PCP
Геро колба, взгляд изнутри. и Отбраковка баллонов. ДОКУМ.
По непроверенным данным есть пострадавшие от колб или баллонов Геро.
У меня есть пару таких колб.
У одной колбы голова изменяла положение, в зависимости от давления в ней. Выпуск 2009г.
Вторая колба имеет трещинку на горловине, которая тоже меняет свою геометрию в зависимости от давление - чем больше давление тем больше трещинка.
Срок первой колбы подошёл к переосвидетельствованию, я решил что не буду её эксплуатировать.
Один знакомый пытливый аирганнер предложил распилить её и поглядеть во внутрь. Распилили.
Вот что внутри 
в районе швов не тонковато?
Это композит, железяка внутри только заготовка, на которую наматывается. По целезяке судить о качестве баллона трудно, по крайне мере не зная, куда смотреть... Но что-то подсказывает, что смотреть надо внимательно на область горловины.
А можно подробнее про баллоны и когда они рвались?
ТС,ты же питерский,может стоит связаться с руководством Геро?
цитата:Originally posted by Владимир74:
ТС,ты же питерский,может стоит связаться с руководством Геро?
Геро или геро-м?!! При схожести названий и поделок - юридически это разные организации. Зачем понадобилось создавать другое юрлицо? Да мне и самому это интересно...
А вообще - пробовал дозвониться, не вышло...
Денис, эти две были у Вас, а по другим какая-никакая информация есть?
У меня две колбы так ли лежат, что у Вас брал, так и не использовались :-(
У организации может быть хоть три юр лица.
Производственная площадка одна с одним адресом.
Если вы узрели в этом "черную кошку",то вы не там ее ищите.
цитата:Originally posted by Владимир74:
У организации может быть хоть три юр лица.
Ой, всё, не надо умничать... Организация - это и есть юрлицо...
Не надо писать то, о чём понятия не имеешь, это выглядит глупо...
Мне этой белиберды в теме представителя хватило...
цитата:Изначально написано Фрол Фрол:
Денис, эти две были у Вас, а по другим какая-никакая информация есть?
У меня две колбы так ли лежат, что у Вас брал, так и не использовались :-(
Наводим справки.
цитата:Originally posted by DEN 54:
У одной колбы голова изменяла положение, в зависимости от давления в ней. Выпуск 2009г.
Вторая колба имеет трещинку на горловине, которая тоже меняет свою геометрию в зависимости от давление - чем больше давление тем больше трещинка.
А с чем это связано,Денис?
Лейнер плохой или оплётка?
Я слышал,что у нас пожарные не забивают Геро.
цитата:Наводим справки
Если по баллонам попутно информация будет, напиши пожалуйста.Так и живёт у меня 9 литровый баллончик.
Сталь-наше все
Утилизация в пулеуловитель:
PunK98 факты то где?
Чего истеришь то?Мешаю графоманить?
Так тут форум вообщето,а не доска объявлений.
Что мы должны увидеть на фото с порезаным бллоном?
Может какие нить коментарии будут?
Может есть фото с половинкой более кашерного баллона?Чисто для визуального сравнения.
Я понимаю,импорт подорожал.
Все вложились,а тут отечественный производитель.Надо бы давануть.
Не?
цитата:Изначально написано Петрович-79:
Так и живёт у меня 9 литровый баллончик.
Может тоже распилить?
цитата:Изначально написано Youri:
А с чем это связано,Денис?
Лейнер плохой или оплётка?
Я слышал,что у нас пожарные не забивают Геро.
Я думаю что горловина неравномерно приварена, поэтому и загибало.
Там на фото видно - отслоение некое есть. Я не специалист по намотке баллонов, что вижу и наблюдаю то и выкладываю.
По идеи при отрыве горловины будет уже совсем небезопасное разрушение безопасного баллона. Культра производства понимаешь....
А ты китайцев ругал, я там такого не встречал. Ешё не встречал.
Чтобы трескался лак или гнулись горловины.
В голове сидит история как элиновский баллон совсем небезопасно разрушился, с жертвами. А это одни и теже баллоны Гера и Элина.
цитата:Изначально написано Владимир74:
Все вложились,а тут отечественный производитель.Надо бы давануть.
Не?
Когда мне звонят и просят посоветывать баллон "подешевле", я честно рассказываю про Геро, что есть такие баллоны.
Они дешевле, гораздо тяжелее,
поверочное у них почемуто 390кг\cм^2 (а не 450 или 500 как у армотека и китая лиц. люксфер). Как раз для экономных.
Поэтому так каждый сам решает, куда ему вложится, в отечественного производителя или нет.
Комерсант (барыга форумный) может тоже вложиться в Геру, никто ему не помешает. В этом нет проблемы.
Для пользователя, баллон - тоже некий актив, который всегда можно продать потеряв небольшую сумму (за время использования баллон дешевеет).
Однако баллоны с подмоченной репутацией впоследствии можно уже не продать.
Вспоминаем про баллоны 147 Сплав.
цитата:Originally posted by DEN 54:
По идеи при отрыве горловины будет уже совсем небезопасное разрушение безопасного баллона.
как же горловина должна повлиять на дальнейшее разрушение безопасного баллона?
Сейчас не так как в прошлом году,когда только успевал китайцев привозить.
Ценник был нормальный.
Сейчас не все могут себе позволить даже китайца.
Остается насос,но и тут не все радужно.
Вот и покупает народ не такой красивый,но все же компазитный баллон.
По деньгам как брендовый насос и прыгать не надо,забивая резик Лонга.
Баллон как баллон.Ничего страшного про него не рассказывали,интересовался у базистов.Забивают без вопросов.
цитата:Изначально написано Владимир74:
...и прыгать не надо,забивая резик Лонга...
Народ просто обленился и не понимает, что через несколько активных пострелушек - прыганье на насосе перестает быть утомительным. По себе, примерно к третьим пострелушкам (с перерывами между ними) мне было уже пофиг: за два часа раз 7 надул со 120 до 220 ~280 кубов. С трудом сдерживался, чтобы не сжечь насос к чертям, забив всё за один подход
цитата:Originally posted by Владимир74:
Баллон как баллон.Ничего страшного про него не рассказывали,интересовался у базистов.Забивают без вопросов.
