Составные ЭКСПАНСИВНЫЕ ТЯЖЁЛЫЕ ПУЛИ для Охоты: Predator+JSB ; Predator+FT калибр 6.35

Охотничьи сильно-раскрывающиеся кучные тяжёлые пули к. 6,35мм, с сильным останавливающим ШОК-эффектом на добычу, и эффективные для охоты: (ими успешно добыты глухари, тетерева и селезни )

Составные ЭКСПАНСИВНЫЕ ТОЧНЫЕ Охотничьи пули: [ Predator + JSB] , и Predator + F T ,из оправки 6,41 мм диаметром, см. здесь ниже ; а отличные результаты Охоты ими см. там: forum.guns.ru

и точные тяжёлые пули [JSB+JSB] 3,3г, быстро изготавливаемые в оправке с отверстием Ф 6,37мм из фторопласта, смотрите ниже..

Это пули точные и расширяющиеся Predator+JSB для Охоты : Доказательства точности смотрите ниже.

Эти пули так ШИРОКО раскрываются в дичи!: До размера 10 мм !
Поэтому эти пули гораздо убойнее на охоте.
Быстрее останавливают добываемую дичь! Пули эти гораздо кучнее, чем обычные пули Predator !

ИТАК->>> Недавно появилась в продаже пуля экспансивная Predator Polymag 6.35мм 1,7 г весом.
Сделана качественно, изготавливается на фабрике производящей пули JSB http://www.schulzdiabolo.cz/en/pellets/predator-polymag/ Имеет широкую экспансивную полость в носике и баллистический наконечник.
Я читал хорошие отзывы об их кучности, на зарубежных и наших форумах. Писали, что они кучнее на средних дистанциях, чем подобная пуля-экспансивка Crow-Magnum. (Об их кучности тут: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=61556 ,
и тут отзыв о Predator 6,35мм: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=413295#p413295 ;
зарубежные отзывы ТУТ http://www.pyramydair.com/prod...inted_150ct/896 )
- Я заинтересовался, купил пули, проверил .
Пуля Predator плотно идёт по стволу: диаметр головы даже чуть больше, чем у JSB. Сделана точно.
-> Всё бы хорошо, только вес этой пули Predator Polymag 6.35 маловат для стрельбы ею с мощных охотничьих РСР-винтовок этого калибра. Надо утяжелять пулю.
- Для получения хорошей кучности от экспансивной пули с широкой полостью в носике, лучше скорость выстрела где-то в пределах от 230 до 300м/с, а эта лёгкая пуля с мощной винтовки при весе 1,7 г уже подходит к скорости звука. И для глубокого проникновения в добычу, нужен бОльший вес пули. Оптимально было бы увеличить вес до 2,5..3,3 г, тогда можно применять её на мощных винтовках при средней скорости выстрела. + При увеличенном весе пуля будет глубже проникать в добычу, и баллистика пули улучшится.

Я сделал на базе пули Predator тяжёлые составные пули, аналогично, как уже делали кучные составные пули 6,35 калибра JSB+JSB, склеивая пули в оправке Ф 6,37..6,4мм из фторопласта или капролона, прочным клеем "секундный Супер-Момент", тут: forum.guns.ru
Составная пуля 6,35 [JSB+JSB] из оправки Ф 6,38мм получалась кучной, и весила 3,3 г. Тема о ней там : forummessage/30/511
Там же сообщали о неплохой кучности составной пули [Predator +FT ] даже до 100 метров: forummessage/30/511

__________ Решил я проверить эти составные пули :__________

Я проверил и испытал эти составные экспансивки: Predator + JSB , и Predator + F T

ИТОГ : получились отличные убойные пули для охоты!: экспансивные и достаточно кучные !! !

Тяжёлые сильно-экспансивные пули весом 3,3г быстро и широко раскрываются даже в мягких тканях дичи, до диаметра 9-10 мм !! и глубоко проникают !! Смотрите ниже.
Кучность Predator+JSB хорошая!, применимая на охоте, с моей винтовки около 20 мм..22мм на 50 метрах, 5-6 выстрелов. Самые кучные из оправки диаметром 6,41 мм!
Фото отстрелов ниже.
Пуля составная JSB+JSB из оправки Ф6,37мм у меня даёт от 18мм до 20мм кучность на 50 метрах.

ИТАК ПУЛИ: Составные Экспансивные охотничьи
[Predator + JSB] , и [Predator + F T] , пули весом 3,3 г

а также простая пуля [Predator + шарик Gamo 4,5мм свинц]: PR+GR весом 2,2 г

Для увеличении веса и стабилизации пули можно в юбку задней пули вклеить шарик омеднёный ВВ 4,5мм . Будет пуля составная экспансивная [Predator + JSB+ ВВ] весом 3,65 г . У кого-то она может быть кучнее.

К А К _ ИХ_ С Д Е Л А Т Ь_ точные охотничьи пули Составной Экспансив :

1. Сборка пули Predator+JSB -
На ФОТО показано, https://i2.guns.ru/forums/icons...824/7824999.jpg картинка увеличивается, кликните.
что нужно для сборки пули :
. Нужна оправка из фторопласта или капролона с ровными калиброванными отверстиями диаметром 6,41мм, я в такой делал, или 6,45мм. Толщина оправки 20 мм. Отверстия выточены резцом на станке.
Рекомендую попробовать диаметр отверстий 6,41 мм! У меня 6,41мм самый кучный диаметр!! Выбрать самый кучный диаметр оправки.
. Штеккер от радиоаппаратуры Ф 6,3мм или подобный стержень с закруглённым концом, для проталкивания пуль в оправку.
. Исходные пули : Predator Polymag 6.35 ; и JSB Exact 6.35 . (я купил тут: http://airgun.org.ru/ )
Пули Predator купил тут: http://airgun.org.ru/forum
. Клей 'секундный Супер-Момент' жидкий .
. Точно калиброванный стальной стержень диаметром Ф 6,41мм (и Ф 6,45мм для оправки 6,45мм), для проверки диаметра отверстий в оправке, и для прочистки отверстий.
+Прочистить отверстия оправки от следов клея легко поможет "Анти-Клей Супер-момент", советую.

Как делать пулю Predator+JSB
--Пулю Predator вставить в отверстие оправки, нанести клей на внутреннюю часть юбки пули и на торец.
Пулю JSB вставить в смазанную клеем юбку пули Predator, покачать , чтобы клей разошёлся, и продавить пулей JSB пулю Predator внутрь в оправку .
Сразу после этого, штеккером или стержнем Ф6,3мм продавить в оправку обе пули, и сильно придавить их к столу на неск. секунд. Сразу, через 4-6 секунд протолкнуть склеенную пулю наружу.
Поставить сохнуть склеенную пулю вертикально на 2..4 часа. -Дать затвердеть клею.
*В оправке склейка происходит очень быстро!!!
ВИДЕО, как наш форумчанин делает это с пулями JSB+JSB: http://www.youtube.com/watch?v=CO9gVMGBgzg


На ВИДЕО правильно показана сборка пули.

--ФОТО процесса сборки пули :

РЕЗУЛЬТАТ- пуля составная экспансивная Predator + JSB: это самая кучная пуля у меня из экспансивных, из Предатора:

*ОБНОВЛЕНИЕ!: по последним результатам, самый кучный диаметр оправки Ф 6,41мм для пули [Pred + JSB]. Пули из оправки Ф6,41мм дают кучность 20мм на 50 метров.
Рекомендую диаметр отверстия в оправке Ф 6,41..6,42мм для пули PREDATOR+JSB.

2.
Как сделать пулю Predator +FT . ,
Predator + Field Target 6.35

_

Тут просто всё: продавить всю пулю Predator в оправку Ф 6,45мм, вставив её головой в оправку, для этого вставить в её юбку голову пули Field Target и надавить на пулю вниз (этим калибруя диаметр юбки пули Predator по голове пули FT ; так пули плотно стыкуются юбкой к голове). Юбку пули Field Target в оправку не проталкивать- так кучность лучше будет (проверено);
потом вытолкнуть обе пули оттуда снизу обратно вверх любым стержнем ;
потом склеить их как обычные составные пули, без оправки, проверив сначала, чтобы не было люфта и плотная стыковка была. Можно и в оправке склеить, как выше описано. Дать затвердеть клею 2-4 часа.
__________

ОТСТРЕЛ НА . К У Ч Н О С Т Ь . в тире на 50 метров, с упора.

Самые кучные были пули JSB+JSB собранные в оправке Ф6,37мм , дали кучность около 19мм с моей винтовки, 19мм по вертикали и всего 10мм по горизонтали. (Раньше они уже давали кучность 18мм из 7 выстрелов).


.
-- СОСТАВНЫЕ охотничьи ЭКСПАНСИВКИ -- их КУЧНОСТЬ на расстоянии 50 метров : :

Самые кучные в итоге оказались пули PRedator +JSB из оправки Ф 6,41-6,42мм.
Кучность их 18 мм, в среднем.

Кучность пули PRedator +JSB из оправки Ф 6,45мм. - куча 22мм из 6 выстрелов. Из них 4 пули легли плотно.
Скорость пули 254м/с, вес 3,3г
*Обновление!: ещё кучнее пули [PRedator +JSB] получаются в оправке Ф6,41мм. Пули из оправки Ф6,41мм дают кучность 18..20мм на 50 метров, см. мишени: тут в конце темы:

- Пули экспансивные PR + F T дали кучу 25 мм из 5 выстрелов.
- Пуля тяжёлая [PR + F T + ВВ шар] , вес 3,6г - куча 26мм из 6 выстр. Скорость 240м/с, вес 3,65 г

- пули [PR + шар Gamo 4,5мм] : куча 31мм из 7 выстр. Скорость 297м/с, вес 2,2 г

ФОТО мишеней, кучности пуль на 50 метров :
напомню -это экспансивные пули с широкой полостью в голове. Обычно такие пули имеют кучность хуже этих, дальше 30 м.

Самый кучный диаметр оправки Ф 6,41мм для пули PRedator +JSB: новый отстрел 11.14г.

в центре кучность пули Predator +JSB ,сделанные в оправке Ф 6,41 мм.

Предыдущие отстрелы :


Новый отстрел 1.04.14г: пули < Predator+JSB > из оправки Ф 6,41мм :
]
Дульная скорость 255м/с
_

Пуля [PRedator + FT + ВВ] - тяжёлая 3,6г ,с шариком омеднёным 4,5мм в юбке, кучность:

--
При этом пуля Baracuda 6.35мм 2г дала кучу 28мм при быстрой стрельбе, времени мало было.
Есть ощущение, что составные экспансивки [Predator + JSB] летят даже кучнее, чем пуля Baracuda .

Мне понравилось, как летят эти составные пули-экспансивки PRedator+JSB и PR+FT . Куда целишься в самый момент выстрела - туда и попадает пуля. Точность практически не хуже других хороших пуль.
СТП как у пули ЖСБ+ЖСБ .
Но, пуля JSB+JSB плотная и слабо экспансивная.
Зато эти Составные Экспансивные пули PR+JSB и PR+FT имеют очень сильную эксансивность, резко раскрываются и дают широкое входное отверстие, и в мягком пластилине и в мягких тканях дичи.

Задняя пуля остаётся целой и глубоко проникает в ткани добычи, как единая пуля диаметром 9мм - вместе с раскрытой на голове до диаметра 9 мм пулей Predator !
Смотрите ниже ФОТО канала от пули.
Будет большая убойность и шок-эффект по крупной птице при попадании под крыло, и средне-мелкому зверю под лопатку.
Раскрывшаяся на входе пуля, потом обжимается и сохраняет свой вес и часть энергии, и глубоко проникает внутрь .

Канал от пули Составной Экспансив [ PR + F T ] 3,3г в мягком тёплом пластилине, скорость пули 250м/с.
ФОТО канала от пули :


ФОТО раскрывшихся пуль [ PR + F T] , пробивших насквозь блок мягкого скульптурного пластилина длиной 15 см.
Аналогично будет работать и пуля [Predator + JSB] . Широкий входной канал ; Глубокое проникновение.

Пуля сохраняет свой вес после пробития ею блока пластилина длиной 15 см. Было 3,32 грамма - стало 3,30 грамм.
Первая пуля 6,35мм PRedator раскрывается наизнанку и окружает свою юбку, а сзади идёт пуля F T .
[Составная пуля] стала иметь калибр 9мм , вес 3,3г , и прошла глубоко внутрь. Создала широкий канал раны.

-При большой энергии винтовки такая раскрытая пуля диаметром 9мм пройдёт глубоко, и разрушит органы добычи.
Сначала шоковое воздействие при расширении на входе,
а потом глубокое проникновение. По-моему -неплохо.
Вес сохранился:

Пуля PRedator + F T . . . . . . / . . . . . . и пуля Predator + JSB

Баллистический к-т БК пуль около 0,060..0,065 ,примерно.

При таком большом весе 3,3г и сильной экспансивности -- думаю это довольно убойные пули для охоты, того же крупного глухаря и тетерева должны быстро на месте останавливать, попаданием по основанию шеи под крыло. Вряд-ли случится подранок.
( По результатам весенней охоты -так и вышло- я был прав!! Глухарь и тетерев были добыты мной быстро этими пулями с первого выстрела каждый, даже при скорости выстрела пулей [Predator + JSB] 254 м/с, крупная птица была готова на месте)

Да и по лисице можно под лопатку, должно быть эффективно.
Хорошее останавливающее действие будет. Сильный шок-эффект.

Ещё раз обратите внимание на канал от пули в пластилине:
Пуля PR + JSB аналогично должна работать.

Рекомендую попробовать их на охоте . Надеюсь, кому-то пригодится. Сам тоже попробую.
...Надо будет ещё внимательнее отстрелять эти пули на кучность на 50м , и на более дальних расстояниях.

* Как я выяснил по отстрелам на охотничьей базе, эта пуля [Predator + JSB] относительно кучно летит до расстояния до 70-75 метров, как минимум, до 75 метров она имеет приемлемую для охоты под крыло птице кучность.

Необходимое оборудование для сборки составных пуль экспансивных PR+JSB , и простых JSB+JSB - весом 3,3г- на фото:

__________

Выше я уже проверял на расширение в имитаторе (тёплом пластилине) пулю PRedator+FT, она раскрывалась и целая проходила через блок, не распадаясь на части, и давала один общий пулевой канал.

Теперь я поверил пулю PRedator+JSB, хотел проверить- не распадается ли она?, и как она расширяется.
пуля PRedator+JSB более доступна, т.к. пулю JSB проще достать, чем FT.
Проверил 2 пули подряд.
Как и ожидал, пуля PRedator+JSB так же расширяется и НЕ распадается, проходя через блок мягкого пластилина. Даёт широкий входной канал.
- Всё очень похоже, как было у пули на основе FT. Аналогично.
Пластилин получился чуть теплее, чем в первом опыте, и канал от пули PRedator+JSB вышел более вытянутый, и это понятно, потому что пуля проходила через более мягкий материал и медленнее теряла скорость в нём.

Обе пули PRedator+JSB раскрылись одинаково и не распались, даже клей продолжал держать их.

Как видно на фото, нарезы совпадают на передней пуле и на задней, значит пуля прошла через блок, как одно целое, расширившись головной частью, и вывернувшись наизнанку передней частью пули.

Скорость выстрела дульная 254м/с, попадания около 250м/с (стрелял с 1м через два слоя пенополиэтилена, для отсечения попутной струи воздуха)


Вес пуль сохранился, после пробития блока имитатора дичи:


Так что, при прохождении через мягкие ткани дичи,
такая пуля будет работать так:
Сначала резкое широкое расширение пули от входа до глубины примерно 6-8см, а потом пуля как одно целое с диаметром головы 8,7мм пойдёт вглубь тканей дичи.

Канал от пули - самый широкий от входа и до глубины примерно 6-7 см, а дальше он постепенно сужается.
Глубина проникновения раскрытой пули будет зависеть от энергии пули на входе в цель...

Цель отстрела: определить, какая же пуля кучнее?, из двух описанных пуль-экспансивок: Предатор+ЖСБ , или Предатор+ФТ .
вес пуль 3,3 г.

РЕЗУЛЬТАТ: Предатор+ЖСБ летит кучнее.
Для сравнения, стрельнул пулей ЖСБ+ЖСБ из оправки Ф 6,37мм. Вес тоже 3,3г. Летит ещё кучнее, но не такая экспансивная.

Определил: Из двух экспансивок, кучнее пуля Предатор+ЖСБ.

Кучность этой пули [Predator+JSB] - получилась 2,1 см на 50 метров! - в двух группах по 5 выстрелов.
См. Фото мишеней!!
. Однозначно стабильнее и предсказуемее летят эти пули Предатор+ЖСБ из оправки Ф 6,44..6,45мм. Пули склеенные в фторопластовой оправке Ф 6,44..6,45мм.

*Обновлено: ещё кучнее пули [PRedat + JSB] получаются в оправке Ф6,41мм. Попробуйте и такую оправку. Может быть кучнее.

* а Пуля Предатор+ФТ у меня чаще давала отрывы и вообще её кучность на моей винтовке была хуже.
при этом:
пуля Предатор+ЖСБ летела заметно кучнее и стабильнее !

*Простая составная пуля ЖСБ+ЖСБ из оправки Ф 6,37мм - ещё кучнее .
(но она не такая экспансивная, и поэтому слабее по убойности при попадании под крыло птице или под лопатку лисице и т.п.)

. Подтвердилось всё, что было в начале темы . Из двух экспансивок самая кучная это Предатор+ЖСБ (из оправки Ф 6,44..6,45мм из фторопласта).
По центрам кучность около 2,2 см. на 50 метров. Обе группы. Скорость пули 255м/с дульная. Фото:

Больше стрелять не было времени- занимался винтовкой другого калибра.
Отрывы вниз вызваны не пулями, а моей винтовкой; я так думаю, так ощущалось при стрельбе.
Но я убедился, что Предатор+ЖСБ достаточно кучная для охоты до 60 метров, по крайней мере...

И я буду её применять на весенней охоте, на токах, в лесу ! Думаю, по крупной птице будет хорошо работать попаданием под крыло, имея такую экспансивность.

П/с.- Так и вышло!: Глухаря добыл на охоте и тетерева успешно, и трёх селезней этой пулей, отлично и быстро останавливает даже крупную птицу эта пуля .
- Отчёт об охоте этой пулей: forummessage/135/11

В весенний сезон Охоты 2013г я охотился с этими пулями 6.35мм Predator+JSB из оправки Ф 6,43мм ,в охотхозяйстве на Глухаря и тетерева, с моей лиценз. охот. винтовки CareerIII300D. Результаты работы пули были отличные- пули останавливали дичь на месте, при попадании в убойную зону под основание крыла сбоку .
Крупный Глухарь добыт на охоте с 25 метров с подхода в лесу под токование, упал на месте ;
Тетерев взят со скрадка на болотном току с 32 метров. (Охота с разрешения нач. охотхоз-ва, как все там охотятся). Оба трофея на месте упали, сразу после попадания пули.
В тушках - широкий пулевой канал.
Три селезня ещё взяты на охоте с подсадной уткой, этими пулями. Пули отработали как отличные охотничьи пули.
Обнаружил, что КУЧНЕЕ эти пули из оправки с диаметром отв. 6,41 мм.
+ Весной 2014г добыл 2 тетерева этими пулями, более точными из оправки Ф 6,41мм, подранков нет.
+ Весной 2015г ещё 1 тетерев, лёг сразу. Подробности ниже.

