PCP
электро-PCP на КИТе крюгера
al-r_460 29-07-2014 20:58
Долго пилили, долго собирался создать тему...
По-моему неплохо вышло. Электроударник, точнее плата управления от Dronnet, соленоид свой. КИТ крюгера, редукторный, объём резика 280 кубиков, коробка (под магазин марадёр) и всё остальное местного мастера, ствол 550 мм беретта от Сумрака. Сейчас настроена на 60 желудей JSB монстрами. На дистанции 50 метров JSB хевиками не больше 2-х калибров, монстрами только в хрон бахнул, собственно, ещё толком не отстрелял. скорость +- 1 м/с.
Из полезностей - механический предохранитель (неавтоматический), который тупо держит ударник и предохранитель выстрела с открытым затвором (автоматический).
tuskan 29-07-2014 21:04
красота, только винты под крест заменить на черные под 6-гранник
al-r_460 29-07-2014 21:10
на коробке шестигранник, только блестящие
потом заменю, а другие - потай, там шестигранник будет выпирать... некамильфоjulbu 29-07-2014 21:33
Молодец!!! У меня тоже на эл. ударнике "плато" замечательное, на "механике" такое мне получить не удалось.
tuskan 29-07-2014 21:42
цитата:на коробке шестигранник, только блестящие потом заменю, а другие - потай, там шестигранник будет выпирать... некамильфо
есть и в потай под шестигранник или торкс.
многое в магазах изменилось со времен детства
sax 29-07-2014 21:53
Прикольно, а куда спрятал кондюк, плату и аккумы ?
al-r_460 29-07-2014 22:10
цитата:Originally posted by sax:
Прикольно, а куда спрятал кондюк, плату и аккумы ?
конденсатор и плата под коробкой (чёрная коробочка), там три "этажа" - коробка, соленоид с механическим предохранителем и коробочка электроники, а аккумы под резиком впереди (крышка с накаткой, на фото есть)
акки 18650 ли-ион, как в ноутах, точно не считал, но на 10-12 заправок воздухом точно должно хватать
al-r_460 29-07-2014 22:24
цитата:Originally posted by julbu:
Молодец!!! У меня тоже на эл. ударнике "плато" замечательное, на "механике" такое мне получить не удалось.
моё ИМХО - кроме более быстрого удара, существенно снижает расход отсутствие второго и третьего удара по клапану
скоро наш товарищ ещё фото вбросит. у него коротыш со складным прикладом аналогичный. так там на стволе 200 мм и 250 резике получилось 45 выстрелов со скоростью "38 пулей JSB 1,03 грамма. ещё пошаманим с настройками для увеличения бахов, думаю 50-55 норма будет.
julbu 29-07-2014 22:34
цитата:Изначально написано al-r_460:
моё ИМХО - кроме более быстрого удара, существенно снижает расход отсутствие второго и третьего удара по клапану
скоро наш товарищ ещё фото вбросит. у него коротыш со складным прикладом аналогичный. так там на стволе 200 мм и 250 резике получилось 45 выстрелов со скоростью "38 пулей JSB 1,03 грамма. ещё пошаманим с настройками для увеличения бахов, думаю 50-50 норма будет.
Ну, да, на моей последней, стоить эл. манометр, расход реально меньше чем на механике.
sax 29-07-2014 22:37
цитата:акки 18650 ли-ион, как в ноутах, точно не считал, но на 10-12 заправок воздухом точно должно хватать
Спасибо. понял. А по выстрелам должно быть больше, я свою плату(думаю скоро будет полностью готова) тестил на липошке в которой 7.4в и 1.3А/ч и хватало примерно на 800 выстрелов. Если у тебя два 18650 то в них как минимум в двое больше запасённой энергии и должно хватать на 1500 выстрелов, а если больше двух то очень на долго ))) хотя я не знаю как потребляет плата от Dronnet
sergbear 29-07-2014 22:38
класс!
al-r_460 29-07-2014 23:26
вот нашёл у себя фото складыша
Youri 29-07-2014 23:53
цитата:Originally posted by al-r_460:
а другие - потай, там шестигранник будет выпирать... некамильфо
Существуют специально обученные не выпирать винты,стоимостью от 0.8 руб до 4.60 в зависимости от диаметра и длины.
DEN 54 30-07-2014 12:31
Хороша!
Поздравляю. Ещё и кучно стреляет...с таким ударником обязана стрелять
Хорошо бы фотку , просто сбоку сделать, а то всё под углом.
Вторая складная - хорошее решение, компактность очень хорошо, но чтоб не в ущерб кучности.
Монстры вроде не летят хорошо ни у кого, думаю стоит на жсб экзакт остановится, ну или шмайссерки есть из тяжёлых.
