PCP
МР654к и МР656к РСР моя версия.
Итак
Был приобретен мр654к с целью довести его до технически (заметьте аутентичность с ориджиналом для меня - пох)приемлемых параметров.
Был изготовлен резервуар из стали объем общий вышел 20см3. Для интеграции пришлось попилить магазин. клапан доработан в сторону увеличения пропускной способности. Сочленение ствол магазин уплотнено резинкой. Установлена ствольная гайка и корпус клапана с зацепом. Что имеем:
12 шутов со скоростью 210-200 шаром. На давлении 200-120...плато отсутствует идет падение с каждым шутом. При подключении балона через мамбу количество шутов космическое. Кстати балон изготовлен компанией Армотех по моему ТЗ...Это к вопросу о брендовости ника garry22
Необходимо отметить что это промежуточная версия. В планах сделать новый магазин под стрельбу воланами КаПешками 7,9 гранн. Исходя из чертежей можно увеличить объем клапана в 1,5 раза в купе с удинненным на 20мм стволом можно выйти на 250мс. что вполне сравнимо с винтовочными параметрами. Ну и конечно гелий должен рулить
Непушист должен возбудится конечно же
quote:Originally posted by garry22:
Непушист должен возбудится
Чё это тока Непушист?!?!?
У мя тоже "встало" - заверните, пожалуйста
quote:Originally posted by vovik5413:Чё это тока Непушист?!?!?
У мя тоже "встало" - заверните, пожалуйста
Ты вроде не был замечен в любви к шарометам
quote:Originally posted by garry22:Ты вроде не был замечен в любви к шарометам
Дык, я и зописываюся на то, где ты пра воланы грил 
quote:Originally posted by garry22:
Необходимо отметить что это промежуточная версия. В планах сделать новый магазин под стрельбу воланами КаПешками 7,9 гранн. Исходя из чертежей можно увеличить объем клапана в 1,5 раза в купе с удинненным на 20мм стволом можно выйти на 250мс. что вполне сравнимо с винтовочными параметрами. Ну и конечно гелий должен рулить
Забавно. Гелий нах, лучше плато хоть какое изобразить.
В виде китов бы это, и продавать.
А...ну это еще не скоро...геморойно фрезеровать магазин новый... Надо чтоб я "возбудился" на это не легкое дело
quote:Originally posted by BTKO:
Забавно. Гелий нах, лучше плато хоть какое изобразить.
В виде китов бы это, и продавать.
Дык плато и есть в 10 метровом коридоре...резик маленький выстрелов всего 12 А гелия у меня и нету
Киты не делал сроду... Исключительно индпошив
quote:Originally posted by garry22:
должен
Не знал, что кому-то должен.
Но так-то вообще к скейт-бордам с турбонаддувом равнодушен.
вот такую хрень надо сюда
Лучше пейнтбольную мамбу и манометр паровозный...
Идея всеж была в универсальности. то есть можно использовать как есть (с внутренним балоном) а можно через редуктор подключить балон тогда внутренний резервуар используется как заредукторное.
Ну тогда и мой зацените:
Все айс...и калибр и все остальное...ток габариты.
На последней фотке - в стволике лежит детская ЖСБулька.
Пест однозарядный под пользование только пулек - зарядка конечно геморойная.
Но сейчас ведутся работы над увеличением зарядности, ну и соответственно скорострельности.
ТТХ
данные показометра/ мысики).195/182
175/177
160/172
145/167
135/163
122/158
113/152.
Мое тз было таким...шлендаешь ты скажем по улице видеь каргета достал пест =взял....едешь в машинке на пасажирском балон и пест к нему подключеный под рукой видишь кара = взял но дальше уже...все легко, элегантно и антибулочно
quote:Originally posted by klest:
На последней фотке - в стволике лежит детская ЖСБулька.
Пест однозарядный под пользование только пулек - зарядка конечно геморойная.
Но сейчас ведутся работы над увеличением зарядности, ну и соответственно скорострельности.
ТТХ
195/182
175/177
160/172
145/167
135/163
122/158
113/152.
Я расчертил новый цельнофрезерованный магаз...но больше 5,5 туда не лезет....либо резик вылазит за габариты.
Кстати по отстрелу...там клапан малюсенький и пропускная способность децелюшная плато по определению быть не может. Хотя оно у тебя и есть первые 5 шутов...если вписыватся в 10ти метровый коридор. Для 6,35 скорости маленькие имхо...В новом магазине моей конструкции клапан больше и пропускная способность больше. Соответственно можно мощу поднять.
quote:ток габариты.
Здесь да - с вами согласен полностью, но когда оно думалось - это было не важно. А так да можно(НУЖНО) конечно уменьшить и в итоге оставить торчёк в 1,5см из рукояти, для обычного штуцера.
garry22, вы какую марку стали использовали? а то я напрёг друга на ст45, а после изготовления всполмнил что, на Дроздах переходник от головы до нижней части(куда 88гр баллоны вкручивают) изготаливают из бракованных ИЖевских стволиков.
quote:Мое тз было таким
У меня абсолютно таким же .
Но при использовании 12гр баллончика скоростя начинались от 152. А тут резик под 22 куба и скоростя сразу сиганули, а про ДЖоули я рассказывать не стану - здесь это махом высчитают.
Первоначально дудка в 20см планировалась - помните, я у вас как то спрашивал в одной из ваших тем - какие скоростя планируете получить с песта 635 калибра с дудкой в 18 см?
так вот у продавнов такой длинны стволика не оказалось, а у Друга моего валялся 14,5см да ещё и с чёком (или может по чёку я зря заморачиваюсь?) - его и подогнали(проточили).
п.с. почему не баллончик как делают многие - мне тупо жалко свою руку.
quote:Originally posted by klest:У меня абсолютно таким же
Но при использовании 12гр баллончика скоростя начинались от 152. А тут резик под 22 куба и скоростя сразу сиганули, а про ДЖоули я рассказывать не стану - здесь это махом высчитают.
Первоначально дудка в 20см планировалась - помните, я у вас как то спрашивал в одной из ваших тем - какие скоростя планируете получить с песта 635 калибра с дудкой в 18 см?