Кучность дальше 50-ти метров:
-> На стрельбище у леса я отстрелял эти Составные экспансивные пули Predator+JSB на кучность на расстояниях от 50 м до 80 метров, пули показали приемлемую кучность для охоты.
По крайней мере до 80 метров пули НЕ кувыркаются...
На расстоянии 50 м , 60 м и 70 метров пули имеют нормальную кучность для охоты под крыло птице.

На 50 метрах кучность около 2..2,2 см . из 5-ти пуль Predator+JSB . Скорость выс. 254м/с. Вес 3,33г .
На 68 метрах кучность была 2,5..2,7 см . из 5-ти пуль.
На 78 метрах кучность была 3,5 см . из 4-х пуль . ..Ветер при этом был 2-4м/с .
Больше не стрелял, некогда было.
По падению СТП пули относительно 50 метров- определяется баллистич. коэффициент БК пули= 0,063.
Мишени отстрелов - ниже (слева в ветер на 50м, справа выстрелы без ветра) ; и добытая ими дичь :
_



Обновление!: эти пули будут ещё КУЧНЕЕ из оправки диаметром Ф 6,41мм - 6,42мм. Это кучный диаметр оправки.

Охота- трофеи этой пули :
В добытом селезне виден толстый пулевой канал на выходе от пули:

Взял тетерева на болотном току, пулей Predator+JSB при ск выстрела 254м/с, он сразу упал:

Пуля лежит на добытом трофее:

Глухаря взял пулей потяжелее Predator+FT+BB 3,6г в лесу с подхода на току на охоте: (пулю потяжелее на всяк случай, глухарь-птица крупная)

Пуля раскрылась и прошла его навылет, несмотря на среднюю скорость выстрела пулей всего 244 м/с , птиц сразу был готов. Стрелял снизу с правой стороны и по-диагонали налево.

Короче, результаты применения пуль на охоте мне понравились, а их кучность достаточная до 70 метров , см. мишень отстрела на 68 метров, выше.

БК этих пуль около 0,063..0,065 , приемлемо.

-Этот толстый Глухарь так быстро был бит ЭТОЙ пулей, что он даже не успел разжать лапы, сидя на ветке ёлки!- он так и замер там на ветках неподвижно после попадания. Пришлось мне ещё раз стрельнуть в него, чтобы качнуть его тушку и свалить её с дерева;
Подробнее это тут описано: forummessage/135/11


-- Даже от попадания цельной пули к. 9мм, так вот мгновенно Глухари у меня ещё не убивались, хотя до этого уже три года нормально брал глухарей весной в лесу на токах, с 9мм винтовки цельной пулей. Но тут работа этой экспансивной пули к. 6,35мм сразу остановила добычу. /охота по разрешению в лесу охотхоз-ва/

Крупную птицу эти пули 6,35мм [Predator+JSB] и [Predator+ FT ] останавливают так же быстро, как пули бОльшего калибра 9мм.

*Однако тяжёлые пули кал. 9мм весом 7,5..9 грамм всё равно имеют бОльше убойность по средним копытным, типа косули и подсвинка. Для небольших копытных лучше применять именно калибр 9мм (или больше) РСР-винтовки и тяжёлые пули весом 8..10 грамм, лучше экспансивные при стрельбе под лопатку; или кучные цельные пули 9мм при стрельбе точно в мозг. Тяжёлые пули 9мм глубже проникают вглубь добычи, разрушая жизненно-важные органы. Например: охоты с девяткой: forum.guns.ru , forummessage/135/11

Итоги весны 2014г :
НОВАЯ ДОБЫЧА ЭТОЙ ПУЛИ: Два крупных тетерева, взял на весенней охоте в охотхозяйстве около Вологодской обл. с расстояния 40 метров и 65 метров.
Пули собраны в оправке диаметром 6,41мм.
- вот рассказ и фотки:
forum.guns.ru
forum.guns.ru ;
Об охоте этими пулями: http://topguns.ru/vesenniaja-o...teterevov-2014/

Тетерев известен своей выносливостью к ранениям, и от обычной нераскрывающейся пули он иногда может улететь подранком,
а эти раскрывающиеся внутри добычи пули Predator+JSB его быстро берут, при попадании ему в зону грудной клетки.

Новости Охоты весны 2015г - ещё один тетерев успешно добыт этой пулей Predator +JSB к. 6,35мм. в охотхозяйстве Тверской области. Пуля собрана в оправке диаметром 6,41мм.
рассказ и фотки:->
forum.guns.ru forum.guns.ru

Тетерев сразу свалился на землю и лежал неподвижно после попадания этой пули, с расстояния 35 метров .

Решил я узнать об опыте охоты пулей 6,35мм [ Предатор + ФТ].
Пообщался я с охотником с Украины, который использовал эту пулю на охоте. Это alsands2008 автор отзыва о пуле Предатор тут: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=413295#p413295
С разрешения автора, приведу его информацию:
""alsands2008 :
__________
Хотел сам написать, но увы "доступ закрыт модератором". Я год назад выложил фото работы пули Предатор+ФТ и меня забанили.
Клеил я пулю [Предатор +ФТ +Гамо шарик]. Вес пули 3,81 грамма.
Стрелял в диапазоне энергии около 150Дж. Был ствол ЛВ полигонал и ЛВ с обычной нарезкой.
Пули шли на скоростях от 250-260...
По кучности. Видно было, что кучки нормальные -в серую ворону до 100м. попадал с машины без каких-либо проблем. В тире специально по бумаге не стрелял. Кучности достаточно было! Ведь пуля клеилась для лисы и бродячих собак по корпусу. Охотился на скорости до 290.
А теперь - практика охоты:
-Серую ворону рвало сильно, как высокоскоростные патроны .22ЛР.
-Бродячие собаки по корпусу больше 10-30 метров не бегали.
-Лиса на малых дистанциях падала как от огнестрела .223Rem. Просто выключалась ! (Но иногда, потом отходила и могла ещё поползать. Хотя это как попадёшь).
-Зайцы. На месте почему-то не падали. Приходилось искать в траве. Внутри зайца был фарш, как показывали последующие разделки.
...Скажу, что по факту, очень большой разницы в убойности я не заметил между Предатор+ФТ+ГР , ЖСБ+ЖСБ+ГР , калибра 6,35мм.
(Увы, сознаюсь, извините: ушли 2 косули. Дистанции около 45м. Стрелял в основание шеи и в область сердца. Калибр 6,35. Скрылись далеко в кустарнике. Так стало обидно, что "слабые на рану" козы ушли, что с тех пор их не стреляю меньше, чем огнестрелом .222Rem. Кстати, после того расстроился и продал пневму вообще и перешел сразу на .222Rem, 22ЛР&17HMR и .300WM. До сих пор имею все три винтовки.)
П.С. Переделал пуль много разных и перестрелял. 50-70 пуль по биоцелям в месяц.../""
" alsands2008 . конец цитаты. ...
__________
Тут я вспоминаю о косуле, что на охоте зимой в охотхозяйстве с вышки в лесу я быстро добыл самца косули из моей РСР калибра 9мм, пулей 8 грамм с экспансивной полостью спереди, попаданием под лопатку с 35м. Дульная скорость 255. Он отошёл на 45 метров и был готов. Так что калибр 9мм всё же по зверям значительно убойнее и надёжнее!

Итак :......
-- Делаю вывод, что калибр 6,35 с пулей Предатор+ФТ или Предатор+ЖСБ отлично подходит для охоты по любого размера охотничьим птицам средней полосы, попаданием под крыло; и по небольшим животным размером с лисицу хорошо работает попаданием под лопатку.
-Но по более крупным животным по грудной клетке калибр 6,35 видимо недостаточен. (Хотя, может было не точное попадание, а достоверно трудно сказать, зверь-то не взят). Однако факт: калибр 9мм в аналогичном случае справился нормально; всё же по косуле калибр 9мм однозначно лучше!!

Весной в охотсезон я попробую эту пулю Предатор+ЖСБ по тетереву и на глухаря в лесу.
Думаю, на него она хорошо сработает, также как моя 9мм цельная пуля работала в прошлые года.
Только винтовка 6,35 легче, по лесу её таскать приятнее .
Как-то так ... (*А так всё и вышло, всё подтвердилось у меня на охоте)

Старая тема сохранилась там: http://guns.аllziр.оrg/topic/30/1137220.html

КОММЕНТАРИИ УЧАСТНИКОВ из старой темы: :

__________

quote:

Изначально написано: Adoven:
-----
Originally posted by mavic: " Кучи - гавно" .
------
-Нет. Кучи - "Охотничьи"...
А народ на айргане пишет, что якобы эти JSB после 50 метров начинают кувыркаться.

Так что : Originally posted by Alex.A:
...Надо будет ещё внимательнее отстрелять эти пули на кучность на 50м , и на более дальних расстояниях.
------
-Для полноценной картины было бы здорово.

ОТВЕЧАЮ :

quote:

Originally posted by Alex.A :
По моим результатам отстрела на открытом стрельбище, эти составные пули Предатор+ЖСБ до расстояния 78 метров НЕ кувыркаются, и как минимум до 70 метров имеют вполне приемлемую для охоты кучность, см. мишени выше.

quote:

Originally posted by mavic:

2 Alex.A Твое экспериментаторство заслуживает уважения. Но все таки Кариер не самая удачная по кучности и мощности винтовка. 100дж, 3-3.5см на 50м, это очень плохо. Видимо склейкам не хватает стабилизации, их надо на 290-300 запускать.
Народ с Егеря 180дж снимает, самое оно для твоих экспериментов.

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010 :
3-3.5см на 50м, это плохо. - согласен. на 50 максимум 15-20 мм, ну а я все стремлюсь к калибру . Минус всех этих пуль - низкий БК, в районе 0.07, а так бы и пользовался. Сейчас вот обкатываем пулю с БК=0.17 (вопросов пока не надо задавать, по результатам сами отпишемся с коллегами по цеху).
... с Егеря пуляли составными, правда не при 180дж, а тогда еще при 130дж - вполне неплохо: forum.guns.ru
ничего не кувыркается, да и отстрелы достаточно стабильные, там, кстати, и отстрелы по биотканям были.

quote:

Originally posted by Alex.A :

Originally posted by mavic: "100дж, 3-3.5см на 50м, это плохо."

Что ЭТО? --? Какие 3,5 см ? Откуда вы это взяли???
Однако, реально я вижу на моих мишенях НОРМАЛЬНЫЕ кучности 2,2см...2,5 см на 50 метров по центрам ,пулями PR+JSB ,и PR+FT ;
Правильно измерять кучность именно по центрам отверстий.

Речь идёт о мишенях:
Пуля PR+JSB : по центрам тут группа 2,2 см на 50 метров!!!
Пуля PR+FT : по центрам тут 2,5 см .
Только что приложил линейку к мишеням. Для таких экспансивок это - не плохо.
С учётом того, что и я спешил, и винтовка плохая и прицел дешёвый

quote:

Originally posted by Alex.A :
Сойдёт. В глухаря я попаду и с такими кучностями, 2,2см на 50метров. Это не матчевые пули, это шокеры-стопперы для крупной птицы и небольших зверей, если нет возможности именно в мозг попадать. Или цена штрафа за подранка/промах слишком велика.
Я не ради кучностей тему создал. Это не главное. Ради охотничьей пули с комбинированным шоковым действием на дичь.
За рубежом хвалят эти Предаторы, из 20 отзывов на http://www.pyramydair.com положительные 18 отзывов. Именно точность их на 50метров всех устраивает. Вот тут почитайте: http://www.pyramydair.com/prod...inted_150ct/896 .

* Вообще-то, для пули типа ХОЛЛОУ-ПОИНТ это вполне нормальные кучи. Эти пули с широкой полостью в носике. Обычно они хуже летят!
Для сравнения, Кроу-Магнум вообще в 5-6 сантиметров разлетается на полтиннике! Сами попоробуйте отстрелять пулей не круглоголовой ЖСБ Экзакт, которая почти дырокол вообще-то как ни крути, шире Ф 7мм не раскроется в калибре 6.35 ; а тяжёлым охотничьим расширяющимся ЭКСПАНСИВОМ НР . Вряд-ли у вас получится куча 10мм на полтиннике... это же не матчевые пульки.

Ребята. -> Я только предложил эту идею, а вы- сами попробуйте сделать и отстрелять ЭТИ пули с точной хорошей винтовки !!! Вдруг они кучнее полетят .

quote:

Originally posted by Старый Подвох :

Ну че вот накинулись опять на человека со своими критиками? Обидно что он опять самый первый?
Алекс -не слушай никого! Твой труд очень нужен и полезен многим здесь присутствующим.
Благодарность тебе от меня персональная и надеюсь что многие присоеденяться к ней. Склейками не я один стреляю... Респект и уважуха!
Вариант новых пуль имеет право на проверку и существование. Тем более что первые результаты обнадеживают. Когда раздобуду предаторы попробую обязательно сам и друзьям дам. На моще с20 с40 и с60 желудях. Вот только посильнее пока ничего под руками нет. Но соберу скоро уже....

quote:

Originally posted by ZDL :

Alex.A, спасибо за информацию. Сам хотел попробовать, да нет их в Перми. А заказывать одну банку жаба душит.

quote:

Originally posted by mavic:
quote: начинать обсуждение сразу со слова говно - это ... ..
------
А как надо? Я же написал про кучность, ведь так оно и есть. Экспансивность и шоковый эффект конечно хорош .

quote:

Originally posted by VovanVN:

Заказал Предаторы недельки через 2 подойдут, отстреляю с Егеря. Правда у меня редуктор, супер дЖ не будет на составных колбасках. JSB+JSB ранее не очень себя показали, чёк+редуктор, сильно не разогнать пружиной, в редуктор лезть не хочу. Возможно их не качественно склеил.
ИМХО в редукторных+чек 6,35 нужна пуля массой в районе 2,5 гр, не больше. Тогда вполне возможно пулять на д80-т00. Надеюсь Предатор+ВВ самое оно будет и по убойности и по точности охотничьей.

Alex.A - Спасибо за информацию и за не минутный труд для нас всех !
.

quote:

Originally posted by Alex.A:
quote:
-------Originally posted by VovanVN:
JSB+JSB . Возможно их не качественно склеил.
------
posted by Alex.A :

Я советую делать пули так :
Склеивать эту пулю надо в оправке из фторопласта/капролона. Отверстия в оправке лучше точить на станке резцом, ровные цилиндрические и гладкие изнутри отверстия.
-> Для этой пули, надо попробовать оправки с разным диаметром Ф каналов отверстий.
Например, проверить оправки Ф 6,35мм ; Ф 6,40мм ; Ф 6,45мм.
Определить кучный диаметр оправки Ф для Вашего ствола : для этого:
- Отстрелять на кучность группы пуль, из каждой из этих оправок; каждая группа пуль своего диаметра Ф.
- И так выбрать самый кучный диаметр Ф отверстий в оправке.

Предатор+ВВ весит 2,04 г -- да, попробуйте, на кучность проверьте.
Ещё проверьте пулю [Предатор+Гамо шарик] - пуля будет 2,2 г, её тоже ещё разик проверьте на кучность.

quote:

Originally posted by Alex.A:
quote: posted by Adoven:
"А народ на айргане пишет, что эти JSB после 50 метров начинают кувыркаться."

- Кто пишет? Ссылку дайте пожалуйста. (как они проверяли, можно ли верить?) Речь там шла именно о калибре 6,35mm ?

Однако вот тут сообщают о нормальном полёте составной пули [Predator+FT] 6.35 ,даже до 100 метров: forummessage/19/116

А тут пишут, что на 60 метров точно попадал в цель (яблоки), значит не кувыркалась пуля : http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=413295#p413295
А на зарубежных форумах 90% стрелков довольны кучностью пули Предатор 6,35мм. , и её действием на охоте по птице и мелким зверям.
.

quote:

Originally posted by ЕНС:

Прочитал тему. Саш, молодец! Как всегда основательно и по-полочкам ! Это может быть очень интересно тем, кто не может в силу обстоятельств найти другие пули или прессовать и отливать их самостоятельно.

quote:

Originally posted by black_cat77:

Склейки самое простое решение , и самое дорогое. И большой минус - в магазин не лЕзет, нужен лоток..

quote:

Originally posted by Alex.A:
posted by black_cat77:
"Склейки самое простое решение и самое дорогое".
---------
Ну, зато быстро и просто и результат хорший. По-моему не очень дорого, если сравнить с литыми или прессованными. В сумме если считать с оборудованием и с трудом . Банка ЖСБ 350шт 500руб, за штуку- 1,42 р. Банка пуль Предатор 150 шт 500руб, за штуку- 3,33р. (это без поиска где дешевле)
Оправка долго служит, почти бесплатно. Клей дёшев. Выходит пуля 4,75р... ну, чуть дороговато.
Но, это же специальная пуля для ответственной охоты! , а не для "просто так пострелять" ; а JSB+JSB дешевле- 2,84р.

А другой вариант, если прессовать или лить пули-- там оборудование за деньги надо, и + много работы и время, и навыки, это удорожает пули.

У меня нормально лезет в магазин короткая пуля [Предатор+Шарик], и пуля JSB+JSB тоже лезет в магазин винтовки CareerIII300D.

quote:

Originally posted by black_cat77:

quote:-Originally posted by Fil55:
"Поднимая вес пули логичнее было бы поднять и мощность винтовки + добавить пуле экспансивности. ИМХО"
------
Ясен хрен. Увеличение веса пули = увеличение мощности винтовки.
Никто не стреляет 5гр. пулями из винта настроенного под воланчик 3гр.

quote:

Originally posted by Fil55:
Не похоже ли это на то, что отправляем в мусорную корзину то, что уже имеем, упорно выискивая решение проблемы недостатка мощности, не трогая винтовку?

quote:

Originally posted by Alex.A:
Энергия винтовки 106 Дж для 6,35 калибра- это нормальная мощность по типичным меркам для серийного импортного охот. РСР-оружия в мире. Аэр-Армсы вообще дают всего 70 дж. А Дэйстейт даёт 110 дж. А Теобен -около 90дж. .. Меня эта скорость 255м/с пулей 3,35 грамм - устраивает. Это родная мощность винтовки. И я не собираюсь значительно переделывать зарегистрированное лицензионное оружие .

