
Придя домой я пошел экспериментировать на балкон, длинна позволяет 6-7 метров в конце установлен изрядно натерпевшийся пуле уловитель. Постреляв убедился что действительно пристрелка сбилась и ветер не виноват, пуля летит на примерно 5 метрах на 9 мм в сторону. Почему не знаю, но решил постукать по прицелу. Нанеся ему несколько ударов 4-5 (как это по другому назвать не знаю, не сильные постукивания) в противоположном направлении от горизонтального смещения. Я опять произвел не сколько выстрелов и удивился тому что пули летели куда надо. Произвел несколько выстрелов с балкона метров на 40, действительно пристрелка вернулась на место. Опять постукал уже в другом направлении, пуля летит в сторону. Стукаю обратно все возвращается.
Не желая мерится с этим явлением решил подтянуть все болты крепления (кольца, восьмерки, планка), картина не изменилась. Решил ослабить их и заново затянуть, желаемого результата не достиг, точка пристрелки при воздействии на прицел физически продолжала гулять.
Долга не думая решил разобрать посмотреть. Разобрал, увидел что между резервуаром и восьмерками есть зазор очень примерно 0,5 мм которая убирается при затягивании болта крепления колец. Появились желание проложить там что ни будь с целью уменьшить зазор и увеличить сопротивление при попытке проворачивания колец. Под рукой оказался пластик от бутылки. Вырезав пластинки и затолкав их туда, заново все протянул без фанатизма.
Попробовал отстрелять, желаемого результата не получил, при воздействии на прицел физически точка пристрелки сбивается по горизонтали.
Протянул болты, с не преодолимым желанием избавится от этой проблемки. Попробовал отстрелять, пристреляв ружье попробовал воздействовать физически. Точка пристрелки осталась на месте. Окончательно я в этом не уверен, так как стрелял с 5 метров но такого зверского гуляния больше нет. Но чувствую, этим дело не кончится, на 50 метрах все равно уйдет.
Чтобы не было вопросов: ружью примерно 2 месяца крашенный, кольца B-square, прицел Липерс 3-9-50.
Почему-то мне кажется, что я не одинок в этом. Кто и как борется с этим явлением????
А может дело вовсе не в восьмерках, а в чем-то в другом???
Вроде где-то об этом писали и я это читал но у меня тогда не чего было чинить и внимания я этому не придавал, найти сейчас этого не смог.
Красная стрелочка на фото (фото не мое, стрелочки мои) показывает место и направления физического воздействия.
Мне кажется - первым делом - меняй прицел. Ему наверное звиздец. ИМХО.
quote:Originally posted by брянск:
----Решил постукать по прицелу..-------
-----несколько выстрелов с балкона метров на 40, действительно пристрелка вернулась на место. Опять постукал уже в другом направлении, пуля летит в сторону. Стукаю обратно все возвращается.--------Мне кажется - первым делом - меняй прицел. Ему наверное звиздец. ИМХО.
Может и так. а может воздействием на прицел он воздействует на 8-ки...в результате сбивается СТП.
quote:Originally posted by брянск:
Антоха, я не думаю что легкое постукивание ТАК передается на восьмерки, что СТП уходит на 20 см на полтиннике... Менять прицел. Тем более, что это самая простая процедура.
Согласен, не должно так сильно уходить, но всякое бывает.
Попроси прицел у кого-нибудь на пробу, чтобы не покупать еще один.
Попроси. Эх. Сразу видно не в Сызрани вы живете. Тут я один такой. Попросить не у кого.
А да забыл, прицел то новый (почти) стоял только на PCP и настрел не больше 700.
quote:Originally posted by undermined:
... (фото не мое, стрелочки мои) показывает место ...
Фотка моя, табуретка моя, ЭдГан 4.5 мой, БСА мой...
У меня было что-то подобное, несильно, причину так и не нашел, исчезло само. Но чтобы так сильно ползала СТП от бокового воздействия на прицел (исправный) - это надо, чтобы хомуты-восьмерки (скорее передний) совсем не обжимали резервуар. Выдвини ствол, чтобы он повис только в переднем хомуте, обтяни в обычном режиме, попробуй подвигать вокруг резервуара. Может, действительно ползает. Но вряд-ли. Хомуты обжимаются в трех местах, на резервуаре, на стволе и в месте крепления ластхвоста/вивера. При одной плавающей точке все равно остается некоторая жесткость за счет оставшихся двух.
