Jager .25 обсуждение

S.25@kspz.ru
Это емэйл для переписки и решения вопросов по перстволу винтовок .25 калибра на такой же ствол.
Условия гарантии, напиминаю, четко описаны выше. Разные другие, не относящиеся к теме, вопросы (перествол на др стволы, настройки) в переписке будут жестко игнорироваться.

Первое.
Обсуждение винтовок Jager калибра .25', выношу сюда. Во первых, это позволит не мешать в кучу информацию о других калибрах и исполнениях, во вторых позволит сконцентрировать информацию по калибру .25' в данной теме так как слишком много информации скопилось в основной теме и ее уже трудно уже искать.

Второе. Про гарантию напишу сразу.
а) Повторяюсь - с теми, кто не сможет достичь приемлемых результатов стрельбы - будем работать по исправлению отдельно. С каждым. Отстрелянные на баллустановке стволы - будем пересылать пользователям для замены, если подтвердиться, что на этой же установке ствол клиента работать не будет. Проверять стволы стрельбой буду пулями производства КСПЗ 6,35SB массой 3,3 и 3,9 грамма, а так же литыми пулями NEI 4,0 грамма (использую как контрольные).

б) Сразу скажу - никакого перествола, на ствол другого типа, присланный клиентом, или купленный мной не будет. Это к гарантийному случаю не имеет никакого отношения. Работа по перестволу на другой тип ствола будет оплачиваться клиентом.

в) присланные на проверку и замену стволы, со следами несанкционированного производителем вмешательства, меняться по гарантии бесплатно не будут. Поощрять шаловливые руки и массовое наличие специалистов за счет собственного времени и средств моих и средств предприятия не буду.
Поясняю, на тех, кто свои действия по механической работе со стволом согласовывал со мной - гарантия распространяется.

Третье. Про стволы.
а) Стволы из нержавейки с долами заказывались по совокупным параметрам отработанным на стволах GreenMount, ORSIS и Lothar Walther. На стволах GreenMount и ORSIS калибра .257' отрабатывался шаг нарезов в совокупности с формой и массой пули. На стволах Lothar Walther - профиль нарезов. Был выбран шаг нарезов 350 мм, под наиболее длинную и тяжелую пуля, планировавшуюся к использованию.

На части стволов GreenMount и Lothar Walther, при отработке, были выполнены долы. Добавлю, что за предшествующий выпуску винтовок со стволами из нержавейки долы были изготовлены на более чем 55 штук стволов калибров 5,5 и 6,35 мм производства CZ, LW, GM. Проблемы, которые являются следствием остаточных напряжений после формирования нарезов, при вмешательство в геометрию поверхности ствола были известны. Так же было известно и влияние следствия этих напряжений (прихваты в канале и расширения) на результаты стрельбы. Более серьезным влияния этих напряжений проявляются на холоднокованных (большие остаточные напряжения) стволах. Производители стволов проводят снятие напряжений в стволах после формирования нарезов, но убрать их, особенно на дорнированных и кованых стволах, не получается.
Проблемы со стрельбой, из более чем 55 стволов, проявились только на одном стволе, и то у клиента, а не у меня.

Проталкивая пулю по стволу вы чувствуете эти дефекты. Сужения , например, бывают в пределах нескольких микрон и до сотки. Этого достаточно, чтобы при проталкивании, заметить существенную разницу в усилии. Сужения эти могут оказывать наибольшее влияние на освинцовку в этих местах и как следствие уменьшение интервала между чистками от периодического ухудшения кучности стрельбы. В этих вопросах использован так же опыт работы со спортивным малокалиберным оружием. Местная полировка ствола в районе дефекта полезна конечно, но она не может изменить картину стрельбы в разы - на 10-20-30% да. В разы - нет.

б) стволы из нержавейки были заказаны с пульным входом, позволяющим "переваривать" любые типы пуль. Это было сделано из за невозможности спланировать сроки выпуска пуль на КСПЗ и дать возможность стрелять какое то время "запасным вариантом пули". Небольшое количество винтовок были реализованы с такими стволами в начальный период реализации. При таком пульном входе существует проблема с усилием досылания пули диаметра 6,42 мм. Пуля такого диаметра необходима для использования в этих стволах, так как диаметр канала отличается от обычного LW на 3 сотки от обычной величины. Это было выяснено и оперативно исправлено методом перерезывания дульной фаски. На ней был намин от вращающегося центра который был принят за фаску размеров с высоту поля. Этот "аццкий подвох" был исправлен и в народ успело уйти две три винтовки с этим дефектом.
в) пульный вход я сейчас перерезаю под пули массой от 3,3 г и более. Канал выравниваю и полирую с притирочной пастой свинцовым притиром. Конструкция пульного входа обеспечивает предварительное врезание пули 6,42 мм в нарезы при приемлемом усилии.
Переделка глубины пульного входа, при отсутствии результатов стрельбы пулей Баракуда и JSB King - гарантийный случай.
Изменение настройки винтовки, если была изначально заказана настройка под Баракуда и JSB King , при переделке пульного входа - не гарантийный случай.

в) Многие уже смотрю попробовали толкать пули по стволам, но у большинства, очевидно, нет опыта в интерпритации результатов и в оценках. Проталкивают пули последовательно.
Осматривают, досылают в пульный вход, выталкивают, осматривают. Досылают, толкают до первого дефекта, выталкивают обратно, осматривают.
Досылают, толкают насквозь , осматривают. Только последовательная проверка позволяет оценить каналы и дефекты. Полезно еще замерять пулю после проталкиваний, микрометром. Так можно выяснить в каком точно месте есть дефект. Далее писать про это не буду - морочьте голову производителю - он разберется. Не морочте головы друг другу, не пишите кучи страниц, не тратьте лучше время.

Четвертое. Стрельба.
Здесь выложу фото отстрелов разными пулями. К фото дам комментарии. Пули, их диаметр и скорости указаны на мишенях. Специальный подбор диаметра пули и ее скорости для получения лучших результатов не производился. Я тестирую оружие, а не ищу экстремумы. Для того чтоб не говорили, что я надергал лучшие кучи - стреляю не по разу в одну мишень.

Стрельбы с сошки без "качалки". Ствол не полирован. Под прикладом небольшой мешочек с гречкой поджимаемый рукой. Не особо устойчиво, но довольно однообразно. Стрельба выносом точки прицеливания по сетке. Сделал одну ошибку прицеливания.

Та же винтовка. Другие условия. Прицел МакСнайп 10-38х50. При отстройке от параллакса резкости сетки и мишени нет. Ловлю мишень по выплыванию размытого контура мишени из за сетки. В другой раз уменьшил диаметр мишени. При стрельбе использовалась та же сошка и П-образный мешок с гречкой под приклад. Замечено, что при различном усилии вжатия приклада в мешок плавает СТП. Далее, несмотря на очевидную ошибку стрелял с этим мешком, для однообразия эксперимента. Заодно потренировал однообразие прикладки.

Те же винтовка и условия как на мишени ?2. Пули КСПЗ SB 3,9 откалиброваны в д6,42 мм. Пуля после калибровки не имела четкого осветленного контура по ведущему пояску из за изначальной овальности от 6,42 до 6,46 мм. Использовал калиброванную пулю для теста ствола, а не пули.

Те же винтовка и условия как на мишени ?2 и ?3. Пули КСПЗ SB 3,9 откалиброваны в д6,42 мм.

Те же винтовка и условия как на мишени ?2 ?3 и ?4. Пули КСПЗ SB 3,9 диаметра 6,37 мм. Видно что "худая пуля" не для этого ствола.

Другая винтовка. Пули NEI. Ствол полирован. Пульный вход глубже на 2-2,5 мм относительно мишеней ?1-?5. Ложейные винты были слабо затянуты. Отсюда возможны вертикальные отрывы.
Та же винтовка, что и на мишени ?6. Винты ложейные не затянуты. Пули КСПЗ SB 3,9 калиброванные до д6,42 мм. Пульный вход глубже на 2-2,5 мм относительно мишеней ?1-?5. На левой группе видно смещение СТП от усилия прижатия приклада к мешку. Поясню за стрельбу позже.

Винтовка третья. Ствол полирован. Пули КСПЗ 3,9 д 6,42 из нее не стабильно не полетели, так же как и пули NEI - то маленькая группа, то расползшаяся. Зато пули КСПЗ 3,3 SB валовые из крайней партии, имеющие овальность 6,42-6,45 - полетели сходу. Один отрыв наверх не смог оценить. Пули брал из банки, не смазывал силиконом, не осматривал, не калибровал - разорвал коробку, схватил банку и на рубеж.

пули ?1и ?2 - досланные в пульный вход и вытолкнутые обратно. Пуля ?3 вытолкнутая из ствола на проход.

Про строжку пули. Для того чтоб строжка пули повлияла на результаты стрельбы - нужно реально из нее кусок свинца немалой величины выдрать. Небольшие следы на пуле с такой поперечной нагрузкой, от движения ее по тракту досылания не могут оказать влияния на поперечник рассеивания увеличивая его в разы. На проценты - да. Тут пример винтовок Биатлон полезен. Устранение значительной строжки пули уменьшает поперечник рассеивания всего на несколько миллиметров.
Отмечу, что пули из свинца более твердого дадут лучший поперечник, чем более мягкие.
Пули КСПЗ (сурьмы 0,6%) заявлялись и сделаны как пули для охоты и обладают неплохой экспансивностью. Качество пуль оставляет пока желать лучшего, но результаты стрельбы - положительные однозначно. Двигаюсь, хоть и медленно, однозначно в правильном направлении.

Про стрельбу.
Характеристики винтовки изначально, однозначно заявлялись. Никто не говорил, что это будет снайперский девайс для стрельбы за 200 метров. Спуститесь с небес на землю. Охотничьи дистанции, охотничьи пули. Много дури, мало выстрелов. Захотелось бы как у всех - был бы ствол с чоком, пуля Кинг, много выстрелов.
Оружие строгое. Нужно учиться стрелять. Егерь 6,35 со стволом без чока - оружие не для новичка. Имея опыт стрельбы и умение оценивать выстрел скажу - у меня и то есть проблемы с выстрелом, который нужно было бы отложить, но ... торопишься. Видя потом результат на мишени понимаешь - сделал ошибку, поторопился, хотя результаты, в целом, и неплохие.

В заключение. Такое специфичное оружие, для поиска своих экстремальных возможностей требует подбора формы пули, ее точного диаметра последовательным калиброванием, кучей отстрелов и параллельно с этим еще и подбором скорости. Требует аккуратности в стрельбе, какого то однообразия прикладки, контроля и обработки спуска. Все это следствие большого времени выстрела (низкая скорость пули), напряженной динамики разгона тяжелой пули (вибрации).

Планирую сделать еще серию отстрелов с сошкой с качалкой и без П-образного мешка под прикладом. Постреляю и на 100 метров, когда все побитые в тире фонари починим, а то даже на 50 метров, в мой прицел ничего не видать и после двух часов стрельбы головная боль гарантирована.

Условия гарантии, напиминаю, четко описаны выше. Разные другие, не относящиеся к теме, вопросы (перествол на др стволы, настройки) в переписке будут жестко игнорироваться.

А вот так выглядят пульки после опадания в сейф. Сам сейф. Вмятинки такие прикольные. Обратите так же внимание на четкие ровненькие нарезики на пуле.

А это скриншотик с видео.
А это фото стрельбы из одной и той же винтовки в одних условиях, но с разным контролем прикладки. Отметка выстрела точно совпадает с характером расположения пробоин на мишени.

Изначально изделие разгонялось под литые пули 6,35 Browning массой до 3,2 грамма. Они в принципе у известных всем клиентов давали результат не всегда стабильный (если ошибусь меня поправят). Скорости были до 300-310, шаг нарезов 450 мм. Строгость в стрельбе этой пулей и при указанной скорости - жду ответов от пользователей.
По внешнебаллистическим соображениям двинулись в сторону утяжеления пули и уменьшения шага нарезов.

На 31 марта настрелявшись до одури собственными пулями с большого количества стволов могу сказать - пули хорошие. Не супер отличные, но хорошие на 4+. Наиболее стабильный и хороший результат показывают пули SB массой 3,9 г. На днях будет экспансивная НР 3,8 г - посмотрим. Результат в общем не хуже литых калиброванных в 6,42 мм пуль NEI.

Мытье пуль! Занимает 5-7 минут на 200 штук (банку). Позволяет удалить остатки специальной эмульсии, используемой при штамповке и подготовить пули к смазке.
1. Моем пули в банке с Шуманитом с небольшим количеством воды. Покачивая банку.
2. Промываем быстро водой и обливаем немного недорогой любой смазкой оружейной.
3. Во фланелевой тряпочке собранной в рукав, галтуем пули в течении 30-40 секунд. Аккуратно пересыпая их из одного конца рукава в другой. Вся грязь, масло и свинцовая пыль останутся на тряпочке.
4. В баночку (чистой конечно же) добавляем 0,5 см куб силиконовой смазки и на кончике чайной ложки порошка ФОРУМ (без него не дурно тоже кстати и разницы я не увидел, но хотелось поизголяться). Покачивая баночку равномерно расперделяем силикон.
5. Если на пулях силикона избыток - немного покатать их по тряпочке ХБ (не фланель).

На второй мишени сорвал выстрел, поэтому добавил пятый, чтоб группа видна была.
С настройкой скорости у меня со слесарем недопонимание вышло (просил под 3,9 а сделано было под 3,3), но думаю что при ее поднятии до 260-262 км/ч проблем со стрельбой не возникнет.
Условия стрельбы - давно так не развлекался. Сошка без качалки, легонький малоустойчивый разборный столик, а сзади, вместо мешка, сжатый кулак. Прицельный кружок на мишени 15 мм - прицельная марка прицела гуляла минимум на размер этого кружка.

Отстрел отремонтированного ствола для Чип-тюнинга. Отправил заказчику. Стрелял не я.

Свободные под замену. Стрелял не я.

forum.guns.ru[IMG]
Очередной отстрел

quote:

Originally posted by dtorhov:

Поясняю, на тех, кто свои действия по механической работе со стволом согласовывал со мной - гарантия распространяется.

1) я правильно понимаю что нерж 6.35 с долами будет стрелять только под пули 6.42. Другие перевариваться не будут? Они будут худыми для этого ствола? Т.е. Применим только 6.42 и ни сотки меньше? Верно?

2) на сколько будут снижены ТТХ изделия в целом при использовании ствола 6.40 LW с твистом 450. Т.е. если твист 450 то из него не по стрелять за 200м?

3) как чем и куда отправлять дудки. Отправку ствола с вами была согласована по телефону на прошлой неделе. Записываюсь на тестирование.

quote:

Originally posted by dtorhov:

Спуститесь с небес на землю. Охотничьи дистанции, охотничьи пули

quote:

Originally posted by Storch:

Надо отстраивать весь комплекс.

quote:

Надо отстраивать весь комплекс. По колебаниям отстраивать.

quote:

Originally posted by dtorhov:

Спуститесь с небес на землю. Охотничьи дистанции, охотничьи пули. Много дури, мало выстрелов. Захотелось бы как у всех - был бы ствол с чоком, пуля Кинг, много выстрелов.Оружие строгое. Нужно учиться стрелять. Егерь 6,35 со стволом без чока - оружие не для новичка. Такое специфичное оружие, для поиска своих экстремальных возможностей требует подбора формы пули, ее точного диаметра последовательным калиброванием, кучей отстрелов и параллельно с этим еще и подбором скорости. Требует аккуратности в стрельбе, какого-то однообразия прикладки, контроля и обработки спуска.

quote:

Originally posted by Youri:

Прежде всего нужны правильные отстрелы
-или станок
-или стабильно и много стреляющий стрелок, умеющий быстро адаптироваться к другим винтовкам
-или Торхов,который и стреляет и адаптируется и сам себе станок

Что до пуль, то обратите внимание на пулю NEI до и после. Она показала наилучший результат. Наверное и КСПЗ нужно мутить по образу и подобию.