Ещё раз повторю-в Москве,насколько я знаю,не забивают.
цитата:Originally posted by DEN 54:
Чтобы трескался лак или гнулись горловины.
Помню или к ним или к их подельникам обращались с вопросом-почему появляются трещины вокруг горловины и нормально ли это,на что они отвечали ,не моргнув глазом-всё зашибец,так задумано.
Тема про это в этом разделе была
Во
forummessage/30/868
цитата:Изначально написано W100FRG:
как же горловина должна повлиять на дальнейшее разрушение безопасного баллона?
а она и не повлияет.просто полетит в одну сторону,а баллон в другую.Но,это же безопасно?
Про Элину читал.
Как и про Армотек.
Был у меня Армотек.После первой задувки появились трещинки на лаке и трещина вокруг горлышка.
Базисты сказали что это обычное дело.Даже с такими трещинками,баллоны проходили гидро тест без ужасов.
Про Геро это первая тема и та с догадками.
Никаких трещин вокруг горлышка не видел,как и на самой колбе.
В теме представителя Геро есть покупатели из мск.Если бы им отказали в забивке,то они бы обязательно отписались.
цитата:Originally posted by Владимир74:
Если бы
Да кабЫ
Одно то,что у мчс ни разу не видел ни геро,ни элины говорит о многом,а вот Armotech и Маштест есть.
У Вас доля в торговле баллонами Геро?
цитата:Изначально написано Youri:а она и не повлияет.просто полетит в одну сторону,а баллон в другую.Но,это же безопасно?
Может кто выложит фото Элиновского баллона, который взорвался,
небезопасно. Очень интересно как он разрушился, как должен был или как-то иначе.
Вроде как у него донышко целиком оторвало, в колбе тоже там тоненько.
При отрыве донышка или горла имеем реактивный такой снаряд, ну если вовремя пригнуться то вполне безопасно может мимо просвистеть.
Юрий,если это можно назвать "в доле",то я в "доле" и с китайскими баллонами.
В пожарках их нет,ваша правда.Но и у Геро не было цели поставлять баллоны в МЧС,масштабы производства не те.
Вот газовые компании и нефтянка,там есть.Видел лично.
То что Армотек пихнули баллоны в мчс,причем это было не вчера,то это совсем не подтверждает их качество.
Кстати,сейчас весьма активно сливаются баллоны с складов мчс.Причем балоны свеженькие.Это тоже подтверждение качества?
цитата:Originally posted by Владимир74:
Кстати,сейчас весьма активно сливаются баллоны с складов мчс.Причем балоны свеженькие.Это тоже подтверждение качества?
Не в курсе,что баллоны ПОСТОЯННО заменяются?
О сливе же ничего не слышал,хоть в МЧС людей связанных с ВВД у меня очень много.Что-то пропустил,наверное
цитата:Originally posted by Владимир74:
Но и у Геро не было цели поставлять баллоны в МЧС
Потрясающая осведомлённость.
цитата:Originally posted by Владимир74:
масштабы производства не те
Масштабы определяются только спросом,в расширении такого рода производства нет никаких проблем.
цитата:Изначально написано Владимир74:
То что Армотек пихнули баллоны в мчс,
Так участвуй в гос. тендерах может и ты чего пихнёшь, информация о госзаказах общедоступна.
В части поступили новые баллоны Армотек-Маштест, они ими пользуются ...ну и тоже жалуются на лак ибо под него вода однако попадает...на пожарах бывает и вода.
Не расширят,не куда.
Видел где их производят,там расширяться некуда.Они изначально были при институте,так и остались типа лабараторией по герметичным оболочкам.Общался с бывшим сотрудником.
Армотеки сливаются сотнями.Баллоны 2011-13г.Это не замена.
Последнюю замену в нашем регионе помню.Было это два года назад,сливались Маштесты 2002-05г.ПТС (Армотек)тех же годов.
На наших заправках не любят Армотеки,но заправляют.При просьбе остудить и добить,отказывают.
Когда птс поставлял баллоны мчс,другой альтернативы по цене не было.
Сейчас мчс качество подавай.Хотя наши пожарные до сих пор с железяками бегают.
Хотя виделу базиста Люксферовские баллоны,новенькие.
Он тогда впервые китайца увидел.Положил его рядом с Люксфером,улыбнулся.Открутил вентиль,закрутил,забил. Я попросил подождать и добить до 300,с нуля же забивали.Поворчал и добил до 300))).
цитата:Originally posted by Владимир74:
Поворчал и добил до 300))).
Всё не так как у нас-у нас все компрессоры,которые я видел настроены на 320атм.Ну,прям вот 100% из тех,что знаю в Москве и МО
цитата:Originally posted by Владимир74:
Хотя наши пожарные до сих пор с железяками бегают.
Москва был последним регионом,который перешёл на композиты-это со слов зам.начальника ПЧ
У нас автомат на 300атм отрубается.Остался единственный доступный Бауэр на всю Самару.Советские демонтировали.Вторая точка есть,но гражданских не заправляют.
Потому там весьма опытные базисты-монополисты.Но порядочные и цены не гнут.170 рублев за 7л.
Там же и поверка баллонов.Инфы у их по баллоам завались.Потому и возим Геро и китайцев,разрешили.
цитата:Originally posted by Владимир74:
PunK98 факты то где?
Когда это я тебе какие-то факты обещал? Я написал - есть информация от заслуживающего доверия источника.
Я то думаю, чего ты так за геро везде выступаешь, а ты приторговываешь ими, оказывается... Всё понятно...
цитата:Originally posted by Владимир74:
китайцев,разрешили
В ПУиБЭ запрещена эксплуатация баллонов, на которые не нанесена, например, дата следующего переосвидетельствования. На китайцах есть? Я не видел...
Потому и разрешили, что непрофессионалы кругом... Правила не читали, организации у вас несколько юрлиц имеют и тому подобное...