Дюже на глюк прицела смахивает.
1. отстрелять серии на жестко фиксированном винте при макс/мин давлении.
Далее варианты:
2. Если поплыл СТП, то коробит резервуар.
3. Если СТП на месте, повторить 1, целясь в прицел. Если СТП уехала, значит виноват прицел.
4 (вместо 3). Повторить 1, постучав по тому же месту, по которому стучал ты. Если уехала СТП, значит все-таки восьмерки...
5. или отдать ружжо Эдуарду на проверку.
quote:Originally posted by Vorter:
...5. или отдать ружжо Эдуарду на проверку.
quote:Originally posted by Vorter:
5. или отдать ружжо Эдуарду на проверку.
Не я и сам люблю ковыряться. И как это я без ружья останусь, да еще к тому же оно мне нравится. 
quote:Originally posted by Ст.Сержант:
Ну кто из Вас полезет в гарантийный телевизор, автомобиль (если не таз)? есть понятие ГАРАНТИЯ, так зачем пытаться исправить самому, если нет под рукой запасных частей
Я полезу, лазаю и буду лазить и не только в телевизор. Я кругом лазаю, но лазаю я только тогда когда мне это интересно.
quote:Originally posted by undermined:
Не я и сам люблю ковыряться. И как это я без ружья останусь, да еще к тому же оно мне нравится.
Бывает такая хня с прицелами, даже и с новыми.
Не надо ничего никуда посылать. По крайней мере в данном случае. Из твоего первого поста ОДНОЗНАЧНО виден брак прицела. Точнее 95 % - глюк прицела, 3 % глюк восьмерок, колец...
И совет. Прежде чем писать и тащить винтовку Эдуарду - пробуйте внимательно разобраться в ней сами. Будете лучше понимать как оно вообще работает. - Это Ст.сержанту.
2undermined
поробуй капнуть (лак, краска) на соединение резервуара и ствола к восьмерке... будет наглядно видно
quote:Originally posted by брянск:
2 Автор темы.Не надо ничего никуда посылать.
Это ты чего там, а.
У меня и мыслей таких нет. Ружье хорошее а это все мелочи. Я Эдуарда не стану беспокоить из-за этой херни, если бы хотел здесь бы писать не стал а сразу ему накатал. Сначала прицел поменяем, а потом возьмем и все на жидкие гвозди посадим.
Ну смотрите у меня, если это не прицел.
quote:Originally posted by Vorter:
Что-то по липам статистика отказов набирается. Не к добру это.
Я лип брал в умарексе 16*56 офуительный - на 20 выстреле крестик - фигакс - и шеи не хватило так башкой крутить - сьехала на фик вокруг оси градусов на 30...
Поменяли правда без крика...
quote:Originally posted by undermined:
завтра будет результат, попробую вечером свой старенький по4-?? или с отцовской Д-54 сниму BSA (жутко не хочется снимать, у нас пристреливать не где).Ну смотрите у меня, если это не прицел.
![]()
...бывает и не прицел... Ты в ствол смотрел, когда затвор снимал?
quote:Originally posted by vovik541304:
...бывает и не прицел... Ты в ствол смотрел, когда затвор снимал?
Смотрел. Все ОК.
Но может я не то смотрел, что надо или не надо было увидеть.
Я тоже поначалу грешил на оптику. Ничего не напоминает?
quote:Originally posted by tano_1:
И потом, разве на ЭдГане прицел не связан жестко с хомутами?
К сожалению - связан...и причём - с двумя, что само по-себе уже вызывает подозрение не только на прицел. (при несоосности этих восьмёрок)
quote:Originally posted by Vorter:
Связан связан. Только вопрос о влиянии резервуара у автора пока остается открытым, бо не проверялось.
а как проверять, я чето не уловил смысла.
quote:Originally posted by undermined:
Vorter
Отстреливал с 210 кг/см до 80 кг/см и не куда не чего не уводит. Уводит только во время физического воздействия.
Ага, хорошо! Теперь вопрос - жестко ли сидят хомуты? Не могут ли они ходить друг относительно друга (при этом, разворачивая прицел)? Движение может быть очень маленьким, поэтому это можно проверить закрепляя лазерную указку на хомутах, направленную в стену в нескольких метрах. Или любым другим, доступным тебе способом.
quote:Originally posted by Vorter:
Движение может быть очень маленьким, поэтому это можно проверить закрепляя лазерную указку на хомутах, направленную в стену в нескольких метрах. Или любым другим, доступным тебе способом.
Да. Даже страшно представить эту конструкцию на которой можно проверить это. Ну ты и загнул.

