quote:Originally posted by павел12:
1.надежность
2.точность
3.мощность (серых на расстоянии 50-60м)
4.стоимость 5000-7000
5.калибр 4.5
6.пневма должна быть из класса ппп
за ранее всех благодарю.
Ну не продают "Лексус по цене...блин как её?...а...Лады Калины".

quote:Originally posted by павел12:
ну тогда просто скажите винт за 5-7 тыров чтобы серых пошмалять

quote:Originally posted by павел12:
впринципе положил глаз на стажика 20 или 50.
quote:впринципе положил глаз на стажика 20 или 50.

quote:Originally posted by павел12:
1.надежность
2.точность
3.мощность (серых на расстоянии 50-60м)
4.стоимость 5000-7000
5.калибр 4.5
6.пневма должна быть из класса ппп
за ранее всех благодарю.

Благодарность принимаю в шуршащем и булькающем виде. 
20-й на полтинник справляется на ура.
Два отрыва - моя вина, не привык тогда еще к Штогеру. Четыре выстрела лешли в 18 мм.
quote:Originally posted by MadRoy:
...50 не бури - с супермагнума...
Ты это новчику советуешь? Так он тебя и послушал! 
Этож как можно, одна винтовка 20, другая АЖ 30 Дж; т.е. одна "пуколка", а вторая - ну уж явно "магнум"! 
Ведь любому ясно: у первой пули через 15 метров падают, а у второй - летят на 100500 метров и рельсу повдоль пробивают! 

quote:Originally posted by b4now:
разница между 20Дж и 30Дж - не особо существенна.
Еще как существенная! Даже на 25 дж не так уж много ППП винтовок с внятной кучность. Из 30+ дж - вообще ничего выдающегося по кучности нет на пружинной тяге (разьве что какой-нибудь станковый образец).
quote:Originally posted by ADF:
Даже на 25 дж не так уж много ППП винтовок с внятной кучность.
quote:Перечитывать до понимания.Originally posted by b4now:
ФТ-шники уже давно смотрят навас как на гавновещи реально - 16Дж до 40-50 метров - оптимальная моща-скоростя.
У кого в продолжении шейного отростка совсем гулко, абесняю: Если бы от прибавления мощи-скорости расла кучность, то Филд Таргет - первое место где были бы винтовки на 100500мысов и два гигаджоуля.
quote:Originally posted by ADF:
Из 30+ дж - вообще ничего выдающегося по кучности нет на пружинной тяге

quote:Originally posted by ADF:
На 54-ую диану почти не воткнуть нормальную оптику - поэтому достижимые с ней характеристики несколько условны. По этой же причине она во всяких фт-бр не очень популярна. Ну не с ВОЗМом же спорт стрелять?...

quote:Два отрыва - моя вина
Или у вас пульки с бумажками в дефиците,и больше никогда не стреляли?Тогда уж выкладывайте мишеньки после привыкания.А то замахнулись "18мм" на полтиннике, зачем тогда покупают ПЦП?
Забавно...quote:Originally posted by volkodlak:
Это ты Мэд Роя стрелять учишь?Забавно...
Он просто глупый очень... 
quote:Не, ни в коем разе.Я ж не про стрелка, а про стрелялку. Просто делюсь впечатлениями. Несудьба удачную мишень выложить.
Винтовка была у меня 2 недели, времени привыкнуть к такому дерьмовому спуску (хоть я его и доработал слегка) не было... Мишени выкладываю как есть, мне стесняться или доказывать кому-то чего-то не нужно.
По мишени: я прекрасно понимаю когда косячит винтовка, а когда - я. Не бывет такого, чтобы винтовка по своей вине клала 4-5 пуль в кучку и 1-2 в дикие отрывы (хотя у ПЦП бывает, лично такое у М2 наблюдал, а вот у ППП - не было).
Штогер очень хороший вариант за свои деньги, винтовка с неплохим потенциалом. Спорт с нее не постреляешь, но для развлечений и охоты точности ей хватит на 110%. Особенно с учетом того, что я стрелял практически из коробочного варианта, с витой пружиной.

quote:Да при желании можно и в спорт, было бы это самое желание! чуть допилить да РУКИ проапгрейдить. Есть далеко не единичные случаи, когда наверху таблицы оказывались участники с весьма недорогими винтовками
Тогда в первую очередь кардинально дорабатывать спуск и менять нах родное ложе - оно очень легкое.

