KWP 19-08-2006 17:30
Почти закончил работу над очередной винтовкой 9мм. От предыдущей она отличается объёмом резервуара (у новой 500 см3 против 400см3 старой), зарядное окошко сделано не в виде поперечного паза в затворной коробке, а в виде продольного паза и не сверху, как обычно, а справа. Ну и скорости на этой винтовке повыше будут. Если заправить на 210 атмосфер, то винтовка делает 15 выстрелов в 10-ти метровом отрезке, т.е. начинается плато с 275м/с потом поднимается до 285м/с и после опускается обратно до 275 м/с. Замеры произведены на корейской пуле 9мм и весом 5,2 грамма. Пока винтовка в белом виде.
Следующая винтовка будет на ортопедической ложе с резервуаром 400см3 и скоростями, возможно, 290-320м/с. Количество выстрелов в 10-ти метровом отрезке 5-10. Думаю, что для подобных винтовок не следует ставить резервуары, чтобы можно было делать 15-30 выстрелов, в зависимости от скорости. Лучше - выше начальная скорость и небольшое количество выстрелов. И вид изящнее, и сама специфика применения не предусматривает большого количества выстрелов...т.к. при таком калибре стреляют конкретно в цель, а не развлекаются по бутылка...хотя, каждому своё...
яра 19-08-2006 17:43
Классное ружье,и мощность впечатляет,для охоты то что надо,была бы точность и пули достойные,а вообще поздравляю

KWP 19-08-2006 17:45
спасибо...ну точность зависит от пуль...при этом для такого калибра 10см на 50м, думаю, в самый раз будет...корейскими пулями тоже можно охотиться...
Youri 19-08-2006 17:52
Хороший аппарат,Костя!
Какая у него длина в пистолетном варианте?
KWP 19-08-2006 18:32
Мне кажется, правильнее сказать не в пистолетном варианте, а при транспортировке...или я не правильно понял вопроса...ты имеешь в виду есть ли пистолетный вариант?
Youri 19-08-2006 18:52
quote:Originally posted by KWP:
Мне кажется, правильнее сказать не в пистолетном варианте, а при транспортировке...или я не правильно понял вопроса...ты имеешь в виду есть ли пистолетный вариант?
без приклада
...... вопрос снят-только что увидел рулетку 
vovik5413 19-08-2006 20:31
Вот это "КРЫС"!
Сертификат, лицензия, - что нужно носить в кармане помимо этой винтовки на плече?
EVV 19-08-2006 20:36
quote:Originally posted by vovik5413:
...что нужно носить...?
Мозги.
vovik5413 19-08-2006 20:46
Я - про карман спрашивал, Валер...
Мозги - нужно не носить, а хранить и беречь...ну и пользоваться - тоже...
Gaydamak 19-08-2006 20:53
Вот и попользуйся....
Slavic 19-08-2006 20:58
500-1000рэ в кармане всегда держать не лишне

vovik5413 19-08-2006 21:02
quote:Originally posted by Gaydamak:
Вот и попользуйся....
...Стараюсь , поэтому и спрашиваю...Как такую вещь купить и как регистрить? КВП - ведь не Умарекс...
Gaydamak 19-08-2006 21:23
Регистрить? В лес, сэррррр.....
vovik5413 19-08-2006 21:27
Ковбой, ёпть...
KWP 19-08-2006 21:38
А зачем её регистрировать?

Такие вещи заказывают те, кому на регистрацию...какая бы она мощная не была, она пневма, а пневма - административка...да и то - по суду...милиционеры читают на форуме всякие страхи и посмеиваются...
чтобы такую вещь купить, надо отдать мне определённую сумму денег и слегка подождать, т.к. очередь...
в разработке ружьё под полёва 16 калибра. Пуля будет вкладываться в ствол без пластиковых обкладок...ствол будет по диаметру пули...пуля - Полёва 3...Должно вылезти около 400Дж...В разработке ещё 410 калибр, но что-то уже с него не вставляет, кажется, что маленький...
latslaw 19-08-2006 23:03
Так дело и до пушки дойдет
vovik5413 19-08-2006 23:43
quote:Originally posted by KWP:
А зачем её регистрировать?
Такие вещи заказывают те, кому на регистрацию...какая бы она мощная не была, она пневма, а пневма - административка...да и то - по суду...милиционеры читают на форуме всякие страхи и посмеиваются...
чтобы такую вещь купить, надо отдать мне определённую сумму денег и слегка подождать, т.к. очередь...
в разработке ружьё под полёва 16 калибра. Пуля будет вкладываться в ствол без пластиковых обкладок...ствол будет по диаметру пули...пуля - Полёва 3...Должно вылезти около 400Дж...В разработке ещё 410 калибр, но что-то уже с него не вставляет, кажется, что маленький...
А гладкоствол не делаешь? Если уж больше сантиметра делать - имеет смысл и влёт "похулиганить"...Правда с глушаком - проблемы будут...но с контейнером -может и выйдет..
vovik5413 19-08-2006 23:44
quote:Originally posted by qwertyui:
Константин выбросьте к уям енту сраную рукоятку от крыса вместе с ее содержимым.
Только вид портит.
Это - к Грэю...
EVV 19-08-2006 23:50
quote:Originally posted by vovik5413:
А гладкоствол не делаешь? Если уж больше сантиметра делать - имеет смысл и влёт "похулиганить"...Правда с глушаком - проблемы будут...но с контейнером -может и выйдет..
Дядя, Вова, ты в свое время не "нахулиганился"?