Прежде чем разрешить возить китайцев,они этого китайца прессанули,сравнили характеристики с люксфером,а только потом я стал привозить эти баллоны.
Смысл вкладываться,если единственная заправка в городе откажется заправлять?
Геро они уже давили и не раз,баллон знают и заправляют.Если бы у них была бы опаска,то хренасдва бы заправляли.
Я ими не торгую на сайтах,а привожу для своих ждунов.
Так что опять мимо.
Армотека у нас навалом.Недавно парень привез на переосведетельство ПТС супер 2006 года,получил баллон с дыркой,тест не прошел.И это не первый случай.
цитата:Originally posted by Владимир74:
Прежде чем разрешить возить китайцев
Тебе вроде не пять лет... А за окном двадцать первый век... Ну чё как маленький-то?!! Ты не понимаешь чтоли?
Есть Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением. И вот там написано, что если баллон не соответствует им, то его ЗАПРЕЩЕНО ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ! И плевать что по этому поводу думает твой заправщик, прессовал он его или нет... Если заправщик решит его заправить - он автоматом оказывает услугу, не отвевающую требованиям безопасности, знает он об этом или нет... ст.238 УК РФ
Ты до сих пор в средневековье живёшь... Вот SCI сделали маркировочку на русском и отвечающую требованиям ПУиБЭ и проблем никаких. Цивилизованный подход заключается не просто в уверении что товар хороший, но и соблюдении правил. А так получается - как на базаре дынями торгуешь...
На заборе тоже бывает написано...
Официально китайцы не поставляют баллоны для кого либо.Но это временное явление. 
.Потому пока и нет такой графы с датой.
У них там не давят компазит раз в три года,чисто что бы содрать бабосы.
Там уже другие требования по безопасности и их баллоны должны им соответствовать на протяжени всего срока службы.
Так что наш монастырь не для их правил.))
цитата:Originally posted by Владимир74:
На заборе тоже бывает написано..
Это ты про ПУиБЭ?!! Ну я же говорю, такие люди как ты - тянут нас в средьнеазиазовековье...
цитата:Originally posted by Владимир74:
Потому пока и нет такой графы с датой.
Эти баллоны не один год у нас продаются и ни разу не видел на них данные, отсутствие которых запрещает эксплуатацию баллонов.
Им просто плевать на наш рынок, что тут придумывать...
цитата:Originally posted by Владимир74:
У них там не давят компазит раз в три года... Там уже другие требования по безопасности
Ну дак я же говорю, подход к безопасности в разных странах разный. Китайский менталитет позволяет не парится по таким мелочам, их и так "слишком много"... Я уже понял что ты для себя считаешь нормальным такое отношение к безопасности, это твоё право, если ты живёшь один на необитаемом острове. Но не навязывай его другим!
цитата:Originally posted by Владимир74:
чисто что бы содрать бабосы
цитата:Originally posted by Владимир74:
Недавно парень привез на переосведетельство ПТС супер 2006 года,получил баллон с дыркой,тест не прошел.И это не первый случай.
Ты сам себе противоречишь. Дак всё-таки чисто чтоб бабки содрать - делают переосвидетельствование, или оно имеет смысл по-твоему?!!
Цирк...
Сплошное словоблудие.
Причем сдесь китайцы?Во всем мире не поверяют баллоны т.к. с надежностью у них все в порядке и отвественность лежит на производителе.
Армотеки не имеют евро серта.Потому и подлежат к обязательному осведетельствованию каждые 3года.И слава богу.Впрочем как и наши производители.
Но т,к.у нас ментальность гребсти вск под оду гребенку,то и люксфер,и слд так же подлежит тесту раз в три года.
цитата:Originally posted by Владимир74:
Армотеки не имеют евро серта.Потому и подлежат к обязательному осведетельствованию каждые 3года
В паспорте моего 5 лет написано.
цитата:Originally posted by Владимир74:
Сплошное словоблудие.
Это ты про себя?!!
цитата:Originally posted by Владимир74:
Во всем мире не поверяют баллоны т.к. с надежностью у них все в порядке
Третий раз покажу что ты не прав
https://translate.google.com/t...inum-cylinders/
Убедись что испытывают в мире всё-же баллоны...
Писать ерунду - это, похоже, твоё любимое занятие...
цитата:Originally posted by Владимир74:
с надежностью у них все в порядке
Открой ПУиБЭ и почитай что является критерием необходимости опрессовки. В первую очередь - это внутренняя коррозия и от её предполагаемой скорости зависят промежутки между освидетельствованиями. Как производитель может повлиять на то, что ты баллон не сухой воздух будешь забивать?
цитата:Originally posted by DiXXX:
В паспорте моего 5 лет написано.
Вот пример, когда благодаря нержавеющему лайнеру промежутки между переосвидетельствованиями не стали сокращать до трёх лет.
Да и если перезаложить прочность, то баллон будет перетяжелён и таскать его нафиг никто не будет...
В стране есть правила, если здесь живёшь - соблюдай их (я мог бы добавить ещё что их можно менять, но ты явно недотягиваешь до уровня законодателей
), а не нравится - катись во весь остальной мир, по крайней мере, в ту его часть, где цитата:Originally posted by Владимир74:
с надежностью у них все в порядке
и баллоны не переосвидетельствуют...
У нас нет предписаний по маркам и производителям.
Любую сталюку давят через 5 лет,любой компазит через три года постле указаного срока проверки.
Люксфер алюминевый и безшовный.
Армотек стальной и наши баллоны.Не надо их ставить в один ряд.
У нас ужесточили сроки только изза нашего пофигизма и разношерстности баллонов в обороте.
Допустим,забили мне баллон по левому,как и везде.Замену фильтров будут делать исходя из количества забивок пожарных баллонов,наш воздух никто учитывать не будет.
Я не говорил что проверка не нужна.При таком расскладе очень нужна.
Если бы в пожарках мы платили в кассу и наш воздух тоже учитывался в моточасах компрессора,то и жесткой поверки не надо,достаточно осмотра на наличие коррозии.
цитата:Originally posted by Владимир74:
У нас нет предписаний по маркам и производителям.