quote:Originally posted by tano_1:
Это и не удивительно- ведь между стенками хомутов и резервуаром существует зазор...
Какой, к хренам, зазор на ЭдГане? Если он есть - то это конкретный косяк.

quote:Originally posted by Lavender:
VasyaK
лучше всего ставить переднее кольцо прицела на восьмёрку. Тогда всё получается архижёстко.
Это как....?
, а вообще покаж свою, фотки у тебя где то были (на стульчике)У меня оказывается тоже прицел "далеко" стоял. :-)) А я тут советую, распинаюсь... :-))
forummessage/25/158


quote:Originally posted by Vorter:
Лана-лана. У кого СТП гуляет?
Фигасе, что я заметил только сегодня.
поехал пострелять на природу по мишенькам (тир закрыт). Решил на разные расстояния пристрелять-запомнить-сравнить с калькулятором. Вроде все ОК. Но вдруг на 80 метров явно пули левее стали ложиться. Думаю: че за хрень? Правда сообразил, что до этого момента туда-обратно когда ходил, то Эдган нес за прицел. Да еще топик этот вспомнил, что читал с утра. Воот. Короче взял, да и с небольшим усилием покачать попытался прицел -- А КАЧАЕТСЯ ВСЕ ПЛАНКА С ПРИЦЕЛОМ ОТНОСИТЕЛЬНО ВОСЬМЕРОК!!!
Дай думаю протяну все болты, но они затянуты будь здоров! Как такое может быть?! После тщательного осмотра обратил на зазоры между планкой и восьмерками. Планка четко качается право-влево.
Короче поправил - и СТП вернулась по горизонтали. Но вопрос: как этого избежать в будущем?![]()
![]()

И вот, совсем недавно обсуждали: forummessage/30/156
Можно сказать, что по сравнению с узким "хвостиком" сейчас картинка чуть лучше,
но все равно не идеальна (фото "послемайской" винтовки):
Хотя, надо заметить, что качество обработки отверстий хомутов заметно улучшилось. И в плане геометрии - порядок.
Но эта планка, вернее, ее крепление к хомутам...
Надо от этого уходить, мне кажется.
В домашних условиях можно попытаться поелозить планкой по мелкой наждачке, положив последнюю, "спиной" на ровную поверхность, стекло, например. По начальному съему металла сразу станет видно, где неровность. Даже если параллельность и не будет обеспечена относительно верхней плоскости, то по крайней мере избавимся от углов.
Далее: берем в руки напильник и подрезаем самую верхнюю часть хомутов до тех пор, пока после сборки не появится вот этот зазор:
Даже в самом тяжелом случае, в общей сложности придеться подрезать десятки две-три и там и там. Т.ч. ни о каком ослаблении этого узла речь не идет.
PS
Кто не дружит с инструментом - смиритесь с тем, что есть 
А кто дружит - флаг в руки - хуже не будет. Проверено.
PPS
2Ст.Сержант
Михаил, не три свои топики если задаешь вопрос, а то получается, что тот, кто отвечает, с воздухом разговаривает.

quote:Originally posted by EVV:
Дык, это, я же не машинистка
Пока напишууу.....
пока почитаю, какой бред написал....
пока ошиппки проверю....
потом картинки....
А другим думаешь легче ? :-))