vovik5413 20-08-2006 09:50
quote:Originally posted by EVV:
Дядя, Вова, ты в свое время не "нахулиганился"?

Нет, Валер, - всё по-людски делал... Или "по-необходимости".
KWP 20-08-2006 09:53
Если закажут гладкоствол, то буду делать...я же написал, что сейчас в перспктивной разработке будет гладкоствол под пулю Полёва-3 16 калибра без обкладок, значит и дробью можно будет стрелять...под дробь у меня уже разработан модератор...можно стрелять и в контейнере и без...
Max_Odin 20-08-2006 10:10
Хм, вот это интересно. В момент выхода из дульного среза ствола дробовой не контейнерный сноп уже имеет три калибра. Пыж делает своё дело. Как с модером будет даж интересно?
vovik5413 20-08-2006 10:20
quote:Originally posted by KWP:
Если закажут гладкоствол, то буду делать...я же написал, что сейчас в перспктивной разработке будет гладкоствол под пулю Полёва-3 16 калибра без обкладок, значит и дробью можно будет стрелять...под дробь у меня уже разработан модератор...можно стрелять и в контейнере и без...
Хочу -двадцатку...Наверное как раз пуля 16го без пластмасок и будет где то - 15,4мм, а может и меньше...
Это у меня первое ружьё было. Воспоминания о будущем...
Только где ствол брать? Неужели ты Константин сам его точить будешь?
Gaydamak 20-08-2006 12:03
Вопросы, вопросы.... Интересные вопросы.....
Просто размышляю...
vovik5413 20-08-2006 12:18
А ты - пиши - в себе не держи...
KWP 20-08-2006 16:26
дробовой сноп (в контейнере или без) движется по трубе, которая является продолжением ствола или стволом...в трубе или в стволе идёт ряд отверстий или продольные проточки...отверстия или продольные проточки - меньше диаметра дроби...вокруг ствола или направляющей поперечные рёбра, которые образуют камеры...
ствол будут делать на заводе по чертежам...в смысле для 20-ки...
KWP 20-08-2006 16:42
добавляю фотки модератора для гладкоствола...в заготовке пока не сделаны отверстия и прорези...