Рядом КСПЗ. Может такое фото, но смотрится кривоватой... после прогона по стволу.

quote:

Originally posted by Fil55:

Думаю, что станок - оптимальное решение.

quote:

Originally posted by Fil55:

Второе и третье может показаться неубедительным. Думаю, что станок - оптимальное решение.

quote:

Originally posted by MIHASYA:

для таких дурострелов увы нет

quote:

Originally posted by Fil55:

Почему? Ведь огнестрел со станка отстреливают, а там дури не меньше... При зажатом стволе однообразное прицеливание и куча, если она не куча, сразу вылезет.ИМХО

Почему-то возникла 90%-я уверенность,что отвези я Диме ствол и мишени будут не хуже,чем те,что он выложил

quote:

Originally posted by Youri:

Где там какой-то железной ватой шуровать не знаю,максимум притиром с флитцем пройти.

quote:

Originally posted by Youri:

В чоке чешуйки свинца после 4 пуль

quote:

Originally posted by kyk:

Мазать пули надо, тем более с нержой.

А вот интересно,один дед-токарь показывал мне мастерство обработки нержи со смазкой салом,без смеха.Может и здесь этим самы салом?

quote:

Originally posted by kyk:

Мазать пули надо, тем более с нержой.

quote:

Originally posted by Youri:

А вот интересно,один дед-токарь показывал мне мастерство обработки нержи со смазкой салом,без смеха.Может и здесь этим самы салом?

БЛИН, ЮРА, ОСЕНИЛО!!!!
Надо пульницу из сала сделать! И удобно, и смазано, перекусить можно после пострелух!

quote:

Originally posted by Непушист:

Расововерный техпроцесс осалки известен?

quote:

Originally posted by Непушист:

А что за масло-то?

quote:

Сразу скажу,что ужаса ужасного в казённике не увидел, в 60 мм от среза есть лёгкое сужение.
-SPH идут по каннелюрам свободно,мягко говоря.
-Женины пули проходят весь ствол плотно,чуть-чуть плотнее в казённике и ещё плотнее по чоку,но сужения в 60мм на них,как ни странно,не чувствуется,идут как по маслу.

Ну, дык, я уже два раза ствол полировал.
Вот и даёт о себе знать.

quote:

Юра, после ваты следы на пюле просто вах! Блистящийй и глянцевий, я тебе гаварю. Игорь(Шалим) может подтвердить.

Ну да, подтверждаю. Нарезы гладкие как зеркало.
Только сцыкатно мне этим скотчбрайтом. Я им ручки деревянные обдираю, когда тонирую их морилкой. Промарилил, дал высохнуть, скотчбрайтом прошол, опять промарилил, и так до нужного результата.

quote:

В какой пропорции мешать воск с маслом ?

Я, по совету камрадов, мешал один к четырём. На водяной бане топил воск и мешал с ружейным нейтральным маслом.

quote:

Originally posted by kyk:

Далее мажем пули и даем им высохнуть(испариться бензину). Можно сделать без бензину, только на масле, тогда это будет что-то типа солидола.

quote:

Originally posted by kyk:

Я вот спер из патента Илея рецепт на основе силиконовой смазки.

quote:

Originally posted by Youri:

свинцовый притир

quote:

Originally posted by dtorhov:
б) стволы из нержавейки были заказаны с пульным входом, позволяющим "переваривать" любые типы пуль. Это было сделано из за невозможности спланировать сроки выпуска пуль на КСПЗ и дать возможность стрелять какое то время "запасным вариантом пули". Небольшое количество винтовок были реализованы с такими стволами в начальный период реализации. При таком пульном входе существует проблема с усилием досылания пули диаметра 6,42 мм. Пуля такого диаметра необходима для использования в этих стволах, так как диаметр канала отличается от обычного LW на 3 сотки от обычной величины. Это было выяснено и оперативно исправлено методом перерезывания дульной фаски. На ней был намин от вращающегося центра который был принят за фаску размеров с высоту поля. Этот "аццкий подвох" был исправлен и в народ успело уйти две три винтовки с этим дефектом.

quote:

Originally posted by MIHASYA:

а почему не оловянный?

quote:

Originally posted by С-Б-А:

Ствол притирал притирами из латуни и меди.

quote:

В этих притирах есть только один минус-они притирают только поля,оловяный и свинцовый притирают и нарезы.Те чешуйки свинца ,о которых я писал,были именно на нарезах

quote:

Originally posted by С-Б-А:

Тут есть еще один момент, полировкой мы обрабатываем уже идеально ровный канал, а жестким притиром убираем все неровности и сужения.

quote:

Originally posted by Fil55:

Отрезать носик, в толстой части высверлить дырку, нарезать резьбу и ввернуть носик нужной длины. В противном случае только замена всего досылателя.

Может ее на клей посадить? Или напильником поработать?

quote:

Originally posted by Sorenger:
Коллеги, еще такой вопрос. Втулка (в ней досылатель перемещаться) находящаяся за прорезью магазина выползает приблизительно на 0.1мм, я ее обратно забиваю приспособой, после стрельбы она опять блокирует магазин/лоток. Понимаю что болячка детская, это дико нервирует. Кто как вылечил?

Может ее на клей посадить? Или напильником поработать?

можно просто её убрать, у меня её нет., или приклеить

quote:

Originally posted by Youri:

Дай посмотреть,или расскажи в подробностях
Я пробовал с простой силиконовой смазкой и у меня получалось ,при прогоне,подтормаживание пули в разных местах на том стволе,где пуля без осалки шла с ровным усилием.

Пока летел, перечитал труды Харрисона и другие методы осалки. Пришел к выводу что воск используют как базу состава, а масло играет основную роль.
Как мне кажется,нам нужна довольно жидкая смазка, которая при старте должна спокойно сходить с пули. У нас нет высоких температур как в огнестреле, и плавить воск нам нечем.

Кстати, вот еще пара вариантов масел для осалки:
Касторовое масло
Пальмовое масло

quote:

Originally posted by kyk:

силикон + порошок ptfe

quote:

Originally posted by Sorenger:

выползает приблизительно на 0.1мм

quote:

Originally posted by Youri:

Дисульфид молибдена

quote:

Originally posted by kyk:

Но стрелки часто мажут пули молибденовый смазкой

quote:

Originally posted by kyk:

порошок ptfe

quote:

Originally posted by vovik5413:

ппосцатьможна...
Ягрю, нофега смазывают безоболочку?!?!?!?
Тока для обтюрацыи...

quote:

Originally posted by vovik5413:

ппосцатьможна...

quote:

Originally posted by kyk:

Но стрелки часто мажут пули молибденовый смазкой, причем даже при стрельбе медными пулями. Х.З., но может быть огнестрельщики ствол чистят чаще.

есть такое масло, уже с молибденом
http://liquimoly.ru/product_view.php?id=243
есть присадки
http://liquimoly.ru/product_view.php?id=296

quote:

Originally posted by Шалим:

Но я лучше масло с воском буду пользовать.)))

quote:

Originally posted by Avizenna:

фулеренами

quote:

Originally posted by Youri:

Думаю,что лучше масло+PTFE-это реально будет работать

quote:

Originally posted by Avizenna:

обработать ствол фулеренами и забыть про смазку и осалку.

И свинец не налипает на масляную плёнку в стволе.
А тот что налип прежде, масло отделит от ствола, а выстрелом - выплюнет.
И колечко уплотнения в стволе, так же постоянно смазывается.
Что очень продляет его ресурс.

Чего уж проще: льём в банку с пулями моторную синтетику.
И радуемся результату!

quote:

Originally posted by kyk:

главное шоб на пуле держалось

Надо попробовать.
У меня есть смазки и консистентная и в спрее с PTFE

quote:

Originally posted by Storch:

Мот хто пробывал такую смазку фторопластовую ?

смазки оружия (механизмов и внутренней поверхности ствола);

quote:

Originally posted by mavic:

Смазал жсб-хи, работает.

quote:

Originally posted by mavic:

Смазал жсб-хи, работает.

quote:

Какие ощущения от-
-проталкивания пули без осалки по вычищенному стволу
-по смазанному стволу пули без осалки
-по смазанному с осалкой

quote:

Originally posted by mavic:

Снижение освинцовки с сохранением кучности- факт.

quote:

Как ты считаешь, в подобной смазке пуль есть смысл, если канал предварительно не полируется как у тебя?

Да, вот ещё што, товарищ Конструктор...
В данном контексте , ложа, в частности приклад, ну, как бы правильнее выразиться, легковат что ли... Вот эта выборка - совсем не охотничья, да и на баланс, так сказать... в четыре и пятьсполвинками ложа - ничотак, а вот в шесть и выше - диссонансируется конструктивно, прямо скажем...
Извините, но в контексте ,25 обсуждения, тсзть...
Кагритца, ствол - стреляет, а ложа - попадает...
Извините...

quote:

Originally posted by dtorhov:

Тему прикрою за флуд.

quote:

Originally posted by dtorhov:

Выборки в ложе

Наверное не понял, ягрил про "пустоту" в прикладе... Выборки в цевье ложи - правильные... Полный приклад как раз и "влил" бы Винт в плечо... Прошу относить это только к "крупняку"...
Извинтие...

quote:

Хачу Егаря са швецкем ствалом

Подсунули тут в работу устройство с таким стволом,и именно в обсуждаемом тут калибре.Долго думал,изучая его со всех сторон

Ну и собственно по Егерю,вопрос Дмитрию-на сегодняшний день,или в обозримом будущем,есть возможность приобрести винтовку в калибре 6,35 но с обычным,классическим стволом.Не нержавейкой?

С уважением,Виктор.

quote:

Originally posted by dtorhov:

Тему прикрою за флуд.

quote:

Originally posted by vovik5413:

ягрил про "пустоту" в прикладе...

quote:

S.25@kspz.ru Мыло не работает. Возвращает в зад.

поправил спам-фильтр, теперь доходит

quote:

Дык вот в чём дело? Тада надо! Все вопросы со стволами и пулями разом отпадут

Я про то, что в теме - положено обсуждать тему. Для того она и создавалась!

quote:

Originally posted by dtorhov:

в теме - положено обсуждать тему

ИМХО

За деньги.

СуперМенагер-Кук, слышЬ!!!!

quote:

Originally posted by Vadim Nord:
Всё так.
И ещё, желающим поменять обратно, нержу на обычный ствол, надо предоставить такую возможность.

Я за обеими руками.

quote:

Originally posted by Vadim Nord:

И ещё, желающим поменять обратно, нержу на обычный ствол, надо предоставить такую возможность.

За деньги.

quote:

Originally posted by Youri:

А кто мешает,если и на заводе за деньги,самостоятельно купить ствол,который считаешь нужным, и его поставить?

первый пост внимательней почитайте...

quote:

Originally posted by vovik5413:
эта, эта, эта - пра швецкей ствол не забутьтье!!!

СуперМенагер-Кук, слышЬ!!!!

Вроде как ST стволы проектировались чисто под волан, чуть ли не исключительно под жсб.

quote:

Originally posted by vovik5413:

эта, эта, эта - пра швецкей ствол не забутьтье!!!

quote:

Originally posted by Youri:

Не тот ствол поставили,не те пули дали,...

quote:

Originally posted by Fil55:

Достойных пуль, увы, нет. КСПЗ совсем не НЕЙ.

quote:

Несмотря на это, сегодня Дима собрал кучу в 2.5 см на 92м дважды.

Из нержи?

Пули новые?

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

первый пост внимательней почитайте...

quote:

Originally posted by Vadim Nord:

И ещё, желающим поменять обратно, нержу на обычный ствол, надо предоставить такую возможность.

За деньги.

За собственные деньги,насколько я понимаю,никто не мешает и сейчас поменять ствол.

quote:

Originally posted by Fil55:

сам дурак, вот и подбирай пули-скорости...

quote:

Originally posted by vovik5413:

СуперМенагер-Кук, слышЬ!!!!

Отчего б про это не поговорить, всяко польза была бы. Может всё бы просто решилось навеской определённого грузика(гайки) на дудку.?

quote:

Originally posted by Storch:

"нержа не струляет" и вовсе что ль никому не интересно ПОЧЕМУ?

quote:

Originally posted by Storch:

Так отчего ж "нержа" не струляет а "ржа" струляет? Не думаю, что дело просто в металле.

quote:

Originally posted by Storch:

Во внутренних диаметрах?

quote:

Originally posted by Шалим:

Из нержи?

Пули новые?

quote:

Originally posted by Youri:

У Кука нержа,в тирах а не где-нибудь в укромных местах,стреляет,

quote:

Originally posted by kyk:

Как винтовка перестала стрелять

quote:

Originally posted by Youri:

а что случилось-то?

quote:

Originally posted by Youri:

он дожен звучать так-"Почему у Торхова и Кука нержа,в тирах а не где-нибудь в укромных местах,стреляет,а у многих нет

quote:

Originally posted by Youri:

различия "ржи" и "нержи" по физическим параметрам

Кстати, поизследовал смазку "Форум". Хитрая штучка При нанесении становится прозрачной наноплёнкой ,в 25х микроскоп невидимой,но действующей! А вот более толстые слои (если насыпать много и тереть сразу с большим давлением) при попадании масла образуют вязкую шнягу! Так что исправить ей огрехи полировки врятли получится--она только микронные раковинки забивает( а может и мельче). Но железо по железу скользит что дурное и что б начало "задирать" так надо немеряное усилие приложить!

Про соответствие ФФ пулек и каналов, ничего путного не скажу ибо фотки слабенькие и мелких деталей не видать...я бы предпочёл, что б и от дна нарезиков лёгкие следы оставались.Но это реально лишь при низком профиле полей (типа кросмановских) иначе сложно болтом досылать.
А твиста ,имхо , и 400 хватило бы при такой геометрии пулек.

Но вот всё ж склоняюсь к проблеме резонанса. Вывешенная дудка, что камертон--попал в частоту, так чудеса творить будет, а не попал--хоть головой о стену бейся....Вот если модэр свой снимаю тяжёленький, но нет кучи -- ничем и ни на какой скорости +-20м\с.

quote:

Originally posted by Storch:

как-бы - да, но имхо, пара трения не та, что б этим заморачиваться (из опыта).

quote:

Originally posted by Storch:

Ну, так и ПОЧЕМУ?! пусь озвучат "магические действия" а то вон простые юзеры извелись совсем!

quote:

Originally posted by kyk:

Дима сегодня поигрался со скоростью и настроил на то что давало кучу.

quote:

Originally posted by Youri:

каков опыт из нержавеющих

quote:

Originally posted by Youri:

Вообще-то этим умные занимаются,если хотят результат

Фраза целиком: "Захотел большего, самый хитроумный - сам дурак, вот и подбирай пули-скорости... "

Отсылаю в первый пост, где Дима отписал, что подбором пуль и настройкой скоростей не занимается.

quote:

Originally posted by Youri:

Вам бы в тир походить,хоть посмотреть,не пострелять.

quote:

Originally posted by dtorhov:

Фоток добавил. Развлекся немного.

quote:

Originally posted by Fil55:

Спасибо за совет! Непременно!!! А я всё по телеку, да по телеку смотрю, как стреляют...

quote:

Originally posted by Fil55:

Отсылаю в первый пост, где Дима отписал, что подбором пуль и настройкой скоростей не занимается.

quote:

Originally posted by Fil55:

Спасибо за совет! Непременно!!! А я всё по телеку, да по телеку смотрю, как стреляют...

Дядь Мишь, можно мне в следующий раз чуть-чуть остатков от этого телевизора, на котлетки?

quote:

Originally posted by Storch:

Ну, так и ПОЧЕМУ?

quote:

Originally posted by Fil55:

"Захотел большего, самый хитроумный - сам дурак, вот и подбирай пули-скорости... "

quote:

Originally posted by kyk:

как вы можете объяснить что из такого поганого во всех планах ствола стабильно собирается куча в 12мм на полтиннике Кингом?