quote:Originally posted by VasyaK:
2Wu
Вроде у тебя восьмёрка не по центру разрезана.
Если сильно придираться, то да, там не строго по середине и не строго вертикально разрезы обоих восьмерок, но именно это не влияет на суть проблемы.
quote:Originally posted by EVV:
А многие владельцы когда-то самостоятельно резали свои хомуты.
Этот факт, Валер, мне известен. Так есть у Лехи Бурундука например. У меня был Эдган уже с разрезанными восьмерками
quote:Originally posted by Kapitoshka:
У меня появился такой трабл - в зависимости от давления в резервуаре стп плыла таким образом: при около 190 атм пули ложились на 2 мила левее и два мила вниз. Затем, при понижении давления, стп перемещалась до 1 мила вверх и 1 мил вправо (т.е. слева направо и снизу вверх). При снятии модера пули улетали вправо вверх за пределы листа А4. При проверке оказалась сорвана резьба на первом от модера винте затяжки хомутов. Причем трабл удалось обнаружить только после заправки до 190 атм. от свежего баллона, поскольку в моем подсевшем баллоне давление было не более 150 атм. НО даже при сорванной резьбе на давлении менее 150 атм. куча на 50 м. не превышала 30 мм. Винт был заменен, контрольный отстрел еще не производился. Может, эта инфа кому-нибудь пригодится.
Вод веть читаете ветку Эдгановодов через строку или по диагонали 
Писалось и не раз, там конешно половина флуда но зёрна правды и конструктива там есть
forummessage/30/100

quote:Originally posted by Dentist:
Вод веть читаете ветку Эдгановодов через строку или по диагонали
Писалось и не раз, там конешно половина флуда но зёрна правды и конструктива там есть![]()
forummessage/30/100
Уважаемый, Вы, конечно, правы, но повторенье - мать учения. Вы отметили там, я здесь. Так гораздо легче ориентироваться.
Собираем винтовку, прикладывая железки к дереву, нежно (!) сжимаем и снова разбираем:
Достаем слепок, замеряем его толщину в месте предполагаемого зазора между деревом и самой нижней кромкой скобы спускового крючка, прибавляем одну десятую миллиметра (0.1 мм) к замеренному размеру и подбираем шаёбочку получившийся толщины:
Все, теперь, как бы мы не затягивали этот болтик, зазор будет постоянным.
quote:Originally posted by Kapitoshka:
Уважаемый, Вы, конечно, правы, но повторенье - мать учения. Вы отметили там, я здесь. Так гораздо легче ориентироваться.
Да не напрягася ты так - все нормально - просто ЭТО когда-то с кем-то уже случалось
ВОТ и фсё 
quote:+1, я тоже болею.Originally posted by EVV:
Дык, это, я же не машинистка
Пока напишууу.....
пока почитаю, какой бред написал....
пока ошиппки проверю....
потом картинки....

quote:Originally posted by EVV:
Владельцы страдают еще такой болячкой, как перетяжка всех болтов без разбору, надо оно или нет.
А что, моменты затяжек никто не потрудился до сих пор сделать? У меня в сервис мануале на япономотоцикл момент затяжки на каждый (!!!!) болт расписан. Теоретически это просто - надо раскрутить до основания свежий эдган с динамометрическим ключом, аккуратно все записывая...
quote:Originally posted by Carwizard:
+1, я тоже болею.
Ну, господа...
Вы одни из немногих, которые в 90% случаев пишете что угодно, кроме бреда. И Спасибо Вам за это.
Ты предлагаешь еще к каждому ЭДгану динамометрический ключ прикладывать в ЗИП?
Откуда у рядового ганнера такой инструмент?
У них в машинах домкратов и запасок нет, а ты ключ 
Не по тому пути идете. Надо винтовки выпускать такие, что бы малейшего желания не было туда лезть, т.к. не за чем.
quote:Валерий не уточнил, ключ какой? Нет, не балонный, а динамометрический - отсутствует по определению не нужности.Originally posted by EVV:
2Edge
У них в машинах домкратов и запасок нет, а ты ключ.