vovik5413 20-08-2006 16:47
quote:Originally posted by KWP:
дробовой сноп (в контейнере или без) движется по трубе, которая является продолжением ствола или стволом...в трубе или в стволе идёт ряд отверстий или продольные проточки...отверстия или продольные проточки - меньше диаметра дроби...вокруг ствола или направляющей поперечные рёбра, которые образуют камеры...
ствол будут делать на заводе по чертежам...в смысле для 20-ки...
В ВСС так сделан глушак, только там спирали вместо поперечин...
Здорово придумал, Константин... Успехов тебе.
Кстати я на Беретту удлиннитель ствола купил (он как сменный чок вкручивается) можно будет попробовать твою идею...Только вот кто сделает? Трудно представить глушак на 12 калибр...
KWP 20-08-2006 16:53
В ВСС дырки уже в стволе...а этот модер для тех гладкостволов, у которых уже технологически дырок в стволе не насверлить и модер сверху ствола не одеть...Сайга с коротким стволом, например...
для 12 кал. уже сделаны модераторы...не мной...только не надо забывать, что патроны должны быть со скоростью до 330м/с...
GRAY 20-08-2006 16:56
Как пишут в книжках про дробовики, дробь не слабо истирается только проходя по стволу. А что с ней будет когда она будет проходить отверстия пусть и меньшего диаметра? Ответ не требуется. Вопрос наводящий для раздумий.
Так что только контейнер.
vovik5413 20-08-2006 17:11
Костя, вот теперь вставь шомпол в свой глушак....Повесь глушак горизонтально....Потом надень бОльшую трубу на него - она повиснет..(саниметров 5-6-7 в диаметре) - чтобы ценр "надетой" трубы был прямо под твоим глушаком( здесь пройдёт сквозная стяжка внешнего слоя), чтобы скрепить переднюю и задние заглушки....
И рассмотри....Это к продолжению разговора об Эксцентричном(висящем вниз)глушаке..
Останется только насверлить поперечных дырок в твоём глушаке снизу и чуть сбоку и всё. Ну а соосную выходную дырку на внешней пробке (и для ствола) - наверное нетрудно будет сделать...
Такой и "двенадцатый" глушанёт..
Как считаешь?
vovik5413 20-08-2006 17:19
quote:Originally posted by GRAY:
Как пишут в книжках про дробовики, дробь не слабо истирается только проходя по стволу. А что с ней будет когда она будет проходить отверстия пусть и меньшего диаметра? Ответ не требуется. Вопрос наводящий для раздумий.
Так что только контейнер.
...естесственно....
KWP 20-08-2006 17:31
Грэй, тебе не зватает практических знаний...в данном случае, твои высказывания базируются на теоретических постулатах...да, дробь, будет истираться, но как и на сколько это будет критично, для стрельбы до 25м из данного ружья? Потом стрельба дробью из данного ружья не главная задача, а скорее вынужденная необходимость...не забывай про совершенно разные режимы у огнестрела и пневматики...Когда, ты пытаешься наводить кого-то на раздумьи после моих высказываний, то делаешь это для чего? Чтобы люди задумались имли показать себя умным, меня дураком...Я - ПРАКТИК, потом уже - теоретик...а по поводу истирания могу сказать тоже некоторые мысли, которые должны заставить задуматься и понять, что всё - относительно...
дульное сужение (чок) в гладкостволе нужен для повышения кучности дробового снаряда...при этом, дробь проходя его, сильно сминается и покидает ствол не только в виде круглых дробинок, но и в виде помятой дроби...но, кучность выше, хотя дробь вылетела деформированной...
vovik5413 20-08-2006 17:41
Не так...
Всё равно сейчас почти все патроны в контейнере...- чё спорить то? Да и как, Костя ты себе представляешь обтюрацию дроби без "порохового" пыжа?
Ясное дело - заряжать только с контейнером...Только вот чё спереди сувать , чтоб не высыпалась?
Дофига вопросов, кроме "трётся-не трётся"...Шомполка вопчем воздушная выйдет. С дула пидётся заряжать, как Зверобой...
УУУУУ, великие Вы наши!!!!
Che 20-08-2006 17:53
Кость,подумай насчет парадоксов,по сути нарезной ствол,только продается просто так,а по длинне-как раз для пистолета...
KWP 20-08-2006 18:13
Ни один парадокс не показал нормальных результатов...ошибочно считать гладкоствол чем-то ущербным...он может обеспечить приемливую кучность...если Полёва-3 16 кал. полетит и уложится на 50м в 10-15см, то это будет хороший результат...
vovik5413 20-08-2006 18:17
quote:Originally posted by KWP:
Ни один парадокс не показал нормальных результатов...ошибочно считать гладкоствол чем-то ущербным...он может обеспечить приемливую кучность...если Полёва-3 16 кал. полетит и уложится на 50м в 10-15см, то это будет хороший результат...
Кость, перешёл бы ты в приват....от греха подальше....
Чё то как то не по-себе от таких обсуждений...
Неблагоразумно как то...
А?
GRAY 20-08-2006 18:21
КВП, а ты не допускашь мысли, что кроме как выставить кого-то дураком, могут быть и просто советы. Пусть даже теоретические. Я тебе что, что-то плохое посоветовал? Или совсем абсурдное?
vovik5413 20-08-2006 18:27
ВЕЛИКИЕ!!!
Прекратите щазже!!!!
Смирна! Вольно! Разойдись!
Мы Вас всех любим и ценим - не ссорьтесь пожалуйста!
KWP 20-08-2006 18:34
За обсуждение статей не дают...вся моя деятельность очень "прозрачна"...
Грэй, мне неприятны советы...они меня раздражают, особенно, когда база знаний - теоретическая...ты очень грамотный инженер, возможно, инженер-технолог, но этого мало, чтобы давать мне советы, когда я их не прошу...
Кайнын 20-08-2006 18:54
quote:
вот эти иллюстрации бы в тему про эксцентричный модератор.
в принципе, вещь давно известная - внутренности точить сразу, а потом можно из них эксцентрик сделать - не будет проблемы соосностей переборок и т.д.
вот только те спецы, что в теме про эксцентричный модератор, об этом не знают. :-)
EVV 20-08-2006 22:07
Знают, знают, только делать не хотят.
Т.к. морочиться не желают.
gee 21-08-2006 12:21
В моем понимании по дизайну - это почти идеал! Еще сделать бы что нибуть с рукояткой (просо стальную складную рамку). Начну копить (скока?)и приползу с аргументами. (чуток отдохну, а то после этих фоток далее не смотрится).
gee 21-08-2006 12:24
Легко рассекая по городу с пенсионным удостоверением и резиновым накостыльником на модераторе!
vovik541304 21-08-2006 15:14
Ген (Панин), ты это о чём...
LockOn 21-08-2006 17:02
Костя, пули другие кроме китайских не пробовал отстреливать?
так сказать с правильной баллистической формой..
gee 21-08-2006 18:06
Эт я помечтал о свободе перемещения!
vovik541304 21-08-2006 18:57
quote:Originally posted by gee:
Эт я помечтал о свободе перемещения!
,,,с такой КВПэшкой штоль перемещеться имеешь ввиду?
Пешком - лучше не надо...
KWP 21-08-2006 20:24
Сейчас в Москве нет пуль корейских 9мм и нет стволов 9мм. Заказывайте у Тиховода. если он привезёт.
Из своих девяток ещё не стрелял правильными пулями, а только корейскими...на них на каждой облой и забои...Нужна пулелейка...Буду благодарен (материально), если таковая найдётся