так вот у продавнов такой длинны стволика не оказалось, а у Друга моего валялся 14,5см да ещё и с чёком (или может по чёку я зря заморачиваюсь?) - его и подогнали(проточили).
п.с. почему не баллончик как делают многие - мне тупо жалко свою руку.
Резик из СТ45 вроде... из арматуры точил. Там стенки по минимуму 1,7мм...поэтому опресовывал особо тшательно...ибо без рук как то неохото оставатся
Да по клапану с вами согласен - он не для этого калибра.
Здесь ни чего не растачивал(в самом клапане), а в итоге ещё и шайбу под пружину подложил, так как с переходом на новый(дюралевый) резик при первом выстреле давление падало сразу на 40 атмов при такой же скорости.
Думаю поджать ещё пружину - тогда скачки уменьшатся, но и скорость начальная соответственной упадёт.
Мыслей по песту ещё вагон, но у меня нету личных мощностей по токарке-фрезеровке, поэтому всё делается ОООООООчень долго (((( .
quote:Originally posted by klest:
Да по клапану с вами согласен - он не для этого калибра.
Здесь ни чего не растачивал(в самом клапане), а в итоге ещё и шайбу под пружину подложил, так как с переходом на новый(дюралевый) резик при первом выстреле давление падало сразу на 40 атмов при такой же скорости.Думаю поджать ещё пружину - тогда скачки уменьшатся, но и скорость начальная соответственной упадёт.
Мыслей по песту ещё вагон, но у меня нету личных мощностей по токарке-фрезеровке, поэтому всё делается ОООООООчень долго
Под 635 ...По моему там надо утяжелять боек... ставить пружину от 79го она пожоще немного. Если внешность похрен то можно тупо просверлить боек и завернуть болтик м4 с двумя гайками...это прибавит грамма 2.
Лучше бы под кал 7-9 мм. эту пукалку заточили. Тогда и в ВД хоть какой-то смысл был бы.
quote:Originally posted by Непушист:
Лучше бы под кал 7-9 мм. эту пукалку заточили. Тогда и в ВД хоть какой-то смысл был бы.
Все запчасти в продаже...порохом поделюсь...затачивай
Больше помоч не смогу ни чем ибо женился недавно...жалко жену с маленьким пробегом лет на 6 одну оставлять
quote:Originally posted by garry22:
порохом поделюсь
Я бы на твоем месте не палил так свои незаконные увлечения, если бы у меня они были. Форум разные люди читают. В т. ч. и читать не умеющие:
quote:Originally posted by Непушист:
Тогда и в ВД хоть какой-то смысл был бы
quote:Originally posted by garry22:Все запчасти в продаже...порохом поделюсь...затачивай
Больше помоч не смогу ни чем ибо женился недавно...жалко жену с маленьким пробегом лет на 6 одну оставлять
Величину пробега чем определял?
quote:Под 635 ...По моему там надо утяжелять боек... ставить пружину от 79го она пожоще немного.
quote:Здесь ни чего не растачивал(в самом клапане), а в итоге ещё и шайбу под пружину подложил, так как с переходом на новый(дюралевый) резик при первом выстреле давление падало сразу на 40 атмов при такой же скорости.
Поджимал то я пружину клапана. Длина дудки уже не позолит скорость задрать (имхо).
Сегодня точнул новый клапан... ювелирная работа блин. От родного отличается увеличенными пропускными и удлиненным на 0.5 штоком. Скорость +15мс. Колво пуков тоже только давление поднялось до 210атм. Порадовало плато из трех шутов
quote:Originally posted by garry22:
Итак
Был приобретен мр654к с целью )
Всё уже украдено до нас
Был сделан лет 6 назад, с тех пор исправно валит орлов помоечных на прогулках с собаками и по дороге на работу и с работы пешком.
Да я в курсе. Поэтому в названии и написал "моя версия" то что на фото хорошо но не глобально. Я предпочитаю вымучить заготовку от байкалинк по максимуму.
quote:Originally posted by garry22:
Сегодня точнул новый клапан... ювелирная работа блин. От родного отличается увеличенными пропускными и удлиненным на 0.5 штоком. Скорость +15мс. Колво пуков тоже только давление поднялось до 210атм. Порадовало плато из трех шутов
Я в свой 250 качаю, плоская пружина курка заменена на самодельную, клапан родной, но наварен шток с последующей проточкой, увеличен на 1мм, и расточены 3 проходных отверстия. В итоге в плато +-10мс 2 магазина, плато с 250атм. И ещё 2 магазина с падением скорости. На 6 метров собирает кучку 5см с редкими отрывами.
quote:То что надо!Originally posted by garry22:
шлендаешь ты скажем по улице видеь каргета достал пест =взял
Респект!
Наверно жутко грохает? Демаскирует.
quote:Сегодня точнул новый клапан... ювелирная работа блин. От родного отличается увеличенными пропускными и удлиненным на 0.5 штоком.
У меня где-то Калабынинский клапан имеется - там и шток мальца подлиньше и трубочка штока,и проходные до возможного максимума изначально заделаны.
Но собирая давно ПСП-Дрозда - установка этого клапана увеличила только расход воздуха причём сильно, а скорость поднялась всего так же на 15 мысей.
Поставил в итоге потом родной заводской абсолютно не тронутый инструментом.
quote:А всё почему?Originally posted by klest:
а скорость поднялась всего так же на 15 мысей.
А потому что ствол коротковат. Длина ствола и ограничивает скорость.
Послежу за темой.Сам тоже делал пм-рср.результаты были обнадеживающие,но к теме остыл.А сейчас думаю -а не зря ли...
Господа...хочу пояснить. Я не навижу булки..
quote:а скорость поднялась всего так же на 15 мысей.А всё почему?
А потому что ствол коротковат. Длина ствола и ограничивает скорость.
Это я про ПСП-Дрозда писал!!!
А сюда да же и пытаться не стал.
имхо - увеличенный клапан выдаст в стволик больше воздуха, что естетсвенно увеличит скросрость пуляхи, но и в таком же соотношении убавит колличество этого самого воздуха в резервуаре. А объёмы здесь "огромные" - 20-22 куба.
п.с. про использование СО2 баллончиков я и не заикаюсь - что объёма меньше, что рука дороже..