Замечательно что коробка на раме живёт, ствол вывешен. Рама это правильно.
al-r_460 30-07-2014 12:31
цитата:Originally posted by Youri:
Существуют специально обученные не выпирать винты,стоимостью от 0.8 руб до 4.60 в зависимости от диаметра и длины.
ну, да... только найти их у нас в городе проблематично
DEN 54 30-07-2014 12:34
цитата:Изначально написано al-r_460:
ну, да... только найти их у нас в городе проблематично
магазины торгующие крепежом обычно продают их, у нас так, или можно заказать.
al-r_460 30-07-2014 12:36
цитата:Originally posted by DEN 54:
Вторая складная - хорошее решение, компактность очень хорошо, но чтоб не в ущерб кучности.
с кучностью порядок. я даже удивился - при такой длине (у коротыша 200 мм, правда ЛВ) кладёт почти так же, как при полноразмерном.
al-r_460 30-07-2014 12:48
цитата:Originally posted by DEN 54:
Замечательно что коробка на раме живёт, ствол вывешен. Рама это правильно.
ствол ещё и натянут
DEN 54 30-07-2014 12:50
электроударник, эл. спуск, натянутый вывешенный ствол, рама, лотар -
винтовка просто обязана быть точной.
Коробку сами делали? от крюгера только резервуар как я понимаю.
al-r_460 30-07-2014 12:57
цитата:Originally posted by DEN 54:
Коробку сами делали? от крюгера только резервуар как я понимаю.
да, только резик, модер, мостик и затыльник, клапан тоже заменили на плоскость по плоскости с поднутрением, проходные и запирющее сечения Ф5,5 мм.
undermined 30-07-2014 08:21
смотрится супер.
мне не понятно, нафига это электро нужно, зачем эта связь с розеткой?
Торвальд 30-07-2014 10:35
Симпатичные карабинчики!
А масса какая у каждого?
ceolos 30-07-2014 11:16
цитата:Originally posted by undermined:
нафига это электро нужно, зачем эта связь с розеткой?
Возможности регулировки шире, чем на механике
DEN 54 30-07-2014 12:09
цитата:Изначально написано undermined:
смотрится супер.
мне не понятно, нафига это электро нужно, зачем эта связь с розеткой?
уже стопицот раз обсуждали, правда.
al-r_460 30-07-2014 12:28
плюсом ещё идёт отсутствие шептал и злой пружины, которую тяжело взводить, которая даёт усадку со временем. а связь с розеткой надумана - положил в карман пару аккумов сменных и скорее воздух в баллоне кончится, чем электричество.
main-kaif-forever 30-07-2014 13:07
Винтовки выглядят шикарно!
Стрелять из электричек - одно удовольствие!
Pasha_S 30-07-2014 14:45
Достойно так получилось.
undermined 30-07-2014 16:54
цитата:Originally posted by DEN 54:
уже стопицот раз обсуждали, правда.
на практике эти плюсы с рисунка приводят к каким результатам:
-на сколько уменьшится расход? в сравнении с нормальной рср
-какая будет куча?
есть фото винта, но нет самого главного. нет мишеней и отстрелов в хрон.
предположу, что результат будет не сильно отличаться от обычной винтовки.
тогда зачем это всё? ради того чтобы было.... или просто посмотреть, что из этого получится. ну да, я и сам периодически совершаю подобные вещи. этож хобби.
просто я на данном этапе эволюции PCP не вижу какой либо перспективы в этом направлении.
но с другой стороны, есть пейнтбол. там тоже стрелялки работают на воздухе и электроника там везде. электронные маркера куда интересней своих механических собратьев, конструкции их разнообразны. плюсы электроники в пейнтболе очевидны, бешеная скорострельность, безопасность и точность. минусы тоже у электроники есть, она менее надёжна.
опираясь на пейнтбол, провожу параллель на рср.
получим возможность стрелять очередями. очевидно возрастёт безопасность. сомнителен результат с точностью, буду считать, что она останется такой же. винтовка в целом станет дороже. и самое главное, получим менее надёжный винт.
как отдельное направление рср, это интересно.
очень интересно увидеть отчет ТС с расходами и детальным отстрелом в хрон, не на словах +-1, а реальные цыфры всех выстрелов с точностью в десятые (просто хрон склонен округлять и картина может отличаться)
Vadim Nord 30-07-2014 17:38
цитата:Прогрессу дань.Originally posted by undermined:
тогда зачем это всё?
Хороший написал пост.