gee 22-08-2006 09:25
Будь у меня такая КВПешка, уж я бы переместился, пенсионное ведь есть!
gee 22-08-2006 09:27
В умарексе (театр эстрады) какие-то 9 мм лежат, не знаю чье производство, так просто потаращился.
KWP 22-08-2006 09:33
обмеднённые в виде цилиндров...ими при желании можно стрелять, но лучше этого не делать...у них нет ведущих поясков, очень много энергии уходит на проталкивание пули по нарезам, большая сила трения...надо лить с поясками...
vovik541304 22-08-2006 09:56
quote:Originally posted by gee:
Будь у меня такая КВПешка, уж я бы переместился, пенсионное ведь есть!
....на нары...
gee 22-08-2006 11:06
3 раза через левое...
gee 22-08-2006 11:12
Но, конечно, больше заинтересовал дизайн. Дальше 4,5 пока без особой нужды, если реально, а мечтать не вредно.
KWP 22-08-2006 11:37
Дизайн самый простой, без изысков...цевьё ставить не стал, потому что, на мой взгляд, трубы большого диаметра, в нём не нуждаются...сами, как цевьё...а приклад - его можно регулирувать, как обычный спортивный...практически все регулировки присутствуют...
gee 22-08-2006 12:02
Для меня - дизайн в десятку. Исключительно элегантно. Как Альфа-ромео166 - все также, но что то незаметно-воздушное. Из ранее виденного- рядом ничего не поставлю, именно я(ну, может, мало видел). Ранее владел Сайгой410, цивье тоже выбросил. Мое и есть мое, без навязывания.
gee 22-08-2006 12:10
В умарексе 9мм и обмедненные в виде цилиндров и в виде свинцовых пуль колпачкообразных.
vovik541304 22-08-2006 12:10
quote:Originally posted by gee:
Для меня - дизайн в десятку. Исключительно элегантно. Как Альфа-ромео166 - все также, но что то незаметно-воздушное. Из ранее виденного- рядом ничего не поставлю, именно я(ну, может, мало видел). Ранее владел Сайгой410, цивье тоже выбросил. Мое и есть мое, без навязывания.
Дружище, копи деньги - будешь следующим...
Все поняли, что ты "влюбился"....А от многих слов - любовь проходит... Ты же "взрослый"..
KWP 22-08-2006 12:38
Колпачковообразные - 12,7мм...а свинцовые 9мм я уже последние купил