Я тут не недостаток мощности компенсирую !, а компенсирую недостаток малого калибра, с небольшой пулькой ЖСБ иль Баракуда диаметром всего 6,4 мм. Которая хоть и редко, но подранка дать может.
- А экспансивная пуля Предатор увеличивает диаметр при попадании, а составная пуля имеет увеличенную массу пули, по сравнению с обычной.
Такой тяжёлый Предатор глубже проникнет и шире рану даст!
Более длинный составной Предатор может кучнее полететь, и стабильнее, чем короткий и лёгкий.

-Сочетание Экспансивная пуля + увеличенная масса , даёт увеличенную останавливающую способность пули, улучшает её убойность .
И это- при той же винтовке.
А с более мощной винтовкой- на более дальних расстояниях, где у пули этой как раз скорость 250 м/с будет у цели. При дульной, например 280.
Это же понятно.
.

quote:

Originally posted by Митрий 77:

Стреляю пулями ФТ+ФТТ , клею через оправку Ф 6,38мм , летят ооочень кучно, на сотню дальше не стреляю.
.

quote:

Originally posted by Fil55: 21-03-2013г
Сомнения остались...
1. Пулю размазало при стрельбе в мягкий пластилин. А что с ней будет, когда она попадёт в плотное перо или кость крыла? Вызывает сомнение эффект экспансивности в условиях охоты. Не останется ли вся экспансивность снаружи?

2. Для охоты нужно отстреливать пули в условиях, близких к охоте, с использованием своего рабочего упора. Сможет ли охотник обеспечить точность попадания в реальных условиях? Наверное не просто так канадцы и американцы в роликах показывают отстрелы на свежем воздухе, а не в тире и упоры используют рабочие (что и на охоте), а не стационарные (тировые).

Первый вопрос касается пули и ответить на него сможет только реальная охота. (П.С/ Охота уже ответила- пуля отлично работает! Глухарь и тетерев и 3 селезня взяты, я не ошибся в пуле/ Alex.A )

Второй вопрос - условия подготовки охотника. Повторюсь, есть "кучность" винтовки, а есть способность стрелка обеспечить винтовочную "кучность". Когда "кучность" в стационарных условиях приблизится к "кучности" в полевых, вот только тогда появляется уверенность в результативности охоты (это относится не к кому-то конкретно, а ко всем). В противном случае удача на охоте равна случайности.ИМХО

Пуля калибра 6.35 и весом 3.3г позиционируется для стрельбы по глухарю и лисе (про тетерева вообще молчу). Если эту дичь успешно охотят гораздо более лёгкими пулями, то с чего бы вдруг возникли сомнения, что тяжёлая пуля их не возьмёт? Я в этом не сомневаюсь (при попадании в убойную зону)..

quote:

Originally posted by Fil55:
---Originally posted by Alex.A:
Я тут не недостаток мощности компенсирую, а компенсирую недостаток малого калибра, с маленькой пулькой ЖСБ или Баракуда диаметром всего 6,4мм. Применяю Предатор, широко раскрывающийся.
------
Внося изменения мы всегда что-то чем-то компенсируем. 6.35 отнюдь не маленький калибр. Ты поднял вдвое вес пули, но "курочить" винтовку не хочешь (у неё коробочная мощность), чтобы увеличить потенциал тяжёлой пули. Как вариант ты предлагаешь использовать Предатор (хотя на больших мощностях в этом калибре тяжёлые пули раскрываются очень хорошо). Т.е., ты компенсируешь недостаток мощности.
Я бы так и написал: "Предположительно, эти пули покажут хорошую эффективность на охоте и разработаны для винтовок мощностью до 100дж (нет необходимости менять конструктив винтовки)."
Подавая материал корректно, ты снимаешь массу вопросов и избегаешь негативных высказываний.

quote:

Originally posted by mavic:
quote:
- " Для охоты нужно отстреливать пули в условиях, близких к охоте, с использованием своего рабочего упора. Сможет ли охотник обеспечить точность попадания в реальных условиях? Наверное не просто так канадцы и американцы в роликах показывают отстрелы на свежем воздухе, а не в тире и упоры используют рабочие (что и на охоте), а не стационарные (тировые)".
------
Смотря о каком уровне охотников идет речь. Гоные стрелки к примеру или варминтеры проверяют настройку патрона в тировых условиях, стараются во всяком случае. Выбирают стрельбище потише или трубу. И у них до 100м легкий ветер пох)
Отстреливать воздушку на кучность на открытом воздухе это зашквар. Только закрытый тир. А проверка оружия и тренировка на воздухе перед охотой бывает нужна.

quote:

Originally posted by Fil55:
quote:
--------Originally posted by mavic:
Отстреливать воздушку на кучность
------
Речь не о проверке на кучность, пристрелке и настройке винтовки как таковой (говорим конкретно о пневматике). Понятно, что это лучше даже в станке делать! А вот подготовка к конкретной охоте должна проводиться в реальных или близких к ним условиях.ИМХО Только так можно проверить устойчивость пули к ветровому сносу, насколько она стабильна в полёте при наличии каких-то, пусть дажде не сверх, но помех. Нестабильную пулю даже капля дождя может увести от траектории.

quote:

Originally posted by Leshik:
25-03-2013
Привет, сосисочникам! . Почитал, Саша молодец, не скучает и другим не дает. Вот и я опять замышляю в деде что нибудь прикупить. По "сосискам" соскучился. Конечно только буллпап и в 6,35. Может кто продает доведеный до нормального состояния?

quote:

Originally posted by kazm :
26-03-2013
Мужики, без тапок только. Пользуюсь Булка Дед 2,5 года вроде все устраивает. Один раз отдавал на профилактику. Что значит "доведен до нормального состояния"? Скороее всего чегото не понимаю. Может просветите?
На 50-70 м кучки приличные (по крайней мере со спичечный коробок), остальное списываю на рученки. Бывают (когда с сошек и т.д.) на эти же дистанции отрывы по 1 см 1-2 шт из 8 выстрелов. Брал с коробки у производителя. Может можно доработать, чтобы сам стрелял как только на цель навел?
Пули Барракуда и ЖСБ. Обе летят. Пробовал составными - вот здесь свои нюансы.

quote:

Originally posted by Leshik :
26-03-2013
quote:----- posted by kazm:
"Что значит "доведен до нормального состояния" "
------
Это значит для пули весом больше трех грамм скорости охотничьи.
доводится небольшим изменением ударной группы и дудки.

quote:

Originally posted by Андрей 2013 :
20-4-2013
мини конвейер :

СРАВНЕНИЕ свойств Составной пули Predator+JSB, и обычной пули Predator .
Выстреленные из одной и той же винтовки . Такой, как моя.

Составная пуля Predator+JSB -ТЯЖЕЛЕЕ, за счёт этого она--:
1. Получает больше энергию выстрела винтовки.
2. Доносит до цели гораздо больше энергии.
3. Глубже проникает в тушку животного !

=>>В итоге- гораздо больше убойность!!! у пули Predator+JSB, чем у пули Predator .

- Для этого и имеет смысл делать составные пули !

НЕ нужно опасаться более низкой скорости тяжёлой пули, потому что всё равно её скорость у цели остаётся гораздо больше минимальной для охоты, больше чем 200м/с у цели.
Тяжёлая пуля имеет лучше баллистический коэффициент БК, она лучше сохраняет исходную скорость, и энергию. До расстояния 95 метров пуля Predator+JSB имеет скорость больше чем 210м/с, это при энергетике винтовки около 108 дж.
Запас скорости есть на всех расстояниях охоты до 90 метров минимум.

Зато до цели тяжёлая пуля доносит гораздо больше энергии, чем лёгкая пуля. Из той же самой винтовки!

Поправки с моей винтовки при дульной ск. 255м/с у пули Predator+JSB такие (высота оси прицела 7,5см над осью ствола):

От 18 метров до 50 метров пуля укладывается в убойную зону около Ф 3 см, а дальше поправки по сетке прицела. Вершина траектории около 30 метров, тут можно чуть пониже взять.

quote:

Originally posted by Fil55: : 21-03-2013г

Сомнения остались...
1. Пулю раскрыло при стрельбе в мягкий пластилин. А что с ней будет, когда она попадёт в плотное перо или кость крыла? Вызывает сомнение эффект экспансивности в условиях охоты. Не останется ли вся экспансивность снаружи?

Пули раскрылись и прошли навылет, создав широкий канал - и это даже несмотря на якобы "низкую скорость" пули "всего" 245..255м/с у ствола. Но уже этого вполне достаточно, как показал опыт практической охоты!!
Тушки глухаря и тетерева пробиты навылет расширившейся пулей. Птица бита быстро.
А я об этом заранее писал, что этого будет достаточно, этой скорости - так и вышло.

quote:

Originally posted by Fil55:

А вот подготовка к конкретной охоте должна проводиться в реальных или близких к ним условиях. Только так можно проверить устойчивость пули к ветровому сносу, насколько она стабильна в полёте при наличии каких-либо помех.

-Ваши отзывы, кто ЭТИ пули подробно проверил и применял на весенней охоте. Пишите тут .
Мне интересен ваш опыт, я старался, хотел полезное вам сделать для охоты .
Результаты этих пуль на реальной охоте у меня хорошие. Попробуйте.
__________

Пишите о вашем опыте охоты, с этими экспансивными пулями для охоты.
forummessage/30/116
Это не реклама, эта тема создана чисто из моего личного интереса к новым пулями для охоты, для большей эффективности стрельбы по убойной зоне на корпусе крупных птиц (глухарь, тетерев- под крыло у шеи) и зверей типа лисицы...мне показалось что это будет полезно.
Вот например, винтовочники-огнестрельщики всегда с оптимизмом воспринимают появление новых экспансивных пуль для охоты -- а тогда мы-пневмоохотники что- хуже, что-ли?
Реально странно ...

quote:

Originally posted by Alex.A:

Есть в стране охотники с пневматическим оружием на охотничью дичь, аа ????

quote:

Originally posted by Alex.A:

Самые кучные оказались пули PRedator + JSB из оправки Ф 6,47мм. -- куча 22мм из 6 выстрелов.
Из них 4 пули легли плотно. Скорость пули 254м/с, вес 3,3г

quote:

Originally posted by Alex.A:

- Пуля тяжёлая [PR + F T + ВВ шар] , вес 3,6г - куча 26мм из 6 выстр. Скорость 240м/с,

quote:

Originally posted by Alex.A:

* Как я выяснил по отстрелам на охотничьей базе, эта пуля [Predator + JSB] относительно кучно летит до расстояния до 70-75 метров, как минимум, до 75 метров она имеет приемлемую для охоты под крыло птице кучность.

quote:

Originally posted by Alex.A:

определяется баллистич. коэффициент БК пули= 0,063.

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

Сейчас наша компашка все же сделала достойную пулю с бк=0.21 на очень заманчивой скорости и то, хотим еще дальше пойти.

Монологи Александра многие читают, мотают на ус . Даже у нас, проскакивают ссылки на его статьи.

quote:

Originally posted by bult:

Что за компашка и какие пули?
Интересная пуля

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

Тем более, что ты по центрАм меряешь, а большинство по краям,

quote:

Originally posted by ober:

При неудачном стечении обстоятельств, паровозик может рассыпаться при выстреле и вы вынесете переднюю пробку модера. Выдел лично.

И ещё в случае, если кривой пульный вход у винтовки- тогда может пуля деформироваться ещё до заряжания в ствол - Но это виновата некачественная винтовка! - а не пуля ; согласитесь.
Эти пули калибруются ещё в оправке при сборке -- поэтому они легче проходят через ствол, и в нормальном стволе они НЕ распадаются.

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

У меня если 1.5 МОА на 33 получается, уже думаю что поправить, 1 МОА-порог.

Эти ваши отчёты о ваших охотах вашими литыми пулями к 6,35мм- это были бы объективные сравнения по результатам реальной охоты в реальных условиях весенней охоты на токах на крупную боровую дичь ; и по охоте на селезня с подсадной уткой.
.... Однако в апреле я приглашал на охоту со мною - но не поехали, да знаю- проблемы были... однако..... Так что я очень и очень уважаю ваши серьёзные разработки в РСР-строении о литых пулях для 6.35мм калибра -- я это очень приветствую. Отличные экспансивные пули вы разработали, но они (их пулелейки для их отливки из свинца) почти не доступны для рядовых охотников с РСР-винтовками- где им взять эти пулелейки? Нет их нигде.

...Ведь тут важно и это: эта новая РСР-техника должна иметь и практическое применение для охоты -- вы пишите свои отчёты о ваших охотах на этом Форуме "Охота с пневматикой";;;
---и вот тогда- по результатам наших охот мы с вами тогда сможем тут сравнить наши пули ( мои составные JSB+JSB и экспансивные Predator+JSB - и ваши литые пули );
По результатам охот лучше оценивать наши пули. Охота в один сезон на одинаковые виды дичи. Одинаковые охоты.
Практика и результат охоты - это лучший критерий применимости пули на охоте.

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

Тема - монолог, тебе не кажется странным ?

Было тут нормальное обсуждение! Но местная администрация отказалась восстанавливать наши повреждённые темы, после взлома этого форума. .

А теперь - тут я сам обновил всю тему от своего лица, используя этот АРХИВ исходной темы - вот поэтому вам кажется, что это якобы мой монолог! - Да просто я сам эту всю тему восстановил , мне самому пришлось все сообщения участников вытаскивать из исходной темы из архива, вот сами смотрите, всё как есть оттуда извлёк и сюда вставил в комментарии участников - это много времени заняло;;
Но я ж блин не виноват, что гады-хакеры вломали форум... Пришлось самому эту свою тему восстанавливать. Как будто от своего лица восстановил, так только смог восстановить...
А ранее это была нормальная тема . Но хакеры повредили форум. Пришлось мне восстанавливать тему.

quote:

Originally posted by Alex.A:

У тебя если есть такая кучность- ну так тогда с такой кучностью ты ЕЗЖАЛ БЫ в сезон охоты на охоту весной или в любой другой сезон охоты, и потом НАПИСАЛ БЫ тут Отчёт в Форуме

quote:

Originally posted by Alex.A:

Написал бы собственный рассказ: как вы с друзьями там охотитесь этими вашими кучными и экспансивными (если так оно есть) литыми пулями вашей конструкции! Своими пулями как вы охотитесь- напишите.

quote:

Originally posted by Alex.A:

этими вашими кучными и экспансивными (если так оно есть) литыми пулями

quote:

Originally posted by Alex.A:

Отличные экспансивные пули вы разработали, но они (их пулелейки для их отливки из свинца) почти не доступны для рядовых охотников с РСР-винтовками- где им взять эти пулелейки? Нет их нигде.

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

Ну да. При бк=0.06, потеря скорости на 33 м составит 23 м/с, т. е. при 240 начальных мысах на 50 остается только 204,...
, при 254 начальных до 70 м прилетит уже 204 м/с.
Есть общепринятое мнение, что скорость охотничьего снаряда не должна быть менее 200 мысов. Так зачем такой "горе-снаряд"? Саш, без обид, надо поднимать скорость и существенно, а не упираться в кучность без скорости, к тому же кучность, приведённая тобой - не кучность совсем...

Ты пишешь: "при 254 начальных мысах на 70м прилетит только 204м/с"-
-нет, это НЕ правильно! Ошибаешся.
Правильно так: это расчёт на баллистич. калькуляторе ChairGun2 :
/при 254 начальных мысах на 70 метров прилетит 221 м/с !!! / это при БК пули 0,065 . Пуля Predator+JSB .
А если взять БК = 0,060, то всё равно на 70 метров останется целых 219 м/с !

Но ты почему-то пишешь о каких-то странных 204м/с.(?)
Нет, на 70 метров будет скорость 221м/с, а на 50 метров будет скорость пули 230 м/с !
А на 100 метров, на сотне метров будет скорость всё ещё 209 м/с !

-> Вот мой расчёт на баллистическом калькуляторе: Пули Predator+JSB и Predator+FT СОХРАНЯЮТ до 100 метров скорость ВЫШЕ 200 м/с .
Это расчёт на балл. калькуляторе ChairGun2 .
БК пули 0,065 . Так выходит по падению реальной траектории по моим отстрелам на стрельбище.

Вот скан расчёта скорости, с экрана компьютера, с подписанными названиями параметров пули: Скорость этой Составной пули на расстоянии, при дульной скорости 255 м/с :
До расстояния 95 метров пуля Predator+JSB имеет скорость больше чем 210м/с, это при энергетике винтовки около 108 дж.
Запас скорости есть на всех расстояниях охоты до 90 метров минимум.

Зато до цели тяжёлая пуля доносит гораздо больше энергии, чем лёгкая пуля. Из той же самой винтовки!

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

надо просто всегда стремиться к совершенству, в нашем случае - к пуле с высоким БК.

Для средних расстояний охоты важнее не сверхвысокий БК пули, а важнее её работа, её ДЕЙСТВИЕ на тело животного, убойность, и важна её кучность, и её МАССА, тяжёлые пули глубже проникают в тушку дичи.
(аналогичный пример: стрела арбалета вообще имеет скорость всего 90-100м/с, но зато какое ДЕЙСТВИЕ на животное она имеет- большую убойность за счёт широких режущих кромок. Так и у нас: тяжёлая экспансивная расширяющаяся пуля летит медленнее, но имеет больше убойность, чем лёгкая быстрая НЕэкспансивная)

Более тяжёлые пули имеют скорость меньше, но зато они глубже проникают в тушку животного, и лучше достигают жизненно важных органов. Тяжёлые пули убойнее, поэтому и имеет смысл делать Составные пули. Тяжёлые пули имеют лучше БК, например у обычной пули Предатор низкий БК= 0,032 , а у этой Составной тяжёлой пули Предатор+ЖСБ, в два раза выше БК= 0,065 .

У тяжёлой и кучной составной пули ЖСБ+ЖСБ тоже высокий БК =0,065. А у простой пули ЖСБ низкий БК=0,032.
*Делать составные пули просто! Легко и удобно. Исходные пули доступны. (я их купил в интернет-магазине с доставкой: http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401 ) Меня составные пули вполне устраивают, ими уже охотился три года и в эту весну, и всё нормально.

Не надо опасаться более низкой скорости тяжёлой пули Predator+JSB или Predator+FT, потому что всё равно скорость у цели остаётся гораздо больше минимальной для охоты, больше 200м/с у цели, при энергетике винтовки 105 дж. и выше.
Тяжёлая пуля имеет лучше баллистический коэффициент БК, она лучше сохраняет исходную скорость, и энергию.
ФАКТ из Охоты: весной 2011г я с расстояния 65 метров нормально взял тетерева на току тяжёлой пулей при дульной скорости 250м/с, пуля прошла навылет, мгновенно завалив его, пуля была составная [FTT+FT+шарBB] весом 3,26 г, с балл. коэффициентом как раз 0,060 , и составная пуля нормально отработала на расстоянии 65 метров, при дульной ск. 250м/с : forum.guns.ru Хватило дульной скорости 250 м/с и достаточно этого б.к. пули 0.060 .

quote:

Originally posted by ober:

При неудачном стечении обстоятельств, паровозик может рассыпаться при выстреле и вы вынесете переднюю пробку модера. Выдел лично.