Колебания, говорите паразитныя? Тогда спрошу разрешения технического вмешательства(не в металл)по наружке-обмотав карбоном до 22мм , выполнив перед этим долы тем же материалом. Можно их заполнить и отстрелять для начала, потом вдуть по всему стволу. Опыт в 5и5 имелся-и был неплох, владелец отпишет, наверное-попрошу.
Конечно, нативно все будет вычищено и отстреляно, как худыми так и жирными пулями.
А по основному вопросу-мне не понять-зачем в полигонале шаг 350? Пусть и с 6 нарезами-трение дикое, а при неравномерности канала-это усугубляет ситуацию. Отсюда вибрации от чека к чеку-удар прокрут пули, мало того-долы на каком протяжении? А твист(350, знаю)? (не шомполом же пихаем, а с дурю содим.) Получается при таком- жестокий диссонанс. Виноват тут не автор, который просчитал твист для длинной пули верно.
Может я и не прав в чем то-пока теоретизирую, до получения Егора от пользователя-просьба не орать.
Я не владеленц этого Егеря, и предвзятости не будет.

quote:

Originally posted by Surge-ON:

А по основному вопросу-мне не понять-зачем в полигонале шаг 350?

quote:

Originally posted by Fil55:

Производство подразумевает статистическую стабильность (повторяемость).

quote:

Originally posted by kyk:

Три ствола из 3х показывают схожий результат, стабильнось?

quote:

Originally posted by kyk:

Три ствола из 3х показывают схожий результат, стабильнось? Кинги летят.

quote:

Originally posted by Storch:

О чём тода тема?

quote:

Originally posted by Fil55:

что 10 подряд дают стабильный результат

quote:

Originally posted by kyk:

+ резонансные явления на высоких энергетиках.

quote:

Originally posted by Vadim Nord:
Вставить ствол в трубу модера. Зазор между трубой и стволом заполнить вязким пластиком.
Как делал [b]WOLF [VT].
Вязнут колебания на корню. Результат писал Вольф - замечательный![/B]

это совет производителю или пользователям?
или просто так?

quote:

Originally posted by Vadim Nord:
Это информация к размышлению. Способ устранения проблемы.

так чья это забота,как и подбор кучных скоростей,завода или пользователя?
Да и есть более гуманные способы борьбы с вибрациями,чем монолитная заливка.

Конечно пользователь.
А кто не сможет или не захочет возится, пусть обратится к здешним мастерам.

Хотя на будущее, наверно можно и производителю, предусмотреть такую опцию тьюнинга.
За деньги. Хорошие.
***
Для некоторых, будет очень заманчиво, избавится от вибрации ствола при выстреле.

quote:

Originally posted by Vadim Nord:

Другие способы, как например бандаж из карбона, не смогут дать такой эффект

quote:

Originally posted by Vadim Nord:

Хотя на будущее, наверно можно и производителю, предусмотреть такую опцию тьюнинга.
За деньги. Хорошие.

quote:

Originally posted by Vadim Nord:

Для некоторых, будет очень заманчиво, избавится от вибрации ствола при выстреле.

Хотя, если действительно, ствол заглушить по Вольфу. Вибрации исчезнут вовсе.
Практически.

Что неизбежно скажется на результатах стрельбы.

quote:

Originally posted by Vadim Nord:

Хотя, если действительно, ствол заглушить по Вольфу. Вибрации исчезнут вовсе.
Практически.

quote:

Originally posted by Avizenna:

Как вы думаете ствол колбасить не будет, особенно в последней фазе после долов?

quote:

Originally posted by Avizenna:

о какой точной стрельбе с таким стволом можно вести.

Есть сомнения в стволе-отправляйте его по гарантии.
Есть сомнение в комплексе ствол/винтовка-отправляйте всю винтовку в сборе.

quote:

Originally posted by Youri:

Какие вибрации исчезнут,где?

quote:

Originally posted by Vadim Nord:
Ствол от удара воздуха колеблется как камертон.
Будучи помещен в вязкую среду, он утратит возможность свободных колебаний.
Энергия которых потонет в вязком трении поглотителя.

у него будет вибрация вместе с Вашим фальшстволом
Сделайте на своём Егере и попробуйте-делов-то на час
Я понимаю если бы Вы предложили натянуть от коробки

И ещё раз повторю-смотрите мишени на первой странице-там несколько стволов,но все они вполне прилично для имеющихся пуль стреляют.
Тот кто может справиться-уже давно всё решил,включая перествол,тот кто не может (не хочет)справиться-обращаются по гарантии к производителю.
Что может быть проще?
Чего тут выдумывать-то?

quote:

Originally posted by Vadim Nord:

А ствол конечно же натянут. Не упомянул об этом как об очевидной вещи.

Тяжёлые пульки в пневме не должны ити по нарезам всем телом--сделайте пояски ведущие. суммарной ширины 2-3мм хватает. уменьшится ударная нагрузка в чоках.( вспомните "Парадокс" )

Ну, на худой конец, да поставьте восьмёрку--а вдруг поможет....

А найденое решение--пустить в серию.

quote:

Originally posted by Storch:

А найденое решение

quote:

Originally posted by Storch:

вспомните "Парадокс"

quote:

Originally posted by Avizenna:

.....свободно движется до окончания долов, далее пуля резко тормозится. А теперь посмотрим это самое с тяжелой пулей на большой скорости. Как вы думаете ствол колбасить не будет, особенно в последней фазе после долов?

quote:

Originally posted by kyk:

Еще раз: пока что результаты отстрелов не говорят о том что ствол говно.

quote:

Originally posted by Storch:

и отчего производитель личными отстрелами вынужден доказывать потребителю что его продукция "не говно" (с)

По результатам стрельбы, после доводки ствола Юрием, отпишусь.

quote:

Originally posted by Шалим:

посажу его на эпокситку.

quote:

Originally posted by Шалим:

По результатам стрельбы

quote:

Попробуй всё же вырваться в тир,или давай я с Сергеем договорюсь

Сначала попробую сам.
Если что, я позвоню)))

quote:

Originally posted by Шалим:

Сначала попробую сам.

quote:

Я только что договорился с Сергеем

quote:

.Не упускай такой шанс!

Завтра позвоню.)))

quote:

Originally posted by Шалим:

Ствол входит в каробку и выходит из неё без усилий от руки.

quote:

Люди говорят,что это заводской брак

А что скажет Дмитрий или Виктор.
Не даром на многих винтах, ствол на герметике сидит.
Это наверное и есть техническое решение проблемы.
Ствол нехочется менять. Труда в него много вложено уже.

quote:

Originally posted by Шалим:

А что скажет Дмитрий или Виктор.

quote:

Originally posted by Шалим:

Ствол нехочется менять. Труда в него много вложено уже.

Если же захочется зафиксировать ствол,то для этого существуют плоскостные герметики.

quote:

Originally posted by Шалим:

Это наверное и есть техническое решение проблемы.

quote:

Originally posted by Шалим:

А что скажет Дмитрий или Виктор.

quote:

Некоторые стволы садятся с натягом, но в этом виноват только ан.окс.

quote:

Originally posted by Шалим:

то что некоторые стволы вытаскивают через тиски - это считается нормальным.

quote:

Мокрой ладонью проверял

Нет Юрий, чес говоря не проверял.

quote:

В идеале ствол должен вставляться и сниматься "от руки" с лёгким натягом

Тоесть, если воздух не поддувает, это нормально? Я прально понял?

А болтанка в каробке не будет проявлятся? Там конечно 4 стопорных болта, но всё же.

quote:

Originally posted by Шалим:

Тоесть, если воздух не поддувает, это нормально? Я прально понял?

quote:

Originally posted by Шалим:

А болтанка в каробке не будет проявлятся? Там конечно 4 стопорных болта, но всё же.

Гы, оказалось, что наука стрелять с автомата 7,62 очередями, и стрельба одиночными с пневмы - это ваще разные вещи!!!!)

А по основному вопросу-мне не понять-зачем в полигонале шаг 350?

Про фактор стабильности слышал? Это для тяжелой и длинной пули сделано.
quote:
Originally posted by Fil55:

Производство подразумевает статистическую стабильность (повторяемость).

Три ствола из 3х показывают схожий результат, стабильнось? Кинги летят.
__________
Про фактор гиростабилизации пули-слышал кое что. Про формулу Гринхера))) тоже. Я еще много чего видел и слышал, Виктор.
Ни разу не слышал-что кинги-длинные и тяжелые. И бк говно. Говнопуля-сделаная непонятно для чего.
Чтобы банки на полтосе эффективнее взрывались на 160енотах.(если попадешь)

Я получил Егора, пули ваши тоже-Авиценна прав, какой стабильности можно ждать от такого ствола-все именно так-как описано.

Всего лишь предлагал БЕСПЛАТНО вмочить карбоном этот красивый стволик-причем высокомодульным спиннинговым карбоном-уж колебания этот материал делает верные точно-проверено, на IWA из вас были товарищи, да и у меня опыт есть, как раз Егеря. Лишь бы пользователь не потерял гарантию на ствол.
Видимо-это бесполезная операция-так как ответа прямого нет. Все очень просто-лишите юзера гарантии-не делаю. Хочется узнать правду-делаю и отсылаю автору.
Ствол из нержавейки LW6 сделан-как и для стока. Только по стоку отдельной темы нет- стреляет, сволочь, как положено, и пофиг. Все в Егеревом стволе сделано на заводе Вальтерыча-подтверждаю.

Это Егерь 5.5 с чизой без чока, сточеной до 11мм(и нету никаких говночеков) и вздюченой до 16Ф карбонием. Пользователь наверное-Максик А. Различий в куче с родным чоковым лв нету вообще. Настройки не менялись.

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Различий в куче с родным чоковым лв нету вообще. Настройки не менялись.

quote:

Originally posted by Surge-ON:

причем высокомодульным спиннинговым карбоном-уж колебания этот материал делает верные точно-проверено

quote:

Originally posted by Youri:

а зачем тогда так много телодвижений?

quote:

Originally posted by Youri:

Переведи,пожалуйста,про "спиннинговый карбон" и колебания,которые он делает .Это какая-то специальная разновидность высокомодульного углеволокна,или самое обыкновенное высокомодульное полотно,намотанное специальным образом,или просто спиннинговое колено,чем-то залитое внутри?Если это колено,то какой это бланк фаст/экстра фаст/медленный/умеренно медленный/умеренно быстрый?Упругость и колебания у них совершенно разные

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Не специальная разновидность. Это тестовый препрег собственного производства на основе обычного twill, намотанный специальным образом, отвержденный в течение 8 часов тоже специальным образом.

quote:

Originally posted by Youri:

Понятно.Какой вес ствола был и какой стал?

quote:

Originally posted by Youri:

Какие проблемы у Егеря 5.5 с кучностью с продаваемыми стволами?

quote:

Originally posted by Youri:

Какие проблемы у Егеря 6.35 со стальными стволами,кроме отсутствия очень хороших пуль?

Ответ один-какашкой испортили отличную винтовку.

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Отберем обычную нержу с нарезами метфорд, такой же ржавей, обычный полигонал 6.35.(хотя есть подобные обычные винтовки прямо тут, и проблем нет-займемся именно нестреляющей одной

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Этот экземпляр из нержи-по свойствам пластичности похож на обычный лв, есть ньюансы небольшие

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Обжим губешками станка-тоже поспорю

quote:

Originally posted by Surge-ON:

я отвезу Фрэнку это говно сам, и лично покажу, что за проблемы.

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Вопрос по отсыпу одноименных пуль,родных мало. Нет-я сам заморочусь.

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Про нарезку плашкой-поспорю, следа даже от м12 нет, ни на той ни на другой.

quote:

Originally posted by Youri:

Прости,но я ничего не понимаю

quote:

Originally posted by Youri:

Вот это дело!Куда слать ствол,чтобы ты его там поменял?Ну и отшлёпал их там.

quote:

Originally posted by Youri:

Когда ждать пули?Народ извёлся весь

У автора есть наверняка измерения последствий долов, да и производителя уж точно-или все по прежнему сводим таки к пулям, неумению стрелять, дефициту сала и хряпаем немецкого вялого.

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Это поддев такой? Как и выше? Я стоко не наштампую

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Связуйка тоже экспериментальная. Если угодно-могу заснять видео с сделаными удилищами-оцените фаст. (материал и связуйка другие, намотка и отверждение похожи). В данной работе экстрафаста не может быть-и даже фаста. Плетение-это не однонаправленное волокно. Но тут этого и не требуется. Это low Resin-точно. При свободно падении на наковальню-звенит, аки стеклянный-но ни следа от патрона токарного , ни от ударов железками нет.

quote:

Originally posted by Surge-ON:
У меня лежит пара стоковых образцов, кхм с проблемами визуально заводскими....вот в подборку Егеревы бы в совокупности с Виктором и Дмитрием. Сколотить партию БРАКА. А до Кенигсбронна мне недалече-всего 2500верст или около, с напарником за полтора суток.

..то-есть я Вас правильно понял, что в нерже 6,35 полигонал есть некие заводские(немцы, не кспз) неточности, нюансы, брак... даже не знаю, что по корректнее?

quote:

Originally posted by Surge-ON:
Ибо мне надоела безответственность Лотара, зацепило, у них не первый косяк-на что они предпочитают не отвечать вовсе или вообще на 200евро обмануть клиента-проведем расследование. Я лично дерьмо хлебать не хочу-
и если автор желает доказывать пользователям-что все ок, когда все говно, ибо вернуть никак назад....-я отвезу Фрэнку это говно сам, и лично покажу, что за проблемы.

..жду от вас(и не я один) объективного, не предвзятого отчёта.

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

Originally posted by Surge-ON:У меня лежит пара стоковых образцов, кхм с проблемами визуально заводскими....вот в подборку Егеревы бы в совокупности с Виктором и Дмитрием. Сколотить партию БРАКА.

"Боец, это залёт!"

Вывод такой, виноват не КСПЗ (возможно), а Лотар Вальтер.

КСПЗ "налетел", но это не значит, что автоматом должны "налететь" покупатели Егерей. Дима обещал гарантийный перествол бракованых стволов на ТАКИЕ ЖЕ. Но тогда нужно всю партию не просто отстрелять (выбрать мало мальски пригодные), а протестировать на соответствие заявленным параметрам.

Я так вижу - КСПЗ отправляет брак по рекламации (решает сам эту проблему), а пользователи по гарантии получают нормальные стволы (и не обязательно, что такие же нержовые). ИМХО

Может и хорошо, что тема с нержой всплыла - работа по пулям, осалке на будущее очень пригодится.

Методом проб и ошибок подобрать твисты и скорости для различныз видов пуль.
Зачем было заказывать 50 дудок с твистом 350мм?
Я бы попробовал твисты на 500-550-600.

Но на это нужны финансы.

quote:

Originally posted by Surge-ON:

ЭТО НЕ МИКРОНЫ. это жесткий чок в начале. Пулю 6.35 надо забивать молотком.

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Итак. Еще раз сегодня глубинно с пуляками всяками исследовал ствол LW6 635-18-605.(в специальном решении Д.Торхова и В. Терещенко)
Парни все сделали верно-по длине их пуль. Твист 350-перебор для полигона, это большое трение-но это несущественно совершенно, всвязи с проблемами самого ствола.
Мнение мое такое, как имевшего опыт по нержавейке 6 неоднократно.в том числе под проточку оного 635 под кондор-где стенка для затвора минимальна-и я как то чоков умудряюсь не допустить.
Эта лв 6(по госту позже) капризная. Зато обрабатывается на раз-стволики красивущие, прямо из под нужного резца-с радугой и без шероховатости, работать с ней удово.
Вернемся к предмету обсуждения. Да, на заводе лв в Германии-где и делался заказ гидромеханические губки у токаря Gans. И фрезеровщика Peter.
Все четко CNC.
Долы на стволе вышлифованы, реально так! И кажеться-никак невозможно загубить канал ствола...ан нет-вышлифовка производилась по делительной голове со сгоном к дулу, я уж не знаю-был ли СОЖ-наверное нет. И Приотпустило к концу долов по температуре.
В итоге температурная реация сгоном к концу долов накопилась и выдала прослабление сантиметров 10.
Но это еще не все. Проточка для для коробки Егора делалась на заводе здесь.
От 17 мм до 14 одномоментно-срубили 45мм на все 3мм, а что пачкаться, две секунды.И получено жесткий чок на входе с прослабами двумя.
ЭТО НЕ МИКРОНЫ. это жесткий чок в начале. Пулю 6.35 надо забивать молотком.
Ну и по пулям. И по отстрелам готовлю бооольшой материал.
А по поводу производителя Лв- вы просто не понимаете-их ебать надо, ебать и ебать, они думают, что их железки круче всех-а это далеко не так.
Боитесь потерять производителя? Я тоже. Да ничего-уж нашли лучше.
Всех поздравляю с КРЫМОМ!!! И пошла эта Европа науй1

Фоточки с замерами есть?

quote:

Originally posted by Youri:

Ткое впечатление,что ты слегка освежился

quote:

Originally posted by BTKO:

Фоточки с замерами есть?

quote:

А по основному вопросу-мне не понять-зачем в полигонале шаг 350? Пусть и с 6 нарезами-трение дикое, а при неравномерности канала-это усугубляет ситуацию. Отсюда вибрации от чека к чеку-удар прокрут пули, мало того-долы на каком протяжении?

quote:

От 17 мм до 14 одномоментно-срубили 45мм на все 3мм,

quote:

Originally posted by dtorhov:

А где это в стволе. С ЛВ посадка 16 мм на стволе.