KWP 22-08-2006 12:42
дизайн девятки - для меня традиционный, все изделия, у которых СМ от кросмана выглядят примерно одинаково
forummessage/30/123 здесь изделия, которые могут быть в калибре 4.5мм, 5,5мм и 6,35мм
gee 22-08-2006 12:44
И все же, сколько?
KWP 22-08-2006 13:22
в каком калибре?
sgur67 22-08-2006 16:58
Ну проблема пулелейки и самостоятельного изготовления качественных пуль - это проблема будущего владельца винтовки, а не мастера!
Когда я одним из первых купил 9мм Ультру, никаких пуль (кроме корейских) тоже небыло. Но не прошло и месяца, как и пулелейки раздобыл и мастерством литейшика овладел! И кучу самодельные пули из родного ствола давали 30мм на 50м. Здесь же тоже ствол кариеровский?
Константин, а почему такое негативное отношение к оболочечному вуадкутеру? Я так понимаю, что только из за огромного усилия врезания в нарезы? Ультра, конечно, эту проблему решала скобой Генри, но и здесь что-нибудь придумать можно. А качество изготовления и вес в 5.5 грамм позволяли получить этими пулями на скорости 260мс кучу менее 20мм.
KWP 23-08-2006 16:25
под обмеднённые надо делать специальный патронник, потому что от движения затвора они в нарезы не досылаются...рукой такое усилие не создать...при стрельбе большие нагрузки на резинки затвора...я уже на предыдущей девятке делал пульный вход подл обмеднённые пули...при 260м/с корейской пулей, обмеднённая не пролетала через ствол, застревала примерно по середине...чтобы её извлечь приходилось делать специальные оправки и молотком пробивать её по стволу...
мне кажется, что для обмеднённой пули должен быть короткий ствол...подобная девятка тоже в разработке...ствол 30см, интегрированный модератор...винтовка будет заточена под обмеднённые пули...
vovik541304 23-08-2006 17:39
quote:Originally posted by KWP:
под обмеднённые надо делать специальный патронник, потому что от движения затвора они в нарезы не досылаются...рукой такое усилие не создать...при стрельбе большие нагрузки на резинки затвора...я уже на предыдущей девятке делал пульный вход подл обмеднённые пули...при 260м/с корейской пулей, обмеднённая не пролетала через ствол, застревала примерно по середине...чтобы её извлечь приходилось делать специальные оправки и молотком пробивать её по стволу...
мне кажется, что для обмеднённой пули должен быть короткий ствол...подобная девятка тоже в разработке...ствол 30см, интегрированный модератор...винтовка будет заточена под обмеднённые пули...
....очень разумно, Константин - полностью согласен. При твёрдых пулях нужнО совершенно другое запирание (типа пневмопатрона-картриджа, кстати подумай - величиной с гильзу 12 калибра - ничё не выйдет для 9мм?...и запирать болтом..) и путь входа в нарезы....и уж конечно - безчоковый ствол....
KWP 23-08-2006 18:50
прочности запирания достаточно, просто воздухом рвёт резинки на затворе при стрельбе обмеднённой пулей...стволы на корейцах и так безчоковые...
blackbird 24-08-2006 04:03
а для чего вообще нужна 9мм, и больше пневматика!????
охота на малого и среднего зверя???
так гладкий(410-12 кал), или нарезной огнестрел есть для этих целей!
blacksmith 24-08-2006 04:12
quote:Originally posted by KWP:
прочности запирания достаточно, просто воздухом рвёт резинки на затворе при стрельбе обмеднённой пулей...стволы на корейцах и так безчоковые...
Хорошее лекарство - трубчатый досылатель, сделаный правильно.
А пулелейку делал ZOO.8, под 9 мм "колпачки". Она до сих пор у него валяется в мастерской. Пуля та свои 280-290 она выдавала.
KWP 24-08-2006 09:34
а птиц можно палками, бумерангами и шариками из рогаток мочить...пневматика вообще не нужна...есть отдельные люди, больные, по-видимому, которые почему-то хотят стрелять не из огнестрела, а из пневматики...
а для чего нужны машины? ведь на велосипеде можно доехать до любой точки...или на самокате...
vovik541304 24-08-2006 09:56
quote:Originally posted by KWP:
прочности запирания достаточно, просто воздухом рвёт резинки на затворе при стрельбе обмеднённой пулей...стволы на корейцах и так безчоковые...
...я резинки и имел ввиду...
Я даже на Эдгане 5.5 - случайно дослал две пули -ну и естесственно ОНИ упёрлись и резинку с досылателя снесло при выстреле...
А про пневмопатрон - что скажешь? (если - БОЯН, то и не отвечай...)
KWP 24-08-2006 10:47
я противник пневмопатронов...он нужен, если система изначально огнестрельная, а потом уже переход на пневму...
резинки и затворы бывают разные...если снесло на Эдгане, то не значит, что снесёт у меня...с первого раза или со второго выдержит...но постоянная подобная нагрузка - это не очень хорошо для резинки...обмеднённые пули без поясков движутся по стволу, как в огнестреле...просто так шомполом не протолкнуть...
vovik541304 24-08-2006 11:20
...подписываюсь...согласен полностью.
gribok 24-08-2006 11:24
quote:Originally posted by blacksmith:
Хорошее лекарство - трубчатый досылатель, сделаный правильно.
А пулелейку делал ZOO.8, под 9 мм "колпачки". Она до сих пор у него валяется в мастерской. Пуля та свои 280-290 она выдавала.
А вес пули какой? Тут в задних рядах интересуются. Могу вывезти как мусор, денег не возьму за вывоз.
blacksmith 24-08-2006 11:39
Дык, спроси у Николая, я уже не помню.
gribok 24-08-2006 12:33
А как я у него спрошу? Я с ним в январе пробовал общаться, но он сильно тормозной. По неделям ответы ждал, а потом он вообще отказал. Правда тогда диалог шел о 6.35
Пни его, ты ж рядом. Может и пошевелится.
KVK 24-08-2006 12:41
Кстати и от меня просьба его пошевелить

Неделю назад я ему ответил, а обратного ответа так и нет

blacksmith 24-08-2006 21:52
Не, ну я, конешно, попробую. А рядом я весьма редко. Разве что в одном городе.