И ещё в случае, если кривой пульный вход у винтовки- тогда может пуля деформироваться ещё до заряжания в ствол - Но это виновата некачественная винтовка, а не пуля ; согласитесь.

ФАКТ: Мой друг Алексей ALEX__T очень много раз стрелял составными пулями ЖСБ+ЖСБ и ЖСБ+ФТ и ещё НИ разу не повредил модератор своего Эдгана 0.25 калибра.
Вообще у него самая кучная сейчас - это пуля ЖСБ+ЖСБ из оправки диаметром 6,37 мм. Стреляет он с модератором!
Склеенные в оправке, у него пули НЕ распадаются.

Вообще-то, эти тяжёлые пули на скорости 250-270м/с совсем не громкий звук выстрела имеют и без модератора! Гораздо тише, чем стреляют лёгкие пули из той же винтовки. Поэтому и без модератора в лесу звук выстрела почти не слышно дальше 150-200 метров.
Можно и без модера охотиться.

quote:

Originally posted by Avizenna:
Клею, а вернее паяю сплавом Розе при 120 градусах с активным флюсом. Получается не хуже чем с клеем, зато ствол не портит и не разваливается...

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:
Минус клееных пуль - их баллистика. Постреляй ими в ветер, увидишь все сам.

А более кучная пуля JSB+JSB вообще отлично летит. Ещё лучше.
Ничем не хуже, а лучше, чем пуля Баракуда и даже лучше, чем простая ЖСБ 6.35мм.

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

Саш, ты будешь спорить что цельная пуля с бк 0.2 хуже чем склеенная с бк 0.7 при равной кучности? Абсурд.

Зачем я делаю эти пули, и в чём есть преимущества "Составных пуль" по сравнению с обычными пулями Предатор или ЖСБ -->
->>Вот ТУТ смотрите, я там на графиках из баллкалькулятора вам всё изобразил наглядно,
пожалуйста посмотрите это: forum.guns.ru

Мало скорости - ну так это у меня такая винтовка. Можно взять винтовку мощнее, и будет больше скорость! Скорость-то от винтовки зависит. Взять винтовку мощнее, и пули полетят быстрее.

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

Составные - вариант для большинства на рабочих дистанциях до 70 м.

И ещё. -Не понимаю я, зачем ты сильно преуменьшаешь параметры этих пуль ?????
Вероятно НЕ правильны были твои цифры скорости на расстоянии, приведённые выше пост # 10.
Скорости занижены там.
--Ты писал выше следующее: "при 254 начальных мысах на 70м прилетит только 204м/с" --нет, это НЕ так.
Правильно так: по расчёту на баллистическом калькуляторе ChairGun2:
/при 254 начальных м/с, на 70 метров прилетит 221 м/с ! ; это при БК пули 0,065 . Пуля Predator+JSB .
А если взять БК = 0,060 , то всё равно на 70 метров останется целых 219 м/с !
Баллистич. калькулятор ChairGun2 выдаёт: именно скорость 219-221 м/с останется на 70 метрах !!!

__________

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

Цельная <экспансивная пуля НР > правильной геометрии будет всегда лучше составной.

- тут нужно только иметь: -

-> точно сделанную оправку Ф 6,44..6,45мм для расширяющейся убойной пули PR+JSB, калиброванный стержень для контроля диаметра отверстий оправки, клей "секундный супер-момент" вот ЭТОТ клей-смотрите Фото нажмите
*Обновление: ещё кучнее пули [PRedat + JSB] получаются в оправке Ф6,41мм. Попробуйте и такую оправку.

* для самой точной пули JSB+JSB нужна оправка Ф 6,37мм и стержень такого диаметра, для контроля диаметра отверстий и прочистки.

-> и исходные готовые фирменные калиброванные фирмой пули: JSB 6,35 ; Predator 6,35 .

И всего за 5 секунд!!! в квартире вы можете сделать эту убойную тяжёлую экспансивную пулю - полезную для успешной охоты на крупную птицу и дичь, и достаточно точную для охоты пулю на средних расстояниях до 70 м. ..

Тут не нужно покупать печку для плавки свинца, не нужен свинец для пуль, не нужны импортные дефицитные пулелейки. (Это же проще, чем лить пули ! )
[ Как правильно сделать эти пули-- смотрите в первом сообщении темы ]

Вы просто берёте готовые исходные пули, оправку, и калиброванный стержень для прочистки отверстий, клей "секундный жидкий "супер-момент" от Henkel, + несколько секунд работы -- и всё!!!
Тяжёлые охотничьи пули готовы... только просушить их три часа не забудьте, пусть вертикально постоят, прочнее будут.

quote:

Originally posted by Sekach87:
Привет!Полетят у тебя эти пули в районе 265м.с.

quote:

Originally posted by Sekach87:
Привет!Полетят у тебя эти пули в районе 265м.с.

Полетели .80 как не странно.

По случаю я снова пострелял в Тире (у ст. Труд) с товарищем, и ещё раз проверил КУЧНОСТЬ составных экспансивных пуль Predator + JSB
Собранных в разных оправках:
- первая- Новая оправка диаметром Ф 6,41мм ; и вторая- Старая оправка Ф 6,46мм .
На 50 Метров :

ИТАК : ЦЕЛЬ отстрела - найти КУЧНЫЙ ДИАМЕТР ОПРАВКИ.
Был проведён приблизительный отстрел на кучность: пули экспансивной Predator + JSB собранные и склеенные в двух оправках разного диаметра:
1 ) - из новой оправки Ф 6,41 мм .
2 ) - из старой оправки Ф 6,46..6,47 мм .
3 ) ...+Ещё раз проверить кучность точной цельной пули JSB+JSB из кучной оправки Ф 6,37 мм.

Была предположение, что вероятно более кучные будут пули [Predator + JSB] из оправки Ф 6,41..6,42мм - и так оно и вышло.
Определено: Диаметр отверстия оправки Ф 6,41 мм- самый КУЧНЫЙ, для пуль Predator + JSB

-Результаты: отстрел в тире на 50 метров (прицел примитивный ПОСП.6х42, я близорукий и далеко не снайпер, винтовка -корейская без редуктора)...
МИШЕНИ: первая-оригинал, вторая- с подписями:

----
Сравнительный отстрел пуль, из оправки Ф 6,41мм, и из оправки Ф 6,47мм. Кучность лучше у пуль Ф 6,41 мм.
.

Новый отстрел 5.04.14г: пули <Predator+JSB> из оправки Ф 6,41мм :
]
Дульная скорость 255м/с
__________
___

И в конце, я решил проверить кучность самых точных составных пуль JSB+JSB, наиболее точных из составных пуль. Это пули JSB+JSB склееные в оправке Ф 6,37мм:
Видео: как делать пули: http://www.youtube.com/watch?v=CO9gVMGBgzg

-Отстрел известных точных составных пуль JSB+JSB , из оправки точного диаметра Ф 6,37мм :
1)Без модератора отстрел ;_; 2) и- С МОДЕРАТОРОМ отстрел. У меня есть модератор на ствол 6,35мм винтовки.
_

//Как видим, хорошая кучность составных пуль JSB+JSB из оправки диамером отверстия 6,37мм, это- кучный диаметр отверстия в оправке, для склейки составных цельных пуль JSB+JSB. Для точной пули JSB+JSB выбирайте диаметр отверстия в оправке Ф 6,37 мм .
-Оправка из фторопласта, ровное отверстие выточено на станке резцом; нужно ровное отверстие одного диаметра 6,37мм по всей длине канала.

++ Я в тот день отстрелял больше 20 пуль JSB+JSB через модератор, пули правильно и качественно склеенные;; и НИ одна пуля не развалилась; НИ одна пуля не повредила мой модератор.
Правильно собранные пули JSB+JSB - Не разваливаются и Не касаются модератора, вообще никак.

->> ОДНАКО обратите внимание: для сильно расширяющейся в тушке (в мясе) дичи, экспансиваной пули-ШОКЕРА Predator + JSB лучше выбрать диаметр оправки для склейки именно Ф 6,41 мм; по отстрелам определяется, что в такой оправке эти пули имеют самую лучшую кучность.
(это потому, что пуля Predator имеет диаметр головы около 6,41 мм. Пуля при склейке должна быть в оправке точно соосна и без зазора)
Итак: Для пули-Шокера-экспансива Predator + JSB - кучный диаметр оправки для сборки- Ф 6,41..6,42 мм - это самый кучный диаметр канала оправки, выточенной на станке, из фторопласта.

Необходимое оборудование для сборки составных пуль PR+JSB и JSB+JSB - на фото:

Я выше много написал...
Если КОРОЧЕ- суть темы, на данный момент, что я определил в итоге отстрелов в тире:

1) Если вам нужна ТОЧНАЯ, тяжёлая, но НЕэкспансивная Слабо-расширяющаяся пуля, калибр 6,35 весом около 3,3 г ---
-Вы сделайте очень простую точную пулю JSB+JSB, элементарно собираемую и склеиваемую в простейшей оправке из фторопласта, выточенной на станке, тут нужы простые цилиндрические отверстия глубиной 2..3 см, с ровными каналом, диаметром отверстий Ф 6,37 мм по всей длине. Какие ещё инструменты надо- смотрите в начале темы и на фото выше.
- Всё.
-Такая оправка вам позволит вот так быстро сделать, и точные и тяжёлые кучные пули калибра 6,35, весом 3,3 г, для охоты, пригодные для точной стрельбы в головной мозг бобрам например, и т.д.:
Видео быстрой сборки пуль JSB+JSB :
ВИДЕО изготовления от охотника Leshik :


(После изготовления, я рекомендую их поставить вертикально на юбку, головой вверх, сохнуть на 3 часа.)

2) Если же вам нужна охотничья пуля, более быстро расширяющаяся в теле дичи - пуля с бОльшим Шок-эффектом -- Тогда я вам посоветую выбрать экспансивную ШОКЕР-ПУЛЮ Predator +JSB -
- эту пулю с резким шок-эффектом на дичь, Predator + JSB, весом тоже 3,3 г, и очень сильно расширяющуюся в тканях добычи, и поэтому дающую сильный ШОК-эффект на добычу, имеющую большую убойность в зону "под лопатку-под крыло" и этим быстро убивающую дичь. Оптимальна эта экспансивка для крупной птицы, отлично на Глухаря, на Тетерева, на Гуся - под крыло, и - для лисицы и для зайца под лопатку.
... НО, на бобра лучше всёже точная пуля JSB+JSB точно в мозг, она лучше пробивает твёрдые предметы, у него прочные кости. Для сборки этой точной и кучной пули JSB+JSB для стрельбы точно в мозг - вам понадобится оправка Ф 6,37мм из фторопласта ;
-- А для сборки и склейки расширяющейся охотничьей пули для стрельбы под крыло крупной птице, или под лопатку мелкому зверю, экспансивной пули Predator +JSB - вам понадобится оправка из фторопласта, с ровным цилиндрическим каналом диаметром Ф 6,41..6,42мм . Это кучный Ф отверстия оправки для такой пули Predator +JSB.

знакомые мишеньки!Да подтверждаю я присутствовал при отстреле этих пуль Александром в тире, и видел эти полученные кучности, этих пуль калибра 6,35мм .очень удачный и кучный вариант для охоты.

quote:

финн1
Хотелось узнать прав ли я, что деда в отличии от 4.5 необходимо вжимать, крепко держать, дабы улучшить кучу.

Если непонятно выразился, то это либо "молоко", либо гарантированный подранок. Выкладывать такое - нонсенс! Эта "куча" в тире, в идеальных условиях, пришедшая хрен знает куда, а на охоте всё гораздо сложнее... Как-то не тянет приход "кучи" в убойную зону!

quote:

Originally posted by Fil55:

Для охоты такие разбросы не айс!

quote:

Originally posted by Fil55:
Кучи кучами, а как насчёт попадания? Я имею в виду точку прицеливания и реальный приход пули? Для охоты такие разбросы не айс!

Если непонятно выразился, то это либо "молоко", либо гарантированный подранок. Выкладывать такое - нонсенс! Эта "куча" в тире, в идеальных условиях, пришедшая хрен знает куда, а на охоте всё гораздо сложнее... Как-то не тянет приход "кучи" в убойную зону!

quote:

Originally posted by spas71:

в городе ни одного нормального токаря нет.

quote:

Originally posted by undermined:

это не правда. нужно лучше искать

quote:

Originally posted by финн1:

Если это по поводу моего фото

У меня Барракуда и ЖСБ Хэви (только не с шарами, а с дробинами - вес побольше). Всё устраивает. Погоню за экспансивностью ради таковой не веду. Скорость и точность!!!

quote:

Originally posted by undermined:

не уловил... а чем 2 см на 50м плохи?

Я не о 2 см, а о приходе пули в бумажку и точкой прицеливания. Показывать надо, когда всё доведено до ума - куда целился, туда и попал. Вот тогда и выкладывать.

quote:

Originally posted by Alex.A:
...на 80 метрах пуля JSB+JSB (из оправки Ф6,37мм) имеет нормальную кучность и скорость больше 200м/с.

quote:

Originally posted by финн1:
Хотелось узнать прав ли я, что деда в отличии от 4.5 необходимо вжимать, крепко держать, дабы улучшить кучу.

quote:

Sekach87
Все правильно,отдача реально заметна даже по сравнению с 5.5 более разогнаным.

quote:

Чуть не так приложился и все отрыв,причем не слабый!

quote:

4.5 можно вообще не прижимать к плечу и все в норме

quote:

Originally posted by Alex.A:
... моя пуля PR+JSB на расстоянии 80 метров имеет скорость больше 200м/с.

quote:

Originally posted by Fil55:

Это даже обсуждать не хочу! 200 метров!!!! О-го-го! Можно и 150м/с назвать нормальной скоростью, если пули будут идти кучно.

quote:

Originally posted by Fil55:

У меня Барракуда и ЖСБ Хэви (только не с шарами, а с дробинами - вес побольше). Всё устраивает. Погоню за экспансивностью ради таковой не веду. Скорость и точность!!!

quote:

Originally posted by финн1:
фото: forum.guns.ru

Купил предатора, вклеил шары,

quote:

Originally posted by kombat0302:
Вот на этот способ стрельбы наверное посмотреть захотели-бы многие!

В огнестреле и то пуля не успевает покинуть ствол до наступления отдачи Спорить ни с кем не буду,насчет пневматики это личные наблюдения Отдача не большая,но достаточная для увода пули. Для чего нужна однообразная прикладка?Для того чтобы линия прицеливания была всегда однообразной и чтоб влияние колебаний винтовки были тоже однообразны и учтены в пристрелке.ИМХО

quote:

Sekach87
Для чего нужна однообразная прикладка?Для того чтобы линия прицеливания была всегда однообразной и чтоб влияние колебаний винтовки были тоже однообразны и учтены в пристрелке.ИМХО

quote:

В огнестреле и то пуля не успевает покинуть ствол до наступления отдачи

quote:

Originally posted by kombat0302:
Чтобы больше этого не утверждать достаточно просмотреть несколько замедленных видео роликов в которых делается уклон на изучение поведения оружия при выстреле. Если что-то и будет влиять на точность, так это сам стрелок и работа УСМ, пуля тут вообще не причем. Когда оружие приходит в движение, она уже далеко...

quote:

Originally posted by финн1:

... опробовал придатор + шарик, пули очень понравились летят кучно, ... фото не делал.

quote:

Originally posted by Alex.A:

... На расстоянии 80т метров скорость моей пули будет больше 200 м/с .

quote:

Originally posted by Alex.A:

Правило убойности хорошего охотничьего боеприпаса- скорость пули у цели должна быть больше 200 м/с. Иначе не будет нормального проникновения пули в цель, и не будет нормальной экспансивности пули в цели.

quote:

Originally posted by финн1:

одна пулька так и зажила своей жизнью

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

могет быть огрех пули, или огрех стрелка, что то же бывает - не криминально, если это полтинник и квадрат 3х3. И какова скорость на срезе?
PS: финн1, спс за мишеньку, с меня несколько раз требовали мишени, "подписанные кровью гуру", не веря результатам, чего я естественно не делал (хотя мишеней полно выкладывал), каждый сам за себя знает. Мой пост имел больше шутливый тон, т. к. склейками сам пользовался порядочно, пока не родил пулю, которую хотел. Они летят очень кучно, их главный минус - низкий БК...

quote:

Originally posted by финн1:

Надо бы прикупить на пробу соточку.

quote:

Originally posted by финн1:

как часто у дедушек ствол чистить надо

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

смотря какой

А у вас вроде бы тоже лв был... Наверное чтото упустил Сейчас стреляю склейками 3.88гр,очень нравятся.Вот думаю попробовать новые пилюли по 4.3гр.,те что для егеря будут выпускать,наверное еще больше энергии получится снять,по крайней мере на дальних дистанциях будут явно надежнее

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

чем выше скорость - тем лучше для деформации свинца - истина аднака!!!
...

Ты кто? Инженер? Вот и помалкивай!!!
Скорость - путь к управляемой экспансивности. Но это не для инЬжЫнерОв.

Если снизить скорость, увеличив вес пули, то увеличим длину раневого канала. Другими словами - ДЫРОКОЛЬНОСТЬ (экспансивность на низких скоростях падает).
Если скорость увеличить, снизив вес пули, то увеличим ЭКСПАНСИВНОСТЬ, но уменьшим длину раневого канала.
А много ли этой длины надо? Утка, тетерев, глухарь, бобёр... 10 см за глаза. А если стрелять в голову-шею...

Используем Предатор. Воленс-ноленс (при бОльшей экспансивности), уменьшаем длину раневого канала.

Всё взаимосвязано и обмануть законы физики не получится.
Спорить с ТС не собираюсь. Я ведь ни разу не технарь ни в каком виде. В чистом виде ИМХую.

О дистанциях. Кому нужны эти 80-120 метров? Только утка на открытой воде. Боровую дичь на такой дистанции не увидишь в лесу - зелёнка мешает, однако. А на коротких дистанциях в 15-40 метров тяжёлая, экспансивная пуля и не нужна. Рябчику и "волана" хватит. Да и кто такой асс-снайпер, что сможет с рук выстрелить и попасть в рябчика (представьте его размер на 80 метрах). И попасть в область грудной клетки хотя бы. Это не тир! Опять же, не спорю, рассуждаю, исходя из своей практики.

quote:

Originally posted by Alex.A:
На расстоянии 80т метров скорость моей пули будет больше 200 м/с .Правило убойности хорошего охотничьего боеприпаса- скорость пули у цели должна быть больше 200 м/с. Иначе не будет нормального проникновения пули в цель, и не будет нормальной экспансивности пули в цели.
Поэтому я и написал что у ЦЕЛИ на расстоянии 80м скорость этой моей пули будет больше 200м/с.
Так понятнее?