имхо-2: нужно найти оптимум проходных сечений для каждого калибра, а дальнейшее повышение скорости возможно лишь увеличением длинны стволика.
п.с.2 : свой оптимум я нашёл (ну может ещё чутка подкумекаю конечно), сейчас думаю над увеличением других его характеристик.
Комрады, ОООчень интересны ваши мнения по всему этому!
Кстати, достаточно интересное исследование. В том плане, что "истинные ПЦП-шники" шарометы забыли совсем. А и в самом деле достаточно часто бывает возможность успокоить помойного кулика с трех-пяти метров.
Чисто по ощущениям, высокоимпульсный шаромет, и именно шариком ВВ на нарезном стволе, может показать совсем неплохую кучность. Именно потому, что обтекающий шарик газ будет иметь бОльшую плотность, чем низкоскоростной поток СО2. Но это просто предположения мои..
Вот только что несколько пугает, так это идентичность подобной стрелялки с боевым образцом. Население совсем не приучено к виду оружия, но если это винтовка, то могут возникнуть в голове категории "спорт", "охота" и проч. А если пистолет, причем любой, то однозначно "преступник" или "террорист".
quote:Originally posted by klest:
У меня где-то Калабынинский клапан имеется - там и шток мальца подлиньше и трубочка штока,и проходные до возможного максимума изначально заделаны.
Но собирая давно ПСП-Дрозда - установка этого клапана увеличила только расход воздуха причём сильно, а скорость поднялась всего так же на 15 мысей.Поставил в итоге потом родной заводской абсолютно не тронутый инструментом.
Убедился, что калабынинский клапан - хорошая, годная, качественно сделанная никчемуха.
На двоящих шароплюях он не решает проблему, т. к. чтобы подаватель не мял край горловины, трубку клапана приходится укорачивать до длины родного. Правильная, тщательная подрезка подавателя от замятия не спасает: пока не обрежешь до предела сам клапан спереди, ее будет мять. Длинный шток оставлять - та же проблема + гемор с вставкой магазина. В итоге клапан сравнивается по параметрам с заводским, а какой в том смысл, если без запирания шарика, стоящего следом за тем, что на линии, возможность сдвойки только увеличивается при такой пропускной способности. Тем более что получить все то же можно, просто раздуплив отверстия родного клапана.
quote:Originally posted by Drix:
А и в самом деле достаточно часто бывает возможность успокоить помойного кулика с трех-пяти метров.
Для этой цели ему нужен эффективный душитель даже в стоковом СО2-варианте. Иначе пропадает смысл применения его там, где помойные кулики подпускают на 3-5 метров. А это уже другой габарит.
...И да. Если перевод на ВД не самоцель, эта пукля после небольших апов хорошо катит в качестве означенного инструмента и в стоковом СО2-варианте. Пустотелая насадка типа "от Петра" легко наполняется чем угодно, хоть перегородками, хоть 1 мембраной, звук высера заметно снижается. Габарит увеличивается, но для доборинга работает на ура и довольно тихо, это проверено.
...А так-то вообще - можно снять нахрен ненужный с т. з. функционала декоративный затвор, и поставить модер-интеграшку, чтобы сохранить компактность. С ударником только поколдовать, или заднюю часть оставить.
quote:Originally posted by Drix:
Кстати, достаточно интересное исследование. В том плане, что "истинные ПЦП-шники" шарометы забыли совсем. А и в самом деле достаточно часто бывает возможность успокоить помойного кулика с трех-пяти метров.
Чисто по ощущениям, высокоимпульсный шаромет, и именно шариком ВВ на нарезном стволе, может показать совсем неплохую кучность. Именно потому, что обтекающий шарик газ будет иметь бОльшую плотность, чем низкоскоростной поток СО2. Но это просто предположения мои..Вот только что несколько пугает, так это идентичность подобной стрелялки с боевым образцом. Население совсем не приучено к виду оружия, но если это винтовка, то могут возникнуть в голове категории "спорт", "охота" и проч. А если пистолет, причем любой, то однозначно "преступник" или "террорист".
Все просто друже.... строительный сезон начался и времени на обирание пневмообщества нет. Вот и развлекаюсь с серийным продуктом
приветствую, а давление ВД, не нагружает рамку магазина?
Свой я опрессовывал до 260,но дальше давить не стал т.к.рамка магазина начала изгибаться.По уму надо делать усиление для магазина или новый магазин(у меня в качестве резервуара был баллончик 12г).
при использовании баллончика нагрузка на рамку магазина есть, можно ли изготавливая новый резервуар не нагружать рамку? хватит мяса в головке?
А как оно на практике, по ананасам с таких.Я думаю шарами промахов будет полно,да и наверно чаще ананасы останутся висеть,чем свалятся
Нет. Нагрузки нет. Квик проходит с зазором. Рамка просто направлялка и емкость для шаров.
quote:Надо такой девайс делать на базе 654КМ http://airgunlib.ru/images/8848609untitled.jpg
http://airgunlib.ru/biblioteka...-fotoobzor.html
Затвор резать или убирать вобще, ставить интеграшку до самой муфты и по компоновке двигаться в сторону 6П9(ПБ) http://www.iz-article.ru/pb.html
Сегодня пятница, а завтра уже будем думать 
.
Отличная тема,послежу,тем более хочу прикупить мр 654 под 6мм шарики типа страйкболл ),шарик не пластик вроде по одним описанием ,0.55 по другим 0,88 весит.Дудку правда надобно увеличить или доп делать чтоб модератор навернуть)!
quote:Originally posted by ПММ:
Отличная тема,послежу,тем более хочу прикупить мр 654 под 6мм шарики типа страйкболл ),шарик не пластик вроде по одним описанием ,0.55 по другим 0,88 весит.Дудку правда надобно увеличить или доп делать чтоб модератор навернуть)!
Самый верный способ перестволятся куском ствола кал. 5.5 и использовать дробь охотничью. Дробины жоще и не мнутся в магазе. Прекрасно нарезаются и не убивают нарезной ствол. Ну и в родном клапане и магазине есть мясо под этот диаметр.