Какие предписания? Что такое предписания?
Есть ПРАВИЛА введённые в действие ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ. Там всё написано!
Там и сроки между переосвидетельсьтвованиями даны и в каких случаях они должны сокращаться...
цитата:Originally posted by Владимир74:
Армотек стальной и наши баллоны
Покажи мне где в законе (приложении к закону ввиде правил или тому подобном) написано что-то типа:
наши композитники нужно через три года переосвидетельствовать...
Ну цирк же...
Дальнейший поток чистого незамутнённого разума я просто не хочу комментировать...
Элина 4л. пробное 390, пробег девять лет , сдувался один раз- замена клапана на вентиле, ни каких внешних изменений, ни разу не намекнули на отказ заправки...
Недавно взял новый 2015г. пробное 450....
PunK98 успокойся уже,циркач.
Есть то что есть.Баллоны заправляются т.к. соответствуют требованиям.
Есть инфа по разрыву?Факты давай,раз рот открыл.Кто ты есть что бы тебе верить?
В нормальной компании,тебя бы давно заткнули или объявили как балобола.
В не очень культурной компании,тебя бы просто "потянули за язык" за пи@дабольство.
Да,твой источник если в теме про этот форум,то пусть тут отпишется.
Он Питерский?Если да,то могу с ним "встретиться"через своих,мне не трудно.
Дай ему мой телефон,тот что в моем профиле.
цитата:Originally posted by Владимир74:
Он Питерский?Если да,то могу с ним "встретиться"через своих,мне не трудно.
Дай ему мой телефон,тот что в моем профиле.
Круто так!
Я всё хотел спросить,по старому нику ты жил в Москве одно время,или я ошибаюсь?
Юрий,ошибаетесь.
Бывал частенько,но не жил.
А в Питере иногда живу и работаю.
У меня нет старого ника.Никогда не менял и не собираюсь.
Обвал ганзы пережил нормально.
цитата:Originally posted by Владимир74:
Юрий,ошибаетесь.
Бывал частенько,но не жил.
Жаль,был на форумах такой человек Banzai,с которым я встречался лет ...назад-вполне вменяемый человек
цитата:Изначально написано Владимир74:
...
Армотеки не имеют евро серта.Потому и подлежат к обязательному осведетельствованию каждые 3года.....
цитата:Изначально написано Владимир74:
У нас нет предписаний по маркам и производителям.
Любую сталюку давят через 5 лет,любой компазит через три года постле указаного срока проверки.
...
цитата:Изначально написано Владимир74:
Сплошное словоблудие.
.....
Вот композит от Армотека:
ГДЕ ХОТЬ КРАЕШКОМ УПОМИНАНИЕ О ТРЁХ ГОДАХ???
Периодичность технического освидетельствования - 1 раз в 5-ть лет!
(это уже поначитавшись вот таких звиздоболов пожарные укорачивают срока - что есть этому подтверждение на бумажке приклеенной к баллону при очередном освидетельствовании)
как всегда взбрехнул незная, да Банзайка?
А всё почему и от куда у Банзайки такая нелюбовь к Армотекам:
цитата:Изначально написано Владимир74:
...
Был у меня Армотек.После первой задувки появились трещинки на лаке и трещина вокруг горлышка.
...
цитата:Изначально написано Владимир74:
....То что Армотек пихнули баллоны в мчс,причем это было не вчера,то это совсем не подтверждает их качество.
Кстати,сейчас весьма активно сливаются баллоны с складов мчс.Причем балоны свеженькие.Это тоже подтверждение качества?
цитата:Изначально написано Владимир74:
....Армотеки сливаются сотнями.Баллоны 2011-13г...
.
цитата:Изначально написано Владимир74:
....
На наших заправках не любят Армотеки,но заправляют.При просьбе остудить и добить,отказывают.
цитата:Изначально написано Владимир74:
..
Армотека у нас навалом.Недавно парень привез на переосведетельство ПТС супер 2006 года,получил баллон с дыркой,тест не прошел.И это не первый случай.
да потому что ему нужно ГЕРО втюхать:
------
voclok 06-04-2015 10:23
Владимир,3 семерки без манометра отправил в Ваш адрес
Владимир74 06-04-2015 13:18
Спасибо!
------
цитата:Originally posted by Владимир74:
PunK98 успокойся уже,циркач.
Цыркача в зеркале увидишь, клоун...
цитата:Originally posted by Владимир74:
Баллоны заправляются т.к. соответствуют требованиям
Баллоны заправляются, так как не всех ещё недалёких заправщиков пересажали по 238 УК РФ...
цитата:Originally posted by Владимир74:
Есть инфа по разрыву?
Ты тупой? Я писал есть или нет и откуда...
цитата:Originally posted by Владимир74:
Факты давай
Давать тебе жена будет...
цитата:Originally posted by Владимир74:
Кто ты есть что бы тебе верить?
Я лично тебе дорогу уже давно указал. Мне с тобой общаться тухло... Иди ищи себе ровню по уровню развития...
цитата:Originally posted by Владимир74:
В нормальной компании,тебя бы давно заткнули или объявили как балобола.
В не очень культурной компании,тебя бы просто "потянули за язык" за пи@дабольство.
Это ты типа по себе нормальность компании судишь?
цитата:Originally posted by Владимир74:
Если да,то могу с ним "встретиться"через своих,мне не трудно.
А это ты типа ему угрожаешь?!!
Писали что за источник. Хочешь - сам ищи их телефон и звони...
Мне для тебя лично - впадлу искать...
цитата:Изначально написано -miksa-:
как всегда взбрехнул незная, да Банзайка?
Это старый ник такой?
Вообще отвлеклись от темы,
Армотеки трескаются только в путь - пейнтбольные колбы и баллоны, треск стоит как о льда в стакане
9елси конечно компрессор не заглушает) -
но к ним нет претензий - баллоны то не разрушались опасно.
http://www.pbonline.ru/index.php?showtopic=28427
http://www.paintball-online.ru...c=25127&page=10
А элиновские-геровские под вопросом.