Чтоб было совсем понятно, я хочу увидеть хотя бы результат выстрела пусть по пластилину на 80 метров. То есть пулю, как доказательство, что на такой дистанции и при такой скорости она экспансивна, а заодно диаметр и длину канала не мешало бы измерить. Как говорится, не домыслы, а факты.

До этого в доказательство экспансивности выкладывались фото пули и пластилина, но вот отстрелы производились с дистанции 1 метр. Не совсем как бы одно и то же...

quote:

Originally posted by Fil55:

Чтоб было совсем понятно, я хочу увидеть хотя бы результат выстрела пусть по пластилину на 80 метров. То есть пулю, как доказательство, что на такой дистанции и при такой скорости она экспансивна, а заодно диаметр и длину канала не мешало бы измерить. Как говорится, не домыслы, а факты.

До этого в доказательство экспансивности выкладывались фото пули и пластилина, но вот отстрелы производились с дистанции 1 метр. Не совсем как бы одно и то же...

По моему все было вполне понятно и наглядно изложено.АлексА уточнял минимальную скорость при эксперименте до 225м.с.Это минимально допустимая скорость для раскрытия пули!На дистанции 80 метров при 255 начальных,останется как раз около 225!Все просто и понятно

quote:

Originally posted by финн1:
forummessage/25/564
А эти пули никто не пробовал для охоты, дедушкин кал.

На бобра до 30 метров можно пользовать,дальше будут отрывы,часто и непредсказуемо.БК у них очень низкий,читал инфу что около 0.026!смысла использовать дальше нет!

quote:

Originally posted by Fil55:

О дистанциях. Кому нужны эти 80-120 метров? Только утка на открытой воде. Боровую дичь на такой дистанции не увидишь в лесу - зелёнка мешает, однако. А на коротких дистанциях в 15-40 метров тяжёлая, экспансивная пуля и не нужна.

Что пулько 1.17 без джёпоВклеек до 50м хватит беревогрызу за глаза.

quote:

Originally posted by Sekach87:

Вот только такое попадение в бобра на 50 метрах будет одно из десяти!

И желательно в лесной тир, пороставлять пробки на разные дистанции от 8 до 50м и тренироваться. И так пол года, в неделю хотя б 2-3-и раза по 100 выстрелов делать, а потом скажите, реально или нет.

quote:

Originally posted by Stepan 82:

Уважаемый, с такими показателями нужно в тир ходить а, не на охоту! Лично я, уверен, что в сумерках или на рассвете я в саже пульку в 5-ти рублёвую монету, (или 2 мм диаметре возле неё)

А вы на охоте на бобра были хотя бы раз?Сходите а?Потом расскажите про 10 из 10 результативных выстрелов по зверю,не в сумерках,а практически в темноте,с 1 октября темнеет с половины седьмого,а зверь выходит минимум в 8,а то и в 1 ночи!Бобра видно только на воде,и то на минимальной кратости,да еще и в движении...По пробкам Φ25мм я регулярно тренируюсь,только не до 50,а до 75 метров,и очень не плохо получается. В тир не хожу,но на открытом воздухе кучки не более 2хсм,бывает и менее 1. Я стрелял бобров с мурки,и с крюгерки 4.5,можно добывать но не надежно!

quote:

Originally posted by Sekach87:

А вы на охоте на бобра были хотя бы раз?Сходите а?Потом расскажите про 10 из 10 результативных выстрелов по зверю,не в сумерках,а практически в темноте,с 1 октября темнеет с половины седьмого,а зверь выходит минимум в 8,а то и в 1 ночи!

За два года я выходил на посиделки всего раз 8-10, из низ два взял (чисто) 28м 42м в одного скосил, ветка помешала, а на одного просто любовался как он ловко ветки пилит, стрелять не стал, все остальные выходы пустые. Брал той пуликой про которую писал выше- без вклеек.

quote:

Originally posted by Sekach87:

В наших местах встретить бобра днем можно только весной,осенью вначале сезона можно завалить в сумерках но в очень тихих местах,было такое пару раз. А так брал с мурки 18дж трех штук,с крюгерки 4.5 50дж-6шт,самый дальний~45м на 37кг,с нее же было 2 подранка,после чего продал ее нахер.С 5.5 тоже брал на 40дж,но не всегда гладко,да и на 7.5дж вопросы были,а вот с 5.5 но уже на 11.0дж вопросов не было вообще,валятся чисто и моя доволен. Просто когда ты сам готов и оружие впорядке,а в результате зверь уходит - на душе очень скверно...А кинг у меня ни с каким шаром не летит,поэтому на бобра буду пользовать склейку 2жсб+св.шар =3.88 на ..70-..65~14.0дж.Я считаю если есть шанс по максимуму исключить появление подранка,то надо его использовать!

Даже если судить потому что Вы написали выше, можно сделать правильный вывод. Взято девять бобриков с энергетикой до 50жужиков! Потом подранки пошли... продали винт! А почему они пошли, не задумывались? Да по тому что Вы немножко расслабились и понадеялись на мощь винта больше чем на точность- где-то не доработали, или что-то упустили, (могу ошибиться) вот они и появились. Где гарантия что у Вас не будет подранков с теми энергетиками что Вы сейчас пуляете, и что будет если они (подранки) вновь появятся (а они обязательно появятся) снова увеличивать калибр и вес маслин?!
Повторюсь, не уверен, не трогай, а надеються на бурь винта только огнестрельщики, а здесь нужен один точный выстрел, и как сказал Михаил 'Fil55', (могу ошибиться) что дичи всё равно сколько прилетит в мозг грамм свинца, хоть 0.5гр хоть 10гр, итог будет один!

quote:

Originally posted by Sekach87:
S На охоте все бывает,то упора хорошего нет,

quote:

Originally posted by Sekach87:
Ну это наверное для засады??!Какая максимальная высота?Сколько стоит?

quote:

Originally posted by Sekach87:

А вы на охоте на бобра были хотя бы раз?

К слову, люди отписывались, что в голову брали бобра из 4.5, а из 5.5 стреляли между лопаток и в шею. Подранков не было.

quote:

Originally posted by Fil55:

Выстрелы в голову между ухом и глазом, либо в затылочную часть

quote:

Originally posted by Vadim Nord:

Зверь правда поопаснее бобра.

quote:

Originally posted by Valet_tref:

Деда надежней?

quote:

Originally posted by Valet_tref:

то есть папу для кабасика лучше не юзать?

quote:

Originally posted by Sekach87:

Михаил,я читал все ваши отчеты

quote:

Originally posted by Sekach87:

Я зато чтоб доработывать оружие.

quote:

Originally posted by Sekach87:

Охотят с 4.5 на 25ж

quote:

Originally posted by Sekach87:

Если человек хочет охотиться на бобра с 4.5 - тогда пусть разгонит его на 5.0-6.0ж

Ни в коем случае не подумайте, что я против экспансивных пуль, которые предлагает Alex.A. Считаю, что одними пулями вопрос надёжного выстрела не решить.

quote:

Originally posted by Leshik:

выбросил редуктор и наклеил родных "сосисок".

quote:

Originally posted by Leshik:

Саш, а при смене пули после JSB+JSB на PRedator+JSB , СТП пули не смещается?

--точнее сказать, так:
На близких и на средних расстояниях охоты, до 80-ти метров, Средняя Точка Попадания пули (СТП) не смещается, при смене пули с JSB+JSB на пулю PRedator+JSB .

Потому, что:
--Вес пуль одинаковый: и пуля JSB+JSB , и пуля PRedator+JSB - они весят одинаково: 3,3 грамма. Поэтому и скорость выстрела этих пуль будет почти одинаковая. V m/s одинаковая почти.
-- Баллистические коэффициенты пуль примерно подобные. Их баллистич. коэфф-т не сильно отличается один от другого. Почти одинаковый.
У пули JSB+JSB её БК равен примерно 0,065..0,068 .
У пули PRedator+JSB её БК равен примерно 0,060..0,063 .
.-> Поэтому не должно быть существенной разницы между средними точками попадания пуль (СТП) на средних и близких расстояниях .

quote:

Originally posted by Fil55:

Первый, кто с папой на кабасиков ходил (сейчас ушёл с форума), брал под 100-120 кг.

quote:

Originally posted by Alex.A:

Эти фотографии добытых крупных зверей есть и в Фотогалерее на нашем Форуме

quote:

Originally posted by Sekach87:

Думаю не менее 0.075

quote:

Originally posted by Sekach87:

Комрады,может кто нибудь знает БК составной пули жсб+жсб+св.шар к.6.35?

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

зря так думаешь... все склейки, которые мерял по двум хронам давали результаты 0.06-0.072, именно этим и не устроили. На 100 и 150 будет в районе 95 и 80 ж соответственно, но главное то не в этом, быстрое падение скорости и ветровой снос.

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

зря так думаешь... все склейки, которые мерял по двум хронам давали результаты 0.06-0.072, именно этим и не устроили. На 100 и 150 будет в районе 95 и 80 ж соответственно, но главное то не в этом, быстрое падение скорости и ветровой снос. Например очень легкий ветерок - всего пару м/с, на сотку сдувает уже на 8-8.5 см, на 150 уже в районе 18 см, учитывая непостоянство ветра, стрелковые огрехи, точное попадание сродни рулетке. Да и скорость к 150 м будет катастрофически мала. Эти пули метров до 50-80 - куда ни шло, беря во внимание их точность. В принципе, на практике дальние выстрелы крайне редки, а так, обычно, до полтинника-шестидесяти метров. Хотя нынешняя пуля и имеет очень приличные запасы по точности и дальности, имея БК 0.21, но все же стараешься стрелять с более близкого расстояния, хотя стрелял птицу и на 130 м в полевых условиях.

quote:

Originally posted by Sekach87:

Ачто это у вас за пуля с бк0.21?Ее можно где то купить?

quote:

Originally posted by Sekach87:

Скорость не маленькая - 223 и 205 соответственно!Это много!

quote:

Originally posted by Sekach87:

пуля с бк0.21

quote:

Originally posted by Storch:

Это что, реально провереная цифра???

quote:

Originally posted by Storch:

блин, как-то многовато....

quote:

Originally posted by Storch:

сколько не пытался сделать что-то с таким ВС--реально по замерам и отстрелам еле до 0,1 дотягивало,

quote:

DOKTOR 2010
сейчас Женька звонил, второй хрон сегодня пристрелил наглухо...

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

Люман в нынешнем виде 4.5 г БК=0.21

quote:

Originally posted by kombat0302:

Эдак на вас никаких хронов не напасешься!

quote:

Originally posted by Sekach87:

А как с точностью и экспансивностью.?

quote:

Originally posted by Sekach87:

Все таки для большинства охотников эта пуля не доступна!

quote:

Originally posted by Sekach87:

Склейка по таким параметрам как доступность,кучность,экспансивность сделает эту пулю до 100 метров!

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

громкое заявление. я стрелял склейками и очень много, эта пуля ее перекрывает по всем параметрам в реальных условиях от 50 м дистанций и дальше. Ну а доступность - вопрос риторический, да и не стоит забывать при периодические "развалы" склеек (редко, но бывает), а если это в момент ответственного выстрела?
PS: каждому свое, я ж эту пулю ни кому не навязываю, просто для сравнения показал. Каждый волен сам выбирать с чем ему охотить.

В том то и дело что нужно знать что и на сколько точить и пилить!Вот сколько ты время потратил на эту пулю?Потом еще на доводку винтовки!4.5гр это ж надо не менее 15.5-16.0жуликов чтоб ее запустить?!Да и с резиком егеря будет не более 3-4 пуков.Конечно хорошо иметь такую классную пулю,или хотя бы пресс форму под нее,заранее зная результат.А так руки сами тянутся к тюбику супер клея Момент от Хенкель(ни разу ничего не развалилось) и незамысловатый и недолгий процесс сборки дает 100% надежный результат

quote:

Originally posted by Sekach87:

не менее 15.5-16.0жуликов чтоб ее запустить?!Да и с резиком егеря будет не более 3-4 пуков.

quote:

Originally posted by MIHASYA:

1,80 пуков 7

quote:

Originally posted by Sekach87:

незамысловатый и недолгий процесс сборки дает 100% надежный результат

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

PS: каждому свое, я ж эту пулю ни кому не навязываю, просто для сравнения показал. Каждый волен сам выбирать с чем ему охотить.

quote:

Originally posted by Sekach87:

Вот сколько ты время потратил на эту пулю?

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

много, и не я один, важен был результат и он получен . Еще раз повторю, я не навязываю продукт, показатели только для сравнения и спорить о преимуществе составной пули на основе клея с БК=0.07 перед ничтожностью нормальной пули с БК=0.21 не буду, т. к. это просто глупо.

quote:

Originally posted by Sekach87:

Может ссылочку дашь на лейку?Где заказать?И еще как я понял пуля изготавливается в два этапа- сначала отливается,затем еще пресуется?

quote:

Originally posted by Leshik:
Ну вот, пришла недавно дедовская булка редукторная. Даже стрелять из неё не стал. Сразу спустил воздух, выбросил редуктор и наклеил родных "сосисок".

подскажите зачем редуктор выкидывать, что это дает, просто не знаю...

quote:

Originally posted by Valet_tref:

подскажите зачем редуктор выкидывать, что это дает, просто не знаю...

quote:

чем делали отверстия в матрицах для склеек, сверло, развертка?

quote:

если не сложно резец покажите, можно из р6м5 сделать или может из чего другого

Итак. ЖСБ+ПР, вес 3,3г, скорость "55.
Диаметр входного канала 10,2мм, глубина проникновения 130мм, ЖСБеха раскрылась до 8,5мм. В паралельном опыте раскрылась до 8,4мм.

Теперь ЖСБ+ПР+ГР, вес 3,8г, скорость "43.
Диаметр входного канала 10,2мм, глубина проникновения 130-140мм, раскрылась в первом опыте до 9мм, во втором до 9,4мм!


Раскрывшиеся ободки у ЖСБ в обоих случаях получаются ровные и аккуратные.

Далее решил попробовать составную ФТ+ПР и ФТ+ПР+ГР
ФТ+ПР, вес 3,22, скорость "59.

Сразу что бросается в глаза, это диаметр входного канала, визуально очень большим кажется, по замерам 13мм.
Глубина проникновения 110мм, Фт аккуратно раскрылась до 9мм.

ФТ+ПР+ГР, вес 3,72, скорость "58.
Опять большое входное отверстие - 15мм, глубина проникновения 125мм. Фт раскрылась до 9,3мм

Что касается составных ПР+ЖСБ и ПР+ЖСБ+ГР, то у меня они кувыркаются в пластилине. Для примера составная ПР+ЖСБ+ГР со скоростью "46 образовала диаметр входного канала 11,5мм и глубину штольни всего 110мм. Во всех опытах от ПР отлетает ободок и остается в канале на глубине 70-80мм, саму же пулю ПР не узнать - сплошная каша издалека напоминающая овал. В разных опытах овал имел параметры с Д1 = от 7,4 до 7,9мм и Д2 = от 9 до 11мм. Вот некоторые фото о том, что происходит с пулей ПР, когда она стоит первая.

Здесь сравнительное фото отстрелянных составных

Пуля ЖСБ+ЖСБ (скорость "55м/с) идет ровно в пластилине, длина канала 160мм. ЖСБ раскрывается всего до 7,4мм.

На кучу пульки обратносклеенные (ЖСП+ПР и ФТ+ПР) не стрелял. Думаю, что ЖСБ+ПР должна лучше лететь, чем ФТ+ПР. Но надо посмотреть.
Таким образом, клея составные в которых вторая пуля будет ПР можно добиться высокой экспансивности, при условии что пуля будет точной.
Вот такая информация.

quote:

Originally posted by Ha/7u/lbHuK:

На кучу пульки обратносклеенные (ЖСП+ПР и ФТ+ПР) не стрелял. Думаю, что ЖСБ+ПР должна лучше лететь, чем ФТ+ПР. Но надо посмотреть.

*А вообще, эти пули похожи на уже проверенные нами три года назад составные пули JSB+FT и FTT+FT , и их варианты с шаром сзади.
Те варианты были кучными.
Кучно летели пули JSB+FT и JSB+HP, там пуля JSB спереди.
Чуть похуже летели пули FTT+FT.
->>Вот тут моя первая тема про такие пули: forummessage/30/511
Мы этими пулями много охотились, там и результаты охот есть.
Они именно таким образом раскрывались, как и эти.

Однако, такой вид расширения пули- он довольно медленный, не резкий, расширение не такое взрывное, как у пули (Предатор + JSB) с передним Предатором.
Эти пули могут не успеть полностью раскрыться в тушке птицы, могут пройти навылет нераскрывшимися, и много энергии улетит ...Крупная птица может не сразу упасть, а попытаться улететь/скрыться/убежать...

**Суть данной темы-- именно резко широко раскрывающаяся в тушке дичи пуля, достаточно тяжёлая и с достаточной кучностью для охоты. Это нужно для создания сильного шок-эффекта, чтоб крупная птицы падала на месте, при попадании ей в грудину (под крыло у основания шеи).
Такая пуля (Предатор + JSB) даёт сильный шок-эффект на крупную птицу и мгновенно останавливает её, резко и широко раскрываясь при прохождении в зону под крыло в грудину.
Для этого нужно, чтобы пуля Предатор была спереди.
Пуля c Предатором спереди (Предатор + JSB), собранная в оправке с каналом Ф 6,41мм достаточно кучная для попадания в зону под крыло птице, по результатам моих отстрелов, см. в начале темы.
Для таких охот советую пулю (Предатор + JSB) 6.35мм, где спереди пуля Предатор.

quote:

**Суть данной темы-- именно резко широко раскрывающаяся в тушке дичи пуля, достаточно тяжёлая и с достаточной кучностью для охоты. Это нужно для создания сильного шок-эффекта, чтоб крупная птицы падала на месте, при попадании ей в грудину (под крыло у основания шеи).

quote:

Такая пуля (Предатор + JSB) даёт сильный шок-эффект на крупную птицу и мгновенно останавливает её, резко и широко раскрываясь при прохождении в зону под крыло в грудину.

Так то да, когда ПР стоит спереди ее плющит как попало, размеры не ровные, юбку отрывает. Но открылась она у меня меньше, чем к примеру ЖСБ+ПР+ГР, в пулевом канале наблюдались мелкие осколки от пули.
Не знаю как проверить когда пуля раскрывается до своего максимального диаметра.
Пластиковый носик пули ПР оказывается легко из нее выдергивается, достаточно взять пинцет и вынуть его от туда. Тогда появляется возможность сделать составную ПР+ПР+ГР.
Сделал сейчас такую и стрельнул на "47 в пластилин комнатной температуры. Пока не рассматривал пулевой канал, но то что я вынул от туда (остатки пули) меня удивило. Завтра может фото выложу.

quote:

Originally posted by Ha/7u/lbHuK:

Так то да, когда ПР стоит спереди ее плющит как попало

Ободок передней части пули отрывается из-за твёрдого слишком пластилина. Если сделать пластилин помягче, нагреть его- ободок перестаёт отрываться и пуля ровнее раскрывается, также, как она будет раскрываться в мясе.