Я промерил, 14мм...

Помница, Zoнезабвенный, ягрю, какже он протачивал, одно загляденье, по чуточке-по чуточке, не дай Бог чокнуть ненароком, сымает, што шлифует...
Не, ну ето конешно штучно, таксказать, на потоке фик так заморочисся, этопонятно...
Карочи, на казне и посереть ствола - все работы отменить срочна, или прецызионна, значит, старацца, штоп не чокнутца

(а вот ищё случай, угощаю, значит, хорошего знакомово дутткой без чока... дык, он грит, абманщик ты , чеокнутую сунул.... ага, это ему так резьбу под модер ктойто заделал, аясукавиноват )

quote:

Originally posted by vovik5413:

чояигрил...
а и шайбы не нать, выкиньте...

quote:

Originally posted by kyk:

Значит у меня и у Димы винтовки бракованные, и все отстрелы - хуйня и неправда....

А ВАТ ВАТЭТАВА - Я НЕ ГРИЛ

Егер -ВЕЕЕЩЬ!!! вотэтовот - грил, признаюся

quote:

Originally posted by dtorhov:

ЭЭэээ. А в огнестреле например вообще твисты 8 и 10 дюймов бывают. И как? Не должны стрелять по этой методике?

quote:

Originally posted by Leshik:

Я бы попробовал твисты на 500-550-600.

quote:

Originally posted by Daos7227:

Так там и длина пули по отношению к её диаметру другая

quote:

Originally posted by kyk:

Ребят, я не претендую на отличное знание внутренней баллистики, но вы можете аргументировать свои замечания?По расчетам этого твиста хватает для пули 4.3г., а вот на 500 твисте эта пуля уже однозначно нестабильна.

quote:

Originally posted by Daos7227:

Просто чертил в Автокаде 3D формы пуль(различные), вычислял в другой проге объём тела, по плотности узнавал вес. Потом подставлял данные в программу и она считает: оптимальный шаг нарезов для данной пули, фактор гироскопической стабильности, бал-ий коэффициент.

quote:

Originally posted by kyk:

Ребят, я не претендую на отличное знание внутренней баллистики, но вы можете аргументировать свои замечания?
По расчетам этого твиста хватает для пули 4.3г., а вот на 500 твисте эта пуля уже однозначно нестабильна.

quote:

Originally posted by Daos7227:

Я ориентировался на программу из этой темы http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/bc_calculator.htm Просто чертил в Автокаде 3D формы пуль(различные), вычислял в другой проге объём тела, по плотности узнавал вес. Потом подставлял данные в программу и она считает: оптимальный шаг нарезов для данной пули, фактор гироскопической стабильности, бал-ий коэффициент. Прогонишь несколько форм, и уже становится ясно что от чего зависит.

ИМХО матмодель не под нас. У меня по расчетам только ФГС более-менее сходится.
Погоняйте в той же проге длинну пули и массу что бы было понятно влияние на ФГС.

quote:

Originally posted by Fil55:

Так открыл бы тему и выложил расчёты с набросками... Да не для одного калибра. Мощный не только Егерь и не только в 6.35 есть на руках.

quote:

Originally posted by kyk:

ИМХО матмодель не под нас. У меня по расчетам только ФГС более-менее сходится. Погоняйте в той же проге длинну пули и массу что бы было понятно влияние на ФГС.

От чеков притиры свинцовыя спасут. От бочек-НЕТ.
Не нужно дорабатывать это-надо отправить Dr.Frank лучше лично привезти ему в нос.
Потому что на косяки-я их позже выложу, ага-немцы предпочитают не отвечать. А если привезти им их ГАВНО-то делать нечего-придется манибэк или переделка. Так что Дмитрий Торхов-поимейте разум-надо что то делать. Я готов. А вы? Поехали вместе? или вы всю сотню стволов тереть и мучать намерены? ЭТО БРАК. И не по вашей вине-нахрена тогда эти извраты? Короче-я уже отписал негодуйку лв по поводу этих стволов.
Включая свои.
Про твист. Он оправдан все равно для какой пули тут. похеру.
Трение на твисте 350 на полигонале-жуть. Это просчет заказчика-не влияющий на кучу.
Только изготовление испортило все-двести процентов.

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Surge-ON

quote:

Originally posted by Youri:

Завязывай матюгами крыть!

quote:

Originally posted by Surge-ON:
Машина на парах т5. До кенигсбронна всего ничего.
Надо опять немца выебать, а то не понимают, скоты.
Так чего-язычки в попе по конкретике? Лучше отечественых дураков грузить?
по куче у автора и у Виктора-из сотни дудок можжно подобрать получше.
Я лично, как продавец дудок-так делаю. Был бы полным идиотом-если не так

А я уже было подумал что у остальной публики просто некошерные стволы, оттого и не стреляют

quote:

Originally posted by Daos7227:

Но ведь для чего-то создавалась она, создатель от чего-то отталкивался, чтобы написать программу.

Для нашего типа пуль(форма и скорости) рекомендовалось использовать модель толи R8, толи RX8 - точно не помню

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Так чего-язычки в попе по конкретике?

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

почему Дмитрий молчит не понимаю...

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:
Surge-ON
Я полностью с Вами согласен, почему Дмитрий молчит не понимаю... ведь если брак немцев-поменять их нах.

Однозначно менять. Старые стволы засунуть немцам прямо туда откуда у них руки растут, перед этим прочитать лекцию по металлообработке нержавейки.
Не понимаю зачем нужно двигать решение по тупиковому направлению:
- ушатанная матрица делает ушатанные пули
- чистка и отпидорка стволов железной ватой
- полировка флицем
- мегакошерная смазка-осалка которая делает пули самонаводящими
- аргументы про низкую подготовку стрелка
- включить мосх - я включил...
- плохую погоду на Марсе
- etc

А старый ствол можно не только на шайбы дяде Вове, им на охоте можно добивать дичь, чтобы пули не тратить

Да, и не удаляйте больше пожалуйста мои сообщения. Я ругаюсь матом, разве что между строк здесь, оскорблять не оскорбляю, а высказываю свое мнение, по правилам форума это делать не воспрещается. Сорри, если кого то когда то обидел!!!

quote:

Originally posted by kyk:

всех слесарей на ЛВ незнаю

quote:

Originally posted by kyk:

он реально обеспокоился и отстрелял несколько винтовок, результаты отстрелов выложил.

quote:

Originally posted by kyk:

Дмитрий не молчит, он реально обеспокоился и отстрелял несколько винтовок, результаты отстрелов выложил.

Вить, я тебя понимаю, но и ты пойми нас... почему у вас летит?!, у нас нет... не знаю, но предпологаю, что вы с Дмитрием работаете(стреляете) с смазкой, дык как прикажешь нам это делать?! то, что описывали на предыдущих страницах это попросту глупо. Почему группы по 4 шута? допустим коридор 10-15м в плато 8-9 штук, значит надо в одну мишень 6-8шт, в другую 6-8... и т д(имхо), я не спец по отстрелам, как праильно, как нет, не знаю... тогда тебе встречный вопрос почему у всех не летит? Шалим, я, серг2010, соренжер, саныуч(прости что каверкаю), авизена.....это те, кто пробывал,вышел из тени, а те, кто купил винтовку и она пока стоит в углу...ну типа "диванный охотник" раз в год.

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Я сегодня отписал лв эти проблемы-не знаю-писали ли вы с Дмитрием им.

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Давайте решать этот вопрос с производителем

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

Почему группы по 4 шута?

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

тогда тебе встречный вопрос почему у всех не летит?

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

Шалим

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

Вить, я тебя понимаю

quote:

Чего, Сергиус уже отстрелял? Есть фото?

quote:

Давайте отсылайте дудки заводу

quote:

К тебе дудка доехала?

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

я имел ввиду раньше не летели...

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

а те, кто купил винтовку и она пока...

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

нет, ещё не отсылали.

quote:

Originally posted by kyk:

Ты Диму попроси в виде компенсации отсыпать пуль которыми отстреливал ствол, дабы не было вопросов при установке новой дудки. Штук 50 думаю его не разорят.

надеюсь он сам поймёт прочитав твоё сообщение.

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

надеюсь он сам поймёт прочитав твоё сообщение.

quote:

Originally posted by kyk:

Чего, Сергиус уже отстрелял? Есть фото?

Пока тишина.
Сам жду не дождусь.

quote:

Да, и не удаляйте больше пожалуйста мои сообщения.

quote:

Так что Дмитрий Торхов-поимейте разум-надо что то делать. Я готов. А вы?

quote:

Originally posted by Daos7227:

Просто не задумывался об этом. Расчёты делал для себя под 450 мм. шаг нарезов, чтобы сделать пресформу.

Я вполне серьёзно. Заинтересованные найдутся. Подключатся люди с другими идеями по пулям. Дело нужное! только эта тема о другом, потому и сказал открыть новую. У нас в ветке есть тема "Пуля", так можно и туда свои выкладки впихнуть. Там и за пресформы поговорим...

forummessage/135/82

Чтобы не забивать егерьские темы, приглашаю всех желающих поумствовать на тему пуль. Варианты как отливок, так и штамповок. Калибры - 4.5-5.5-6.35.

quote:

Originally posted by dtorhov:

Меньше всего люблю когда мне указывают - что делать.

quote:

Originally posted by Шалим:
Чё то тема уснула.
По ходу все ждут результатов отстрела)))

так точно. Игорь, ты просто провидец

quote:

Originally posted by Шалим:
Чё то тема уснула.
По ходу все ждут результатов отстрела)))

Простимулируйте отстрелянта.

quote:

Простимулируйте отстрелянта.

Знаю несколько 100% способов стимуляции
Вот тока не знаю какой способ выбрать.))))

Если что будем знать у кого заказывать стволы под ключ на егеря с отстрелочной мишенью./может заводу продавать железо без стволов в 6.35мм/

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Если русским-то и без СОЖ можно работать, так что ли?

quote:

Originally posted by Шалим:
По ходу все ждут результатов отстрела))

проверил по давлению и скорости, заодно взвесил пульки
кучи не нашел ((

убирая винтовку в чехол был удивлен люфту колодки усм`а

наверное то, что модератор через ленту касается резервуара специально задумано.

чесслово не люблю напрасный труд..

quote:

колодка усм

Ох бл.....!
Как это я пропустил!
Ночью собирал винт, вот по ходу и пропустил момент.
Стыдоообаааа!

quote:

наверное то, что модератор через ленту касается резервуара специально задумано

Серёж, наверное можно было просто не ставить крышку заправочного порта, при стрельбе, если ты считаешь, что это может повлиять на кучу, или стрелять без модера.
Я ж, начинающий, и многих ньюансов ещё не знаю. Вы на то и профи, что бы делать как надо.
Как считаешь, кучу не собрал потому, что усм был не затянут, из за модера, или ствол виноват?

quote:

Originally posted by Шалим:
усм был не затянут, из за модера, или ствол винова

усм - это трабл
или или или блин.. все заново надо делать
левая без модера, правая с ним... ща пока пофигу.

quote:

Originally posted by Sergiuss:

убирая винтовку в чехол был удивлен люфту колодки усм`а

наверное то, что модератор через ленту касается резервуара специально задумано.

quote:

наверное то, что модератор через ленту касается резервуара специально задумано.

На самом деле, видел у человека, который для меня, да и не только для меня, является непререкаемым авторитетом, что ствол через ленту, практически по всей длинне, касается резервуара. По крайней мере, мне так показалось. И кучки он собирает всем на зависть. И на 100 и на 50 метров литыми грузиками.

По этому я и не парился, что при закрутке, модер немного касается обмоткой крышки заправочного порта. Это я не в оправдание себе, а просто обьясняю ход моих мыслей, когда я ленту енту наматывал.

По поводу усм, фиг знает как так получилось. Помню винт собрал, смотрю, из под усм пятнышко масла. ( У меня предохранитель подклинивал, и я УСМ разбирал, настраивал, пришлось кой чего полирнуть и заусенец снять. Трабл пропал. При сборке, пшикнул чуть-чуть балистола, на механизм УСМа) Я его снял, масло вытер, вытащил пружину, утяжелитель, ударник, там всё протёр насухо, на место всё поставил, и как так получилось, что не прикрутил усм, я хрен его знает. Мой косяк стопроцентный в общем. Прозевал.

quote:

Баллистолом тоже ненадо на УСМ брызгать, там все сухое должно быть

Да я с детства,с железками возиться приучен. В 12 лет, уже воздушки собирал из насосов старых. Манжеты из старых ботинок кожанных или сапог делали, мазали подсолнечным маслом, так как другого не достать було нам мальчишкам.))) С 9 лет велики: школьник, потом арлёнок. Салидол, звёздочки, каретки, цепи...))) Дальше,со старшаками во дворе, с мопедами возились - с "газулями" на базе "бабочек", школьников и других великов. Потом мотики пошли...))) Ремонтировал сам естессно. Вот и вдолбили мне ещё с тех пор, что, что бы механизм работал, он должен быть смазан.
А тут всё наоборот))))

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Это реально маньяк !!!пулевой

quote:

Originally posted by kyk:

Микрометром промерь

quote:

Originally posted by Surge-ON:

-позволю еще отстрел в ванную с водой)))

quote:

Originally posted by Fil55:

Лучше в бочку, а то зальёшь ненароком соседей...Лёш, фотки пуль выложи.

Думаю грешным делом взять егеря на смену кондору.

пару "около групп" за 3 часа
и пару сдутых баллонов... мдя

похоже на кучу..

а обычно такой веер

quote:

Originally posted by Sergiuss:

пару "около групп" за 3 часа

quote:

Originally posted by Sergiuss:

и пару сдутых баллонов... мдя

quote:

Originally posted by Youri:
и уменьшать скорость

со слов кучная должна быть +- 275280
но повторяемых выстрелов в 6-8 мысовом коридоре не получалось

quote:

Originally posted by Sergiuss:

со слов кучная должна быть +- 275280
но повторяемых выстрелов в 6-8 мысовом коридоре не получалось

quote:

Originally posted by MIHASYA:

поджать пружину клапана и уменьшить вес утяжелителя пока до 35 грамм

quote:

Originally posted by MIHASYA:
Ровнее будет
Чуть снизится скорость

Это да,согласен полностью,но если попытаться поднять скорость,то будут слёзы

quote:

Originally posted by MIHASYA:

А там как ни крути плато с 245 или 250

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Нет загибов

quote:

Originally posted by kyk:

ты выстрели цельной и посмотри на отстрелянную.

quote:

Отстрелялся. Два полигонала-родной и стоковый лв. Мишени обоих стволов крайне похожи на мишени Sergiuss.

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Отстрелялся.

quote:

Originally posted by MIHASYA:

При аналогичных вводных 4,2г летят 284-292-284 8 раз
По мне так хорошо

quote:

Originally posted by Youri:

... затачивать винтовку нужно именно под пулю,которой будешь стрелять.Рассчитывать в этом калибре и с такой энергетикой на "разносолы" не совсем верно,вернее совсем не верно.

quote:

Originally posted by MIHASYA:
Так в том то и дело))) Игорь будет стрелять аналогичным припасом, надо дождаться всех ништяков и только потом начать на тройку и подбор диаметра пуль...

Дело как раз в другом-сейчас надо разобраться с плато.
Да,оно будет ходить туда-сюда в зависимости от пуль,но оно должно быть.
И должно быть в диапазоне 250-300м/с с возможностью регулировки скорости.
Это не так сложно,как кажется,учитывая правильные исходные предоставленные пользователям конструктивом Димы Торхова.
И только потом надо смотреть в сторону ствола.
Собственно говоря,я об этом и талдычил.
На примере Игоря Шалима ясно,что ни о какой кучности разговора быть не может.Не стреляет винтовка,а не ствол.
К сожалению,у народа другое мнение.Манипуляции с пружинами без хрона и стрельба с не найденным плато-это жесть,которую 2-3 года назад встретить было невозможно

quote:

Originally posted by Youri:

Манипуляции с пружинами без хрона и стрельба с не найденным плато-это жесть

quote:

Originally posted by Youri:

И должно быть в диапазоне 250-300м/с с возможностью регулировки скорости.

quote:

На примере Игоря Шалима ясно,что ни о какой кучности разговора быть не может.Не стреляет винтовка,а не ствол.К сожалению,у народа другое мнение.Манипуляции с пружинами без хрона и стрельба с не найденным плато-это жесть,которую 2-3 года назад встретить было невозможно

quote:

При аналогичных вводных 4,2г летят 284-292-284 8 раз По мне так хорошо

quote:

Originally posted by MIHASYA:

хотя если есть плато легкими то потом проще подстроить под тяжелые)))

quote:

Originally posted by MIHASYA:

не факт что получится простой регулировкой в таком диапазоне на таких мощностях, скорей всего упремся в вес ударника

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

у меня 3,3 кспз 6,42 283-291-283 вроде тоже не плохо, да?