quote:Originally posted by брянск:
Ну, господа...
Вы одни из немногих, которые в 90% случаев пишете что угодно, кроме бреда. И Спасибо Вам за это.
+1
quote:Originally posted by Wu:
Фигасе, что я заметил только сегодня....
Ты точно что-то пропустил. forummessage/30/111
Еще, кстати, обратите внимание, народ. forummessage/30/111 , где-то посерединке, по части подвеса железа в ложе. Ей богу, не мешает. Устраняется куча вопросов. На последнем ЭдГане я делал уже чуть по-другому, но суть та же.
Дело было в первой восьмерок. Самое на мой взгляд не понятное это то что просто насмерть затянув болт не дает желаемого результата.
Суть лечения заключалась в следующем. Между восьмеркой и резервуаром проложен пластик с обоих сторон (вырезано из бутылки), длинна пластинок примерно 2 см ширина примерно равна ширине восьмерки. После чего болт был затянут. Гуляние точки пристрелки прекратилось.
После осмысливания этого могу предположить, что у этого два объяснения.
1- слишком большое отверстие в восьмерке и при затяжке болта соединение восьмерка-резервуар не надежное, поэтому при воздействии производит смещение.
2- под большим вопросом (???). Длинный болт. Затянув его он уперся в заднюю стенку, при этом восьмерка осталась не затянутой.
(потер немножко)
quote:Originally posted by undermined:
Вылечил.Дело было в первой восьмерок. Самое на мой взгляд не понятное это то что просто насмерть затянув болт не дает желаемого результата.
Суть лечения заключалась в следующем. Между восьмеркой и резервуаром проложен пластик с обоих сторон (вырезано из бутылки), длинна пластинок примерно 2 см ширина примерно равна ширине восьмерки. После чего болт был затянут. Гуляние точки пристрелки прекратилось.
После осмысливания этого могу предположить, что у этого два объяснения.
1- слишком большое отверстие в восьмерке и при затяжке болта соединение восьмерка-резервуар не надежное, поэтому при воздействии производит смещение.
2- под большим вопросом (???). Длинный болт. Затянув его он уперся в заднюю стенку, при этом восьмерка осталась не затянутой.
(потер немножко)
Скорее всего пункт 2. Не всегда это могу проконтролировать. Так как при сборке я проверяю каждую восьмерку отдельно -- держит ли ствол и резервуар. Если это где-то на грани, мне трудно это выловить.


а вы говорили - Эдгановоды не конструктивны.. Всё больше флудеры 
quote:Originally posted by Vik:
Ты точно что-то пропустил. forummessage/30/111
Так у меня тогда Эдгана и в помине не было. Как можно запомнить все темы про девайс, тем более глюки, когда я был Ждуном
, с мотивировкой что кому надо тот все знает, оказываеццо нужен фак, ой как нужен. Думаю прошерстю ка я все и сделаю что-нить сам наподобие chm справки. *А далее буду реализовывать по 200 р. за штуку* Шучу-шучу, отправлю Hans-у и в ветке про Эдган выложу.