Если мой не продастся в ближайшие дни то я так и сделаю
Хорошо бы, чтоб не продался (наверное, не один я за это пальцы скрестил), уж больно интересно поглядеть, что же получится. Только дробью результат будет не совсем корректный по стабильности. На Ганзе ведь можно и пули круглые заказать, наверное. Проще ведь отлить, чем другие. Чего ещё не хватает - так это показометра, встроенного в рукоять сбоку, чтобы знать, что не сдулся. Если бы был, можно спокойно брать и на велопокатушки для защиты от собак. В папе с хорошими скоростями это будет супермегахит, можно смело на поток ставить. А по принципу КМ, может, и точность будет приемлемой. Удачи Вам в экспериментах!!!
quote:Originally posted by shm:
можно спокойно брать и на велопокатушки для защиты от собак
когда едешь на велике,отлично работает и деЦкий 654 на ВВД,проверено на практике...
От собак при езде на велике без всяких переделок любая СО2 пукля подходит, лишь бы многозарядная.
там не столько пилюля,сколько грохот
Перестволился огрызком кроссмановским. Длиннее на 2.5 см. Немного фото.
quote:Originally posted by ZZton:
там не столько пилюля,сколько грохот
Для грохота можно пугач взять. Наверное даже китайский на пистонах.
А в пневматике против кабыздохов - нельзя игнорировать, что попадание маленькой злой пулечки в большую смердящую тушу не доставляет немножечко естественной, по-садисски омерзительной радости и внутреннего ликования!
А кроссмановский "огрызок"-то нарезной? Если да, то ведь жалко из такого ВВ пулять. Под свинец надо как-то переводить. Или медь, хотя бы.
Я гаммо раундом из него стреляю. Он и так убитый...Я его как вороток для станка использовал года два. Обточил чтоб скорости понять, фтулку ствольную и гайку ствольную под нормальный стволик подготовить.
А никто не опрессовывал голову магазина? Интересно сколько выдержит резьба?
Незнаю даже...Там резьба очень мелкая. Я сразу перенарезал на 8Х1.25
Резьбу куда вставляется приемник баллона можно перерезать на 10х1,а вот ту где клапан...можно конечно сделать голову заново,но в этом случае проще весь пистолет сделать нормально(использовать более крупную модель,чтоб и газа побольше и места хватало.
перестволили в .22? или только ради удлинения дудки.
quote:Originally posted by k.sever:
Резьбу куда вставляется приемник баллона можно перерезать на 10х1,а вот ту где клапан...можно конечно сделать голову заново,но в этом случае проще весь пистолет сделать нормально(использовать более крупную модель,чтоб и газа побольше и места хватало.
Математикой как? Толщина головы 11,5 мм. Посчитай толщину стенки после нарезания резьбы 10х1. Потом количество витков. Потом давление хотя бы рабочее 250 (про 450 опресовочного я молчу). Сделай вывод - я погорячился
Если с цифрами хреново - можно проще. Нареж 10х1 и задуй 250атм ввд. Если все ограничится попорченными обоями значит схема рабочая.
quote:Originally posted by НикитаЕц:
перестволили в .22? или только ради удлинения дудки.
Дудки нету...спецом покупать мне влом. Если обрезок останется от какого нибудь заказа - перестволю. Благо моща уже хорошая. Кстати после изготовления фиксации шаров в магазине малость еще поднялась.
quote:Математикой как? Толщина головы 11,5 мм. Посчитай толщину стенки после нарезания резьбы 10х1. Потом количество витков. Потом давление хотя бы рабочее 250 (про 450 опресовочного я молчу). Сделай вывод - я погорячился
Если с цифрами хреново - можно проще. Нареж 10х1 и задуй 250атм ввд. Если все ограничится попорченными обоями значит схема рабочая.
Рабочее давление больше 200 смысла давать нету,клапан не пробьется.Когда делал свой то прессовал до 260,выдавило резинку между баллоном и поджимным винтом.Получился как бы предохранительный клапан.При стрельбе больше 200 не закачивал.Меня больше интересует резьба на клапане.По расчетам там максимум 10-120 очков должно держать(хотя маслом давил 260).
А по поводу нарезать-если куплю голову,нарежу и опрессую-самому интересно при каком давлении его порвет...Смысл всего этого малость сомнителен,но все же если задуть 260-280очей и сделать другой клапан(сделать его более уравновешенным) заменить стволик на 6мм должно получиться забавное изделие для страйка
Я щас стреляю с 250Атм до 160Атм...дальше резкое падение скорости. Клапан пробивается и на 300 атм.
на сколько я понимаю, клапан разгруженный. поэтому и пробивает
Наверное. Надо жоще пружину в клапан сунуть. А то даже на 10 метров из тисков идет смещение по вертикали от выстрела к выстрелу сантиметра по 3-5. Причем по горизонтали все вполне культурно.
интересно,звон в резике (балончике) есть с таким объемом?
Да нет конечно...откуда ему взяться то?
Звон в ушах обычно когда из него в помещении шмальнешь quote:Да нет конечно...откуда ему взяться то? Звон в ушах обычно когда из него в помещении шмальнешь
Я просто смотрю там резьба на дудке...
Подумалось что с модером стреляешь.
quote:А то даже на 10 метров из тисков идет смещение по вертикали от выстрела к выстрелу сантиметра по 3-5. Причем по горизонтали все вполне культурно.
Аналогичная канитель (а я думал что фаска корявая - хотя всё по науке сделано). Но это с неподжатой пружиной было, сечас +1 шайбочка(но с ней на кучу не стрелял), но думаю ещё одну поставить - пусть и скорость упадёт, зато м/у выстрелами скачки в скоростях уменьшаться, типо плато увеличиться.
quote:Звон в ушах обычно когда из него в помещении шмальнешь
Ага, есть такое .
Меня щас больше стопор шаров волнует. Все приведенные схемы не пашут на РСР...Видимо давление срывает все нафиг...Свинец сильно мнется.
Вообще мне 656 кажется более подходящим для этой забавы...за счет изначально более длинного ствола можно более полно самореализоватся...но ценник на них меня просто раздражает
Скорее всего на 656 будет срыв на очередь,у него в отличии от 654 нет отбоя курка
Никогда не понимал в РСР пистолеты. Другие ими пользуются. Но я понять не могу (уж извините за такое мнение).
Вот рабочая схема стопора.
quote:Вот рабочая схема стопора.