Наверно у вас сам пластилин был довольно плотный, прохладный, поэтому такие искажённые деформации пули. Попробуйте немного нагреть блок пластилина до температуры 40* например, чтобы он стал более мягкий, так он лучше подходит как имитатор мяса дичи.

Стрелял с м2р карабин 2.01г 295мс на срезе, на 15метрах примерно 277мс

По быстрому изготовил 6 пулек вначале сделал надрез ножом примерно на 2 мм, затем бритвой прорезал дальше до пояска.

Первым делом отстрел, т.к. были сильные сомнения в кучности получившихся поделок. Стрелял в импровизированную мишень стоя с упором об дерево с 50 метров. Стрелок я еще тот, дернул, потому второй немного ушел вправо и вверх, третья пришла практически в дырку первой.

Теперь отстрел с 15 метров по брускам с мылом.

Сделал 3 выстрела по брускам хоз.мыла, т.к были пули с разной глубиной выполненного бритвой разреза.

Пуля пробила полностю 2 бруска при этом полностью раскрылась и фрагментирована на 4-5 частей и оставила просто чудовищный раневой канал в 1 и втором бруске, фрагменты увязли в 3 бруске.

обратите внимание на раневой канал от третьей пули, остальные 2 канала попросту расплющило от 3 выстрела

Раневой канал в разрезе, пуля пройдя всего 3см судя по всему полностью раскрылась и оставила раневой канал почти в 20мм!!! и пройдя еще 3 см практически полностью отдала цели всю энергию.

Остатки пули застрявшие в третьем бруске

Осколки пуль извлеченные из бруска и собственно сама пуля вид сверху

Собственно сам сабж, напоминаю резал обычным кухонным ножом и далее бритвой на скорую руку.

Вывод. несмотря на свой ущербный внешний вид получилась весьма точная и мега экспансивная пуля в .25 калибре
назову ее BARACUDA DESTROYER.
Из плюсов для меня видится также отсутствие необходимости в повторной пристрелке модифицированными пулями.

Есть конечно маленькая ложка: дегтя при постановке на нарезы ощущается заметное усилие, но я думаю, что это устранимо, т.к буду изготавливать специальную оправку для точного надрезания головок и затем прогоню головку пули через сайзер.

P.S. Необходимость в подобной пуле я ощутил после неудачной охоты на тетерева, птица весьма сильна на рану, и со сквозным ранением с переломом ноги и пробитыми легкими, легко пролетела 200 метров, пока не произошел отказ всех систем, второй и третий тетерев словив баракуду повели себя совершенно аналогичным образом, да и вороны кульком падают через одну.

Аналогичный тест с обычной Baracuda.
На 15 метрах пуля пробивает четыре бруска и застревает в пятом при этом слегка деформируясь в головной части примерно до 7мм

Baracuda hunter extreme
На 15 метрах пуля пробивает три бруска и застревает в четвертом при этом также слегка деформируясь в головной части примерно до 7мм

JSB Exact KING в этом же тесте пробито три бруска и пули застряли в четвертом. К сожалению каналы сошлись и вторая пуля пришла в юбку первой. Пуля также деформировалась в головной части примерно до 7мм.
Верхняя дырка от баракуды, пробито все пять брусков ( тест проводился в другой день и температура была выше примерно на 10 градусов.
Какой то особой мягкости jsb и как следствие повышенной экспансивности я не увидел.

Вот собственно как работает BARACUDA DESTROYER.

Утка дистанция 55метров сидела боком на другом берегу реки, попадание по корпусу, ранение сквозное, но ни один из внутренних органов не поврежден, пробиты мышцы груди и киль. Тем не менее утка сразу легла.
Четко видно входное отверстие.
Выходное имеет характерный след в виде креста от дефрагментировавшейся пули.

quote:

Originally posted by Shot Gun:

P.S. Необходимость в подобной пуле я ощутил после неудачной охоты на тетерева, птица весьма сильна на рану, и со сквозным ранением с переломом ноги и пробитыми легкими, легко пролетела 200 метров,

quote:

Originally posted by Shot Gun:

охоты на тетерева, птица весьма сильна на рану,

Подробно охота этими пулями тут описана: forummessage/135/11

Если бы я это не проверил лично, я бы эту тему не завёл бы.
Меня поразил мощный эффект от этих пуль на охоте, да и кучность достаточная получилась.
(пулю (Предатор + JSB) лучше собирать в оправке с диаметром канала отверстия Ф 6,41..6,42мм).

( А пуля Баракуда у меня летит к сожалению чуть хуже по кучности, чем эти составные пули.
Самые кучные у меня летят пули JSB+JSB собранные в оправке с диаметром канала отверстия 6,37мм.

quote:

Originally posted by Alex.A:
Согласен, баракуда- известный дырокол...
Насчёт надрезания крест-накрест... эффект будет сильно от скорости зависеть...
А у вас на какой скорости Баракуда отстреливалась? Скорость попадания её в мыло?

Ганза тупит пока все выкладывал, уже спросить успели

На срезе 295мс пулей 2.01г. на 15м не мерял но по калькулятору должно быть примерно 277мс

Экспансивность зависит не от скорости а от того как выполнен надрез.

Были эксперименты. Если просто надрезать лезвием то никакого эффекта практически не наблюдается т.к. при ударе о цель четвертинки головки пули как бы сжимаются к центру и пуля не раскрывается.

Работает вариант когда первоначально надрез делается ножом примерно на 3мм при этом головка немного деформируется и получается клиновой разрез шириной около 0.5-0.8 мм. Затем разрез дорезается обычной бритвой до ведущего пояска на головке пули.

При таком разрезе пуля попав в цель дефрагментируется на 4-5 частей, осколки головки пули имеют трехгранный профиль и разлетаясь крестом оставляют широченный раневой канал.

Составные пули конечно хороши, но требуют перенастройки винтовки, или как минимум ее повторной пристрелки. Также есть неудобство в длине пули: в магазин ее не запихнешь.

quote:

Originally posted by Shot Gun:

Экспансивность зависит не от скорости, а от того как выполнен надрез

quote:

Originally posted by Shot Gun:

Если просто надрезать лезвием то никакого эффекта практически не наблюдается т.к. при ударе о цель четвертинки головки пули как бы сжимаются к центру и пуля не раскрывается.

quote:

Originally posted by Shot Gun:

Работает вариант, когда первоначально надрез делается ножом примерно на 3мм, при этом головка немного деформируется и получается клиновой разрез шириной около 0.5-0.8 мм. Затем разрез дорезается обычной бритвой до ведущего пояска на головке пули.

Но если в "патронник" винтовки влезает длинная составная пуля (Предатор +JSB) весом 3,3г или (Предатор +FT), то я бы применял именно её, потому что она тяжелее чем баракуда и раскрывается очень интенсивно, что в итоге даёт более сильное убойное действие.

quote:

это что за ГР похожих на дробину?
у меня медного цвета - стальные или хз какие. клеятся они очень плохо.
свинцовая дробина клеится на ура. но за...ся сортировать их.

quote:

Но если в "патронник" винтовки влезает длинная составная пуля (Предатор +JSB) весом 3,3г или (Предатор +FT), то я бы применял именно её, потому что она тяжелее чем баракуда и раскрывается очень интенсивно, что в итоге даёт более сильное убойное действие.

Интересно, а что если в составной первую пулю надрезать....

quote:

Originally posted by Alex.A:
Понятно. Думаю этот вариант будет полезен, тем, у кого пуля Баракуда кучно летит с их винтовки. И у кого более длинные пули не заряжаются.

Но если в "патронник" винтовки влезает длинная составная пуля (Предатор +JSB) весом 3,3г или (Предатор +FT), то я бы применял именно её, потому что она тяжелее чем баракуда и раскрывается очень интенсивно, что в итоге даёт более сильное убойное действие.

У меня именно тот случай когда только баракуда летит кучно, все остальные пули винт сеет, причем jsb больше всех.

Предатор +JSB) весом 3,3г или Предатор +FT у меня потребуют перенастройки винтовки чего на атаманке не так просто сделать, а охочу я в основном 99,9% это вороны-утки-тетерева-степашки-лисы-четвероногие вредители ну и по мелочи вроде дроздов, куликов, рябиков.
Из этого списка только тетеревам категорически не понравилась баракуда и отчасти уткам на воде из-за сильно уменьшенной убойной зоны (часть этой зоны скрыта под водой)
Потому для меня BARACUDA DESTROYER явилась отличным решением проблемы плохой экспансивности обычной баракуды.
Теперь в барабан вставляю 2-3 BARACUDA DESTROYER для ответственных выстрелов, летят они точно также как и обычные баракуды, даже как мне показалось немного кучнее обычных, при этом никаких проблем с пристрелкой, поправками, перенастройкой винта.
Иными словами для моих охот составные пули избыточны.

quote:

Originally posted by Shot Gun:

Из этого списка только тетеревам категорически не понравилась баракуда и отчасти уткам на воде из-за сильно уменьшенной убойной зоны (часть этой зоны скрыта под водой)
Потому для меня BARACUDA DESTROYER явилась отличным решением проблемы плохой экспансивности обычной баракуды.
Теперь в барабан вставляю 2-3 BARACUDA DESTROYER для ответственных выстрелов, летят они точно также как и обычные баракуды, даже как мне показалось немного кучнее обычных, при этом никаких проблем с пристрелкой, поправками, перенастройкой винта.
Иными словами для моих охот составные пули избыточны.

А Baracuda hunter extreme по тетереву,утки не стреляли?

quote:

Originally posted by StalinStalin:

А Baracuda hunter extreme по тетереву,утки не стреляли?

По тетереву этим омном даже пробовать не буду, а по утке стрелял неоднократно, какой то убойности особой не заметил, что вход, что выход такие же как от обычной баракуды, ну может чутка шире за счет того что Baracuda he вовнутрь на входе больше пера забивает, но при этом Baracuda he менее точная чем простая, собственно производитель об этом и сам предупреждает на упаковке.
Собственно в тесте я приводил картинку как Baracuda hunter extreme при попадании себя ведет.
Если простой Baracuda стоя с упором об ствол дерева я 5шт укладываю на 50м в круг ~3-3,5см, то Baracuda hunter extreme менее 6см ни разу не удалось отстрелять, jsb king у меня вообще сеет куча если это можно назвать кучей выходит под 10см. Пробовал предаторы хрень та же, что и с кингами, если не хуже.

quote:

а кингами как и предаторами у меня винт сеет, куча если это можно так назвать около 10см.

quote:

Originally posted by Ha/7u/lbHuK:

А какой стволик у Вас, если кингами винт сеет...?
(немного от темы уйду, если автор позволит)

Я уже писал в посту выше, повторюсь карабин атаманка м2р .25 без интегрированного модератора настроен 2.01г 295мс

quote:

Originally posted by Shot Gun:

Я уже писал в посту выше, повторюсь карабин атаманка м2р .25 без интегрированного модератора настроен 2.01г 295мс

quote:

Originally posted by Leshik:

Настройте кинги на 270-280 и полетят нормально.

Вопрос только нахуа? Чтобы получить такой же дырокол но с меньшей энергией?

quote:

Я уже писал в посту выше, повторюсь карабин атаманка м2р .25 без интегрированного модератора настроен 2.01г 295мс

quote:

Originally posted by Ha/7u/lbHuK:

Я просто не вкурсе какие стволы ставят на атаманку м2р.

Ствол LW 52см, 10 нарезов, чок. Твист не знаю, не мерял.

quote:

Originally posted by Shot Gun:

Ствол LW 52см, 10 нарезов, чок. Твист не знаю, не мерял.

Я недавно съездил в тир и проверил ещё раз КУЧНОСТЬ уже проверенных в том году на кучность и на охоте испытанные <составных экспансивные пули <Predator+JSB> и <JSB+JSB> калибра 6,35мм, весом 3,3 грамма.
Собранные они в оправке с диаметром отверстия Ф 6,41мм для <Predator+JSB> ;; и в оправке Ф 6,37мм для <JSB+JSB>.
. В прошлом году эти пули очень успешно себя показали на охоте по крупной птице.
. Прошлогоднее применение этих пуль на охоте было успешным: пули <Predator+JSB> точно попадали и эффективно убойно действовали на крупных птиц: forummessage/135/11
forum.guns.ru

КУЧНОСТЬ на 50 метров:
Вот полученная недавно кучность составных экспансивных пуль <Predator+JSB> в тире, на расстоянии 50 метров. Скорость 255м/с. Мишени:
]
Дульная скорость 255м/с
Как видим, эти очень ЭКСПАНСИВНЫЕ широко раскрывающиеся в тушке добычи пули <Predator+JSB> имеют вполне нормальную кучность около 20мм на 50 метров, по результатам нескольких отстрелов в тире с 2013г до этого; они имеют нормальный вес 3,3 грамма- позволяющий им достаточно глубоко проникать в тушку ; они легко делаются в домашних условиях на столе в фторопластовой оправке с диаметром отверстия Ф 6,41мм.
Кучность их стабильно нормальная для охоты в лесу и на токах на глухаря и на тетерева, и на селезня с подсадной уткой. -Всё устраивает для охоты.
Просто и эффективно.
<Predator+JSB>- практичные пули для охоты по крупной птице. Баллистика: Бк=0,065..0,07. Меня они полностью устраивают по практическим соображениям и по большой эффективности-убойности, на расстояниях охоты.

Проверил я снова также кучность составных тяжёлых пуль <JSB+JSB> калибра 6,35мм, вес 3,3 грамма, собранных в оправке Ф 6,37мм :
сначала пули JSB старого образца (с более глубокой юбкой); потом пули JSB из новой партии с менее глубокой юбкой:
50 метров.
] Эти пули гораздо слабее экспансивные и почти не расширяются, чем предудущие сделанные из пули Predator; это их недостаток. Но <JSB+JSB> достаточно кучные и имеют большую пробивную (проникающую) способность, они глубже проникают в тушку добычи, и их можно использовать в тех случаях если это необходимо. У этих пуль несколько лучше баллистический коэфициент, Бк=0,07..0,075. Это такой запасной вариант пули весом 3,3г калибра 6.35 для охоты.
__________
Уточню, из чего стрелял: ствол корейский без чока, внешний диаметр 16мм, вывешенный, длиной 580мм, дульная скорость пуль 255м/c. Ствол давно не чистил- не охота... может с чистого ещё кучнее полетит...
Прицел Hawke Sidewinder 3-12*50 на кратности 6х .
*Кстати: чтобы промыть оправку от затвердевшего клея- отлично подходит средство "Анти-клей супер момент",похож на тюбик от клея, Анти-клей нанесите на 10 минут на оправку изнутри, потом стержнем и салфеткой прочистите отверстие, и промойте горячей водой; это отлично отчищает оправку

Кусок крамолы. Надрезаем голову второй пули накрест. В полёте она никуда не денется (клей и сидит в попе первой), а вот при ударе она начнёт расходиться, порвёт или расширит юбку первой и даст по диаметру бОльший экспансив (она ведь по конструктиву расчленёнка).

quote:

Originally posted by Shot Gun:

Есть подозрение, что крамола не сработает,

quote:

Originally posted by Fil55:

Во всех склейках, что JSB+JSB, что Predator+JSB, больше деформируется первая пуля, обтекая вторую. Оно и понятно - там полость, которая и обеспечивает в обоих случаях экспансивность.

Очень полезный момент!: с дополнительной пулей JSB сзади, составная пуля <Predator +JSB> гораздо кучнее! и стабильнее точнее! летит на средние расстояния, чем одна пуля Predator, т.к. лучше баллистика пули.

2. Пуля JSB+JSB- она почти не расширяется в мясе и мягких тканях добычи, потому что JSB+JSB цельная внутри и нету передней экспансивной полости в голове пули. Есть только незначительная деформация цельной головы. Юбка у JSB толстая неглубокая, и почти не расширяется от давления в неё задней пули.
В итоге: расширение гораздо слабее у пули JSB+JSB , чем у пули Predator+JSB.
Пуля JSB+JSB точная и глубоко проникает, но увы слабее расширяется в мясе добычи, от неё слабее останавливающий шок-эффект чем от пули Predator+JSB, при одинаковых энергиях выстрела (практика охоты ими подтверждает это; отстрел в имитатор тоже подтверждает)
Посмотрите ниже:
Фото сравнения раскрытия этих пуль после прохождения блока имтатора /или мяса дичи:
Кстати, клей "секундный жидкий супер момент" очень прочно соединяет пули- эти пули на этих фото остались прочно склеены вместе, даже после отстрела их в блок скульптурного пластилина длиной 15 см; пули расширились и деформировались, но остались соединены вместе.
Даже специально руками их трудно сломать.

quote:

Originally posted by Alex.A:

Пуля JSB+JSB точная и глубоко проникает, но увы слабее расширяется в мясе добычи

Меня пуля < Predator+JSB > вполне устраивает по всем параметрам, до расстояния 70 метров; а дальше мне и не надо.

Её очень просто сделать и повторяемость хорошая, летит дстаточно кучно, и очень убойная, супер!, это я сам видел в прошлом сезоне охоты. Меня вполне устраивает.

quote:

Originally posted by Alex.A:

Зачем ещё что-то делать

цитата:

Originally posted by Fil55:

если производство выпускает на любой вкус

Ты прочти начало темы. Там сказано, что пули Предатор слишком лёгкие для мощных винтовок.
//вес этой пули Predator Polymag 6.35 маловат для стрельбы ею с мощных охотничьих РСР-винтовок этого калибра. Надо утяжелять пулю.//

Другие экспансивки выпускаемые серийно - не кучные!!, дальше 25 метров.

--А здесь в теме, вам предлагается уже готовый продукт!!!:
- в меру тяжёлая сильно экспансивная и точная пуля <Predator +JSB> с нормальным весом 3,35г для охот-винтовок нормальной мощности калибра 6.35 для охоты.

Эта пуля длинная и тяжелее и поэтому более кучная и более стабильная в полёте, чем исходный Predator.
Для охоты это отличная пуля!- проверено!
__________

__________

* ПРЕДЛАГАЮ всем, в Москве:

* Кому интересно попробовать эти пули -
- я могу вам немного таких пуль сделать на пробу - вы приносите ваши пули "Predator Polymag 6.35" и JSB Exact 6.35 ,
и я сделаю вам на пробу пули <Predator+JSB> и <JSB+JSB> ,в моей оправке . Бесплатно! и с удовольствием.