Да, какие сомнения. Я, критично выразился. Только мне и может кому еще хотелось увидеть потенциал винтовки во всей красе.quote:Только мне и может кому еще хотелось увидеть потенциал винтовки во всей красе.
Винтовки у меня уже давно нет, поэтому во всей красе продемонстрировать что-то проблематично. Сохранились только две фотки мишеней, которые выкладывал уже на форуме. Остальные мишени выброшены, ибо я стреляю практически только по бумаге и копить такую кучу макулатуры негде...

quote:А я вот мишени фоткаю, потом - выкидываю. Правда у меня не так много их, но в бумажном виде, так или иначе, не храню - зато в электронном есть почти все
А мне фоткать неохота... Есть те, которые фоткаю специально, если собираюсь выложить где-нибудь. Остальные в костер.
quote:ты еще скажи что из хацана не стрелял.Originally posted by MadRoy:
По мишени: я прекрасно понимаю когда косячит винтовка, а когда - я. Не бывет такого, чтобы винтовка по своей вине клала 4-5 пуль в кучку и 1-2 в дикие отрывы (хотя у ПЦП бывает, лично такое у М2 наблюдал, а вот у ППП - не было).

quote:ты еще скажи что из хацана не стрелял.
Доведеного. Именно такая картина, у пристреляного стрелка из хацана - 2-3 пльки формируют подобие кучи, и ТЫДЫЩЬ! - два три непонятных отрыва, часто даже подряд.
Стрелял, но у него такой картины не наблюдалось - точнее, там 2-3 пульки ничего не формировали, скорее одна пуька формировала попадание примерно в центр мишени, а остальные 4 - отрывы.
Думаю это от экземпляра зависит - мне из ППП такие винтовки не попадались...
А у Штогера были мишени и без отрывов, просто не сохранились, ибо не фоткал. Когда только перебрал его - было как ты про Хацан пишешь - 2 пули в кучу и 3 отрыва. По мере привыкания к спуску отрывы постепенно сошли на нет, и это объяснимо - все-таки избаловался я матчевым спуском Файна.
Легенда о фаске.
Наверняка многие и неоднократно слышали о пресловутой фаске на выходе из ствола пневматики и ее значительном влиянии на точность боя винтовки. Чтобы пневматическая винтовка лупила пуля-в-пулю фаска дб "правильной".
Круче "правильной" фаски - только ЧОК. Но наша песня не о нем.
Одно из самых первых разочарований в моей пневматической практике было то, что накрутив на различных винтовках с два десятка выходных фасок, в итоге етой деятельности не было замечено НИКАКОГО (абсолютно и буквально) улучшения кучности боя етих винтовок. 
Поначалу думал всякое. Не умею стрелять достаточно хорошо чтобы обнаружить пользу фаски. Не подтвердилось. Я не супер-стрелок, но и понять кто косит - руки или палка таки уже способен.
Не умею делать фаску. Частично оказалось правдой. Но после исправления контроля над фаско-строением ситуация не изменилась.
Печально, досадно, ну ладно.
И тут ко мне попал хацан с диагнозом "нет кучи". Тут-то я все и понял. (ц)
Кстати, фаска на Штогере была нормальная с завода... Правда с небольшим наплывом - ощущалось при прогоне пуди, да и видно на пуле было. Поправил это место нулевкой и больше ничего не трогал.
quote:Originally posted by b4now:
Для наших дистанций (и задач) разница между 20Дж и 30Дж - не особо существенна.
ФТ-шники уже давно смотрят на вещи реально - 16Дж до 40-50 метров - оптимальная моща-скоростя.
но винтовку за тридцать имеет смысл брать только для того, чтоб сделать комфортные двадцать )))
quote:давайти полимизироватьOriginally posted by Shershen:
то есть лишний пяток для полтинника может и выручить.

Наверно что бы те же 18мм на полтиннике делать.
Только с другой энергетикой 


quote:После ПЦП народ нормальную пружинную винтовку даже до линии выстрела поднять не может, зачастую
Избаловались, словом
Надо нормальную ПЦП брать... Мой БАМ 5.5 кг весит.


quote:Originally posted by ADF:
нормальные винтовки от 8 Кг начинаются
Нормальные начинаются от 338 лапуа 



quote:Пятидесятый брунинг-г-г-г!
Херня! 120 мм - наш калибр! 
quote:Да-а-а. Хочется крыть а нечем!Originally posted by MadRoy:
120 мм - наш калибр!

quote:Да-а-а. Хочется крыть а нечем!
Ядрена бимба?

выкладывать 
quote:Originally posted by MadRoy:Ядрена бимба?
quote:Originally posted by b4now:
давайти полимизировать
лишний пяток джоулей при стрельбе по мишени размером меньше пепсикольной крышки (эт как раз фт) при условии, что дистанция точно не известна (особенно касается хфт) может упростить жизнь на дистанциях 40-50м.
факт.
к чему полемика, ежли есть баллистический калькулятор и личный опыт тогоже фт и хфт?
зы: без тех самых фт и хфт свет на 16дж совсем не сошелся.

quote:Originally posted by b4now:
ты ответ дай
quote:Нормальные начинаются от 338 лапуа
Гы-Гы-Гы. Шутка
Вроде столько и весят спортивные винтовки (8 кг).