цитата:DEN 54
Дениска, мне всё равно - спросят за баллон - к тебе отправляю. А уж что ты там народу предложишь - всё в твоих руках.
А про ник - звиздобол он и в Африке ....
А самое неприятное, что пёрнув что то не в попад, брехун сливается и больше не показывается некоторое врямя, типа про него забыли.
В лучшем случае он пропустит мимо ушей заданные ему вопросы - потому что ответить нечем, одно:
Микса,на твоем фото Армотек с трещинками лака.Это происходит во время первой забивки.Так?
Выходит что чехи не прессуют баллоны перед продажей.
Хороший баллон,че уж тут))).
Ты же барыжил ими.Они тоже были слиты с мчс?Ожидается еще партейка?
Доки от ПТС можешь не показывать,мчс чихать хотели на это.Три года и ниипет.Я им тоже эти бумажки показывал.После указаного срока поверки,следущая поверка через три года или забивать не будем.Что тут возразить монополистам?
Может у вас как то по другому,а у нас так.
А ты видел что я тут баллонами барыжу?Мы для себя возим,скидываемся и заказываем.
А Армотек мне не нать,одного хватило.Купили рыбошлепы,они больше 200 давить не будут.
PunK98 мне изначально было тухло с тобой общаться.Гнилинький ты базар повел.
Тебе не для меня инфу надо дать,а общественности.Ты не в личке трешь,а на людях.Так что потрудись или сгинь.
Банзайка - ты звиздобол!!!
Тебе задали вопрос на твои же слова - ответь?!!!
Мне пофиг, в трещинах он или нет - я не пишу херни.
цитата:Изначально написано -miksa-:
А уж что ты там народу предложишь - всё в твоих руках.
У нас свобода выбора у народа, многие голосуют за просроченные по сроку эксплуатации , но поверенные нужным дядькой - сталюги, дешево и сердито.
Если чего, мучиться долго никто не будет, ...жбаньск - как бомба, и в ящик.
Зато экономно.
цитата:Originally posted by Владимир74:
Владимир74
Тебе это трудно понять, но послушай сёдня вечером новости... Там наверняка будет какая-нибудь новость, когда не скажут "стпудово было так" а как в сегодняшних новостях, например, скажут "по заявлению пендоса, заслуживающего доверие, Порошенко предложил Путину забрать Донбас, но Путин отказался..."
То, что это точно не известно - это не страшно. Это и есть свобода информации... Теоретически, можно было даже на бабок со скамейки сослаться, это небыло бы противозаконно, глупо, ибо бабки - не самый достоверный источник информации. Поэтому я не поднял вопрос, когда мне подобное говорили простые продавцы из магаза. Но директор магаза - по моему достаточно надёжный источник. Твоё право доверять или нет. Я писал что подтверждений не нашёл, но это не значит что это неправда.
И вот такая практика - это нормально в цивилизованном мире. Том мире, благодаря которому ты дожил до 40 лет а не сгинул гораздо раньше. Будь любезен, уважай его основы...
Что касается трещин на покрытии - они возникают из-за того, что деформации баллона настолько велики, что вызывают деформацию покрытия, которая в свою очередь приводит к запредельным напряжениям в покрытии. Это ошибки при проектировании. Надо было либо деформации баллона закладывать меньшие, либо более упругий материал обливки применять.
На профессионально сделанных баллонах, из которых я только Люксфер и его производные знаю - такого не происходит. Наши пока не достигли такого уровня. Геро вообще не парится и не обливает поверхность. Мне даже колба одна ихняя попадалась, у которой даже не весь кевлар был эпоксидкой пролит и махратился...
Сами по себе трещины не страшны на мой взгляд, если туда вода и прочие агрессивные для обмотки и пропитки среды не проникают... Хотя, внешний вид портит...
цитата:Изначально написано Владимир74:
..
Ты же барыжил ими.Они тоже были слиты с мчс?Ожидается еще партейка?
....
смотрю прям мент проснулся в нашем банзайке!!! Знает откуда что было слито и кто кому откатил. И даже знает почему это было слито, с 100% уверенностью!!!
В цивизованом мире прессуют каждый баллон,даже если при проектировании заложен многократрый запас.Даже безшовные и те прессуют.
Армотек не прессует и пофиг что колба сварена.Трескаются потому что пухнут т.к. прочости маловато,а ведь не должно ничего трескаться.Если это косяк в проектировании,то за столько лет можно было и исправить.Так нет же,как лопались,так и лопаются.
На Геровских баллонах этого нет.На Элинах трещина появляется вокруг горлышка,видел такое,но не на самом баллоне.Тест прошла без проблем.
Люксфер не трескается,хотя лак жесткий.
Директора магазина пригласи в тему.
Ему то чего бояться?
Если бы рванулИ баллонЫ,да еще и с нанесением ущерба здоровью,то Геро была бы давно под арестом.Это вам не фантиками торговать.В миг лишат лицензии.
цитата:Originally posted by Владимир74:
Армотек не прессует
Если учесть что трещины появляются при первой забивке - то либо действительно не прессуют, либо прессуют до обливки поверхности, чтобы не потеряла товарный вид...
цитата:Originally posted by Владимир74:
и пофиг что колба сварена
Это лайнер, он выполняет только функцию герметизации. Даже горолвина примотана, как выяснилось. Если шов негерметичен, то это просто к стравливанию приведёт. Практически всю нагрузку несёт обмотка, тоесть с точки зрения безопасности - не важно сварной лайнер или цельнотянутый.
цитата:Originally posted by Владимир74:
Если это косяк в проектировании,то за столько лет можно было и исправить.
Согласен, это говорит о культуре производства...
цитата:Originally posted by Владимир74:
На Геровских баллонах этого нет
Потому что на геровских баллонах и внешней обливки нет - трескаться нечему...
Хотя на сайте у них представлены красивые облитые баллоны http://www.geromcb.ru/index.ph...id=49&Itemid=55 Потому от обливки и отказались, наверно, что трескалась.