Присоединяюсь.
al-r_460 30-07-2014 18:13
да, было просто интересно, что из этого выйдет. основным преимуществом для меня был расход воздуха. здесь и на оргах были данные отстрелов с результатом 7 кубиков на Джоуль. я хотел экономный дурострел. отстрел в хрон, конечно, сделаю, только хрон у меня десятых не показывает. те, что уже делал меня не очень удовлетворили - на пульках 1,175 расход получился 9,5 кубиков, на пульках 1,645 вышло 8,7 куб/Дж при скорости "70. вот с мишенями не скоро т.к. с тирами у нас плохо. сейчас винт настроен, можно сказать, универсально, т.е. можно стрелять любыми пилюлями от 1 грамма до 2. потом определюсь на какие конкретно настроиться.
Vadim Nord 30-07-2014 19:20
Тут главное, расход интересует.
Действительно ли, снижается заметно?
Только надо достоверно посчитать.
Не ошибиться.
Ну и возможно, куча будет лучше, ударник легче, меньше колбасит винт.
al-r_460 30-07-2014 22:16
цитата:Originally posted by Vadim Nord:
Тут главное, расход интересует.
Действительно ли, снижается заметно?
снижает однозначно, только как "достоверно посчитать", когда стоит на резике показометр? всё-равно верхняя и нижняя границы давлений будут +- трамвайная остановка и все замеры, соответственно, тоже. Покрутил сейчас калькулятор и получается (расхода воздуха с учетом неидеальности для давлений до 500 атм при 22 гр. Цельсия) 8-9 см3/Дж при дульной энергии 58 Дж. А на механике сколько? На крюгерках папских? Не риторический вопрос, действительно не знаю.
Vadim Nord 30-07-2014 22:29
цитата:Примерно столько же.Originally posted by al-r_460:
8-9 см3/Дж при дульной энергии 58 Дж. А на механике сколько?
Или чуть больше. Но это в пределах погрешности измерений.
al-r_460 30-07-2014 23:05
цитата:Originally posted by Vadim Nord:
Примерно столько же.
может быть, но... это при злющей пружине и лёгоньком ударнике. комфортность взвода тоже нужно учитывать. у меня сейчас ударник 37 грамм (для дурострела) и, если его облегчить мощность упадёт немного, расход тоже. но пока не буду ударниками играть - буду стрелять, вот жара спадёт...
main-kaif-forever 30-07-2014 23:26
Раз уж тут за расход речь зашла, то я с электроударником получал расход 6,3 см3 при 35 Дж в папском. Да, не дурострел, но все же. Вес якоря был 17 грамм.
Здесь вес якоря 37 грамм и, соответственно, его инертность гораздо больше. Это приводит к повышению его влияния на клапан, да и мощность тоже способствует повышению расхода. Да и кит крысиный тоже плохая основа для получения маленького расхода.
В любом случае, раз это направление существует, значит это кому-то нужно и интересно. Причем не зависимо от чьих-то взглядов на этот счет.
Плюсы есть однозначно! Начиная от малого расхода и заканчивая возможностью создания полуавтомата с различными отсечками в 1-2-3 выстрела без создания и настройки сложного усм.
al-r_460 30-07-2014 23:59
с КИТом крысиным всё не так плохо. дальше мощность ограничивает длина ствола. да и сейчас меня расход в принципе устраивает. главное то, что чтобы получить такой же расход на механике нужно поплясать с бубном, а здесь вот он и не предел.
а автоматика и оперативно меняющиеся настройки на механике ваще не реализуемы (вместе эти фичи имеется ввиду). электроника имеет большой потенциал, а механика себя уже исчерпала. никто не оспаривает таких плюсов, как простота и надёжность в механике, но кто сказал, что электроника не может быть надёжной?
DEN 54 31-07-2014 03:09
цитата:Изначально написано undermined:
на практике эти плюсы с рисунка приводят к каким результатам:
-на сколько уменьшится расход? в сравнении с нормальной рср
-какая будет куча?
У тебя был Эдган и Егерь? вот такая же примерно разница по работе ударной группы и усм.
ах куча - так народ из хатсанов тут на форуме стреляет на 100метров, вот так. Никого кучей не удивить.
Bublik610 05-08-2014 10:00
цитата:и заканчивая возможностью создания полуавтомата с различными отсечками в 1-2-3 выстрела без создания и настройки сложного усм.
Не так все просто
А досылать пульки как?al-r_460 07-08-2014 14:23
как все..., либо свободный затвор, либо отвод из перепуска. не просто, но и не так уж сложно.
Bublik610 08-08-2014 22:39
цитата:Изначально написано al-r_460:
как все..., либо свободный затвор, либо отвод из перепуска. не просто, но и не так уж сложно.