Сделаю просто ради идеи этих пуль, мне очень интересно как они полетят с ваших винтовок, и вам помогу. Испытаете эти пули.

--Приносите исходные пули Predator 6.35 и JSB Exact - и я вам сделаю немного этих пуль <Predator+JSB> и <JSB+JSB> ,в своей оправке.

( бесплатно ; кому надо- пишите в личку ; всё только в Москве)

Попробуете эти хорошие пули на практике.

__________
Могу помочь:
**Ребята-охотники с пневматикой калибра 6,35мм:
-Если кому надо в Москве сделать на пробу этих охотничьих пуль- напишите мне в Р.М. Я вам сделаю их .
-От вас надо исходные пули, приносите их мне, я вам сделаю из них составные охотн. тяжёлые пули Predator+JSB ,и JSB+JSB, калибр оружия 6.35 .
/
...Одна просьба -- вы потом объективно отпишитесь тут о полученной кучности этих пуль с вашей винтовки, стрельба с упора, на 35 метров, и на 50 метров, такая просьба маленькая.

Получаю тяжёлую составную пулю экспансивную PREDATOR+JSB+ВВ весом 3,65 грамма- Пуля склеена в Оправке Ф 6,41мм .
Оправка из фторопласта с диаметром отверстия ровно 6,41мм, глубокого отверстия глубже 20мм, сделана резцом на станке .

Проверил кучность этой тяжёлой пули: PREDATOR+JSB+ВВ весом 3,65 г.
На 50 метров в тире, с упора, стрелял сидя, с упора, со стола.

Получил в очередной раз хорошие кучности!!!, меньше 20 мм на 50 метровой дистанции!: вот Мишеньки отстрела на 50 метров:

__________

->
Эта точная тяжёлая убойная пуля, она может отлично использоваться для охоты, она подходит владельцам охот-винтовок РСР 6,35мм с длинным зарядным портом, куда заряжается длинная пуля:
Длина пули = 14,3мм без шара; и 17мм с шаром.

Пули эти много раз успешно проверялись на охоте.
->>Например: охотник alsands2008 автор отзыва о пуле Предатор
он пишет тут: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=413295#p413295
С его разрешения я цитирую его информацию, переданную мне на почту:
""Пишет alsands2008 :
-Клеил я пулю [Предатор +ФТ +Гамо шарик]. Вес пули 3,81 грамма.
Стрелял в диапазоне энергии около 150Дж. Был ствол ЛВ полигонал и ЛВ с обычной нарезкой.
Пули шли на скоростях от 250-260 м/с...
По кучности. Видно было, что кучки нормальные -в серую ворону ближе 100м. попадал с машины без каких-либо проблем. В тире специально по бумаге не стрелял.-Кучности достаточно было! Ведь пуля клеилась для лисы, и бродячих собак по корпусу. Охотился на скорости до 290 м/с.
А теперь - практика охоты:
-Серую ворону рвало сильно, как высокоскоростные патроны .22ЛР.
-Бродячие собаки по корпусу больше 10-30 метров не бегали.
-Лиса на малых дистанциях падала как от огнестрела .223Rem. Просто выключалась ! (Но иногда, потом отходила и могла ещё поползать. Хотя это как попадёшь). __
. Вот такой убойный по лисе отчёт, от охотника, много охотившегося этими пулями с мощной РСР-винтовки, а также и с нарезного огнестрела . Ему было с чем сравнить эти пули.

***Добавлю от себя-
- эта пуля ОТЛИЧНО добывает и глухаря на охоте на лесном току, и тетерева эта пуля быстро и эффективно берёт весной на току и т.п.

-- НОВАЯ ДОБЫЧА ЭТОЙ ПУЛИ -- : Два крупных тетерева, взял на весенней охоте в эту весну, охота в охотхозяйстве около Вологодской обл.
- вот тут почитайте рассказ и смотрите фотки: forum.guns.ru
Рассказ мой об охоте этими пулями: http://topguns.ru/vesenniaja-o...teterevov-2014/

Тетерев известен своей выносливостью к ранениям, и от обычной нераскрывающейся пули он иногда может улететь подранком,
а эти раскрывающиеся внутри добычи пули Predator+JSB его быстро берут, при попадании ему в зону грудной клетки.

quote:

Originally posted by Не Гавкай!:

Я вот ни капли не удивлен, что этого "охотника" alsands забанили к бениной матери в "охоте".

Современное РСР-оружие средних и крупных калибров от 6,35мм и выше- способно достойно добывать любую пернатую дичь любого размера и всех некрупных животных в условиях реальной охоты на средних расстояниях НОРМАЛЬНО и на равне с этим любимым обожаемым громыхающим оглушающим всех огнестрелом... Часто огнестрел многократно избыточен по мощности, это сделано для того чтобы хоть как-то компенсировать косячность прицеливания возможно неопытного стрелка. Увы. Это сплошь и рядом.
...Пора учиться точнее стрелять и дорасти до гуманной аккуратной и вдумчивой охоты с минимумом лишнего ГРОХОТА (это как раз гуманная аккуратная охота с РСР-охотничьей мощной винтовкой средних калибров), пора понять охоту без оглушающего всё вокруг грохота.... Берегите слух. И нехорошо постоянно пугать животных и птиц в среде их обитания, этим огнестрельным грохотом.
Говорят - А как тогда контролировать охотников?- -А как тогда в похожей по климату Норвегии, Швеции и в Финляндии РАЗРЕШЕНЫ охоты весной в марте-апреле на глухаря и на бобра с нарезным оружием с глушителем. - это там разрешено (и есть фильмы про такую охоту), потому что они там контролируют нормально процесс законной этой охоты у них.
Вот смотрите: Охота в апреле на бобров с нарезного оружия в Швеции. Разрешено потому что БОБРОВ везде стало очень много! посмотрите: http://www.youtube.com/watch?v=HRctxtmfwEk
- охота с нарезным оружием с глушителем на бобра в Норвегии весной в апреле: http://www.youtube.com/watch?N...e=endscreen
- Ещё охота с нарезным оружием весной на бобров-в Финляндии http://www.youtube.com/watch?f...1&v=ONQ31FsOj2Q На глухаря нарезное тоже разрешено в этих странах.
Климат у них как у нас в северной России. У них это законнно с нарезного. А нам тут это всё запрещено без оснований. Контролировать разумную охоту надо, а не запрещать всё нахрен что ещё движется, как у нас тут любят последние годы ВСЁ запретить нафиг. А что тогда останется простому человеку? Ничего. Либо в браконьеры дрейфовать как способ выживания в условиях давления враждебного окружения. Увы.

Стреляют тут из винтовок Калибр Cricket .22 и .25 этими пулями, по блокам из мягкой баллистической глины.
С расстояния 15 м , на расстояние 50 метров, и даже на 100 метров.

Даже на расстоянии до 100 метров эти пули не кувыркаются, и прямо попадают в цель, как мы видим. (не сомневайтесь в этом)
Дают большой объём зоны поражения!
- И это одиночные пули Предатор.
И уж тем более они эффективнее, если они составные-утяжелённые удлинённые пулей JSB сзади- они утяжелённые тем более ещё стабильнее летят и меньше подвержены ветровому сносу,
т.к. составные тяжёлые пули имеют лучше баллистические свойства (БК коэффициент лучше), чем одиночные. http://www.youtube.com/watch?v=SgyFuJKx8w4
ВИДЕО посмотрите:

Автор отстрела в ответах на комментарии пишет, что
по его мнению, эти пули кучнее летят именно в калибре 6,35 мм, он так определил.

Моё мнение - что они кучнее всего в составном виде с пулей JSB сзади, собранные в калиброванной оправке Ф 6,41мм .
...
Вообще это удачные пули для охоты, экспансивность отличная и стабильность для таких сильно-расширяющихся пуль хорошая .

Тема эта - не коммерческая, тема эта - техническая, и это - добрая рекомендация пневмо-охотникам,

Эта тема - добрый совет по пулям для охоты ; я тут ничего не продаю, и мне в общем всё равно...

Денис, да екарный бабай, блин, я же отчитывался в /Охоте с пневматикой/ Вот почитай подробный отчёт об охоте: forum.guns.ru В той теме все мои охоты на глухарей с моей ПНЕВМАТИКОЙ подробно рассказаны с 2009 года.
Смотри, ОБЪЯСНЯЮ тут тебе лично:
-- я каждый раз в охотсезон в Охотничьих хозяйствах официально договаривался об охоте у них как все охотники, имея охотбилет и охотничье пневматическое оружие с лицензией разрешением на ношение от РОХа (там так и написано: охотничье пневматическое,огнестрельное оружие); Они на охотбазе мне выписывали путёвку, и лицензию на добычу глухаря, как в этом году весной; А если речь о копытных- в 2010г-12г зимой на добычу косули и кабанчика; с калибром 9мм охотн-пневм-оружия. Я ПЛАТИЛ за эту охоту ДЕНЬГИ по общим расценкам как все охотники на базах. Поэтому я там не браконьерил, а охотился как все охотники- за ЦЕНУ трофея.

-для моих критиков : вспомните суть слов "охотник" и "браконьер" -
-охотник - он открыто приобретает право на охоту - охотник покупает Путёвку на охоту- т.е. он платит за право на добычу зверя, он охотится по Разрешению на добычу ресурсов (Путёвка)... А браконьер- он ворует зверя бесплатно, ни с кем не договариваясь. В этом разница.
Как известно- значение слова "браконьерство"- это воровство дичи в угодьях, это охота БЕЗ Путёвки и без приобретения Разрешения на охоту. Напротив, т.к. охотник с лицензией на оружие охот-пневматическое и с Путёвкой в охотхозяйстве все разрешения оплатил по общим расценкам- он НЕ браконьер, т.к. он за свою охоту заплатил и он КУПИЛ право на добычу природных ресурсов- то есть он приобрёл Путёвку в охотхозяйстве.

Вот.-- И таким образом я вместе с егерем в одной машине ездил на охоту там в охотхозяйстве в их охотничьи угодья в лес - в их лесные угодья на охоту, например при охоте на копытных мы там ехали на их лабазы, установленные в лесу у ПРИКОРМОЧНЫХ ПЛОЩАДОК .
-- А при охоте на глухаря мы с егерем просто с ночи поехали в глухариный лес! На подслух, чтобы услышать глухарей, которые с ночи сидят и хлопают крыльями на деревьях, которые потом утром с рассвета начнут токовать и петь свою токовую песню на глухарином току.
Мы с егерем там сидели с темноты до рассвета в лесу, рядом с током глухариным-- и потом егерь мне показывал направление на токующего глухаря, и я подходил к глухарю сам под песню его, в такт с его песней, а егерь помогал только в трудные моменты, если надо было.

--Честно говорю, что все добычи зверей, о которых я писал, они были добыты мной и с моего оружия охотничьего пневматического лицензионного калибр 9мм, (а птицы с к. 6,35мм), всё включая четырёх кабанчиков, начиная с 2010г (свидетель мой друг-форумчанин Алексей Т. и мой друг Дмитрий Ч. они были со мной на базах; и козла косули в 2012г взятого зимой (тому свидетель-форумчанин Александр В. - он был со мной на базе, могу попросить тут отписаться)
Обо всех моих охотах вот тут есть отчёты: http://topguns.ru/?c=12112 это честные расказы об охотах - какие ещё есть вопросы. ...Охоты были в сезон охоты, с охотничьего оружия, под контролем егеря, с разрешения охотхозяйств.

цитата:

Originally posted by kyk:

Будут склейки патронов: .308 со вклееным .22lr

цитата:

Изначально написано Fil55:
Всё! Закончились отчёты об отстрелах крупных животных из лицензионной пневматики от Alex.A. Он теперь в эту, которая очень точная, огнестрельная, перешёл!

Это печально.
Пользуясь случаем, присоединюсь к вопросу об изготовлении оправки для Предаторов.
Дрель и сверло 6.4 ?
Или без станка не обойтись?

цитата:

Originally posted by gleboleg71:
лисичка..
ногами видать добивали. по почкам. незавидная кончина. бедное животное. (((

цитата:

Изначально написано Fil55:
Всё. Закончились отчёты от Alex.A. Он теперь в эту, которая очень точная, огнестрельная, перешёл! Если кто хочет почитать его отчёты, то ищите там (- не то "суперточка", не то "сверхточка"...).

А зачем это там? Они ж по неподвижным бумажкам с упора стреляют...

-Если кому интересно: Я ездил на охоту в октябре со своей новой винтовкой CZ550 Varmint к.308 Win, разумеется мне было интересно её обкатать на охоте, это же новый для меня вид оружия! Точный и мощный. И охота нормально разрешается с ним, немаловажно.
Ездил я на типичную для осеннего сезона охоту с лабазов в Орловскую область, на охот-базу - добыл там здоровенного кабана-секача, вот там им отчёт написал в форум "На охоту": forum.guns.ru , за трофей разумеется платил и за охоту; и все там были довольны, т.к. половину мяса у меня за дёшево там купили те охотники, кому не посчастливилось тогда добыть трофей, им помог с мясом, и мне подешевле, и всем было хорошо .
Хорошие люди там тогда охотились, и молодые были и пожилые опытные охотники, вообще хорошая атмосфера на базе, нормальная и уважительно-дружеская атмосфера.... тут бы так было. Эх...

Новый фактик о кучности пуль Predator +JSB, кому интересно...
Недавно проверил в очередной раз на кучность пулю экспансивную составную тяжёлую /Предатор +ЖСБ / калибр 6,35,
сделанную в оправке с диаметром канала 6,41мм из фторопласта.
*Как сделать пулю - написано в первом посте темы.
Съездил в тир, проверил винтовку 6,35мм и эти пули.
-В тысечепервый раз пуля /Predator +JSB / из оправки Ф 6,41..6,42мм -показала очень хорошую кучность. Вес пули 3,3г.
Ещё раз убедился в кучности этой составной экспансивной пули: На 50 метров, кучность по 5 выстрелам была 16 мм по центрам. Скорость вылета 257м/с.
Пуля эта, сделанная в оправке с диметром канала 6,41..6,42мм летит очень стабильно и точно, без значительных отрывов, предсказуемо. Мне очень нравится. Для сильно-экспансивной пули это хорошая кучность. Делать пулю просто, и на 50 метров точная и очень экспансивная пуля, отлично добывает любую птицу, и с весьма неплохой баллистикой БК=0,065 примерно. Советую.
Мишенька 50 метров:

Слева- пули JSB+JSB . ; в центре пули Predator +JSB ,сделанные в оправке Ф 6,41мм.
Эти пули отстреливал с модератором, сидя, с упора. Вроде бы пуля /Predator +JSB / с модератором даже немного кучнее полетела, чем без модератора... Времени в тире мало было, после проверял девятку.
Всем удачи и здоровья.

p/s Напомню: отлично отчищает оправку изнутри от приставшего клея средство гель-"АНТИклей Супер Момент", им намазать изнутри оправку и подождать 5-10 мин, вытереть салфеткой и смыть теплой водой.

цитата:

Originally posted by patron256:

Александр, а можете сделать оправку под пульки, пожалуйста или может подскажите кто помочь может. с уважением олег

цитата:

Originally posted by StandAlone007:

Пользуясь случаем, присоединюсь к вопросу об изготовлении оправки для Предаторов.

-> вот Николай "Мыкола" вам подскажет или поможет сделать оправку... (смотрите сообщения выше) :

forum.guns.ru

цитата:

Originally posted by Мыкола:

Без станка не обойтись.

Похоже работает и обсуждаемая здесь пневматическая двухСоставная Экспансивная пуля Predator+JSB (или Predator+FT ) калибра 6,35.
А пуля RWS H-MANTEL очень эффективная, я недавно убедился в её убойности, когда применил её на огнестрельной охоте на кабана с лабаза, эта небольшая пуля к. 7,62мм 11,7г легко уложила здоровенного секача, пройдя по лёгким, зверь упал через 50 метров после попадания. До середины туши была крупная рана, а сердечник прошёл навылет.
Там подробности добычи ею кабана: forum.guns.ru

А эта пневматическая охотничья двухСоставная Экспансивная пуля Predator+JSB 3,33г тоже очень эффективная по средней дичи, точная, экспансивная, она работает так же, но только всё в меньших масштабах, энергия-то пневмовинтовок 6,35мм РСР гораздо меньше, и разумеется её добыча меньше в 10-15 раз, чем у огнестрельных аналогов. Как раз годится на крупную-среднюю птицу, на лисиц и т.п..

На фотках ниже- смысл действия двухСоставной пули RWS H-MANTEL ,и действие пули двухСоставной Экспансивной Predator+JSB :
Работают они похожим образом. Такая конструкция улучшает эффективность. Для этого и есть смысл такие пули делать.

-СРАВНИТЕ

Работают эти пули похожим образом. Такая конструкция улучшает эффективность. Для этого и есть смысл такие пули делать.

Всем желаю удачи и здоровья, успехов на охоте.

Предлагаю попробовать Вам запустить пулу JSB+JSB+ГР задом наперед.
Т.е. Шариком к цели.

цитата:

Originally posted by unname22:

Предлагаю попробовать Вам запустить пулу JSB+JSB+ГР задом наперед.
Т.е. Шариком к цели.

цитата:

Originally posted by gleboleg71:

и главное скажите технологию вклеивания!!!!

1]. Как сделать точную пулю /Predator+JSB / - описано подробно в самом первом сообщении этой темы, смотрите внимательно там.
Там есть Видео, как сделать это (всё также как cделать пулю JSB+JSB). Делать ТАК, как показано в этом видео:
видео: http://www.youtube.com/watch?v=CO9gVMGBgzg . -Склеивайте пули клеем секундным "Супер-Момент жидкий", спереди пуля Predator + сзади JSB. После изготовления пули вертикально поставьте на 4 часа. Ждать затвердевания стыка 3-4 часа.
--> Нужна оправка из фторопласта с ровным цилиндрическим каналом Ф 6,41..6,42мм .

+Ещё понадобится два инструмента-- калиброванный металлический стержень Ф 6,41мм для контроля диаметра каналов оправки, и для прочистки их ; + стержень Ф 6,3мм с тупым конусом на конце - для проталкивания пуль в оправку.

2]. Как сделать пулю /Predator +FT / - это ещё проще :
-Берёте эту оправку с отверстием цилиндрическим Ф 6,41..6,42мм , кладёте на отверстие пулю Predator головой внутрь, проталкиваете её голову внутрь (пальцем) , в её юбку головой вставляете пулю FT (Field Target немецкую), и нажимаете пальцем на обе пули, проталкивая их внутрь, до упора юбки пули FT в оправку. (Кромка юбки пули FT тогда упрётся в кромку оправки).
Дальше пули не проталкивайте! Всё это делать просто пальцами.
-После - Выталкиваете обе пули снизу обратно какой-либо трубочкой подходящей толщины.
Таким образом: юбка пули Predator обжимается точно до диаметра головы пули FT, и убирается возможный зазор. Должно не быть бокового зазора между юбкой пули Predator и головой FT . Точная стыковка.
--Склеивайте обе пули клеем секундным "Супер-Моментом жидким", спереди пуля Predator + сзади FT . Плотно придавить с проворотом обе пули друг к другу. Вертикально поставить. Ждать затвердевания стыка 3-4 часа.