цитата:Originally posted by Владимир74:
Люксфер не трескается,хотя лак жесткий
Деформации меньше, это в первую очередь от обмотки зависит. У геро (как, скорее всего, и ему подобных с испытательным 390) до 5 мм. удлинение при максимальном рабочем давлении допускалось.
цитата:Originally posted by Владимир74:
Директора магазина пригласи в тему.
Он на Ганзе не тусуется, насколько я понимаю. У них пейнтбольная тусовка...
цитата:Изначально написано Владимир74:
Так нет же,как лопались,так и лопаются.
На Геровских баллонах этого нет.На Элинах трещина появляется вокруг горлышка,видел такое,
Потому что геровские баллоны покрашены говнокраской, а не лаком.
А то что с твёрдым покрытием - там трещина вокруг горла.
Будем вторую колбу прессовать?
Гидропресс на руках, позавчерась коробасы с накопителями прессовал, для успокоения, хотя там всего 45 кубиков.
Надо было ту не пилить сразу а попробовать порвать...
Говорят, любой композитный баллон - дышит. Вплоть до того, что ни в коем случае нельзя при установке (куда-либо) блокировать баллон жесткими хомутами, можно только аккуратно через демпфирующие прокладки.
Другой вопрос, должен ли при этом баллон трещать?
PS: а чего про SCI никто не говорит? Или настолько дорогие, что у реальных людей не встречаются?
А где про три года и Армотек
Потвердить свои слова не хочешь, Банзайка?
я тебе бумажку, а ты окромя словесного поноса ни чего не выдавил!
Эй, балаболка
цитата:Originally posted by ADF:
Вплоть до того, что ни в коем случае нельзя при установке (куда-либо) блокировать баллон жесткими хомутами
Когда появилась возможность сделать хомут на композитник - подумал и отказался, нафиг...
цитата:Originally posted by ADF:
PS: а чего про SCI никто не говорит?
А чё про него говорить? Лежит вон девятка в углу... Ничего не трещало при первой забивке, не трескалось, сделан под ПУиБЭ для нашего рынка, написано по русски и то, что требуется. Отметки о разрешении Гостехнадзора, как требуют ПУиБЭ для сосудов иностранного производства.
Больше сказать нечего, скучный баллон...
цитата:Originally posted by ADF:
Или настолько дорогие, что у реальных людей не встречаются?
Они как раз недорогие, если посчитать цену за год. Практически как китайские или геровские год обходится...
23600 стоит SCI девятка со сроком службы 20 лет а 13500 стоит геро со сроком службы 10 лет. Вывод прост, SCI обойдётся заметно дешевле...
Лично для меня это означало что нет вообще никакой причины смотреть в сторону геро... Качество и безопасность для меня сомнительны, вес по-моеему больше, цена заметно выше.
у меня тоже SCI 9л 2013г, проблем нет-ничего при задувке не трещит, лак на месте. Сейчас второй хочу брать баллон, думал элину или армотек...но скорее всего снова SCI возьму, тут хоть про него не пишут))))
цитата:Originally posted by -miksa-:
Периодичность технического освидетельствования - 1 раз в 5-ть лет!
(это уже поначитавшись вот таких звиздоболов пожарные укорачивают срока..
Ага , мчс руководствуется cообщениями на форумах и в фейсбуке. )))
У Псаки научился ? )))
ПУиБЭ
6.3. Техническое освидетельствование
Таблица 14
Периодичность технических освидетельствований баллонов, находящихся в эксплуатации и не подлежащих регистрации в органах Госгортехнадзора России
1. Баллоны, находящиеся в эксплуатации для наполнения газами, вызывающими разрушение и физико-химическое превращение материала (коррозия и т.п.):
со скоростью не более 0,1 мм/год - 5 лет
со скоростью более 0,1 мм/год - 2 года
2. Баллоны, предназначенные для обеспечения топливом двигателей транспортных средств, на которых они установлены:
а) для сжатого газа:
изготовленные из углеродистых сталей и металлокомпозитных материалов - 3 года
Вывод - опрессовщики почему-то решили что наши баллоны предназначенные для обеспечения топливом двигателей транспортных средств, на которых они установлены, поэтому решили что их нужно освидетельствовать раз в три года.
На самом деле наши баллоны относятся к первому пункту. Причём, баллоны с нержавеющим лайнером явно имеют скорость коррозии не более 0,1 мм/год. Значит правильная периодичность для них - 5 лет.
Очередное подтверждение полнейшей некомпетентности...
Баллоны-Переосвидетельствование
-
Периодический контроль баллонов находящихся в эксплуатации
проводит организация зарегистрированная в Госгортехнадзоре имеющая индивидуальное клеймо.
Данная процедура является обязательной для всех Баллонов и осуществляется:
Металлокомпозитные каждые 3 года
Стальные Баллоны каждые 5 лет.
Если во время проверочных процедур будут выявлены отклонения от требований, баллон будет выведен из эксплуатации.
-
Переосвидетельствование баллонов включает в себя следующие услуги:
✓ Осмотр и контроль повреждений на внешней поверхности баллона.
✓ Осмотр и контроль повреждений на внутренней поверхности баллона, включая контроль состояния резьбы выходного порта баллона
✓ Гидростатическое испытание баллона (по результатам тестов составляется протокол который хранятся в архиве до 5 лет).
✓ Высушивание внутренних поверхностей баллона потоком теплого воздуха.
✓ Маркировка баллона:
● На стальных и алюминиевых баллонах маркировка выполняется нанесением клейма специальными штампами с низким уровнем
деформации причиняемой металлу.
● На композитных баллонах маркировка выполняется приклейкой и заливкой эпоксидной смолой специальной бирки установленного образца
с зарегистрированным Госгортехнадзором клеймом со сроком следующей переаттестации.
Это чьё сочинение?!!
ПС
Порыл в инэте - этот вброс кто-то один раз на форуме сделал. Больше нигде не засвечен этот текст. Ну и скопирован на небезызвестном сайте...
Как Путин недавно сказал - сами ерунду напишут, а потом ещё и ссылаться на неё будут, как на первоисточник...