quote:Originally posted by кран:
какой длинны должен быть болт в таком случае?
Есть в природе стандартный болтик М5:
нам нужен L=12 mm.
quote:Originally posted by Wu:
Так у меня тогда Эдгана и в помине не было. Как можно запомнить все темы про девайс, тем более глюки, когда я был Ждуном
Пардон. Че-то я думал, что ты давно пользуешь. Тоже упустил.
Короче, разложился. Специально для таких пострелушек купил на неделе достаточно бюджетную российскую подзорную трубу ZT 15-60х66, на съемной треноге (2650 рэ. В яндексе откопал: в Москве кажись по 3800, а тут на месте за эти деньги. Для очкариков хреновая, удаление выходного зрачка малое, глаза снимать приходится), 200-литровая бочка в качестве стола, мешок с гречкой, табуретка, мишени. Вокруг ни одной бляди, которая бы мешала.
Меряю скорость - зашибись, 280 м/с. Ставлю мишень на 42 метра - 3 выстрела в дюйм. Уношу дальше, цепляю на дерево на 99 метров длинную портянку из 3 склеенных листов А4 с вертикальной разметкой (с цифрами) через 2 сантиметра и толстой вертикальной линией с черным кружком вверху. В него целишься, в трубу на 35-40х хорошо видно снижение, вставать-идти никуда не надо, ляпота, короче.
Так вот. Получаю на 99 метров уход от вертикали 5,5-6 см. Подстраиваю сдуру прицел в вертикаль. получаю группу для вычисления снижения. Пью стакан холодного пива. Про себя думаю - "Какого хрена уход?".
Цепляю мишень на 42 метра. Получаю уход вправо порядка на 2 см. Забыл про пиво. Подстраиваю в ноль, мишень на 99 метров - та же хрень. Фишки с хомутами-прицельными планками-изгибаниями резервуаров проходили, у меня этого нет. Все устранил. Но стрелять на дальние дистанции стал недавно, и все по живым мишеням. Там и на кривые руки списать многое можно. А тут - тепличные условия.
"Ремарка. Все это пишу не для тех, кто подобную фишку знает, но не излагал, и не для любителей попиздеть почем зря. Для почти всех остальных нормальных, проверить не помешает.
Мужики, прицел бюджетный, ТАСКО 3-12х40 AOEG, голимый Китай, но светлый, нормальный мил-дот, устраивал пока. Так вот, это отстройка от параллакса.
Раньше стрелял, параллакс не перестраивал, времени не было. Стояло постоянно в районе 45 метров. И близко можно жахнуть, и до 100 метров получалось. А тут решил по полной программе, колечки покрутить.
В общем, повесил мишень на дистанцию нормальной пристрелки, 42 метра. Параллакс тоже на эту дистанцию. Получаю группу в ноль. Параллакс на 100 ярдов (91 м.). Группа из 5 выстрелов В ТУ ЖЕ МИШЕНЬКУ на 42 м. дает на 8 часов 2 см. Вот и вся проверка. То есть на 100 метров и выползают 5-6 см. влево, да еще и с лишним снижением. ПРИ ПЕРЕСТРОЙКЕ ПАРАЛЛАКСА. Так можно до самого коммунизна в России не настроить винтовку. Это и данные БК хрен поймаешь, все будут казаться неправильными.
Вот.
Пока писАл, клеща снял. Второго, первого в лесу. Блин, вторая половина сентября, а эти твари ползают.![]()
Затянув болт с гайкой, проверил гуляние точки пристрелки ударяя по прицелу в право влево проверял на 100 м. точка пристрелки не сбивается. Стоит
.
quote:Originally posted by undermined:
Дело с затяжкой болта в первой восьмерке кончилось установкой гайки. Потянул однажды болтик чуть сильнее чем обычно и чую резьба пошла. Ну думаю вперся. Притащил на работу восьмерку просверлил сквозное отверстие, нарезал резьбу взял болтик по длиннее и думаю а покой мне это надо ведь опять сорву. Взял сверло на 6мм просверлил отверстие, перевернул восьмерку и сверлом на 10мм под нужным углом сделал углубление (с терминологией не знаком) под гайку. Засунул туда гайку, попробовал стянуть, все замечательно работает. Теперь тянуть можно как нравится.Затянув болт с гайкой, проверил гуляние точки пристрелки ударяя по прицелу в право влево проверял на 100 м. точка пристрелки не сбивается. Стоит
.
О как!
Мне это тож предстоит
... Сорвал резьбу.. 

quote:Originally posted by Carwizard:
To EVV, для ваших местных, однако готовь свёрла, цековки, болты и гайки, в большом кол-ве. Будешь массово устанавливать на "операционку" "сервис-паки", релиз намба ту.
2 EVV
ну ты понял, да?
2 Carwizard
а ты уже поставил себе версию SP2? (сервис пак 2)
quote:Originally posted by Ст.Сержант:
2 EVV
ну ты понял, да?
Ага... От него дождешься
... как же...
еще и "чайником" обзывается...



quote:Originally posted by EVV:
Вот, только не надо ля-ля, ладно?
Пусть в меня кинет табуреткой тот, кому я отказал в помощи...
Я могу "задвинуть" человека на недельку-другую - это да, т.к. не резиновый и своих дел (проблем) хватает.
ВО-ВО!!!
Руки проч от Валерыча!!!
Я даже с "дырдочкой" своей не прикандропупываюсь к занятому человечищщу, патаму как знаю - у других стрелков - более важные проблемы имеются...


quote:Originally posted by georgius:
На так в чем же там дело-то было? Почему у одних "гуляло" а у других - нет?
Здрассте, жопа, - новый год

Вьются кудри, вьются кудри у блядей....Почему они не вьются у нормальных у людей?

quote:Originally posted by vovik541304:
Здрассте, жопа, - новый год
![]()
![]()
Вьются кудри, вьются кудри у блядей....Почему они не вьются у нормальных у людей?
![]()
![]()
Даёшь налысо все!!

quote:Originally posted by vovik541304:
Все ЧИТАЮТ рекордную ветку - некада грить