val 25-08-2006 07:44
Посмотрел на последние разработки КВП и Вадима...
Ну неправильно это все с точки зрения модерновых (теоретических, правда, но поддержанных некоторыми из светил) веяний в развитии РСР. Ну вы че в самом деле, ребята? Никакой тебе прямоструйки, перепуски растянуты до ужаса. Значит (по мнению светил, значит) - бешенные потери энергии в ваших перепусках.
Так что давайте так, ребята: быстренько, быстренько начинаем переходить на Пиф-Паф схемку. И шоб обязательно прямоструйно - клапан соосный каналу ствола значиццо. Потому что высокие дульные энергии с минимальным расходом совместить нуна. Закон джунглей: отстал - погиб. Ну не совсем погиб, конечно... просто светила не одобрят... как и работу по дереву. Как всегда.
Ой, а может я со свими советами уже отстал? Да ничего, светила поправят!
KWP 25-08-2006 11:28

das_Kursor 25-08-2006 12:05
Константин, вы не думали о коаксиалах. Как принято говорить по мнению "светил", оно считается перспективным. И вертикальный размер ствол+резервуар уменьшится...
KWP 25-08-2006 12:22
О пневмококсах?

не думал и не буду...на мой взгляд, ствол не должен касаться резервуара ни при каких условиях...коксы - это просто стрелялки чуть необычной конструкции...но это только моё мнение и не более того...это не приговор...
vovik541304 25-08-2006 12:30
...Строг ты, батенька...НО - справедлив...
KWP 25-08-2006 12:53
они имеют право на жизнь...но, к счастью, в условиях жизненного отбора выживают сильнейшие

как музейный экспонат, как полёт мысли автора, как показатель работы мастера - это замечательные образцы...но есть ещё практическое использование, когда важна универсальность, высокая унификация деталей, простота и надёжность...и самое гланое стабильность от выстрела к выстрелу, которая не зависит от игры резервуара...
Alter 25-08-2006 13:07
[QUOTE]Originally posted by KWP:
[B]
В плане дизайна -прямоугольные бобышки под прицел напрягают, их бы снизу скруглить и может форму чуть наклонную дать по *рукоятке* крыса.
СМ возможно годится в таком варианте, но эффективность при стрельбе дробью будет не очень...Всё же чисто технологический совет -крепление СМ на стволе и центральную трубу с перегородками делай одной деталью, а рубашку просто гладкую трубку. На конце центр. трубы -резьба, на неё крышка.Центровка всей системы на стволе повысится и нарезание резьбы обычными метчиками и плашкой проще.
das_Kursor 25-08-2006 13:13
quote:Originally posted by KWP:
О пневмококсах?
не думал и не буду...на мой взгляд, ствол не должен касаться резервуара ни при каких условиях...коксы - это просто стрелялки чуть необычной конструкции...но это только моё мнение и не более того...это не приговор...
А как касание резервуара влияет на ствол? Вроде бы ничего ему быть не должно. Он и так жёстко прикреплён к стволу через восьмёрку...
А ещё если вместо внутренней стенки использовать внешнюю пов-ть ствола, то можно уменьшить вес конструкции. При резервуарах такого оъёма это могет быть весьма полезным.
KWP 25-08-2006 13:59
Курсор мы с вами говорим слегка на разных языках...когда ствол соединён восьмёрками или другими хомутами с резервуаром, то последний таскает ствол во время стрельбы... давление в резервуаре с каждым выстрелом падает и резервуар "играет", как поливочный шланг...на кучности это отражается в виде хаоттически разбросанных групп пуль...три точки попадания в одном месте, три в другом и т.д. разбросы кучек не только по вертикали, но и по горизонтали...
das_Kursor 25-08-2006 14:18
гм. ясно. просто не думал, что игра резервуара так скажется на стволе.
vovik541304 25-08-2006 14:37
quote:Originally posted by das_Kursor:
гм. ясно. просто не думал, что игра резервуара так скажется на стволе.
....аааа, ёпть, здеся то собаки то и порылися....кое-где...
vovik541304 25-08-2006 14:56
quote:Originally posted by val:
Посмотрел на последние разработки КВП и Вадима...Ну неправильно это все с точки зрения модерновых (теоретических, правда, но поддержанных некоторыми из светил) веяний в развитии РСР. Ну вы че в самом деле, ребята? Никакой тебе прямоструйки, перепуски растянуты до ужаса. Значит (по мнению светил, значит) - бешенные потери энергии в ваших перепусках.
Так что давайте так, ребята: быстренько, быстренько начинаем переходить на Пиф-Паф схемку. И шоб обязательно прямоструйно - клапан соосный каналу ствола значиццо. Потому что высокие дульные энергии с минимальным расходом совместить нуна. Закон джунглей: отстал - погиб. Ну не совсем погиб, конечно... просто светила не одобрят... как и работу по дереву. Как всегда.
Ой, а может я со свими советами уже отстал? Да ничего, светила поправят!
ОООО!!!! Я смотрю, ты тоже "добрый фантазёр"...Маладец!!!
А мне вот совсем другое приснилося про твоё "прямоструйно",ёпть..
Сматрико ся - совсем нафик даже "многоструйно" чтобы дуть во все стороны.
Тоисть не тока пулю выдувать - а чтоб ещё этой неудержимой ВВДой через другие "паразитные" дырки ещё чёньть "двинуть"...Например даже - и ударник взвести и пулю следущую заслать...Иль ещё чёньть чуднОе сотворить...Электричеству всякую по-доброму употребить - опять же старинная идея, но сильная по своему потенциалу (ещё Ленин говорил...про эту электрификацию всей стрельни, страны- тоисть)..батарейки...то-сё..
А ты говоришь прямо дунуть...погиб...
Нифига никто не погиб!!! и нифига никто не отстал!!!
Прикинь, если мне - юродивому, такие вещщи грезятся - так чё наши "светила" там втихаря уж могли повыдумывать? А?
Воооот!!! И подумай!!!
Чё вот, например, Демьян - примолк....Иль вот даже Эдуард - ни звука?
А ты говоришь, ёпть, пиф-паф,,,каоксил (прости господи..)
СтоЯт, небось, у кульманов - и чуду нам выдумывают....а ты, гришь - высокие дульные,ёпть , энэргии....Страмота...
vovik541304 25-08-2006 15:17
ВОООО!!!!
Я же говорил - нифига никто не погиб - все чё то выдумывают и даже уже электрифицирують!!!
Вперёд - к победе ВВДЕЛЕКТИЧЕСТВА в целевом пулеметании!!!!
KWP 25-08-2006 15:31
да что уж там