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

не стригите всех под одну гребёнку.

Я не собираюсь никого стричь-я не цирюльник.
Но,я имею очень большой опыт настройки прямотоков,без стеснения говорю.
И при настройке надо повторить раз 20 эту мантру,если не получается усвоить с одного раза
forum.guns.ru

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

Манипуляции с пружинами без хрона и стрельба с не найденным плато-это жесть,которую 2-3 года назад встретить было невозможно

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Да.

Прости,но я,например,перестал тебя понимать.
У тебя есть,что сказать ,и много,и ты пытаешься всё уместить в один пост-получается просто какая-то каша.Перепрыгивание с Егерей и смены резервуаров на винтовку Ричи я не осилил,мозг сломался

quote:

Судя по отстрелам Димы,кучная скорость несколько ниже указанной

quote:

Я не собираюсь никого стричь-я не цирюльник.

quote:

Манипуляции с пружинами без хрона и стрельба с не найденным плато-это жесть,которую 2-3 года назад встретить было невозможно

quote:

Originally posted by Youri:

Но,я имею очень большой опыт настройки прямотоков,без стеснения говорю.

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

если вместо 3,3 зарядить 3,9, то скорость будет та, на которой у Дмитрия "полетели"

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

а вы не принимайте всё так буквально, я лишь процетировал ваш пост...

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Явно в винтовке нарушено пневмодвижение

quote:

Мой пост говорит лишь о том,что плато года 2-3 назад искалось тщательнее,а не наобум-3.3-290,значит 4.2 будет...

quote:

Originally posted by Surge-ON:

и пара сотен дудок.

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

я ещё раз повторюсь, ничего по наитию не делаю... настройка под ту пулю, которой собираюсь стрелять, сначало полный отстрел всей заправки в хрон... нахождение плато, только затем стрельба по мишени(допустим не пошло)... понижение или повышение скорости(перенастрой), значит заново полный отстрел через хрон на плато, только потом опять отстрел по мишени.

Вы исключение!
Что я должен сказать/сделать?
Вы же ствол отправили Диме?

quote:

Originally posted by Youri:

В-о-о-о-т!Я же не говорю,что ты пишешь что-то не то,ты всё сваливаешь в одну кучу без разбора,И понять всюэту взаимосвязь очень трудно для тех кто вчитывается и пытается осознать написанное

quote:

Вы исключение!

quote:

Что я должен сказать/сделать?

quote:

Вы же ствол отправили Диме?

quote:

Originally posted by Youri:

Мне нужен 7.62 для проекта В продаже у тебя он не указан.Есть такая шняга?

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Поставил свой(ну тоже бочечка некритичная на муфте-не пилил) результат тот же-непредсказуемое попадание-посевная.

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Или лучше Шайлен возьми-это зачет

quote:

Originally posted by Youri:

Вот,блин,тут такое дело-говорил по телефону с Димой и он спецом отстреливал неблагополучные стволы(фото первого и второго поста).Как ты,лично,считаешь приемлимые результаты?Уточню,что с Димой знакомы почти 10 лет и не доверять ему у меня причин нет,никаких.Это один из самых честных людей,которых я знаю.

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Юра-но ведь что то не так идет?

quote:

Originally posted by Youri:

У меня потенциальный заказчик от цены повесится !

18 кило -это себестоимость. Лв лугер-который щас мне делается 254 тфист-вообще в 25 мне обошелся. А шайлен на порядок лучше лв- я уже видел все это.
Нахамил немцам вчера-но незря, по делу. Что их дело им нафиг не надо и не интересно-что соответстует правде.

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Лв лугер-который щас мне делается 254 тфист-вообще в 25 мне обошелся

quote:

Originally posted by Youri:

Смерти моей хочешь от сердечного приступа

quote:

Originally posted by MIHASYA:
с 245 или 250

чуть поджал пружину чтобы винт не касался выборки
меньше сделать скорость думаю не реально поджимной винт будет висеть на 1-2 витке.

с 250атм точных скоростей не помню... началось с 270 +- поднялась к 230 до 285

кучи как и не было так и нет

надо настраивать на 220 и ниже все будет удобнее для пользования.

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Про подбор ствола под пулю-скоро вам будет нереальнейший опус.Вся эта формула Гринхила и прочее-не имеют ничего общего с практикой. Это хорошо-иметь более крученый твист. И Этот Егерь-тут первое место займет.

Гринхиллом пользоваться уметь надо, там константа, которая совсем не константа . А для общего развития можно еще и Миллера посмотреть и изыскания по дозвуковым пулям.

quote:

Originally posted by Sergiuss:

надо настраивать на 220 и ниже все будет удобнее для пользования

потолкал я свои пульки 6,47 через этот ствол - проходят они его гораздо эротичней чем 6,42 КСПЗ
теперь я точно не уверен что этому стволу нужны пули 6,42
буду пробовать с 6,43-6,44-6,45

продолжение после 5го апреля

quote:

Originally posted by MIHASYA:

продолжение после 5го апреля

quote:

Originally posted by Youri:

Тяжко ждать-то результатов.

quote:

но они будут))

Куда они денутся?
Конечно будут))))

Сегодня пули кспз в стволе на просвет смотрели.
Интересный вид открылся))))

quote:

Originally posted by Шалим:

Интересный вид открылся))))

quote:

Дык, ждем, что за вид. Делитесь уж.

Нууу, как бэ полумесяц на просвет))))

quote:

Originally posted by Шалим:

как бэ полумесяц на просвет))))

quote:

но не представляю себе,чтобы ствол криво дорнировался.

Дядь Юр.
За ствол речи не веду.
Именно про пулю. Пули кривые. С одной стороны просвет еле виден, тогда как с другой прям месяц целый.
Вот примерно так, тока просвет с другой стороны был. Тоесть луна была не молодая а старая))))

http://drevo.uaportal.com/embed/958150

quote:

Originally posted by Sergiuss:

может надо трубчатый досылатель делать?

quote:

Originally posted by Youri:

скорее всего,что это именно как бывозможно пуля кривая,возможно на нарезы плохо встала,но не представляю себе,чтобы ствол криво дорнировался.Не представляю себе как это сделать,вообще.Да и глаз человеческий-очень приблизительный инструмент

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Дорнироваться ствол криво вполне может. Даже очень может

quote:

Originally posted by Surge-ON:

А глаз тут-единственный инструмент измерения для нас.

quote:

Originally posted by Youri:
обман зрения

а если сделать слепок с казенника?
подозреваю, что гиморно, но не уверен что получится точно воспроизвести

quote:

Originally posted by MIHASYA:

Пуля овальная- это факт))) подтвержденный официальным представителем КСПЗ

Эти пули собраны из исходных пуль калибра 6.35mm в точной соосной оправке диаметром канала около Ф 6,38мм, они имеют внешний диаметр Ф 6,37..6,39мм, и эти пули точные получаются потому, что они изготовлены из исходных фирменных пуль "JSB EXACT 6.35" в точно соосной ровной оправке диаметром Ф 6,38мм, из фирменных соосных точных исходных пуль JSB EXACT 6.35 ,
- исходные части этих составных пуль - они из пуль JSB заранее калиброванных по весу и по размеру, и точно сделанных сразу с завода-изготовителя в Чехии. ТАМ ТОЧНО ДЕЛАЮТ. Поэтому от качественных составных пуль из соосной оправки можно ожидать точность.

quote:

Originally posted by Alex.A:
пули реально точные кучные получаются

с какого ствола они кучные
с нержи летит или просто поговорить?

quote:

Originally posted by Sergiuss:

с какого ствола они кучные

Вот поэтому я и попросил их сделать ровные соосные пули. Неужели это так трудно.
Потом я написал, что ИНАЧЕ многим людям придётся делать именно "составные пули JSB+JSB", собранные в соосной оправке Ф 6,38мм из заранее калиброванных от фирмы пуль JSB Exact 6.35mm; и известно что эти пули заранее калиброваны от фирмы-изготовителя, и поэтому из них в ровной калиброванной оправке получаются калиброванные ровные пули. -Это- ФАКТ.
-Эти ровные калиброванные "составные пули JSB+JSB весом 3,3г" летят кучно из ровных толстых стволов Ф 16мм без чоков, лучше из вывешенных; и даже из таких же корейских стволов летят нормально. Разве я не прав? Я изложил реальные факты.

/с какого ствола они кучные?
Отвечаю: /- с вывешенного толстого Ф 16мм ствола без чока калибра 6,35мм. При дульной скорости от 245м/с до 270 м/с примерно, а точнее дальше надо проводить испытания, вам флаг в руки...

quote:

Originally posted by MIHASYA:

подтвержденный официальным представителем КСПЗ

quote:

Originally posted by Sergiuss:

с какого ствола они кучные
с нержи летит или просто поговорить?

quote:

Originally posted by Sergiuss:

может надо трубчатый досылатель делать?

quote:

Originally posted by boroda177:

мне на 4.5 помогло,

quote:

Originally posted by Surge-ON:

формула Гринхила лишь предполагает самую...

quote:

Originally posted by Surge-ON:

И эта ДЕСЯТКА(меряная пробкой!)

quote:

Originally posted by kyk:

Считать твист лучше по Дону Миллеру - это гораздо ближе к реальности.П.С. под 10 твист в калибре 6,35 просится пуля длиной 25мм и массой 8,5грА по поводу перестабилизации, почитай огнестрельщиков, которые стеляют с ФГС около 4х - и ничего, даже попадают.

quote:

Originally posted by kyk:

А не смущает то, что трубчатый досылатель сильно задушит систему в 6.35 под литье?
Да и проблема пока что больше в кривой пуле.

quote:

Originally posted by Sorenger:

, поиск кошерной пули и пр. лапша

quote:

Originally posted by Daos7227:

почему у боевой снайперской винтовки СВ-99 под патрон .22LR шаг нарезов 420мм. Кучность у неё меньше угловой минуты, начальная скорость дозвуковая 320 м/с....

quote:

Originally posted by Daos7227:

А можно ссылку, где почитать про "Считать твист лучше по Дону Миллеру"

quote:

Originally posted by Daos7227:

Но что это даст?

quote:

Originally posted by boroda177:

Какой диаметр перепусков в 6.35? Чет я упустил сей факт.

quote:

Originally posted by Sorenger:

Знаете как обидно "пропустить сезон" когда коллеги по цеху носят домой косачей из под снега, особо продвинутые глухарей и зайцев, про рябчиков я молчу. А еще через пару недель у нас бобры вылезут и будет еще обидней. Сколько нужно времени чтобы все заработало как надо? Год? Два? Предупреждайте тогда заранее при покупке, что типа из коробки не стреляет, требуется доработка, поиск кошерной пули и пр. лапша, а то какое-то несоответствие действительности (наеб@лово), очень расстроен и неудовлетворен!!!

quote:

Originally posted by kyk:

Бля, если не охота заниматься, то стреляйте Кингом, косачам - за глаза, бобру тоже хватает.

quote:

Originally posted by kyk:

Бля, если не охота заниматься, то стреляйте Кингом, косачам - за глаза, бобру тоже хватает.

Виктор, могли сразу честно сказать, что ружо "не стреляет" и пули КСПЗ г@вно эллипсоидное. Тем более я заплатил вам за настройки винтовки под стрельбу тяжелыми пулями.

1000 раз зарекался не брать отечественных поделок, затупил по жесткому. Сейчас ночами не сплю ворочаюсь с формулами Гринхила и Миллера на устах, только толку от этого? Разочарование одно...

quote:

Originally posted by kyk:

Ничего. Про масштабное моделирование слышали?

quote:

Originally posted by Sorenger:

Виктор, которые почему то никто повторить не может

quote:

Originally posted by Daos7227:

Мне не сложно это сделать, зная точные размеры.

quote:

Originally posted by kyk:

Да иух его знает, может рукожопы кругом. Сам планирую на охоту поехать, винтовку с собой возьму, будет время сниму видео со стрельбой на 100м и дальше. Будут трофеи - выложу...

Конечно все сразу стали "рукожопами бестолковыми", куда нам...
Дай Бог чтобы никто не обиделся на ваше отношение к покупателям (рукожопам)...они ведь тоже поди попросили настройки под тяжелые пули, рукожопы хуле...
Переживал бы я за свою репутацию, давно бы уже всю правду рассказал и 100 видео фильмов бы выложил...А рассказывать сказки бабы Фаи каждый сможет.

Может как.. У вас супер кошерный ствол, а у нас рукожопое говно? Или не так?

quote:

Originally posted by Sorenger:

Переживал бы я за свою репутацию, давно бы уже всю правду рассказал и 100 видео фильмов бы выложил...А рассказывать сказки бабы Фаи каждый сможет.

Может как.. У вас супер кошерный ствол, а у нас рукожопое говно? Или не так?

quote:

Originally posted by kyk:

Конечно, я стреляю из отобранного со всей партии ствола, и все проблемы замалчиваю, Диме я наверное забашлял, чтобы он дырок красивых наковырял дыроколом.
Еще раз повторяю, если лень и не охота, то удлиняйте нос досылателя(я могу сделать это абсолютно бесплатно если повезете досылатель) и стреляйте Кингом или склейкой. Кучи хуже чем 20мм Кингом мне на нерже собрать не доводилось, обычно в районе 12-14мм.
Барракудой я не стрелял, но как мне кажется, должна полететь.
П.с.
Почему-то к пулям Гамо претензий нет, несмотря на то что пули делаются годами. А вот на Кспз возбудились - как так первая пуля и говно.

А почему бы не попробывать мастеру доказать. Приехать, взять винт проданный клиенту. Пульнуть на месте. Стреляет как в рекламе, значит хозяин рукожопый. Если нет то продаваны такие! Доказать свою репутацию. Игрушка не пять копеек стоит.

quote:

Originally posted by Youri:
[B][/B]

Про гарантию всё понятно. Но извините потребитель платит деньги что бы использовать товар согласно его преднозначению. Как написано в инструкции. А не.

Второе. Про гарантию напишу сразу. а) Повторяюсь - с теми, кто не сможет достичь приемлемых результатов стрельбы - будем работать по исправлению отдельно. С каждым. Отстрелянные на баллустановке стволы - будем пересылать пользователям для замены, если подтвердиться, что на этой же установке ствол клиента работать не будет. Проверять стволы стрельбой буду пулями производства КСПЗ 6,35SB массой 3,3 и 3,9 грамма, а так же литыми пулями NEI 4,0 грамма (использую как контрольные).

quote:

Originally posted by сон:

Про гарантию всё понятно. Но извините потребитель платит деньги что бы использовать товар согласно его преднозначению. .

Интересно, есть ли люди готовые купить реквизит в виде ружья стоимостью более 2000$ с комплектом для спектакля "щелкунчик" в театре оперы и балета?

На счет кингов и склеек: стреляйте ими сами коллеги, а я покупал Егеря под полнотелую пулю, кроме этого еще оплатил настройку, но не стреляет...

Про гарантию не все понятно: сколько ждать еще? К 2015 году успеем? Так и нет оф. заключения почему из винтовки Егерь 6.35 нержа с долами не летят пули!

Вот Виктор просил вас выбрать мне самую качественную винтовку, а вы видимо меня не поняли и выбрали мне самую низкопробную и некошерную. В общем нет предела моему гневу.

quote:

Originally posted by Youri:

Какого числа выслали Торхову ствол/винтовку для гарантийного ремонта?