цитата:

Изначально написано StalinStalin:
Сделает почти любой школьник на уроке труда , насверлив отверстий сверлом Ф6.3 мм и развернув развёрткой Ф6.4 мм . Ну если инструмент есть

Мягко скажем не самые распространенные размеры, как я уже успел убедиться

цитата:

Изначально написано Alex.A:

Да стрелял я таким образом ещё давным-давно, проверял экспансивность пуль отстрелянных задом-наперёд с шариком. ВОТ тут ТЕМА о результатах, таким образом получалась отличная экспансивность, да : forummessage/30/628
http://www.topguns.ru/kombinirovannye-expansivki-puli/
однако НО- я очень сомневаюсь в кучности. Думается мне, что с кучностью таким образом при стрельбе задом-наперёд, будут большие проблемы. Центр тяжести пули окажется смещён не в ту сторону, и т.д...
Хотя можете попробовать, может случиться чудо, и так пуля вдруг полетит...
Попробуйте, очень интересны результаты на 50 метров - какая кучность будет?

Я тут прикинул, за счет длины пули всеравно центр тяжести у нее впереди центра давления, должна полететь.
У самого пока дурострела в 6.35 нет(2, ну 2.5 гр потянет моя игрушка), но плотно изучаю вопрос.

цитата:

Originally posted by R0lanand:

Кто-нибудь рассчитывал БК составных пуль?

цитата:

Originally posted by R0lanand:

Кто-нибудь рассчитывал БК составных пуль?

БК пуль составных примерно в два раза больше, чем у одиночной пули, т.к. масса составной пули в два раза больше.
Таким образом,
БК пули JSB+JSB равен около 0,070 , для калибра 6,35мм.
Это совпадает и с реальной траекторией этой пули.
Для пули Predator+JSB её БК равен примерно 0,065 , для калибра 6,35мм.

цитата:

Originally posted by vityan89:

привет всем , подскажите , стрелял кто нибудь составными пулями в 5.5 жсб хеви+жсб хеви + гамо раунд 2.88 гр . Стабильна ли она ? разогнать могу до 280 мс

Только я бы советовал сначала попробовать пулю в 5.5 [жсб хеви + жсб хеви] - с них начните опыты и проверку на кучность.
Вы её сделайте в оправке из фторопласта с ровным цилиндрическим отверстием,
только- обязательно учтите Важный момент!!!: диаметр отверстия оправки должен быть точно равен диаметру головы пули "жсб хеви".
Тогда пули будут соединяться соосно и ровно . Тогда можно ожидать кучность.

То есть, пуля должна головой входить в отверстие оправки не туго, а слегка касаясь его стенок; но ни в коем случае пуля не должна головой болтаться в отверстии оправки.
Диаметр отверстия оправки = равен диаметру головы пули, или с минимальным допуском в плюс +0,015..0,020 мм.

quote:

Originally posted by StalinStalin:

Видимо весна скоро....

Да.
Ребята-пневмоохотники, всех вас поздравляю с наступающим Новым Годом !!! ,
Желаю всем новых интересных и успешных охот в новом году, и главное- крепкого здоровья!!!

П/С. Дополнение от 1 марта.
Вот и 1 марта. СКОРО ВЕСНА !
А это значит - будет настоящая ВЕСЕННЯЯ ОХОТА! На Тетеревов на весенних полевых токах! - и ещё
- На глухарей-красавцев ! - На лесных таинственных глухариных токах в глухих лесных дебрях таёжных.

На лесной охоте на крупного Глухаря, с подхода на току лесном, абсолютно реально можно добыть красавца-глухаря с пневматической охотничьей РСР-винтовкой (охотничьей мощной винтовкой: скорость пули тяжелее 3г больше 250м/с) этой очень убойной и точной пулей /PREDATOR+JSB 6.35мм/, Как пулю сделать- описано тут: forummessage/30/116
Это совершенно реально этой пулей PREDATOR+JSB 6.35мм или пулей калибра 9мм, из РСР-винтовки с достаточной мощностью; мы так добывали глухарей успешно и эффективно.

Вот такая эта замечательная Охота на Глухаря весной - суть показана тут: Реалистичный и душевный фильм об охоте на Глухаря весной :

Видео-> http://www.youtube.com/watch?v=tV25Wf54Nu4&feature=fvw

------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

цитата:

Originally posted by slavyanin45:
Привет Александр! Прочитал всю твою тему.Спасибо за большую проделанную работу.Жаль я еще не присоединился к пневмоохотникам,а то обязательно бы попробовал твои пули и выложил подробный отчет.Продолжай писать. Будем следить.Побольше результатов с фото. Проделана серьезная работа. Удачи на охоте.

цитата:

Originally posted by Gvozd.81:

Александр приветствую,как думаете вот у этой составной есть право на сущевствование жсб 30+вв 177,или смысла нет от этого

Отвечаю на вопрос:
Такая пуля скорее всего будет больше пробивной, чем экспансивной, она будет хорошо пробивать всякие твёрдые преграды типа кости или жестяных пластин, но в мягких тканях животного она раскрываться сильно не будет.
Потому что, под шариком и перед шариком у неё вероятно нет глубокой и достаточно широкой экспансивной полости, куда могла бы попасть набегающая при попадании ткань животного и создать там избыточное давление и этим раскрыть-расширить пулю.

Чтобы пуля отлично раскрывалась при попадании в мягкие ткани животного, наполненные жидкостью, как-то мясо и внутренние органы, пуля должна иметь широкую и глубокую полость в головной части . Полость, куда попадёт набегающая при попадании ткань животного и создаст там избыточное давление и этим раскроет-расширит пулю.

Стенки полости должны быть достаточно тонкие , чтобы смогли раскрыться легко при небольших скоростях пуль пневматического оружия.

Как раз, пуля Предатор сделана правильно для лёгкого раскрытия в животной ткани.

Например: у пули Предатор, используемой в составных пулях обсуждаемых ТУТ в Теме, имеется широкая и достаточно глубокая полость в головной части.
И в итоге, пуля Предатор отлично раскрывается даже в мягких тканях дичи, она раскрывается отлично широко при прохождении по внутренним органам добычи, этим создаёт больше убойность, больше останавливающее действие.
Такая пуля с экспансивной полостью раскрывается не только об кости, как цельные пули без полости, а даже в мягких тканях добычи, то есть в лубом случае попадания будет раскрываться.

А шарик имеет смысл для экспансивности тогда, если под шариком есть ещё глубокая полость, и перед шариком есть немного свободной части полости.
Тогда он может усилить раскрытие пули, выступая как клин для пули.

Если под шариком сразу свинец, то пуля по сути будет как цельная, т.е. не раскрывающаяся в мягких тканях.

/Кстати, этот вариант я раньше проверял: брал пулю Кроу-магнум 6,35мм с мелкой передней полостью, и вклеивал туда шарик ВВ 4,5мм. Пуля такая совсем не раскрывалась при попадании и прохождении через пластилин, вот в теме это описано: forummessage/30/628 /

цитата:

Изначально написано Gvozd.81:
Александр приветствую,как думаете вот у этой составной есть право на сущевствование жсб 30+вв 177,или смысла нет от этого.

Позволю себе чуть-чуть дополнить пост Александра.
В плане экспансивности добавить нечего, а вот по пробиваемости данная пуля имеет смысл. Она будет пробивать кости черепа под более острыми углами встречи, чем пуля без шарика. (проверено в меньшем калибре и с меньшим шариком)

quote:

Originally posted by Burratino:

//есть право на существование у ЖСБ.30+вв.177,или смысла нет от этого? / шарик в голове пули.
по пробиваемости данная пуля имеет смысл. Она будет пробивать кости черепа под более острыми углами встречи, чем пуля без шарика.

ОТВЕТ :
1. Пули JSB+JSB - обязательно нужна оправка . Отверстие Ф6,38мм , если калибр 6,35.
Экспансивные Predator+JSB - обязательно нужна оправка . Отверстие Ф6,41-6,42мм
Экспансивные Predator+FT - нужна оправка . Отверстие Ф6,42-6,44мм.

2. Пули JSB+FT - можно сделать без оправки. (пуля JSB спереди)
FTT+FT - можно сделать без оправки.

ОТВЕТ подробнее :
1/ Обычные две круглоголовые пули типа JSB нельзя склеивать без оправки, потому что без оправки невозможно точно без перекосов соединить две пули. Всегда получится какой-то перекос продольной оси одной пули относительно другой, и из-за этого пуля будет не кучной.

Склеивать такие круглоголовые пули надо обязательно в точно центрирующей их калиброванной оправке, оправка держит обе пули точно соосно и ровно в момент их склеивания, и потом пули получаются кучные.
Более того,
важный момент: диаметр цилиндрического отверстия в оправке должен быть точно равен диаметру головы пули!, для того чтобы обе пули точно и соосно располагались в момент склеивания. Для кучности.

(Если же диаметр отверстия оправки будет больше чем диаметр головы пули, тогда пули могут немного отклоняться от оси в момент склеивания, и кучности не будет.)

***Однако, в одном случае можно без оправки обойтись, напомню:
2/
Есть 1 вид пуль, которые можно вклеивать без оправки в юбку пули JSB или других подходящих по диаметру юбки:--
Это немецкие пули с поперечным бортиком-ободком на голове:
H&N- Field Target калибра 6,35мм -- эти пули FT точно и плотно входят своей головой и бортиком упираются в кромку юбки пули JSB Exact калибра 6,35мм. Получается соосная и ровная стыковка пуль.
Пули составные JSB+FT летят достаточно кучно.

-Об этом рассказано в специальной теме о сборке таких пуль без оправки: forummessage/30/511

-Ещё тут о методике сборки таких пуль JSB+FT ,без оправки: forummessage/30/511

-Тема о таких пулях JSB+FT ,собранных без оправки: forummessage/30/511

Если у кого нет оправки, и негде оправку сделать, то такая комбинация пуль на основе пули Field Target калибра 6,35мм тоже может давать кучные пули, даже и собранные без оправки.

quote:

Изначально написано Mihgun:

Большое спасибо автору за разработку!
Проводил ряд экспериментов типа пуль - тяжелый Кинг + шарик ВВ в юбке, шар в рассверленной голове пули и тд...

Наилучший результат по точности и экспансивности показали Составные пули .

Методику изготовления несколько упростил, все можно сделать в домашних условиях,
пули полетели хорошо. ...

Оправку сделал из фторопластового стержня диаметром 15 мм, купленного на Москворецком рынке. Слегка зажал цилиндр ручным зажимом и сверлил с помощью обычной стойки для дрели сверлом 6.3 мм, длинна оправки 25 мм. Сверлить надо сразу насквозь в один заход не вынимая сверла. Потом еще прошелся вручную хвостовиком сверла 6.4 мм- должно ходить туго.
В оправку продавливаю ватной палочкой Предатора примерно юбкой до середины, кисточкой обмазываю голову Кингу и хвостовиком сверла 6.3 мм продавливаю обе пули до того как носик упрется в поверхность, так давлю секунд 8 и можно выдавливать готовую пулю. Хвостовиком сверла 6.4 мм периодически прочищаю оправку от остатков клея, аблоя и тд.

Вообще же, по возможности, точнее будет изготовить оправку резцом на станке, стенки каналов оправки будут более гладкие, калибр канала можно точнее соблюсти. Для лучшей кучности этих пуль надо точно выполнить диаметр канала-отверстия оправки ( Ф отверстия = 6,41мм для пули Предатор+ЖСБ )
Канал отверстия оправки должен быть ровным и одинакового диаметра по всей длине.

- Кстати, очень удобно и хорошо прочищать оправку от остатков клея специальным "АНТИ-КЛЕЕМ Супер-момент" ,
продаётся он в таком же маленьком тюбике, как сам клей, только тюбик синевато-черного цвета.
Этот "АНТИ-КЛЕЙ Супер-момент" отлично растворяет остатки секундного клея:
- надо намазать АНТИ-КЛЕЙ в канал оправки изнутри, подождать минут 10, и просто смыть всё это горячей водой, и прочистить скрученной в трубочку салфеткой.
Отчищает он отлично, и оправка чистая будет, как новая.

Очень эффективные пули для охоты на крупную птицу. И даже на самую крупную типа глухарь, и подобного размера.

Впереди весенний сезон охоты - данная информация полезна для пневмоохотников.

quote:

Изначально написано Men2000:
А не хочет ли автор темы сделать для нуждающихся (имею в виду себя) оправку для изготовления пули. Просто не у всех есть доступ к высокоточным резцам, может не я один такой.

Можно спросить, а при чем тут высокоточные резцы? Вроде речь про сверла и развертки только была?
Есть сверла 6.2-6.3 мм его за основу берите и все. Учитывая что у сверлильных станков часто есть биение (про ручное сверление вообще молчу), то практически в размер и выйдете, а там разверткой добираете.

Я применил данную пулю, сделанную в оправке с диаметром отверстия 6,41мм, при скорости выстрела около 250-253м/с.
Стрелял из скрадка с 34 метров, ещё в предрассветных сумерках. Стрелял в бок тетереву в зону основания крыла.
-- Тетерев мгновенно завалился на бок, как парализованный, пару раз качнул крылом и сразу затих.
Весил он 1,5 кг.

При разделке тушки определил, что пуля сломала кость крыла, прошла лёгкие, разрушила там всё и на выходе дала хорошее отверстие. Видно было, что она раскрылась ещё при входе и сразу вызвала сильные разрушения, и быстро остановила добычу..
..В этом смысл данных пуль. - Отличное останавливающее действие по добыче подобного размера, крупная птица размером с тетерева и до глухаря включительно. Быстрое и лёгкое раскрытие в добыче, отсюда отличная убойность,
большой плюс при этом - стабильно хорошая точность стрельбы.

Малое трение такой пули в стволе уменьшает освинцовку ствола (всего три тонких пояска у этой пули), малое трение уменьшает нагрузку на уплотнения досылателя, кстати... Меньше освинцовки- стабильнее кучность...
Также выше КПД по отдаче мощности винтовкой, при малом трении этой пули в стволе... Меньше потери на трение в стволе- больше мощность выстрела.

Кучность этих пуль была не хуже 2 см. на 45-50 метров, даже при ветре, при контрольном отстреле по бумажным мишеням на стрельбище у базы .

Вы не совсем поняли смысл темы...
ОБЪЯСНЯЮ снова:
Преимущества этих пуль- легче и убойнее попасть в зону грудной клетки этими пулями: Потому что: При охоте из неудобной позиции в тесном скрадке в сумерках до рассвета и при ветре и холоде: КОГДА МАЛО ВЕРОЯТНОСТИ ПОПАДАТЬ В ГОЛОВУ. А промах недопустим.

--- ПРОЩЕ СТРЕЛЯТЬ В ШИРОКУЮ ЗОНУ ГРУДНОЙ КЛЕТКИ ЭКСПАНСИВНЫМ ПУЛЯМИ С ОСТАНАВЛИВАЮЩИМ ЭФФЕКТОМ, ГАРАНТИРОВАННО БЕРЯ ТЕТЕРЕВА, которого потом можно и не дождаться.
И так их мало в этом году - вымерзли от морозной зимы. Лучше стрельнуть и 100% добыть, чем иметь шансы промазать.

**** Неужели не понятно:
-- ПРОЩЕ и НАДЁЖНЕЕ стрелять этими экспансивными убойными пулями не в голову, а в центр корпуса-- потому что грудная клетка большая и попасть туда проще. Для этого необходимы ЭТИ эффективные раскрывающиеся пули.

* Писали тут о высочайшей останавливающей способности данных пуль при стрельбе по грудной клетке птицы - при охоте из неудобной позиции в скрадке в темноте и при ветре, когда НЕВОЗМОЖНО УВЕРЕННО ПОПАДАТЬ В ГОЛОВУ.

---И вообще, по головам тетерева и глухаря преимущественно стреляют там, где: 1)или Полно дичи (типа: промазал- ну и фиг с ним, ещё прилетит), и 2) Там где нет штрафов за промах или подранков: Там где нет контроля: там где браконьерят.

В охотничьих хозяйствах категорически не рекомендуют стрелять по головам по лицензионной дичи Тетерев и Глухарь.
Рекомендация охотоведов охотхозяйства: Не уверен-Не стреляй! - СТРЕЛЯТЬ ТОЛЬКО ЕСЛИ УВЕРЕН В УБОЙНОСТИ И ТОЧНОМ 100% ПОПАДАНИИ. Ибо нефиг.

Мы туда приезжаем на 2 дня охоты за 400 км. Тетерева спугнуть выстрелом легко, они улетят, а потом вся охота насмарку, больше могут и не прилететь, да их и так мало стало! А на следующий день нам уезжать надо, ждать следующего раза некогда!

Насчёт 4,5мм: Вместо мозга можно попасть в клюв/в глаз/шею, и подранок всё равно улетит. А в корпус бить из 4,5мм недостаточно убойно.

Каждый выстрел должен быть убойным и 100% попаданием в убойную зону.
---Поэтому ПРОЩЕ попасть в крупную убойную зону корпуса /Лёгкие-сердце-грудная клетка/- данной экспансивной пулей это 100% добытый тетерев
__________

...Если не нравится эта специальная эффективная пуля - Вы можете стрелять из чего хотите, да хоть из 4,5мм- это ваше дело.
Только когда егерь сообщит о вашем неубойном выстреле и вам начальник охотхозяйства пропишет штраф за улетевшего подранка (по его мнению, и спорить будет бесполезно, ибо это пневматика и к ней такое отношение, иначе вообще запретит)- не обижайтесь....

Мы там охотимся ЭТИМИ ЭФФЕКТИВНЫМИ ПУЛЯМИ ПОТОМУ ЧТО НЕ ХОТИМ ТЕРЯТЬ ПОДРАНКОВ и делать промахи, и штрафы платить тоже не хотим.
--- НО само охотхозяйство и база и Природа там ОТЛИЧНЫЕ и мои любимые с давних времён, я езжу туда уже 11 лет и всё остальное там просто отлично и мне очень нравится.... Поэтому применяю там самые убойные пули и стреляю так, как проще попасть в убойную зону .

А с их принципом НЕ УВЕРЕН-НЕ СТРЕЛЯЙ- я полностью согласен, это дисциплинирует на нормальной охоте. Нафиг не нужно подранков делать.
-
__________

А на охоте часто такие условия, что о стрельбе в голову нечего и думать. Если ещё местами по-колено снегу в лесу и например глухарь за ветками, а сам ты замёрз и запыхался от многокилометрового перехода через завалы и болото- какая тут стрельба в маленькую голову...