живая веточка получилась...первый раз никто никого на хуй не послал...чисто все общаются, как приват-доценты

Кайнын 25-08-2006 15:32
quote:Originally posted by KWP:
да что уж там
живая веточка получилась...первый раз никто никого на хуй не послал...чисто все общаются, как приват-доценты 
стареют... :-)
vovik541304 25-08-2006 15:42
Кость, прости, мы по-доброму прикалываемся...чё то как то в тему получилось...Ты там тоже куданьть батареечку с микриками заволдырь - чтоб чёньть счёлкало или сдвигалось...соленоид какойньть намотай - фигакс -бздынь - и все дела...
KWP 25-08-2006 15:52
ненавижу прогресс, хотя и пользуюсь раздельным санузлом и всё такое...

по мне, так ничего лучше дубины, утыканной кусками кремня - нет

а микрики-шпикрики - от лукавого...

julbu 25-08-2006 15:56
Кстати хотел спросить. При условии, что ударник полность вывешен, и имеет обратную пружину(довольно жесткую, для возврата ударника назад в момент удара по штоку боевого клапана), для получения наиболее ровного плато в прямотоке, имеет ли смысл поставить очень жесткую пружину подпирающую боевой клапан без предварительного поджима оной (интуиция подсказывает что плато будет ровнее). Или тут другие рекомендации имеются. Конечно можно все это и экспериментально выяснить, но честно сказать, процесс муторный и долгий. Принцип то прямоточек одинаковый, направьте на путь истиный, плиз....
vovik541304 25-08-2006 16:11
quote:Originally posted by julbu:
Кстати хотел спросить. При условии, что ударник полность вывешен, и имеет обратную пружину(довольно жесткую, для возврата ударника назад в момент удара по штоку боевого клапана), для получения наиболее ровного плато в прямотоке, имеет ли смысл поставить очень жесткую пружину подпирающую боевой клапан без предварительного поджима оной (интуиция подсказывает что плато будет ровнее). Или тут другие рекомендации имеются. Конечно можно все это и экспериментально выяснить, но честно сказать, процесс муторный и долгий. Принцип то прямоточек одинаковый, направьте на путь истиный, плиз....
А я знаю с какой целью ты инересуисси, хитрющий!!!
Фигли ты про пружинки то заговорил, електрический ты наш? Ты уж давай тада соленодом и нажимай на клапан...и я б сказал - выдумывай как ЕГО и закрыть то тада - какимньть обратным током... Да ещё вставь микросхему, чтоб ОНА тебе высчитывала взависимости от остаточного давления - када его закрыть нафик - вот те и плато автоматом создастся...элэктроплато,ёпть!!!
Кончай нафик с пружинками темнить...
А если подумать - то и на фик ударник? Типа "открыл-закрыл" придумал - фигакс - и все дела....если уж проводов то насувал, матерясь(ты грил)
julbu 25-08-2006 16:21
quote:Originally posted by vovik541304:
А я знаю с какой целью ты инересуисси, хитрющий!!!
Фигли ты про пружинки то заговорил, електрический ты наш? Ты уж давай тада соленодом и нажимай на клапан...и я б сказал - выдумывай как ЕГО и закрыть то тада - какимньть обратным током... Да ещё вставь микросхему, чтоб ОНА тебе высчитывала взависимости от остаточного давления - када его закрыть нафик - вот те и плато автоматом создастся...элэктроплато,ёпть!!!
Кончай нафик с пружинками темнить...
Неа без пружинок пока никак..... Нету у меня инжекторов, типо пока "карбюратор" мучаю. Корректировать плато чуток могу в процессе стрельбы, но не более. Дядя Вова (ай хитрец, ведь все знает и понимает, а так зашифрует словами..... ),а в эдгане какая пружинка и как поджата?
vovik541304 25-08-2006 16:26
...Поверишь? - Сам не знаю какая...и уж тем более - как поджата...Прости, я просто ламерфантазёррукиизжопы...Ну правда кое-что видел...и чёто может и знаю...
ГЫ-ГЫ
julbu 25-08-2006 16:32
quote:Originally posted by vovik541304:
...Поверишь? - Сам не знаю какая...и уж тем более - как поджата...Прости, я просто ламерфантазёррукиизжопы...
ГЫ-ГЫ
Опять хитришь...
vovik541304 25-08-2006 16:36
Успехов тебе, дружище! Давай сваливать - потом покажешь - что сотворил, а то щас получим на "конфеты" за флуд...
julbu 25-08-2006 16:42
Угу, буду в Столице - пивка попьем, там и пофлудим...
Carwizard 25-08-2006 18:10
quote:Originally posted by vovik541304:
Ты уж давай тада соленодом и нажимай на клапан...и я б сказал - выдумывай как ЕГО и закрыть то тада - какимньть обратным током... А если подумать - то и на фик ударник? Типа "открыл-закрыл" придумал - фигакс - и все дела....
Эх, дядя Вовик, над этими вашими мечтами, уже давно многие работают. Поверь, трудно это, очень трудно!
Тяжела доля электро-сусаниных, искать брод в незнакомом болоте электро-РСР.