На словах прокомментируйте пожалуйста, если не затруднит. По картинке не допираю маленько .
У меня стопор сделан как в теме-"фиксация шаров в магазине макарова, дрозда, тт" из апгрейда.(не знаю как ссылку с телефона скинуть).работает на стальных шарах нормально.На свинце не пробовал.
Да эта.
quote:Originally posted by klest:На словах прокомментируйте пожалуйста, если не затруднит. По картинке не допираю маленько
Там два металических шарика ф2 расклинивают подаватель в канале и этим его стопорят.
Ну вот,теперь все понятно!
quote:Originally posted by garry22:
А то даже на 10 метров из тисков идет смещение по вертикали от выстрела к выстрелу сантиметра по 3-5. Причем по горизонтали все вполне культурно.
С подключением песта к баллону не пробовали стрелять - там скорость долго меняться не будет, по идее скачки вертикальные должны уйти.
С балоном все красиво
И плато и количество выстрелов....... И кучки .......Хочется так же без балона quote:С балоном все красиво И плато и количество выстрелов....... И кучки
-ОООгромное спасибо!
quote:Хочется так же без балона
-а здесь уже придётся поплясать с бубном . Да и в разгруженном клапане вроде такого как плато и нет - только падение скорости и чем меньше резик, как в нашем случаем, тем оно резче. А с 7-и литрами это падение только через "несколько банок" пулек можно увидеть (имхо).
если ослабить пружину ударника или уменьшить ход клапана, можно поймать плато на более низкой скорости?
мне кажется можно попробовать построить самозаряд газоотводный, на последней 1\3 стволика сделать отвод газа и толкать сам затвор.
quote:мне кажется можно попробовать построить самозаряд газоотводный, на последней 1\3 стволика сделать отвод газа и толкать сам затвор.
Так оно и есть - но пока только в прототипе. Но уже передёгивает затвор.
Пружина тугая родная, хоть и подрезанная.
quote:Так оно и есть - но пока только в прототипе. Но уже передёгивает затвор.
Пружина тугая родная, хоть и подрезанная.
А посмотреть можно?У меня ствол 170мм в глушаке.При выстреле двигается задняя стенка передергивая затвор(правда всего пару выстрелов при баллоне из со баллончика).Интересно посмотреть реализацию в формате пистолета.
quote:При выстреле двигается задняя стенка передергивая затвор(правда всего пару выстрелов
Практически аналогично. Только у меня вся дудочка 145мм.
Но у Коструктора111 и на СО2 как то всё работало?
А здесь с таким выхлопом и всего 2,5 перезаряда и это с 200 атм стартовых. На выходных поеду в ОрМаг щупать возвратные пружины от газовых и резинострельных ПМов. Чую там весь секрет - а точнее возвратная пружина с сечением проволоки в 1,2 и 1,0 мм. Так как родная 1,4 - уж очень жёсткая. Да и поршень у меня пока пробный - без компрессионного кольца, поэтому шняга полная.
Как думаете,можно ли найти какой шланг(типа страховочного шнурка к боевому пистолету)что бы можно было баллон на пояс а шланг к пистолету.Думал про пейнтбольные,но там рабочее 90атм(те что нашел),есть на большее давление?Примерил пейнтбольную колбу на 200кубов.На пояс вдоль ремня практически не мешает.
quote:Чую там весь секрет - а точнее возвратная пружина с сечением проволоки в 1,2 и 1,0 мм. Так как родная 1,4 - уж очень жёсткая. Да и поршень у меня пока пробный - без компрессионного кольца, поэтому шняга полная.
Я пружинку поставил он игрушечного пистолета(валялся какой то большой,похож на пистолет из фильма "робокоп").кроме того надо заделывать прорезь в курке,она сильно мешает плавной работе.
quote:Как думаете,можно ли найти какой шланг
У пейнтбольщиков есть такой шланг на 300АТМ рабочего, витой, как спираль - называется - МАМБА. Они разной длинны спирали бывают. Я думаю у Петерсона здесь на ганзе просто прямой шланг заказать нужной длинны.
Или сделать скилетный приклад и под низ резик подвесить на базе Крюгеровского кита. Но блин тогда карабин получается, но зато поскоростям более менее ровно получается и выстрелы точнее.
п.с. вот всё определиться не могу, что именно мне надо . Так как и пестовые габариты нужны, но и точность с большим колличеством выстрелом так же архиважны.
Всё таки наверное остановлюсь на съёмном прикладе с резиком - более универсальный комплект(комплекс) выходит (имхо).
Вот новый герой эпоса шаромет - РСР.
39 год по рамке 45й по затвору
Как я и предполагал с ним все "красивше". Во первых ствол длиннее на 3,5 см. Во вторых курок на витой пружине что позволяет более разнообразно эксперементировать с поджимом.Сам курок тяжелее и ход его больше... В третьих ход, усилие и мягкость движения затвора прямо таки наводят на мысль о блоу-беке. Ну и в четвертых развесовка песта лично для меня гораздо удобнее при стрельбе с одной руки.
Из минусов для наших целей - очень большая несоосность по вертикали магазина и ствола. Мне пришлось менять голову и еще и прокладку резать из жести чтоб исправить. И люфтит магазин в рукоятки как ему вздумается. Пришлось гайку ствольную наваривать и в рукоятке прокладку ставить. В идеале конечно нужно ему новый магаз фрезернуть. Если из цельного куска стали делать можно и размеры подогнать по нормальному и объем за счет отсутствия лишних сочленений сделать кубов на 5 больше. Но это со временем.
Короче оставлю его себе.
читал в профильной теме, на тотошке не соосность лечилась изготовлением новой серьги.
quote:Originally posted by НикитаЕц:
читал в профильной теме, на тотошке не соосность лечилась изготовлением новой серьги.
Да проще магазин подогнать...один фиг его курочить полностью приходится
quote:кроме того надо заделывать прорезь в курке,она сильно мешает плавной работе.
На первом 654-ом когда курок не резанный стоял - там да, горадо плавнее всё было. Но там боёк(его шляпку) тогда подрезать надо. В итоге его(боёк) у меня клинить стало, аж баллон за один выстрел вылетать стал.
В итоге вернул всё ообратно.