Не спортивно 
Электричка, так электричка. Даешь электропривод на досылатель! С ним досылатель передернется именно тогда, когда нужно - без последствий для кучи 
sax 08-08-2014 23:49
цитата:Не спортивно Электричка, так электричка. Даешь электропривод на досылатель! С ним досылатель передернется именно тогда, когда нужно - без последствий для кучи
А чем дергать досылатель, думали уже, всё очень гпромоздое и не быстрое.Да и шумное очень
al-r_460 09-08-2014 01:03
всё-таки досылатель дёргать лучше (проще) воздухом. электропривод если только, как у эваникса и, чтоб взводился до выстрела, а не во время.
sax 09-08-2014 13:21
На airgun обещали скоро выложить отчёт о работе и впечатлениях самоделки с отводом газа из перепуска, посмотрим.
al-r_460 09-08-2014 23:15
цитата:Originally posted by sax:
На airgun обещали скоро выложить отчёт о работе и впечатлениях самоделки с отводом газа из перепуска, посмотрим.
офф. местные гуру здесь где-то уже делали и весьма успешно. не помню кто и подробности (вроде пистоль был), но при отводе диаметром 1 мм или чуть меньше и поршеньком около 10 мм диаметром легко взводится боевая "конская" пружина, а уж досылатель это как здрасте
sax 10-08-2014 01:03
цитата:офф. местные гуру здесь где-то уже делали и весьма успешно. не помню кто и подробности (вроде пистоль был), но при отводе диаметром 1 мм или чуть меньше и поршеньком около 10 мм диаметром легко взводится боевая "конская" пружина, а уж досылатель это как здрасте
Я слышал, но не видел самой реализации в картинках или схематично.
sax 10-08-2014 10:48
Я видел все его работы, но ни в одной он не показывал реализации взвода.
Vadim Nord 10-08-2014 14:28
ИЖ-60 помнится был, с отводом из перепуска.
ueueue 04-09-2014 03:11
Фоты с первого поста пропали.
ueueue 15-09-2014 02:14
Коробка в процессе...
DeniS1974 15-09-2014 08:03
Блин...
Даёшь фотки в 1й пост!!!
А то у мненя We'll back soon...
and now you can listen musik free at http://musik.kz/ ...
al-r_460 18-09-2014 20:51
цитата:Originally posted by DeniS1974:
Даёшь фотки в 1й пост!!!
фотки поправил. из новостей не густо, по бумаге пострелять так и не удалось пока. на природе бахали - посчитал количество выстрелов - 70 хевиками JSB из той, что с объёмом резика 280 кубиков. стрелял по стене на 50 м бьёт в одну точку и хевиками, и монстрами, но это, конечно не доказательство для общественности
а по мне - так нет у неё проблем с кучностью.
al-r_460 10-03-2015 22:05
освежу немного... это дедуля, уже почти готов
al-r_460 10-03-2015 22:09
при 130 барах заредукторного чихает 94 жёлудя и поиски философского камня пока продолжаются... общая длина 108 см, вес около 4 кг
DEN 54 10-03-2015 22:50
ога,
то есть пришли всётаки к раме с ручкой
Я тоже опять профиля напокупал.
kook-i 10-03-2015 23:23
Щупал, пулял из этих электричек. Очень интересные и приятные штуки.
al-r_460 12-03-2015 01:48
цитата:Originally posted by DEN 54:
то есть пришли всётаки к раме с ручкой
да, как-то сразу с неё начали и понравилось
al-r_460 10-06-2015 13:33
из папы, который на фото первой страницы (средний) пострелял сегодня через хрон по бумажке. 20 метров, упор - фотоштатив, слева пристрелка, справа внизу по 8 пулек, ибо столько в марадёромагазин помещается (пистолетный). упор довольно хлипкий и стороннему человеку сразу с такого упора, и даже на такое смешное расстояние однообразно стрелять довольно проблематично. я наловчился, слегка
Barsum 25-08-2015 17:25
Интересная темка, хорошие винтовки. Наверно. Но на вид точно хорошие!!
Только тема что-то подзатихла.al-r_460 25-08-2015 23:11
так всё сказано уже, вот и затихла. винтовки хорошие не только на вид
выставил среднюю на продажу - нужны средства на следующие проекты.
forummessage/25/164
antoha034 26-08-2015 08:19
Давай в кредит.
aldegid 05-09-2015 17:29
написал в пм
docalex 07-10-2015 22:23
Просто молодец. Понимаю, какая работа стоит за изделием.
Khaleedom 09-10-2015 17:58
Дай подробное описание с ценой и так далее, в одном сообщении . не могу бегать по теме
torshen 25-03-2016 03:12
А сколько будет стоить такой винт если автора попросить повторить?