А сама идея - ой как хороша, причём ваще без единой пружинки.

То есть вообще без "карбюратора", а сразу на "инжекторе".
vovik541304 25-08-2006 18:27
Ну, Эдуард, не я - так сын постреляет...или внук....А я уж по-старинке обойдусь...Я даже в своё время и в Коммунизьм верил - а то что эти фитюльки НАШИ "левши" заделают - даже и не сомневаюсь...Или - япошки нас опередять..., а мы у них опять "стырим"..
Да и всё проще на самом деле - вон "пиф-паф" проелекртрифицировать нафик в "открыл-закрыл" и жиклёров от Ауди иль Мерса понавтыкивать, а то все точить свои форсуновки взялись...ну то-сё ...и - все дела...
Эхххх - жаль я не застану "ленивые" стреляловы...
....Виноват - ОНИ там , кажись , пиф-пафку то уже с электросхемой рисуют....Может и доживу тогда...
Carwizard 25-08-2006 19:14
quote:Originally posted by vovik541304:
Ну, Эдуард, не я - так сын постреляет...или внук....
"пиф-паф" проелекртрифицировать нафик в "открыл-закрыл" и жиклёров от Ауди иль Мерса понавтыкивать, ....Может и доживу тогда...
Ещё не так стар наш дядька Вовик, далжон будет дотянуть до тех стрелялов.
А вот привода всяких жиклёров от авто-тачек, увы не тянут они, по моще своей.
Я грю, дохлыя они, не двинут клапанок то наш боевой, под нагрузкой то! Слабые они, совсем, а жаль.
Только-лищь, свои ваять надо.
val 27-08-2006 04:28
quote:Originally posted by vovik541304:
Чё вот, например, Демьян - примолк....Иль вот даже Эдуард - ни звука?
А ты говоришь, ёпть, пиф-паф,,,каоксил (прости господи..)
СтоЯт, небось, у кульманов - и чуду нам выдумывают....а ты, гришь - высокие дульные,ёпть , энэргии....Страмота...
Краснею, ёпть...
Кульманы... дерёвня, ёпть...
Коаксиал, то есть?.. дерёвня, ёпть...
Ничего такого не говорил, пишу здесь в основном по-русски (если не достают).
Да ладно, главное, что Костя понял, в чей огород. Что такое сатира знаешь, юморист? Мне имена называть заказано. Обидчивые тут очень, как те конструкторы. Вот так бывает: написал - на следующий день ветка или исчезла или закрыта. Или бан... ёпть...
val 27-08-2006 04:42
quote:Originally posted by KWP:
да что уж там
живая веточка получилась...первый раз никто никого на хуй не послал...чисто все общаются, как приват-доценты 
Настраивайся на лучшее, Костя. Мы тебя в обиду не дадим
KWP 27-08-2006 11:28
Спасибо!
alexnek 28-08-2006 12:59
U are alws welcome,Костенька.
vovik541304 28-08-2006 13:31
quote:Originally posted by alexnek:
U are alws welcome,Костенька.
...Вот именно!!!!