А вот теперь придётся обратно вроде как всё вертать.
quote:ход, усилие и мягкость движения затвора прямо таки наводят на мысль о блоу-беке.
Каким способом думаете это воплотить в механизме?
Видится отсекатель на конце ствола отбираюший выхлоп. Ну и как то передать его энергию затвору. Еще не придумалось как. Усилие там на фоне 654 просто невесомое.
quote:усилие и мягкость движения затвора прямо таки наводят на мысль о блоу-беке
Он гораздо приятнее для переделки в бб,но нужно заметить-у меня при нем быстро разбило приливы на внутренней стороне затвора при ударе по основанию ствола(там сверху пара масеньких остатков от сфрезерованного зеркала затвора).
garry22, а эксцентриком резик в 30мм диаметром там есть возможность воткнуть? У ТТ патрон то гораздо длиньше макровского, ну и магазаин в этом месте соответственно больше.
А как устроена подача шарика в ствол и перекрытия магазина?
Там же нет досылателя, получается воздух должен уходить в магазин?
quote:Originally posted by k.sever:
Как думаете,можно ли найти какой шланг(типа страховочного шнурка к боевому пистолету)что бы можно было баллон на пояс а шланг к пистолету
Мамба,банчат здесь в купле
quote:Originally posted by klest:
garry22, а эксцентриком резик в 30мм диаметром там есть возможность воткнуть? У ТТ патрон то гораздо длиньше макровского, ну и магазаин в этом месте соответственно больше.
Воткнуть без пиления щек туда можно диаметр 23мм. Но сходится она будет один фиг к 18,6 там тяги крючка с обеих сторон идут. Вобщем посчитал со всеми объемами при толщине стенки 1,8мм объем может быть 27см3.
Если делать фрезерованный магазин с емкостью для ВВД овальной формы можно получить 31-32 см3. Ну и решить сразу на стадии конструктива проблему с пулеподачей. Я сделаю со временем раз решил его себе оставить. Выложу отчетец.
quote:быстро разбило приливы на внутренней стороне затвора при ударе по основанию ствола(там сверху пара масеньких остатков от сфрезерованного зеркала затвора).
Вот и меня это напрягает в 654-м. Плывёт махом. Но если сделать, что бы затвор ударялся своей мордой в заднюю пробку модера, то не выдернит ли ствол из коронной гайкиЮ, резьба то там М8*0,75, ну у меня на М9*1 переделано - покрепше, но всё же.
Мужчины, может в курсе кто каким клеем можно загерметизировать резьбовое соединение???
quote:Originally posted by klest:Вот и меня это напрягает в 654-м. Плывёт махом. Но если сделать, что бы затвор ударялся своей мордой в заднюю пробку модера, то не выдернит ли ствол из коронной гайкиЮ, резьба то там М8*0,75, ну у меня на М9*1 переделано - покрепше, но всё же.
Мужчины, может в курсе кто каким клеем можно загерметизировать резьбовое соединение???
Локтайт синий.
quote:там тяги крючка с обеих сторон идут.
Про них то я и забыл .
quote:Если делать фрезерованный магазин с емкостью для ВВД овальной формы можно получить 31-32 см3
ОООО-о-о-о это уже совсем другая песня будет !!!
quote:Локтайт синий.
Он и был, причём 1 месяц 200-атмов и 300-а опрессовочных перед этим успешно держал, а после травить зараза начал .
использовал синий фиксатор резьбы - это не локтайт?
Ещё вопрос: что бы открутить пришлось греть горелкой соединение, дюраль от этого свои свойства крепости не теряет?
Теряет. Вопрос только до скольки градусов грел.
Сажай просто на фумленту. Пожарники на нее вентили в балоны завинчивают...держит годами
quote:Originally posted by garry22:
Теряет.
Дык вот кто ж знает? Грел не шибко - как резьба поддавться раскруту начала(откручивал газовыми клбючами, так как до возможности откручивать руками греть не стал - опасаясь за потерю свойств Д16Т) но сталюжка при этом заворонилась.
п.с. а ведь дурак изначально же и думал на фумку посадить .
quote:Он и был, причём 1 месяц 200-атмов и 300-а опрессовочных перед этим успешно держал, а после травить зараза начал .
Я правильно понимаю-у тебя верхняя часть родная просто резьбу нарезал(какую если не секрет),а нижняя часть проходит через отверстие в магазине и привинчивается?Как с жесткостью конструкции?
quote:Originally posted by k.sever:
Я правильно понимаю-у тебя верхняя часть родная просто резьбу нарезал(какую если не секрет),а нижняя часть проходит через отверстие в магазине и привинчивается?Как с жесткостью конструкции?
Та деталька, которая заворонилась: слева М8*0,5, справо М10*1, материал СТ45.
Сам резик проходит сквозь дно магазина, поэтому рама не растягивается - видел как при использовании обычных баллончиков с кислотой у людей рамки рвались, а здесь давление в разы выше, поэтому и решил резик прогнать сквозь рамку, что б напрягов в ней не было.
подскажите, а какую резьбу нужно в голове сделать, чтоб все было безопасно, и как там загерметизировать
Вчера пострадал вечерком.
Новый корпус магазина:
Увеличеный объем. Плотная посадка в пест. Идеальная соосность. Ну и герметичная емкость для пуль.
Осталось пробку сделать и подаватель новый и в бой
Ещё и голову клапанного узла выбирал - благо была возможность, так как очень много голов прошло ч/з мои руки у которых отверстие с резьбой М8*0,5 завалено, причём сильно (обычно в бок).
quote:Вчера пострадал вечерком.
Очень прям так зачётно пострадали .
Что по кубикам вышло?
Под пули в этом же "магазине" будет конструктив?
28см3 вышло. Много родная бошка съедает. Там резий диаметром 18см3 и еще сзади один диаметром 6мм. По принципу сообщающихся сосудов.
Под воланчики в этом не будет. Я его делал чтоб форму под рукоятку подогнать и размеры понять. Под воланчик 4,5 типа экспреса там место есть впринципе. А вот 5,5 уже проблемно. Ну и вопрос подачи чтоб не мялись решить надо.
Следующий сделаю с несъемной бошкой.
quote:Ну и вопрос подачи чтоб не мялись решить надо.