Я привёл выдержку из Правил, утверждённых Федеральным Законом. Из неё наглядно видно что если такие баллоны не используются на транспорте как ёмкости для сжатого горючего газа, применяемого в качестве топлива для этого транспорта - то такие баллоны, работающие с сухим воздухом переосвидетельствуются раз в 5 лет.
цитата:Originally posted by PunK98:
Из неё наглядно видно что если такие баллоны не используются на транспорте как ёмкости для сжатого горючего газа, применяемого в качестве топлива для этого транспорта - то такие баллоны, работающие с сухим воздухом переосвидетельствуются раз в 5 лет.
вот я приехал в МЧС с баллоном люксфер. мне говорят: заправлять не будем, у тебя срок переосвидетельствования вышел. езжай на макарова, дави баллон - тогда заправим. я что, буду с компрессорщиком пререкаться?
цитата:Originally posted by PunK98:
Я привёл выдержку из Правил,....
Эту выдержку приклей себе в туалете )))
Позвони тебя всё объяснят http://komsert.ru/?page_id=113
Во-первых компрессорщик и не должен заморачиваться на сколько лет должен такой баллон свидетельствоваться. Его задача - убедится что не просрочено переосвидетельствование.
Нужно на переосвидетельствовании спросить на какой срок они будут делать освидетельствование и спросить чем они руководствуются, если не на 5 лет. На всякий - можно выдержку из ПУиБЭ распечатать, чтобы носом в неё их ткнуть...
Скорее всего они руководствуются какой-нибудь внутреведомственной инструкцией, которую составлял разгильдяй, не понимающий смысла написанного в Правилах. Поэтому, увидев слово металлокомпозитные во втором пункте - проигнорировал всё остальное написанное там.
Я уже не раз убедился и здесь, и по-работе и по-жизни что многие люди обладают какой-то неземной инопланетной логикой. Врезультате возникают такие вот казусы.
А вообще - вот многие так мыслят, типа, что я буду доказывать?!! Мне это не надо... Только не думаете что это потом вам боком выходит. Неграмотность, непрофессионализм, самодурство приводит к тому, что вокруг бардак творится... И как вы в этом бардаке себя чувствуете?
Кто-то считает что ему так проще жить, но я уверен что это заблуждение...
Я - за чёткие, логичные, понятные и известные всем простые правила - с одной стороны. Ну и за внутреннюю готовность всех придерживаться этих правил - с другой. Это - залог успеха...
цитата:Originally posted by svectorbiz:
Эту выдержку приклей себе в туалете )))
А вот - то самое звено в цепочке недоразумений, про которое я писал...
Ему плевать на Правила, введённые в действия Федеральным Законом, он предлагает их повесить в туалете...
цитата:Originally posted by svectorbiz:
Позвони тебя всё объяснят
В его воспалённом сознании все эти Законы и Правила нивелируются личным мнением представителя частной конторки, которые прямо противоречат приведённой мною выдержке из Правил...
Тут, как-бы, смотрите сами, чья позиция вам кажется более правильной и соответствующей вашим жизненным интересам...
Слив засчитан
Панк,езжай в пожарку и там права качай.Посмотрим как далеко тебя пошлют.
Честно,зайоп уже с своими вбросами и пустым графоманством.
То ему там шепнули,то заправщики не так ссут.Чего добиваешься то?
Зависли баллоны,валюта упала как и спрос.Все попали,так или иначе.
Это не значит что можно по гнилому.
цитата:Originally posted by Владимир74:
езжай в пожарку и там права качай
По поводу чего ты мне предлагаешь там права качать? Если у меня дествует освидетельствование, то никто слова не скажет. А если просрочено - то это не к заправщику претензии, я уже писал...
У меня как срок подойдёт освидетельствования - я поеду и задам вопросы, к чему ты опять встреваешь со своей внеземной логикой?!!
цитата:Originally posted by Владимир74:
Честно,зайоп уже с своими вбросами
Ты о чём? Я привёл цитату из Правил. Из неё любой человек, обладающий земной логикой, поймёт что сроки переосвидетельствования 3 года выбраны ошибочно, должно быть 5 лет. Если ты хочешь переплачивать за навязанную тебе услугу - твоё убогое право на то, но, опять-же, не навязывай это другим...
цитата:Originally posted by Владимир74:
Чего добиваешься то?
Я писал чего добиваюсь - наведения порядка... И с головы надо его наводить. Если ты хочешь быть очередным звеном в цепочке недоразумений - это хреново для тебя и для всех. Вдвойне хреново, если ты навязываешь эту дегенеративную точку зрения окружающим...
Да, заправщики попадают под статью, заправляя большинство иностранных баллонов, не отвечающих требованиям ПУиБЭ. Да, из-за некомпетентности нас вынуждают переосвидетельствовать баллоны чаще, чем необходимо.
Я свою точку зрения могу аргументировать по любой позиции. От тебя и тебе подобных аргументов никогда не дождаться. Когда вас зажмёшь в угол - вы какую-нибудь чушь, типа
цитата:Originally posted by svectorbiz:
Эту выдержку приклей себе в туалете )))
нсёте... Балоболы...
цитата:Originally posted by Владимир74:
Зависли баллоны,валюта упала как и спрос.Все попали,так или иначе.
Я смотрю на ситуацию объективно. Я не торгую баллонами, как ты. Не неси очередную чушь...
цитата:Originally posted by PunK98:
Я уже не раз убедился и здесь, и по-работе и по-жизни ....
Ты в прошлом годе тут грозился вывести всех на чистую воду.
Куда то то сходить жалобу написать не привлекая внимания санитаров.
Ключевое слово ПУиБЭ - действует на него как на быка ссаная тряпка.
Персонаж болен у же давно, но не буйный хотя временами
бывают вспышки агрессии.
цитата:Originally posted by svectorbiz:
Ты в прошлом годе тут грозился вывести всех на чистую воду.
Куда то то сходить жалобу написать
Дак тебе радоваться надо, что я этого ПОКА не сделал, чтоб других людей не подставлять... Ну на себя тебе, предположим, пофигу. Но зачем остальных за собой тянуть?