Жду отмашки на отправку, ее пока нет. Уже и рак свистнул на горе и морковкино заговение уже случилось.

quote:

Originally posted by сон:

Приехать, взять винт проданный клиенту. Пульнуть на месте

На следующей неделе посмотрим. У Димы два вернувшихся стволика уже есть, посмотрим как они будут стрелять.

quote:

Originally posted by сон:

Но извините потребитель платит деньги что бы использовать товар согласно его преднозначению.

quote:

Originally posted by Youri:
А какой отмашки Вы ждёте-то?
Приглашения на открытке?

Юрий, уже все написано и проговорено по телефону. Приглашение не жду, сам уже весь изнапрашивался
Дмитрий сказал что сообщит когда и куда отправить... Отправлять на деревню деду я не буду
Да, и мне пустая демагогия нафиг не нужна на сотню листов, а нужен рабочий и точный аппарат с нормальным стволом и пулей. За сим и откланяюсь отсюда, впрочем, как и все у кого все в порядке.

quote:

Originally posted by kyk:

перенастраивайте на Кинга/барракуду

quote:

Originally posted by Youri:

Какого числа выслали Торхову ствол/винтовку для гарантийного ремонта?

Уважаемый Юрий:судя по Вашим постам, вы производитель а не потребитель. Согласен, есть гарантинный ремонт. Всё ломается. Но если предмет сразу не является заявленным характеристикам! При чём здесь гарантия? Человек преобретает согласно заявленным параметрам.платит деньги не плохие, верит характеристикам. А получает на руки предмет который сразу не работает. Как это понять?
У меня нет претензии к преобретённому раньше товару. Купил в 2012г. Ответсвовал заявленных характеристик. Я не жалею.

quote:

Originally posted by сон:

Но если предмет сразу не является заявленным характеристикам!

quote:

Originally posted by MIHASYA:

сразу заявленая характеристика это 3ДЖ
что ещё официально заявлялось?
да винтовку вам настроили под пулю 3г и что
ищите хорошие пули и стреляйте
может КСПЗ вообще не будет пули выпускать и что тогда?

Я когда преобретал, продавец мне сразу сказал. На что он настроен, и что он кушает{ в смысле егерь} ТТХ. Были известны. За что я и заплатил.

quote:

Originally posted by Youri:

Про самодельные пули с непонятным расплавом свинца,где твёрдость свинца меряется не кол-вом сурьмы в %,а на глаз соотношением кабельного и другого свинца я промолчу.

quote:

Originally posted by MIHASYA:

тут вобщем то некоторые пользуются:
http://www.titanreloading.com/...rdness-test-kit

quote:

Originally posted by Youri:

То есть,Вы получили винтовку с отстрелочной мишенью и пулями,начали стрелять и ничего подобного отстрелочной мишени не получили?

Вот,возвращаясь к позавчерашней винтовке с тремя пулями в нерж. стволе.
Задаю вопрос владельцу-"Какой сакральный смысл был в приобретении Егеря с нержавеющим стволом,что Вы хотели от него получить кроме неописуемой красоты,учитывая то,что нет нормальных полнотелых заводских пуль калибра 6.35?"
В ответ пожал плечами и -"Да,всё равно его менять"
Про самодельные пули,которые в продаже, с непонятным расплавом свинца,где твёрдость свинца меряется не кол-вом сурьмы в %,а на глаз соотношением кабельного и другого свинца я промолчу.
То есть,все всё знают,но наступают на те же грабли-бег по граблям это наш национальный вид спорта.
Тем не менее,стволы эти стреляют,но требуется большая работа по подбору боеприпаса/сайзера(без него вообще никуда) и нахождения кучной скорости

quote:

Originally posted by Youri:

Может лучше найти кого-то конкретно виноватого?

Может быть. Перед передачей денег мне кажется все распрашивают про товар досканально. Это не пачка сигарет, которые я знаю .которые я курю. Может мы не поняли друг друга. Продаётся товар, который должен работать согласно заявленным ттх производителем. Маленький пример. Купил я машинку стиральную, написано закладка не больше 4.5кг. Я понимаю больше положу эфекта не будет. Так пишет производитель

quote:

Originally posted by Youri:

Ещё раз повторю-есть 2 пути,хоть узнавайте,хоть нет-
-Вы доверяете настройку винтовки другому человеку и потом стреляете ТОЛЬКО(ещё раз ТОЛЬКО) теми пулями и на тех настройках на которых Вам настроили.
-Вы настраиваете винтовку сами,зная и учитывая при этом,что для точной стрельбы надо найти(сделать) боеприпас,который полетит кучно на нужной Вам скорости,или искать кучную скорость для тех пуль ,которые есть лично у Вас в наличии.
Других путей нет.
сли мне дают винтовку и говорять мне нужно,чтобы она застреляла вот этими вот пулями(дают мне банку-две пуль) на такой то скорости,то достаточно часто я говорю заказчику-"не летят пули на желаемой скорости,но летят вот на такой,или на такой.Или меняй боеприпас,или меняй скорость или меняй ствол"
И всё начинается заново.
И никто не скажет,что происходит по-другому.

И в нарезном огнестреле так же,даже с винтовками 3-7 тыс. зелёных рублей.
Те же танцы со стволом/боеприпасом.

Вообшето принято перед покупкой, спрашивать что я буду преобретать. И7чем его кормить. Взять любой пример: телек надо напряжение. В инструкции написано как пользоватся. Машину, какой бензин. Любую вешь! Если не соответствует параметрамтовар предлагаемым продавцом. Это не товар. О чём мы спорим? Соответсует проданный товар заявленным ттх. Если нет, то не обесутьте. Верните деньги.

quote:

Originally posted by Youri:

Одну секундочку,скажу Вам что Вы приобретали-изделие сходное с ... 3ДЖ?
Нет?
Ну,а по теме-Вы говорили о возврате?
Если ,конечно,Вы абсолютно ничего не делали ни с винтовкой,ни со стволом.
Или о гарантийном ремонте,подразумевающим отстрел Вашей винтовки и замене частей/настройке,если винтовка не стреляет.
Лично Вы пробовали решить проблему таким образом?

Да по закону не возможно что то даказать. Преобрёл схожее с винтовкой до 3 джоулей. Сертификат прилагается возись с ней сам. Тут нет зашиты. Тут может помочь только продавец! Если захочет.
Не будем тему засирать

quote:

Originally posted by Youri:

Конечно,кто же мудохаясь с фирменными винтовками и вваливая кучу денег в то,чтобы они застреляли,напишет буржуинам?
А Торхов и Кук -вот они,в досягаемости-и просто обязаны,чтобы всё стреляло всегда

Брал не у Кука а у FALKO всё стреляло. Продано, нареканий не было. И после продажи тишина . Разобрали (ЕГОРКУ)Приклад гдето гуляет. Остались кольца родые его, может кому то надо? Ешё раз повторяю. Винт соответсвовал озвученным продавцом ТТХ? Просто тему курю до сих пор. Просто обидно стало за <егорку> Люди платят деньги, а он не пуляет. Нержа.

quote:

Originally posted by сон:

Брал не у Кука а у FALKO всё стреляло. Продано, нареканий не было. И после продажи тишина . Разобрали (ЕГОРКУ)Приклад гдето гуляет. Остались кольца родые его, может кому то надо? Ешё раз повторяю. Винт соответсвовал озвученным продавцом ТТХ? Просто тему курю до сих пор. Просто обидно стало за <егорку> Люди платят деньги, а он не пуляет. Нержа.

Так что, у тебя вообще нету Егеря 635 модели с нержавеющим стволом и тебе просто обидно за других?

quote:

Originally posted by BTKO:
Так что, у тебя вообще нету Егеря 635 модели с нержавеющим стволом и тебе просто обидно за других?

Мне обидно не за других. Обидно за производителя. Да есть маленькие косяки. За год пользования у меня пружина взвода ударника лопнула. И винт затяжки на кольце прицела. Ну это чепуха, мне так кажется. Когда тебе продавец говорит: да под заказ такие ттх.

quote:

Originally posted by Youri:

Конечно,кто же мудохаясь с фирменными винтовками и вваливая кучу денег в то,чтобы они застреляли,напишет буржуинам?
А Торхов и Кук -вот они,в досягаемости-и просто обязаны,чтобы всё стреляло всегда

Вот и я про то.
Реально им сочувствую, абсолютно искренне. Тем более что люди реально много РАБОТАЮТ: по факту, чтобы ублажить потре... ладно - бителя...

quote:

Originally posted by сон:

И винт затяжки на кольце прицела.

quote:

Originally posted by Youri:

Конечно,кто же мудохаясь с фирменными винтовками и вваливая кучу денег в то,чтобы они застреляли,напишет буржуинам?
А Торхов и Кук -вот они,в досягаемости-и просто обязаны,чтобы всё стреляло всегда

Юрий, я не хотел опять проводить аналогий, но вы первый заговорили про буржуинов

В другой теме было сравнение с ладой калиной, и того товарищали так прищучили, что вроде он и тему обходит за километр.

вот смотрите, покупают любой отечественный автомобиль каждый автолюбитель готов к расходам и необходимому тюнингу, чтобы ехало и не ночевало в лесу и в поле: ну как аналогия, чтобы буханка (УАЗ) не подвел нужно поколдовать с ним - сменить все жидкости на нормальные, личинки замков, бензонасос заменить на нормальный, особо искушенные перфекционисты меняют мосты на корейские и тормоза и много чего еще, не в том суть. Некоторые вещи устраняет диллер перед продажей, чтобы потом ему в лицо не кидали этим металлолом. Но все кто берет отечественную автоподелку знают на что идут и это ТРАДИЦИЯ, готовый продукт подвергается напилингу ибо без него он так и останется поделкой, а не изделием.

А если вы купите тойоту, хонду, паджеру, субару, etc, вам нужно будет только прочитать и изучить инструкцию и ездить и горя не знать. Т.е. авто уже доведено на заводе до необходимого "гигиенического минимума" и это Тоже ТРАДИЦИЯ! Напилинга делать не надо, но если хотите, то пожалуйста ибо нет предела совершенству.

Форумчанин Сон и говорит вам что традиции напилинговать Егерь доселе не было и ему обидно что она появилась, очевидно, прослеживается тенденция как с автопромом.

Сон, абсолютно согласен с Вами, пусть производитель/дилер не вводит в заблуждение покупателя кучами в 30мм любой винтовки из партии, а честно говорить, ЧТО ПУЛИ НЕ ЛЕТЯТ, МАЙТЕСЬ С ПРОБЛЕМОЙ САМИ. И поверьте мало будет желающих тут "флудить" про нержу и беспонтовые стволы/пули, ибо знали на что шли.

quote:

Originally posted by Sorenger:

В другой теме было сравнение с ладой калиной, и того товарищали так прищучили, что вроде он и тему обходит за километр.

quote:

Originally posted by Youri:

Вы сами на чём ездите?

Юрий, смотря куда, далеко в лес на буханке, по городу и недалеко в лес на белой большой японской машине с рулем на левой стороне. Это к винтовке имеет посредственное отношение.

Паджеро 4 купил тут один участник РСР разделов-не проехав нескольких сотен км самоубился кардан.
Ремонт за свой счёт-посмотрите прайс,так ради интереса.

Вы говорите про 1 случай или у всех последних Паджер 4 такая проблема? А у директора автосалона ездящему на паджеру 4 все нормуль или у него особый кардан? А директор салона не говорил вашему товарищу - что он рукожопый и поэтому сломался кардан?
А если серьезно: брак есть у всех и всегда, вопрос в его %% от общего количества изделий. У производителей качественной электроники например на серьезных предприятиях в Китае, считается нормальным брак в 5% от партии.
Но в изделии более 10тыс элементов. В егере ведь их меньше?

Я уже ,наверное,в 10 раз повторю-если не хотите (нет сил/времени/желания/понимания) сами настраивать винтовку-отдайте тому,кто может.Закупите пуль на которые настроена и попросите все винты закрасить краской,чтобы не было желания что-либо крутить.
[/QUOTE]
Так ведь и сделал, так попросил и оплатил настройки под КСПЗ 6.42 при покупке!!! Я тоже наверное это уже более 10 раз здесь это говорил!

quote:

Originally posted by Youri:

Вить,у барракуды голова не режется

Режется, как ей не резаться. Голова у барраккуды- 6,36, а у ствола по полям 6,30. Сейчас выстрелил в пластилин - следы есть.

quote:

Originally posted by Sorenger:

А если серьезно: брак есть у всех и всегда, вопрос в его %% от общего количества изделий. У производителей качественной электроники например на серьезных предприятиях в Китае, считается нормальным брак в 5% от партии.

quote:

Originally posted by kyk:

Режется, как ей не резаться.

quote:

Originally posted by kyk:

а у ствола по полям 6,30

quote:

Originally posted by Youri:

Вот,был отстрел винтовки Шалима-нет плато у винтовки,то есть нет вообще.

Юр. Щас с Михаилом настроили.
Плато в пятиметровом коридоре 5 выстрелов 4мя граммами.
Щас на кучу будем стрелять. Будем подбирать сайзер и скорость.

quote:

Originally posted by Youri:

6.28

quote:

Originally posted by Шалим:

Щас на кучу будем стрелять.

quote:

Originally posted by kyk:

Нее, 6.30 - я промерял когда делал направляющую под зенкер для снятия фаски.

quote:

Originally posted by Youri:

[b]ВЫКРУЧИВАТЬСЯ -Выходить из затруднительного положения.
Простите,но я не был в затруднительном положении-я написал как есть.[/B]

Юрий, а Вы не хотите перейти от теории к практике? Уверен это было бы продуктивнее выяснения отношений на этой ветке, все же она про Егеря .25.
Можете реально нам (владельцам 6.35 нерж с долами) всем помочь не советом а делом, учитывая ваш опыт работы с псп девайсами.

Расскажите нам про винтовку Шалима пожалуйста, что в ней не так? Почему не стреляет? Вы ее довели до ума?

quote:

Originally posted by Sorenger:

Расскажите нам про винтовку Шалима пожалуйста, что в ней не так? Почему не стреляет? Вы ее довели до ума?

С 4 по 12 выстрел.
8 выстрелов в 9 метровом коридоре. Что не так?

quote:

Originally posted by Шалим:

Юр, а разве вот это нельзя назвать платом?

quote:

Originally posted by Youri:

почему?
с 4 по 12 ,8 выстрелов,вполне себе
А чей это отстрел?

Смотрю, с 5 по 11 выстрел, вааще красота получается.
Пули кспз 3,3 грамма.

quote:

Originally posted by Шалим:

Смотрю, с 5 по 11 выстрел, вааще красота получается.
Пули кспз 3,3 грамма

Из 3-х нерж.стволов ни одного похожего на другой.
-у твоего два явных сужения перед каннелюрами,но хоть какое-то усилие при прохождении под ними
-вполне ровный ствол с усилиями под каннелюрами чуть больше,чем у тебя,но с зажатым казёнником
-ствол с чужой винтовки без ярко выраженных сужений до каннелюр и без всякого усилия под ними,пуля проваливается под собственным весом."чок" очень слабо выражен.

quote:

Originally posted by Шалим:

Юр. Щас с Михаилом настроили.
Плато в пятиметровом коридоре 5 выстрелов 4мя граммами.
Щас на кучу будем стрелять. Будем подбирать сайзер и скорость.

Игорь привет!, как результат?, отстреливали с Михаилом?

quote:

Originally posted by Youri:
что давление плато было выше того,что он забивал для этой скорости

полностью выкрутить винт поджима не представлялось возможным из за выборки.
при давления 250 скорость при поджатии на 3-4 оборота (чтобы винт не вываливался) на 250 атм 2 - 3 шута скорость 275/7 затем горб 3-4 выстрела под 290 +- и резкий спад

Юра, нет там плато выше.
или пружину или ударник что то надо смотреть.

quote:

Originally posted by Sergiuss:

Юра, нет там плато выше.
или пружину или ударник что то надо смотреть.

если накрутить скорость до 290,то плато неминуемо уйдёт выше,в район230-240атм
Поэтому-то на скорости 290 у тебя и получилось 3 выстрела и резкий спад.Ты попал прямо в хвост плато

quote:

Originally posted by kyk:

С утяжелителем 24гр и родной пружиной плато

А хотелось бы подобрать для литых и пресованых пуль весом в 3,3-4г нормальную скорость и необходимый твист.
Кто нибудь пробовал на малых твистах(300-330-400) отстреливать тяжелые пульки в 6,35?

итог:
полетела пуля отсайзереная до 6,47 (6,45 и 6,46 не полетели)
свинец твердый 70% чистый 30% дробь ШОТ

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

Игорь привет!, как результат?, отстреливали с Михаилом?