Может трубочки как в Скифе организовать, только что бы они не покругу крутились, как в оригинале, а были в 1 ряд и после вылета пульки так же шли на вылет, только ч/з эктракционное окно.
quote:28см3 вышло.
- не вылезая за габариты рукояти, очень да же хорошо.
quote:Новый корпус магазина:
Увеличеный объем. Плотная посадка в пест. Идеальная соосность. Ну и герметичная емкость для пуль.
Круто!!! Ждем результата.
Собрал пострелял. Прикольно вышло. Емкость магазина получилась 10 шаров. Плато появилось. 7 шутов. 220-225-220 С 210 до незнаю скольких...манометра на песте нету
Дальше резкий обвал до 168мсО отлично,взял бы такой на свой мр654,но под 6мм шарики!
Для 654го размеры другие нужны. А потом я в массовом порядке такое хрен воспроизведу
Стока вдохновения у меня не наберется. Если ток чертежи на завод закинуть да партейку штук из 10-15 заказать. Но и на это не стоит у меня пока что А я думаю спрос будет.
Уже думаю тоже 656 прикупить если киты появятся.
quote:Originally posted by garry22:
Собрал пострелял. Прикольно вышло. Емкость магазина получилась 10 шаров. Плато появилось. 7 шутов. 220-225-220 С 210 до незнаю скольких...манометра на песте нету
Поэтому пробка с показометром хотя бы проверочная нужна, что бы знать что, чего и откуда. И элементарно для настройки инструмента (имхо).
quote:Originally posted by ПММ:
под 6мм шарики!
Для каких целей, если не секрет?
quote:Собрал пострелял. Прикольно вышло. Емкость магазина получилась 10 шаров. Плато появилось. 7 шутов. 220-225-220 С 210 до незнаю скольких...манометра на песте нету Дальше резкий обвал до 168мс
Классный результат!Самое время про блоубяку подумать...
quote:под 6мм шарики!
Мне как то довелось пострелять с апнутого пистолета для страйка(скорость вылета шара около 220м.с. Стреляли типа практической стрельбы.Было гораздо приятнее и динамичнее чем с обычным(правда пистолет быстро изнашивается).По живым целям стрелять из такого считаю недопустимым.
Да, очень хорошо бы теперь пусть не манометр, но хотя бы штифтик какой-нибудь подпружиненный, чтоб наличие давления показывал. И если из пятки магазина особо ничего лишнего вниз выступать не будет, тоже бы очень хорошо. А папский-то вариант ну хотя бы когда-нибудь в перспективе появится?
Кстати, раз так лихо магазины перетачиваете и точите, не задумывались переделать Атаман М-1? Там же резик очень приличный по объёму. И если сделать подобие родного магазина в папе, скажем, каналов на 6, а заряжать в каждый только по 1 шарику, они мяться сильно не должны, вроде. Главная сложность, наверное, клапан переделать. И стоит этот Атаман недорого. Модератор раздела А+А уже, вроде, почти придумал, как пест переделать. Может, поделится инфой. Для пострелять этот вариант лучше бы был, чем МР всякие.
Дык тоже страйкбольный,не по живности нет,по баночкам )
quote:Originally posted by garry22:
Для 654го размеры другие нужны. А потом я в массовом порядке такое хрен воспроизведу
Добрый день! Меня запишите на такой резервуар. А может его длиннее сделать и замаскировать под большой магазин?
Дну нафиг...на базе балончика с использованием дрели и напильника...неинтересно. Мне по крайней мере
Вот так выглядит.
О класс!Таки и придется ещё 656 покупать)
А заряжание магазина как осуществляется?
quote:Вот так выглядит.
Вот именно этого конструктива Пневмо-ТТ и не хватало!!! (в анод бы его ещё или химией какой помазать, что б совсем чёрный).
Питание пулями ещё б сюда...... да потолще, потолще .
А как магазин заряжать?
Замечательно выглядит !
Так давайте уже скооперируемся и закажем на производстве партейку небольшую!
quote:Так давайте уже скооперируемся и закажем на производстве партейку небольшую!
НЕ тороПИСЬКА
quote:Originally posted by k.sever:
А как магазин заряжать?
Через окно подачи. Там пружина теперь дохлая так что легко заряжается.
quote:Originally posted by klest:Вот именно этого конструктива Пневмо-ТТ и не хватало!!! (в анод бы его ещё или химией какой помазать, .
Анодирую конечно. Черное все будет. Да и сам пест переворонить надобы.
И крышки рукоятки хотяб от травмата а то на этих теперь дырки от болтов не востребованы. А насчет пуль...ну щас с дробью наиграюсь дойдут руки и до воланчиков.
quote:щас с дробью наиграюсь
Дробина сколько весит?
0,56 грамма...но после калибровки через сайзер отбираются 0,54 в основном. Размеры скачут у нее. Отбирать приходится. Зато тверже GR и не так люто мнется.
Я хочу со временем попробовать магаз сделать под дробь 6-ку...там калибр 5,5 и вес 0.96 грамма
quote:Originally posted by rus.lutiy:
НЕ тороПИСЬКА
Сам ты тороПИСЬКА за 656-м а у меня уже есть )
quote:Originally posted by garry22:
А насчет пуль...ну щас с дробью наиграюсь дойдут руки и до воланчиков.
Ок. В это время пока свою пульность допиливать буду - вчерась деталюхи с фрезеровки забрал, но как обычно на подогнать многоещё время уйдёт.
Мужики, тут в купле-продаже видел тему про 654-е, которые 49-53 - ххх годов. Так вот у них курки уже не резанные ставят, т.е. такие как они и выходят для боевых Макарок, только дорабатывают затвор под боёк и боёк малёха.
Никто картинками данного узла не обладает или ссыль может имеется на это дело?
Я ставил от макарыча-травмата курок...он в свободной прадаже и не пиленный. Ставится на 654й без каких либо доработок.
quote:Originally posted by garry22:
Я ставил от макарыча-травмата курок...он в свободной прадаже и не пиленный. Ставится на 654й без каких либо доработок.
Нет, я то же когда то ставил, но тогда и боёк(шляпку) подтачивал.
А вы обычный 654-й боёк и стандартный(пистолетный) курок в комплекте пользовали? и всё нормально фунциклировало?