Я бы понял твоё веселье по поводу моих претензий к уровню развития некоторых персонажей, если бы мы хотя-бы как в Европе жили... Но таки-нет, мы в ж0пе, и это подтверждает мои слова...
цитата:Originally posted by svectorbiz:
Ключевое слово ПУиБЭ - действует на него как на быка ссаная тряпка.
Ты так нелеп в своей тупости, что даже не представляешь до чего смешён...
Ты гаишнеку на дороге тоже советуешь приклеить ПДД в туалете, если ты их нарушил?!! Бугага...
цитата:Originally posted by PunK98:
Ты так нелеп в своей тупости,
Тебе уже не раз говорили чем руководствуются мчс
а ты как баран со своим ПУиБЭ, сверни его в трубочку
и засунь подальше.
цитата:Originally posted by PunK98:
если бы мы хотя-бы как в Европе жили... Но таки-нет, мы в ж0пе, и это подтверждает мои слова...
Ты бы хоть братьев Стругацких чтоль цитировал, а то твои рассказы
тупы скучны и раздражительны.
Какие то записки идиота которого так и тянет что то написать.
цитата:Originally posted by svectorbiz:
Тебе уже не раз говорили чем руководствуются мчс
Шо, приснилось опять?!!
цитата:Originally posted by svectorbiz:
а ты как баран со своим ПУиБЭ, сверни его в трубочку
и засунь подальше.
Барана в зеркале увидишь... Ты вообще понимаешь что это такое? Это внутриведомственная инструкция и она не может как-либо отменять Правила, введённые Федеральным Законом. Она всего лишь в рамках ПУиБЭ конкретизирует какие именно баллоны из всего многообразия могут быть применены в этом министерстве в качестве резервуаров для дыхательных аппаратов. Ну и даёт конкретную инструкцию по освидетельствованию в этом министерстве, поскольку у него есть возможность проводить освидетельствование самостоятельно. И уже вот составители этой инструкции тупоноли, а скорее всего просто жопу свою прикрыть решили на тот случай, если они написали бы сроки переосвидетельствования 5 лет, как это позволяют ПУиБЭ и какой-нибудь баллон лопнул бы. Это по-сути был бы несчастный случай, поскольку Правила безопасности были соблюдены. Дак вот на случай, если бы судья оказался бы тожеинопланетянином и во второй пункт тыкал бы, что там три года для композитников написано и больше композитники там не упоминаются. Вот на такой случай и написали три года. Если бы недоучек и просто инопланетян среди нас было бы меньше, то люди, писавшие эту и подобные инструкции не перестраховывалис от вас, вредителей и писали бы как допустимо для таких баллонов - 5 лет...
А теперь на примере ПДД приведу твою версию.
По прямой аналогии ты утверждаешь что какое-нибудь министерство может написать что-то типа "правил езды на автомобиле" и ссылаясь на то, что эти правила позволяют им ездить по встречке, без прав и в пьяном виде - они могли бы плевать на ПДД и ездить на пожарках так, как им заблагорассудилось написать себе в свох министерских правилах. Более того, ты утверждаешь что у тебя, как частного лица в таком случае был бы выбор - ездить как все по ПДД или свернуть их трубочкой и ездить по правилам МЦЧС, потому что тебе больше нравится по встречке пьяным.
Так вот на этом примере видно как ты заблуждаешься. Если пожарные ездят по встречке - то в рамках ПДД это делают со включенными световыми и звуковыми спецсигналами. А внутриминистерская инструкция может только тонкости какие-то конкретизировать, в рамках ПДД.
Вобщем, ты и тебе подобные - наша беда...
Продолжим.
Сегодня снабдили меня методичкой с рекомендациями по отбраковке баллонов, там по поводу трещин и прочего - с фотами подробно.
Буду сканить выкладывать.
Интересно!
quote:Изначально написано swart:
проблем нет-ничего при задувке не трещит, лак на месте.
Проблема,если она и будет,то только один раз
И возникнуть,при определённ обстоятельствах, она може с абсолютно любым баллоном
И уже вот составители этой инструкции тупоноли, а скорее всего просто жопу свою прикрыть решили
все составители правил и тд в первую очередь беспокоятся именно об этом
Начнём выкладывать странички
далее
Что-то Земфира вспомнилась-
Я помню все твои трещинки, Пою твои - мои песенки. Ну почему? (с)
продолжение следует. Будет и по трещинкам разжёвано с ПРИМЕРАМИ.
продолжаем наш рассказ
ещё стр
Тема - агонь!
quote:Изначально написано BTKO:
Тема - агонь!
ещё накину, там интересней пойдёт. Какие можно трещины, а какие НИЗЯ.
дальше
о повреждениях
и волосовидных трещинах)
Элина аннигиляция
quote:...это Элина-Т рванула?Изначально написано DEN 54:
Элина аннигиляция
quote:Изначально написано xAndrey:
...это Элина-Т рванула?
Да, это взрыв элины (а ля геро) выкладывали в сети в вк.
DEN 54
А остальные страницы сможете от сканировать ?
Интересно много ли людей юзает такие колбы. У меня вот к примеру стоит на рср 0.5 Геро. Вот после прочитывания таких тем както ссыкотно качать её)) В размышлениях, может взять люминь и не париться? В принципе больше 200 не качаю на прямотоке. Что посоветуете?
quote:Изначально написано koreez1977:
Интересно много ли людей юзает такие колбы. У меня вот к примеру стоит на рср 0.5 Геро. Вот после прочитывания таких тем както ссыкотно качать её)) В размышлениях, может взять люминь и не париться? В принципе больше 200 не качаю на прямотоке. Что посоветуете?
В видео оговорка. Поверочное у Геро колбы 390, а не 375 как сказано в ролике, но...владелец колбы уже после 350 был против "давить" ее дальше, так как побоялся, что она не выдержит.
Ну я и близко 350 не качаю
quote:она дуться начинает уже с 100Атм...и деформация при этом пластическаяИзначально написано koreez1977:
Ну я и близко 350 не качаю
Просто хотелось получить совет от людей понимающих. Стоит поменять или на 200атм не париться?