кучу меньше рублевой монеты, за исключением пары отрывов вниз по скорости. Последующие отстрелы давали кучу около 35мм. Возможно причины в освинцовке, я перед этим менял пули с воланчиков на гризли и обратно, ствол не чистил.
quote:Воланчики у меня часто криво встают на нарезы, приходится помогать легким ударом по болту, в результате отрывы, даже в А4 на 40м не попали 2 пули из 9, и одна на границе листа.
матадор не под 2.2 был изначально?
Мб надо вернуть на доработку представителю, чем так мучатся?
quote:Изначально написано сандро161:
При 230мс с песта-карабина БК ставить 0.07 или чуть меньше?
Проверял бк по понижению 50-96м . Подробности тут https://airgun.org.ru/forum/vi...6858&start=6150
quote:Изначально написано Winston7:
матадор не под 2.2 был изначально?
Мб надо вернуть на доработку представителю, чем так мучатся?
Да вроде нет, от предыдущего владельца получил в комплекте пули только 1,645 и Гризли 2,02. После покупки отдавал на ТО представителю, он настраивал под 1,645 на д70. В принципе мне не для бумаги нужно. Как вернусь из командировки, буду еще пробовать и разбираться что к чему.
quote:Изначально написано Америкос:
Ну что там с Гризли, с кучками? Полетели у кого то? Появилась ли еще информация о размере групп на 50 и 100 ?Особенно интересует результат со штатной дудки Матадора Лонг. Стоит ли ее менять на без чок под эти Гризли? Что скажите?
12 нарезов 420 шаг длина 600 без чок.
http://strelok-od.prom.ua/p162...ticheskogo.html
Вы так и не пробовали отстрел гризли на 100м??