Нашёл:
forummessage/24/115
Кстати и у себя надо боёк(длину перепроверить), а то у меня седло побито уже.... только не заню с какого затвора - их 2-а у меня.
Обычный боек использовал. Елинственно подгонял чуть длинну на наждаке чтоб небольшой люфт был и магазин вставлялся без зацепов. Под боевую пружину шайбу ставил милиметровую. Там за счет массы курка восновном эффект достигается. Боевой тяжелее и при более жосткой пружине дает больший импульс.
Может кому интересно будет:
http://guns.allzip.org/topic/24/327514.html
Для Гарри22:
forummessage/3/1162
, как же я про них(эти картинки) забыл.
хм... интересные мыслишки)
С наступающим Днем Победы!
Что-то все затихло, может уважаемый garri22 вы дадите размеры магазина и подскажете где мастера найти ?
Вот фото в разборе. Размеры сам поставь уж. По штатной голове работы следующие: Перенарезана резьба с 8х0,75 на 9х1. Расточен канал где ходит клапан с 4 до 4,4 клапан новый длиннее на 1мм в обе стороны с диаметром пропускного отверстия 3,8мм. Расфрезерован объем где клапан находится гдето процентов на 30.
Пружина клапана стоит жесточайшая прожать можно с большим усилием. В курок от боевого ТТ поставлена. Ствол новый от иж 60. Проточка казны выполнена таким образом что дробинавыходя из магазина сразу встает на нарезы с минимальным свободным ходом. Серьга ствола переделана. И наружный диаметр ствола подогнан к восьмерке затвора. В результате имеем 7 выстрелов в 5ти метровом коридоре и на 15 метров кучу 3см по краям с руки.
Стреляю дробью 00. Предварительно делается 3 стадии отбора : 1) визуальный на отсутствие вмятин. 2) Через сайзер. 3) Весы. Отбираются дробины весом 0,55грамма.
Как показала практика после такого отбора гаммо раунд нервно курит Да и свинец у дроби тверже. Практически не повреждается в магазине.
Теперь у меня 2 656х...один останется с магазином из этой темы. Второй будет стрелять аиркартриджами заряженными жсб воланами в калибре 5,5.
Вот спасибо !
резервуар из дюралевого бруска ? где взять не подскажете?
А с картриджами идея !!! Это можно ТТ-С использовать с небольшими изменениями?
quote:Originally posted by est1:
Вот спасибо !
резервуар из дюралевого бруска ? где взять не подскажете?
А с картриджами идея !!! Это можно ТТ-С использовать с небольшими изменениями?
Из прутка Д16т. Насчет ТТ-С не в курсе в руках не держал эту бяку
quote:В результате имеем 7 выстрелов в 5ти метровом коридоре и на 15 метров кучу 3см по краям с руки.
Козырная кучность!!!
п.с.а я чего-то свой 654-ый подзабыл .
quote:Второй будет стрелять аиркартриджами заряженными жсб воланами в калибре 5,5.
garry22, в этой же теме обзор будет(если будет) ?
Ну это лучшая кучка что у меня вышла....а так обычно все 7 шутов укладываются в пачку от сигарет. Хотя бывает и хуже если ветер+тремор
В этой в этой
Я уже пробный картридж сделал...в родной магаз влезает, досылается, родной выбрасыватель цепляет и вышвыривает...красота. Надо ствольную группу сделать и редуктор для забивки картриджей одним давлением.quote:В этой в этой
Подождёмссс .
quote:и редуктор для забивки картриджей одним давлением.
По 1-му будете задувать или ч/з кассету - сразу на весь магазин?
может кто поделиться чертежиком, резик как у garry в 654, хочу в рукоятку.
сам не умею проектировать резик ВД ( уплотнения, резьбы), есть только знакомый токарь и материал.
Кто же им поделится кроме ТС, да и он скорее всего всё в голове чертил.
вот тебе чертежи
Антересно очень,ещё бы кто эти картриджи делал и продавал с заправкой)да на гильзу 10х28 похожа),но мне на 654 9-10 мм нужно и бло бэк для перезарядки делать?
quote:мне на 654 9-10 мм нужно и бло бэк для перезарядки делать?
Патрон шибко короток - некуда воздух размещать.
МЕ-38 только вам поможет. Или обрез с пневмопатронами, а лучше помповуха коротыш на 4-е пневмо-патрика - там и воздуха вагон влезет и пуляху хоть до 50-ого.
А кишки картриджа как у МЕ-38?
quote:Originally posted by k.sever:
А кишки картриджа как у МЕ-38?
Дак оно всё по одному принципу работает.
Гляньте в нете устройство гранаты подствольника в Софте - и всё станет понятно.
Прикольная тема!
quote:Originally posted by k.sever:
А кишки картриджа как у МЕ-38?
Ага..Тока упрощенные. За счет заправочной станции выкинута из картриджа выкинута одна деталь. А так все тож самое..удар бойка и весь воздух вместе с пулькой улетает. Пока еще не пробовал их на пестике...ток в пасатижах
К слову сказать схема на предыдущем магазине проще конечно. Но выявился один косяк на скоростях до 200 дробью 0,54 все нормально как часики. Разгоняешь до 210-220 естественно расход сильно ростет- начинается фигня с подавателем...стопор не держит давления шары мнутся даже клинят иногда. Это все на одинаковой с родным длинной ствола. Причем после всех моих из..ств с клапаном и всей бокой он легко выдает на 240мс на 250 атм. Еслиб не дурная подача шаров можно былоб идти с ним ФТ стрелять ибо по ограничениям мощности как раз любимые 16ж. )))) Ставил ствол на 3см длиннее было лучше и для расхода воздуха и для кучи. Вобщем если подвернется затвор еще один то сварю из двух один и будед НКВД-модель ТТ
quote:Originally posted by hunterair:
Прикольная тема!
Неговори...затянула прям меня.
Как успехи?Будут ли резики для 654?Или только 656 ...поискал сей девайс видно сняли с производства,а конскую цену платить не айс)..да металловеды,как отпустить металл на обтюраторе,голове ?Нагревать до чего,а то затупил уже сверел)) пришлось шарожкой доделывать!По идее там все новое надо делать))!