Да, постреляли сегодня маленько.
Михаил мишеньки показал выше.
Ну это тока предварительный отстрел. Есть ещё над чем поработать.
Если короче, то всё не безнадёжно, как я, в общем то, и говорил.
Полетели 4 грамма, твёрдого свинца, отсайзереные в 6,47.

ПыСы: читал много жалоб, не стреляет пулей КСПЗ, нержа не стреляет, нас наеб...и и т. д. Не встревал, наблюдал, но хочу сказать, что получив с каропки охотничий винт с достойной энергетикой и нормальным стволом, а не стандартным ЛВшным хавнолином, который после нормальной чистки вообще малопредсказуем до освинцовки, а это куча выстрелов, ныть не кошерно... И Диму не стоит обижать понапрасну, и так отличный винт сделал, потом в дедушке, по просьбам самих же трудящихся, не желающих в .25" пукать "всего" 100 желудей, превратил в реальный охотвинт, попробовал пулю в серию запустить, заметьте нормальную, цельную, с хорошим БК, первый в Раше, кто еще из серийщиков на такое отважился? И за то, что пошел навстречу юзерам, еще и расхлебывает. По пуле, думаю, уместна фраза про первый блин... Если Димка не опустит руки из за глупого стеба и соплей, думаю и пулю доработает.
Так что коллеги, тут варианта два, либо самим искать, это уже кстати не так сложно, как пару лет назад, тем более наработок тьма, либо ждать результата от Димы, но надо помнить, что он не всесилен и не хозяин КСПЗ.
Есть правда и еще один вариант, самый легкий, перенастроить винт наполегче, воткнуть ЛВ стандарт и радоваться жизни. Но лично я бы на такое не пошел))) Сорри за лирику

quote:

Originally posted by Шалим:

Да, постреляли сегодня маленько.
Михаил мишеньки показал выше.
Ну это тока предварительный отстрел. Есть ещё над чем поработать.
Если короче, то всё не безнадёжно, как я, в общем то, и говорил.
Полетели 4 грамма, твёрдого свинца, отсайзереные в 6,47.

Мишеньки хорошие, правда дистанция маловата..., у Вас результат налицо. Какие манипуляции делал со стволом?, может это Доктора продукция помогла ?

quote:

Какие манипуляции делал со стволом?

Полировка.

Юрий притирами поработал в первой половине ствола, ну и я полировал, плюс Михаил чуть чуть)0
Короче, к моему винту все понемногу руки прикладывают. Помогают.
За что большое им человеческое спасибо.
Благадаря этим людям, я и сам уже стал мала мала разбираться в своём егорке) Стал, так сказать, понимать процессы и откуда и куда ноги растут.
А сегодня ещё и познакомился со знаменитой троицей в полном составе) Зы, дорогого стоит.)))) Как говорится, прикоснулся к легенде)

quote:

Originally posted by Шалим:

Полировка.

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

Вас результат налицо. Какие манипуляции делал со стволом?, может это Доктора продукция помогла ?

Здорово, Саня! Жаль ты от нас далЕко! А то бы и тебе что нибудь подобрали. Соберешься в наши края - звони. И планируй при этом встречу.

quote:

Originally posted by Шалим:

Как говорится, прикоснулся к легенде)

Мы просто друзья. А вот Егерь уже, похоже - Легенда! Всем рады...

quote:

Originally posted by Youri:

0.012мм это уже не полировка-шлифовка

Терминологию я не буду оспаривать)
Как считаешь, Юрий, "чёк", на моём стволе, надо расшлифовывать?

quote:

Вопрос конечно не ко мне, но я бы пока больше ничего в стволе не трогал

Миш, ты же знаешь, что хочется всегда лучше того, что имеешь

Мы с тобой ещё не все эксперименты провели и не всё, что хотели, попробовали и испытали. Так что, это я так спросил, в порядке получения очередной дозы полезной информации. Пока, понятно, что об этом говорить рано)

quote:

Originally posted by Шалим:

Как считаешь, Юрий, "чёк", на моём стволе, надо расшлифовывать?

quote:

Originally posted by MIHASYA:

Вопрос конечно не ко мне, но я бы пока больше ничего в стволе не трогал

quote:

Originally posted by MIHASYA:

Сейчас с воздухом чутка пошаманим утяжелители и тд

quote:

Originally posted by MIHASYA:

Ну качество литья поднимем

quote:

Originally posted by Шалим:

Как считаешь, Юрий, "чёк", на моём стволе, надо расшлифовывать?

Игорь, вот тебе план действий на пятилет...эээ, пятидневку!
1. Едешь к производителю модера и он ставит тебе новую крышку.
2. Покупаешь твердую дробь марки ШОТ (штампованная охоничья твердая) или ЛОТ (литая ... итд).
3. Льешь пулю из Мишиной пулелейки с обрезанным газчеком.
4. Находишь время и приезжаешь. Сайзеришь и осаливаешь пули.
5. Стреляешь. Далее по результату... Можешь и "расшлифовывать"..

quote:

Давлением?

Гы, это меня подкалывает))))
Был вчера неудачный опыт литья пуль на холодном балконе, хотя до этого, в тёплом помещении, проблем не было)0

quote:

Originally posted by ЕНС:

Игорь, вот тебе план действий на пятилет...эээ, пятидневку!
1. Едешь к производителю модера и он ставит тебе новую крышку.
2. Покупаешь твердую дробь марки ШОТ (штампованная охоничья твердая) или ЛОТ (литая ... итд).
3. Льешь пулю из Мишиной пулелейки с обрезанным газчеком.
4. Находишь время и приезжаешь. Сайзеришь и осаливаешь пули.
5. Стреляешь. Далее по результату... Можешь и "расшлифовывать"..

Эх, Жень. Время, время....
1 пункт завтра вечером исполню.
2 пункт, надеюсь в среду. Виктор вроде обещал дроби сыпануть.
3 пункт постораюсь в среду - четверг сделать.
4 и 5 пункт уже х.з когда, но до 10 точно надо сделать, ибо ухожу в отпуск и еду в деревню.

quote:

Originally posted by Шалим:

"чёк", на моём стволе, надо расшлифовывать?

quote:

Originally posted by Шалим:

Гы, это меня подкалывает))))

quote:

Originally posted by Youri:

Не,я не подкалываю и даже не предлагаю крутить пулелейку на вытянутой руке,как это делали раньше ювелиры.
По собственному опыту скажу,что если пулелейка с "обрезателем,то увеличение его толщины до 8-10мм даёт литьё значительно более качественное из-за увеличения столба.

Юр, я имел в виду Михаила)

quote:

Originally posted by Ha/7u/lbHuK:

Если кому будет интересно, ниже результаты отстрела пуль составной 3,8г (PR+JSB+GR) и КСЗП 3,9г. На 50 и 100м.Ствол ЛВ 600мм.

quote:

Originally posted by Sorenger:

Как полагаете можно ли сделать настройки под вес пуль 3-3.4гр и при этом 8-10 шутов? Или этот ствол только под пули от 4гр?

quote:

Если кому будет интересно, ниже результаты отстрела пуль составной 3,8г (PR+JSB+GR) и КСЗП 3,9г. На 50 и 100м.

Скорость маловата.
Хде на 100 метров то?

quote:

Originally posted by ЕНС:

Здорово, Саня! Жаль ты от нас далЕко! А то бы и тебе что нибудь подобрали. Соберешься в наши края - звони. И планируй при этом встречу.

Привет Жень!!! Долгих лет!, если ствол не застреляет, может и я загляну на наставление на путь истинный, может без причины просто так в гости заскочу СПС за приглашение. С Уважением.

quote:

Originally posted by Шалим:

Хде на 100 метров то?

quote:

Originally posted by Youri:

0.012мм это уже не полировка-шлифовка

Вот видите Юрий, как получилось... Вы всё-таки ствол доработали на двенадцать тысячных(я так думаю...наверное от казны до начало дол и от конца дол до пульного выхода...имхо, то-есть вы частично сгладили бочку, я правильно понял?)... , а парни подобрали пулю 6,47...
Теперь вопрос: скажите, простому юзеру(новечку) даже с "правильными" руками эти операции без помощи были-бы подсилу??

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

Вот видите Юрий, как получилось... Вы всё-таки ствол доработали на двенадцать тысячных

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

Вы всё-таки ствол доработали на двенадцать тысячных(я так думаю...наверное от казны до начало дол и от конца дол до пульного выхода...имхо, то-есть вы частично сгладили бочку, я правильно понял?)..

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

Теперь вопрос: скажите, простому юзеру(новечку) даже с "правильными" руками эти операции без помощи были-бы подсилу??

quote:

Originally posted by Шалим:

Саш, сдаётся мну, что если бы мы стали сразу подбирать боеприпас под ствол, а не пытались бы заставить лететь пули кспз, дело обошлось бы обычной полировкой ствола, да и то, это уже для себя чисто.
А так, я считаю, что шлифовка мне досталась бонусом.

quote:

В награду за веру, так сказать Надеюсь, это мне позволит собрать кучку, чуть меньшую, чем на не шлифованных стволах.)))

quote:

Ничего бы не полетело-самые узкие места были не в чоке,а в двух сужениях,о которых я писал.Полировать ствол,просто чем-то мягким,смысла вообще не вижу,это никак ничего не сравняет и не уберёт-надо притирать поля,чтобы самый меньший диаметр был на выходе пули из ствола.Мягкой полировкой,скорее,можно убить ствол,а не реанимировать.

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

Спасибо за честность, всё-таки дело не в пуле было...

quote:

Originally posted by Youri:

Из 3-х нерж.стволов ни одного похожего на другой.
-у твоего два явных сужения перед каннелюрами,но хоть какое-то усилие при прохождении под ними
-вполне ровный ствол с усилиями под каннелюрами чуть больше,чем у тебя,но с зажатым казёнником
-ствол с чужой винтовки без ярко выраженных сужений до каннелюр и без всякого усилия под ними,пуля проваливается под собственным весом."чок" очень слабо выражен.

quote:

Originally posted by Youri:

Ничего бы не полетело-самые узкие места были не в чоке,а в двух сужениях,о которых я писал.

Сегодняшний отстрел на 38м,больше сейчас нет-всё просматривается,и даже здесь не удалось пострелять вволю-притопали полицаи с поста и попросили завязать-народ стремается
Пристреливал на этой же мишени-пристрелка видна(перепристреливал из-за смены прицела,поставил конквест,чтобы уже не грешить на прицел).
В кругу мишени 14 пуль с одной заправки

Надо сгонять на Динамо и отстрелять по-полной.
Блин,не приведи Господи стрелять из этого в городе!!!!
Да,стреляет винтовка сейчас очень тихо,звук пробивания 2-х щитов по 40мм громче,чем выстрел

Если да, то как стреляла до твоих доработок? Есть мишеньки?

quote:

Originally posted by Шалим:
Юр,эти отстрелы были произведены после издевательств?

Если да, то как стреляла до твоих доработок? Есть мишеньки?

Игорь,ну написано же-
-жёлтая мишень метров с 15-20 до
-белая на 38м после
одними и теми же пулями

quote:

Игорь,ну написано же-

Чё то пропустил.

quote:

Youri

quote:

Originally posted by Stepan 82:

Молодец, заставил всё-таки винт стрелять.

quote:

Originally posted by MIHASYA:
Юра, а какая скорость и в каком диапазоне давлений?

с 220 до 150атм 259-269км/ч
хотел прострелять весь диапазон скоростей на одном листе для наглядности,но сатрапы не дали

quote:

Originally posted by Youri:

А то,не приведи Господи

quote:

Originally posted by Stepan 82:

Если на 38м так кладёт, то и на 50м будут всё ок

quote:

Originally posted by Youri:

посмотрим

Юрий, поздравляю!!!
Уже целых 2 команды значительно продвинулись в поиске решения по этой несчастной проблеме.
Еще раз убеждаюсь, что здесь настоящий клуб умельцев и конструкторов в т.ч. практиков.
Друзья, снимаю шляпу....

Юрий, подскажите настройки, интересует:
-вес утяжелителя?
-пружина родная?
-вес пули? 3,9?
-кол-во шУтов?
-еще раз скажите плато.

У вас есть замечания к пневмодинамике? или проблема была исключительно в стволе?

quote:

Originally posted by Sorenger:

Уже целых 2 команды значительно продвинулись в поиске решения по этой несчастной проблеме.

quote:

Originally posted by Sorenger:

-вес утяжелителя?

quote:

Originally posted by Sorenger:

-вес пули? 3,9?

quote:

Originally posted by Sorenger:

-кол-во шУтов?

quote:

Originally posted by Sorenger:

-еще раз скажите плато.

quote:

Originally posted by Sorenger:

У вас есть замечания к пневмодинамике?

quote:

Originally posted by Sorenger:

или проблема была исключительно в стволе?

quote:

Originally posted by Youri:

Я не могу сказать насколько в заводском стволе была проблема-я стрелял из него только кривыми пулями,без поисков каких-то скоростей.После притирки ствол стал менее требователен к качеству этих самых кривых пуль.

Получается чтобы заработало/застреляло нужно "шаманить" ствол и снимать 0.012мм от казенника до входа в долы?
Выход из дол точно не нужно шлифовать?

quote:

Originally posted by Sorenger:

Получается чтобы заработало/застреляло нужно "шаманить" ствол и снимать 0.012мм от казенника до входа в долы?
Выход из дол точно не нужно шлифовать?

quote:

Originally posted by Sorenger:

Выход из дол точно не нужно шлифовать?

quote:

Originally posted by Youri:

А у Вас что там напор?

Есть небольшой напорчик

quote:

Originally posted by Youri:

По опыту,все паразитные напоры находятся в промежутке от казённика до входа в каннелюры

На моем стволе именно так как вы говорили и сейчас и ранее...

quote:

Originally posted by Youri:

ЕСЛИ ТОЛЬКО ВЫ ЧУВСТВУЕТЕ В СЕБЕ УВЕРЕННОСТЬ,что не убьёте ствол совсем
Хочу сразу предупредить-любые манипуляции со стволом будут заметны,что повлечёт за собой лишение гарантии.

Уверенности нет, испортить ствол всегда смогу , только гарантия...

quote:

Originally posted by Sorenger:

Уверенности нет, испортить ствол всегда смогу , только гарантия...

quote:

Originally posted by Youri:

Ну и правильно!
Хотя,я сам за всю свою жизнь ни разу гарантией не воспользовался

Юрий, с удовольствием бы поучился в т.ч. и у Вас полировке стволов, думаю с пятого раза рискнул сделать это сам, но пока не судьба, а гарантия

Скажите пожалуйста:
-как вы считаете, жесткая полировка со снятием 0.012 мм как сильно в процентах или тыс.выстрелов снижает ресурс ствола? Примерно.
-как сильно страдают "нарезы-полигоны" при такой их ошкурке? Не "лысеет" ли местами нарезка в гладкоствол? А если снять до 0.02мм?
-как считаете, не будет ли пуля 6.42 срываться с нарезов нарасшлифованном участке и в долах?

quote:

Originally posted by Sorenger:

-как вы считаете, жесткая полировка со снятием 0.012 мм как сильно в процентах или тыс.выстрелов снижает ресурс ствола? Примерно.

Кстати сказать,если будет интерес,почитайте по тегам мечты многоциферного Вовика
FX smooth twisted
для меня,в своё время,это стало открытием

quote:

Originally posted by Sorenger:

Юрий, с удовольствием бы поучился в т.ч. и у Вас полировке стволов, думаю с пятого раза рискнул сделать это сам

quote:

Originally posted by Youri:

-Думаю,что всё наоборот-полировка увеличивает срок службы.
Даже не буду расписывать почему-это очевидно.

quote:

Originally posted by Youri:

-а зачем снимать 0.02?

quote:

Originally posted by Youri:

Чувствуете разницу между двенадцатью сотками съёма притирами и двумя с лишним десятками разницы между диаметром по полям и диаметром пули?
Это больше чем на порядок

Чую , вопрос был поставлен мною некорректно.

quote:

Originally posted by Sorenger:

Расскажите пожалуйста в двух словах для отстающих почему так?

quote:

Originally posted by Youri:

Как думаете ,нагрузки и освинцовка с повышающимися нагрузками будет одинакова на стволе с полировкой и без?

Понял )

quote:

Originally posted by dtorhov:

На первой странице выложил фото отстрела доведенного и исправленного мной ствола для замены тов. Афан.....

quote:

Originally posted by dtorhov:

Ага. 5%

Вот сижу и думаю-притирать ли дальше,с неизвестными результатами на выхлопе,или оставить так как есть до появления у Димы новых пуль?

quote:

Originally posted by Youri:
[B]Дополнение к посту

Стрелка указывает на точку прицеливания для группы 3.3г+10м/с

B]

Amat victoria curam /победа любит старание/.

Класс! Что за старые установки?

Юрий, какой диаметр у пуль которыми вы стреляли в крайний раз и скорость?

quote:

Originally posted by Sorenger:

Класс! Что за старые установки?

quote:

Originally posted by Sorenger:

Юрий, какой диаметр у пуль которыми вы стреляли в крайний раз и скорость?

Я диаметр и не измерял даже Вес указан в постах
Стреляю,уподобляясь новичку,которому я сам же и дал совет искать кучную скорость и пулю
Правда,с доработанным стволом

quote:

Originally posted by Youri:

Вот сижу и думаю-притирать ли дальше,с неизвестными результатами на выхлопе,или оставить так как есть до появления у Димы новых пуль?

quote:

Originally posted by Storch:

Так есть же куча-то!

quote:

Originally posted by Youri:

куча есть,но одними пулями и на одной скорости

При пулке, слабо врезающейся в поля, система становится капризной и оч. требовательной к качеству поверхности этих полей (в частности к однообразию диаметра дудки от казны до фаски).
Пульку типа кспз, плотно заполняющую нарезы, придётся загонять молотком , поэтому надоть пулька с поясками и вовсе не широкими! и в попе я бы делал небольшой центровочный конусик под досылатель (ну, как на валах всяких). На валанах это всё есть изначально а на полнотелых, тут обсуждаемых?....
Огненные бэнчрэстэры уделяют огромное внимание всему, что касается центровке пули в дульце гильзы и её входу в нарезы . У нас пулька мяккая и при центровке надеяться только на заходную фаску я бы не стал...Есть ещё кусочек дудки до заходной фаски и у него тож свой диаметр, а какой? а должен быть = диаметру пульки и соосен каналу, а при большем диаметре пулька врежется чуть кривовато, и по нарезам пойдёт кривовато и фаску покинет под углом к продольной оси....а тут ещё колебания дудки наложатся...
Эка я тут понаписал ... Но вся эта фигня присутствует и приходится с ней считаться, раз уж от воланов отказались....

quote:

Originally posted by Storch:

Пульку типа кспз, плотно заполняющую нарезы, придётся загонять молотком

quote:

Originally posted by Storch:

поэтому надоть пулька с поясками и вовсе не широкими!

quote:

Originally posted by Storch:

а мот при шлифовке увеличился диаметр дудки и теперь пульки неоднобразно путешествуют от казны до фаски..

quote:

Originally posted by Youri:
Интересно,пересмотрел отстрелы Димы-похоже всё
Теперь бы понять почему?!

Почему?
...я всегда думал, что если куча расползается по горизонтали- это ошибка стрелка, а когда по вертикали- это скорость, плато, винтовка...короче настройки(имхо) так ведь?

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

...я всегда думал, что если куча расползается по горизонтали- это ошибка стрелка, а когда по вертикали- это скорость, плато, винтовка...короче настройки(имхо) так ведь?

И вот ,что у меня оказалось влияет на стрельбу-ДОСЫЛАНИЕ пули.
Как только я,заметив небольшой "откат" досылателя,начал досылать пулю как в биатлонке большим пальцем до упора и только потом поворачивать болт,я начал стрелять туда куда хотел.
Что удивительно,так это то,что далёкий выход за границы плато никак не сказывается на этой дистанции,повторю-на этой дистанции

quote:

Originally posted by BTKO:

Ничего так. Сейчас начнут требовать повторить такое на сотку.

quote:

начал досылать пулю как в биатлонке большим пальцем до упора и только потом поворачивать болт

quote:

Надо только подумать как стрелять,чтобы с поста не заметили

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

кстати просто для информации..., никогда не досылал пулю за болт(не удобно), всегда досылаю большим пальцем, потом поворот болта в "замок".

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

Юрий, дык вы хулиган

quote:

Originally posted by Youri:

Получившийся на этой винтовке "откат" при котором носик досылателя отходит от жопки пули,думаю,очень полезен

quote:

Originally posted by Fil55:

трубчатый досылатель с окном напротив перепуска

Небольшое дополнение вот к этому

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

...я всегда думал, что если куча расползается по горизонтали- это ошибка стрелка, а когда по вертикали- это скорость, плато, винтовка...короче настройки(имхо) так ведь?

quote:

Originally posted by Youri:

Трубчатый досылатель сюда никак-
-значительно ограничит пропускную способность
-придётся переделывать казённик,чтобы пуля не вставала на нарезы,иначе придётся делать досылатель с толстой стенкой из-за усилия постановки пули на нарезы

У меня на "детке" откат стоит, это при том, что стреляю воланами.

quote:

Originally posted by Fil55:

У меня на "детке" откат стоит, это при том, что стреляю воланами.

quote:

Originally posted by MIHASYA:

на всех егерях это есть

quote:

Originally posted by Youri:

Обратите внимание,что при смене пули с3.3г на 3.9г и соответственно уменьшении её скорости нет никакого проседания стп-есть увод в сторону,как и при снижении скорости при выходе из плато.
Для меня это не понятно,но это факт
И не только на моих отстрелах

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

...ну, вы мои мишени наверно видели, там вообще полный хаос и где стп не понять, куда хочу- туда лечу...

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

но до последнего не могу понять, почему простой юзер должен дорабатывать ствол(не палировать, а дорабатывать)?!, пусть, соглашусь с самостоятельным поиском пули..., но напилинг ствола!!!, эт слишком(имхо, это моё мнение и можно не парировать)

Некоторые дополнения,как пища для ума.
Сегодня ночью я,собственно говоря,со стволом и делал-то не так много,не так как в первый раз.Правда делал я все "мелочи" осознанно-что ,где и как.Но даже такое вмешательство привело к тому,что пули 3.3 перестали лететь вообще на кучной для них в предыдущих отстрелах скорости,а полетели на этой скорости совсем другие пули,3.9г.Причём полетели практически без поправок прицела..А одинаковых стволов нет,их просто невозможно сделать потоком.Их можно только довести вручную.
Правильно Дима в первом сообщении написал-именно эта винтовка совсем другая.И да,она очень строгая.И да,она очень чувствительна к пулям,настройке,прикладке,удержанию,нажатию на ск и т.д.
Полнотелыми пулями на этой запредельной для калибра мощности

И, насчет, досылания пули...Всю дорогу, что стреляю, чисто на мышечной памяти досылаю пули при стрельбе одинаково (в серии). Не всегда одинаково в принцыпе, - иногда пальцем, а потом болтом, иногда сразу и темпово болтом, но (повторюсь) ОДИНАКОВО В СЕРИИ. И это действительно влияет. Не всегда сильно заметно, но влияет. Так, что нужно учиться заставлять себя ВСЕ манипуляции (а не только однообразность вкладки и прицеливания) делать единообразно!

quote:

Originally posted by ЕНС:

Так, что нужно учиться заставлять себя ВСЕ манипуляции (а не только однообразность вкладки и прицеливания) делать единообразно!

quote:

Originally posted by ЕНС:

чисто на мышечной памяти

quote:

Originally posted by Storch:

ИМХО, поэтому и стп смещается "нелогично"--дудка "пендаля даёт"пульке при вылете.

quote:

Originally posted by Storch:

Вы чо, полнотелые пулки с такой ведущей частью, просто пальчиком на нарезы загоняете?.

Прямо по пунктам,пожалуйста,поделитесь с нами тайными знаниями и я обещаю воплотить их завтра же,а потом отстрелять.У меня есть нетронутый заводской ствол в запасе

quote:

Originally posted by Storch:

Вы чо, полнотелые пулки с такой ведущей частью, просто пальчиком на нарезы загоняете?..

А как нужно? Ногами, что ли. Вопрос то к чему?
Ну вставляю пульку пальцами в казенную часть ствола и продвигаю сколько могу до установки ее заподлицо (большим пальцем). Далее, естественно досылаю болтом. Или ты подумал, что прям мизинцем, за самый перепуск?
Второй метод. Кладешь пульку на лоток и достаточно интенсивным движением загоняешь до упора.
Третий. Кладешь пульку на лоток. Досылаешь плавно до до останова. Далее большим пальцем плавно и сильно жмешь на казенную часть болта. До полной постановки пули на нарезы. Отводишь немного болт назад. Снова вперед и на боевой упор.
Ну , ежели опять не понятно, тогда ОЙ!

quote:

Originally posted by ЕНС:

Третий.

quote:

Originally posted by Fil55:

Прочёл и подумалось, что это наиболее оптимальный вариант...

Совершенно верно, Миш. Так досылают пулю большинство спортсменов. Возможно, есть еще более оптимальные способы, но я их не знаю.

quote:

Originally posted by Youri:

если пули не полетят,то Вы мне замените дудку

quote:

Originally posted by Youri:

Тогда объясните,пожалуйста-.......

quote:

Originally posted by Storch:

Дудку довести до ума полировкой и усё. Дальше тока с диаметром пулек играться.Кстати весьма увлекательное занятие

quote:

Originally posted by Storch:

Я не претендую на всезнание и всевидение, просто высказываю предположения вмеру знаний и опыта могу и ошибаться
Слишком много переменных.....если при уменьшении скорости(тжёлая пулька) стп не уходит вниз, значти понижение траектории чем-то компенсируется: либо большим ВС, либо пендалем вверх, либо одно+второе...либо...либо...

quote:

Originally posted by dtorhov:

В посте ?2 мишени отстрелов с разной прикладкой.

quote:

Originally posted by dtorhov:

Есть проблема с хватом. Жать сильно нельзя. Держать нужно надежно, по оси, но не пережимая.

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Как показала практика-отьезд его снижает энергетику(несмотря на уменьшение мертвого пространства-и не дает ничего с полнотелыми)

quote:

Originally posted by Surge-ON:

То бишь дело все таки в дудо и пуле

"Льюман" (доработанный), 6.47, после 2-х, 3-х месяцев простоя в пирамиде.

quote:

А так,я практически не зажимаю ни рукоятку ни приклад.

Вчера у Евгения собирались опять.
Облегчили утяжелитель до 35 грамм. Постреляли маленько.
Чё интересного заметил за собой. Стрелял серию 5 выстрелов. Пули легли строчкой в горизонтальную линию. Приклад плотно к плечу не прижимал. Немного позже, когда баллон уже опустел, и заправки хватало на пару - тройку выстрелов, стал плотнее прижимать приклад.
Получилось три дырки почти одна в одну, потом перезаправка, и две дырки рядом - рядом, но чуть левее от первой группы. Тоесть отстрелял, встал, заправился, сел, опять отстрелял и пули легли уже чуть в стороне.
НАДО УЧИТЬСЯ СТРЕЛЯТЬ)

quote:

Originally posted by ЕНС:

"Льюман" (доработанный), 6.47, после 2-х, 3-х месяцев простоя в пирамиде.

quote:

Originally posted by Шалим:

НАДО УЧИТЬСЯ СТРЕЛЯТЬ)

quote:

У меня теперь стоит модернизированная рукоятка взвода затвора

Прально тебе Макс говорил.
Прищщемишь палец

quote:

Originally posted by Непушист:
Портят винтофффку, хады...

Вот вот

Была у меня мысля о подобной доработке,только не гнуть родную,а с новья сделать,как на БИ-6,5 примерно.

quote:

Originally posted by Youri:

Нехило так!

Спасибо.

quote:

Originally posted by Петрович-79:

Была у меня мысля о подобной доработке,только не гнуть родную,а с новья сделать,как на БИ-6,5 примерно.

Идея родилась вчера, спонтанно, когда смотрел через прицел на обьекты на озерце, а потом обнаружил, что при подходе и ползании по сухостою - затвор отщелкнулся об какую-то веточку! Вот, я бы расстроился, ежели по этой причине не смог бы выстрелить!

quote:

Originally posted by ЕНС:

Изготавливается из стандартной, путем нагрева мощной горелкой с последующим приложением силы в виде кувалды

quote:

что при подходе и ползании по сухостою - затвор отщелкнулся об какую-то веточку!

quote:

если материал дюраль, то недогрел.

quote:

Originally posted by Петрович-79:

Примерно он,только магнит к нему прилипает

quote:

Originally posted by Storch:

Вот то ж "воюю"--на восходящей ветви плато кучка изумительная, а на нисходящей( при тех -же скоростях) ЖУТКО расползается. Ничего не меняется впроцессе отстрела кроме СИЛЫ необходимой для открытия клапана. И это я слышу ухом собственным( как меняется звук удара по штоку клапана)

quote:

Originally posted by ЕНС:

Иллюстрации.

quote:

Originally posted by Youri:

Давай так-ты эти вопросы решишь и тогда тема закроется сама собой,пока приходится идти не путём фантазий,а путём практики.

quote:

Originally posted by Youri:

много выстрелов потеряно-забивать надо больше,я думаю

С точки зрения теории, Вы, Юра безусловно правы. Ну, а на практике, мне будет достаточно 2-х выстрелов в этом калибре. Но, конечно, будем пытаться совершенствоваться. Еще не все размеры сайзера испытаны, да и с твердостью литьевого материала нужно поэкспериментировать!

quote:

Originally posted by ЕНС:

С точки зрения теории, Вы, Юра безусловно правы.

quote:

Originally posted by ЕНС:

Но, конечно, будем пытаться совершенствоваться.

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Разница в 8-9мс для такой дуры реально существенна, плюс твист-и разная угловая скорость-вот и сеет. А в моем прямоточном 55 Егоре +-2-3мс было, и это лазер реально, для пулек 1.17-1.65-2гр.покую!

Понимаю,что читать на Ганзе не принято,повторю для тех,кому это важно

quote:

Originally posted by Youri:

Что удивительно,так это то,что далёкий выход за границы плато никак не сказывается на этой дистанции,повторю-на этой дистанции

Фраза отсюда,из этого отстрела
forum.guns.ru
Выход за плато на -15/-20м/с
Где там что сеет ,на БР мишени?
Или вот здесь
forum.guns.ru
На мишени скорости написаны и группа видна даже полуслепому.
Ты это,давай уже от теории к практике двигайся

quote:

Originally posted by Youri:

На мишени скорости написаны и группа видна даже полуслепому.Ты это,давай уже от теории к практике двигайся edit log

quote:

Originally posted by Youri:

Да нет,просто надо чуть подзабить-ты находишся на ниспадающей ветви плато

Привет, Юр! Нет особого смысла уходить в высокие давления. Так как концепция применения такого аппарата - охота на зверя среднего размера. А это во многих случаях при низких температурах! Поэтому, чтобы добиться давления в 260 при -10, нужно в резик закачать 280, а с учетом просадки по температуре, после остывания рабочего газа (после заправки резика), -это уже 290!!! И не удобно! И СТРЕМНО!!!
Тем более, что из-за особенности конструкции (короткий бланк ствола), я не могу установить увеличенный резик (как установлен у меня на .257).
Да, и как мне кажется, оптимал для Егеря в данном исполнении - .257. Все, что выше, конечно тянется за счет неких, заложенных в конструкцию резервов, но уже в близости от верхней грани разгона мощности, за которой - АБСУРД!

quote:

Originally posted by ЕНС:

Исправленному - ВЕРИТЬ!

Пули помыты и осалены

quote:

Пули встают на нарезы по-разному,то вполне себе свободно,как из первой партии,то с трудом заталкивал их с третьего раза.

Юр, твёрдость скорее всего разная у пуль. Вряд ли плавает по калибру.

quote:

Originally posted by Шалим:

Юр, твёрдость скорее всего разная у пуль. Вряд ли плавает по калибру.

quote:

Originally posted by SamObz:

Неотсайзеренные скорее всего .

quote:

Ну-ну... Неотсайзеренные скорее всего .

Не нукай.
Сам щас занимаюсь подбором пуль под свой винт. Так вот, отсайзеренные одним сайзером пули, но из свинца разной твёрдости, ведут себя точно так же, как описывал Юрий. Это во первых. А во вторых, я это не утверждал, а только озвучил предположение, потому в предложении и стоит:

quote:

скорее всего

Это тоже самое что имхо.